【社会】大雪時のタイヤチェーン、義務化へ 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向 国交省★3
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国土交通省は15日、気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を公表した。過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。
同日始めたパブリックコメント(意見公募)を踏まえ、来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向だ。約20区間は選定中で、2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれる。
ソース 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000141-kyodonews-soci
2018/11/15(木) 22:25:35.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542298062/ 高速道路の話かよ
早めにチェン規制2に上げればいいだけじゃね? 現状高速のチェーン規制はスタッドレスOKやろ?違うかったか? 大雪→北陸→石川
また森元あたりが余計なこと考えたんだろ、サマータイムみたく 北海道のドライバーはほとんどがタイヤチェーンを装着したことがありません
こんな記事を見ると、目が点になります。 全車種って四駆にスタッドレスでもチェーン巻くのか? 再度。意見はこちらへどうぞ。
特に対象地域の人。
道路標識、区画線及び道路標示に関する命令の一部を改正する命令案に関するパブリックコメントの募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155180605&Mode=0 雪国住みだけどチェーンなんて持ってないし買ったこともない
俺の18インチに履くの面倒だし、切れて傷が付くのもイヤだから乗らない 雪国でたまに見かけるケツ振りおばさん見れなくなるの? >>15
真冬の北海道でもチェーンなんかしたことないぞ >>4
一般道もだよ。
近年スタッドレスで立ち往生して交通マヒ起こすのが増えてきたからだろ >>1
そもそもタイヤチェーンを事実上装着出来ないモデルが沢山有るワ、緊急自動車も含めてw
やるなら車両型式認定からして改善しる でもスタッドレスで本州に行った時に警察に止められたら嫌だな トンネルもチェーンフリーにしろよ
いちいち着脱してられるかっての >>14
四駆にスタッドレスで坂登れず立ち往生してるよ FFなのにリアにチェーン取り付けてる奴はどうなりますか? そう言うのは都内から早速始めよ
年一、二回の大した事無い雪で必ずノーマルタイヤのアホが事故やスタックする
誰かに押して貰おうとか甘えんな チェーン義務ならスタットレスなんか要らないじゃん
ていうか関東以南だけ適用しろよ 道路を傷めたら修繕を繰り返すだけの簡単なお仕事です 北海道はみんなスタッドレスだけでチェーンつけてる人なんていない 見た目すぐわかるようにするために全車に求めるんだろうな
スタッドレスとすぐにわかるタイヤの側面にでも違いだすようなの開発したらいいじゃねーのかな 気象庁の基準は大まか過ぎるから
現場の警官の気分で決めるべきだ 交通マヒさせるような人はそもそもノーマルタイヤだったり、俺は大丈夫思考だったり >>28
そんなこと一回もないわ
まして国道とかでありえんわ 一口に四駆っていってもピンきりだからな
最近はうんこ四駆ばかりスバルですらそう
センターデフ付のガチのやつ出せよ 大型トラックのバカうんこ運転手とバカ会社のせい
あいつらつるつるタイヤだもん またなんか変なこと始めんのか
チェーンなんて持ってない カンタン装着のチェーン使ってるけど付け方忘れてる、めんどくせえ >>45
それはタイヤの問題じゃない。
アイスバーン以外ならスタッドレスの方がスパイクタイヤより良いよ。 雪が降ってるなぁ
でもめんど臭いからノーマルタイヤでいいや
あ〜滑って動かないわ
なら車放置して歩いて行ったろ
道路のど真ん中に車放置しても悪いのは俺じゃない
天気が悪い
って言う都府県のみ対象にしろ >>45
それだったらチェーンでもアウトだよ
キャタピラー戦車じゃあるまいし . /  ̄`Y  ̄ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ト、 | また紅白落選?
,__ | || i/ ノ ヽ、 | | /
__` (S|| | o゚(>) (<)゚o / ̄/ 辞退だおおおおお(´;ω;`)
, \(⌒ | || | .ノ )| .⌒) rへ,ノ
__>‐へヽ. | || |ヽ、_. 〜'_/|ノ / :.\_
.:/\ /rーヘ_
_::ノ ::ノ:`:⌒Y⌒´:::. \
.:::┘: ::│ ::. ゚
. /  ̄`Y  ̄ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ト、 | ,_
 ̄\_/\| || i/ ノ ヽ、 | |/ ̄ ゴゴゴゴゴゴ・・・
___/ ` ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄´\_
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____/ ̄ ̄
/ │ ̄\__ ゴゴゴ・・・
/ >>28
下手くそかタイヤが減ったり古いゴミなんだろ >>31
そういう下手くそが道塞いで、後ろの車が雪に埋もれて、戻ることも出来なくなって、数日閉じ込められるのが近年のパターン
だからチェーン巻かせる規制って話。
これで立ち往生とチェーン巻けないヤツを危険区間に入るのを防げる >>50
スパイクタイヤの凄さも知らんゆとりかよwww スタッドレスにまでチェーン求めるような降雪状況になったら
もう通行止めにしたらいいんじゃない スタッドレスでも溝なし状態で走る馬鹿いるしなぁ
トラックは、装置はともかくチェーン必須でもいいだろう。 めんどくさすぎだろ。今までスタッドレスで全く問題ないぞ アイスバーンの上に薄く新雪があるのが一番怖い
スパイクタイヤが数割程度でも走ってたころはそれほど滑らなかったが
すべてスタッドレスになってから滑るようになった まあ減ってズルズルのやつ履いてても
スタッドレスや!って言うやつはおるやろな 何かいかにも現場を知らない頭でっかちが考えついたような案だ 大雪のときは出かけないよう企業に要請してほしい
北陸のひどかった いえ、私の縦置きエンジンフルタイム4WDクワトロシステム+ ESP、最低地上高160mm
にVRX2履かせれば何の問題ありません。タイヤチェーンとかアホですか? >>58
身動きできない車両で通行止めになったからだろw うちのアルファード、チェーンつけらんないだけども、、、 >>66
まああの8号線福井の渋滞道路なら何履いてもダメだわ 該当する区間の手前でチェーン装着するための大渋滞が引き起こされる予感 >>56
チェーン装着下手くそがタイヤに絡めて立ち往生だな それより、毎年いる間抜けなノーマルタイヤを取り締まってほしいわ
テレビで見るたびに苛つく チェーン無しのスタッドレスでいけるって人にはその規制期間中はスコップ貸し出してやればいいよw 金で安心を買う精神でスタッドレスタイヤは国産の高いヤツ履いていたけど
チェーン義務化とか言われたら冬タイヤは中華やアジアンのゴミタイヤで済ますわ、あほらし 雪国の人は雪道運転がうまい
スケートみたいなもんで慣れだろうな 8号線とか道の狭い場所あるのにチェーン装着するために路肩塞ぐ県外トラックとか出てくるんだろうなあ スパイクタイヤが禁止になった頃、韓国のタイヤメーカーが温度によってタイヤの表面がスパイク状に変化するタイヤとか売ってた記憶があるんだけど、今の技術で同じような物って出来ないのかな? 安全、安心、安定この辺りのキーワードつけときゃ
日本人はどうにでもコントロール出来る
金も搾り取れる 国の法律じゃなくて自治体の条例でよいのでは?
雪国では何の問題もないんだから(一部の県外車を除く) >>33
長い下り坂ではありだと思う。
以前、FF車が前輪チェーンで直線下り坂を
走行中に180°ターンしてるの見た。 ノーマルタイヤが動けなくなって後続を止めるから
そこへどんどん雪が積もってスタッドレスやチェーン車も脱出不可能になるんだろ
一人の馬鹿の為に全員が面倒な思いをする事になる制度になんかするなよ バカなんじゃないか、チェーン付けたって下手くそは下手くそだ。 チェーンを履くのはいいけど,
トンネルの路面とか傷むよ
まさかトンネルの度に脱着しろとか言わないよね >>88
都道府県によっては4輪にまけってところもあったかも 福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定
ようするに山の中限定だろ
日常生活に影響ない 金属チェーンだと30km /h以上は出せないからねぇ。 >>91
バスとかトラックが車線を跨いでスタックするのが
大抵の発端だよね そんなことより
トラックのバックモニターを義務化しろ
箱トラはもちろん平車もダンプもミキサーも
カネがかかるから事業者は文句言うだろうが
事故は格段に減る F1ではタイヤ側面に色つけて一目で固さがわかるようにしてたが、あんな感じで一目でスタッドレスタイヤとわかるようにすれば良い。
周りみんなスタッドレスなら、ノーマルはいてるバカもヤバイと思うだろうし、警察も取り締まりが楽だろう。 >>97
最初は跨いでないんだよ
滑って滑ってを繰り返すうちに修正できなくて跨いでしまうんだなアレは 亡くなったオヤジが買ったのが家にあるけど上手い事装着できるかな
タイヤに応じてサイズも違うんだっけ? >>56
つーかそれクリアしても亀になったらおしまいだけどな 確か高知自動車道はチェーン禁止じゃなかったか?
高速道路で変な轍が出来たら危険極まりない。 交差点でアホうんこコペンが亀の子で大渋滞してて死ねって思った 日曜ドライバーはチェーンなんて自ら付けれないからなあ・・・
たぶん、店に行って有料でなんだろうけど・・・
なんか業界からの何かがありそうだなあ まずはノーマルでうろちょろしたやつの駆逐からだな。
道交法改定して飲酒運転なみの扱いにしろ。 >>111
気のせい
センターデフもないうんこ安物車 >過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、
>来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。
そういう区間に縁がない人には関係ない話ってこと? https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000141-kyodonews-soci
>2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれる
8号線指定するとかヤメロ馬鹿野郎 装着可能なサイズのチェーンが無いとか、事実上不可能な規制だわ 交差点で曲がるとき いいタイヤだろうが
高いタイヤだろうが横滑りする。 >>107
タイヤのサイズで巻ける巻けないあるよ
それとどれくらい前のチェーンか知らんけど金属でも樹脂でも錆や亀裂あるものを使うとすぐ切れるし車傷つける結果になるから注意 つか、民主党政権時の仕分けで地方の土建屋を潰したのと、本来は道路維持に使われるはずの自動車税を一般財源化したのも原因だろ。 初めて聞いたぞ
タイヤチェーン買わされるのは庶民なのに何でもかんでも勝手に義務化するなや糞役人 この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg 東京じゃ1日乗らなきゃいけない元に戻る。
電車かタクシー使うだけ。
ただでさえ雪道に慣れてない人間が
雪の日に運転て馬鹿かと。
その翌日も馬鹿かと。 >>110
高知でも積雪で通行止めになることもあるんだぞ。高知自動車道が指定されないことは決まっているのか? >>111
思いっきり踏んで60`しか出ないクソ車 富山は雪すごいけど大きな道路は融雪装置がきちんと整備されてるからチェーンなんていらないわ 高速道路より問題は坂道だろ。
通常なら雪道でも登れる勾配でも渋滞して停止→発進を何度も強いられる状況だと登れない車が続出する可能性大、特に大型はそのリスクが高い。 夏タイヤでの走行禁止ってんならわかるがスタッドレスにチェーンなんてアイスバーンでもない限り意味無いべや 北海道に限らず雪国人はスタッドレスだけでチェーンなんか使わない
例えスキー場へいく山道登るときでもな
除雪なんかで雪やぶに入ることもある排雪ダンプぐらいだろ >>117
曲がる時に横滑りするのはスピード出し過ぎやないか? >>121
ドカ雪降ってから買いに行っても売り切れだろうしな >>125
それはおまえらんとこが
スタッドレス率低い&除雪車少ない
から通行止めにするんだよ スタッドレスは業者にタイヤの着脱を頼めるがチェーンはドライバーが路面に合わせて着脱しなければならない
チェーンを巻く環境と言えば積雪があり非常に寒く指先は冷たい状態である、作業をしたいかと言えば90%はNOと答えるのではないのか
号令を掛けても実行性が低いのではないか アスファルトぼっこぼこに
道路族に常時整備させることが目的か そもそも大雪なら車に乗らなきゃいいだけ。
運送屋さんじゃあるまし チェーン利権か
関係の株価が上がるな
国交省から創価を引き離せ あまり積もらない地域なら、オートソックで充分じゃないの?
常時積んでてもかさばらないし。 >>137
冬タイヤ規制にしても,
スタッドレス率が低い地域だと,
無視して突入して事故るもんなぁ >>129
フルタイム4WDでスタッドレスなのに、さらにそこにチェーンを履けと言うのか。
スタッドレス車にまでチェーン履かせると、大雪降ってきた時に路肩でチェーン付ける車で大渋滞起こすんじゃね?
まずはノーマルタイヤのみの車を取り締まることから始めりゃ良いのに。 「子供は早い方がいいよ」ってアドバイスしないで欲しい。みんながみんな、同じ『結婚』をするわけではない。
http://to.www.visitplayeat.com/18.html
>>145
大雪時っていってんだろ
福井渋滞の時は一晩で1mレベルだぞ てか、北海道はしょっちゅう「大雪警報」が出るけどそのたびにチェーン装着しなきゃならんのか
北海道出身議員はこういうバカな規制に抗議しろよ >>139
税金ウマウマの常套手段やからね
掘っては埋めるの繰り返しみたいなもんや >>138
こうなると、雪降ったら車乗るなってことなんだろうな。 雪国だとプリウス走ってねえの?
4WDのプリウスなんかほとんどないだろ? スタッドレス義務化なんてしても貧乏人が困るだろ
置場ないし タイヤの前後の泥よけに雪が固まりくっつきブレーキすら効かなくなる。
腹にも雪が団子でくっつき足が浮く 大雪の定義が曖昧だな。
まあ、俺はちょっとの雪でも乗らないけど。 >>126
君のシフトチェンジどないなっとんの
MTジムニーでも高速でも走れるくらい出せるわ
雪道はチェーン着けたらジムニーに限らず時速50キロ程度までやが チェーン取り付け作業のために大雪の中停まった車から埋まっていくんじゃね 当たり前だけどトラック、トレーラーなど大きな車両が雪道にチェーン面倒からの結局立ち往生パターンだったろうしトラック乗りは面倒がらずチェーン脱着作業やれ!
