【親戚の学費】922万円払った奨学金保証人 義務は半額、7日後知る 保証人は半額の支払い義務しかない
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922万円払った奨学金保証人 義務は半額、7日後知る
朝日 諸永裕司 大津智義2018年11月15日20時11分
https://www.asahi.com/articles/ASLC84V5MLC8UUPI002.html
未返還の国の奨学金について、保証人は半額の支払い義務しかない。そう知らされないまま全額請求に応じた保証人のうち、日本学生支援機構が減額を認める対象として示しているのは一部だけ。機構の線引きに、保証人が揺れている。
11月1日午前5時半すぎ、薄暗い玄関で朝日新聞を手に取った東京都内の男性(71)は、1面の見出しに引き寄せられた。
〈奨学金 説明せず全額請求〉〈保証人 支払い義務は半額〉
自分のことだ、と胸が騒いだ。男性は、めいが借りた奨学金の保証人になっていた。その1週間前、機構から請求された全額の約922万円を振り込んだばかりだった。しかし、奨学金の保証人は支払い義務が半額しかないと記事は伝えていた。
10月初旬、機構からの督促文書を受け取った。
〈あなたへの「最終通知」となります〉〈連絡がないときは、裁判所に支払督促申立を行います〉
裁判所という文字を見て、男性はすぐに、連帯保証人である、めいの父親に連絡を入れた。
「請求がきてるけど、どうなってんだ。払う意思はないのか」
問いただしても、フーンフーンというばかり。思わず怒りをぶつけると、電話はプツリと切れた。認知症になっているようだ、と後から親戚に聞いた。消費者金融から借金を重ねていたらしい、とも耳にした。
かつて保証人を引き受けたのは、この父親から頭を下げられたからだ。妻の兄だけに断れなかった。
機構の担当者に聞くと、高校と、大学(有利子と無利子)で合わせて約780万を借りていた。めいも父親もほとんど返さないまま自己破産し、延滞金が膨らんでいた。ずっと疎遠で、実情を知らされていなかった。
機構からは、分割払いだと毎月8万9千円で9年ほどかかると言われた。先行きを考えれば、いつまでも支払いに追われたくない。今のまま週3回の夜勤を続け、介護ヘルパーの妻と2人で働けば、なんとか暮らしていけるだろう。思い切って、老後の蓄えをはたこうと決めた。
10月25日、男性は退職金を預けていた信用金庫まで電車で行き、1千万円の定期預金を解約した。帯封がされた札束をカバンに詰めて出口に向かうと、職員から呼び止められた。
「そのまま持っていかれるのは、防犯上お薦めできないのですが」
男性はそのまま15分ほど歩いて郵便局の本局に向かった。窓口で、振込票と現金を差し出した。金額が大きいからか、すぐに女性職員が声をかけてきた。
「本当にいいんですか。もう一度、考え直さなくてもいいんですか」
引き留められたが、男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末のことだと伝えた。
「振り込め詐欺にでもあったと思うようにします」
奨学金の保証人は半額しか支払い義務がないと知ったのは、振り込んだ後だった。返還を終えた人は減額の対象にならないとの報道も目にした。振り込み前なら半額で済んだのに……。なんとか取り戻せないか。男性は2度、機構に問い合わせたが、15日夕までに「検討中」という答えしか返ってこなかった。
「身を削って全部返し終えた人は認めず、返す途中なら認めるというが、どこが違うのか。分別の利益を事前に知らせてくれれば半額で済んだのに、回収することしか考えていないのか」
男性は、本当に詐欺にあったような気がしている。(諸永裕司)
(続きはリンク先)
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541276647/ >>1
これのどこがニュースですか?>チンしたモヤシ ★ 過払い金ビジネスもそろそろ潮時になってるから、弁護師団の次の狩り場と戦場はここだろな。 >>1
つづき
◇
機構によると、14日までに73人の保証人から問い合わせがあり、機構の見解を順次伝えているという。
機構は未返還の奨学金をめぐって保証人に分別の利益を伝えずに全額請求していることについて、法解釈上、分別の利益は保証人から主張すべきもので、請求は法的に問題ないと説明。
その上で、全額請求に応じて返還を終えた人や、裁判の判決や和解で返還計画が確定した人は減額の対象外とする。機構との返還計画に合意して返還中の人らは、分別の利益を主張すれば残金を半額にするという。
これに対し、学者や弁護士らでつくる奨学金問題対策全国会議は「保証人が主張するか否かは関係なく、機構は法律上、借りた本人の未返還額の半額しか請求権がない」と主張。
ただちに全額請求をやめ、半額を超えた分を保証人に返すことなどを求めている。(大津智義)
●日本学生支援機構の運営評議会委員を務める小林雅之・東大教授の話
分別の利益を保証人に伝えれば、半額を回収できない可能性は高い。次代の奨学金の原資を自らあきらめるわけにいかないという機構の立場も分かる。
一方で保証人には不公平、不公正と映るとみられ、機構は丁寧に説明する責任がある。この問題は奨学金事業をどう運営するかに関わるだけに、機構に任せるのではなく、制度を設計する文部科学省など国が方針を定めて対応すべきだ。
◇
〈分別の利益〉 民法では、連帯保証人も含めた複数の保証人がいる場合、各保証人は等しい割合で義務を負うとされる。
国の奨学金の人的保証制度(父か母が連帯保証人、4親等以内の親族1人が保証人)に当てはめると、保証人の負担は半分になり、残りは本人や連帯保証人が負う。
日本学生支援機構は過去8年間で、延べ825人の保証人にその旨を伝えないまま総額約13億円を全額請求した。現在の奨学金の返還者は約426万人で、3カ月以上の延滞者は約16万人。
◇
この問題に関する情報は、朝日新聞特別報道部の奨学金問題取材班(メールshougakukinアットマークasahi.comメールする またはファクス03・5540・電話番号はリンク先)にお寄せください。
なお、奨学金事業についての問い合わせは日本学生支援機構の奨学金返還相談センター(0570・666・電話番号はリンク先)へ。
奨学金問題に取り組む学者や弁護士による奨学金問題対策全国会議(http://syogakukin.zenkokukaigi.net/別ウインドウで開きます)や、
電話相談に取り組む全国の労働者福祉協議会(http://www.rofuku.net/results/shogakukinsoudan/別ウインドウで開きます)でも相談を受け付けています。 義務がどうこうっていうか、借りた金を返すのは当然じゃね?
自己破産死ね いあいあ
詐欺とは違うような
説明不足かもしれないが、調べれば半額てか裁判起こされるまで払う必要は無いだろ
知識不足を他人の責任になすりつけるのは違うと思う なんとか機構が全額請求するのは自由だし、言われて払ったのは任意だろ。
本人と連帯保証人に求償すればいいだろ。 ここでこのオッさんの無知を責める奴も
実際同じ立場になったら詳しい条件なんざ読み込まないし
言われるがままに払う奴が大半だろうよ 親戚に保証人やってと迫るような家は当然返済能力も薄いから、そいつんちの子息の学力とか進学先をよく見て
熟考してからハンコ押した方がいいよ。
Fラン校とかだったら速攻で拒否して縁切れ。 身内の保証を止めて、機関保証にするらしいな。
払わなければ即ブラックリスト行き 借りたお金は返すべきが、第一の前提で
この件は情弱なのが悪いのではないのかな 市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末のことなんだろ
弁護士が悪いんじゃないのか 連帯保証人になるときに何も調べなかったんだろうか
怒る前に恥じる姿勢を見せないと世間には同情してもらえないかも >>22
情弱ではない、契約書を読まない他だのバカ >>1
振り込み詐欺にあったとでも思っておくんだろ? 自分の言葉だ 親子兄弟ならまだしも、金借りに来る親戚なんて何も言わずに縁切れよ >>3
ネットの誹謗中傷関係のほうが、お仕事簡単。 >>24
過払い金なんかの金になる事には熱心でこういう金にならなさそうな案件には不熱心なのだろう >めいも父親もほとんど返さないまま自己破産し
こういう無能のクズが高校や大学に行くこと自体がおかしい
中卒で働けよ 抗弁権はあるけど、請求はできるからねぇ…
結局、保証人の無知が悪いになるわな なんで弁護士は分別の利益で半額は払わなくて良いと言わなかったんだよ >>39
それこそ学校で教える内容と思うんだけどね その姪に全額請求すれば済む話だろ
バカは何度でも騙される 奨学金って要は先行投資だからね
払えるようになる職につく見込みで大学通うんだろ
ただ単に、まだ働きたくないでござる、で大学で遊びとセックスに夢中になってたらこうなるだろ 親戚から半額返してもらえば万事解決。
何が問題なんだ? 問題はFランのそんざい
取り敢えず大学の定員は現役の2割に減らせ。 >>1
>>男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、
こいつらが一番の原因だろ
なんのための法律相談や弁護士だよ 全く返す気のない借主に頼まれた連帯保証人って詐欺じゃないの?
むしろ姪の親子からの詐欺に見えるが >>1
保証人と連帯保証人の違いも知らずに金払うな あれ?ただの保証人と違って連帯保証人だと分別の利益は主張出来ないんじゃね? そんなのは受益者というか奨学金受け取った親戚に言えば?としかねぇ >>43
実は弁護士も知らなかったとか、笑えないぞw 政府広報も東北復興のCMばかり流してないで
借金の保証人には絶対ならないで下さい!と注意喚起しろよw 保証人からは半分しか取れないとして、
残り半分を本当に本人が払うの?
払わないなら保証人から取るのは当然じゃない? まどマギのキュゥべえの名セリフ「言わなかっただけさ、聞かれなかったからね」
はなかなか社会風刺的だよな 親戚の子供を追い込めばええやん
そいつが勤めてる会社に取り立てにいけばいい
まぁそれが出来ないようなお人好しだから保証人になったんだろうが >市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末
市の担当者や弁護士も教えてくれなかったの? これ請求する側は悪くないだろ。
半分しか支払い義務はありませんよ、なんて説明したら、
半分しか払わないに決まってるじゃん。
わざわざ自分が不利になる事を説明する筋合いはない。 制度に文句言う暇があるなら本人に請求しろよ
元はと言えば本人が払わなかったから保証人に請求が来たんだろ
本人がキッチリ払ってる限りは保証人なんて形だけのもの >>59
自己破産してたらとれん
公金で補填や
ともあれ
社会は回り回って
この制度があるために教育された国民から
便益を受けて回収するもんだ 姪 債務者
姪の父 連帯保証人
叔父 保証人
こういう関係な
そんで姪と姪の父は自己破産している この政府は休眠預金の情報も本人に知らせないし貰えるなら黙っておこうという姿勢ばっか 保証人てのは、全額代わりに支払っても影響ない人がなればよい。
自信がないなら絶対引き受けないことやね。
奨学金制度については、借金であると充分に理解してから申し込む。
これは当たり前のことで、後からゴネて返そうとしないのは間抜けか
卑怯者。
機構は返済金を原資にして次の貸付けをしているのであって、打ち出
の小槌ではない。 半分は借りパクできるハズだ といいたいんだろ 乞食が まあそもそも学生に700万も借金させる制度自体がおかしいからね 保証人になるって事は、こういうリスクに納得した上でなったんだろ。
嫌なら保証人になってはいけない。 借りた奴が自己破産して悠々自適なのに保証人が借金に苦しむって、どうかね 弁護士なんて普段取り扱ってる分野以外は基本無知だよ
自信満々で引き受けて全く何も知らなかったときは唖然としたわ 勝ち目は無いかもしれんが全国各地で不当利得返還請求仕掛けたら機構はパンクするんじゃね? ポンっと1000万出せる叔父が保証人になってなきゃこんなに借金作れてないし姪一家も自己破産してなかったとも言える話 >>64
「市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた」
経緯が書いてないから、局員の説得がうざくて嘘ついたのかなぁ・・・
ちょっと記事として不足していると思う
本当の話なら、市の法律相談や弁護士の不備も取材をしないといけないだろうし 論点がおかしい、ルールがおかしい
最初から全額自分が払うつもりでなければ保証人になるな
奨学金なら利息無しにしろ、保証人だろうが全額返せ
奨学金名目なら担保の定めも無しに総額1千万近いカネを借りられるという仕組みが間違ってる >>82
保証人ってそういうものだよ。
借りた奴と同じ責任を負うのが保証人。
嫌なら保証人にならなきゃいいだけ。 まだかわいい方だろう!!
