【名古屋】郵便物を局員が無断コピーして他の局員に見せ訴訟内容が漏れる「信書の秘密」侵害も
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
名古屋市の瑞穂郵便局の配達担当部署に所属する男性局員が、市内の六十代男性の郵便物を無断でコピーし、他部署の局員に見せていたことが分かった。郵便物の内容を見たり、無断でコピーしたり、第三者に内容を伝えたりするのは、郵便法で定める「信書の秘密」の侵害に当たる可能性がある。日本郵便東海支社は社内調査し、不適切な行為だったと認定した。
無断コピーされたのは、男性が五月下旬に特定記録郵便で瑞穂区内の住居宛てに郵送したはがき一枚。男性が関わった訴訟の内容が記されていた。
関係者によると、社内調査の結果では、男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた。近くに管理者がおらず、男性局員ははがきをコピーした上で通常通り配達するよう促し、自らは別の配達に向かった。
郵便局に戻った後、男性局員は管理者ではなく、他部署の局員にコピーを見せ「配達させてしまったが大丈夫だったか」と相談したという。コピーは数日後にシュレッダーで廃棄した。
被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き、「はがきの内容が第三者に漏れている」と局に指摘。問題が発覚した。日本郵便東海支社の聞き取りに、男性局員や後輩局員は「業務の一環のつもりだった」という趣旨の説明をしている。
同支社の担当者は取材に「不適切な取り扱いがあったことは把握している。社員に対しては厳正な対処をした」とし、「郵便物の中身を見たり、コピーしたりする行為が常態化しているわけではない」と話した。
2018年11月18日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018111802000122.html きつい文言のハガキはフィルタリングしてくれるのかよ。すげーな。 相談する意味がわからん
文言がきついから配らない、なんて選択肢はあり得ないだろう 百万人あたりのビリオネアの人数
大韓民国 ０．７４１人
ジャップ ０．２５９人 ←そのうちほとんど朝鮮民族
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_the_number_of_billionaires
劣等遺伝子ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年末年始の年賀はがきの仕分けバイトしたことあるけど
絶対に裏は見ないようにって言われたなあ 訴訟に関する見られたらまずい内容が、外から判別出来る状態になってるのも問題だな
普通はシール貼ったり封筒だったりじゃね？ 訴訟内容がキツい文言ってどゆコト？
よくわかんない >>16
「被告は地獄の火に焼かれて死ぬべきだ！」 >>1
＞男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた。
え？局員がそんなこと判断できるのか？
それならなんで、詐欺の訴訟はがきが配達されまくってんの？ 嘘の言い訳としか思えん
実際は内容を面白がってコピーしたのだろうな ハガキの内容チェックしてんのかよ！
犯罪者集団だな〜 憲法、法律上は確かに通信の秘密があるんだけど、
例えば偶然見えたはがきの内容が犯罪絡みだったらどうなるんだろう
殺人予告とか爆破テロの連絡とかさ
ちょっと調べただけでは例外規定について書いてるところは出てこなかった >>14
そうだよな…
訴訟相手が、町内で噂になるように嫌がらせで送ってきたのかな なに書かれてたか知らんが訴訟内容判るようなハガキで送るなよ 犯罪予告や殺害予告の手紙でも郵便局員は黙って配達しないといけないだろ
それを取り締まるのは警察の仕事 >>8
受け取った人が、差出人に言うべき文句を配達人へ向けてクレーム案件になるケースが多々あるからだろ。
だからあらかじめ局内で根回ししておいたのさ。対応しやすいようにね。 やっぱり、「私は12月24日、どこどこで無差別に人を殺しまくりすます。」とかハガキに書いてあっても警察に通報しちゃいけないのが原則かな？ >>22
その可能性ももちろんあるけど、
・東京新聞
・訴訟絡みの話を葉書で出してる
・差出人の知人が局内にいる
このあたりは仕込みを疑う要素にもなるかな >>20
>「配達させてしまったが大丈夫だったか」
最大の問題はこっちだろwやった後で大丈夫だったかってw
大丈夫じゃねえと思うなら、一旦差し止めろよw 記事内容読む限りはキチガイが書いたみたいなハガキだったんだろうな
てかこれを大きく取り上げるのに大阪で郵便が
届かないことが多発してる事はニュースにしないのな おい！ゲリゾウ！又日本国民の血税を自分の金の様にばらまいて来るんだろう？何百憶か？
何千億か？ODAには 公式と非公式があるから（非公式は公式の何十倍）非公式でばらまいて来るのか？ゲリゾウ！
おい！ゲリゾウ！日本国民は生活出来なくて自殺している人がいるというのに！日本国民の
血税を外国にばらまく金があったら自分の国の自殺している人何万人救う事が出来るんだ！
バカ！ゲリゾウ！
qw27 殺人予告とかだったら配達してる場合じゃないな
内容が気になるわ これ、わかるわ。
なんかハガキをなんかの血で恨み辛みを
書いたようなやつとか数年に一度ある。
念ってマジであるんだろうね。
触った瞬間、嫌な感じがして
くっ付き確認でき裏をみるとたまにコレ。 訴訟内容が見えるハガキで送る方が漏洩側
普通に封筒に入れておくれよ >>1
>名古屋市の瑞穂郵便局
どこの山奥の村だよ、と思ったら
わりと名古屋のど真ん中なのな、熱田神宮のあたり 人手不足とか言ってるのに
ハガキ読んだりする暇があるんだ
人手不足って嘘だろ 訴訟内容とかハガキに書かないだろ
見開きのハガキか？ ハガキを特定記録、って時点で送るほうも相当キチガイだろ。
だからって配達員が文面を見て心配する、ってのが不適切なことには変わりはないが。 同支社の担当者は取材に「不適切な取り扱いがあったことは把握している。
社員に対しては厳正な対処をした」とし、
「郵便物の中身を見たり、コピーしたりする行為が
態化しているわけではない」と話した。
うわあ ブラックやわ >>1
>被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
知人が郵便局で働いてますた…とか、どんな偶然だろうね？ 俺も訴訟されたことあるけど
ハガキできたことなんかないぞ？ >>16
あまりに意味不明な訴訟内容か、
内容自体、ここに書けないくらいのレベルだったか。
ともかく、ハガキで送る内容ではないと思うが 契約社員、アルバイト、民間委託、
コスト削減進めるとこうなるよな
NTTみたく、ライバル企業にユニバーサル維持支援金求めるしかない >被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
これを伝えた「郵便局の知人」ってのもどうかと 昔の経験から
宛名書きから胡散臭いのはある
差別的内容のハガキは、見かけたら管理者に相談するよう言われたと思う >>8
そこの判断基準がバカならではなんじゃないの
悪気なくても思いもよらぬ常識外れの行動する人いるから 知人から訴訟の情報が局内で漏れている
情報漏洩してる時点で問題が無かったとは言えんだろ これ過去に管理者が「配達してはいけない」って判断した事例があるかもしれないわけだよな ハガキで宛先見ようとしたら「誘拐」とか「襲」とかのヤバい単語が偶然
目に入っちゃって、何気なく読んだ内容が犯行を予告するようなのだったから
警察に届けるかどうかの相談の過程…って感じかな？
それだと素人には判断つかんわな。
もし規則に通報義務があった場合は逆に加害の責任問われてもヤだし >>23
善意の第三者扱いということで、というのは聞いたことあるが。 ハガキなんて見られてしゃあなしやろ
嫌なら封筒入れとけや 個人vs個人で訴訟してると弁護士がいるだろうし
そういうやり取りは弁護士がするからハガキなんてないと思うけどな
弁護士も付けられずに個人で送ってたのか？ >>40
>くっ付き確認でき裏をみるとたまにコレ
血で書かれた文字とか？ 特別送達かな。特別送達は外面に訴訟内容や出頭日などが書いてある。俺も経験した。 まだこれは良心的な件www
外国人留学生の中国人や韓国人や北朝鮮人を、小泉純一郎、竹中平蔵による民営化で雇うようになっているからな。 おいらの送った年賀状がコピーされて晒されてるなんて... ハガキにロリ写真印刷したり、爆破予告書いても通報されないってこと？ 訴訟のハガキ送り付けられるのは詐欺だぞ
うちにも届いたが検索したら詐欺だって出たわ
実際の訴訟でハガキが送られることなんてまずないから 俺、郵便局の総務課で働いてるが内容証明やら配達証明の封書は俺ら総務課が開封し中身確認してる。 総務課ってもう無いんだろ。
数年前から総務部って言うらしいぞ。 >>69
俺が描いた変顔の干支のイラストも晒されていたのだろうか お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続 けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の 森も？
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大阪豊中市永楽荘の偽歯科医服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
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／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令を！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀ ハガキでシールなどないなら物理的に第三者に見えてしまうが、コピーをとったことが問題だろ
あと、きつい文面云々は言い訳
おもしろがって悪ふざけか、知人の関係だったかだろう 高齢者やヤクニンって一方的に見下した相手にこういうことするのをなんとも思ってないよね。 >>67
特別送達は書留にすることが義務付けられてる。
答弁書とかでキツイことが書かれてるかも知れないがハガキで内容が読めることはない。 下手に首を突っ込んだり、義侠心にかられる方が負け
内容が虐待やレイプ、殺人について書かれていても見て見ぬふりよ >>15
これだよな。語るに落ちるとはまさにこの事。 >>23
アメリカだとそういう例外規定は予め洗い出されてマニュアル化されてるけど、日本って全て現場任せなんだよな。
立場が上の人間ほど給料は高くなるけど何もやらない、責任を取らなくなるのが日本の組織、 Eメールは全部の内容をダメリカのスノーデンがいたNSAに見られているし、人民解放軍のファーウェイの基地局使っている日本は全て見られているし、Lineなら韓国の情報部に見られているし、
じゃあ、郵便でとなると外国人留学生のスパイが働いているから見られる場合がある。 猥褻写真に切手を貼って住所を書いたようなものだと配達自体が
犯罪を構成するし。 >>85
工事現場だと怪しい骨が出てきても
工期が遅れるから埋めて
見なかったことにする事もあるらしいね 店の店員が勝手に客か、出禁かを判断してるから
郵便屋の言ってる事がゆとりの普通の行動とわかる >>81
剥がして書いて貼って返送の類も誰でも見られるけどな。 >>94
でも見たらダメなんだから捜査できないやん
死んでからでいいか！ 振り込め詐欺葉書だろ
そう書けば納得する
知ってて配達したら詐欺の幇助とかになればみんな読むのに いや親書法を破ってるのに
局内指導だけとかあり得ないだろ。
これは「局ぐるみのもみ消し」だよ。
こんなんしながら他業者の参入許さないって
郵便局どれだけ国に寄生してんだよ >>4
そんなの架空請求のはがきだけだと思ってたわ。 >>100
処分したら局内皆やってるのに不公平感がバクハツして
告発されるからだろうｗ >>4
封書で内容証明送っても配達時に留守（居留守でも）なら不在票になる
保管期限までに再配達申し込まなければ差出人に返送される
何度かそれやられて痺れ切らしてあの手この手で送ってんじゃないのかな
「きつい文言」なわけだし
ていうか俺も実際にやったことある 自分たちの仕事が人類文化史的に見て非常に重要なものだという認識が欠如してるな
まああんな低賃金じゃ仕方がない
本人はいたずらが疑われるピザ注文に対してバイト店員がしたのと同じような対応をしたつもりなんだろう 訴訟してる側の人間が加害者だと思われる相手に送りつけてるハガキか
訴訟してる側なら相手が悪いと思い込んでるだろうし
キツイ書き方してたんだろうな
つか弁護士つけろよ >>8
再配達センターでバイトした事あるんだけど、訴訟関係とか送り先の人は宛先の人いないから受け取らないでくれとか宛先の日は間違ってるから配達しないでくれとか結構あったと思う >>105
あーそうか
それでハガキか！！再配達センターに溜まってくんだよw コピー以前に、はがきの文面読んでる時点でアウト。
職員だったらありえねえわ。。 >>43
配達員だけブラックなんだと思う。
郵便局の中はまぁまぁ暇、ヌルい。
「シフト制にすればいいのに」ってこないだ書いたら、
「シフトしするほど人がいない！」って言われたんだけど、
内勤と配達員全部、垣根を取ったら緩和される。
「やったことない」とか言い訳して辛い仕事をしそうに無い内勤にも、
自転車で手紙配るくらい出来るんだから、やらせたらいい。 >>105
訴訟するのに当事者が相手になにか郵送する必要はないし、
送りたければ封書を送れば済む話なのでハガキを特定記録、って時点でキチガイっぽい >>25
田舎だったら局員が個々の家と顔見知りだから嫌がらせの手段に使えるね。
第三者に漏れない建前だから名誉毀損の要件を満たさない。
でも、裁判になるとハガキだから第三者に漏れて当然という事で名誉毀損判決出すのが日本の裁判官
じゃ、ハガキは信書じゃないのかというと信書だから日本郵便以外で扱ってならないとなる。
論理的に破綻しててもお構いなしなのが日本の文系裁判官 民営化は失敗。国営化に戻せ。
まともな給料を従業員に払わない民営化は国を滅ぼす。 訴訟文とか弁護士ついてても封筒の中の文読むとキツイ書き方してるもんなぁ
〜を支払え！
〜を明渡せ！とか
命令口調だよ 開封したのか？それはあかんやろ。
まさか葉書で出してる信書とかないよな。 どうせ中身を見るなら 架空請求葉書を密かに処分してたとか
いい話だったらねぇ >>4
