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【鉄道】ほくほく線12月1日から運賃10%値上げ 特急「はくたか」廃止で赤字 北越急行
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0001ばーど ★垢版2018/11/17(土) 23:19:51.92ID:CAP_USER9
ほくほく線を運行する北越急行は2018年12月1日から運賃を10%値上げする。同社は2015年の北陸新幹線の開業で“稼ぎ頭”の特急「はくたか」が廃止され、運賃収入が大幅に減り赤字経営が続いている。運賃の値上げは経営改善を図るためで、消費税率アップに伴う改定以外では1997年の開業以来初。

初乗り普通運賃は20円増の170円に、犀潟―六日町間が970円から110円増の1080円など、20?110円の値上げとなる。上越新幹線を利用する場合のJR線とあわせた直江津―越後湯沢間は1380円から110円増の1490円となる。

通勤定期も10%値上げするが、通学定期は据え置く。通学定期は中高一貫校の生徒向けに、高校生の8割程度の金額に相当する中学生用定期を新たに設ける。

値上げに伴うサービス向上策として、2024?2029年度にかけて全車両を更新する計画だが、利用者から要望の高いトイレ付き車両の前倒し導入を検討するという。新しい全線1日乗り放題乗車券の発売やイベント列車の拡充なども実施する。

?北越急行ホームページ https://www.hokuhoku.co.jp/unchinkaitei.html?

2018年11月17日 (土) 18:13
上越タウンジャーナル
https://www.joetsutj.com/storage/12,80cf71a7782b
0239名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 07:42:54.53ID:MbJTQwY00
懐かしい週末最終のはくたか、湯沢駅人いっぱいでぎうぎうだった

北陸線は特急ばんばん走っててそれなりに便利だったのに分断されてしもて
0241名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 10:51:52.62ID:v3G2PH2V0
>>233
いや、鳥取地方の地元政財界や国会議員などが推進しようとしてるよ、観光客誘致目的で。
でも観光客が多少、増える代わりに鳥取島根山口の地元民の足としての山陰線が、
並行在来線としてJRからは切り離されて第三セクター化または廃線にされてしまうわけだから、
山陰新幹線建設で得られる利益よりも失う損失のほうが大きいのではと思う。

北陸線や湖西線(両線とも、姫路駅あたりから敦賀駅まで新快速が直通運転してる)の並行在来線化を断固として阻止するために、
北陸新幹線の滋賀県内通過や、そのための駅設置を拒否した、嘉田由紀子前滋賀県知事のように、
山陰線沿線自治体も、山陰新幹線建設には、山陰線をJR在来線として存続させるためにも、反対したほうがいいように思う。
得られる利益のほうが失う損失よりも大きいならいいが、どうやらそうじゃ無さそうだから。
0242名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 10:58:25.97ID:v3G2PH2V0
>>236
台湾みたいに、日本各地の新幹線事業は在来線事業担当をしてるJRとは別の鉄道事業者に任せるように、今からでも変えるべきかと思う。
そうすれば、新幹線を建設しても、並行在来線のことも必死で守ろうとするだろうし、新幹線とも様々なサービスで競争しようとするだろう。
0243名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 12:30:32.78ID:9+E5L6Jv0
>>216
上り線も取り付ければ、現北陸新幹線のショートカット路線としても機能するな。
新幹線の車幅でトンネルを通れるかどうかは知らないが。
0244名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 18:23:32.30ID:RbpdYG8w0
廃止してトンネル拡幅して自動車トンネルにすればいい

岩泉線の押角トンネルも拡幅できてるし
0245名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 18:34:17.77ID:v3G2PH2V0
>>244
水を含んだ砂山みたいな難易度が高い地質らしいけど、鍋立山は、トンネル拡幅工事なんて可能なのかな?
新たに掘り直したほうが早くて安いってことはないかな?
0246名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 18:53:44.57ID:oy96nhMM0
>>243
単線トンネルは空気抵抗が凄すぎて高速運転できない
トンネルに入る時は130km/hまで減速して、トンネル内で160km/hまで加速
していたくらい
0247名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 19:32:23.11ID:v3G2PH2V0
>>246
英仏海峡トンネル - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E4%BB%8F%E6%B5%B7%E5%B3%A1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