もっと恐ろしいことは世の中には沢山ある!! >>65
借りパク狙いのクレクレ乞食にとっては
悪知恵を教えてくれないヤツは
どうしても許せない敵に見えるんだろ 俺も妹の保証人になってるよ
国公立の短大だから、そこまで借入金は多くはないだろうけど
自己破産で逃がすなよ
それで次の未来ある学生に滞りがあったらどうするんだよ
未払いの輩こそが国賊じゃないか これ誤解されるだろ。
保証人たちは全額支払う義務はあるが。
この場合、保証人が二人いて半額ずつってことなんだろ? 法的には本人や連帯保証人から全額取り返しができる。
保証人が全額支払いすれば債権者の地位を代位できる。
元の債権に担保があれば支払いした人はそれらを行使できる。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
mge >>82
その点に不満があれば、
自分が保障してやったのに迷惑掛けた裏切り者を
好きなだけ追い込めばいいじゃん バカがバカ大学で遊ぶために、親戚頼って
本人も家族も平気で踏み倒し
バカに情けをかけるのは、良くないね 収入がある、資産があるならローンを組める
それが出来ない人の為の制度
15年くらい前に話を聞いたけど、そう説明されたよ
だから収入や資産が多いと審査が通らないってね 払い過ぎたら、本人に返還請求すればいいじゃん。
貸主を巻き込むなよ、ボケ! 借金の裁判でも被告が時効を主張すれば時効が確定するのに
原告も裁判官もそれを教えたりはしない
でだいたい和解して金を支払うことになる >>87
保証人の法律的ルールが、人数頭割りなんだよ。
お前が言っているやつは、「連帯保証人」のことかな。それなら正しい >>74
500万に相当するような色白貧乳ロリ風処女美少女ならオレが立て替えてもいいが、
金髪低脳デブビッチだったらどうするよ。 姪は、もうソープに沈んでるのかな?(下種顔
まあ、返せるようになったら、少しずつでも返してもらえばいいだろう。
金持ちの男を引っ掛けられる可能性もなくはないw
>>16
裁判起こされると、訴訟にかかった経費まで乗せてくるんじゃないかな。 これ、保証人と半額詐欺できるだろ
保証人に全額保証させるべき
踏み倒すやつは性悪なんだから 身内といえど中途半端に付き合いがあると借金や保証人断りづらい
1000万代わりに出してもいいと思える相手ならいいとは思うけどね 馬鹿に簡単に金貸すなよ
バカなのに無理して大学行こうとするのが悪い
国公立入れないなら大人しく諦めて働けよ 取り立てる側は間違ったことはしてないとおもうんだがちがうのか。
半額しか取り立てられないわけではなく。
保証人の一人が全額支払ってくれるならそれでいいはず。
もう一人のほうに支払い能力がなければ必然的にこっちになったはず。そっちも自己破産したかもしれん。 >>1
「最終通知」なんてよこすのは、100%詐欺だよ。
まずはそれを学ぼう! 義務が半額だろうと損失は損失なんだから全額請求するだろう
半額分は借金本人から貰えっつー話だわな 払うなら払う、払わないなら払わない
ここら辺の決断力の弱さを周りはちゃんと見てるからな
まあ、情弱の授業料だと思うしかない こっちの方が問題
中国・韓国の国費留学生への援助が手厚すぎる。
国費留学生総数は2017年で9,166人いる。
奨学金:月額142,500円
授業料:国立大は全額免除、私大は年52万円を文科省が負担
渡航費:全額支給
渡航一時金:25,000円
宿泊費:月額12,000円
医療費:実費の8割支給
※年間で一人1000万円以上、すべて返済不要 返せるならちゃんと返せよ
テメーが学費払えなかった結果子供がの作った借金なんだろが >>109
「もう一人の方」って、借りた本人のことだな。
保証人が全額返したなら、本人にその分の請求ができるよ。
あとは身内で処理してね。
金を返さないやつは人間のクズ そもそも育英会か学生支援機構かしらんけど、900万こえるような奨学金って、借りれるもんなの?
俺が6年も大学いって育英会から借りた金額でさえ300万ちょいだぜ? そもそも、家庭の教育費とそのローンなんぞいくらら高くてもいいじゃん。
その教育にコスパあれば、ローンでさえ働いて楽々返済できるだろが。
「そんなハズは無い、奨学金の返済はとても困難なのだ」
と言うなら、その教育と信じていたものはタダの ムダ遣い なんだよ この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg >>109
取り立てる側は何も悪くないよ。
なんで取り立てる側が自分に不利になる事を、丁寧に説明しなきゃならんのだ。 本人は早々に自己破産して保証人は半額だけ変換
というのを最初に決めておけば半額で済むってことやん >>100 本人に金を渡した記録もなく借用書がなくても
無効どころか時効にならなかった場合もあるから確定とはいかないんだよ
裁判官と弁護士次第としか言えない 奨学金の特例なわけでなく、保証人の一般論だろ。
一人で全額一括払いしてくれるのは、なんの問題もなく合法のはず。
払う側が半額しか支払わなくてすむはずだと主張すべきで。
質問6)「分別の利益(ぶんべつのりえき)」とはどのような利益ですか?
回答
分別の利益とは、同一の主たる債務を複数名の保証人によって保証する場合、それぞれの保証人が追う債務は主たる債務を保証人の頭数で割ったものにとどめるというものです。
主たる債務が1000万円だったとして、保証人が5人いれば、全額請求されるということはなく、一人200万円支払えば済むということです。
しかし、連帯保証人となってしまうと分別の利益はありませんので、全額保証することが求められます。
http://www.bengo.jp/04_kaisyu/03_tanpo/02_bunbetu.html >>1
中国人留学生は特権があるから、良いよねw
\(^o^)/オワタ >1
借りて返さない姪側が悪いのに貸した学生支援機構側を悪者にするなよ朝日 何がわるいんだ?
全額払うのが当然だろ
文句は払わないクズに言え >>101
全額について債務があるが責任がないだけ。余分に払った分について債務がなければ
非債弁済となり、余分な分は返してもらえる。 民法第456条
(数人の保証人がある場合)
解説
保証人間で特約がない場合、各保証人は平等の割合で分割された額の範囲で保証債務を負担する。
なお、以下に該当する場合は保証人は分別の利益を主張することができず、各保証人は主債務の全額について弁済する義務を負う。
主債務が不可分債務である場合。
保証人の債務が連帯保証債務である場合。
保証連帯(共同保証人間で連帯して主債務を保証する)の場合。
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC456%E6%9D%A1 そもそも780万の奨学金てすごい借りたな。ちょっとは本人に求償できるのかね >>1
> 男性は、本当に詐欺にあったような気がしている。
借りた金は返せ 700万も貸すならある程度の学力
ある学生に絞らないと
貧乏でアホな子は銀行ローン
しか選択肢を残さなければいい 保証人制度ってどの国にもあるの?
国ごとの責任はどれくらい? >>140
全額返済を求めることが可能だよ
債権者が変わっただけだから より豊かになるために借りたから、返せないという前提は無い。 多くの国民が知っておいた方がいい話だと思った
奨学金の保証人は、借金の保証人よりもリスクが高いって事だよ 事前に市と弁護士に聞いたのにどこにも引っかからなかったのか・・・ >>139
自分の思惑で、損害を他人に請求する自由はあるんではないか
合意ができないからよく裁判になるわな >>143
いや、銀行もバカじゃないんだから、資産と収入は調べるでしょ
ローンの組めない人が申し込む、それが奨学金 >>139
単に保証人は「連帯保証人と共同で返済をする」と言う理由で
半額なんで義務は半額でも連帯保証人が家や車給料差し押さえで
構わないって場合以外は返済をする
連帯保証人がどーなっても気にしないってヤツは保証人を引き受けない >>82
自己破産する度胸や知恵が無い人間が良い顔したいからって保証人になるなってだけ >>83
そそ
弁護士なんて基本的な所を依頼人が押さえて方向を示し
具体的な書類作成やら事務仕事させる秘書くらいに思ってないとな >>159
本人には全額請求できるよ。
まあ金ないんだろうけど… オレオレ詐欺やクリック等の誤認を誘う犯罪と同じとしか思えない。取り敢えず請求して払えば儲けもの…国の機関に準ずる奨学金じゃないの?父親が事故、と女児誘拐した警察官もいるけど、ブランドも権威も疑ってかかるか。 保証人に半分しか支払いを認めないなら
一生奴隷にできるもんな 奨学金という呼称は返済義務の無いものに限定して
要返済のものは教育ローンと呼ぶべき >>150
そりゃまあ法的に半額返せば保証人の「義務」は果たせるが
残りの半額は連帯保証人家差し押さえでも良いって前提だからな >>1
これを知ったら本人はぶっちして保証人と結託して半分返済する人ばかりになるのでは? >>168
ザイニチの不当利益取り立ての方がカネになるだろ
駅前のパチンコ屋はどうやって土地を入手したのかとかな >>156
>>157
姪は自己破産済と記事に書いてあるだろ >>169
連帯保証人に半額残って家だの給料だの差し押さえられるだけだぞ?
債権自体が消滅する訳じゃない 自分の資産と年齢を考えて
分割でチンタラ払えばよかったのにねえ
時間が経てば色々な事があって助かることもあるのに・・・・ まずは市や県の無料法律相談所を利用しないからこのザマ
これでタダで30分X2の法律相談受けられるだろ 奨学金の保証人っていわばほぼ見返りもゼロな無償投資みたいなもんだからなぁ。つーてもお礼なんか皆無、向こうが返済してやっと差し引きゼロ
へたすりゃ返済押しつけられるリスクも高いし、断れば向こうが逆恨みしてきたりetc....
ぶっちゃけ、姪がかわいいから金投げ捨ててもオケとかじゃなければ、こっちには何のメリットも無いから話が来たら全力で拒否するしかないわ。 >>171
自己破産申告後に発生した債権だから免責にならんだろ? 機構に文句言う前にさっさと姪を風呂に沈めろよ
780万なんてすぐだろ >回収することしか考えていないのか
返済しないやつが増えてるから説明端折れば
全額回収出来るのを期待してわざと説明しないんだろ 破産しちまえばいいよ
相手が個人じゃないなら損失ないから
他の人から利息でとるだけだし マジレスすれば・・
保証人、連帯保証人は取らずに保証会社利用して
借りる人全員から保証料取ればいい。
世の中の殆どの融資がこれを利用している。
保証人、連帯保証人の悲劇は社会全体に取っても良くない。 まあ普通だと父親はともかく姪本人は新たに借り入れ自体が出来ないから
自己破産するだけの借金が作れないんだけどな >>166
そんなことしても意味ないよ。
借りる方は借金だと分かってるのだからね。
まさか返済義務があるなんて知らなかったという話を本当だと思うほど世間知らずでもあるまいw 親父が連帯保証人で、この人が保証人で。
親父が自己破産しても、遺産相続・借金相続とちがって、
保証人が一人になるわけでなく。
最初の支払い義務(半額)が持続するってことだな。
保証人になる時点で保証義務の限界を確認しとけよ。 これ奨学金貸してるとこが悪いみたいに思えるけど悪いのは姪と父親だろ >>155
請求側が倍の金額を請求する理由は、
「あなたの親戚が困るだろうから、半額分の支払い義務しかないあなたが全額支払うべきです」
っていう親切心だってわけ?
んなわけあるかいw >>146
権利はあっても返す金無さそうだなと…
姪が働いてたら月々いくらとか取り返せるのかな >>177
保証人の求償債権だろ
求償債権は本債権の附帯だから本債権に関して債務者が破産していて債権として届けられていれば免責になる(破産免責が認められた場合) 弟の奨学金を親が払ってるのか
俺が金貸してくれって親に言うと金ない金ないばかり言う
弟には金使って俺には金使わないのか?と >>171
自己破産したって任意で返済する事は可能だろ、少しでも良心があるか、就職すれば少しづつ返すかもしれん。 姪の父親の認知症ってのもどうせウソだろうな。
本当にクズ。 よく調べもしないで保証人になり、
よく調べもしないで全額振り込み >>185
まあ誰がって言うなら「姪」が悪いだろ
進学するのにカネが無いから借りようって時点で返済まで働き続ける
と言う前提考えて居ないんだし そんなもん訴えてやれ
義務が半額しかないんだったら申請して返さないのはおかしい なんで親が払ってるのか
自分が払えよもう就職して医療関係だからそこらのやつより儲けてるだろと 薄暗い玄関で朝日新聞を手に取った東京都内の男性(71)は、1面の見出しに引き寄せられた。
捏造朝日の作文確定じゃん >>186
そうだけど?
この場合自己破産してるが通常なら半額を払えなきゃ差し押さえが
遠慮なくいくから飛ぶ事になる 返さない本人。機構。相談を受けたのにちゃんとアドバイスできてない市と弁護士。
登場人物、クズしかいないじゃん。 >>173
まったく
借金を急いで払い必要が全くないのになw
請求したほうも毎月8万9千円で9年でと言ってるのに
月9万払って71歳なんだから払っている内に知恵を借りろよって話
つか裁判起こされる前に払うとか考えられないw たとえ身内でも保証人だけはなるなってのは常識だろうが >>193
この人は市の法律相談や弁護士とも話してるからな 奨学金いくらなのか親に聞いたら1000万だか2000万だか言ってたな
2000万とか奨学金あるのか? 1000万も借金して
大学行ってお勉強したのに
めいも父親もほとんど返さないまま自己破産
つうか1000万って高額の私学でも学費150万くらいだろ
修士まで行ったとか?