ハガキじゃまずい理由は、たいがい郵便局がクソだからなんだけどねえ。 こんな事やってるから配達間に合わねーんだろｗｗｗ
土日も配達しろやカス > 男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた
> 近くに管理者がおらず、男性局員ははがきをコピーした上で通常通り配達するよう促し
業務じゃん ただの局員が問題視するほどのきつい文言って何よ(´・ω・｀) >>127
代引きとかで対応をお伺いした上で説得したりして返した事は何回かある >>130
管理者が居ないなら管理者に電話で聞くことも出来るだろ
課長くらいなら電話出きるわ つーか、漏れて困るような内容をはがきで郵送すんなと思うけどな。
コピーはもってのほかにしても。
せめて個人情報保護のシール貼るとか、なんかあるだろ。 開封したならともかく、ハガキの文面読むくらいokだろ。詐欺や脅迫のハガキと認識して配達したら共犯と責められる危険もあるし、相談するのもわかる。その範囲と方法は問題かもしれんが。 >>136
郵便局員はそういう心配しなくていい。
共犯には絶対にならない。 コピーのとこ黙っとけばよかったのに
誰でも見れるハガキだったんだし第三者もクソもない しねとかぶっころすとかかいてあったんだろうなぁ。これどうしようって思ったのかも。殺害予告？脅迫？とか思ったら迷うんじゃないの？ >>60
憲法に定められた信書の秘密と、単なる法律の通報義務だったら当然憲法が優先だわな。
まあ、憲法の契約の自由よりNHK契約のほうが優先される判決出しちゃう日本の文系裁判官だから保証はしないが >>132
被告人への出頭要請
みたいな文書でも、そう思うのかも いくつだよ検閲なんて行為に疑問も持たないバカは
何かいてあるかなんてお前に関係ないだろ、なんなんだこいつ >>139
局員なら解るけどハガキを特定記録でって時点で違和感あるから…黙って配るのが正解なんだろうけどね ハガキで送る時点でしょうがねぇだろ。
封書だろう、普通に。 >>144
軍靴の足音が聞こえるレベルの重大事案なんだけどねえ。 なんで郵便局員が葉書の内容の是非を勝手に判断してんの？
検閲だろそれ
ダメじゃん >>148
ゆとりにそれがわかるか？ゆとりにはわからないから 52円年賀状で懸賞の応募出した人に、これは年賀状じゃないからとか言って
料金不足で受け付けなかったよねw
つまり内容見てたってことで 訴訟の内容についての恨み辛みなんかをハガキにびっちり書いてあるんだったら？もちろんハガキの表の宛名周辺にもさ
配達順に郵便を並べる時、必ず住所と宛名は見るだろうから「氏ね」「○すぞ」「氏んでやる」とか書かれてたら怖くないか？ 郵便局員がハガキの内容を読むのが論外。
そんなバカなことをする郵便局員がいるからシールみたいな無駄なものを貼らないといけなくなる。 貯金保険の渉外職員に聞きに行った？
で郵便局の知人が相手に告げ口した >>155
関係ない
殺害予告が書いてあっても通報するのはその葉書の受取人の役目であって郵便局は配達するだけが業務だろ >>1
＞他部署の局員にコピーを見せ「配達させてしまったが大丈夫だったか」と相談したという
＞被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
要するに、コピーして郵便局中におもしろおかしく世間話として見せて回って
結果、本人の耳に入るほど
話が広まってたって事だろ
配達していいかどうかの確認のためのコピーってのは、建前の嘘だと思うね >>34
郵便局が郵便の中身見て配達を差し止める方が問題だろ… 正当な批判もクレーマー認定されるから
ゆとりから悪質なクレーマーと認定されて郵便を配達しなくなるな ハガキ送られた側は訴訟されてる側だから悪人なんだよね
そのまま郵送すればよかったのに >>165
知らなかったは免罪符にならないのにゆとりって可哀想な存在だな
常識ないばかりに犯罪者になるリスク高いなんて 偽訴訟葉書と勘違いしたんだろうな
最近はこんな葉書が多くて、配達先から郵便局に苦情電話が殺到するらしい
郵便局は配達するのが業務なんだけど、受け取った側からすれば、
配達したことで「悪事の片棒を担いだ」事になるんだとか
何とも世知辛い世の中だこと 犯罪に関係するはがきや信書、爆発物など危険性のある郵便物の場合は、信書の秘密から除外される。 訴訟してる側は見られてもいいわって思うんじゃない？
相手が悪いって思ってるんだから >>168
>訴訟されてる側だから悪人
ゆとりだとこういう馬鹿なことがいえるの？ >>102
逆だボケ
民営化せずに日本郵便独占業務にしてるからこんな事になってるんだよ
百歩譲って「他社でも同様案件が起きる」とでも言うなら
逆に「お前ら法律で保護されて罰則もあるのに破るんだから民間と競合しろ」で終了。 >>177
ゆとりか？知らんのか？わざわざ危険物かないかをスキャンしている。 >>179
企業系の支払い系ならほぼ訴訟されてる側が負ける >181
犯罪に関係するはがきや信書って書いたの自分じゃんw やっぱり暇な郵便局員はハガキとか読んでるんだな
以前郵貯の利用明細の様な来てたがどう見ても誰かが開けた様な感じを受け
苦情をいれたら記帳をしないで利用しているから悪いんだと、、
云われちゃった キチガイが一発で分かるくらいの字面
長文で
送ってくるはがきにたまに巡り会う
目的はわからん なんかでも局内の知人経由で知ったっていうことは
この知人は当該局員じゃないだろうから
局内で話題になるくらいの物だったってことか 昔winnyかなんかでハメ撮り流出した主婦とかにハガキでその写真プリントしたのを当事者に送ってた人達いたけどあれ届いてなかったんかな？ >>187
いちいち裁判所の礼状があるからとか礼状がないからとかでスキャンするかしないか決めるわけないだろ。 やったゆとりは、自分を自分で褒めたり
誇らしく思うのかも
名誉の批難みたいに誹謗中傷も正義の行使の前には無意味くらいに思うかもな >>186
それはアウトだろ
担当局ではなくてもっと大元のところに苦情言うべき 三浦寿里「私はただのTSUTAYAバイト店員でよかったわ」 >>1
厳正な対処って曖昧だよな
口頭注意のことか
あれ？
おまいら
アドブロックとかスパムフィルターとかしてるよな？ 葉書って読まれてるんだなあ
そりゃ隠す物もないけど
配達するか否かとか郵便局に決定権無いだろ >>194
聞いたなんて嘘だろうな
見ろよこのはがきｗｗｗｗｗｗｗって他部署にまで見せて回ってたのだけが事実
しかも配達し終わった後で ＞特定記録郵便で瑞穂区内の住居宛てに郵送したはがき一枚。
はがきに特定記録？
２０円節約するためか？
爺さんのやることは意味わからんなｗ
ミニレター特定記録にすりゃ金額同じで中身見えないのに。 >>190
外見が公序良俗に反する物は送れないよ
大昔にはAV屋のハガキとかあったけどね > きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた。
そもそもこんな事やってたの知らなかった
郵便局て書いてある内容見て配達するしないを決める権限があったんだな >>170
詐欺師のせいで郵便局も板挟みになってるのか
同情はするけどいくらクレーマーが煩いからって検閲はダメだわ >>202
ミニレターは郵便局まで買いに行かないといけないからなあ。 そもそも内容証明付きで送る内容の郵便物だろう。内容証明というのは郵便局員が内容中身を確認する。
犯罪に関わる内容じゃない場合郵便物の中身を局員以外の人間に他言はしない。
ハガキで送る頭のイカれたジジイの文章を、たまたま宛先確認する際に見えてしまって対応に困ったんだろ。
昔、ハガキに書かれた犯罪に関わる文章をたまたま見た郵便局員が警察に通報して事件解決に繋がり、
表彰されたニュースがあった。 >「郵便物の中身を見たり、コピーしたりする行為が常態化しているわけではない」
差出人は郵便局員が見る事を知っているから、近所の噂に成るようにハガキできつい言葉を書いて特定記録郵便で出したんだろ。 いちいち読む暇あるの？
忙しそうなイメージなんだけど >>173
犯罪しなくても破産したら郵便は全部
破産管財人に送付され開封し確認される >>210
この郵便局は警察に言わずに郵便局内で知人に知られるほどに漏洩してるけど いや、はがきやから秘密ちゃうやろ？とか配達していいかとかどういうことなん？ 現場的には別にありえない事ではないんだよ
そこに介在した人間がおしゃべりで
余計なことを広めたとかそういう違い。
これは犯罪に発展するかも（いたずら？）？という
確認を若い人間が上に聞いたところから
始まったんだろうね。
この件に限らず犯罪とかおかしい人が絡んでそうな郵便は風体で
わかる
ましてやダイレクトメールばっかりの
時代にハガキで何かの主張をしてる系の
郵便は裏でも表でもなんか異常を感じるんだな >>209
特定記録は郵便局まで行かなきゃ出せないんだから・・・ 郵便局なんてのは何にも考えずに機械的にホイホイ配ってりゃいいんだよ 綺麗な絵葉書なんか目に留まるだろうね
「ほう、こんなところから絵ハガキか」
「どれどれ何と書いてるんだ」 考えたらいろんな人間の名前やら住所やらなんか病気してたとか引っ越したとか結婚したとか個人情報が黙っててもガンガン集まってくる場所なんだもんな 届けていいかどうか内容を確認する作業があるとは思わなんだ >>226
例えば放送に引っかかるような卑猥な画像や絵が書いてある物なんかはそのまま届ける訳にはいかないだろうね >>226
そんな作業ないない
実際に、すでに配達し終わってから
他部署にコピー見せて回って、郵便局中の噂になってるわけだから
単なる好奇心で見せて回っただけ > 「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」
こんな事を郵便局員が気にする事自体が間違いだろ
自分には関係ないんだから、黙って配達しとけ >>211
ほんで内部に探りを入れたら自分の思惑が外れて八つ当たりｗ なんで配達員がそんなこと気にして相談するんだよ…赤の他人の訴訟とか関係ないやんけ
しかも当人に局内でコピーが閲覧されたことを知人の局員から知らされるって出来すぎでは >>220
代金だけ貼ってポスト投函する差出人はわりと居る 被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き こういうのは個人情報が漏れないように上から見えないようにシールをはってるかとおもったが
最近は >>8
郵便局で働いてたけど
ハガキに見た瞬間にキチガイとわかる誹謗中傷のハガキをよく送り付ける輩がいる
事前に配達しないで処分される場合もある 裁判所に来ないと殺しに行くからな、みたいな脅迫文が書いてあったとか？
それならちょっとビビるかもね 郵便も届いていない事があるとわかったら
郵便屋はあてにならない仕事をしてると想定しないといけないな はがきに何が書いてあっても勝手に処分しちゃうのはまずいだろ
犯罪につながるようなことが書いてあるのが目に止まってしまったら
警察に相談が一番 >>202
ひょっとしたら過去封筒で出したら、中身すら開けられずに、そのまま捨てられてたんじゃない？
受け取ったら絶対わかるよう、目立つようにしてたのかもね
シールはってないのもそれならわかる これ最終的に文書漏洩したのは、本人に教えたという知人ではないの？ 例えば脅迫状ってそれっぽいこと書いて届いた相手がそれ読んだ時点で脅迫罪が成立するわけでしょ？
郵便局のやつが途中で止めちゃった場合脅迫罪は成立しないわけじゃん
そうすると郵便局のやつは何を根拠に郵便を止めたってことになるのかね？
きつい内容だから配達しないって何？ >>23
それでも配達するさ
最近ハガキを使った詐偽が有るだろ？
仮にその文面が見えたとしても配達先が合っているなら配達する
郵便配達の業務とはそう言うもの、物事の善悪問わずあらゆる人が利用出来る事もユニバーサルサービスの条件だ >>4
就職の不採用をハガキで送ってきたクソ企業があった・・・ >>250
せっかく手に入れた人権や
権利自由を手放して公務員に支配されようとするのはよくない ブラック企業だし
在日職員 管理者もいるし
パワハラ自縛はあるし
一旦解散したらいい 配達しなかったら文面がエスカレートするだけだろ
どこかで受け取った人が対応をとったり、そのハガキが相手に残るんだから
それが証拠になるのに、
ハガキで警告したのに無視したからという事になるかもしれないし >>1
こういうのは封書にしないのか
葉書だと読みたくなくても読んじゃうからなぁ ゆとりに言ったらダメだった
不良相手みたいに言うのがそもそも悪いことだと思う、
理解できないのに言ってあげて悪かった >>259
受け取った相手も開かず読まずに捨ててたのかもね >>261
相手が読まずに捨てたところで訴訟にはなんの不利益もないのに、わざわざハガキに特定記録までつけて送りつけるところにキチガイ感 >>224
信書開封罪というのが有るが、それは「封をしてある信書」を開ける行為に対しての罰則であり、封書を信書と定義するものではない。また、信書隠匿罪はハガキも含まれます。 この職員は一々ハガキの内容チェックしてから配達してるってことになるんだがこんな奴にハガキ配られたくねーぞ ゆとりには関係ないから読まなくていいけど
出廷を求めるハガキだったら、配達されないと局員のせいで不利益になる まる見えの葉書で送っておいて見るなってあほかバカかと >>243
信書を勝手に処分は出来ないはずだけど、法律で特例が有るの？ >>265
普通そういうのは内容証明で送られるんじゃね？
はがきで送ってもそんなの届いてないって言われたら・・・ >>265
「出廷を求めるハガキ」なんてものを訴訟の当事者が自ら送ることはないだろ。 >>19
封書で送っても意味がなかったから
嫌がらせの意味も含めてハガキで送ったのだろう こういう事件があると、郵便局のセキュリティ管理が疑わしくなる。 さすが東京新聞、言い訳をそのまま載せる正直な媒体だなｗｗｗ >>270
だったら目的は達成されてるわけで、送ったほうが局に漏れてると指摘する意味がないだろう >>105
内容証明郵便は受取拒否しても法的には読んだことになるだろ？ >>268
これからは簡素化されると思うよめんどくさいという理由から
>>269
仕事を増やすなという理由から
これからは裁判所もハガキでいいことにすると思う >>265
そもそも出廷を求めるハガキなんて存在しないけどなww >>4
封筒じゃないの？
ハガキじゃ丸見えじゃねーか >>8
そもそもハガキの文言を見るなよ
年賀状とか見られたら恥ずかしいわ >>1
プログラムを使って仕分ければ、配達に注力できるのだろうか そもそも、宛先をすべて数字で記入できるシステムにした方が良いのだろうか これって秘密になるんか??
郵便局員は基本的に全ての局員が見る事ができるんだろ?