列車の最高速度

ユーロスターの営業最高速度は300km/hだが、英仏海峡トンネル区間では160km/hに制限されている。
陸上部で最高速度140km/hのユーロトンネルシャトルおよび貨物列車とのすれ違いがあるためだが、青函トンネルと異なり単線並列ですれ違いによる影響を考慮する必要のないトンネル区間も同様に制限されている[1]。
0248名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 19:42:46.93ID:kGpk/x9L0
>>14
続かねぇよ! 廃線
0249名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 19:44:00.11ID:v3G2PH2V0
>>247 続き)
ゴッタルドベーストンネル - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

2本の単線トンネルで構成され、ウーリ州エルストフェルトとティチーノ州ボディオを結ぶ。全長は57km、


新トンネル開通によって旅客列車は250km/hで走行が可能となり、チューリッヒ- ミラノ間の所要時間は3.5時間から50分短縮される。
0250名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:04:35.05ID:OqNwqf6O0
超快速の速い方は料金取ってもいいと思う
0251名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:07:28.23ID:Vc7BCNRz0
これいつ通知したの?
まさか10日前じゃないだろな?
半年くらい前に通知しないとダメだろ
0253名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:19:52.50ID:cU2Yp05u0
>>16
鉄道屋が車のディーラーやレンタカー屋やる位のアイデアがないと
0254名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:24:18.55ID:Rr3kkgj10
オートラマ
参入した異業種会社一例(後にフォード店としてなったものも含む)…
交通:北陸鉄道、滋賀交通、中国バス、東海自動車(東海車輌サービス)、京成電鉄。

ユーノス
参加した異業種企業一例(現在マツダ店として存続中の会社も含む)・・・
JR北海道、JR九州、JR西日本
0255名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:27:21.08ID:v3G2PH2V0
まず早めにやるべきことは、非電化化と気動車化によるコスト削減かと。智頭急行線みたいに。
0258名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:50:56.44ID:oy96nhMM0
>>249
ユーロトンネルやゴッダルドってトンネル断面は新幹線の複線並みだぞ
0259名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:56:49.00ID:v3G2PH2V0
>>213 訂正)
営団地下鉄は、第三セクターではなかったようだ。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/帝都高速度交通営団
性格
「営団」という組織形態は、官民による共同出資を大きな特徴としており、当営団もまた設立当初は、民間鉄道による出資が含まれていたが、
こうした民間資本は1951年の法改正により排除され、以降は日本国有鉄道(国鉄分割民営化後は、日本国有鉄道清算事業団を経て、大蔵省→財務省)と東京都の出資による純粋な公法人に変容した。
従って、営団地下鉄は、名称として「営団」の名をなお残しながらも、その組織実態としては、公団や公社と似通ったものとなっていた。
国有や地方公営企業(市営交通など)、第三セクターとも異なり、政府と都出資による公企業として独特な位置づけであった。

日本民営鉄道協会(民鉄協)に加盟し、団内労働組合も日本私鉄労働組合総連合会(PRU)に加盟するなど私企業のような行動をとる一方、テレビCMなど広告は規制されており、民営化直前の2003年6月までは一切行われなかった。
地下鉄事業は日本国有鉄道と異なり、特別な法律に基づくものではなく、地方鉄道法に基づいていた。
0262名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 20:59:43.25ID:v3G2PH2V0
>>256
換気設備の設置には、コスト削減予定の経費分をもってしても償却しにくいほどの、相当な費用がかかるのかな?
0263名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 21:02:34.15ID:coiG4mYB0
>>261
廃止後50年は何とかなるとか言っててもう値上げか

設備の大規模更新は無理だろうから後40年ちょっとで廃線だろ
その頃に十日町以外沿線に集落あるか謎だが
0264名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 21:23:12.48ID:y9XvasHn0
>>241
新幹線作らせたうえで並行在来線切り離しどころか埼京線とニューシャトル作らせた埼玉って凄いんだな
0265名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 21:23:29.53ID:gacpzf8v0
「超快速」なんて、誰が決めたんだか。
0266名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 21:49:51.40ID:d18ImOmv0
時速160kmで走れる電気バスが作れるようになったら、
線路潰してBRT化すればいい
0267名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 21:54:19.99ID:v3G2PH2V0
>>265
新快速や特別快速より速さを強調したいけど、でも急行料金が必要な急行列車ではありませんよ、
運賃のみで乗車できる快速の一種ですよ、という感じなのでは?
0268名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:05:51.72ID:Ofi/jd/C0
超快速の英語表記がCho Rapidで吹いた記憶がある
0270名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:14:53.00ID:v3G2PH2V0
>>261
廃線にせずとも、しなの鉄道、えちごトキめき鉄道、JR東日本、JR西日本、のいずれかに経営統合してもらえばいいと思う。