金ないなら
最初から高卒や短大で事務職でもして玉の輿狙えよw
確実に大学いくよりいい人生送れたぞ?
自己破産とかアホすぎない? 取り立てる側は全額返済してもらう権利はありつづけてるわけで。
半額しはらった時点で、保証義務はここまででいいはずと言えばトリッパグレで終了してたはず。
しかし全額支払ってからでは正常に借金返済完了できて合法のはずで返金はしてくれないだろ? >>187
普通はと言うか奨学金780万円も借りてると他のローンなんて
組めないけどな
それで自動車のローンすら組めなかったヤツもいるし、貸金業法変わって
金貸しも貸せなくなったのにどこから借金して姪が飛んだのかってのを
ちゃんと書くべきだな >>205
ここで聞くより、支援機構に残額問い合わせれば教えてくれる。 知らなかった奴が悪いやろこれ
自ら情報を集めない怠惰なやつは不幸になっても仕方ない >>1
日本では貧しい家庭の為に夜間学校制度を整備したのになんでこんなことになってるんだ?
保証人制度って、ほんと、歪みが大きいよな。
人質と変わりないからなぁ。
>>211
俺関係ないから支援機構に聞くほどのことでもないんだけど
医療系の大学行くと2000万とかかかるのか? 法律はね、それを知っている人の事しか守ってくれないのよ(´・ω・`)
あとはわかるな? >>171
主債務について破産した場合は、破産免責後に請求された求償債務まで放棄できるのかしら? >>215
そうなんだ
たぶん親の退職金でほぼ返してるはずだな
俺には金使わないのに差別や 自己破産するために借金して大学行くってホント腹が痛いw
こんな奨学金制度はやめた方がいいわ。
支払い能力を計ろうとしない事にも、落ち度があるぞ。
>>217
医学部だと奨学金は最高で月額16万円だから、後は計算してくれ。 身内だろうが親友だろうが連帯になんかなると不幸になるよな
断って縁が切れればそれまでのかと 学生ローンって名前変えたら半分ぐらい解決しそうな問題ではある それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか?!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541788826/ 風俗に大学生が多いらしのは奨学金返済の為7日(´・ω・`) 医学部なら研修医ですら年収500近くあるのに
この程度の額返済できず自己破産するわけないだろw 腎臓1個、肝臓半分くらい売れば良いだろう。臓器移植にまできれい事持ち込むから日本の移植は袋小路に入っちゃたんだよ
金で話を付けるのもありだろう 返済が始まったらちゃんと返済してるかどうか毎月保証人にお知らせしてくれたらいいのにね 身内だからと見え張って保証人になるものじゃないよ。
余裕あるならいいけど。 全額請求することも、全額返済することも悪い事ではなく合法のはず。
保証人のほうが保証義務の限度を主張して支払い拒否しないと。
保証人が全額支払ってくれることは何もわるくはなく合法だろ。 >>200
朝日新聞の記者にこれ以上のリアリティーを求めても しかし、この手の話はいつも金額が多すぎる。
生活費から遊興費から学費まで全部借りただろ?という金額。
他の学生が遊んでいる時にアルバイトをして、借りる金を少なくしているような人はセーフなんだろう。 >>213
ぶっちゃけ俺の兄は有名私立理系の大学に進学したが(27年前)、
2部(夜学)に入学して3年になるときに1部(昼間部)に編入したぞ
それで有名電機メーカーに就職して奨学金は10年かけて自分で全部返したぞwww 底辺無職ヒキニートにも結構高学歴多いんだよな
奨学金まで借りていったアホも多いだろう
中卒高卒の土方DQNの方が遥かに高収入という
お前の人生なんなの?って言ってやりたくなるわw 半分超えた分は肩代わり分なので借りた本人若しくは親から返して貰えって事だろ
債務回収する手口ってのはサラ金屋となんら変わらん
腎臓売れ肝臓売れ言わないだけ有情 払えるなら払ってやればいいじゃないか。それが保証人ってもんだろ あと数年後には、うちも姪っ子が大学生になるわ・・・
すでに夫婦はローン地獄だから、絶対こっちに保証人求めてくるわ・・・
イヤだな・・・うまく断る方法ないだろうか?
これの必要性はさておき、日本は保証人を要求する事例が多すぎるだろ。
>>244
火の粉飛んでこないように機関保証使えって突っぱねても全然問題ないぞ >>206 僕が国立大の学生の時、入学金含めて150マンで足りた。
奨学金を借りるのは地方からきた、貧しい子達だった。
アパートに遊びに行ったら、みかんのダンボールを机にしていて
驚いた、しかし優秀だったので○hkに就職した
少しは垢抜けたかな? >>244
キッパリ断ればいいだけだろ。
それで疎遠になったらそれまでの関係だったって事で。 >>245
海外はすぐに資産差し押さえられて競売かけられるけどな
非保証人や権利者を可能な限り救済し
なるべくギリギリまで穏便に済ますための制度が保証人なんだけど・・・
本当にいらないの?困るの底辺だよw >>241
俺の知ってる元やーさんの土建社長年収数億らすぃわ つか職能学校以外に文系多すぎだから
大学でても職にあふれるんでしょ
早稲田慶応出て警備員とか >>206 厳密にいうなら、奨学金を自己破産でチャラにはできないことになってるんだが…
色々浪費したんではないだろうか? >>244
半額返済の義務を負えるほど経済力がないと言ったらいいんじゃない?
絶対に自分達で返すからと言うだろうけどw
機構は本人が返す能力に疑いがあるから保証人と言ってるわけで…
絶対に返すなら保証人なんていらない。 >これに対し、学者や弁護士らでつくる奨学金問題対策全国会議は「保証人が主張するか否かは関係なく、機構は法律上、借りた本人の未返還額の半額しか請求権がない」と主張。
そりゃそうだな、各保証人の債務以上の請求できるわけがない >>241
かといって土方も誰でもなれるというもんじゃないぞ
外壁修繕の枠組み用鉄パイプを空中で投げ渡す作業とか
とてもじゃないが事故を起こさずやりきる自信がおれにはないわ
保証人にも経過報告を随時すべきだよな。
『現段階であなたには○○円の債務の保証義務があります。』
みたいな。
>>18
でも機構の対応に問題があるって騒がないわ
借金したなら返せよ >>251
ギリギリまで穏便ってなんだよそれ。
お前の妄想か?
>>246
ほぅ・・・数パーセント手数料を払うのか・・・それ勧めよう >>217 歯科大なら金を積めば誰でも入れるよ
親が開業医なら余裕だろうが、上記の理由からクリニックの乱立で
経営不振に陥ってるクリニックはかなり多い そんなわけで奨学金が返せないのかなあ?
訳わからんよね >>250
まぁそうだな・・・でも俺も従妹のオバサンになってもらった過去があり、
ちゃんと自分は返済したけどね。 この記事に限らず奨学金関係の記事全般に言えるけど、
日本のメディアはなんで
「返済踏み倒し」を奨励する記事ばかり書くのかな?
ちょっと異常じゃないか? >>267
片親で看護師だよ
だから金に困らないように医療系の大学にいかせたっぽい たとえ親兄弟でも保証人にはならない。
人生の鉄則だろ。
保証人になんかなる方が悪い。 >>255
たくわえがある程度あるのを知ってるんだよね・・・
ああ、朝日のソースじゃないか wwwww
これは小説に違いない wwww
>>225 本当だよ サラ金の過剰与信と変わらんよ >>244
既に別の保証人になっているからそっちの規則で他の保証人にはなれないことになってるんだと言えばOK >>227 ブラックリストおめでとう 車もかえなくなるよ 携帯も買えなくなるよ
家も どうすんのよ マジレスすれば(2回目)
保証会社利用しろよ。
世の中の無担保ローン、事業者ローン、住宅ローンは連帯保証人とか保証人とか求めないだろ。
何故かと言うと保証会社に保証料払っているから。
全員から保証料取れば僅かな負担で貸し倒れの引当てが出来るので、貸し手も借りてもウインウインだよ。
学生支援機構とか自分たちの仕事がなくなるのが怖くて、わざとこんなことやってるとしか思えないよなwwww 教育がわるい。
連帯保証人とただの保証人の違い程度の民法は、義務教育で教えとけ。
あんな下らん使いもしないわりに取りまくっている英語とかの授業削ってな。
よっぽど、成人後必要だわ。
■■■■■
こういった記事の信憑性は、ブンヤの日頃の信憑性そのものに由来するわ。
だから、ブンヤは日頃から詭弁を絶対に口にしてはイケナイ。
■■■■■
>>281
但、ブラックリストに載ってる人とかは保証会社でも連帯保証人要求するよ >>231 返す気が有るだけ、良識の持ち主だよ。
命縮めそうだから、キャバ嬢位にして欲しい 頭がいいなら客もつくだろ 女は経済力ないから奨学金は貸すな
どうせ返済できない >>26
連帯じゃない保証人なのに全額請求してるのが問題になっているんだよ。
中学生には5chはまだ早いから、お父さんお母さんと一緒に見るか、もう何年か経ってからまた来てね。
ひょっとして、債務者や保証人はチョンだらけってことか? www
詭弁の常習犯の記事なんて、信用ならないわ。
>>284
奨学金だからな。18歳の学生がブラックはないだろうwwww >>282
なんで大学生にそんなこと
わざわざおしえなあかんの >>282
よくわかってないくせに
そもそも弁護士に相談しているのだからその弁護士がアホだったってことだな >>232 当直バイトって今禁止だっけ? 一晩で12マン位だもんね
元々実家が裕福だからね、医学部行く連中は、
奨学金なんてドラマの世界だよ、今は >>290
稀に居る。
親の住宅建築で長男も債務者にされてるケース。
馬鹿正直に親の借金を相続しちゃったケース。 >>289
ひょっとして、レスが目立つと都合が悪い、バカ記者かチョン債務者か?
>>296
これからなくすとしても、今まであったものがなくなると思うの? >>287
請求するのは勝手だからな。裁判になれば主張自体失当になるってだけで
んで、保証人の全額弁済も完全に有効(民474) >>293
事実関係知らんが、それがホントならガチで懲戒請求もんだぞ。 >>296
さらに拡大される
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`ー-ゝ-‐` `ー-ゝ‐` 半額の500万取り返せたら200万ぐらいもらってもいい? 支払い意志のないことを伝えて、保証人から半額支払わせるってやり方はok 機構に電話をして半額返還してほしいと言ったら
保証人は半額、連帯保証人は全額と言われた
保証人と連帯保証人は違った
保証人制度においては、税控除、損金処理、保証分請求額の
仕組み作りを一から組み直すべきかもな。
貸す側の事業責任も詰めておくべきだわ。
奨学金で900万とか貸す方がおかしい
300万までとかにしないとこんなことの繰り返しだぞ
利息なし期限無しだとしたって900万返すってどういうことかもわからんのか… いきなり認知症だったとかここまでうそ臭いと逆にかんぐってしまう >>241
いりもしない学歴を騙して売りつける日本政府が悪党。
国立大学を推進した日本政府が悪党。。(米国には国立大学は無い。軍関係は除く)
明治維新が悪党。テンノー制度が悪党。
東京一極集中で金儲けをしたい財閥と、その尻馬に乗る大学が悪党 >>102
71歳男性の姪なら子供がいる年齢だと思う >>311
そこはZOZO社長の悪口では?
あの人はローン制度の盲点を見事に見抜いて大成功した ゆとりが馬鹿すぎる
こんな馬鹿は家畜あつかいにしてみんなでむしっていいんじゃないか
携帯屋の気持ちが最近わかってきたわ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、天 下り先は 民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をも っと規制 緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう! 東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっと中東の方の移民を受け入れよう!東京にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう!東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
で、オマエラ日本人の返事はなに?www
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだよね。
東京には、イナカッペで人 付き合いの出来ないナチや ろうが日本全土から集まっているんだなwww 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう!日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう!日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
で、オマエラ日本人の返事はなに?www
それがオマエラ 日本人の 正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだよね。 勘違いしてる人いるが・・・
奨学金(貸与型)=債務者:学生、連帯保証人:親、保証人:別生計の人(親戚等)
教育ローン=債務者:親、連帯保証人:学生、保証会社も利用
貸与型奨学金は有利子・無利子があるが、どちらも在学中は返済も無いし利子も付かない。
奨学金は学生が債務者なので、親の返済能力は審査対象にならないどころか、所得が高いと借りられない。
もちろん、学生は借りる時点では返済能力ないので、審査基準は年収ではなく、学校の成績。
学生ローンは親の年収、返済能力で借りれるかきまる。(親がブラックだと借りられない)
学生の間は返済は猶予されるが金利は付く。 半額詐欺が周知確立されたニュースです
機構破綻まっしぐら より厳正な審査必須 結局学費は役に立ったの?