ただその情報を外に出したらアウトだが
内部で見る分には何も違反ではないのでは? >>173
犯罪に関係するかしないかは誰が判断するの？
郵便局が判断するのならやっぱ検閲じゃね？ 内容次第だよなぁ
殺すとかそういう警察沙汰になり得る文言が目に入って放置はできまい
どこまでをどうするかマニュアル化しとけよ 局員の裁量があるなら、公文書であっても
宛先の人物を外で見て知ってるけどこいつに郵便物があるわけない
棄ててしまおうという判断くらいしてくる これは外部の人間に漏らした知人ってのが一番悪いだろ。
内部情報をなぜ知らせた 今時葉書にそんな重要なこと書く奴がいるのかね
嫌がらせか >>287
だな
コピー自体は普通にしてる
それを漏らしたらダメ
処分されるはこの知人 >271
セキュリティ管理(笑)
ぐらいの認識ですよ 機密情報は郵便局に任せたらダメだな
機密情報は政府が直接配達しないと 国の調査も郵便でやったら、届いてる保障はない
郵便屋に任せたら国に届いてるかも不明に 配達員が読んだからこそ、きつい文言だと把握してる、それこそ恐ろしい 表側(送付先住所側)に文言書いてるハガキとかいっぱいあるし
ヤバい字体や色使いのは嫌でも目に入る >>293
そんな大事なもんハガキで送るなやw
せめて封筒くらい使え ＞男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受け
は？なんで検閲してるんだこの馬鹿。
男性がハガキで送るのも悪いし知人が郵便局内で働いてたって事は狭い地域での話かもしれんけどコピー取るのも含めてあり得んだろ。 >被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
これが無かったら 明るみに出なかったのだが
この瑞穂郵便局の知人の行動も 守秘義務としては問題ではないか？
正式な公益通報者保護法の規定やスキームに沿って行動したら別だが。 外国人労働者の実質移民が来年4月以降大量に入ってきて、民営化したせいでバソナ竹中平蔵派遣会社から外国人移民が郵便局に大量に派遣されるわけだ。
移民政策と外国人労働者派遣、民営化失敗で日本国民は郵便物を安心して送れなくなるし、郵便物を外国人労働者に盗られる事例が劇的に増える 内容は関係ないだろ
粛々と配達すりゃ
何の問題もねえのに
何やってんだアホ そもそも内容によって配達しないとか内規にあったらそっちの方も問題では 配達するかしないかは郵便屋の気分しだい
敬えば配達してやってもいいという事か
カースト的な思考はこんな感じだな いや、これはおれおれ詐欺だろ。ハガキはないから。
ところで似たような裁判の事例では電報において
内容如何によらず非通知者に送信しなければならないとかあったような・・・ 殺人予告とか脅迫状なんかだと郵便局が警察に通報することってあんの？ 明らかに詐欺の架空請求のハガキは普通に届けるのにな 内容を見られたとしても、差出人は知ることはない。局内の動向を差出人の部外者に漏らすってw >>4
差出人は裁判所ではないな。多分、民事で公示送達にする必要があって、原告側が差ししたのでは？ うわあ郵便局員に読まれないよう暗号で書かなあか
んか。。。師ねとか暗号表で送っても効果ないしｗ
これはもう縦読みでも使ってみるか >>300
だから、郵便認証司なんて制度があるんだけどな 写真屋なんかも現像するときにやばいもんは写真屋が懐に入れて
写真くれないそうだな >>316
逆のケースは、この間あったけどな。
密輸の摘発のために、わざと配達させて受け子を検挙したケースがある 面白いから話のネタにしたのかな
内容で配達しなくていいなら詐欺のハガキをなんとかできるはず 訴訟された側から頼まれたんでしょ。
XX さんから自分宛のがあれば前もって内容知らせろとか。 年賀状の仕分けバイトすると楽しいよな
知り合いのあの娘あいつのこと好きだったのか！とか文面でわかることあるし >>323
「公序良俗に反する写真はお返しできないこともあります」
云々の文言が現像申込書に付いてたような >>316
郵便物がらみの脅迫だと、囚人が書いたものだと刑務官が検閲をわざとパスさせて配達先に届いたら被害届を出してもらうってのはある >>316
通報に関しては不明だが、郵便法82条に、
詐欺脅迫その他の目的で郵便物を差し出しした者、あるいはさせたものは50万円以下の罰金とする規定はあるよ。 >>275
拒否ではなく留守で配達されなかったと言うことではないかい？
留守でも配達されるハガキに内容証明を送るから受け取れって書いて送ったんだろう。 >男性局員は管理者ではなく、他部署の局員にコピーを見せ「配達させてしまったが大丈夫だったか」と相談したという。
自分の上司でなく他部署の人間に見せた時点で興味本位でコピー取ったのが分かる
配達していいかなんて相談は絶対にしてないわ >>275
保管期限切れ、受け取り拒否の場合は、
送達の事実を相手が知りうる支配下にあったとして、送達されたことになる。
ただし、宛先不明や転居先不明で返還された場合は、送達されたとは認められない 内容によって配達するとかしないとか
たかが郵便局員に、そんな検閲する権利も資格もないじゃん
理由からして、おかしいだろ >>314
新聞ニュースまで動員できてる時点で
宗教、政治、人権団体系関連人物もしくは東京新聞関係者？
配達躊躇してる時点で何か経緯も知ってて大事になる予見をさせる力有な対象なのは確か
背景の無い個人宛なら多分ゴメンちゃいで終わってるな ネトウヨの懲戒請求もアホらしすぎるから止めてくれれば被害は拡大しなかったのにねw >>47
これ嘘だよ。クレーマー世帯は全コピーしてるよ。 >>334
それよ
そういうことではないだろうなこれ
面白かったから局内の人達に見せて回ったんでしょ
だから局内の誰かが本人に伝えたわけだし >>336
昔はフイルム撮影の現像で止められるとか恥ずかしいとかの感覚は有ったんだけどなぁw 男性の知人である局員を処分した方がいいでしょ？
局外に信書の内容を漏らす一番だめな人じゃね 女「なんでAndroidなんですか？」俺「iPhoneの方が不便だよ？例えば…」
http://fznews.xyz/2018/11/99/
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うことsdafafdsafdsa Google、GmailやヤフーメールやLineやandroid、iOSアプリは内容全部見られて、さらにいろんなことに利用したり、
お前らの情報が売られているからなwww
民間企業はゴミばかり、郵便はまだまだかなり圧倒的に良心的。 >>23
殺人予告や爆破テロなら受け取った人が対処すればいいけど
老人相手の詐欺だったらそのまま被害にあうかもしれないと思っても
それでも見たことは秘密にしなければならない。 他人に見られたくない内容なら
ハガキで出すなボケ爺 ハガキでだしといて通信の秘密もなにもねーだろ馬鹿がwwwwwww >>345
あほかそんなわけない。普通に通報案件。 「郵便局員さんへ。この文面を読んだ場合は配達してください。読まなかった場合は配達しないでください。」
さて、配達員は配達するべきか、しないべきか？ 郵便局員は暇持て余してんな
もっと人減らしていきつい仕事にしてもいいんじゃないの
忙しいとか言う割に過労死なんかでないじゃん >>40
>くっ付き確認でき裏をみる
ナニコレ？日本語？ 被害者に知らせた行為もまたマズい
いろいろ難しいなこれ >>349
郵便物として差出すことが禁止されているもの、危険物など
法令で指定されているものは検査することも通報することもできるが
はがきの文面で通報はできない。
そもそも受取人が対処できることだ。 >>356
普通に通報して犯罪者が逮捕された事案がニュースである。 >>209
必ず買うなら近所の切手販売店に頼めば取り寄せてくれる 郵便局は社会不適合者の集まりだからこれくらい当たり前 >>357
それを越権行為と言う。
お目こぼしされているだけ。 本来読んではいけないハガキを読んだとして、
裁判所からのハガキだから問題ないとは判断しなかったんだな
おそらく裁判所を装った詐欺事件と思って、正義のつもりだったんだろう
読むなよ、瑞穂 >>360
郵便法を知らんのか？犯罪行為を見過ごしていいとはどこにも書いてないぞ。 配達員は配達ルート順に家毎に郵便物並べ変えるから
嫌でも色々目に入るよ >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 訴訟内容って葉書で送るん？？はがしたら貼れなくなるシールを貼れよｗ 変わった年賀状とかもツイッターとかに書いてそうだよな 年賀状を配達するのが面倒で、途中で放り出す、のは最近はあまり聞かなくなったな。 >>371
馬鹿やゆとり世代の知能が俺が言ってる意味がわからんのだろ。 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://fznews.xyz/2018/11/75/ fdsaf32fdsa >>350
文面は見てないことになってるから単に相手に届けるだけ
よりトリッキーなのは犯罪の決行表明みたいなのだろうけど、やはり宛先に届けるだけだろう >>1
郵便関係の人間ってアホだからたったこれだけのことも想像できないんだよな
リアルで嘘つきまくるアホもこういうタイプだろ
＞被害男性は「瑞穂郵便局の知人から」訴訟の情報が局内で漏れていると聞き、 >>363
郵便屋は内容検閲するのが仕事ではない
依頼受けたもの届けるのが仕事だwwww 他人の郵便物読んでるとか暇な時間アリアリじゃねえか。これで土日配達しねえとか駄々こねてんら。責任者の郵政大臣更迭しろよ。 郵便局員は郵便物を見たり読んだりするのは許可されている。ハガキの内容を見るのも問題ない。
守秘義務があるから知り得た情報をむやみやたらに外部の人間に言ってはいけない。
犯罪に関わる郵便物は警察に通報する。 特定記録郵便だと表裏をスキャンして記録として客に渡しているので、
その記録を利用したかったのじゃないの？
ハガキだと表裏スキャンすると内容も記録として客に渡すから、
証拠として十分使えるからな。 内容で配達の判断とかするわけないだろ
面白半分で見せまわっただけ
死刑にしろ 知らんけど、葉書も信書だろうが、秘密の保護あんのか？ >>384
郵便局に戻った後、男性局員は管理者ではなく、他部署の局員にコピーを見せるまでは郵便局内部なので郵便法で許可されている範囲内。
〉被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
のここが守秘義務に問題がある。瑞穂郵便局の知人？と普通思うし何故言うのだと思うし、
被害者男性という男性は元郵便局関係者か？と思うし、かなりディープな話だ。 コピーした郵便局員はむしろ善意だったのね…それでもダメなものはダメだけど
情報を漏らした局員のほうに問題を感じてしまうわ >>369
懸賞を抜くってのもよく聞いたけどまだやってるのかね？
はがきが入場券になってるやつ >>386
話が1と全然違うけど、1が間違ってんの？ >>383
特定記録郵便を不在で受け取れなかった時に連絡したら
受け取りますかと聞かれた事はある >>391
1は郵便法をそもそも知らない馬鹿だろ。 >>292
視界には入るけど文字や絵を認識はしないぞ。
仕分けはスピード勝負だからそんなことしてる余裕は無い。 下級官吏だった連中だから
検閲へのリテラシーの甘さにすら
気づかないんだろうな
まあテロとかの時代なので
意識も変わってきて違うのかもしれないけど 部落とか人種差別のビラを自分が撒くとつかまるじゃん？
それを郵便局員にやらせるんだよ
差別の対象になってる人の家の周辺の住所を住宅地図やGoogleMapで調べて
近所周辺100件とか1000件とかに内容は同じで住所だけが違う
差出人は書いてないか偽名 今回のケースはその被害にあった人の言い分と郵便局側の言い分両方を判断することできないから
どういう「漏洩」があったのかわからないけど自分の経験では被害にあった人の裁判の結果とか犯罪歴的なものを
家の周辺に郵便を使ってばらまかれたんじゃないかな？って思う
だからコピー取って送るべきか否か上司に聞いたのはむしろ正しかったんじゃないかと思う >>2
部落や同和を批判するハガキはフィルタリングあるよ >>380
信書の検閲は明らかに憲法違反だが、許可されていると言うならその法令を教示してくれないか。 でもさ、宛名が安倍晋三とか有名人だったら絶対見るよね。 >>403
裁判所に送る文書に信書便が禁止されてないだけで裁判に関わる文書は基本的に郵便でしょう？
証拠書面とかも裁判所と原告(被告)の数(弁護士がいる場合はまとめていい)だけいるからファックスやメールは認められてない。 だから、郵便局としてはややこしいことに関わりたくないから
糾弾の個人攻撃ははがきじゃなくて封書でやってください
それなら関わらず全部送達して売上につながるから >>403
郵便法を読め。何が検閲だお前は知的障害者かよ。 そんなこと言われてもな〜、村の役所内じゃみんなが知り合いで町村民の情報は共有されてるからな〜
用事があって村役人と話してると聞いても居ないのに何処の誰それさんが〜って話が漏れてくるし >>406
どの法律の何条に記載されているのか知りたいのです。 ＞無断コピーされたのは、男性が五月下旬に特定記録郵便で瑞穂区内の住居宛てに郵送したはがき一枚。男性が関わった訴訟の内容が記されていた。
この文言で印象操作されてるかもしれないけど差出人は裁判所ではないからね そんなことしてるから時間が足りないんじゃないの？
いちいち読むの止めたら翌日配達維持できるでしょ はがきに秘密性を求められてもねぇ。
宛名以外は、絶対見ないなんて、できないだろ。 >>1
しかし訴訟内容をハガキで送るか？
封書だろjk >>416違法だな、そういうことするわな法律より自分たちの規則が上と思うクズ
昔は公務員だったからな公務員がよくやってる >>419
20年前だから当時公務員だったよ
ただ部落差別の解消の推進に関する法律があるからその兼ね合いじゃないかな >>397
ハガキを怪文書にする手法は昔からあるみたいね。
地元郵便局だと足が付くかもしれんから、離れた市町村のポストを使って。ｗ >>414
>>332が書いてくれてる通り何でも書いたり、何でも送っていいんじゃないんだよ。 >>2
>>401
共産党やパヨク批判も検閲してそうだなw 昔は英検の合否通知も葉書だったぞ