統合相手がJRではなく、しなの鉄道やえちごトキめき鉄道なら、北越急行が上に立つ形の吸収合併でもいいと思うし。で、沿線自治体に、新北越急行へ出資や補助金を出させるとか。
0271名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:21:31.22ID:v3G2PH2V0
>>269
おそらくビジネス需要で儲かる一部の人を除き、沿線住民の多くはJR信越線やJR北陸線を並行在来線として第三セクター化されたことのほうが、痛手だったんじゃないかと予想してるんだけど。
それとも北海道ローカル線みたいに沿線はクルマ社会、で沿線住民の利用者はほとんどいない状態で、第三セクター化されても大して困ってなかったのかな。
0272名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:27:38.90ID:yr1aRRNZ0
>>271
田舎は車社会だし北陸自動車道も通ってるし・・・
一応特急が金沢止まりになった事で関西方面や名古屋方面が不便になったが、元々高速バスや自家用車での移動が主流だからなあ
0273名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:36:13.30ID:SMvi6tlF0
これから無職になるゴーンを引っ張ってきてCEOにすれはV字回復

するんじゃね?w社員全員を外国人労働者にするとか凄い改革

をやりそう。
0274名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:39:57.02ID:8IDdeN1g0
>>271
一般的な沿線住民はたまの出張や飲酒を伴う外出のときに利用するだけでしょ。
だから経営分離で値上げされてもあまり困らない。
むしろ特急通過待ちが無くなって便利になるくらい。
経営分離で困るのは長距離通学者を抱える経済的に苦しい家庭だけ。
0275名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:40:35.35ID:v3G2PH2V0
>>272
ということは山陰地方も一緒だと考えるのが自然か。
在来線をJR路線として維持するよりも、第三セクター化されてもいいから新幹線を建設して、
新たな観光客を呼び込みたいという可能性も高いのか。

京阪奈神への通勤需要を意識したベッドタウン化による人口増・発展をも視野に入れてる滋賀県とは、
どうやら事情がまるっきり異なる可能性が高そうだな。
0276名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:43:08.13ID:8IDdeN1g0
>>272
富山から朝4時台のサンダーバードの始発を仕事で利用していた人が困ってたな
0277名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:44:42.86ID:9+E5L6Jv0
踏切が無い高架なら、モノレールみたく無人運転にできないのかな?
無人ならだいぶ人件費を抑えられそうだが。
0278名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:46:22.92ID:Rr3kkgj10
中間駅で一番利用者が多い十日町ですら湖西線のマキノあたりと変わらない時点でお察し。
0280名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 22:54:32.20ID:cQ4U8Md10
>>201
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0282名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 23:03:59.74ID:oTbXmj5l0
>>31
内部留保が結構あるから暫くは安泰だぞ!




暫くはね、、、
0285名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 23:34:35.60ID:j28xQ5kX0
>>1さん
ほくほく線のゆめぞら号を撮影の際は下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0286名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 23:34:45.28ID:j28xQ5kX0
>>1さん
ほくほく線のゆめぞら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0287名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 23:35:07.86ID:j28xQ5kX0
>>1さん
ほくほく線の超快速“スノーラビット”を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0288名無しさん@1周年垢版2018/11/20(火) 23:35:15.45ID:j28xQ5kX0
>>1さん
ほくほく線の超快速“スノーラビット”を撮影の際は下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0289名無しさん@1周年垢版2018/11/21(水) 00:21:25.18ID:ugVcYBBI0
>>268
super rapid
でいいのに

まあ上越国際スキー場前の英語表記もどうかと思うが 固有名詞と扱うか場所として扱うかの考え方だろうが
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