少しだけ寒かろうが我慢してチェーンやれよトラック乗りは >>156
>スタッドレス義務化なんてしても貧乏人が困るだろ
>置場ないし
何を言っているんだお前は >>100
ノーマルタイヤにスタッドレスの着色して走り出すDQNが間違いなくいるな >>152
この間の北陸の大雪クラスだと、チェーン付けても無駄な気もする。 区間指定だって言ってるのに
お前らちゃんと読んでるの? 家を出る時は注意報なのに途中で警報になるとかよくあるだろうし
おまわりさんはいちゃもん大好きだから付けっ放しになるだろうな こういう無駄な規制で運送業の負担が更に増し、人手不足に拍車が掛かるのだった >>12
だよな。スタッドレスで十分だからチェーンの出番ないわ。
どの程度を大雪と言うのか地域差もあるだろうけど、10cmぐらいなら普通に出かける。
20cmなら除雪待ち。30cmなら割り切って休む。 >>114
全くだ。雪なしトラックがそのまま雪あり来るから。
地元民大迷惑 >>166
だな
まず通行止めにして除雪しなきゃなにしてもダメw >>167
その区間の手前で大型車が次々とチェーン付け始めて
関係のない車が大渋滞するんだろ? >>53
圧雪してないとスタッドレスはあんまり効かんよ
だから去年の豪雪で糞詰まり起こして大混乱になった
あんなのタイラップみたいな緊急用チェーン巻けばすぐ脱出できるのに
雪国のドライバーはスタッドレスに頼りすぎです雪をなめてる >>1読んだら冬用タイヤの車でもチェーン必要な場合あるのか
チェーン買う金ないからヤバい >>167
万が一普段使ってる道路が指定されたらチェーン脱着で余計な時間取られて仕事にならない@雪国 タイヤがチェーンをはくとき、ぼくはUCLAを履く。♪トゥルットゥットゥルットゥッ(カンカン)、トゥルットゥットゥルットゥッ(カンカン)
月星UCLAウインター。
はい?
えっ?知らない?昔、こういうCMあったんだけど…。もしかしたら雪の降る地方でしかやってなかったのかしら…。
http://konjyous.gozaru.jp/2004rsp4.html >>150北海道はスタッドレスだから問題ないだろ。そもそも大雪時は高速や橋などは通行止めだ。 >>178
おまえあのときの8号線の状況見たか
もう道じゃないから 中国に行った時、
オートマックスというカー用品店があったが
竹細工のようなチェーンあったぞ。 創価学会が仕切るから国交省が浮世離れした考えを起こす 雪道での安全性は スタッドレス < チェーン なの? クリアランスの問題でどノーマルでもチェーン付けられない車種増えてるのにどうすんだ?
アイスバーンならともかく、大雪ならスタッドレスでなんの問題もないはずだが?
国交省は馬鹿ばっかか? チェーン規制あったら諦めて下道行くわ
下道までチェーン規制されたらファビョーンだけど 4駆と言ってもほとんどの車種は滑ってなんぼのなんちゃって4駆だからな。
ジムニーや軽トラ等のパートタイム4駆に比べればお笑い4駆です。停止に
関しては2駆でも4駆でもそう変わらず、車重も効いてくるのでスピードは
出さないことだな。夏タイヤなど問題外。 昔ながらの鉄チェーンが最強だと思う
スピード出せないのが欠点だけど 雪国なので保険がわりにチェーン積んでるがいくら大雪でも動けなくなったことなんかなくチェーンは使ったことがない。
一晩で50cm積もったような深雪でも
ラッセルしながら未除雪の峠道通勤してる。
国産スタッドレスのFFや4駆乗用車が
動けなくなるなんてただの除雪不足。
そこまで積もったらチェーン着けた
大型トラックが先に動けなくなってる。
乗用車含めチェーン義務付けとかあり得ない。
義務付けするなら現状ほとんど存在しない
チェーン装着場を整備してからにしろ。 >>183
雪で立ち往生したら死ぬことあるのに官僚が頭悪いとか日本なめすぎだろ >>189
道の状況によるのでどっちが優位とか決めづらいな トラックとかチェーン付けないとどうしようもなくなるのに付けずに突っ込む馬鹿多いからな
前の大雪時に高速の登坂車線で慌ててチェーン付けてるトラックを何台も見たわ >>57
スタッドレスの運転に慣れちゃったから、いまさらスパイクいらんわ。
うるせーし。 >>185
だからこれはそのスタッドレスにもチェーンを巻けってことにする話だろ というか
ドカ雪だったら、チェーンすら意味ないと思うのだが >>196
正直そんなことするよりも除雪費用として県に補助金を増やしてあげればいいだけだと思うよ
チェーンなんて無駄無駄 とにかく私の生活道路に余計な規制が掛からないのを祈るばかり つまり福井の役人、行政がただのマヌケだったって事だろう
1日で積雪1mとか除雪車が日夜問わずにフル出撃するだろ普通に。
豪雪地帯とかどこだってそうだぞ、自分の無能を棚に上げて民間に金使わせるなよ >>25
昔、スパイクタイヤでも止められた
スパイクタイヤを知らない奴だった >>192
お前が雪道をろくに走った事がないのはわかった >>56
それだと思った
チェーン巻くのにJAF呼ぶようなやつはスタッドレスでも車乗るなってことだと思う
運用で立ち往生した車にチェーンしないで走ったので罰則ねってできるように とりあえず、指定される全国20区間を通るときは気をつける。
それなりに周知されるよ。
指定も、ここはどうしても封鎖できない、みたいなところだろうし。
通らない人は当面は様子見でOKでしょ。
ただ、チェーンをクルマに載せるのは、よほどの暖地以外は冬季は常識でしょ。
あと、チェーン買ったら一度は付けてみる。付くかどうか。
ジャッキアップも慣れないと危ないし。ゴツイくるま増えてるしね。
冬タイヤにするころ、暖かい間に一度手順のおさらいするくらいがベストかと。 アイスバーン怖い なんでかそういうとき
お年寄りも外出して歩く >>212
あほじゃないからわかってたわ
処理能力を超えた&渋滞してさらに悪化した >>212
少子化と人材が東京に集中してるせいで運転手の確保も難しいんだけどそれ知っててそういう言い方してんの? 北海道の理屈が成立するのは、他県と陸続きになっていないおかげで、
雪道不慣れな下手っぴが紛れ込む率が非常に低いこと。
本州は東北でも北陸でも、太平洋側の雪道下手くそ民が紛れ込んでくるから渋滞になる。 >>35
都内なんかむしろ降雪時点で緊急車両以外
通行禁止にするくらいじゃないと無理
自分の職場は窓の外間近に坂道が見えるんだが
昨冬の大雪の時そこで動けなくなる車を何台も見てるのに
終業時刻になったら夏タイヤの車で普通に帰ろうとした
うちのバカ上司みたいなのが大量にいるからな >>197
氷雪路にノーマルタイヤ禁止、所有者厳罰
大雪なら除雪
除雪できないなら通行止
どれも面倒くさいから見た目だけで安易に取り締まれるチェーン義務化 >>215
雪国は基本スタッドレスで運転にも慣れてるからだからそもそもチェーンをまく必要性はないから
チェーンつけたことのない人が殆どだよ >>217
県に補助金増やせば解決するって現実を知らないやつがなんだって?w なぜあの大渋滞が起きたのかもう一度考えたほうがいい
チェーンの義務化が問題解決の全てではないし最善策でもない
流通業界と交通規制とドライバーの意識改革とか改善すべき点が多い >>192
日本で認証受けたクルマは、ホイールハウスとタイヤの間が広いのは、チェーン付けられるように、と聞いたけど。
外車は、それ要求すると、非関税障壁と言われるからしてないみたい。
じゃなかったかな。
基準変わった? 北海道は雪質がさらさら
道が広い
気温が低い
北陸の雪は重い
気温が0度付近で滑りやすい さすが池沼あべ国の草加国交省やな
大雪にチェーンは無意味 >>111
ホイールベースが短いから調子に乗って走るとすぐにスピンするぞ >>84
昔、ナンブテックっていう小さなメーカーで作ってた タイヤチェーンつけても車の腹が付くくらい雪が積もったら無駄 亀になったら車高調を上げ下げして雪を押し固めて脱出する方法が通じるか今年の冬に実験の予定 北海道在住だけどチェーンなんか巻くくらいならフルピン履くわ
前にAE86乗ってた頃は1〜2月はフルピンだったし道路に積雪あれば警察も何も言わない これ決めた国土交通省のお偉いさんは
雪道を走ったことがなかったりして >>225
3つとも散々やってきた結果でしょこんなの 国交省がさっさと除雪していればいい事だろうが
怠慢そのもの >>235
正解
空荷だと雨でも後輪が滑りまくるから、あれはメーカーの設計が悪い 出っ歯装備の珍走車はラッセル車のように雪をかき分けてくれるからありがたい 乗用車の腹の下につかえる積雪になったら、チェーン巻いたって乗り上げて動けなくなるから同じだよ
こんなの無駄に常時チェーンを積んで燃費が悪くなるだけで何の解決にもならない >>224爆弾低気圧やブリザードなどで短時間で大雪降られるとタイヤ関係なくああなるのよ。車体が埋まっちゃうから。 チェーンメーカーから多額の上納金か
お大臣が弱みを握られたか
冬直前なのに
冬タイヤにも要装着は間に合うわけないだろ >>207
そうなる前に逃げられる準備しろってことだよ
スタッドレスは圧雪路の性能は高いけど新雪に弱い >>240
あるわけない
だがしかしチェーン巻いてればこんなことにならなかったろってのは多かったのも事実
特に大型トラック >>249
チェーンも圧雪に強いが新雪には効果無いから 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://to.www.visitplayeat.com/10.jpg
北陸道で大渋滞にはまった事あるけど
原因はだらだら登りで身動き出来なくなった
大型車輌のせいだったぞ、
あいつら行けるところまで行って動けなくなってから
チェーン付け始めてたのが何台も居たぞ やっぱ、学校に行くのは週二日にして、
行かない日は、全国統一ビデオ授業が一番良いな >>249
そもそも新雪だと滑らないぞ…押し固められてないから普通に進める 前回の大雪のとき、バスで30分の距離が2時間かかったからなw 国が認めた雪用チェーンの必要があるだろうし
そうなると誠意も必要なんだろうな >>150
議員様は自分で運転しないので、何がおかしいか分かりません。 >>234
南部テック スパイクベルト
検索しました。これ、かさばらないし良さそうですね。
ただ、役人がチェーンとして認めてくれるかどうか。 前回の福井の大渋滞は、スタックした大型トラックが道を塞いだため。 >>229
鎖のタイプの話。
ゴム式ならいけるはず、スマソ >>255
浅ければな
ちょっと積もってたらすぐに亀になるよ 金ない地方都市では道路整備が追いつかないから利用者に負担させるって事なんだろう
福井とか除雪フル稼働だったのに財源尽きたから職員の給料カットとか言い出してニュースになってたしな トーヨータイヤ OPEN COUNTRYでも履いとけ。 >>247
>>257
そういう事なのか?
にしても、急すぎる。
こんなの夏くらいに言ってもらいたいくらいだよね。
スタッドレスだって急に寒くなって慌ててみんな付ける位なのに。
スキー場にだってみんなスタッドレスで来るくらいで、
そのくらいの性能はあるのに、
チェーン巻く意味がわからん。 無茶だろ 大雪の基準はどうやって決めるんだよ 政府の決定次第では
普通に走れる車がそこら中で立ち往生という官製麻痺を引き起すぞ やりすぎな気がしなくもないけど
スタッドレスもチェーンも巻かない一般車、チェーンを巻かない一般車が数々の問題を引き起こしているし
こうなるのも致し方ない気がしなくもない たとえば札幌は除雪をそれなりにしてるからスタッドレスでOK。
除雪が追いつかない区間が駄目だったんだよな。 世の中は一番バカの水準に合わせなならんからな
渋滞全員が四駆スタッドレスでも先頭のひとりがノーマルタイヤFFだったら結局立ち往生 >>138
そう言う時こそ、可愛い奥様とか狙って声かけるんだよ。 >>255新雪の下が氷やブラックアイスバーンだとやたら滑る。見えないしブレーキ掛けても止まらなくて偶にドキッとする。 は?タイヤチェーンとな?
あのクッソうるせぇのトラックと機械くらいしか使わんだろ >>271
たぶんこの規制に必要なのはスコップだと思うけどそれ言い出せないだけだろw >>277
結局これ
そして恐ろしい事に規格外の馬鹿は必ず現れるし
規格外の馬鹿が1人いるだけで交通機能は麻痺する チェーンは圧雪路だとノーマルタイヤ並に止まらない
チェーンが一番効果を発揮するのは凍った道、ここではスタッドレスも役に立たない >>274
それを作るんじゃないのか?