「○級不合格」とかデカデカと印字されたのが
送られてきてたw
自分は近所の郵便局の配達員のお兄ちゃんに
バレるからいやだった >>406
一応、ＦＡＸは後で原紙を出すということでＯＫではあるがメールはダメだね。 >>423
共産党員やパヨクが郵便局に潜入しているしな。ｗ >>427
そりゃ誰にでも信仰や結社の自由があるから >>422
うっわ、話ずらしてる
郵便法読んできたけどあんた間違ってるよ 郵便局員程度の知能で判断力もクソもねえだろ
どうせ何も理解してねえよ >>422
それは郵便局側に事前に配達しないことを認めてる条文ではないね。 >>430
そういうところから漏れてくるのな。
今回もそういうところから差出人に漏れたのだろ。ｗ >>422
開く事が出来るのは「第四十一条（還付不能の郵便物）」のみ許されているのではないかなないのかな？他に書いて有るかな？ >>431
郵便法を読んで理解できないとは相当な馬鹿だな。 >>428
検閲って言うから話がこじれるだけで
犯罪を確認したら郵政監察官に報告するってだけの話でしょ >>439
当人は許可されていると言ってるから、法的根拠はどこに有るか聞いてるのです。 >>437
業務上、ハガキに書かれてある内容が見えるのも理解できない馬鹿かww
話にならんな。 >>161
それな
いちいち内容を判断するのは、どこまで配達可能かどうか基準が無いのにおかしい
危険物が入ってるのがわかったら、その場で通報でいいと思うけど、内容で配達しないとかおかしい >>442
お前は検閲と書いているだろ。知的障害者だな。 >>439
話がこじれる云々の問題ではないのでアホは一人語りでもしていて下さい >きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか
>被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
職場もしくは関係者に都合の悪い内容だったんじゃないのかこれ >>448
あなたが、許可されてると言ってるのですよ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
mgu >>442
「検閲」って言ってるのはあなただけだよ
「仕分けや配達の段階で内容が見える」のと「検閲」は全然別物だからね >>155
それ、内容証明で送ろうとすると、郵便局は内容から、拒否できるか？ マニュアル化されてないのかよ
苦しむのは現場なんだから上の人間がちゃんと仕事しろや あえていえばこれかね。
(取扱中に係る郵便物の開示）
(郵便法)第32条 会社は、その取扱中に係る郵便物がこの法律若しくはこの法律に基づく総務省令の規定又は郵便約款に違反して差し出された疑いがあるときは、差出人又は受取人にその開示を求めることができる。
２ 差出人又は受取人が前項の開示を拒んだとき、又は差出人若しくは受取人に開示を求めることができないときは、会社は、その郵便物を開くことができる。ただし、封かんした第一種郵便物は、開かないで差出人にこれを還付する。
これなら第82条違反の疑いのある郵便物は開ける(ハガキなら読める)ような感じがあるが。 >>453
>380
>郵便局員は郵便物を見たり読んだりするのは許可されている。ハガキの内容を見るのも問題ない。
これを検閲と言います。 >>451
お前の検閲の定義はなんなのだ？具体的に書け。
俺は業務上、見たり読んだりするのは許可されていると書いているだけ。
見たり読んだりの中でたまたま犯罪を見つけたら犯罪を通報するだけ。
当たり前の話。 >>457
検閲っていうのは国家に不都合な内容を強権を発動して取り締まることだから
仕分けや配達の段階で見えている範囲を読んでも
誰かに漏らさなければ犯罪行為では無いんだよ >>461
>>456で書いてくれてる条文で十分理解できるだろ。 >>456
差出人又は受取人が前項の開示を拒んだときとしてあるけど、今回の場合確認をしていないよね。 年賀はがきを使って年末のセールのお知らせを出したのに
年賀はがきだからという理由で勝手に配達保留にしてて怒られたみたいなのがあったな >>462
配達の為に住所を見る行為に異存はない。 >>461
検閲の定義でググれよ
いつから日本郵便株式会社は行政権になったの？？ >「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた。
なんで内容勝手に読んで配達するかしないかこの馬鹿が判断しようとしてんの？
配達しなきゃならないに決まってんだろ はがきなんて見る気なくても見えちゃうだろ、
局員にも見られたくないような内容なら封筒って便利な物が売られてるから >>466
住所だけでなくハガキなら内容を目にしても問題は無いんだよ
ただ「内容」や「誰が差し出したのか」などに関しては
警察官に対しても裁判所の令状が無ければ口外してはいけない決まりになってる 配達するかどうか郵便局員が判断するのが業務なん？
よっぽど不審なものならまだしも >>463
あなた自身は理解してないんだね。
その条項でも勝手に開く事は出来ない。1項の条件が有っての2項なんだよ。 警察から配達現場で捜査のため見せてくれと言われても見せられない位信書の秘密って厳しいよな >>472
検閲じゃないことを理解できないお前は馬鹿だと言ってる。
これだけ言われて検閲だ、検閲だ、って今だに言ってる馬鹿は話にならない。 >>470
第七十七条（郵便物を開く等の罪）
第八十条（信書の秘密を侵す罪）
ハガキも信書です ID:5eDpJLZa0「これは信書の検閲だ！」
他の人「は？検閲の定義に当たらんぞ？」
ID:5eDpJLZa0「検閲に当たらないというなら許可してる条項を示せ！」
他の人「許可されてるかどうかは、検閲の定義に当たるかどうかに関係ないんだが」
ID:5eDpJLZa0「許可されてないんたから憲法違反の検閲だ！」 ID赤くしてる馬鹿二人がお互いマウント取り合った結果、お互いの単語にまで揚げ足取り始めてて無能な頑張り屋感MAXで草 >>475
そこで規定されているのは封をしてある物だよ >>243
郵便局も粉飾トクサイあるんだよね
郵貯簡保の爆弾まである >>478
なぜ、あなたに定義を示さねばならない？
気に入らなければ、検閲の発言を取り消してもいいよ。
そこは重要じゃないから。
許可されていると言う者がいるから、根拠を示すように行ってるのだか。 >>482
>>458で俺も書いてるぞ。検閲の定義を説明しろ。 >>482
NTTも昔から盗聴してるってOBから聞いたよ
この国は法律守らないんだよ
法律ではない郵便局の内部ルールでしょ >>484
じゃぁ、取り消すねw
許可されてる法的根拠は？条項は？ 差出人も内容証明郵便で送ればこんなことにならなかったのにな。
こんなことになるような文面でわざとやったというのも考えられるけど。 単に知り得た情報
氏名住所内容
を洩らすな。それは家族親戚知人は当然として警察からの問い合わせでも令状無しには不可能
ってだけの話でしょ。なんで検閲云々が出てくるのか分からんな >>456
郵便法82条は「罰する」規定だけで、そういう郵便物を郵便にしてはいけない、という規定は郵便法や省令、約款にはないんじゃないかな。
対比すれば、81条の郵便禁制品の規定は送ってはいけない、という規定が12条にまずあって、送った場合の罰則が定められている。
ここから読めば、郵便禁制品が入っている疑いのある郵便物の開披を求める権限はあるけど、
文書の内容に犯罪性がある郵便物の開披を求める権限までは認めがたい、というのが相当ではあるまいか。 >>486
ところでお前は、郵便業務上見たり読んだりしなくてよくて、爆発物の確認も必要ないとか思うのか？ >>492
お前が逸らしてるんだろ
さっさと、言えよ。 >>486
郵便を不正に利用することはできない法律があるから
それを目にした場合は郵政監察官に報告する
ただ封書を開封したり第3者に内容を漏らしてはいけない
仕分けや配達の段階で目にできる範囲を規制する法律は存在しない でも通信はチェックして捨てちゃうよ
アドブロックとかスパムとか
これはいいんだ、ふーん 判読出来ない様な文字で宛名書かれてたら局内手渡しで渡ってくるんじゃね？
差出人のものっすごい嫌がらせだろう。
おいらの割と近い知人にも何回も訴訟起こしてる奴いるが、こんな方法使ってる
やろか… じつにきもい。 たとえきつい文言であったとしても殺人予告が書かれているなどの場合でなければいらんお世話である。
「死ね、バカ、きちがい」とあろうとなんの問題もない。 郵便とNHK
あと日本の正月は終わったな
超共産主義のキチガイとわかった >>494
「許可されてる」と言っている者がいるから法的根拠を示すように求めて居るだけなんです。難しいことを求めては居ないんだけど、郵便法を見ろとしか言わないんですよね。 >男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた
ええええ？何、それ？
郵便局でそんなフィルタリングしているの？配達されなかった郵便物はどうなるの？
そっちのほうがすっげ〜気になる、どんな基準で行われているんだよ >>493
郵便法見れば分かるだろ。郵便業務上当たり前に必要な業務だから郵便法で禁止にされていない。 まあ、局の幹部の不倫で訴訟起こすとかの内容だったら、局内に広まるよな。ｗ はっきりいって郵便局員は全く信用してない、これまでに何度もトラブルがあったから
大切なものは郵便で送らないことにしている 信書の秘密はあるが公序良俗に反する郵便局は配達してはいけないんだよな
これダブスタすぎて困るわ >>502
許可されてるんだろ、だったら郵便法のどこで許可されてるのか条項を示すように言ってるだろ。 郵便局の本音はたかが62円84円の仕事に高いサービス求められても困る。つーか俺らの客は差出人だから受取人のお前らからの文句は受け付けるわけねえだろアホ >>507
禁止にされていない。この意味もわからず、条項が、条項が、ってお前馬鹿だろ。 >>501
内容によっては罰金刑だから
郵便局から呼び出しの手紙が届いて
局で罰金を支払わされるよ >>496
それは通信事業者が勝手にやってるわけじゃないからね。
違法サイトへのアクセスブロックはこれから憲法に触れるか問題になるだろうけど。 配達し終わった後になって
コピーしておいたハガキを、他部署に見せて回るって…
言い訳効かないだろ
面白半分に、見せて回ったとしか思えないんだが
現に、郵便局内で話が回ってるわけだし >>514
焼肉トング首に当てて火傷させてパワハラと思わなかったとか言う程度のモラルしか無い会社だぞお察し >>203
大量に送られてるはずだけど届かなかったのかあ
郵便屋に笑われて終わりか
じゃあ離婚してないか >>508
安いことには同情するけど
信書の秘密を侵害したら１年以下の懲役または５０万円いかの罰金
局員ならその２倍の罰則だ。 この局員バカじゃねーのかｗ
つーか通信の秘密に関わる微妙な立場だから中身は絶対に内緒みたいな教育受けないのかよｗ まあ、細かい話だが、差出人に漏らした局員も守秘義務違反だろ。
差出人も局員だったら、郵便局内の内ゲバだろうけど。 >>508
アメリカに少し居たが、アメリカの方が郵便料金安かった記憶がある >>517
スパムフィルターは自分で掛けてるか依頼して掛けてる。
あと会社で情シスが掛けてるのは通信事業者にあたらない。 >>513
自分は「検閲」「検閲」ってトンチンカンな意味で言ってたんだから
他人の言葉狩りをするのは止めたらどうかな >>522
誤配で文句不着で文句水濡れで文句
たかが62円の仕事に対してだぞw信書配達に関してはこの国の糞ブラックサービスとブラック国民性の縮図だわw 馬鹿｢オークションで落札したものが届かないんですが｣
郵便局｢配達番号はありますか？｣
馬鹿｢普通郵便です！｣
ほんとこの類いの馬鹿ばかり ＞男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても
＞良いか」と相談を受けた。近くに管理者がおらず、男性局員ははがきを
＞コピーした上で通常通り配達するよう促し
なんだ、悪戯でコピーしたのかと思ったら、送付先のことを考えてやっただけかよ
もちろん郵便法でも微妙だし、内規的にはダメだろうが
人に見られたくないなら封筒で遅れよ。つーかどういうことが書いてあったんだ？ 信書の秘密は憲法で規定されてる通信の秘密に含まれるけど
無線通信なんかは通信機があればだれでも聞けるのに
その内容を漏らすと懲役や罰金刑が規定されてるんだよね。
郵便も事業者が封書でない信書をみても事業者以外にもらさなければ秘密は守られてる。 >>526
普通郵便でも、保証こそ無いが事故調査はできたと思うがね ジャップランドｗｗｗｗｗｗ
中世ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時ゲシュタポやってるジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やらかしてるのに氏名非公開
相変わらずの公務員気質かよ。 >>526
事故調査しても100％見つかりませんでした(完)
で金になら無い糞仕事増えるだけだからなw。そもそも事故調査の有無じゃ無くてたかが62円程度の商品に確実安全高速安価と求めすぎる馬鹿が多すぎるって話 「規制する法律が無いから許可されている」
「許可されているなら許可している条文を出せ」
ただこれだけの話でしょ >>526
それは大抵誤配だよ
たまにロッカーなんかに配達できなかった分を入れてる人がいるけど
あれは届かなくてもバレないようにDMなんかだけだからね >>535
だから所詮62円の仕事に確実性なんて求める馬鹿が多いって話
仕事だからちゃんとやれってのは正論だが人間がやる以上ヒューマンエラーは起こり得るので、起こったときの保険に金を掛けるのを嫌がる馬鹿ばかりで信書配達とかよーやるわと思うw >>513
郵便法見れば分かるだろ。
A、郵便業務上当たり前に必要な業務だから郵便法で禁止にされていない。
B、郵便業務上当たり前に必要な業務で当たり前にやっている業務で許可されている。その業務は禁止にされてない。
A＝B
B＝A
AでもありBでもある。 なんかこれ色々おかしいよなぁ
コピーして通常どおり配達する意味は?
なんで他の部署のやつに相談?
たまたま被害者の知人が働いてた?
ほんでそのたまたまの知人の耳に入るほど噂になってたレベルのか?