無駄な学費だったみたいなんだけど 半額といっても本人含めて全額だから。親だったら全額払ってやれや。 そもそも全部返すのが義務なんだけど
優遇措置に文句いうっていう・・・
なんともなあ 政府の財政赤字=民間の財政黒字が足りない
もしくは流動性選好が強すぎて、巨大企業のトップのみに集中する。
いずれにしろ民間の財政黒字=政府の財政赤字が足りないことによって起こる
民間の財政黒字を拡大するよう政府に求めるのは国民の義務である。 >>328
>勘違いしてる人いるが・・・
>奨学金(貸与型)=債務者:学生、連帯保証人:親、保証人:別生計の人(親戚等)
勘違いはお前
奨学金ってのは給付するものであって、貸与するのは教育ローンだ つっか、これ全額払った奴って
どんな請求書送っても振り込みそうだw 払ってしまったらもう一人の保証人に半額請求すればいいだけ。
払わなかったら強制執行。
人の足元を見る、弱みにつけこむという慣用句を知らないバカが多いな。
これがフィクションだと知ってる(思ってる)からか? wwww
銀行もゆうちょも声かけしてるのに聞き入れなかったじゃん… >>316 正しいけどアメリカには州立大学つうのがあるのよ 本当に緊縮バカって
政府の財政赤字=民間の財政黒字って言ってもピンとこないからな
いや定義上そうなるんだってw
って言っても算数ができないレベルの連中だからしょうがない
それで、テレビ見て、赤字!大変だ!って言ってるのがこいつらの知能 子供の学費を用意しないようなだらしない親の子が
身の丈にあわない大学進学なんか目指しても結局親遺伝のだらしない性格だから
やっぱりこうなるんだよね
親戚のおじさん、かわいそう
奨学金なんていう制度が間違ってるんだよ
成績優秀者のみ学費免除でいいだろう >>4
>分別の利益は保証人から主張すべきもので、請求は法的に問題ない
法的に問題ないってのは契約時に説明責任を果たしている場合じゃないの?
保証人は半額って説明もせず、全額請求って普通におかしい 最悪半額でもいいってだけで
半額が既定路線みたいな言い方はおかしいだろ
まあ、全額払うのはアホだけど >>338
保証人は(法律上の)利害関係を有する第三者 >>325 いいけど、まず君が失業するよ?法整備してからね 最低限の民法と刑法は義務教育に入れるべきだと思うわ >>353
スレチだけど
土地は買えても上物は都会も田舎も大差ないから
900万くらいじゃ建たないよ 奨学金の滞納880億円に出す税金はないけど、
北陸新幹線には、
米原ルートが税金5900億円で造れるのに、
税金2兆1000億円かかる小浜京都ルートを進めようとする自民党整備新幹線プロジェクトチームのメンバーw
世論と財政無視 >>337
今、話題になってるのは 独立行政法人日本学生支援機構 https://www.jasso.go.jp/index.html の
奨学金の事だろ。給付型と貸与型があるだろ。
なぜ話題になってるかと言うと税金投入してるから。
教育ローン は税金投入してないから問題にはならない。 >>351 そうなんだ、ドイツとかドイツ語堪能なら留学してみたいな… >>349
今は家計の所得が下がってて、二人に一人が奨学金受けたり借りたりしてるんだと。
当然、仕送り額も過去最低。 >>359
国公立大なら一考の余地はあるが、Fランなら奨学金より新幹線の方が有意義 昔なら家の経済状況を理解して高卒で就職してたようなレベルの子たちが
高卒かっこわるい、大学でウェイウェイして思い出作りたい、って
安易に奨学金借りるからでしょ しかも出てもでなくてもどうでもいいような
私立大にいくために
所得が下がってるからばかりじゃない >>351
ドイツの大学は国立じゃなかったかな?
ドイツ国民は無料
外国人は有料だって聞いた事がある >>1
朝日新聞を手にとってる時点でフェイクニュースだろ もし俺が奨学金が必要なら、バイトしながら宅浪するわ
奨学金にはフルブライトとか以外は手を出しちゃなんねー
家庭教師とか塾のバイトで楽々貯まるはずだよ
人に教える事で理解も深まるし、一石二鳥 北陸新幹線を税金2兆1000億円かかる小浜京都ルートではなく、税金5900億円ですむ米原ルートにすれば、
差額1兆5000億円が節約できて、
滞納の880億円なんか解決できるのに。
今の非正規労働者が高い比率ででる社会で、構造的に生まれる滞納者30万人とその家族、連帯保証人。
苦しむのは政治が悪いよ。 返さなければならい奨学金の名前をやめな
借金にしろ
後、使い道を学費のみにしろ
これで大分健全になはり 賢い貧乏 = 奨学金借りて国公立大へ
賢い金持ち = 一流私大へ
バカ金持ち = 自腹でFランへ
バカ貧乏 = 中卒・高卒で働け
これ以外何かあるんだ? 機構が全額請求するのは当然の事やろ
筋違いにも程があるわ >>349 そういうこっちゃ 必要なら親から借りて家庭教師のバイトしながら
親に毎月返済すればいい
親が将来設定出来ない時点で、働いた方がいい
高卒でも出来る奴は夜学の大学に働きながら行ってたよ 922万をぽんと出せる財力に驚き
やっぱ爺婆は金持ってるな
こりゃオレオレ詐欺で狙われるわけだ うちは義姉の保証人になるのを拒否したら親せきの縁を切られた
義父の連れ子だが義母の遺産分与の際に戸籍調べたら養子縁組していなかったので
分与の対象ではなかったので余計に恨まれた。どうしろと >>341
世の中は偏差値50以下が半数なんだぜ。
法律知識がない人間もいっぱいいる。
先日、詐欺不動産屋が詐欺行為働いて騙してきたんだけど、
この不動産屋が田舎の偏差値50以下みたいな爺婆で、こういう人間が人を騙して、バレそうになったら弁護士雇って、自分はだんまり決め込んで逃げようとする時代w >>377
でも虎の子だったらしいじゃん、71歳にもなって夜勤で働くなんて惨めすぎるわ。 連帯保証人なんか軽々しく受けるからだよ
あれは法律の中では一番厳しい保証責任が生まれるんだぞ
親族がどうとか関係ない、持ちかけられた時点で疑うべき
なるならそいつと心中する覚悟を持つべき / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
l l
ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
|::::: ι l
|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
/⌒ヽ. `ー ─ 一' \
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
大学行っても勉強した内容が殆ど役に立ってない人間が大半だろ 保証人制度はもうやめたら?
不幸を生むだけ
身の丈に合った借金のみにして 勉学させても金を稼げないめいのために情をだしてしまったばかりに 姪、そんなに膨れないでよ 払ったふりしてて いつもみたいにとぼけて
姪、でも俺叔父だから払うと思ったらダメ >>379
そんな金にだらしない連中から縁切られたところで困ることって別になくない?
むしろあっちから縁切ってくれてよかったじゃんw 連帯保証人=借金の取り立て先
金貸す側はこんなふうにしか思ってないからね 詐欺とかマルチとか、倒産して被害者がようけ居る状態でも、
未払い賃金や被害者救済より税金の回収を優先するようなヤツらやで?無駄や無駄www 半分以上の大学生は
自分の学んだ分野と違う職業についてるからね
何のための大学なんだろうね 以前、友人から連帯保証人頼まれたので返事をする前に調べてみたら
借りた本人が充分返済能力があるにも関わらず
借金取りが借りた本人に請求せずにいきなり連帯保証人の所に取り立てに来ても文句言えないって事を初めて知ったわ
今まで、借りた本人が返済不能になった時に連帯保証人の所に借金取りが来るって認識だった
で、当然断って、今までみたいな付き合いは出来ないと絶縁したわ >>383 父親が『馬の後ろと保証人にだけは立つな』と厳しく言われてそだったのだ 親以外を保証人にするのはやめろよ
親戚に頼まれたら断りにくいじゃないか 大学なんて大卒資格取るためだけに大金払って行く所だよな
少子化で猿でもイケるから殆どどうでも良くなったけど ある意味、マルチとかネズミ講を半ば放置しながら利益だけはしっかり取る国は
詐欺の片棒を担いどるみたいなもんや。
この国に正義なんか、始めからないんじゃ。大体… >>368
大学行ってない人の妄想はスレチなんですが 今の日本社会は、非正規の派遣労働者がいっぱいで、奨学金を社会人になっても返せないという人が一定の高い確率で生まれる社会になってる。
国立大でさえ、授業料高いし。 例えるならラーメン屋に入ってラーメン+ライスで800円払った後に
実はランチタイムでそのセットだと700円だったんだけど店員が教えてくれなかった
ってことよね 親せきにはどんなに親しくとも金のあるふりはするな。見栄張ったら最後だと思え
後ろ指さされて嗤われたっていいじゃないか >>393
だから人的担保は需要が高いんだ
この国のルールは債権者有利に作られているから気をつけないとね >>376
おまえは出来ないやつなんだ
そんなやつが講釈垂れてもな 大学進学見栄張るもんじゃないな暗黒だ
https://i.imgur.com/fsLnqCZ.jpg
進学率の上、平均寿命抜きそうな生意気なスペインw、あくまで飾りけのない質実なドイツ 今度の民法改正で、保証人の範囲が明確になるよ(極度額の設定義務付け) 本来は全額返すものなので
半額でいいわけじゃないよ
半額は義務で半額は義務じゃないけど返す権利はあるので
返しますと言われたら逆に断る権利がない 保証人制度を止めるって話なかったっけ?最近はなる人もいないんだろうけど。
というか、なりたくてもなれない人も多いだろうな自分がブラックだったりしてw >>379
嫁の実家のゴタゴタ?
血が繋がったやついないのかw 奨学金は成績優秀な学生に出資するシステムなんだから
凡人が使った時点でアウト
カジュアルに融資しすぎ 現実は中卒でも稼いでる人は稼いでるけどね
学歴にこだわりすぎるとこうなるか
学校っていらないところだな 半額でいいのに全額受け取れる
ような規約になってるんだろうな
でないと不当利得になるから >>410
半額OKのほうがおかしいよな
本来なら全額払うべき >>416
お金のこととか結婚のこととか、大事なことほど教えてないしね 東大行った知り合いが奨学金借りてたけど
返済期限が無期限だってw
すげー バリバリの社会人だって100万円借金したら返済は一苦労。社会に出たら使いもんになるかどうかもわからない学生に900万円貸す制度がおかしいだろ。 途中で審査するとか
貸し倒れする前になんとかしろよ 俺進学費用500万と生活費を全額自己負担させられた
馬鹿だから奨学金て頭いいやつしかもらえないと思ってたから必死でバイトした
その頃はマジで親恨んだけど
>>413
嫁のかーちゃんと血縁関係あるのが嫁だけだからな
今までさんざん金使って親せきづきあいしてきたしもういいだろと
あとは自分たちの老後のことだけ考えるわ >>416
平成に入っても中卒で働いている人は
それはそれで偉いと思う
人間性よりも学歴が偏重されてる今の時代って
ある意味いびつだね 保証人は親か成人して働いているきょうだいに限定すればいいだけ
身内の債務不履行の不始末は身内でつけろと >>419
法律とか義務とか選挙権とかな
納税の義務とか大事なことは全く教えない
社会人になったらいきなり税務署が住民税だの取り立て始める
でも選挙で民意を変えればそういうのも変えられる
そういうのこそ真っ先に教えるべきなのに >>398
1億円騙し取られて自殺する人がいても1億円騙し取っても死刑にはならんからな
失敗してもたかだか数年刑務所に行くだけだし成功すれば1億手に入る
「やらないほうが損じゃん」って考える奴らは当然いるだろ 金なんか借りたら踏み倒すのが勝ち組
払えとか言ってる奴は馬鹿と情弱 保証人ってそういうものだろ?借りた金の半額の責任なら保証人を二人用意しろよ。このへんこれから多民族国家にシフトするん
から脇を固めないと錬金まがいでたかられるぞ >>425
いびつって、昔からそうだしどこの国でも学歴重視だよ
当たり前でしょ なまじ法律知識があると、「連帯保証人には分別の利益はない」と知ってるはずだけど。
奨学金の場合は特殊事情があるのか。 奨学金踏み倒してる奴ってクレカも持てないだろうし
スマホもローンで買えないと思うんだけど
どういう仕組みなんだろうね。 900万て・・・医学部でもないのにこんな莫大な金額貸すんだ おかしいぞ >>432
ここは日本だから他の国と比べる必要は無いでしょねw _____ ぶち殺すぞ………ゴミめら……!
r'ff77"/////〃〃∠=:、 フ ア ツ ク おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
. レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l lニ l この世の実体が見えていない
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! U C K
|;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l ユ ー 質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・?