大雨の基準もあるから、できなくはないんじゃない 重量級RV車を除いて、フルタイム4WDでも、常に前後で5割ずつトルクが確保出来るのは、エクリプスクロスだけだな
各社自慢の4WDなのに意外だった
雪道では、面倒だが安価なパートタイム4WDが最強でしょうね おまえら忘れてるかもだけど
国道8号が積雪で1500台立ち往生は今年2月やったんやで >>219
処理能力を超えると予測できなかっただけだろ
R8を集中的に除雪するためにR364をサッサと通行止にすれば済むこと
車両基地で除雪基準に達するまでノンビリさせていた行政の責任 たいして高いもんでもないんだから非常用の使い捨て樹脂チェーン買っとけよ
1台詰まったら全部動けなくなるんだぞチェーン持たないやつは非国民 チェーン付けた車を運転したのは今まで一回しかない。
桑園自動車学校で教習車がまだ夏タイヤの時に季節外れの雪が降って教官がチェーンつけて教習した。 国土交通省のお役人の方々も、スタッドレスタイヤつかえね、って気づき始めたって事じゃね? パジェロにのってたときはBFG ATはいてて30c位の雪じゃへーきだった。
自分は大丈夫だが道路が渋滞でどうにもなんねえ。 >>282
スコップとかませる何かがなければ、スタッドレスでもチェーンでも無理だと思うんだけどなぁ >>268
出来高払いだと暖冬の時に仕事がなくて会社がやっていけなくて廃業する
暖冬時も金払うようにすると税金の無駄遣いって騒ぐ連中が増える
大型重機やオペレーター確保しておくには金がかかるけどそんなことも考えないで騒ぐから除雪できる業者が減ってるのが現実だぞ >>1
4輪駆動車もチェーン装着ってどうなのかねえ? 馬鹿は底なしだからチェーン装着が義務になってもそんなの知らなかったで結局詰まるんだよな
そういうのを少しでも減らそうって思惑なんだろうけど、馬鹿は特に金出さんだろうから・・・ 確かに道外の雪道走ると怖いな。
ありえない動きをするドライバーが多いからな。 >>241
東京で雪で立ち往生した車両の所有者に厳罰が下った報道に接したことがないんだがw
東京に大雪警報が出ても道路管理者が除雪している報道に接したことがないんだがw チェーンより大雪時の大型トラックを規制した方が良くないか >>289
池沼あべちゃん政府は日本人ナメすぎ
必要なのはスコップと毛布や だから発想がおかしいのよ 大雪になったら予定はキャンセルしなきゃ
なんでチェーン巻いてまで走ろうとするんだよ 軍隊じゃないんだからさ >>7
だよな
スタッドレスで充分なのに、なんでくそバカに合わせなきゃなんないんだっつう
迷惑かけてる奴を排除するのが筋だろ スタッドレス買ったやつがまるでバカみたいじゃないですかぁ
まあ馬鹿なんだけどね
チェーン買うのは常識だろ しかし「今冬の大雪」に規制が施行されるまでに
チェーン脱着場ももちろん完備するんだろうな?
車線上でチェーンをつけ始める車が出たら
そっちの方がパニックになるぞ
PAもないような一般の国道とかどうするんだ 北海道の奴はFRで逆ハン切りながら普通に走行してるって聞いたけど? チェーン規制はそれはそれで必要とおもうけど、冬タイヤ規制もちゃんとやった方がいいね。
いちばんいいのは、スタッドレスに一見してわかるマークとかペイントを義務づけする付ける手はあるけどね。
雪道で夜に一台一台止めてチェックするのは、夏タイヤと見分け付かないからだろうし。
ホワイトのラインとか。一見してわかるやつ。
もちろん、ノーマルそれ入れたら罰則、とかしとかないといけないけど。 ワンワンはどうでもいい農道でのねずみ取りで小遣い稼ぎするより、雪の日にノーマルでスタックしている車を取り締まった方がみんな納得するだろう。整備不良ってことにすればいい。 自分らの頃って教習所でやらなかったが
最近だとどうなんだろう?
チェーンの脱着教習やってるの? >>303
プライベートで出かけるのはキャンセルも調整もしやすいが
問題は仕事関連の通勤お出かけやな
企業はなかなか休みにせんし >>306
官僚「どっちにしろ大渋滞で車動かないんだからチェーン着けたい放題だろ、HaHaHa!!!」 >>296
四駆は動くための装備
チェーンは止まるための装備 公務員は、税金上げて給料上げて、国民に嫌がらせするのが仕事 >>306
たぶん、だけど今年指定されるところは、もともとある程度設備のあるところじゃないのかな。
いまでも、必要なところはあるだろうし。
そこを利用して、義務づけ、強化がどう役に立つかを見るでしょ。
効果があるとなってほかも指定となったら、整備するんじゃないの?
国も馬鹿じゃない。 後ろが軽い乗用車はトランクに塩水を40kgか60kg灯油缶に入れて載せておけ フリザードじゃねぇよwwww
ただの準備不足wwww
去年のニュースなかったことにする道民ワロス
https://youtu.be/TCivr3thbYQ 絶対チェーンの付けはずしで大渋滞になる
サマータイムといいプレミアムフライデーといい国はバカばっか >>245
すり減ったスタッドレスやサマータイヤで突っ込んで道路止める馬鹿のせいだから文句はその馬鹿に言えよ
先頭で道路止めた馬鹿を後ろの列の人間が一発ずつ殴っていい法案でも作れ おばちゃんでチェーン巻ける人なんてほとんどいないだろ いやだから北海道でも警報レベルの大雪は高速などは通行止めだってw無理に走らせれば絶対立ち往生するぞw 昔、ハリネズミ見たいなタイヤあったじゃないか
あれ復活させたら? これ道路傷ついて環境悪化、道路補修にどれだけかかるんだろ
スパイクタイヤ復活させた方がいいんじゃないの?
それともチェーン製造会社からごにょごにょなんだろうかw >>316
雪で突っ込んでるのは、たいてい四駆、ってやつね。 ノーマルタイヤでスリップし、後続渋滞をやらかした奴に数十万円の罰金刑にすればいい。 北海道は田舎の方が綺麗な圧雪路で走りやすかった
都市部はシャーベットになってぐちゃぐちゃ
それが朝になったらキンコンに凍ってたり そう言うなら新車から標準装備だな
車検の検査項目にも入れとかなきゃ・・・誰得か知らんが チェーンの製造が間に合わなくなったりするのかな。
最近の金属チェーンは、タイヤに乗せてフックをかけて固定するだけ。 いいか?
積もっているかではない
降っているかだ
勘違いするとバカを見るぞ! >>337
最近はチェーン装着できない車も少なくないけどなw >>332
四駆の正しい使い方を知らない人が無茶やってハマるんだよね
四駆だって無駄な空転させたらいかんし、雪の日の夕方に急坂に突っ込んだらダメだし 前スレで、チェーンの付け方は?ジャッキアップするの?という方がいましたが、
雪が積もっていて地面が安定していない場所でジャッキを使うのは危険なので
ジャッキは使用しないほうがいいです。あと、私がチェーンを使ったのは
20年以上前でうろ覚えなのですが、ウレタンのチェーンは駆動輪の上側に
覆い被せて仮止めをしてから自動車を少し前進させてタイヤを半回転させます。
で、上側に来たチェーンの両端を接続して、仮止めしたパーツもしっかり固定して完成
だったと思います。力が要りますが慣れればすぐに取付できます。
まぁ、スタッドレスタイヤ履いていた方が楽だし運転もしやすくてよいのですが。 スタッドレスで走行不能なほど積もったら、チェーン付けても変わらんだろ。
チェーン付けてることで無茶をして、より深刻な事態になる方に一票。 スバル以外何ちゃって四駆、滑って嵌まって泣きを見る 安いチェーンは横に滑りやすいんだよな
スタッドレスにチェーン巻こうが巻かまいが下手なやつはどうせスタックするか事故るんだから
各都道府県で冬前に講習でも行った方がいいんじゃないか? >>340
雪のないところまできたらスパイクから普通タイヤにはきかえるのか?
そのままだろ?道路の上の横断歩道やら矢印やら車線が消えて無くなるんだぞ 道路の融雪がある北陸ではチェーンは使わんな
通勤で融雪から圧雪路まで走るのに
いちいち脱着してられんよ >>226
そういう人を排除したいんだと思う
寒い雪国よりも福井県や滋賀県の日中溶けて夜中カチンコチンに再凍結する中途半端なほうが走らせにくい 乗用車用のチェーンは脱着が楽だけれども、スタックしやすいトラック用はどうなんだろう。
スタックしたトラックに旧来の自走して装着するチェーンをはめるのは
至難の業のような気もする。 これって福井国道8号のように雪が積もりすぎた場合、一部の車両以外通さないようにするためじゃないのかな?
これなら対策をしているチェーンをした車は通せるしそれ以外の車は堂々と拒否できるだろ
除雪の邪魔になる車は入れさせない、
ただ普段から降っている豪雪地帯で規制区間やられると困る、まさか対象になっていないよなあ ノーマルタイヤは禁止にしろよ。
簡単に通行止めにすんなや名古屋高速! まぁでも30年前あたりのスキー全盛期に比べたら
タイヤチェーンの構造も工夫されて一人で巻けるしな かぶせるだけど靴下タイプのも有るから誰でも付けられるけど
4輪全部に付けないと効果なさそうと思った >>346
雪の359号線、県境越えで
壁に突き刺さっているのは
たいていレガシー
こっちは
FFスタッドレスですいすい これ、やべえな
して、なんもわかってないやつが余計な知識でアレだのコレだの言ってて草
こんなバカばっかで義務化決めたんだろうな
まず、新雪は滑らない
走行中に減速したいとき、滑って登れなくなったときは
路肩や中央線付近の磨かれてない雪で何とかなる場合もある
最低地上高よりも雪が積もってしまえば、どんなタイヤ履いても動けないものは動けない
デフロックなどの雪道に限らずスタック状態から脱出できる能力が高いほど動ける可能性が高くなる
スタッドレスでもチェーンが必要になれば、スタッドレスに交換する奴が減る(結局チェーン必要なら必用になったときにチェーン付けりゃ良いと思う奴が増える)
結果、規制が出される前や規制区間外でのスリップ事故は増えるだろうな
同じ理由で、スタッドレスでも3年目4年目ってのも増える 四年くらい前の都内大雪の時ですら何も言わなかったのになぜ今急に スタッドレス車はオートソックス系を1セット持ってればこと足りるだろ。
手軽だし場所とらないし、使うかわからんチェーンを載せておくよりもさ。 >>28
そういう常識的なことを、非降雪地帯の人は知らない、想像しようともしないんで、困ったもんですね まずなんでタイヤがスリップするか知らない奴が多すぎるんだよ。
凍結路でも雪道でもタイヤで空転させて水の膜を作るから空転するんだよ。
スタッドレスの柔らかくてたくさんある小さな溝で水を吸うからグリップする。
だから本当はある程度の積雪じゃスタッドレスじゃなくてチェーンが正解。
凍結した道路ならスタッドレスが強いが。 >>363
荷台をちょっと重くすればケツ滑り減るから最強やな 女子供でも装着できるチェーンはスーリーのイージーフィット
ただ、切れた時にどうなるの?と考えるとちと怖い 大型車がチェーン付けると圧雪が洗濯板みたいになるんだよね
あれ最悪 >>366
スタッドレスで溝あるから大丈夫って思ってるやつはゴムの固さ気にしてないからな
お金がもったいないってゴムが固いまま乗ってるやつは事故ったときいくらかかると思ってるのかね 豪雪地に住んでいればたいがいの車は4駆だよ軽でも
全ての車を4駆にすればいいだけの話
ならスタッドレスで十分
雪に乗り上げて亀になったらチェーンなど意味ない スパイクタイヤだタイヤチェーンだの視点が間違ってんだよ。
道路をスパイクにすればいいだけ。 >>368
10pなんて、うちのちほーじゃ日常的に降るんですがな 装着の義務化じゃなく、事実上、チェーン常備の義務化だな。 >>366
すべるかどうかじゃないんだよ!
降ったらチェーンなの!!
従わなければ……あれ?どうなるんだろw 四駆のピックアップですら荷台に砂袋まで積んで荷重対策してるのに
都会のFFコンパクトとかミニバンで雪道オラつく意味がわからないwww 大雪警報が出たら運転しないに限る
雪なら仕方がないの寛容さ ようするに亀対策が最重要だろ?
全ての車にシャベルの搭載を義務づけるべき >>384
昔は大抵の車に最初から鎖のチェーンが標準装備されてたな。 >>226
自分もチェーンなんて使ったことない
つけられるかどうかも分からんわ
こっちじゃ今週末スタッドレスに変える車が大半
毎年大雪降るし常にアイスバーンの上走るから、
シーズン半ばになるとみんな慣れてて飛ばす
チェーンなんか付けてる奴いないしそれこそ渋滞になる
よっぽどの山走る奴くらいしか付けんわ >>365
そうそうw
だいたい雪道で脱輪してるのは4躯の車だなw
以前FRのスポーツカーにチェーン巻いてゆっくり走ってたら
馬鹿みたいに速度だしたインプに抜かれた。
それから1kmくらい先で法面に突き刺さってたわw
4躯だから滑らないと思ったんだと。滑り出したら4躯が一番やっかいなのにw >>376 洗濯板になると小型車はグリップが増してスタックし難くなる チェーンした車が雪道ガタガタにして
そのガタガタになった雪道がカチカチに凍るのが一番コワイ >>386
去年の雪でホントにちょっとした坂でオラオラして登れない配送のミニバンを見た
誰も助けてなかったw そもそも今時の車はタイヤと車体の間の隙間が狭いからチェーンなんか巻けないんじゃねーの?