郵便局の宅配で働いてたことあるけど色々おかしいわ 年賀状のバイトしてたけど、いわゆるひと目で「架空請求詐欺」と分かるハガキがアホほど来る
別に警察に届けるわけでもなく、郵便局でストップもせずに、普通に配達するけど、
結局、全部局で止めるのは無理だし、郵便局の責任も問われ始めたらかなわんから、
全部配達するしかないんだろう
ここでストップすることができたら、被害に遭う人も減らせるだろうにとは思う >>122
情報を扱う仕事はみなそうだろうよ
これはアカン 明日をも知れないバイト集団が他人の個人情報に気を配ると思うか？低賃金で奴隷労働強いられてる奴はドンドンシステム崩壊させてやりゃいいんだよ。働かずに儲ける資本家の為の社会にしてはならない。 某都知事が住んでるとこの局にいたことあるが
金属探知機でぜんぶチェックはしてたな 郵便局員が通常の業務の途中でたまたまハガキの内容にまで気付いて、配達していいかどうか周囲に相談するなんてことないだろ。
これは確実に狙い撃ちでハガキ読んだな。 >>541
5年働けば正社員になれるように法改正されたよね >>538
結構、裏がありそうだな。
ソースが東京新聞ということは中日新聞が取材したということだから、
それが、日本郵便が自発的に発表したのでなければ、中日にタレこんだという
ことだな。郵便局内部の何らかの内ゲバか、幹部の不倫あたりが臭そうだな。ｗ >>303
ショートケーキのイチゴだけ全部食ってやる！くらいでないと。 >>546
完全な内ゲバだと思うぞwそもそも一配達人は一日数百件ある配達先の内の特定の1件なんて気にしてる暇無いからな ハガキって、普通は中身が読めちゃうよね
裏面をシールで覆ってくれてたり、めくらないと読めないハガキとかもあるけど
裁判とかの内容なのに、他人が読めるように丸出しで出したの？ 忙しくて見る暇ないって言うけど実際は見てるらしいからなあ
年賀状見て笑いあってるとか 配達する人と仕分けする人は別だぞ、このコピー促した奴は配達員な
仕分けは1枚につき1秒も見ないから裏面とか見る暇ない きつい文言ってはがき読んでるんじゃん
昔年賀状配達のバイトやったときにははがきの文面を読んでる余裕なんてなかったけどなあ
楽な仕事してるんだな >>553
道順組立も今は機械でやっちゃうから
手作業は判読不明が多いし1秒以下は無いと思うわ >>550
コピーしてでも残そうとしているところがどうも引っかかるな。
また、他部課にコピーを見せる必要がなぜあったか？だな。
幹部の不倫だったら、口コミだけで十分だしな。ｗ >>537
信書の本文を読むことが郵便局の業務なのか？バカな事を言うなよ。
わざわざ、許可の意味のurlを引用したのに読んでないみたいだな。 >>551
こんなの悪意があったら
ご近所ストーカーやガチのストーカーに見られまくりじゃん
「はがき」自体やめればいいのに >>557
一般用語の禁止の反対語としての許可と
法令用語の許可とでは意味が異なるでしょ 宛所に黙って配達すれば良いのに
問題が起きるとすぐ管理者が逃げるから配達員が無駄な気を使っちゃうんだよ それとこの記事は「特定記録郵便」ってのがなんなのか説明してないんだけど
これを使うと内容が職員に見られるのか？ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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>>559
>386
>郵便法で許可されている範囲内。
これは法律談義です。 はがきに突っ込んでる人いるが
多分訴訟の相手方が
わざとでっかい字とかでなんかいろいろ書いて送ったんだと思うよ
おそらくは住所書いてる面にも赤字とかでかいてたとか
そういうキチガイの手紙はあるからね ようするにネットやTSUTAYAと同じで、見れるけど見ないのが義務なんだね
そりゃ怒られるわ
例えば検問でもない限り交通機関は犯罪者でも乗せるし
訴えが起こるまではネットサービスも開示をしない
バレてないだけで内容を見てるクズはいるかもしれないけどね いっそマネージャーやってくれ
請求書はそっちで払っといてくれな >>1の信書の秘密を侵す罪
に該当するとなると1年以下の懲役または50万円以下の罰金ということになるらしい >>565
なんとなくわかる
封筒は開けなきゃ見ないでダメージ受けないで済むし
受け取るほうは都合が悪い相手と知っていれば
開けてないから知りません関知しませんとすっとぼけられる
なるほどハガキにするわけだ >>564
だから禁止行為は法律の話だけど
一般用語として禁止の反対語の許可って言葉を使ってるって話ね
法律っていうのは基本的に規制についてまとめるものだから >>565
わざとハガキで、出してるわな。
しかも、配達員が見たくなくても目に入るような書き方をして、しかも異様なオーラが出ているハガキだろう。 >>1
つっても明らかな危険物とか脅迫とかなら見ても見ないふりは難しいしな・・・そんなもんをはがきで書くなとｗ >>563
ありがとう
これと内容が丸見えのハガキというコンボで攻めたわけか
これはプロだな >>570
法律の話なんだから法律用語の意味に沿って使うべきではないかな。
更に通常業務でも信書の本文を読むことは許可されてないと思うのだが。 ○○を爆破しちゃうぞ！とかの予告ハガキの場合は
職員はどういう対応してるんだろね >>8
ラジオ宛のクソ寒いネタハガキも読まれてたのかな 瑞穂区か
区長がキャバ嬢とヤってる写真ハガキとかだったんか？ >>575
見ちゃいけないなら普通に送って送られた相手が警察に通報するだけじゃない？
変な話、爆発物や毒物や違法薬物でも運ぶんじゃないかな これとは違うけど、誹謗中傷や悪口みたいな酷い手紙とか配って良かったんだっけ？
なんかダメだった気がするぞ
だとしたらその見分けなんかつくか？
手紙で。 >>574
さっきあなたが貼った法令は封書のことなんだよね
ハガキの文面が目に入るのは規制されてないんだよ
それを「検閲」って言い張ってさっきは話がこじれてたけど
今度は「許可」を法令用語だって言い張ってるだけで
他の人は誰も問題にしてないでしょ？ >>575
それで郵便局が警察に通報→逮捕の事例がある。
そもそも、なんでもかんでも郵便で出してはいけない法律があり、罰則罰金がある。 コピーして同僚で回し読みしてアドヴァイスを乞うなんてのは情報の扱い方を心得てないだろう
わからないなら直接上役に判断を仰げよ >>506
これか
内容の方をコピーしたのは不味かったのかもね。
住所の方なら大丈夫？
なんらかの予防措置をとる必要も出てくると思うのだが。 ＞男性が関わった訴訟の内容
内容証明だろうけどこれはハガキで出した方が悪いだろ
60にもなって常識がない >>587
あなたがまた1人で変な解釈をしてるって話だよ >>588
矛盾してないよ
信書の秘密ってのは
封を開封してはいけない、内容を第3者に漏らしてはいけないってだけだから >>593
あなただけが「許可」を法律用語だって言い張って
法令を示せって言ってること >>591
>>591
手紙の内容証明で誹謗中傷が書いてあったらどうするの？
悩む前んでコピーとかする前に配らなければ良かったってことか。 訴訟の内容をハガキで送るヤツってどうなのよ？
わざと郵便局員に見せようとしてるんじゃねーの？ >>588
信書の秘密は郵便局員以外の外部に漏らさないことであって、守秘義務を守ること。
配達してはいけない郵便物を確認してはいけないことにはならない。 公的なものでなくて、アダルトサイト見ただろ金払わないから告訴だ的なハガキだったとか？だとしても黙って配達するのが郵便局の仕事だろうけど。気の毒な内容だったとか？
老人がオレオレ詐欺の振込とかギフトカード買うのとかも店員が声かけて止めるみたいな話あるけど、これも一歩間違えるとやり過ぎとかに問われないか心配 >>594
つまり、あなたも郵便局員が信書の本文を読むことを郵便法で許可していると主張するのですか？
「許可」が法律用語ではなく、法律用語の解釈で使うように促しているのです。 >>598
じゃあ、このケースは局内だけじゃないの。
何故か局員が送付先に伝えるって方が興味深いわ。そこまで内容が局員全員に伝わるか？
伝わらないとして一握りの人間がたまたま知り合いだったのか。
そんなに田舎なのか？ >>601
法律用語の解釈で使うように促そうがどうしようが
そもそも規制されてはいないのでハガキの内容を目にすることは問題にはならないんだよ
本質から外れて言葉使いが気に入らないって言うんなら
それはただの難癖じゃないかな >>600
オレオレ詐欺を事前に察知して警察に通報して警察から感謝状もらっている例はネット上にある。
ハガキに配達してはいけない内容が書かれているから通報して逮捕は沢山例があるしテレビニュースで
感謝状を渡している報道があるがネット上であまり公にはしていない。
郵便法、刑法で禁止にしている行為に対する行為で正当な行為。 表からしてキ違い染みた書き方で「えっ？」 となったんだろ 脅迫状みたいのだったら良いのかって思うだろうし >>598
じゃあこれコピーはともかく相談した人間は問題ないじゃん
その後局内でこれを相談の場にいなかった第三者に漏らした人間が罪に問われるべきだろ
なんでコピー取った人間が悪いみたいになってんだ
配達前に現物を見せて相談すべきだとは思うけど
例えばシュレッダーのゴミやコピーのメモリーから抜かれたんだったらまた別の犯罪だぞ
ちゃんとやれるだけのデータ削除はしている >>603
>475は前出の人物が郵便物と表現していたので引用をしました。
信書の本文を読む行為は信書の秘密を侵す行為として罰せられます。これは封書とハガキの区別は有りません。 開封の必要すらないハガキでごちゃごちゃ言うなって気もするが
本気で人に見られたくないなら最初から封筒に入れとけって たまたま知人が在籍していたからわかっただけで
結局TSUTAYAも郵便局も内部では見てうわさを広めてるんだね
犯罪を未然に防ぐための善悪の判断とかはともかく
どこの人間も噂を広めるモラル無しだってことだけはよくわかったよ
見た内容を同僚間でも口にしてほのめかし合ったら犯罪だと思うくらいなのに
広範囲で伝わるなんて最低じゃないか >>608
何度も言うけど
それは封書を開けるか第三者に内容を漏らすと法令に反するってだけで
ハガキの内容を目にしたら罰するって内容じゃないから >>526
取り込み詐欺ほんとに多い。
メルカリとか追跡番号があるのに受け取ってないと言ってくるバカもいる。 >>609
自分が送る分には用心できるけど相手が悪意でやるのは防げない
思ったんだがもしかして郵便って時代遅れなんじゃないのか
他人に住所を知られていい時代じゃないと思う >>612
> メルカリとか追跡番号があるのに受け取ってないと言ってくるバカもいる。
これとかさ、やっぱり時代遅れなんじゃないだろうか
俺はコンビニ受け取りが基本なんだが
自分で取りにこさせればいいんだよ >>603
目にするとはどのような行為でしょうか？ >>615
こういうやつに限ってネットオークション使ったりするんだよな。
誰もおまえの住所なんて知りたくないよ。自意識過剰が。 >>618
漠然としてますね。
それは故意に読む行為でしょうか？ >>619
ダイレクトメールばかりだよ
金払って利用した客なのにうざいったらない
これはメールも同じかな
全部すぐ捨てるかスパム指定してる
こういう商売方法自体をやめてほしい >>619
個人間のネットオークションなら一度きりの取引だから
こっちも相手も無事に済めばもう関係ないよ
問題は企業や店舗 >>621
それは相手側の問題なのに全部郵便局のせいにされがちだよな。
相手企業に言うべきものだよ。
この一件もスレタイ読むだけか内容ちゃんと読むかで印象が変わってくる。 >>8
言い訳するのにもっともらしいことを言ってるだけ。 葉書なら見られるんだろうって話はその通りだけど、それは別の話で
必要性がないコピーをした理由が全く胡散臭い理由だから
本当の理由では無いんだろうなぁ 本当は面白がって見せびらかせたんだろけどそんなことは言えないから言い訳している
郵便局員は糞だな 集配課は非常識で頭の悪い奴が揃ってるというが
本当だな。 >>627
> 関係者によると、社内調査の結果では、男性局員は後輩から「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」と相談を受けた。近くに管理者がおらず、男性局員ははがきをコピーした上で通常通り配達するよう促し、自らは別の配達に向かった。
責任のたらいまわしのためにコピーを取っておいたんだろうな
なぜ配達を促したと怒られるかもしれないが、コピーがなければその検証ができない
これは仕方ないと思う
問題はこの現場以外で広範囲に顧客のプライバシーが
完全な必要外で野次馬的な噂として（それも事実のいいふらし）として広まる企業であることが問題だと思う
こんな意識でプライバシーを扱われたんじゃ
知人が教えてくれただけまだよかっただけで、
家庭に漏らし、家族が近所や友人やクラスメートに漏らし、地域にどんどん漏れていっただろうね 郵便局は、この局員をクビにすることもしないし、警察に突き出しもしないんだろ
やりたい放題じゃん >>624
信書の本文を故意に読む行為は信書の秘密を侵す行為に成ります。
更に信書便業務に従事する者の場合は罰則を加重されます。
https://i.imgur.com/EKplv1J.jpg >>632
だから何度も言うけど
ハガキも封書も信書なのは良いのよ
だけど「信書の秘密を侵す」っていうのは封書を開封したり内容を第三者に漏らす行為を言うの >>606
>>386で書いている通り。ディープな話。
配達員はちゃんと反論しないと、減給処分になる。 >>628
そんな自爆するような事、自らしないよ
コピーを目にした奴や、コピーしたことを知って言いふらした職員が居たんだろ >>631
悪いのこの局員じゃないじゃん
郵便局の体質そのものじゃん >>1
架空請求じゃないガチの訴訟に関する内容をハガキで送る相手もおかしい
せめて個人情報保護シール貼れよ >>3
してる
北朝鮮からの郵便物は開封したりしてる >>631
音声や映像があれば内容次第でクビに出来るんだけどな
悪意性が認められないとさすがに難しい
まぁ普通の企業ならすでに依願退職してるだろう >>636
郵便局の体質と言うより、告発した受取人とコピーの話を漏らした郵便局員の関係があやしぃだよ >>416