. l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、 ヽ/ なぜそんなふうに考える・・・・?
}==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \ l O U
. l.`ニ! ::::: `ニ二´ :::::rニ||:ミ! ヽ、._ バカがっ・・・・!とんでもない誤解だ
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-リ ミ| l 世間というものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない
l/゙= ---─っヽ ::::下ミ:ミミ| | 住専問題における大蔵省・銀行 薬害問題における厚生省
l ` ̄ ̄´ | .::::::|:: ヾ:ミ| | 連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・?
ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --、 | ` Tヾ ̄:::::::: / |. | 答えちゃいないだろうが・・・・!
l;';';';';';}|. | \ ./ | | これは企業だから省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
. 〉-y'´| _| \ / |_ :| 大人は質問に答えたりしない それが基本だ
/7./ .>'' ´ | / \ | `''‐< お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船にいるのだ
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 金は命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
なぜかこれを連想させる >>431
二人入れると1/3になる
保証人にも全額負わせたいなら連帯保証人でないと。 >>415
文章から察するに40前後じゃないかしら 奨学金制度使った奴は優先的に公務員にして強制的に取り立てろよ
アホなんじゃねえの なおシナ人など外国人留学生はただの模様
これが売国政権の安倍政権の正体 10年前に払えないものは10年後にも払えないと思うよほとんどの人には 今の大学って個人から金をむしりとるかのシステムにすぎないね
一生に一度の買い物マイホームみたいなものに成り下がってるね >>241
お前らがマスコミに洗脳されてて迷惑なんだよ。俺はネトウヨではないぞ。
元々、プロレタリアというのは、「生産手段を持たない雇われ人間」と言う意味。
だから、昔の、高度な科学技術のなかった医者とかも頭脳労働者もプロレタリアに分類される。
ところで、で、カスミガセキや大企業のサラリーマンも、この理屈で、プロレタリアの代表者面をしている。
ところが実際は、問題となるのは権力の集中。
巨大権力を握り、宦官みたいにやりたい放題やっているわけだ。ただ、プロレタリアに分類される。頭脳労働者で雇われだからwww
日本は上から下までバカでクズしかいないんだよ。オマエラに民主主義は無理なんだ。 >>4
おい、返還の相談センターと事業の問い合わせは違うだろ
返還相談センターの番号貼るな 900万円って、あきらかいに学費のための金じゃないじゃん >>241
マスコミやカスミガセキが言う、
「アメリカが〜」
と言ういいわけもおかしい。
米国がおかしくなったのはレーガンあるいはケネディ意向。
米国を作ったのはピルグリムファーザーズと呼ばれる、メイフラワー号でヨーロッパを脱出したピューリタンだ。
オマエラ間抜けが、洗脳されているから迷惑なんだ。
アメリカ合衆国の99%や俺を巻き込むなよ。 >>436
>>1の借りた家族ってぐっちゃぐちゃのクズ家族じゃん
生活費(=遊興費)のために限度一杯まで借りるようにしてるはずさ >>452
借金を認める代わりにそれが返却不能になった場合、保証人にその借金の取り立てを認める
端的に言えばそれが連帯保証人
しかも大きいのはそれを法律で認めているということ あっちは親戚だなんて思ってないから保証人なんか頼んでくるんだよ
応じてやる必要なし いろんな意味で馬鹿としか言いようがない
朝日と一緒に逆切れしてるのもね うちは成績が良かったから機関保証だ。
そんなに頭悪かったのかこの子。 >>444
そういうのは別にある
何年勤務で返済不要ってな感じの >>241
お前らはトヨタやホンダの尻馬に乗って楽してんだろ。
で、トヨタやホンダを牛耳っているのはカスミガセキや経産省だろ。
「寄生虫くたばれ」とお前らは言うけど、
だったら、日本の自動車産業および日本政府を潰せといっている。
誰が寄生虫かはっきりさせよう。
米国は開拓民精神だ。これもまた、お前らが流布するのとは意味が違う。中央政府など役に立たないというのが米国人の考え。 >>460
こんな制度あるから悪い
連帯保証人制度があるのだから誰かには頼まないといけないし 一方中国人留学生はタダで日本の奨学金制度を利用可能
美しい国にポンw >>444
昔は公務員とか教職に付けば返済免除されてたのよ 「大学に進学しなければ死ぬよ」みたいな調子で若者の問題を語る大人は多いけど、全部間違ってるからね。
大学に進学しなかったぐらいで死には、しないよ。 >>438
>金は命より重い
この辺がボケていると人生詰むよな いくら奨学金払ってまで大学出ても、ロクなコネがなきゃ、まともな企業に就職出来ないからな
中学から工業商業高校出て就職した方が生涯賃金は高いだろ >>459
おいおい、大丈夫か?
どこの法律サイトでもいいからちゃんとぐぐってみなよ >>464
返済不要がおかしいよな。
慈恵会医科大学 みたいに、僻地で勤務だろwww
実際に所は、慈恵会医科大学 も、国が作った制度で、地方分権に反していて自治になってないよな。 >>191
そんな良心があるならブッチして自己破産なんかしてないわ >>466
だから頼まれて引き受ける必要ないって話な >>24
そこがおかしいよね
契約書持って行かなかったのかな >>468
こま?
知人は公務員になったけどひーひー言ってるわ。
給付型受けて足りない分無利子貸与にしないと返せんだろ。 >>444
その方向だろね
借金のかたに竹中に売却だよ 公立高校なんてタダだろうし
最初から返す気なんて全くないわ
この詐欺親子 >>474 訂正。
慈恵会医科大学 じゃないや。
慈恵会医科大学 はワタクシリツだ。 >>469
死にゃせんけど就職するにしても結婚するにしても何かしらポイント低いだろ? >>472
お前は連帯保証人になんてならないほうがいいぞ
自己破産するしかなくなるで 昔は産業医科大学も返済不要の奨学金があったんだが、
改悪されてしまった・・・ 姪が学校卒業してから何十年も経ってると思うけど922万円もの借金残るのかね? >>478
息子の担任の先生は今も奨学金返済してるって言ってたわ >>484
お前も知らんのか?
>>459が連帯保証人を過小評価してるから注意してあげてるんだぞ 機構が全額受け取ってはいけないという法はないし、保証人が全額支払ってはいけないという法もない
全額支払いの義務がないことを主張する義務は保証人にあるってことだろ >>106
無理。もう半額が本人か連帯保証人に支払い義務残る。
債権が無くなるわけじゃない。 うちはビンボだから子も大学行くのに高校で勉強頑張って評定上げたり生徒会長したりで給付型無事もらえて機関保証の無利子貸与と、後期学費免除だ。
頭上がらんよ。
わしはなにもしてやれんくて申し訳ないよ。 >>489
何十年も返さなかったから780万が922万になったみたいだよ このスレの書き込みのおもしろいところは、
貸し手側を擁護してる奴らが保証人と連帯保証人の違いを理解していないこと。
そして、922万円支払っちゃた人も、その違いを理解していなかった。
つまり、「貸し手側を擁護する人=義務もないのに支払っちゃう人」なんだよw >>490
俺の時代だと教師になると奨学金免除になるから教師になった担任だったわ >>490
うちの子の担任もやw
奨学金のおそろしさをとくと言い聞かせてたらしい生徒に。 >>473
めいは自己破産したから取り立て先が連帯保証人の>>1のヤツに移った
めいのオヤジは返済する義務無いのでのほほんとしてる
本来ならこのオヤジが引き受けるべきだったのに親戚へ連帯保証させたクズというだけの話 >現在の奨学金の返還者は約426万人で
一番金を使う年齢の頃に400万人が借金抱えてりゃ
そりゃ消費も減るわな・・・ >>457 >>241 追記。
俺は、ソ連や中国の悪口を俺は言ってないぞ。
実際、
ゲティスバーグの演説、人民の人民による・・・
米国憲法
米国憲法修正第2条 人民の武装権
バージニア憲章
全部、「人民」と訳されている。
オマエラ日本が、日本的儒教だから頭がおかしいんだ。 >>497
まぁ「借りた金は返せよ」ってのが根幹にあるんだろうな >>471
ごもっとも
よく「大卒の平均生涯賃金は高卒とは全然違う!」と言う奴いるが、あくまで平均は平均
東大卒が年収1000万を取り、Fラン3人が200万ずつ取った場合、4人の平均年収は400万なんだよなぁ…
また、「Fランでも大卒だと就職の幅が広がる!」と主張するが、"応募フォームから送信できるだけ"で、受かるとは言っていないしな
どこの世界にFランを総合職で採る一流企業があるんだよw でも保証人も一括返済しなきゃいけないものなの?
支払い能力がある人が保証人なんだろうけど
全員が金持ちでもないわけで 義務が無かろうが借りたのは事実なんだから
親族はキッチリ返すべきだな いま、人的保証だと、連帯保証人と保証人がいる
機関保証は、本人以外の連絡先のみ。 金額の問題もあるが
そもそも全入時代とかアホな政策した政府も悪い
高卒で普通に就職できる世の中にして
大学は社会人5年以上とか制限をつけるべき
今の大学は単なる高校と社会人の緩衝材でしかなく
あそび足りない成人が行くくらいなレベルでしかない >>501
違うぞ
借りた本人である姪と連帯保証人の父親は自己破産でトンズラ
保証人であった叔父が全額支払ったら、保証人は半額でOKだったって話 >>490
教師になると奨学金の返済が免除されると聞いたのですが。
日本育英会時代には、教職や研究職に就いた場合、奨学金の返済が免除される規定がありましたが、
2004年の日本学生支援機構の設立に伴い、それらの制度は全て廃止されました。
現在では、「特に優れた業績による返還免除」として、大学院で第一種奨学金を利用した場合のみに、
奨学金の全額または一部の返済が免除される仕組みとなっています。
一部の馬鹿な奴のせいで改悪されまくりだわ >>506
でもここで手続きしてないと、公的機関からのつなぎ資金もおりないんだよ? 違法性がないなら仕方ないやん
マトモな弁護士ならわかることだろ
恨む相手が違う >>275
それがどうした?
たくわえがあるからと言って、保証人になる義務はないし。
こちらの経済事情を説明する筋合いもない。
お前はお人よしなんだよ。 いまでこそ簡単に奨学金借りれる時代だけど
30数年前は奨学金にも人数制限あったり
親元がしっかりしてないと借りれない時代もあった
大学行っても金銭面で退学する人も結構いたんだよ >>512
なんで叔父が全額払ったのにまだ半額払うのさ >>512
というか保証人は催告への抗弁権があるからな
裁判起こせば半額どころか一銭も払わなくて良かった可能性もある 保証人としての役割は果たしたんだから
>>1は褒められてもいいのでは? 住宅ローン並みの低利を求めるならそれだけの未来も提示すべきだな。
確実な就職先とか。
何で貸し倒れ率が高い学生に金貸すんだよ。 >>520
まあ30年前の大学の学費は今の5分の3ぐらいだけどね 昔は優秀な学生しか大学行けなったが今はバカでも行けるからな。
そしてバカだからこういうローンで地獄を見る。 そもそも連帯保証人と保証人両方付けるケースって珍しいよね
流石国というか・・・取り立てることに賭けてはものすごい情熱 >>527
より豊かになるために借りるんだが返せないという前提は無い。 >>507
お前の子は高卒就職でいいだろ。
バカな大学進学組を嘲笑してやればいいじゃない? 奨学金返さなかったり自己破産とかトンズラとか、のちの生活に支障あるだろうにどうしてはるんやろ? これからどんどんこういうのが厳しくなるだろうね
国から借りた金は必ず返せみたいなことになってくる 780万円に利子込みで922万円請求してきてるけどこの場合は利子込みの922万円の半額でいいってこと?それとも780万円?
半額払った後は保証人に請求されないけど借りた本人のほうにはまだ請求いって払わないと利子貯まっていくんだろうかそれとも保証人が半分払ったらちゃら? >>529
親が金持ってるかどうかだけ。
団塊ジュニア世代の大卒が大して優秀だったというわけじゃないだろ。 >>521
大卒男性で1億8626万円、高卒男性で1億4964万円だってさ
ttps://venture-finance.jp/archives/5310
ttp://www.asahi.com/edu/student/news/OSK201009250014.html
しかしながら、こういうところなら下手な大卒より高いんちゃうか?