あとチェーンって金属製じゃなきゃダメなの? >>196
どこの雪国か知らんが、山に行って登りはイイが、降りてこい。
チェーン無しでw >>368
10cmで大雪ってw
これから毎朝パニックになるわ >>386
砂袋は荷重かける為もあるんだけど
それでもスタックした時にタイヤの前に撒いてグリップ回復させるのに使うんだ 一晩で50センチも積もるような時はスタッドレスじゃ無理 >>396
山は流石にみんな分かってるから登らないんだけどね、横浜の丘陵地帯とかで大雪の時に、何も知らずにそのまま滑らないからと登って、下りの絶望感で立ち往生してるクルマが結構あるw 普段から豪雪地帯で、通勤していてこの区間は規制区間だからチェーンしろとか
指定されるとつらい物がある、妙高、魚沼、月山とかみたいに普段から降っている場所は
やめてもらいたいが、どういう考えなんだろ・・・ チェーン必須ならタイヤの細い寒冷地仕様の軽が楽でいいな >>369
一応役所としては通達出していますよという姿勢を見せておかないとね。
責任回避のための通達みたいなものだよ。
言ったのに従わないのが悪いという流れにしたいだけ。 >>1
せっかくスタッドレスはいてるのにチェーン強制されるならスタッドレスの意味ないだろ
頭悪すぎ 大雪対策なら最低地上高で規制したほうが
雪に乗り上げて車体が浮いたらチェーンなんてなんの役にも立たないんだから >>408
これな
スパイクでいいなら大歓迎だ
アイスバーンも怖くなくなる >>400
一晩で50pで除雪しなかったらチェーンでも無理
乗り上げて亀になってタイヤが空転するだけ
タイヤチェーンなど意味がない
必要なのは道路の除雪 まあ大雪ならスタッドレスとチェーンじゃかわらないんだけど雪国じゃないヤツが決めただろ? >>400
そのレベルだとタイヤの問題じゃないから >>368
991 名無しさん@1周年 2018/11/16(金) 08:16:42.86 ID:PvWWCG3r0
>気象庁が警報を出すレベルの大雪
降雪の深さ
北海道札幌市
平地 6時間降雪の深さ30cm あるいは 12時間降雪の深さ40cm
山間部 12時間降雪の深さ50cm
北海道旭川市、函館市
12時間降雪の深さ40cm
北海道稚内市
12時間降雪の深さ50cm
東京都千代田区
12時間降雪の深さ10cm
大阪府大阪市
24時間降雪の深さ20cm
福井県福井市
平地 12時間降雪の深さ30cm
山地 12時間降雪の深さ35cm
警報・注意報発表基準一覧表
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html >>406
え?チェーンだけで良くなるのに?
タイヤ替えるよりチェーンの方が楽じゃね? >>411
だからさ〜
大雪で、スリップして道塞ぐ車が沢山いるからチェーン規制するって話なの、豪雪地帯の話じゃないの。 ちなみに豪雪地帯の緊急車両、パトカー、救急車とか
チェーンしているの見たことないんだがな
平野部の立ち往生する地域限定にしてもらいたい ほとんど除雪作業が追いつかずに立ち往生なんだけどなー 冬場だけコンビニの駐車場でチェーン販売&取付け(持ち込みも可)やったら儲かると思う。
滅多に雪の積もらない地域限定ではあるだろうけどね… >>420
「2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれる」
そうじゃないと思うぞ。 ノーマル馬鹿は飲酒運転並みの反則金と罰則を設けるべきだよ 国交省の役人め
ちーがーうーだーろーーー!!
庶民に対応を押し付ける前に、国や自治体でやるべきことをやってくれ。アホらしいわ。役人アホですわ。 >>413
?
普段の冬の話してるんじゃないぞ
1日に1mとか2mの積雪が認められる『大雪の日』に
例年閉じ込められて大騒動になるような「峠」を
通行するときに、スタットレスタイヤに比べて
スタッグしにくいチェーンの装着を義務化して
閉じ込められるのを防ごう
ってニュース >>371
スタッドレスとオートソックスなら性能差無いでしょ?
むしろスタッドレスの方が良い。 役人は無能
すべての道路に熱線入れて熱で溶かし続けたら良い >>116
整備不良車は道路に出ないでください。
万が一道路に出て、大規模渋滞の原因になった場合は、迷惑をかけられたすべての人に民事賠償をしてください。 必要なのはチェーン規制ではなく除雪作業の為に通行止又は除雪作業の為の交通規制 北海道でチェーン不要な理由。
北海道は基本雪が降る前提で街や道路が作られてる。無茶な急坂はない、道幅も広い。危険箇所にはロードヒーティングや砂箱が設置されている。
除雪などの維持管理も為されているし、運転者の雪道運転スキルも高い。
雪問題はスタッドレスをチェーンにするだけで解決できるもんじゃないような。行政トータルで考えないと。
立ち往生なんて、意識の低いノーマルタイヤが一台紛れ込むだけで発生するぞ。 気象庁が警報を出すレベルの大雪の際には、道路管理者かきっちり除雪する義務を負わせる
当然間に合わないなんてことは許されず、間に合わなかったら罰則 >>437
北海道は除雪が建設業者の収入源の一つだからな
それでも北海道でも大雪による閉じ込め事故はあるからな >>435
自重の重みで深みとなって出れないのはあるよ ジムニーであろうがランクルであろうが そういう馬鹿はいるんだよw
妙にジムニーとかを崇める馬鹿いるけど はまったら出れないわな チェーン義務付けしたところでど素人がチェーン巻けずに立ち往生するのは明白なんだがな
そんな状況ではロードサービスなんか読んだところですぐに来ないぞ >>430除雪しなきゃどちらも同じな
腹がつっかえてるのが原因なんで
ちなみにトップクラスの豪雪地帯住みなんで 立往生に巻き込まれた自動車のほとんどが冬用タイヤを履いていた
立往生は冬用タイヤのせいだ!
パンを食べると犯罪者になるレベルの暴論だぞ、これ >>437
もっと言うと全員チェーンでも一台でも衝突したりしたらパー。事故0でも処理能力以上の車が来たらパー。
費用対効果を考えたら無駄のある規制になりそうだな。
別にチェーンがあれば個々の車の生存率が上がるわけでもない訳で。 地域ごとに設定された一定時間あたりの積雪量で民間車両走行禁止で良いだろ >>440
そんな状況なかなか見たことが無いな
本当にスタッドレスはいてるのか? そもそもスタッドレスはタイヤ表面が雪面に接して効果があるんだろ
タイヤと雪面の間に異物かましたらスタッドレスの効果がなくなるじゃないの? >>433
新潟で、温泉がセンターラインから噴き出て雪溶かしてるのを見てスゲーって思った。
あれって田中角栄の政治力の賜物だよな。 >>441
区間に認定される国道の一部や峠の出入り口に
警察官や建設局の人間がたって
「チェーン装着してない(特に大型車)車を通行させない」
「させない事を法令化(罰則規定あり)」するってニュースだよ
何でこのスレ、小学生レベルの書き込みばっか何だよ 北海道の事情はよくわからないが、冬ノーマルタイヤで走るなんとことあるのかな?
本州あたりなら雪が普段降らない所もあったりするが
北海道ではどこも凍結しそうな気がする >>428
重い義務を負うのは低級のみ
あべちゃん政府には一切の義務は無いから >>440
トラックがチェーンで圧雪の一部巻き上げて、小さな凹み作っているのとか
乗用車が嵌って停車しちゃうと厳しいでしょうね チェーン装着の構造がわかるとオォーってなるよな。アハ体験みたいな 通行禁止にされたらされたで
その手前を先頭に行き場をなくした人たちで渋滞して
除雪の妨げになるんですけどね こんなことよりマフラー埋まったら一酸化炭素中毒で死ぬから、北陸と会津と岩見沢は竹ヤリを義務化すべき >>437
そこはお金なんだよな
札幌市だけでも晴れて雪のない日も含めて毎日冬季は1日5千万予算食いつぶしてる >>449
まあね。道路がいいのも、ドカ雪でも朝6時半頃までに完璧に除雪完了するのも。
おかげで、おとうちゃんの冬の職場ができた。
出稼ぎに行かなくて済む。
新潟のヒーローになるのはわかる。 >>449
あれ地下水
使いすぎると地盤沈下の原因になるって問題もあるんだけどな よう判らんが、夏タイヤは装着義務(罰則あり)でスタッドレスは装備推奨って事?
一台一台目視確認しながら捌くんかね
指定道路の前は大渋滞やん いや全ての車が対象だけど?
手軽に取り付けられるプラスチックのチェーンもあるしな >>440
ジムニーなら軽いから人に押してもらえば脱出できる >>456
本当に吹き溜まり状態になると、結局は竹槍にしても竹槍から排出された排ガスが拡散せずに降りてきて下に溜まってアボーンするから同じこと。
吹雪とかなら拡散されるから少しは有利かw >>88
道路は下り坂だけじゃないのに無意味な事言うな >>457
関越トンネルの入り口前に、チェーン装着場あるでしょ。
ああいうのあるところで始めるでしょ。
20箇所って、さほど多くないし。 これはやって欲しい
乗用車の感覚だと何でチェーン規制なんだと軽く考えがちだが
トラックは乗用車に比べて大雪の中を冬用タイヤだけで走るのは危ない >>458
一ヶ月で15億円(笑)
誰のポケットに入るのかな 少子高齢化と除雪作業減少で田舎の雪道は建設業が景気良かった頃より走りにくいね
雪国には住むなと将来言われたりしてw
たしかに雪が少ない地域に住んでる人からしたら除雪作業費とかも無駄になる雪国を面白くないと思う国民もいそう >>466
昔は国道に脱着所がちゃんとあったが、当たり前だが大渋滞だよw ノーマルタイヤっておかしいスタッドレスはノーマルじゃないのか?
夏用ノーマルタイヤ=夏タイヤ、ラジアルタイヤ
冬用ノーマルタイヤ=冬タイヤ、スタッドレス
だろ? >>467
じゃあトラックだけやれば?
なんで嫌なのかな >>451
あるわけねーだろ
冬にノーマルなんて自殺行為だよ >>449
福井県に住んだことある友人も福井県は道路にお湯が流れる場所もあるんだと福井県を褒めてた >>472
トラックドライバーは「プロ()」だから自分だけ面倒なことをやらされるのが嫌 今時のゴーカートにトルク管理がついたAT車で
スタッドレス履いてスタックするって・・・ 国交省が除雪させてくれたらいいの
予算が予算がと出動回数を減らすから走れなくなるのよ >>368ちょっwww10センチとか降った内に入らんだろ チェーン渋滞にはまってる間に雪が積もったら平地でも脱出できなくなる
区間を指定したらその手前が立往生するのは目に見えてるだろ >>459
夜中の除雪な。あの執念と技術は毎回頭下がる。 >>476
トレーラーとかすぐ道を塞ぐし、戦車持って来ないと引っ張り出せないし
チェーンしてても峠のトレーラーの通行止めにしたら解決 >>11
スパイクの効きのいいことは経験済みだが・・・
春先になってもまだスパイクを付けている車がいるから
一概に解禁は止めたほうがいい。
かつて長野市内の上空がかすむくらいの影響が出た。
長野市内は空気のきれいなところだが春先になると排ガスと重なって
公害の発生源になっていた。当時からいろいろ言われていたな。
路面を削ってしまうため補修も大変とも言われていたよ。 >>478
国道は国交省だが
都道府県道は都道府県
市町村道は市町村の予算で除雪やで >>473
だよな、じゃあチェーン義務区間なんて北海道じゃなさそう
指定されたら文句出るどころじゃない AWDで低扁平で大きめタイヤの合法車高短なんだけどチェーンできないです
冬は走るなということですか?代替の交通手段無料提供してください チェーンがあるなら義務じゃなくても付けるわ。何も変わらんと思う意味不明な規制だな。 >>484
大型車が邪魔になって大渋滞をおこしてるのが、ほとんど国道 >>482
昔のまだ関越トンネルのないころの三国峠の冬とか、仕事のダンプやらトレーラーやらとまだ免許取り立ての学生スキーヤーが狭い雪道に殺到していて地獄絵図だったw >>390良く山道走るけどチェーンなんか持ってないよ
ただ4WDじゃないと登れない
FFだと空転しまくりでヤバい >>489
トラック野郎に憧れてて将来トラックの運転手になりたいと思っていたけど
吹雪の三国でチェーン掛けしてるトラック集団を見てから考えが変わった
絶対にヤダ >>392氷ってる時点でスタックはしない
洗濯板は横滑りして危険 >>486
扁平なタイヤというだけで冬には合わない。
冬タイヤだけ、14インチ70位の買えばいいじゃん。 スタットレスは高いのでノーマルタイヤ+チェーンの方が得
金属チェーンは雪の無い道だと切れるので非金属チェンがお勧め >>494
陸橋のカーブでバンクついてるところでトレーラーの荷台のほうが
内側にどんどんよっていって動けなくなりそうなの後ろで目撃したことあるわw 普通車がスリップして道路をふさぐことはあっても”せーの”で移動出来るが
積み荷のある大型トラックはそうはいかないね。
一律「チェーン付けろ」はいかにもお役所仕事だわな。 >>488
道は国道も都道府県道も市町村道も繋がっとるんやから
国道だけ雪かけかけ言うてもしゃーないわ FRでチェーン付けたら、進むんだけど、グリップしているというよりは、水車で水掻いて進む、みたいな進み方だったな。
油断するとすぐ向き変わるし。
FFはだいぶ違いそうだけど。 >>483
スパイクが効くのは圧雪・アイスバーンのみ
普通の積雪路面には全く効果ない 機械屋だった頃に飲酒習慣がないから冬はグレーダーで除雪したりもしたが片側3車線道路をグレーダー3台での同時除雪楽しかった >>40
F1みたいにカラーリングにすりゃいいんだよ
紫 高級ハイグリップタイヤ
赤 高級コンフォートタイヤ
白 クソタイヤ
青 オールシーズンタイヤ
緑 スタッドレスタイヤ そしてチェーン付け渋滞を起こすんですね
分かります >>503
スタッドレスとスパイクのハイブリッドタイヤ作れば解決 >>498
融雪剤も、蒔きすぎるとニュルニュルになる。
止まってる車が滑り出したり。
あれも、チェーンなら大丈夫だろうけど。 >>502
FFも似たような物ですよ真っ直ぐならともかく
滑り止めしてない後輪がスライドしますから >>498洗濯板は行きなり弾かれてスピンしたり対抗車線にはみ出たりするからな
あれが1番怖い >>496
じゅ、純正サイズだから
分厚いのにしようにも合うのが存在しないのだ
低扁平スタッドレスでもちゃんと走れるのに >>507
チェーン渋滞はあり得るね。
でも、それで数日閉じ込めにはならないだろうし。
そのほうがまだましという割り切りでしょ。 >>516
チェーンが義務化されたらいらなくなるね >>516
×スタットレス
○スタッドレス(studless) 四駆ならノーマルタイヤでも雪道走れるんだから、コレってSUBARUを潰す陰謀じゃないの? チェーン付け渋滞で除雪車が除雪作業出来ずに雪が積り車1000台立ち往生
ここまでは読めた >>512
少し小さいのにしたら?