だとしたらハガキじゃなくて封書で送ればいいだけじゃないの？ >>638
そもそも国際郵便は必要に応じて開けてるでしょ
資格のある人だけど（税関職員だったか） >>482
そもそも一種郵便物って要はふつうの郵便物だよ…
信書は、原則は中を見ないで還付なの >>640
そうだよ
この受取人がどんなトラブル抱えてたのか不明だが、配達する外務がわざわざ内容チェックしてコピーして周りに相談してる段階でワケあり人物だよ
通常 ここまでリスクのある行為せんわ わざわざハガキを特定記録で送るとか、当事者同士がＤＱＮで嫌がらせでもしてたんじゃね？ >>633
画像をよくご覧に成って下さい。
信書とは封書のほかに、開封した書状、はがきを含むと成っています。
総務省が出している文書です。
http://www.soumu.go.jp/yusei/kojin_hogo/pdf/070409_2_si7.pdf >>633
第三者に漏らしまくってるじゃん
郵便局内で噂になって本人へ伝わるって相当だぞ >>646
受取人と外務（配達担当）が顔見知りになることは好ましいことでは無いが多々ある
あと、郵便バイトが自宅を配達してる局に務めるなんてケースが多い
そうするとそのバイトと受取人がもともとご近所さんと言うこともある 人手不足とか言って土日配達やめるとか言ってるけど、
こういう効率の悪いことばかりして遊んでるから仕事が終わらないんじゃないの？ これが初めてだとは思えないんだよな
前から、同じような事してたんじゃねえの >>54
配達員も半分非正規だからね
いろんなのがいろいろいるよ >>647
しらんけどでっかく殺害予告あったら無視するのはまずいんじゃないの
それでも本人が通報するのが正しいんだろうが
対処できなそうな弱り切った老人への脅しとかで何とかしてやりたい気持ちならわからなくもないわ
とにかく内容がわからないから判断できない
当然現場もそうだからコピーを取ったんだろう
配達を遅らせて確認することはできなかったのかね
しかしコピーは処分したのだし、郵便局でうわさが必要外に広まったのは
郵便局全体の責任であり全体の体質と職員の意識に問題があるとしか言いようがないよ >>652
受取人がどんな人物か知らんが、頭のおかしいクレーマーに大勢が振り回されるのは多々あるよ
物流に限ったことでは無いけど
対策としてやっぱ記録は取っておくことがある
厳密にはメモすらアウトだけど、上司に報告するのに記録しないとどうにもならんし >>626
いやだから格安で頼んでる方を恨めよ。
ていうか相手企業に情報を漏らした自分を恨めよ。 >>1
気を利かしてやってるのか知らんが、架空請求ハガキもブロックされるべきなんだけどな
他人の手紙を読んで確認するほど暇なのに、土日の配達を中止？？？
知らんがな う〜ん、はがきの文面を見たからって、直ちに信書の秘密を侵したとは読解できないけどな
要するに黙ってればいいんだろ、誰にも言わずに >郵便物の内容を見たり、無断でコピーしたり、第三者に内容を伝えたりするのは、郵便法で定める「信書の秘密」の侵害に当たる可能性がある。
>１にハッキリと書いてあるのになんで、侵害しないと言うのか不思議で為らない。 >>659
> ていうか相手企業に情報を漏らした自分を恨めよ。
通販も出来ねーのかよ・・・ 郵便局員はアウトだろう。
容易に読み取れる手段（はがき）で訴訟内容を伝達した側も、たとえ法律が守られていれば漏れるはずがないとしても、問題じゃないの？ >>657
どこの企業も自意識過剰なクレーマーは結局はチェックされるというオチか
そこまで頭がまわらないからクレーマーになるのだろうけど >>661
視界に入るのはokだけど、内容が把握できるように目を落とすのがダメなんだよ
配達準備する上で、ハガキの裏面を見てしまうことはどうしてもある
スルー力（りょく）が大事 配達しても良いか聞く事自体おかしい
理由になってない >>663
それは気をつけるべきだと思うぞ。ていうか相手企業に電話して送るなと一言言えばすむだろ。郵便局に言っても無駄。 >>656
架空訴訟の詐欺はがきとか来ても信書の秘密あるから止められないからな
これも当然無視しないといけないんやで
詐欺師のプライバシーも守らないといけないから警察の捜査にも協力しちゃいかんのやでｗ >>666
でもそれって、黙ってる分には内心の問題だよね
問題とされるのは漏らした場合であるなら、内容知っちゃっても黙ってたら、実質OKでいいんじゃ
該当URLの文を読んでもそこまで立ち入っているとは読解できなかった >>665
「隣に名前を知られたく無いから●●さん、書留です と喋るな」みたいなクレーマー居るんだぞ
おそらく統合失調症なんだろうけど
ミスって名前を口走ると管理職が数時間対応しないといけない
こうなったら個人情報を広範囲に共有しないとダメなんだよ
ゆうパックは外部委託してるから別フロアにも教えなきゃいけないし 悪質すぎ
刑事告訴されず、犯罪者が郵便配るなんてぞっとする >>673
内心の問題だから、と言ってる段階で郵便局員の資格はない
そのルーズさがこの手の事故につながる >>675
この件に限っては配達した奴はトバッチリに思える
その裏に居て受取人と内通してる奴がダメ >>677
捨てるだろ→「その新装開店パチンコで5万円ゲットするはずだったから補填しろ」ってクレーマーがいるんだぞ 結局判断つかなくてコピーをとった上で配達してるし
個人情報の扱い方が杜撰だわん
役所のおばちゃんパートだって今時守秘義務わきまえてるよ >>673
定義の話なら、意図的に読みに行った時点でアウト
実際そうなのかを客観的に証明できるかどうかっていうのはまた別の話だからな
実際には証明できないから、そのまで厳密な運用はできないってだけで
だからってアウトなのは変わらないから、むしろ内容は意図的に意識から締め出すのが正しい >>676
だからそこ切り分けて考えないと
内部的に上司が部下に「とにかく見るな」ってやるのは全然かまわないんだけど、それはそれとして
お前は見ただけで信書の秘密を侵した！とか言う話になったら法規を読み解かないと >>682
ただ今回の件で言えば、漏らした事は問題視されているが「見た事」に違法性を問う記述は見当たらないんだよね
だから放棄的にはどうなのかと、虚心坦懐感じた事を書いた >>683
頭がいいけど高校卒業出来なかった（しなかった）人なら務まる
むしろ大卒の方が使えないケースがある
ありゃセンスだよ
地理の空間把握と住民の名前覚える記憶力と手際の良さ >>1
ソースが東京新聞だってことを頭において記事読まないとな 訴訟の内容をはがきで送るか？
インチキ訴訟はがきじゃねえだろうな？ >>674
病院でも当たり前なんだが
隣とトラブルがあったら名前ひとつでも個人情報から色々調べられる
ネット炎上だってセルフ開示でなくても
大学でのレポートや個人参加競技、部活の表彰などから出身校や勤め先まで掘られる >>689
特別送達→無視して保管期間切れ還付
→内容証明送付→無視して保管期間切れ還付
→配達記録（判子要らないポストインのやつ）を配達
ってのはある
その配達記録がハガキタイプなら読めちゃうだろう >>690
配達業務では名前確認は誤配防止のために実践するのが当たり前なんよ
受け取る側は「うちに来るんだから うち宛だろう」とホイホイと受け取ってしまう
だから名前確認は必要 これさ、被害男性に漏れてること言っちゃった局員も相当にアレだよね >>686
見ること＝検閲 だから郵便法の検閲の禁止において違法 >>695
ならこの件、郵便局が検閲したって記事になって、もっと大騒ぎになるはず >>693
がさつな郵便屋が大声出すからでは？
声に出さなくても見てもらえばいいだけだろ
うちにくる人は名前なんか呼ばないでブツ見せて判子下さいっていうだけ
ただし呼び鈴押して身支度を整える間も待たずに
「郵便で〜す」と大声出して玄関開けてくるけどな
泥棒じゃねーんだからさ・・・ 訴訟内容がハガキ？？？
これ特殊詐欺のハガキじゃね？ｗ >>649
だからハガキが信書なのは合ってるよ
そこが間違ってるなんて言ってないよ
「信書の秘密を侵す」って行為は封書を開封したり内容を第三者に漏らすってことだけで
ハガキの内容を見る事は含まれていないの
そもそも宛先も信書の秘密なんだから見ないと配達できないの >>673
業務上たまたま目に入ったハガキがあり、郵便局内でハガキの内容が配達してはいけない法律に引っかかるんじゃないか？という議論を郵便局員同士でするなというのならここはどこの国？北朝鮮？ソ連？中華人民共和国？
ってなるからなww
業務上知り得た配達不可か迷うハガキの内容に関する中の人同士の業務上の議論話を外部の人間に言うのが、間違いで漏らした人が守秘義務違反と普通の社会人なら思うけどな。 郵便局局員は配送地区ほぼ全員の家族構成や
どこ勤めているのか、借金催促の通達、生活保護、在日
かどうかわかっているからな。
住所だけでだいたいわかるけど >>697
戸建てとか昔から住んでれば それで良いのかもしれないが、集合住宅の若もんだよ >>243
爆発物入ってるってのじゃなきゃ勝手にそんなことしないよ >>2
振り込め詐欺は分かっていても検閲しないんだけどな >>696
親告罪だから被害者が動かなければ警察もなにもできないし
騒ぎ立てるのはマスゴミ次第だからなｗ >>699
それは2の方で私の言ってるの1の方です。
【秘密の保護（第５条）】
１ 一般信書便事業者又は特定信書便事業者の取扱中に係る信書の秘密（※）は、侵してはならない。
２ 信書便の業務に従事する者は、在職中信書便物に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
※「信書」とは･･･封書のほか、開封の書状、はがきも含む。
「信書の秘密」とは･･･信書の内容のみならず、差出人及び受取人の氏名、住所等、信書に関する一切の事項を含む。
（参考）大阪高判昭和41.2.26
「郵便法上の信書の秘密は、この憲法の目的に適うように解釈しなければならない･･･同法上の＜信書＞には封緘した書状のほか
開封の書状、葉書も含まれ、秘密には、これらの信書の内容のほか、その発信人や宛先の住所、氏名等も含まれる･･･」 >>707
＞１ 一般信書便事業者又は特定信書便事業者の取扱中に係る信書の秘密（※）は、侵してはならない。
ハガキを読む事がこれに書いてある信書の秘密を侵す行為になると言いたいんだよね？ >>349
盗聴が証拠にならないのと同じ扱いじゃないのか？ いや、他の局員がハガキの本人に伝えるとかも問題だよな？
知り合いだからとかなにかグループ的な繋がりがあったからだろ？ >>709
>>332が書いてくれてる通り何でも書いたり、何でも送ったり、配達していいんじゃないんだよ。
ちゃんと罰則、罰金も法律で決まっている。 >>54
それは情報が洩れていることを本人に伝えただけでしょ
守秘義務を破ったというのとは異なる >>60
その場合は送った男性が罪に問われるのでは 内容に問題があるハガキを出した人が居たので法令に違反するか局内で検討していたら
差出人に面識がある局員がリークした
つまり
薬の売人の疑惑があるので警察で内定調査をしていたら
容疑者に面識がある警察官がリークした ひどい誹謗中傷の書かれたハガキだったわけね。
配達が仕事なんだから、知らんふりしてりゃいいんだよ。 仮に誹謗中傷の内容でも判断するのは警察や法律の専門家であって郵便局員ではないからね
そもそも、よほど脅迫的な内容でない限り誹謗中傷の内容を個人的に送って法に触れることって無いと思うし
名誉棄損や侮辱罪は「公然と摘示する」という構成要件があるから まあ送った男性の側にもいろいろと不可解な点があるのも確かだな 検閲を堂々とやってるってことだわな。
しかも
郵便局が不適切と判断した場合は
届かない。 はがきなら仕方ないだろｗ
魅せる為に出したんだよ。
問題なし、むしろ犯罪じゃないかと
心配した職員をほめろ。
もう一歩、考えが足りなかったがなｗ 学生時代に郵便局でバイトしてたけど、部落差別に関する誹謗中傷のハガキなどがたまたまでも見かけたらはねるように言われたわ 30年ほど前の話だが、痔の治療薬をはがきで注文しようとしたら、
それを見た知り合いの郵便局員に「あんた痔なんだって」と言われた人がいた。
無論当時としても法令違反なんだが、郵便局員と言うのはそのくらいに規範意識が低かった。 >>702
横からだが
そのことと声に出して確認しなければならないことの関係性がよく分からない
まあ隣近所に名前がバレて困るということも普通はないし
調べて嫌がらせ行為してくる奴がいればそいつが悪いだけの話だが 漏れたかどうかより
この局では内容検閲して配達するかどうかを判断している事に
驚き たまに書留とか配達に行くとお客さんに「中身何入ってるの？」って聞かれるんだけど・・・。
そんなのわかりませんよw、(´д｀|||) もう公務員じゃないしモラルとか崩壊してるんだろうな 普通は封書とか第三者に見られないようにする物だから、
ハガキの時点で詐欺だと疑ったんじゃないの？ >>708
業務と関係なく信書の本文を故意に読めば抵触するものと思っています。 頑張って言い訳作ったんだなｗ
面白いやつはコピーして局内みんなで笑い物にしてんだろ、バレてるわ 不適切云々じゃなくてさ、違法行為でしょ
やらかした奴は逮捕、局にもガサ入れするべきでしょ >>732
業務としてハガキの内容を読む事は日常的にあるんだよ
だから第三者に内容を漏らすなって規定があるの でもさあ今から殺しに行くとかたとえばこのはがきを送り返したら郵便局員を傷つける的な内容をたまたま見てしまったら一応相談するわな
むかーし年賀状のバイトで入ったけど忙しいだろうからそんなに毎回チェックしてないだろうけど >>643
封書だと他人には見えないから葉書なんだろ
出す方はそれを狙ってるんだろう 知人の郵便局員はなんでこの男性にしゃべったのか
ポロっとハガキの内容言ってしまったのかな
で郵便扱わない人間がなぜ知ってるんだとかになったのか
結構な範囲で知れ渡ってた可能性があるな >>728
郵便局に問い合わせする事があって電話したら午前と午後で中で業務してる会社が違うから分からないって言われた事があったな。
中の人も大半は委託業者なんだろう。
コイズミ君に乗っかった結果がこれだ。田舎なんか配達クソ遅いし、いい事一つもないわ。 >>735
その業務は郵便業務管理規程や内国郵便約款に書かれているのでしょうか？ >>741