どうせFランからなら高卒からでもできる様なブラック中小しかないやろ >>530
人的保証で借りた子は地獄だよ。
あと連帯保証人保証人の審査もきつい 簡単に保証人になるとか、自分の経済力や相手の経済力を考えずに保証人になるとか、
自分が保証した契約がどうなってるのか確かめもしないとか、
そういうことは全部スルーして、奨学金をきちんと返すことが悪いように書くとか、
完全に狂ってるよな。
なぁ、朝日よ。 >>525
でも半額でいいなら言ってくれればよかったのに、って話でしょ
姪とは言っても妻の兄の子供で他人だしw 多分このめいと同じ世代だが
評点平均3.5以上無利子 3.5未満有利子だったな
高校のレベルにもよるのに不公平な制度だと思ったが
有利子な時点で普通は借りないよね
そんな奴の保証人になった時点で終わってるわw 922万とか学費じゃないな。騙されてるんじゃね
貸すほうもカス >>536
利子込みの半額。
半額払った後は本人も連帯保証人も自己破産してるなら回収不能。 >>533
生きていくだけならさほど支障はないだろう
別に全ての就業に制限があるわけじゃないし
国の官報に載ったり一部就業が制限されるぐらいか
ただ、普通の人はそんなの見ないし敢えて知ろうとしなければ知ることもない
フリーターでもやっていれば借金を踏み倒せるだけで全く制限はないのと同じ 奨学金ではなく学費ローン
借りた金は返そうね
返せないなら自己破産しようね
法律で認められている 連帯保証人は基本父母、いない場合は4親等以内
保証人は父母以外の4親等以内 65歳以下 別生計の人 弁護士に相談して半額の話をしてくれなかったんなら
とりあえずその弁護士を懲戒請求したほうがいいと思う
これは痛いミスだわ そもそも連帯保証人という制度が酷いから廃止しようって話もあったのに
民法改正に盛り込まなかったんだっけ? なんで現金渡しなんだよ 振込対応しろよ
取り立てなんだな 奨学金やの本性は 返せるかどうかじゃなく どこまでも現金で取り立てを要求するのが使命
ジャスラックと同じ組織精神構造
当然借りる側もクズ どうしようもないクズばかり だから奨学金でスキルを得て働いて高収入を得て返済がほとんど皆無
普通は親が子供のための教育資金を稼いで用意するのが普通だから
奨学金という漢字で誤魔化せるそもそも金の無心でしかない制度
奨学金制度維持団体の存続が一番に当然なっている よって悲惨な悲しい逸話でさらに盤石の団体制度維持 少子化にもかかわらず1000万での奨学内容を述べてみろ >>355
第一者の機構から保証債務の請求を受けてる第二者だっての
その債務の額が過大だったんだから、機構の不当利得で話は終わり >>550
江戸時代だねえ
まあ江戸時代には良いところも合ったが ゆとり世代の 大学全入時代の 就職氷河期の ど真ん中の世代 なんだろうな・・・
40歳代前半〜30歳代の世代かな?? >>1
何言ってんだ?全額支払いが義務だぞ
ただ分別の利益を主張することで半額まで減額されるってだけだ
ミスリードしようとしてんじゃねぇよ、マスゴミが >>360
>今、話題になってるのは 独立行政法人日本学生支援機構 https://www.jasso.go.jp/index.html の
>奨学金の事だろ。
いや、教育ローンだよ >>1のオヤジは架空の人物なのでは?単純な保証人には分別の利益があるってことは
どんな馬鹿弁護士でも知っている。どんなくるくるパーでも。なのに
>引き留められたが、男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末のことだと伝えた。
これはあり得ない。どんな馬鹿でもまず最初に「分別の利益があるのに全額払うの?」とアドバイスする。 >>547
サンクス
本人は自己破産してるし保証人は自己破産してないけど義務は半額でいいからチャラか
つまり借りた本人自己破産してなかったら請求行くと こう言う話を聞くと、保証人は・・・・男女とも体で払ってもらわない限り
保証人にはなれない!!
安易な親切で一家離散などそこら中にある!! 保証人と連帯保証人の違いがわかってなかった間抜けの話
ということでよろしいか 奨学金みたいなものは貸す方にも責任あるから
確実に返してほしければもっと条件厳しくしとけよ >>548
まあそうなんだけどねえ。
クレカ持つよりもデビットカード増えてるし、でも借りたものは返さんとなー。 >>552
今度の民法改正で契約時に極度額設定が義務付けられる。 つうかさ、借りた本人も保証人もかるすぎ。
金借りるのに覚悟と調べ足りない。 >>1
姪に半分請求!もう半分は自己責任!
で身内の問題に帰着!(笑) >>554
まじか
踏み倒し多かったのかなw
借金してまで大学行くなよって突っぱねりゃあよかったんだよ
保証人はせいぜい親までだわ >>556
これみたとき、うち機関保証でよかったと思ったよ。
うちはわし以外身内がおらんから。 >>572
ソープに落としてでも返させるんですねわかります >>573
移民にもこのくらいの厳しさがほしいよなあ これはアウト。
時代劇では金貸しは100%悪人で、金を貸さなくても、返済を迫っても成敗される運命。 >>559
>>1 読め。 日本学生支援機構 って書いてあるだろ。
そもそも銀行とかの教育ローンは保証会社利用するから、本人と親以外は関係ないよ。 >>530
保証人自体が使われていないけど、複数の連帯保証人及び物上保証(人ではなくブツの価格の限度で保証する)は典型的パターン 高校ですら奨学金に頼らんと行けんのに大学に行こうとスンナよ..... 中国人留学生は、日本の税金で、ただで大勢受け入れてるのにそれにはダンマリな朝日w 結託すれば半額を保証人に払えば逃げられるってことを周知するってことは、この救済措置を潰す意図があるよな。 まじめに詐欺罪だと思うのだが
全額支払いの義務があると錯誤させて
金払わせたんだから
担当者逮捕しろよ やっと少しは名前通りの奨学金にちょっぴり近づくのかな
この借金制度は 最初から半額狙いで保証人に払って貰って後で保証人に手数料込みで払えばいい訳か >>585
無い義務があるように誤認させる意志を持って督促して金銭受け取ってんじゃん これ、はっきり言って作り話だろ。こんなことあり得るか?万が一分別の利益も
知らん弁護士がいて、そいつのせいで全額支払う羽目になったのなら、
5ちゃんにその馬鹿弁護士の名前と事務所名を晒して廃業に追い込むべき。 >>575
外国籍は、給付は、法廷特別永住者、永住者、日本人配偶者、定住者 >>582
イスラム教は利子を取るのは禁止
だけど利子を払うのは禁止してない
異教徒から金を借りるのも禁止してないよ >>592
ほんとだよ
弁護士にきちんと相談したんなら機構に文句じゃなく弁護士に損害賠償でも請求すればいい
まぁどっちにしろまかり通らんが おまえら実務知らんのだろうけど
金持ってこない奴なぞに弁護士はまじめに答えたりしないんだよ
利根川にならわなかったんかね >>583
森友学園問題以降、役人が民間人に有利になる制度を提案しちゃいけないことになったよ。 >>588
保証人は全額の保証義務を負ってるんだよ。そこを勘違いしてる奴が多過ぎ。
ただ保証人には「抗弁」として分別の利益があるってだけの話。抗弁だから
保証人自ら主張立証する必要がある。債権者が同利益の存在を教えてやる義務はない。 >>595
なるほどokなのか
けど文句言いそうだなあ >>592
わからんだろ
機構にも請求の原因がありそう
この辺り役所はきっちり調べる >>539
だから、おまえが大卒の平均でいったリクツがなんで高卒には当たらないのかって聞いてんだよ知恵遅れw >>533
奨学金破産は知らんが
借金で破産しても大して人生変わらんと思うよ
数年間クレジットカード作れなくなって
家買うときにローン組めなくなるくらい?
デビットカード使ったり家を即金で買ったりすれば
特に問題ないし 本当過去の話。ちょっと信じられないんだけど。しかもこの人は老後の資金を血のつながらない姪の奨学金でスッてしまったとかありえない。 保証人制度やめろや
機関保証にすればいいじゃねえか これはつまりKKさんも例のおじさまに返さなくていいってこと? >>17
これがいちばんしっくりくる意見だな。
法に基づいた行動をみんなしているのだからこの人は求償権を行使すべき話でしかないんだよな。 994万円と4年と言う時間
それだけの価値に見合う大学や学部は限られているよね 義務があろうがなかろうが貸した方はどこからか金取るのが仕事
疎遠なやつの借金の保証なんかしたら当たり前
相手はこっちに迷惑かけることを気にしないんだから 自分が楽勝で払えない額の借金の保証人になるのがバカなだけだろ。
違うのか??? >>603
わし元ツレにヤミ金やらなんやら数百万背負わされて7年くらいブラり。
やっとブラりとけたわ。
やっぱりそういうのはちゃんとしときたいから子にも教えこんどる。 >>599
抗弁で「本人から取れよ」って言えないもんなの?
債務者も連帯保証人も自己破産してると無理なの? 姪とその父親とかいうのも、何枚かクレカ使って払ってバックレる方法もあっただろ
もちろん、そんなことする人間とは関わりあわないけどさ。借金する時点で信じられんわ >>507
うちの回りのFラン卒たちは一流企業とやらには確かに入れてないけど高卒連中よりかは貰ってるな。 >>613
保証料とるか保険加入を義務付ければいい。 嫁の兄貴の親族とめいから最低でも半分返して貰うのが筋だな >>1変なスレ立てるなよ
変な取り決めしないほうがいいよ
犯罪者増えて被害者が増えるだけだから ちょっと記事がおおざっぱすぎる。
連帯保証人ではなく保証人だったら半分っていうのは短絡的。
払いきったの立派だが
法律しらなくて怒るのはちょっと。
債権者が教えることでもない。
道路交通法しらんかったらスピード違反してもよいわけねーし。
法は主張しなきゃ。 延滞3ヶ月以上でブラックリストやて。
これくらいきつせなあかんなったんやろな >>584
3%もつかねえよ
法律上の制限かなんかだろそれ
現在の利率ってヤツ見てこいよ
住宅ローン以下の金利だよ 親戚でも金銭系の保証人を頼むのは遠慮するのが常識
せいぜい親子が限界
身寄りがない人は大変だけど…
借金の保証人を頼まれたら最悪少しばかりの金をくれてやってでも断るべきと親に教わったわ そもそも、保証人の支払い義務が半額なのがおかしい。
なんのための保証人なんだつの。
日本学生支援機構の奨学金の原資は民間からの融資だと言われてるが、日本学生支援機構は独立行政法人で予算は税金なんだから厳しく取立てろと言いたい。 >>611 うちの姪っ子なんか早稲田出た後、
奨学金返さず散財して500万借金で親に泣きついて親は退職金前借で払った。
こんなバカ女に育たなくて良かったよ >>617
学生機構のやりかたをわしに言われても知らんよ。成績よければ機関保証受けれるんやから、本人がちゃんと勉強すりゃええことやん?
てきとーにしてて金借りてーって考えがおかしい。 >>621
実際に延滞者は減ってるんだよね
厳しくして当然 ソース見てないけど借りた奴と保証人結託して保証人に半額あげてそれで払ってもらったらチャラ?
流石に残りも本人が払わないとダメか? >>626返す能力のない人の保証人になんてなるなよ 弁護士に相談して分別の利益が出てこなかったのなら、その弁護士を善管注意義務違反で訴えれば?