ホイールハウスに手が入るようになって、チェーンも付けやすい。
メーター狂うけど。 >>521
何故道路でチェーン付ける想定?
せめて道の駅の駐車場で付けろよw >>517除雪作業出来なきゃ立ち往生だからな
一定以上積もったら除雪しなきゃ車は動けない 公道上でチェーン付けるために停車するのは普通に違法ですよ >>514
あれは車やないけど
歩くんが多い都会で皆さん靴の底が真っ平らに近い靴ばかり履いとるから
3センチ程度の積雪でも道でトゥルントゥルン滑ってコケるの続出でパニックなるんや >>491
チェーン脱着所なんてそんなにないのにねー
今度はチェーン脱着していたサンデードライバーがトラックに弾かれる事故多発かね >>523
脱着所に入るための渋滞ができるのは昔から体験済み。 >>516
この規制は当面全国20箇所。
それが全域になるわけじゃないし。
スタッドレスで対応可能なところじゃないから、問題になるしチェーン規制必要となるわけだから、スタッドレスは普通にそのまま使えるし、役立つでしょ。
その20箇所日常的に通る人以外は。 >>523道の駅に入りきらんだろ
道の駅の前から大渋滞だよ >>526
どうせ渋滞で何時間も路上で車動かないんだからチェーン着け放題でっせw >>24
ロシアのテレビのようだが、なんかトップギア風味だなw >>528
一冬つけっぱでいーじゃん
何故脱着するの? 公的支援なしに自力で情報を集め必要な局面でチェーン装着してなければ運転者の罪
なにかおかしいか?
当然だろ >>416
東京で10cmなんていったらやつら家から出られなくなるんじゃね?! チェーン装着場が少なく容量も少ない
チェーン装着場待ちの車で渋滞発生だな
待っている間の積雪でチェーン装着場まで移動することもできず >>525
適宜に封鎖も組み合わせるんじゃないの?
手遅れになったらもちろん意味ないけど。 >>540
安心しろ、パトカーも警官チャリも来れないからw >>531
チェーンつけるのに1時間とかかかるなら道の駅あふれるかもしれんが
10分あれば終わるだろ >>536
スタッドレスタイヤで走行している車両を見て、ノーマルタイヤで走り出す馬鹿がいるからねえ >>526
具体的に何の法の何に引っ掛かるんだい? >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>544
そんな甘い見通しは既に多くのチェーン脱着所で破綻してるからw 大雪で渋滞しているようだったら諦めて引き返してほしい
坂道はいるのにチェーンはめない車がそれだけいるんだよなあ
この状況だと平地からでもチェーンしないといけない状況だろ 路肩でチェーン脱着中の交通死亡事故が増えるんだろね >>536
東京で10センチも車道に積もってたら朝から大混乱です( ^ω^ ) >>549
引き返せるような状況なら大渋滞じゃないw >>12
真冬日が続く北海道は走りやすいからな
一度溶けて固まったブラックアイスバーンが怖い >>524
おれは長野なので北海道の事情は知らないが・・・
雪質が違うんじゃないの?、それに気温も関係してくるだろうし。
スタッドオンリーならそれでもいいが、長野はそうもいかないときもあるよ。
関東平野のような湿気を帯びた雪質ではさらに条件も違ってくると思われ。
まー20か所、最終的に200か所、そこを通過する車が対象だから
北海道は対象外ってことで??・・・ ww 金属チェーンは雪の無い路面だと切れるけど
ゴム製のチェーンてのがあって
一冬つけっぱでも切れない丈夫なのもある
スタッドレスタイヤ買うより安いので
冬になったら非金属チェーンつけっぱで何の問題も無くない? >>7
>というかノーマルで走ってハマってる奴は罰金にしろ
そっちの方が良いだろうにね。
馬鹿かと。 >>27
雪のない所をチェーンをつけたまま走ると簡単に切れるぞ。 >>558
知らないのかもしれないけど罰金はあるんだよ >>557 それなら、もうそういうタイヤが出ていてもおかしくないハズ 何故ない? >>553
たいてい大雪警報出ていて警告看板とかラジオとかで確認しながら行くとおもうがなあ
そんな物は知らない、いけるところまで行くって言うのなら仕方ないが・・・ 大雪の時、車は何履こうが無力
やっぱりスノーモービルだよ
新雪胸くらいまで高さあっても走れる
https://i.imgur.com/XaWbDN5.jpg >>544
慣れの問題があるな、たしかに。。
おれも両輪10分程度で付けられるがこれも練習しないとそうもいかない。
まして普段やっているわけじゃないからどうしても要領が悪くなる。
手は凍えるわ、指先はしびれるわ、ションベン近くなるわで普段やったことが
ないやつはなおさら時間がかかるもんだよ。 >>555
スタッド(鋲)が無いからスタッドレス。
スタッドが(鋲)がある物はスパイクタイヤ。
スタッドオンリーだとスパイクタイヤオンリーになるぞwww
チョンで無いなら気を付けろ。 >>564
あちこち渋滞している時に、渋滞を避けて進むなり退くのはとても困難なのは雪の時に限らないだろ。 ならスタッドレスタイヤを使用禁止にしろよ
雪が積もった日の交差点付近なんて、スタッドレスで雪が磨かれてツルツルで危なくて歩けない
夏用タイヤでも何の問題も無い積雪で、スタッドレスなんて履いてるバカが悪いんだよ
チェーンなら何の問題も無いだろう いわゆる積雪地域に住んで峠道含め毎日100kmくらい運転しているんだけど
チェーン持ってねえw >>564 >>566
素人か。大雪は急になるんだよ、去年の福井だって天候急変して1時間で1m積もっただろ? 東京の集中豪雨が雪になっと思え >>572
雪を磨くのは空転の多いノーマルタイヤなんですが マッハ号みたいに
ボタン1つ押せばチェーンが装着されるギミックを開発しろよ >>95
福井石川が行き来出来なくなるから大ごとだぞ
まあ、去年みたいな雪なら、こんなチェーン規制じゃ無くて、さっさと通行止めすれば良いと思うけど 雪の少ない地域における一時的危険回避の施策なのでチェーン規制が妥当かなと その前に通行止めにすればいい
台風の計画運休みたいに高速止めればいいんだよ
冬道でも事故るときは事故るし
今年の福井の大雪は東京でも20〜30センチ降る予想のとき止めりゃあいい
台風や大雪の時配達するのはブラックかよ
せいぜい天気の通行止めは1日だろうしいいだろそん時くらい配達休みでも なけなしの金でスノータイヤ買った上にチェーンかえってか。公務員は雪国手当てとかだすのに庶民はかえってか 仮にみんなチェーン付けたとして道路のメンテナンス大丈夫なの? チェーンだけじゃなく、スタックした場合に備えた装備も義務付けとけ ゴムチェーンは、雪の無い場所に住んでいる人が応急的に使うもの。
バブルの頃にスキーブームで流行ったが、最近の金属チェーンが脱着容易になったので
廃れている。 中韓メーカーのスタッドレスタイヤ禁止の方がよほど効果あるわ。 チェーン規制しても結局は立ち往生無くならないよな頻度は減るだろうけど
道路に金かけられない、通行規制かける人的資源もないからだろうけども
結局は警察が取り締まって国庫に金流れるだけの規制になる気がする いいとは思うけどスタッドレス使用車にまでチェーン規制するのは意味がわからない
取りしまりを一元化したいのかな 今時の技術なら適当な柔らかさを持つスパイクタイヤぐらい出来そうなもんなんだがなあ?無理なん? 立ち往生は除雪が間に合わなくて埋まったからじゃないの?
チェーン巻いた所防げないけど もう1組買って四輪チェーンにするわ
千葉だからスタッドレス必要無い 樹脂製のチェーン冬季付けっ放しは個人で勝手にやればいいが時速50以上出すなよ
メーカーも出すなと言ってる
雪がある時は良いがない時は渋滞の先頭になるかもな
無論雪のない時の高速道路は厳禁
低速車あり注意と電光掲示板でお知らせされる対象になる
雪のない路面ではアスファルトがサンドペーパーのかわりをしてチェーン削れる寿命も縮まる
まあお好きに >>594
一般道で50キロ以上出せる道なんてそうそうないだろw 金属チェーンで30km/hで走っている時が至高!! >>582
?
国土交通省の規制で
どうやって反則金徴収するんだよw
「チェーン装着してない(特に大型車)クルマはこの道を通させません。
もし強引に通過しようとしたら省令と公務執行妨害で逮捕されます」
ってニュースだよ
バカチン > 同日始めたパブリックコメント(意見公募)を踏まえ、
一日でたまたま集めたコメントなんて、雪道走るドライバーがどんだけ回答してんのよ!
雪国住まいの奴も回答したんか?車持っていなかったり遠出もしないようなジジババ学生の意見じゃないんか? 法律というのは底辺に合わせるからなあ。
一部のバカのせいで面倒くさい国になって来た・・・ チェーンの装着が不可能な車も有るしな
新車で買っても、チェーン装着不可と書いて有ったわ
チェーンを装着出来る様にするには2サイズ小さくしたタイヤを履けば大丈夫と、ディーラーで聞いた
速度計が正しく表示されないから車検は通らなくなるそうだけど
そんな事よりブレーキキャリパーとホイールが干渉しそうだが、そんなチェーンのサイズが有るのか? >>596
速度制限の標識ない道路は時速60キロ制限ての習わなかったかね? >>600
北陸や新潟県の峠をノーマルタイヤでやって来て
スタッグするバカチンのせいでな >>587
去年みたいな大雪だと轍がひどくなって、真っ直ぐ進むだけなら良いけど、右左折とか交差点で横断とか出きずにスタックする車が続出する
チェーンの方が若干脱出しやすいかも
まあ国は遠回しに言ってるだけで、本心はあんな雪ならクルマ乗って外出するなよって言いたいんだと思う >>15
超豪雪地帯だけど、チェーンなんかつけないよ
勘弁してほしい >>598
指定区間でチェーン規制時に雪で立ち往生したり、事故ったら反則金って事じゃね? >>602
前の乗っていた初代シエンタがそれだったな。
適合するチェーンが、金属・非金属とも希少で探すのが大変だった。 >1をろくに読まずに「冬になったら、いつどこであろうと必ずチェーンをしなければならなくなる」と勘違いして書き込んでくる人が絶えないな。何でそこまで理解力がないのか…
あと、高速のアップダウンの激しい峠区間で全車チェーン規制したら事故は格段に減ると思う。いちいち報道はされないけど、雪がひどい時とかは一キロ間隔で何かしら事故ってるときとかあるしね >>599
同日始めたとは書いてあるが、終わったとは書いてないだろ?
一定期間募集して、その結果を反映するんだよ
実際はアリバイ作りで、反映なんかされないけどねw 東日本と日本海側には住むな
冬出かけるなということ
>>611
もうちょっと世間に出てあちこち車で走ってみろよ 警報を出すレベルの大雪の時の話でしょ。
立ち往生する地域なんてだいたい同じなんだろうから
ちゃんと準備しとけっつーの。 チェーンも過信するとクルクル回るからな
特にFF車で右左折時に調子こくと前輪を支点に回転する 勾配きつい登りはスタッドレスじゃ上げれないことがある
そして大渋滞をひきおこす 気候的に、北陸はスパイクタイヤを許可してもいいような気もするね。
スパイクの材質を非金属限定にしてお茶を濁すことはできないんだろうか? スタッドレスタイヤ装着の確認は面倒なんだよ
完全に停止させて四輪とも表示を見なければならない
回転方向指定があればそれも見なければならない
チェーンなら止めなくてもわかるから便利だろ スパイクタイヤを復活させて、4月になっても履いてる奴には大罰金をかせばいいじゃん。
取り締まり乱発して警官もホクホクじゃん。
警官って、違反を捕まえたとき、嬉しそうな顔するよなw 夏になると 雨では滑りますスタッドレス
って夏タイヤの宣伝に変わるの 4WDだとチェーンも四輪つけることになるだろ
なんか逆に面倒になって雪国で売れなくなりそう >>576
いわゆるミラーバーンという道路状況は、スタッドレスタイヤが積雪を圧縮して磨くから現れるんだけどね
それに伴い、融雪剤の使用量も増えている
スタッドレスタイヤなんて面倒しか起こしていないんだよ。路面を痛めないスパイクタイヤを開発した方がマシ >>616
しょっちゅう走ってるよw
割合の話だ。 >>574
普段から雪降っている豪雪地帯にいるし
平野部はどこもUターンすらできない感じなのか
警告看板ラジオとか気にしながら、いつも峠越えしているがよくわからないなあ パブリックコメントで大量に反対意見が出そう
色んな責任押し付けられそうなメーカーからも 夏タイヤ+スタッドレスからオールシーズン+チェーンになっていくのかな >>629
皆がUターン出来るなら渋滞じゃないだろw >>614
ぱっと目に付いた奴だけだけど、>>572 とか>>486とか >>627
路面を痛めないスパイクタイヤってたとえばどんなの? >>628
ナビに示される道ばかりじゃわかりませんよっと >>621
非金属のスパイク(鋲)でも硬度規制されてる、ただ硬度計で現場測定なんてしないからスパイクタイヤNGな流れ >>627
んだね。ブラックバーン。
チェーンが増えれば破砕されていくw >>611
え?そうそうない?