「差出人」も「信書の内容」も「受取人」も全部信書の秘密だけど
それを読み、取り扱うのがそもそも郵便業務なの
そしてそれを郵便局が独占して行うことが郵便法で決められてるの >>742
焦点は信書の本文を読む業務が有るのでしょうか？
配達に必要な事項を読むなと無茶を言う積もりは有りません。 >>743
＞配達に必要な事項を読むなと無茶を言う積もりは有りません
受取人も信書の秘密なのに
ハガキに記載されている内容を目にしたらダメという段階でダブルスタンダードなんだよね
汚損、破損、判読不明なら当然読むし
シールやデコレーションしてあれば機械に掛けられるか見て判断する
年賀回収ボックスに普通のハガキがあれば年賀かどうか読んで判断するし
逆に年賀状を普通のハガキとして使っている場合も読む
封書でも宛先や差出人が不明なら開封しても罪には問われない >>741
日本郵便の内国郵便約款には信書の本文を読む業務は書かれていませんでした。郵便業務管理規程は探してる所です。他にも規程が有ればご教示を願いたいのですが。 >>744
一貫して信書の本文を読む業務について言ってるのですが、どこがダブルスタンダードなのか分かりません。
>封書でも宛先や差出人が不明なら開封しても罪には問われない
それに付いては法第四十一条（還付不能の郵便物）で定められています。 >>746
「宛先」も「ハガキの本文」も同じ信書の秘密であり
第三者に漏らしたらどちらを漏らしても処罰対象
一方だけ読むのは問題無いというのはダブルスタンダード 受取人もハガキで出した方を責めるよな。
よくわからん事件だ。 >>749
だから必要だって書いたでしょ
法律でも禁止されていないよ 局員が外部に漏らしたならわかるが、局員が内部で取り扱った段階だよな
それを受取人が怒ってるのか？ 手紙で差し出した相手ではなく？ で誰が何のために受取人伝えたのか？
よくわからん ていうかなんでハガキよ。ハガキなら見られるだろ。圧着ハガキですらないんだろ。そこは封筒に入れろよ >>754
根拠は郵便業務に必要だからに決まってるじゃない 郵便法とか総務省通達とか裁判所の命令とかに
従っているんだよね？ >>755
配達先を読むのは配達するのに必要な行為ですよね
では、信書の本文を読む必要とする「根拠」は何ですか？ 勝手にコピーはするけど土日の配達はイヤだと・・ふーん、氏ねよ 局員(配達担当員？)の独断でコピーをとり数日間保管するなんてことがあるの？
そういった配達物の処理について判断を下す人はおらんの？ >>757
だから配達もしくは返送、仕分け処理に必要だからって説明したじゃない
全く読んでないの？ >>757
>>707で
「信書の秘密」とは･･･信書の内容のみならず、差出人及び受取人の氏名、住所等、信書に関する一切の事項を含む。
と全て見る読むことを郵便業務上必要と認めてるだろ。
それを外部に漏らすなという意味が信書の秘密。 >>759
普通にクレーマーの家の郵便コピーして年単位で保存するぞ。 >>761
配達先を読む取るのは配達に必要な業務です。
日本郵便は約款にも宛先の書き方を書いています。
先にも言ったように２ではなく、1に付いて言ってるのです。
業務として信書の本文を読むことが必要な「根拠」を示して下さい。 >>763
信書の秘密を侵すってのは具体的にどんな事だと思ってるの？ >>762
なるほどありがとう
ただこの件は不適切な取り扱いがあったと述べているのでそういった事案とは違うってことなんだろうね >>764
先ずは、業務として信書の本文を読むことが必要な「根拠」を示して下さい。 >>763
お前が勝手に解釈してるだけで、実際は全て見ることは業務上認められてるんだよ。 >>766
それはさっき具体的な例を挙げて郵便業務に必要だからって説明したじゃない >>769
さっきから根拠って言葉を使ってるけど
具体的にどんな回答が欲しいの？ >1
>郵便物の内容を見たり、無断でコピーしたり、第三者に内容を伝えたりするのは、郵便法で定める「信書の秘密」の侵害に当たる可能性がある。 >>763
1について※の具体的な説明が書いてあるだろ。全てだと、全て見ても読んでも良い。
>>707で
「信書の秘密」とは･･･信書の内容のみならず、差出人及び受取人の氏名、住所等、信書に関する一切の事項を含む。 >>770
お前が、あほだろ。知的障害者だろ。日本語が読めない外国人かよ。
句読点を付けることが出来ない外国人。 >>771
法令、条例、省令、規程、約款、論理的説明など >>772
それは単に悪意を持って信書の内容を公開したらって意味であって
業務で必要であれば罪に問われないから >>775
郵便局が郵便業務を行うことは郵便法で定められていて
郵便業務を行うにあたり信書に秘密に触れるのは当たり前で
禁止事項に觝触していないのであれば業務上認められている >>773
>>774
そんなのは前を見りゃ分かるだろ。
ウンザリなんだよ！ >>778
お前検閲の定義もわかって無い馬鹿だろ。
信書の秘密の意味自体の定義も分かってない馬鹿だな。 >>777
他に規定が無ければ法第八条一項に抵触します。
第八条（秘密の確保） 会社の取扱中に係る信書の秘密は、これを侵してはならない。
○２ 郵便の業務に従事する者は、在職中郵便物に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様とする。 >>781
だから何回も言ってるけど
信書の秘密を侵すって言うのは
封書を開封する事と第三者に内容を漏らすことだから
あなたが勝手に觝触するって言ってるだけ >>782
分かってないし理解できてないじゃないか。何言ってんだお前？ >>785
あなたが思う「信書の秘密を侵す」具体的な行為は何？ 俺たちを使うからこうなる→もう頼まない→やった！配達しなくて済む 年賀状なんて怖くてだせませんね((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>787
>761
>「信書の秘密」とは･･･信書の内容のみならず、差出人及び受取人の氏名、住所等、信書に関する一切の事項を含む。
高裁は一項と二項を纏めて、信書の秘密の保護として解釈していると考えられます。 >>1
借金とか地権とかの請求かな
期限内に継続して請求しとかないとチャラになっちゃうからな >>787
正当な理由が無く信書の秘密に触れること >>793
そう
だから封書を開封してはいけない
でも例外規定があって必要であれば認められている
ハガキも同様に必要であれば読んでも構わない すげえモンスターが沸いてるな
検閲ガイジと名付けよう >>794
郵便法でならば、封書を開けられる条項はこのスレで２つ出ていますが、条件付きです。 >>794
【訂正】
一つです。片方は郵便物でした。 >>797
では、業務として信書の本文を読むことが必要な「根拠」は第四十一条（還付不能の郵便物）の事でしょうか。 >>801
今回の事例では、第四十一条に当てはまらないので前出の人物の言ってることは誤りと言うことで納得しました。 >>802
今回のこのニュースはハガキだから封書は無関係
そしてハガキの中で脅迫行為があったので
郵便法に基づいて局員が対応しただけ 郵便屋に昔から嫌なイメージないが一度だけ内容証明を自力で作成して郵便屋に渡したら学がない自分は書き方ミスってて先生のように優しくアドバイスされて書き直した経験からも郵便屋に悪いイメージないや
裏では底辺っぽいやつがこんな内容証明出してたとか雑談に使われてるかは深く考えないw 葉書なんだから実物見た局員にはどっちにしろバレてるってツッコミたいけど、話が広まるってのは中で面白がって回覧したんやろな。 相談や相談の記録を取ったことまでは、配達業務の一環という性質が強いように感じるし、
仮に細かい基準の違反があったとしても、強くは責められないように感じる。
それが、本人なのか別人なのか、面白おかしく広めた人がいたとしたら、それが大問題。 >>811
いや、優しさとか気遣いとか
内容証明郵便の中身には必要ない 明らかに架空請求のはがきを配達してるくせに、
キツい文言があると配達して良いか悩むってどんだけｗ よし、中身が読めちゃうはがきは廃止で。
年賀状も消えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>815
「法務省なんとか司法センター」みたいな
良く分からん、いかにもありそうな機関名で
謎の「法的措置を執ります」みたいなハガキとかねｗ
ああいうのは放置で、大量に発送してるのさｗ
内容証明だけ「文言が攻撃的」とか、そんな個人的感情で
上司に相談とかねえわなｗ 赤字で大きくバカチョンって書いたら未達になりそうだな >>813
郵便局内てむらみたいなもんだからなんでもすぐ広まる >>816
実際もうあんまり封書と値段変わらないとこまできてるからな
ミニレターとはがき同じだろ今 瑞穂の連中なら、こんな基本的な知識も無くても不思議じゃない。
ま、この一連が仕込みだったとしても、驚かないけどね。
ソースがソースなだけに。 >>821
バイト誰でもとるから近所の人普通にいるしな >>420
裁判所が表現物の差し止めするのにも恐ろしくプレッシャーがあるのに郵便局員ならアッサリ差し止めできるのか 不適切で済ませたらダメだろ
法律違反なんだから罰しないと
コレ全然軽くないよ、不適切なんかで済ませてはいけない >>278
丸見えで何が悪い？
裁判は公開情報だぞ
誰でも傍聴できるぞ はがきじゃ仕方ないだろ
通信の秘密は封筒の中身の話だ 「年賀」って書いてない年賀状が年末に届くことがあるけど、
あれこそ検閲してない証拠だといつも思う。 こんな杜撰な一民間企業に任せるのはあり得ないだろ
自由化はよ >>416
切手はってなくても配るのに？童話だけとかそれないと思うよ。
堂々と不倫内容とか怪文が切って貼らずに届いてることあるからね。 >>824
むしろ郵便局側の発想がよく分からんな
郵便局が責任を問われるのが嫌だということなんだろうか
そんなもん責任問われても訴訟で適法性認めてもらえばいい話だし、
やっちゃダメなもんはやっちゃダメ、という当然の前提すらないんだろうか 「信書」とは、
郵便法第５条第２項に定義されており、「特定の受取人に対し、差出人の意思を表示し、又は事実を通知する文書」のことであり、封書のほか、開封の書状や
はがきを含むものである。
「信書の秘密」とは、信書の内容のみならず、差出人
及び受取人の氏名や住所等、信書に関する一切の事項を含む概念として解されている（大阪高判昭和 41.2.26）。
「信書の秘密を侵す」とは、その信書の内容はもちろんのこと、その信書に関して何らかの知識を得ることをいうこととされている（その知識を他人に漏らすかどうかは問わない）。 >>834
それは直接郵便受けにいれてるかもしれないぞ
気をつけろw >>839
そこに落ち度があるかどうかと局員がそれを読んだばかりかコピーして他の局員にも
見せるなんてことが許されるかどうかは別問題だろ >「業務の一環のつもりだった」
信書の秘密を侵す行為が常態化して居たんだろうな。 >>839
郵便局員は守秘義務あるから、ハガキだろうが封書だろうが、郵便局員が法律を守っていれば漏洩はしない。 >>830
見てるけど区分けの判断基準が年賀の文字だから 配るかどうかを内容で判断するような義務も権利も無いと思うけど
トラブルになった前例とか有るんだろうか？ 隠してないなら見られたっていいだろ
揃いも揃ってバカなのか？ >>8
> 相談する意味がわからん
> 文言がきついから配らない、なんて選択肢はあり得ないだろう
内容に脅迫めいた文言があって，自分（配達員）も脅迫の幇助になるかも，
と危惧したのでは？ 見ただけなら作業中にありえるが、コピーしちゃってるからな ＞郵便物の中身を見たり、コピーしたりする行為が常態化しているわけではない
郵便物というのは別に中身を見ずとも情報的価値があるもので、その情報が局内で共有されてるのは間違いない >>847が本気で言ってるのかは定かでないが
郵便業務に携わっている者にはこんな感じのボンクラが結構いるってことだ >>853
それなら土曜配達や翌日配達をやめる必要もなさそうだな。 ＞被害男性は瑞穂郵便局の知人から訴訟の情報が局内で漏れていると聞き
そもそも訴訟は，公開の法廷でやるもの（憲法82条1項）だから，訴訟当事者になった時点で
世間に知れ渡ることは想定済みのはずだが。 >>26
> そらメール中心にもなるわ
メールは平文で送っているから，経由するサーバー管理者は，すべて読める 検閲郵便局員もアホっぽいが
見えちゃうハガキで出して『情報漏れ』騒ぐじじいもどうかと 郵便物のコピーは常態化してるぞ。何言ってやがる。クレーマー世帯など、全コピー通数チェック、上司へのチェックなど、回し見。 他人のハガキを写真に撮ってSNSにあげるやつとかも出てきそうだな 葉書を見るのが許可されてるとか、業務とか言ってる奴がいるけど、たぶん犯罪者の自覚のない郵便局員だろ。 信書の秘密を侵すというのは法律で厳密に規定されていて
封書を開封することと第三者に漏らすことのみ
信書の秘密を目にすることは法律で規制されてない >>861
デタラメを言うなよ
https://www.bengo4.com/c_1009/b_511393/
>通信の秘密を守る法律により、郵便局員・配達員はハガキを読んではいけないことになっていますが >>863
質問者は法律の知識の無い一般人って分かってて言ってる？ >>864
その質問者の言ってることは正しいよ。
法律上の解釈は次の通りで有り、「信書の秘密を侵す」行為の客体
に信書の種類の区別はしていない。また、従事者に対しても特例は
ない。
http://www.soumu.go.jp/yusei/yubin_kojin_hogo/pdf/070926_2_sa6.pdf
このような憲法上の要請を受けて、信書便法においても検閲の禁止
と併せて信書の秘密の保護について規定している（同法第４条、第
５条）。「信書」とは、郵便法第５条第２項に定義されており、
「特定の受取人に対し、差出人の意思を表示し、又は事実を通知す
る文書」のことであり、封書のほか、開封の書状やはがきを含むも
のである。「信書の秘密」とは、信書の内容のみならず、差出人及
び受取人の氏名や住所等、信書に関する一切の事項を含む概念として解されている（大阪高判昭和41.2.26）。また、「信書の秘密を侵