そんな糞知識しかない弁護士など駆逐してしまえ 根本的な解決は、
高校を半分に減らすこと。
小学校と合わせて9年、中学の勉強ができなかったやつが
高校に行ってもどうにもならない。
そういうのが大学や大学院まで行ってるのが現状。
高校を半分に減らして職業訓練を拡充し、
義務教育終了と同時にそっちに向かって貰え。
大学は自然に淘汰される。
私学への税金投入も打ちきれ。
高い学費を払ってでも入る学生が多い私大は馬鹿大学でも
それなりの価値があるってことだから放っておけ。 >>626
だから保証人でも支払い義務は全額だっての
分別の利益を主張することで保証人1人なら半額まで減らせるってだけ
民法で保証人ってのはそういうものだと定義されてるからそこら辺は仕方ない >>611
弁護士は面倒くさいからヤミ金からだけは借金するなって言ってたなあ
まあ借金はなるべくしない方が良いし
もし他人から借金負わされたら
最良の対処の仕方は知っておいた方が良いわな >>627
親がなんとか払えて良かったな。
しかしそういう人間は親やら人のありがたみわかっとらんのやろうな。 奨学金だから支払いが半額でいいわけではない。
あらゆる借金で保証人が二人の場合、半々で、三人なら3分の1が保証人が負う義務。
最低でもそれだけは取り立てられるってことだ。 もっと徹底的に奨学金の説明をしないのがな
端から詐欺みたいなもん
世間知らずの、せいぜい勉強しかできないガキどもに
借金負わせて遊ばせる制度 >>614
保証人には「催告の抗弁」がある。まずは主たる債務者に請求しろと債権者に対し
主張できる抗弁。しかし主たる債務者が破産開始決定を受けたとき又は行方不明のときは
この抗弁は無しになる。
あと保証人には「検索の抗弁」もある。保証人が主たる債務者には実は隠し財産があって
執行も容易であることを証明したときは執行を免れることができる。 うちは必死に金貯めて 奨学金借りずに大学行かせたわ。
旅行とか 遊びとか あんまりしなかったけど 後悔はしてない。
親は出来る限りのこと子供にしてやらないとね。 自分以外にも保証人が存在することを知る手立てってどういうものがあるの? >>637
勝手に名義と印鑑使われてな。ちと逃げてたが事情説明して、元本だけにしてもらった。ちゃんと話すとええこともあるなと思ったよw
返し終わったら三社ともちゃんと契約書送ってきたし。 てか被害者団体側の最初から半額しか請求権がないってのもトンデモ理論だな
もはや法曹界にはバカしかいないのか >>599
分別の利益は法律上当然に発生するんで、分別の利益がないことを証明するのは特約の利益を受ける機構側
複数の保証人の1人に弁済を請求する場合において、各保証人に分別の利益がない事を証明できなければ分別の利益の超過する部分についての請求原因が失われるいわゆるせりあがり理論の類型 悪いのはなんとか機構じゃなくて借りたのに返さない義兄と姪っ子な >>627こんなこと真受けする学生とバカ親が存在したらどうするのよ >>640
いまは、高校側も大学側もそりゃ丁寧に教えてくれるし、ちゃんとした子は自身てもネットやらで調べる。
奨学金の説明書にもこまかこまかく書いとるよ。 >>628
成績が良ければなんて何の意味もない。
近年奨学金関係で問題になってるのは馬鹿な貧乏人だ。
Fラン大出て派遣社員やフリーターになった奴が払えないんであって
一流大卒でそこそこ稼ぐ奴のことは誰も問題にしてないんだよ。 払えないのがたくさんいて税金補填だけはやるなよ
ゴミガキ、その家庭に金あたえる必要すらない
借りたものはかえせよゴミガキ共 >>641
隠し財産の件は破産者でもOKなの?
>>1の状況では保証人は支払いを免れる術は自己破産だけ? >>655
成績がよければ機関保証も給付もうけれるってことだけだよ。
その先の話なんてわししとらんよ?
きみはたいそうカネモなのか?
奨学金受けるような貧乏ですまんの。 >>640
むしろ、逆だよ
貸し付けた機構が詐欺にあったようなものだからね
>詐欺みたいなもの
貸し付けられた奴は、一体何を騙し取られてるの?
財産や金銭は騙し取られてないわな
むしろ、「絶対に返します」ってことで
機構から「金をだまし取ってるのが、1の連中やで」
>>642
それも違うわな??
連帯保証人、保証人
ここは、借りる側になるわな??
こいつらが、貸してる奴から、騙し取ったようなこと
ここになるで
1の奴が「振り込め詐欺に」って言ってるが
騙したのは、機構ではなく、その連帯保証人のめいや父親だわな??
逆恨みするなよってなるで 922万円も学費かけて返済すらできないバカな無能しか育たないとかお金のかけかたが間違ってる
バカは大人しく高卒で肉体労働か工場で働いたほうがよっぽどマトモな人生を送れる 親戚なんて持つもんじゃないね
親が息子の結婚相手いろいろさぐるのもわかるわ 甥二人の保証人だけど半分でいいのか
信用してるし何かあって払えない事態なら俺が払っても構わないとは思ってるけど 工学部や医学部なら取りっぱぐれはないが、クソみたいな学問ごっこしかしてない学部やFランなら返せないリスクが上がる。
奨学金の保証人なら、まずはよーく大学名と進学先の学科を見極めて保証人にならんといけない。
普通は親がなるのに、なぜおじさんに頼まねばならないのか、よく考えないと。 >>650
だな
あくまで、保証人だから、その主張があるってだけで
保証人から全額とってはいけないなんてないからね?
保証人が全額払うのなら、払っても問題がないのは当たり前だからね >>651
債権者が請求原因(KG)の段階で保証人には分別の利益が無いことを主張する必要が
あるから、分別の利益は保証人が主張すべき抗弁ではないってこと?
何か変じゃない? >>664
普通は親だよ。
甥っ子のご両親は亡くなってるの? 奨学金のパンフには半額とかそんなもん書いてないんだけどねえ、根拠あるんかな? 借りた当時の保証人が二人いたから、
法律を上手く適用できたならば半額で済んだ事例ってことだろ。
保証人一人や、保証人が3名以上だったら半額では無くなる。 >>664
甥一人の分だけ全額払って「半分」ってのは無しだぞ? >>665
上にも書いたが、人的保証は、親以外にもたてなきゃならんのだよ。 いや、これは確か親の他にもう1人保証人が必要な制度だろ 保証人は半額の支払い義務しかないことを周知させてしまう
法律書の書籍の出版や記事の配信は業務妨害にあたるのでは?
日本学生支援機構は本件を報じているメディアを告訴すべき 池沼に請求しろよ
民事ならガイジ相手でもむしりとれるだろ >>651
仮に保証人には分別の利益が無いという特約があったのなら、せり上がりの
理論は妥当するが、そんな特約は無い。 悪いが同情できない、親戚ってだけでよく知りもしない人間の保証人になるなんてアホすぎる
どういう契約なのか知らんが、高校から大学のセットって危険と思わなかったのか
どういう高校、大学なのか、当人の資産はあるのか、あるなら抵当に出させる、
すべきことをしている気配がない 今まさに子が進学だから奨学金のことよう勉強したわ。
返済シュミレーションも、公的なところが全部シュミレートしてくれて本当に助かりました。
あとは親子でちゃんと返済。 >>662
奨学金だけじゃなく
親子ローンとかもあるからね >>640
あの程度の説明や賃貸契約を理解できない保証人なんているのかな あと変に庶民が賢くなっても困るので
公教育で法律の知識を与えてはならない そもそも中国人韓国人に無償で生活費まで税金で支出してるのに何故日本人には追い込みかけて回収するの? 父母が連帯保証人、親族が保証人。それがいなかったら細かい条件で代替人。
天涯孤独のいえは大変や。 1千万近く金を掛けても、その子供が将来かえせるのか
保証人になる前に面接した方が良い
返せる未来が見えないのに貸すのは、めくらで株を買っているようなもの
損をしても自分の責任 >>667
そういうもんだから
債務者の抗弁(分別の利益がある)と債権者の再抗弁(分別の利益はない)が=なので時間の無駄
最初から債権者はその事実も示せっていうのが裁判所の考え なんていうか借金の保証人になって
保証人は半額しか支払う義務が無くてラッキーっていう風にも見える。
な〜んにも調べないで大丈夫だろうと簡単に保証人になった自分の判断ミス。 義務は半額だから全額払ったら求償権が発生するだろ
別に違法でもなんでもないし保証人が本人に取り立てすればいいだけの話で何も問題ないだろ どうして保證契約書を讀まないのか
法律家に相談に行つたさうだが、そいつも無能だが契約書を法律家に持參しないといふ
のがまづ考へられない。少しは物を考へなさい。 >>694
多分投資に見合ったリターンが得られない人がほとんどだとおもう
企業のイスなんて増えないからな
教育貧乏になってるんだろうね 最低半額だから何も間違ってなかろ
しかも猶予か拒否権あんじゃねえの >> 「振り込め詐欺にでもあったと思うようにします」
もうかける言葉がない(;´Д`)
誰のために生きてきたんだよあんた 俺は奨学金は機関保証にしたから最悪破産したとしても誰にも迷惑かけずにすむわ >>696余所の家庭に他人吹っ掛けばかりしてないで本人と親にちゃんと努力させなよ >>701
ここは福祉関係にも認められててつなぎ資金もここを借りましたとかでないと出ないんだよ >>698
自己破産してるらしいから責任財産はないだろう
事実ならな >>707
正解。でも破産はするなよw
機関保証できないとか有利子の二種とかするんなら行かんかったらええのにと思う。 >学者や弁護士らでつくる奨学金問題対策全国会議は「保証人が主張するか否かは関係なく、
>機構は法律上、借りた本人の未返還額の半額しか請求権がない」と主張。
被害者(?)が我田引水なこと言うのはともかく、学者や弁護士がここまで実務と異なること踏み込んだこと言っていいのか?
抗弁があれば、のところを自動で適用なんてさ 大学に行って大卒待遇の仕事に就けない人はそもそも大学に行く価値のない人間だったってだけだ 卒業研究時の指導教授が全額払うように法整備すれば済む話。 どうせ法律相談に行くなら実印つく前に行っとけよ。
悪いのはもちろん姪とその親だけど、
このオッサンはオッサンで自業自得だろ >>711
どっちにしろ連帯保証人みたいだし免除でもなきゃ全額払わないけんのとちゃうのこれ
求償権は発生するけど実質的には取り立てができないからしょうがないねってなるだけ >>36
めいは今頃パコパコしてるんじゃないですか? >>1
なんでみんなそんなに返したがらないの?
借りたんだから返せよ。 >>720
うちは後期免除の学校選んだ。しかもそこは学びたい国家試験取れるとこや。
東京にセカオワのライブ行ったり遊んでた子やがちゃんとしたことはちゃんとしとった。親もびっくりや。
進学してからのこともえっと話した。
まだ受かっとらんけどなw 自己破産までして大学出る意味あんのかね?
馬鹿に金を貸して儲けるのは闇金と変わらんな。 >>733
いま私学で前期後期で80万くらいや。
でも奨学金満額借りて生活費に使ったりとかじゃね? 私大で一人暮らしして4年通うなら余裕でそんぐらいかかるんじゃない
頭悪いのに金もなくて大学行くぐらいならさっさと高卒で仕事しろと思うけど >>736
生活費も奨学金で賄う子がいるからなぁ。
バイトせえよてな。
サークルがいそがしくて!とか言うねんでw >>734
保証人なら先に本人から取る必要があるから卑怯とも言えるんだけど連帯保証人はそれがないんだよ
しかも今回は本人が自己破産してるからどっちにしろ実質全額払わないとダメなパターンなんよ
だから全額持つ気持ちもなく保証人になってはいけないし連帯保証人なんてもってのほか >>1
振り込め詐欺ってwwww
どっちかっつーと、オタクのご子息の方が詐欺に近いぜwwww それはそうだな
返還義務なしの奨学金と明確に区別すべきだとは思おう >>543
団塊ジュニアだが3.5ギリあった俺はもしかしたら無利子いけたのかな・・
まあ在学中に自分で払ったから卒業したら貯金しまくりだけど >>737
安くて就職の良い大学に入れないけどどうしても大学行きたい行かせたい家庭がある限りなくならんよ 親からいろんなものが世襲されるんだよ
デブの子供はデブ 健康管理できない親のもとで育てば子供も不摂生になる
貯金できない親の子供も貯金はできない
親が離婚してればおのずと離婚へのハードルも下がる
禿げの息子もハゲ >>5
当時は大学出れば就職当たり前にできて、親みたいに何十年もそこで働いて定年だと思ってました
現実はそううまくいかない クズ大学を生き延びさせるために
外人をいれ税金を使ってるのだよ 無理して奨学金借りてFラン私立大学に行くからこんな悲劇が起こる。Fランを全部潰して大学全入時代を終わらせた方が生徒にとってもいい。 保証人は全額の支払い義務があるように変えるべき。
税金だろう??返せる人が返すべき。 返せない人が1%なら余裕で儲かるようになってるんだろ >>740何で?
親の生活費は別に103万まで稼げるでしょ >>741
これ連帯保証人でなくただの保証人だから、
本来は半額というか、保証人と借り主の頭割りの金額でいいはずなのに…ってことじゃないの? フーンフーン
保証契約したんだからちゃんと払えよ
それでも大人か社会人か甘えるな この数年自己責任論をよく見るけど
自己責任論が蔓延してるから業者は安心して搾取続けられるんだぞ
だって取られても自己責任だからな 大学入学時に80万 →社協からつなぎで借りる
進学後 → 給付型3万支給、無利子貸与3万
後期学費免除
がんばるべ 男子ならまだしも女子学生の保証人なんてリスクありすぎだろ Fランで会社入ってもすぐ辞めちゃうから
せっかくのカードも1回しか使えないからな >>758
ん?