路地以外基本60なイメージだが。。。 >>636
60キロ制限の一般道なんてそうそうないというだけの話だが。 >>635
プラスチックとかやわらかい合金とかクルミとか
そろそろなんかできていい
温度や速度が上がると引っ込むとか >>639
主要道路は大抵除雪されてるし道東方面なんてそもそも大して雪が積もってない >>643
柔らかいとすぐに削れてしまうから高く付くぞ
何か機構を仕込むのも高く付く
まあ開発してほしいとは思うが >>639
路面(雪面)温度が低ければ低いほどタイヤは滑らない
雪国行ったことないのはお前だろ >>642
都市部ばかりいないでちったらよそにお出かけになったらどうかね スタッドレス、乗用車は高くても10万もかからんけど、トラックだと40万はかかるからなあ >>630
雪道で立ち往生した車の運転手に罰則を与えればいいのか?
スタッドレスタイヤ万能とか思う人間がいなくなるのは結構だけどね
降雪が1時間に20センチを超えるような大雪だと、都内の交通量の多い道路でもチェーン無しでは立ち往生する車が出て来る
坂道でスタッドレスタイヤがミラーバーンなんて作ると、後に続くスタッドレスタイヤ装着車も走れない アイスバーンみたいな道しかないなら分かるがチェーン履いて融雪装置動いてる道も走れってのか 車の都合でチェーン巻けない場合はどうするんだ?
スポーツカーとかそんなんばかりじゃね >>648
田舎道も幹線道路だけのはずだが、速度指定されてない道路は。 全国タイヤチェーン装着協会
また天下り利権作りかよ
クソ官僚 >>1
> 約20区間は選定中で、
おい(笑)
チェーン規制区間数を先に決めて、後から場所決めるのかよw
おい! 北東北だけどチェーンなんて触ったこともないよ
山超えしょっちゅうだから仮にチェーンしろって言われたとしたらどうしよ
スタンド行くの?(´・ω・`) >>396
FFだが下りはエンブレとサイドブレーキで余裕。
フットブレーキ使うと回っちゃうから注意。
近所でも峠道通るからといってチェーン
装着する人は見たことない。 新しい利権やね
中国製のタイヤチェンを転売する商社が儲かりますね >>658
上手いヤツはほんとこれで下るからな……
オレの知り合いもやってたがオレは自信ないなw >>660
まともに取り合うな。酔っ払いが「俺はいつも事故ってないから大丈夫」とか言ってんのと一緒。
渋滞や事故や前の車の挙動でフットブレーキを使う羽目になったらとたんに破綻する脆弱な論理だからw それよりまず沖縄以外はスタッドレス義務化しろよ
チェーンは普通タイヤにつける応急処置だぞ?雪国じゃスタッドレス履かない奴はまずいない
チェーン巻いても腹浮いたら一緒
やっぱこれ利権だよなぁ ボタン一つでチェーン自動装着できる車とかなんでさっさと開発しないんや たかだか数センチの雪で交通マヒするような地域は降ったら外出禁止令でいいじゃんか >>652
チェーン装置を義務付けられる
1時間に10cmも積もるような「大雪の日」に
スポーツカーで指定される山間の峠を走るのか?w >>664
その前に空を飛ばした方が技術的には楽そうだなw >>555
北海道に湿った雪が降らないと思ってる時点で大間違い
いくら赤く染まった試され続ける大地でも夏もくるんだぜ?
そこから段々寒くなって、湿った雪が降るようになって、さらに寒くなってサラサラ雪が降るようになるんだ
その後段々暖かくなってくればまた湿った雪が降るだろ? 除雪の補助金の問題じゃない、福井では雪が多すぎて除雪した雪を
捨てるところが無くてこまった。あの量では無理。 >>662
実際ノーマルタイヤで雪の積もった路面走った時に同乗してたことあるからな
嘘だとはおもわない >>28
俺のラングラー&オールテレンの組み合わせが最強 今までは広大なスケート場を車やトラックが普通のタイヤで走り回っていたということか >>667
トランク容積がほぼない車とか、タイヤハウスの内張の間に余裕なくてチェーン巻けない車種はどうなるんだろな。チェーン脱着場所も県境に数百台規模を整備しないといけないから莫大な費用かかるな >>667
スポーツカーじゃなくてもチェーン装着不可能の車はかなりあるぞ
特に欧州車なんかはチェーン装着自体想定してない車も多い >>675
毎年「北陸や新潟」などで
大雪の日に、一車線しかない峠道でスタッグして
何百台も巻き添えになって閉じ込められる
原因を作ってるのは関東の運送会社の大型トラックだよ
夏タイヤでそのまま新潟まで来るやつ >>676
だからそもそもそういうクルマは雪の日に走るな、ってことじゃないの?
不要不急で外出するアホが多すぎるんだよ >>672
嘘や真実って話じゃなくてな。
その通り「余裕」のかどうかって話だ。
飲酒運転だって実際に事故るまではみんな「余裕」なんだよw 雪積もったら車出さんから関係ない
装着義務だろ
車に常備しておかないといけないとかでなければいい そもそもチェーンは短距離用の応急処置的装備だろ。
長距離走れないじゃん。
切れる度に買い換えるの? >>679
やっぱSAや県境にある検問所で冬タイヤもしくはチェーンない車は強制Uターンが一番だろうな。
立ち往生も乗用車なら腹下掻き出して数人居りゃ復旧出来るが大型は無理だ。 >>680
それなら不急不要の外出を禁じよう。
理想のディストピアになりそうでいいじゃないかw >>652
そういう車をあらかじめ通行禁止にするって意味だよ >>677
大の大人がそんなレスして恥ずかしくないのかwww
チェーン装着が法律で義務化され罰則規定が設けられるのは
全国の20か所で、毎年大雪の日に閉じ込められて大騒動になる場所
装着が義務化されるのは、地域によるが
「1時間に数十センチも積もりそうな大雪の日限定」
そんな日にチェーンも装着出来ない車を走らせなければならない仕事なら辞めろよw >>680
スポ車じゃなくてもハウス内激狭な車種あるぞ?そんな車種まで一方的に規制とか頭おかしいだろ なんでチェーンなんだよ・・
スタッドレス履かせればそれだけで全然違うだろ
意味の分からんことすんなって >>684
全面封鎖して集中除雪の方が話が早そうだけどな、もはやそこまで行くとw 何回説明しても「無限ルーパー」が
駄々っ子レスする不思議なスレッド 大雪の時に量産したチェーンの在庫が余っちゃったんだろうな
いくら献金貰ったんだか・・・ >>688
雪が降る地方は交通インフラが脆弱だから大雪ほど車の利用率は上がる >>681
降雪路面をノーマルタイヤで走るテックニックの話をしているのであって
これさえ学べば安全、なんて話はしてないのだが つーか、何十センチも積もっててさらに除雪出来てないから
チェーン以前の話だろ。 FF、2WD車はマストだろ
4WD車のみ除外でいいよ >>691
最低でもJAFのページ乗ってる積雪時の注意事項ぐらいは読んだほうがいいよ あと、この結果、大雪の時には規制のない県道や市道に車が流れると思うんだけどさ。そうしたらもっとひどいことになるだろう
わざわざ幹線道路を迂回するわけだから >>33
あまりにバカなのでそう言う奴は免停にしてほしい >>691
少なくともまともな四駆でまともなスタッドレス使ってるなら降雪時の性能なんて大差無いからな
全車種に装着させるのはアホ >>697
酒を飲んだ時に走るテクニックの話をしてるんであって…と同じような事しか言ってない事に気がつけw 自民党はチェーン屋にパーティー券買ってもらったんだろ? >>707
いつまで食いつくんだよ
飲酒運転は違法だが別にノーマルタイヤで雪道走るのは違法じゃねーよ 一定区間をチェーン必須に指定すると
区間直前で装着待ちの大渋滞が発生するか、区間を迂回するために近隣の細い道や代替の国道が渋滞するだけだ
迂回で閑散とした指定区間の店への損害賠償も考えとかないといけないんじゃないかな? うーん、チェーン持ってるから大丈夫って思われて現場大混乱な予感。 >>685
本音はそういうことなんじゃないの?
大雪降るの分かってるのにチェーンも積まずノーマルタイヤでスタックするアホが多すぎるからさ
台風なんかの時もそうだけど本当に外出しなきゃいけない緊急性を抱えた人間なんて数えるほどしかおらんやろ >>689
ポルシェのカイエンだって、オプションのタイヤを履いたらチェーンの装着は不可
ターボ車は最初から装着出来なかった。どっちにしろ、あの車で行けるのはスキー場までだからな
都内の道さえ雪の日は走らないに限る。バカに当てられたら嫌だからな
スタッドレスタイヤだって車庫に置きっぱなしで、スタッドレスを履かせていたCクラスのワゴンで出掛けていた 個人的に登板車線使うような大型車だけでいい。むしろ冬に東京や大阪から自家用車の流入を止めるべき。世田谷ナンバーが土手から落っこちるのが冬の風物詩だもんな >>697
四駆じゃなくて、アイスバーンで滑り出した車どうやって止めるのだろうか >>709
いや、義務化とは即ち法(条例)整備だから
少なくとも違法行為にはなる
なお罰則については不明 >>710
こういう時の迂回路って農道や土手道だったりするからもっと危険なんだよな 前回の福井の大雪の際、
スタッドレスだけじゃなくてチェーンを装着してたら大半の車は立ち往生せずに済んだのか?
あれだけの雪の量ならチェーンしてても関係ないような気がするんだが。 >>713
違法じゃないなら文句を言われる筋合いは無いし
そもそも安全だなんて話はしていない
ほんと、引っ込み付かないのかねこいつ >>716
都心部の自家用車規制は導入した方がいいね
業務と住んでる奴と許可証持った奴だけでいいだろ 事故ったら違法だから保険は適用外ですと言われかねないね
このチェーン義務規定 義務も何も雪降ったらチェーン付けるのは普通っていうか…
チェーン付けなきゃ走れないじゃんw
つるつる滑って危ないし、ほんのちょっとした坂だって上れないし
なんでこんな堅苦しいことやるんだ?? >>721
上手い奴は〜なんて言って引っ込みつかなくなってるのはお前だろうがwww >>709
内容は都道府県によるけど道路交通法違反だぞ >>705
どんな車でも積雪が多くなるとチェーン無しでは、タイヤが雪を掻かなくなるんだよ。先には進めない
スタッドレスタイヤを履いてるから大丈夫。そんなスタッドレス万能信者が迷惑を掛けている事を理解するのが先だな >>726
上手いヤツがって言ったのが気に障ったんだなw
ごめんなw >冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向
馬鹿としか言いようがない
北海道は一冬に何回か大雪に見舞われるが
チェーンなんか誰も持ってないが困ったことなんかない
スタッドレスタイヤはそれほどすごいことを知らない
アホどもが決めたんだろう
有識者?真冬の北海道に行って1シーズン走ってこい
そうしたらスタッドレスにチェーンは必要ないということがわかるだろう >>728
事の軽重でいえばまずはノーマルタイヤ規制だろ。
ノーマルなら話にならない訳で。 >>729
なんだ、日本語も分からない馬鹿だったか、失礼w >>728
数年前の新潟関東の大雪の日に、普通に新潟から埼玉まで峠越えて帰って来たんだけど
あれで大丈夫なのに、アレより駄目な時ってそもそもタイヤ関係なくアウトじゃないの? はい、質問。
スタッドレスにチェーンつけたら、FFの乗用車でも走行はできる?
滑って進まないなんてことはないの?
(雪国じゃないのでわかりません。わかるひと教えて頂戴) >>694
いや、スタッドレスならチェーンはいらねえんだよ
スタッドレスで動けなくて、チェーン付けりゃ動けるなんて無いも同然だからな
全国でたった20ヶ所だろうが、特別な日だろうがそんな事は関係ねーの >>733
ちょっと気に障るとすぐ相手をバカよばわりしてマウントとりたくなっちゃうよね いざ購入しようとホームセンターに行っても売り切れなんだよな >>730
普通車くらいの重さならスタッドレスで低速運転でいいんだよな。「雪が積もって進まない」のは別の問題で、チェーン付けても進まない >>739
そりゃ、雪道ノーマルでもフットブレーキ使わなければ余裕〜とか言ってる奴に、そうそううまい奴は〜とか言っちゃうのは馬鹿だろw スタッドレスってアイスバーンに強いだけで、雪でスタックしたら出れないんじゃないのか >>742
ほんとなにがそこまで気に入らないんだろ
そういうテクニックもありますよ、という話でしかないのに かなりの大雪でも普通車ならスタッドレスで十分だよ
トラックとか大型車だけでいいだろ
逆にチェーン装着渋滞が発生するわ >>744
だから、そのテクニックが「フットブレーキを使わない」という時点で「歩行者がいなければ赤信号無視しても大丈夫」の類と一緒だと言ってんだよw >>735
路面による。除雪してない雪原はどんな車も走れないし。いわゆる雪国の路上で朝晩に見られる圧雪はスタッドレスだけで十分。凍結で滑るときは、何履いてようが滑るので、何があってもいいように徐行で走るようにする 積雪50cmくらいの除雪してない道なら、スタッドレスのFF車で走れる
ナンバー曲がるけど そしてスタッドレスタイヤのCMを過信して、雪道をかっ飛ばして自爆する三大都市圏ナンバーの下手くそさよ >>731
特異な道路状況で無ければ、雪道も夏用タイヤで平気だけどな
スタッドレスタイヤ装着車もスピードは出さないから、余計に問題はない
路肩に縁石が有るか、中央分離帯が有る道路なら立ち往生しそうに成っても脱出は可能。ホイールとタイヤはダメにするけどね
コンクリートか石にホイールを当ててゆっくりと脱出するだけ。他の人の迷惑には成らない チェーンさえ巻けば除雪してない道路も走れるんだよ
これ霞が関では常識だから 雪国なら道路両端に雪の壁があるから
ノーマルでも余裕こういうことか >>743
実際の所アイスバーンのツルテカはスタッドレスだろうと泊まらないから誤解してるんじゃ >>750
チェーンとスコップと砂とワイヤーウインチを義務付けようw 1月に雪が降った時は、2車線が1車線になってて渋滞してたな。 Jafのタイヤ別雪道の制動距離な
http://www.jaf.or.jp/profile/news/file/2017_57.htm
チェーン必須ってなれば夏タイヤ+チェーンが増える可能性がある
夏タイヤ+チェーンとスタッドレスの制動距離の違いをよく見とけ >>679
スタックだぞ。スタック。
チョンでなければ言葉には気を付けろ。 >>757
スタック対策ならチェーンよりも脱出用の金属の板だろ 義務化って誰がどこで確認するんだよ
関所でも作るのか?チェーンもピンからキリまであるしなんでもいいのか?