す」とは、その信書の内容はもちろんのこと、その信書に関して何
らかの知識を得ることをいうこととされている（その知識を他人に
漏らすかどうかは問わない）。 >>864
お前より知識は有りそうだな。
それとも郵便局員を罠に嵌めて飯ウマするつもりか？ >>119
たとえばハガキに犯罪予告が記載されてたとして、それはそのまま配送してええもんなのかな？ いろいろ議論されてるけど
今回の場合は局員の判断ミスで精査が必要な内容ではなかった
直接の管理者ではなく、他部署の局員に見せるなど業務上必要な範囲を超えていた
ってことから問題になってるんじゃないの？
局内でも業務として必要な以上に広まったらそれは良くないでしょ >1
郵便局に集団ストーカー、国民監視密告システムの日本シュタージの構成員が相当入り込んでいるぞ
郵便物の監視もしている 委託先とか派遣社員契約社員が公安警察の憲法違反活動の協力者だぞ 監査したほうがいい
メインは巨大新興宗教団体信者だといわれている 中身読まなくてもどこからどこに送られてるか監視して日本シュタージ秘密警察本部に報告してるだろ 郵便物って、プライバシーの塊じゃないの
通販とか、注文はがきでクレカ番号むき出しじゃんとか 面白ハガキをコピーしまくって局内で格付け遊びとかしてても驚かない >>878
不謹慎だがちょっと思った
「今年の痛い年賀状グランプリ」とかが局内で開催されていた可能性もある >>849
それが「幇助にならないことは明白」ということを知らないことが論外すぎる。 >>363
郵便法に俺に100京兆億万円銀行振込してはならないとは書いてないからはよ振込め はがきにでっかく
この電話番号に連絡した方に抽選で●億円あげます
とだけ書いてたら局員のだれかが電話してくるだろうか 郵便局で仕分けバイトした事ある奴ならわかるだろ
ぱっと見とんでもないハガキとかあるけど見てみぬふりしないとダメ >>男性が関わった訴訟の内容が記されていた
○○日までにカネ払わないと訴えるぞ！とかいうやつかなｗそうでもなきゃ
訴訟に関する内容をはがきで送るなんて考えられん。 >>866
信書便法って言うのは信書を郵便局以外が扱えるように最近できた法律だけど
内容は郵便法に準拠しているからあなたに合わせてあげると
あなたが貼ったその文章の続きに
このような規定に違反して信書の秘密を侵す行為に対しては
罰則規定が設けられており（同法第 44 条第１項）
と記載されていて信書便法44条には
信書便物を正当の事由なく開き、毀損し、隠匿し、放棄し、又は受取人でない者に交付した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する
と書かれているだけ
これは郵便法でも同様
つまり信書の秘密を侵す行為には葉書の本文を読むことは含まれていない >>868
あなたが言っていることは全て願望
それでは流石に話にならない >>885
君は法律の勝手な解釈をしている。まずは法律用語の意味を知るべきでしょう。
「信書の秘密を侵す」の意味は郵便法と信書便法です。
第八条（秘密の確保） 会社の取扱中に係る信書の秘密は、これを侵してはならない
「信書の秘密を侵す」とは、その信書の内容はもちろんのこと、その信書に関して何らかの知識を得ることをいうこととされている（その知識を他人に漏らすかどうかは問わない）。 >>885
訂正
「信書の秘密を侵す」の意味は郵便法と信書便法では同じです >>885
信書便法
第五条 一般信書便事業者又は特定信書便事業者の取扱中に係る信書の秘密は、侵してはならない。
第四十五条 一般信書便事業者又は特定信書便事業者の取扱中に係る信書の秘密を侵した者は、一年以下
の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 信書便の業務に従事する者が前項の行為をしたときは、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処す
る。
３ 前二項の罪の未遂は、罰する。 >>885
言っておきますが、研究会の資料ですから実際の条項の番号とはずれています。 >>892
ならば、質問者の言ってることは正しいと理解しますね。
「信書の秘密を侵す」とは、その信書の内容はもちろんのこと、その信書に関して何らかの知識を得ることをいうこととされている（その知識を他人に漏らすかどうかは問わない）。 >>893
「信書の秘密を侵す」とは明確に法律で定義されていて
信書を開封すること（信書開封罪）と
第三者に信書の内容を漏らすこと（秘密漏示罪）だけ >>894
それは刑法の罪です。郵便法と混同しないように。 >>896
あなたの主張が正しいことの立証には成っていません。 他人に見られて漏れたら困るような内容のものをハガキなんかで送るとか
チャレンジャーすぎるだろ・・・ >>894
信書開封罪と秘密漏示罪は刑法の次の条文を指します。
刑法 第百三十三条（信書開封）第百三十四条（秘密漏示）
尚、第百三十四条の客体に郵便局員は含まれません。
『第百三十四条 医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
２ 宗教、祈祷とう若しくは祭祀しの職にある者又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときも、前項と同様とする。』 >>896
木っ端微塵かよ、ブザマだなw
負けを認められない可哀想な奴wwww 明確に法律で定義されていると言って、信書開封罪と秘密漏示罪を引き合いに出すとは、定義の意味すら分かってない。 日本郵政男子陸上部では過去に当時の中心メンバーが嘘の待遇で人を集めるという詐欺のような行為で人を集めて問題になった。
何人も被害に遭った。
そいつは今も自分の関わる駅伝大会に陸上部員を勧誘して走らせてる。
新宿や府中の郵便局関係者も関わっている。
日本郵便というチーム名で日本郵政グループ会社主催の大会にも出場。
日本郵政は社とは無関係で個人の行為と言い張るが、個人の行為ならなぜ会社名で大会に出ることを容認するのか。陸上部関係者と詐欺のようの共闘を容認するのか。
詐欺のような奴に好き勝手させる会社なのだろうか。 >>11
名前を伏せるか、内容を伏せるか、どちらかしろよwってこと 相談せずに黙ってポストに入れてこればこの話題なかったのに ハガキの内容まで関知する必要はないのに、正義マンが多すぎだろ。 犯罪を黙認するやつも同罪
一方日産の執行役員は司法取引をした >>19
出ました！盗まれる方が悪い！殺される方が悪い！レイプされる方が悪い！
お得意のｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ理論ｗｗｗｗｗ！ 普段から報告しろ報告しろ（なにもしないけど）とキチガイ上司がウザいからだろ 幼稚園の頃、郵便受けから郵便物取ってきて母に渡すお手伝いが好きだったんだけど
ある日ウキウキしながら取り出したら父宛で、金貸しが印刷した請求葉書の上から太マジックでどでかく
金返せ！
と書かれたやつを見てしまって、子供ながらにこれはまずいと書面は見なかったふりをして母に渡したことがある
さっさと子供部屋に逃げたけど、数分後に母が青白い顔した来て、
今日のお手紙みた？
って聞いてきて、見てなーいしらなーい、って答えたけど、今でも強烈にあの書体が目に焼きついてる
なんかそういうのとかもっとひどい市ねだの転すだの書いてあったとかじゃないかなーと想像した うちなんか特送とクレサラの督促しか届かないから郵便配達員に滞納チョンバレだわ 不祥事があると、いつも厳正な対処をしたと言うが、どんな処分をしたのか言わないんだよね。ただの口頭注意で済ましてるかも。 すぐに検閲が〜っていう人は
すぐに差別が〜って騒ぐ人と似てる気がする 年賀状なんかもあんまり具体的な近況なんか添えるとまずいな
通りいっぺんの挨拶だけにしとかないと。
ま、出さないんだけどね まぁ実際業務として普段から行われてることなんだろう
ただ、結局管理者の判断を待たずに配達した上に管理者ではない人に「配達して大丈夫だったか」なんてコピーを見せるのは個人情報を扱ってる意識が低すぎる >>918
そうなんだｗ
高裁も検閲の認識は有るようだから、考えを変えた方が良いかもね。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/505/022505_hanrei.pdf
『それが知られることによつて思想表現の自由が抑圧される虞のあることを考えると』 >>922
言葉の意味も知らずにすぐ騒ぐ馬鹿がいるってことだぞ >>923
では、その言葉の意味と言うものをお教え頂けますかｗ こういうスレ見てるとニュースは詳細かつ弁護士などの専門家の意見付きで読みたいな
意味が分からない >>875
いまそんなずさんな会社ないよ
番号は一部伏せだし
どこよそこ？ ＞「きつい文言が書かれたはがきがある。配達しても良いか」・・
配達が仕事で、配達するしか能のない人間が何を血迷ったことを・・・・。
配達するんだよ、内容にかかかわらず。それがお前らの仕事だろーが、あん？？？ 違法行為を会社としては把握しているのに社内処分で済ませて警察に届けてすらいない
というのは隠蔽行為だよね？ 脅迫など郵便法に違反する葉書が見つかる
↓
管理官に報告しないといけないが近くにいなかった
↓
意図的に配達を遅延することを郵便法が禁じているので
葉書の写しを保管し配達を済ませる
↓
先輩局員に相談し写しは後日破棄
↓
他の局員が葉書の内容が広まっていると差出人に連絡
管理官が近くにいなかったことと
内容が広まった範囲に正当な理由があるか
この2点が焦点だな >>933
管理官って何？
官って普通は役人に付くものだよね。 >>404
学生の頃、郵便物の仕分けバイトやった時
一番最初に部落差別文言を発見したら作業中断して報告しろと「教育」された
ついでに部落差別を知らないこと自体が差別だから反省しろと怒られたわ >>922
職員が手紙をメモって外部に渡したからアウトってだけじゃん
検閲については何も言ってないね >>937
その行為が「それが知られることによつて思想表現の自由が抑圧される虞のあることを考える」と検閲の懸念を表現してるんだよ。 >>936
部落差別表現を見つけたらそのはがきはどうするの？ >>939
持って来て報告しろって言われたけど、見つけたことがないから実際のその後はわからない。
なんか狭い嫌な部屋で言われた記憶･･・バイトの館内でFMから繰り返し流れたヒット曲、今聴いても気分が沈む >>938
差出人の氏名住所も秘密だからアウトってだけじゃん
検閲については何も言ってないね 配達証明で受け取られなかったからハガキで出したんだろう
俺が局員ならそんなハガキ燃やしてやるわ 誰が何をしてどうしたら検閲なのか知らん人多いんやな >>943
言えるわけ無いだろ、郵便法第八〇条第二項と国家公務員法第一〇九条第一二号で起訴されてるんだから。それでも高裁は思想表現の自由に言及したことが重要なんだよ。 検閲の認識
↓
検閲の懸念
↓
思想表現の自由に言及
どんどんトーンダウンしてて草 管理者から、日頃から煩くヤバそうなハガキが有ったら見せろと言われていたから、男性局員や後輩局員は業務の一環のつもりと思っていたんだろう。
いざ、問題が発覚したらコピーを撮れと指示してない、他の者に見せたお前等が悪いと尻尾切りされたな。 こんなんやってんのに、土曜日の配達止めさせてくれっておかしくない？ 職場でセックスしてもかまわない。これが郵便局のコンプライアンスらしいです。
東京、足立郵便局の地下室でゆうメイトのおばさんと何回もセックスして赤羽郵便局に飛ばされた郵便部職員は金森という輩です。金森は他にも暴力事件を起こしていますが全く何の処分もされていません。
マスコミで報道された様に足立郵便局郵便部(2700万円)、足立西郵便局郵便部(2900万円)では郵便部長による横領事件が発生しましたが不思議なことにこの二人の部長は懲戒免職にこそなりましたが刑事責任を問われていません。名前すら発表されていません。
要するに日本郵便上層部(東京支社人事部)が隠蔽工作を謀っているからです。金森はセックスや暴力だけではなくこの足立郵便局の横領事件(野沢聡元郵便部長)にも協力していました。犯罪に協力していた訳です。
この横領事件は日本郵便が隠蔽したがっている案件です。郵便局では上層部(東京支社人事部)の悪事に協力すれば罪を免れます。金森はこの隠蔽工作に協力しています。だから金森は何の処分も受けていない訳です。
(財務省の太田理財局長や佐川宣寿は総理大臣の嘘の隠蔽に協力して出世しました。上層部の悪事に協力すれば出世することができる日本社会は病的です。)
足立郵便局郵便部の暴力行為、性行為を隠蔽しているのは足立郵便局の現郵便部長の奈良明です。奈良明は良心など一欠片もないサイコパスです。犯罪行為を自ら隠蔽している奈良明にコンプライアンスもクソもあったものではありません。
なお、兵庫県警で職場でセックスした警察官は減給の懲戒処分、本部長訓戒を受けています。それですら「処分が軽すぎる」と世間から非難を受けています。全く何の処分もない日本郵便とは一体何なのでしょう？
東京支社人事部は郵便局の部長の携帯に直接パワハラを命令しているような極悪組織です。コンプライアンス(法令遵守)など最初からやる気のない悪徳組織です。横領の隠蔽、暴力の隠蔽、性行為の隠蔽など東京支社人事部の連中にとって当たり前です。 コンビニバイト以下の時給しかもらっていない局員に何を期待しているのか お前らよく考えろよ
そもそも最初に相談した部下が違法だからな >>12
最初に相談した部下とそれを聞いてコピーした奴はかなりやばいね
さらにそれをシュレッダーにかけて隠蔽した上司もやばいかも >>14
まあそうだけど、、
郵便局員は表の宛先しかみたらいけないんだよ >>51
ここに書けないのは単に局員がどういう内容が書かれてたのかを記者に話したらさらに違法行為を重ねることになるから話せなかっただけだよ
つまり記者もなにが書かれてあったかしらない 人手が足りないと言って休祭日の配達を止めるのに、ハガキの内容を読む暇は有るんだ、酷いものだな。
聞いたは話だが、危険運転をする配達員に住民が注意したら、自分はアルバイトなんですと訳の分からない言い訳をしたとかw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