四駆なんか装着しないでくれって言われるのにどうすんだ? >>759
大雪の日は圧雪路でなくフカフカの新雪の上でスタッドレスが無力化するのでチェーン必須という話だろ。 豆だが
雪道で前に進まなくなったときは
ハンドルを左右に限界まで切りながらアクセルを踏むと蛇行しながら進むぞ
駆動力が5割増しくらいの感覚だな
ただし平坦な道か、左右には平坦で上り坂だぞ
左右で斜めの道ではよりドツボにはまるからするな
もちろん前輪駆動の車だけの話な どこが規制対象になるのか、各地域でどの程度の降雪が見込まれたら規制が入るのか、
過去のように後手に回った対応でなく、先手先手で規制して早めに通知してくれるのか、
等が気になる。早めに通知してくれないと、結局車が流れ込んで車が雪に埋もれる。 >>756
今のスタッドレスはある程度距離は伸びるが止まるぞ ボタン押すとタイヤからジャキン!とトゲトゲが生えるようなギミックを搭載してくれ >>763
未装着で警察沙汰になったときにガツンと違反点数がつくという話だろう 冬はスタッドレス履きましょう わかる
スタッドレス履いててもチェーンは持っておきましょう わかる
チェーン持ってなかったら罰則のある指定区間設けます ???
ということだから一気に飛ばしすぎなのよね >>764
フカフカの雪でどうしてスタッドレスが無力化すんだよ? 雪がめったにふらないところではスタッドレスなんて
持ってないからチェーンは必要
雪が降るまえにスタッドレスにタイヤ交換する北国ではチェーンは不要
雪道走り慣れてないお前らは毎年スタッドレスタイヤに
交換した経験ないだろ?
だったらチェーンを車に積んどけ >>767
>>759
夏タイヤ+チェーンに大差だけどな ていうか近年ニュースになるような立ち往生してる道路って基本的に排雪出来ないのが問題なように思うから
あれだけ積もったらチェーンあっても無駄じゃない?
もう通行止めするしかない気がする >>771
>チェーン持ってなかったら罰則のある指定区間設けます
これは違うな
お前ら運転が下手くそだから、この区間はスタッドレスだろうがチェーン強制な
こうだろ >>21
雪道ならスパイクも合法だから売ればいいのにな スタッドレスにも履かせろってことは金属の亀の甲の奴か?
ゴムチェーンじゃ効果薄いだろ
安いのなら3000円くらいなんだから昔みたいに純正工具と一緒に付けてくれよ >>769 自動チェーンなら3、40年前からあるよ 実際走ってると夏タイヤもチェーンも渋滞の元で邪魔。
どうせ規制するならスタッドレス義務化とかにしてくれよ〜 >>775
雪が降るのわかってて夏タイヤのままのバカはそうはいないだろ >>769
開発済みらしいけどね。スイッチでは作動はしないけど
温度が下がると硬化するゴムをタイヤのドレッドに埋めておくんだって
タイヤが雪や氷に触れて温度が下がれば、ピン状のゴムが硬く成ってスパイクと似たような効果を発揮するそうだ 登坂車線があるような山越えの国道とかでノーマルタイヤのままで通ろうとして大型トラックが道塞ぐのは雪国初冬の風物詩、こういうのにはチェーン義務化の効果はあるだろうがスタッドレスがあれば問題ない話
福井の渋滞は除雪が降雪量に追い付かなくてスタックしたのであってこうなるとスタッドレスもチェーンも意味をなさない、除雪頑張るしかないから人員機械予算を増やすのが肝要
チェーン義務化とか雪国に住んだことないお役人が思い付きで提案したくらいのもんだろ 国道8号でチェーン装着必須なんてしたら広大な装着場が必要になるけど大丈夫なんか? >>788
黒猫とかキャタピラ持ってるよな?
ランクルとかハイエース、パジェロやジムニーあたりなら時々あるわな、キャタピラ。
キャタピラ義務化が一番スマートだなw そろそろ閉じこもり用にホッカイロと寝袋とカロリーメイトを積んでおくか >>554
怖いのは、スタッドレスで磨かれたミラーバーンだよ
車がコントロール不能の物体になる >>775
数字のみかたもわからんか
圧雪時:スタッドレス > 夏タイヤ+チェーン
制動距離は1.64倍
氷結時:夏タイヤ+チェーン > スタッドレス
制動距離は1.33倍
総合的に見りゃ、スタッドレスの方が優秀だろ? >>780
法規制よりも、仙台と札幌の公害調停の方がブリヂストンはじめとする製造事業者には負担が重かった。
(あ、察し・・・)
で、タイヤ工業会として(法規制以前に)日本国内でのスパイクタイヤの製造、販売を一切やめますって表明して調停を取り下げてもらった。
輸入については通産と大蔵の調整で「自粛」となった。
その後、自衛隊、消防、警察は一切スパイクを使用せず、しばらくは大型車用タイヤを中心に、スパイク穴を明けて良い位置と深さを記した裏マニュアルとを各地販社に配布するという方法を取った。
直営子会社の販社が穴明けてピンを打ったら製造でしょ、調停和解条件違反でしょって突込みが入って。大部分の会社が止めた。
今、ピン打ち位置が表示されたタイヤを販売してるのはトーヨーなど一部のはず。
公的費用で調達してるのは北海道開発局(国交省、内地の地方整備局に相当)くらいのものだろう。
チェーン巻いたほうがよっぽど除雪効率は上がるんだが、そこはそれ官公労がバックだから。 >>715
カイエンはスタッドレスにしてないの?
スタッドレスならチェーン付けれるじゃん
何いってんの、こいつ… チェーンはけない車は公道走らせないようにナンバープレート発行しなければいいだけじゃん 義務化させるなら配布しろよ
各々で用意しろとかおかしい 確か 北海道ではチェーンは禁止だったような気がした。
チェーンをはじくくらい氷が硬い 自分も経験したけど 寒かった。 >冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向
なんでこうなる スタッドレスの確認は時間がかかるけどチェーンなら遠目でみてもすぐに
判断できるからスムーズに通行規制をできる
これが最大の理由な >>48
タイヤと違って一度買ったらダメになるまで使う人なんてほぼ居ないからどうなんだろ >>802
見てたから、氷結のもデータ出してんだけどな?
んでおまえさんは、タイヤがスタッドレスでもチェーン義務化ってのはどう思ってんのよ
たった20ヶ所なら良い?200ヶ所まで拡大したいって書いてあるんだぜ?
そして、何だか知らんがチェーンを盲信してるパーが、法律作る側だけじゃなくこのスレにもたくさん居るわけだ
今まで80キロ規制だった高速が全てチェーン必須なんて事になりゃ、実質60キロ規制だぜ? >>812
なんで俺に食いついてるのか知らないけどレス抽出ぐらいしたらいいじゃない 雪国のやつらはスタッドレスを過信しててすぐスタッドレスで事故起こすから
チェーン規制はありがたいね >>809
スタッドレスタイヤはピンク色にすべしという法を作ればいい。 >>736
スタッドレスだけじゃなく+チェーンってしておけば運転する人も減るからトラブルも減るってことじゃね? >>28
そんなん四駆じゃない車はチェーン巻いたって登れない >>813
状況が恵まれてれば「余裕」って話w
そんなの当たり前だろ馬鹿ww スタックしてチェーン積んでない車を厳罰にしたらいい
豪雪地帯に転勤してきたが、チェーン装着車なんか長距離トラックか観光客しかいない
軽ワゴン乗っているが、バンパー超えない積雪ならなんとか走れる 国道8号みたいな片側一車線だと、たった一台のマヌケせいで後ろがみんな動けなくなる
チェーンなんか積んでても無意味 >>819
そのテクニックをしらなければ出来無い話を「余裕」とは言わない
知っていたところで誰でもできるわけでもない わぁかった!
チェーン業者にアベトモ企業がいるんだな! >>822
お前が同意した書き込みが「余裕」って言ってるレスだろうが…
頭痴呆か?w >>819
ついでに言うと赤信号無視はテクニックではない トラックだけにすりゃええがな
たいてい道をふさぐのはトラック >>824
そいつが余裕という話であってオレは「自信が無い」と言っているのだが?
何がそんなに気に入らないの? >>825
一般道でフットブレーキ踏まないのもテクニックじゃねえ、ただの状況なんだよwww 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向
さすがに↑これは暴挙ではないのか? >>827
お前がその類を「運転がうまい奴」と認識している浅はかさ。 >>828
練習もしないでできるようなものではない
屁理屈はいい加減やめてくれ
赤信号無視とは全く話が違う >>824
ちなみにオレの発言はこれな。
どうしてこの発言で「オレが余裕」でできると思ったんだ?
660 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 12:44:48.01 ID:NjekoFfn0 [11/25]
>>658
上手いヤツはほんとこれで下るからな……
オレの知り合いもやってたがオレは自信ないなw >>773
スタッドレスは接地面積が大きく溝が細く浅いから剪断力が必要になる柔らかい深い雪の路面はグリップが低下する
そういう路面はラリースタッドレスのようなパターンが有効 >>830
運転が下手ではないだろ
季節外れの降雪で困ることなんて誰でもありえるんだぞ? >>831
同じだよ、フットブレーキ踏んだ瞬間に破綻するテクニックを一般道で実践する時点で安全だと確信した赤信無視と一緒なんだよw 長野県民だけどチェーンなんて基本的につけないぞ。
峠道運転する時にたまにつけるかなってくらい お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服
部も? 1年の森も?
2008年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす になった森伸介の放火癖は 治 ら な い!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探
偵 に盗聴させたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場
に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのもバラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも麻薬で逮捕されたやん!
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
0727526945 0570092211*6,1
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂3−4−30−401
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる!服部直史は男に走りメスネコキャラでケツを掘られて病院の血液検査でエイズ陽性www夜はベティーのマヨネーズで働くオカマwww
乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真 放火やった!
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である!スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎwww
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる!肛門丸見えwww 三人とも肛門にオモチャのち
んぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ!
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の でっち上げ口 実 によるストーカーで 本当は
た かり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加 害 行 為をしてる分 際で、
でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る!300 件 の罵 声の苦
情電話をこ らえる んだなwww お ま け に 患 者 も 来ない で いいの?www
訴 えてたら 消える はず? 闇サイト 犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の(芸名ワタル)男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た!
男 の 娘、和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は(潜伏先、樋田のように山口周
防大島 か?)舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、
天 誅!! 人形 抱っこの 腹 話 術 の148cm で 奴 隷のようにいいなりになる
性 格 の 藤井 恒次 はこわもてメイクwww 大学の寮の風呂場で 小学生のままのと んがり ロケット チ ン チ ン2cmを 披 露する 藤 井 恒次 は 大 勢に あざ笑わ れ たwww
池田市 近辺で女児性的いたずら(チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る)常習者の 服部直史 三 人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史 は診察室 でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭 が漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が 訴 訟 中!
東 京 都 30 代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 >>833
一言もお前が余裕なんて言ってねえだろうが、どこまで読解力ないんだよ、お前はwww >>773
ふかふかの雪じゃ、氷の刃が弱くなるじゃん >>836
だから上手いヤツはフットブレーキ踏まないでコントロールするって話なんだが…
おまえもう、とにかく屁理屈でも反論したいだけなのな 北陸の立ち往生は雪で埋まってしまって動けなくなったからだぞ
タイヤのせいじゃない チェーンで凸凹の雪道完成で渋滞だな。
考えたやつは南国育ちだろ。 >>839
だったらお前がツッコム必要がないよな?
オレは余裕のテクニックだとは思っていないのだから
なぜオレに対してそんなつっこみするの? >>829
求めるという表記から一般道の後部座席シートベルトと同様
罰則はないんでないの?
義務化は当面夏タイヤのみの気がする
安全運転義務違反とかで引っ張りやすいんだろな >>835
なるほど一理あるかもな、ならば訂正しよう。
「運転が馬鹿な奴」
これなら納得出来るだろw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
mcm 一般道は突然人が飛び出しても止まれる技量がないと下手くそなんだよ
暴走してるやつは周りがうまいから避けてくれているという認識が欠如しているから
ブレーキ踏まなくて余裕とか言ってるんだろ
爺婆が高速道路逆走でも余裕でしたって言ってるだけや >>841
だから、そんなのはフットブレーキを踏んだ時点で破綻するの。そして、一般道はフットブレーキを踏まなきゃならない瞬間で溢れてるの。
それも分からないならもう絡むなよ、馬鹿と話すと疲れるw >>851
あーーーーーおまえそもそも話理解してないんだな
これ、MTの話だぞ? 小賢しい馬鹿対策で抜け道がないようにしておかないと 絶対渋滞する
記録的大雪の日に部屋着で出掛けて車が渋滞に巻き込まれて 死んだ馬鹿が居ただろ まぁまた車が埋まるくらい降ればわかるさ
チェーンなんて積んでも無意味だと
国交省は赤っ恥をかくだろうな 一般乗用車がスタッドレスで走れなくてチェーンなら走れる状態の道なんてほぼ無いだろ
大型トラックだとミラーバーンになってる坂の途中の信号で止まってしまい発進出来なくなるのは時々見る >>852
トレノ乗りだから、雪道にフットブレーキ使わなきゃ〜と言いたくなる気持ちは知ってる上で書いてんだよw 雪道で動けなく成って渋滞を引き起こしたら免許取り消しで良いな。 >>841
キチガイ相手にむきになってるお前も大人気ないぞ。
そんなん相手にしてもムカつくだけでしょ
軽くNGIDにでもつっこんでおきなさい >>856
だったらなんでそこまで必死に噛みつくのかね
フットブレーキに親でも殺された? 大雪で立ち往生する話しで、スパイクタイヤ(笑)とか殆ど関係ないと思うの アイスバーンには効いた覚えがあるけどな、スパイクタイヤ >>860
取り消しはなんだが、停止くらいにはしていいわ
そしたら、チェーン積むようにはなるだろ >>860
駐停車禁止違反で、減点&罰金つかないのか? ノーマルが原因で立ち往生したやつに重い罰金課すほうが自己責任面で正しいわな >>846
道交法の通行禁止違反(8条1項)になるから、青キップ切られて反則金の対象だよ >>725
国道の規制が無かったからだよ
自治体がやろうにも止めるのは時間制限あるし
チェーン装着も任意だったからな スタッドレス義務化ならわかるが、何故チェーン?
ハイビームの件といい、実際の危険性を知らない人間がルール決めてんだな… >>303
おまえが何不自由なく生活してるのはその基地外のおかげよ >>866
必死なのはお前だろうがw
雪道に急制動しないで下れってだけの話で、ノーマルでいいって話にもならんのも分からんか。 >>720
> 前回の福井の大雪の際、
あれは車自体が雪に埋まるレベルだから、そういう話しではない めんどくせーよ
雪積もるところ住んでるけどそこまでじゃねーしスタッドレスタイヤで十分だわ 四駆スタッドレスにチェーンとかwww
どこの雪山にスノーアタックしにいくんだよw しかしスタッドレスよりチェーンの方が上だからな性能は そもそもチェーンも持ってないノーマルタイヤのトラックが
全部悪いんだろ。 大雪降るって言ってんのに用も無いのに山道走って
立ち往生するバカが多すぎ。 金属チェーンは、なんだかんだ(簡単という物でも)「つけるのが面倒くさい」
ゴムチェーンは、付けるのは簡単だけど「金がかかるし耐久性が低い」 車自体の性能は無視かよ
車種によってはアドバンテージ有りまくりだろ
車種別に等級付けて総合点の合格ラインを決めろ チェーン装着トラックが増えると路面が凸凹に固まって危ないんだよなあ ひと冬越したら道路ボコボコ粉塵ボウボウ
国交省どうすんのこれ?道路族はウハウハか? >>889
省エネ基準の排ガス規制とか燃費みたいに車種別のマニアックな算出方法が乱立した挙句にデータ偽装してましたにしかならない予感w これもう、めんどくさいから大雪の時は乗らないってなるのを期待してるだろ >>894
テストコース作って国の機関で検査すればいいじゃん >>12
北海道のトラック乗りだけどタイヤチェーンは常に助手席足元においてあるよ
上り坂で停車したら絶対必要 >>888
慣れたらトラックでも一瞬で着けれるよ
ダブルタイヤでもシングルチェーンつけるのは慣れ >>1
福井県民だけど、チェーンとか使ったこと無いわ
スタッドレスは職場が雪の多い地域だから今月中に付け替えるしそれで十分
高速や8号止めてるのはノーマルで突っ込んでくる県外ナンバーなんだけどな みんながチェーン着けてたって今年の福井豪雪みたいに
一部に集中的に降れば皆立ち往生 変な風に話がそれてるが
雪国在住者として言いたかったのは
大雪=チェーン
というのが間違いであること。
雪国ではチェーンは雪道ではなく
アイスバーンで氷を割って
食いつかせるために使うもの。
普通の雪道はどんなに降っても
スタッドレスで余裕。
雪が多すぎてスタッドレスが
進まないような道は亀になってるということなのでチェーンでも役に立たないのは一緒。 普段の生活路でチェーン付ける所が無いのに法律で縛るとか無いわ 俺の車、チェーン巻くと内側が干渉するんだけどどーすんのこれ?国交省が改造費くれんの? トラック扁平タイヤで巻けない
どうすればいいの?
扁平タイヤだから雪には強い チェーンなんて付けたくないから実質車の運転は出来ないな
まあそんな大雪滅多にないだろうけど >>912
実質、通行止めと変わらん。
チェーン規制を早めに適用する区間を増やすってだけの話。 自家用車ではタイヤがというより、車体が雪に嵌るんだが、
トラック以外チェーン履いても大差ない 取り締まる側が面倒くさいからパッと見て分かるチェーンで一律規制にしてしまえwwwって決めたんじゃね?
なんかもうやりたい放題になってきたなこの国 >>608
豪雪地帯は、除雪体制も整ってるからな。 >>899
付いてない。ただしアフターパーツで取り付け可能。パートタイム4WDは意味が違う、関係ない。 常時スタッドレスだったけどこれからは常時チェーンになるのか 法規上は、チェーン装着に関する規制の部分は変わらん。
困難な区間で、チェーン規制への引き上げを早くするってだけの話。 チェーンつけて走ると道路ボロボロになるからスタッドレス流行らせたんじゃねえの? >>921
でもスタッドレスタイヤでもチェーン必要なんでしょ?それが問題なのよ デリカとかレガシィの最上級グレードの1輪だけでも登坂出来るAWD でもチェーンがないと無理な路面はFFのTRC付きだとチェーンでも無理なんだけどw >>915
高速や国道は交通量も多いし、頻繁に除雪してるから、そこまで積もることはないよ
市道やらは雪に埋もれることもたまにあるがさ 雪国の路線バスで前輪に金属チェーン装着して運行してるバス見たことある
バスは前輪にチェーン巻くの? 一般道の話してるのに極々一部の糞道例に挙げてスタッドレスがダメだとかなんだとか言ってる真性のアスペはどうにかならんのか でもチェーンつけてたらアイスバーンの時、くっついちゃいそうだけど大丈夫なのかね
チェーンなんてした事ないからイメージわかないけど は?今回の規制は国道も入ってるしスタッドレス装着車もチェーン必要になるのが問題なんだけど。チェーン脱着場所、迂回路、明確な表示、なにも準備できてないのに今冬からとかめちゃくちゃやん 西日本の人間にはチェーンなんて関係ないが、
中部以北さらに高速道路利用となると他人事ではないよなぁ。
ご愁傷さまです。 パブコメ書いたわ
5chにカキコしてるヒマあったらパブコメしろよ >>937
毎年島根鳥取で立ち往生してるのに
何言ってんだこいつ。 >>939
島根鳥取なんて許可なく人間が住んでいいんですか?(´・ω・`) >>938
12月上旬に公布・施行だから、何を書いても変わらないよ
役所にとっては手続き踏みました以上の意味はない
残念ながらパブコメってそういうもの 雪国のバス、タクシー、運送業界から実態に合ってないと異論でも出ない限りこのままだ >>937
西日本というより日本海側か太平洋側かだな >>941
パブコメで修正されたり再検討されてりしたのも結構あったような。
それすら事前に決まってたとら言われたらそれまでだけど。 >>936
ガソリンスタンドが有料でチェーン装着するサービスを始めそうだな 諸々の事考えたらスパイクタイヤ復活させた方が手っ取り早い チェーンって付けたら30キロ以上で走行するなって取説に書いてあるから渋滞するぞ >>947
スパイクタイヤがどういう路面で効果があるのかも知らないバカは失せろ >>951
装着しやすいが、高いし保管スペースを取るし寿命が短い >>949
いや手持ちのチェーンを装着するサービス >>952
場所をとるのは金属も同じような(´・ω・`)
性能的にどうですか?走行時の。 サイバー担当がUSBを知らないのと同じで
国土交通省の人は雪道も運転したことがない
机上の空論で議論をする、それがいまの国会 >>952
>>寿命が短い
これなんだよな…1回でも使うと正味3〜4シーズンぐらいしか持たない タイヤが50度くらいに発熱するよう義務付けたらいいだろもう
通行する度に地面がホッツになって溶けてくれんぜ 同じゴムでも一回使い捨てもあるんだから3〜4年もつならお得。
とも考えてみては? 雪国で生活するくらいなら氏んだ方がマシだ!
寒いの嫌
雪道走るの怖い
これが主な理由 >>959
使い捨てのインシュロック型のチェーンをスタッドレスの保険で
ダッシュボードに積んでる
チェーンと認められないと思うけどww
樹脂チェーンはケース含めかさばるのと正味めんどくさい 使用後のチェーンとか汚いし車内の場所とるしで勘弁して欲しい 滅多に使わなくなったが亀甲型の金属チェーンが好きだな
制動力に関してはスタッドレスより圧倒的に高くなる
止まれれば自分からぶつかる事故は回避できるからね >>961
「お前それ別のものだから」なツッコミを期待してたらそんな物があるのか。
世の中あなどれんな(´・ω・`) >>900
石川だけど同意
タイヤ変えず立ち往生した奴を晒し上げて罰金取るで十分だわな
警察はアホだからしょうがないか 富山のチェーン売りみたいのがあればいい
無料で貸し出し、使用したらやや割高な料金設定でさ 北海道でFRセダンはヤバいですか?転勤で初めての冬です。 北海道のFRっていってもタクシーみんな昔はそうだった。トランクに荷重積んで。 国交省はわざわざ道路削ってなおすようなムダするな
ほったらかしの橋とかトンネル直していけよ >>969
タクシーはトランク付近に重たいガスボンベ有るから、普通のFRよりはかなりマシ。 >>968
北海道のタクシーもFRだ、何の問題もない >>968
ヤバいかどうかは、腕次第。踏みすぎりゃすぐおけつをフリフリしちゃうぜ
広い道は、ロードヒーティングがあったりしてるから昔ほど大変じゃないかもしれん
ただ、近年の財政難で年々除雪の質は落ちてきて、細い道は昔ほどきれいに除雪されてないから大変かもね
駐車するときはサイドは引くな
トランクに砂でも何でも良いから重りになるの入れとけ
冬用のワイパーブレードあるから変えとけ
ウインドウオッシャーに水道水入れてたなら、使い切ってちゃんとしたウオッシャー液に入れ替えとけ
オートマなら後付けでもエンジンスターター付けると幸せになかもな >>923
それは、全車両チェーン規制の場合だけだから。
今回のは、全車両チェーン規制の適用か、通行止めの適用を早める区間を新たに設定するような話でしょ。 >>922
積雪路や凍結路でないところでの
チェーンやスパイクは、道路を傷めて粉塵が舞う
それとチェーン(最近流行りの多くがゴム製とかでも)もスパイクも金属部品があるから、冷却する効果のある雪や氷が無かったら加熱してしまい、他の意味で危険が発生する >>977
でもこれ通したらガソリンスタンドとかがサービス始めて普段からチェーンにするやつが大多数になると思う スタッドレス着けたのだが、雪の日に
自宅に帰宅できなかった
坂を全然登らなかったのですわ
んで、スパイクピンのついたゴムチェーンにしました。
取り付けは 慣れれば10分ちよっと。ジャッキアップ不要。 もう 平気だなと思ったら取り外して洗って 保管。 トランクに入りますよ。
雪の路面はしっかり グリップします。 スノータイヤ又はチェーン着用にすればいいのに
チェーンだけじゃ雪国からの車が走れなくなるだろ どれだけ公務員が世間知らずで無能なことが
よく分かる
想定外の豪雪ならチェーンつけても変わらんわ 今まで通りスタッドレスまたはチェーンの話なのになぜかチェーン限定の話になってて草も生えん いくら規制したところでノーマルでスタックするバカが一人いるだけで大渋滞 地元(石川一区)選出の国会議員に「あんた雪国の事情位わかるでしょ?なんとかしてー!」
って、お願いしてみようかな。聴いてくれるかな。票をちらつかせたら聴いてくれるかな。 無駄にトルクの高いEVやHV車が雪道の癌なんだよw
あいつらがスリップしまくって圧雪テカテカに磨いてる チェーン装着不可の車種はメーカー全額補償でいいんじゃねえかな。
装着可能な車種は国土交通省が全額負担で。 >>351
朝晩凍結なんて寒い地域じゃ普通のことやん
皆スタッドレスはいて毎年やってんだから余計なことしてくれなくていいわ >>916 通行規制の責任を問われて苦し紛れにチェーン義務化に走った、日本の役人の資質はそんな程度だったのか・・・ >>987
>>1を読めない半島人か。出直してこい 別スレみてたら、「くるまニュース」を参照して、
スタッドレスタイヤは規制の対象外(スタッドレスを履いていればOK)と書いてますね。
>>1 の件で国交省が言っているのは、規制箇所に建てる標識をどうするかがメインに
なっていたようです。
ttps://kuruma-news.jp/post/114623 >>996
なんだよ
冬用タイヤまたはチェーンかよ
解散w こんなこと国家が義務化することではない!この国はもう狂ってる。終わってるよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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