奨学金満額借りてバイトせずに遊び代に使うってことやよ? >>740大学通わせるくらいだから両親共に正社員でしっかり稼ぐ世帯でしょ >>759
>裁判所という文字を見て、男性はすぐに、連帯保証人である、めいの父親に連絡を入れた。
となってる
どっちにしろ本人が自己破産してるから保証人が実質的に全部ださないと債務消えないパターンで一般的な話とは違う >>762
卒業してからが地獄だから気をつけろよ
俺も変な先輩にパワハラ受けて一年で辞めるとは思わなかったし 事務所部門にFランが配属されるから困るんだよ
日本語通じないでしょ 図面くらい読めるようになってほしいし算数くらいできてほしい 連帯保証人じゃないのか?
分別の利益があるのは通常の保証人だけだろ。 貸与だと私立自宅で54000円最高借りれるよ。
それで堕落する子が多い。 >>752?
年間の学生生活費3万円って
それは少ないよ 同情の余地はないな。奨学金という名前だが、しょせん借金なのだ
本当に価値があるのか?そこまでして大学に行くことに。と考えてなかっただけの話なの >引き留められたが、男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末のことだと伝えた。
お前ら仕事しろよ・・・ というか負担分が半分って時点で連帯人か連帯保証人でないとおかしいしそれで保証人なんだから連帯保証人だと自動的に導かれる >>771
いちお国家試験とる予定、その大学はほぼそれが取れる課程になっとるが、職場のハラスメントとかはわからんもんな。
回復したか? 【国内】日本、先進国で唯一「大学授業料バカ高く、奨学金不備」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466846364/
大学の授業料の問題は深刻だ。
日本の奨学金の約9割は日本学生支援機構の貸与奨学金であり、そのうち金額ベースで約7割が有利子となっている。
世界的に見れば「教育ローン」と呼ぶにふさわしい日本の奨学金を借りている大学生は、
卒業時には約300万円の「借金」を負わなければならない状況にある。
OECD(経済協力開発機構)のデータによれば、日本は
「授業料が高く、奨学金も充実していない国」
で、先進国では日本だけだ。
「授業料が安く、奨学金が充実していない」国として、スペイン、イタリア、スイス、メキシコ、フランス、ベルギー。
「授業料が安く、奨学金も充実している」国は、ノルウェー、デンマーク、フィンランド、スウェーデンなどが挙げられる。
アメリカはどうかといえば、「授業料が高いが、奨学金が充実している」国であり、
オーストラリアとニュージーランドもこのグループに入る。
要するに、先進国のなかで日本は最悪の教育制度ということだ。
http://biz-journal.jp/2016/06/post_15610.html >>775
1に保証人と書いてある。連帯保証人と使い分けて。 破産してようが風俗に沈めて回収すればいいだけ
そもそも保証人になるときにそのくらいは因果含めるよな?
デリでNNさせたら一年で返せる 資格職がいいのはそういうときにやめてやらあで出ていっても他があるところだからな >>779
借りる時にそれ子どもがとくと言われてた。
借りるのはあなたです。あなたの通帳に振込みますが、あなたの通帳から引き落としになります。と。
17歳の子にわしはなんてことをとちょっと泣いた。 >>779
俺ら団塊ジュニア世代は学費が安く親が金持ちだった事が救い。 >>584
3%は最大の利率
今は公定歩合も低いため低金利
年利固定0.33%
見直し0.01%
これからの景気の変動、日銀金融政策によって変わるけどな >>776
破産して1文無しになるのに得も損もないだろ。 本人が返済不能に陥ってるから普通に義務があるし返還はしてもらえないと思うぞ
取るとするなら本人からしかできないと思う 論点ずれてる奴多すぎ
ばかだろ
だから大学もいけないんだよ >回収することしか考えていないのか
そりゃそうでしょ
金貸しだもん >>792
連帯保証人と保証人をつけないと借りれんぞ >>766
よく調べもしないで名前だけで大手メーカーの関連会社とかに行っちゃうんだよね馬鹿だから
毎年新卒30人いれてて中途も入ってくるはずなのに
毎年社員数は変わらないという離職率100%の会社
まあ俺が新卒で入った会社なんだけどね(笑) 法律相談や弁護士に聞いたのに何も言わんかったのか? >>782
結局転々としてその先でも色々あって鬱だよ
回復して再度払い始めるにはもう少し掛かりそう >>794
義務がないということが大前提の記事で、その理由も書いてあるだろ。 法律相談してもこの状況だと払うしかないとしか言えんからおかしくないぞ
実は姪や義兄が財産隠してるとかそういう想定外のことがない限りは >>784
珍しいよな。今時連帯じゃない保証人って。 馬鹿な親が馬鹿な子供を借金までさせて大学行かせて、大学に散々時間費やした挙げ句に誰も知らないウンコみたいな会社入ってすぐ辞める、んで借金だけ残る、馬鹿親子逃げて保証人払う、これが今の日本
良い大学行けないなら高卒からキャリア積める会社に行くか、企業も視野に入れた就職とか親が考えるべきだろ 保証人になるときに確認しておかないのがいけない
借りたものをかえしてとうぜんんあのにもんくをいうのはまちがい
なに被害者ぶっているの?
ほしょうにんがいかりをぶつける相手は債務者 かりてかえさないクズ相手に損害賠償請求でもすればいい
そうでなきゃ我慢しろよ
そういう仲なんだから まあ今の奨学金のこと知らない人も多いだろうから仕方ないけど、わしは直面やから知ってるだけ。
父母が基本連帯保証人で、保証人を4親等以内の人に頼む。それが出来ないなら代替人。
うちは一種の機関保証だからわしの連絡先のみしか書類に書かん。あと返還誓約書のみ。資産証明書入らん。 >>807
これ書いた記者がそもそも連帯保証人と保証人の区別がついてないみたいだしそもそもこの根拠の当該記事は俺も読んだけどこのケースには当てはまらない
本人が支払能力あるなら半分しか支払い義務はないんだけど今回は違うから >>812
そこまで頭が回る親なら奨学金借りてくれなんて言わないわ… >>808
姪の保証人になるとき
自己破産はしないという
契約はとれないかな >>805
保証契約書とか持っていかずに、他にも保証人がいることを伝えなかったんだろうな。素人がそれが必要な情報だと思い至ることはないし。 >>806
うちの兄弟もパワハラで会社辞めた。しかもアル中になっていまだ実家にこもっとる。
ご自愛ください。 金が絡んだら親兄弟だって鬼になる
身内とはいえ保証人になったら終わり 朝日も大学利権を突っ込めよ!
高過ぎるだろ!!
えっ!?OBが教授の天下り先? >>823
アル中でっか…いつか抜け出せるといいですな
こっちはまあ、また動けるようになったら
残りさっさと返して解放されたいと思ってる
お互い、頑張りましょう >1
_
/ ̄  ̄ ̄ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / _(・) (・) |
(_6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ | / 四年で四百万円でも
| /__/ / < 多すぎるだろ!
/~丶 /\ \___________
/ 日本学生支援機構は別に「闇金」みたいに、
違法な高金利でえげつない取立・追い込みかけるわけでもなく、
契約に従って元学生や保証人に請求してるわけで、
それを袋叩きにする日本のメディアは狂ってるわw
「借りたお金は返済すべき」、
日本のメディアには、こういう最低限のモラルは守ってもらいたいね >>831
そうだとしてもこの相談者が連帯保証人だからこの人に支払能力がある以上は義務は免れない
この人も払えないならその保証人にいくだけ >>836
このひと保証人だよ。
この父親も自己破産したから保証人のじいさんにいったんだ。 学校の授業で道徳よりもカイジやナニワ金融道を読ませて親戚と友人と金と金の亡者たちの恐ろしさを学ばせるべきだよな。 >>837
本人→姪
連帯保証人→父親(義兄)
保証人→相談者
だとしても本人と連帯保証人が支払い能力がないんだからどっちにしろ全額の支払い義務はある
どんな筋にしても払わないってのは相談者自体も自己破産するか姪か義兄に隠し財産があるぐらいしかない >>839
うちの子には萬田金融見せてたから、十一の恐ろしさも知っとるw
金持ちの子は人生なめすぎ。
子どもの同級生とか80万くらいのギター2本、もちろん親払い。
羨ましいけど。 奨学金もマイナンバー必須にして、
就職先から天引きすればいい。 >>840
アホか。
連帯保証人も保証人頭数に入るだろ。 >>828
朝日は糞
奨学金の延滞者が減ってることを知らん顔して
借りすぎの延滞者を擁護
ロクに仕事せず講義は下の者に任せて
ふんぞり返り高給取ってる教授連中は批難しない >>844
支払能力がねえっつってんだろ
全額払わなきゃ債務消えねえし求償権が発生するけど実質的に払えないんだから焦げ付くだけなんだよ 奨学金貰って大学で遊び尽くす
そしてたいした職にも就けず返済できない
というパターンでおけ? 【実業家】ホリエモン×ひろゆきが生活保護世帯への進学支援に 「自民党のバラマキ政策。返済不要な奨学金を増やしたほうがいい」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516279709/
ホリ 俺は今回の支援は、既存の大学の枠組みを残すために税金をムダ遣いしているように思えるんだよね。
結局、これって「雇用を守る」って話なんだよ。
雇用を守るっていえば聞こえはいいかもしれないけど、その守ろうとしているのは
「テクノロジーの進化で不要になった教員」や「文科省の天下り官僚」
だから。彼らの受け皿をあの手この手でつくろうって話でしかないわけ。
ひろ そのために、税金を使って補助金を出すと思うと……。
ホリ マジでおかしな話でしょ。 >>1
これって払った分を全額姪から返してもらえば済む話では?
半額どころか全額もどってくるよ。 フーンフーンしか言えない認知症でも消費者金融からの借金はあるんだな >>850
採用候補の通知からの、それから色々書類出してからの本採用だよ >>851
そのとおりなんだけど自己破産してるからいつ全額返ってくるかわからんぞ
死ぬまでに返ってきたら万々歳 >>847
保証人の分別の利益は、他の保証人の資力の影響を受けない。連帯保証人との違いとして超基本だバカ。 この子大学生かす価値あると思われたら機関保証。印鑑証明もいらん。
二種なんて保証人は基本じいさんばあさんとか何歳未満とかややこい。
ぶっちゃけ二種で大学行く子はようわからん。 よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職(笑)建設作業員(笑)ラーメン屋(笑)
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです 半額でいいのに全額払っちゃったのか
高額の買い物はちゃんとググらないといかんよ 大学進学率過去最高なんだよな
特に女子
比例して働く事を嫌がる若者が急増してるらしいな >>1
>実情を知らなかった
これは嘘松
始めは督励状で息なりの請求はない
その後長期返還しなければ
督促申し立てとなるはず
知らなかったは大嘘
奨学生、連帯保証人が\(^-^)/バンザイしたことを恨めよ
JASSOを恨むのはお門違い >>865
働くを嫌がるではないんやな、4年間のキャンパスでの経験てええもんだよ。最近は馬鹿な学生のニュースあるけどそれ一部。
生活保護世帯でも大学進学のほうが多いらしいよ。
世帯抜けるから大変だろうけど。 全額払った上で、半額を他の連帯保証人に請求出来るだけでしょ? でも全国ニュースになったら面倒を避けて返してくれるかもしれんし
悪い手じゃないんじゃない?
世の中ゴネ得だよ 正味の話。
4年で1000万て結構な暮らしできるがねw >>870
奨学生本人、連帯保証人が自己破産したら
その二人には請求は無くなり
全額保証人へ請求がくる
それをJASSOが全額請求し法を知らずに正直に全額払い
後から保証人は半分の支払いで良かったと気づき
機構は知ってるくせに全額請求するのは不親切だと
アホな苦情 >>867
その督励状来たから払ったという話だろ。 >>36
どうせ働かずにブラブラしてるだろうから
低級ソープででも働かせて金返させろよ >>875
教える義務なし
教えないのは不親切ってのチャンチャラおかしい話だよな
殆ど払わず自己破産した親子が問題
そんな親子の保証人になる自己責任
そして保証人になる以上は自身で法を勉強すべき うちでだいたい16000円毎月で180回払いや。繰り上げすると思うけど。 短大なんかだと職業訓練校的な提携をしていて
ハロワ経由で社会人入学だと無返還奨学金と
同じシステムになるところとかあるってきいたぞ
もちろん資格の取れるような学科に限るんだろうけどな >>878
>>1読むと督励状ではなく督促とある
保証人にはまずは責任のない督励状が届く
息なり最後通告なんて来やしない
これが大嘘 >>880
そもそも貧困から抜け出すための手段じゃないの?
借りた奨学金も返せないなんて、大学出ても
貧困のままなのかw まちがえた。1種満額の場合やから、そんなにない。
免除給付含めたら1種は毎年ごまんもかりんくてええ。 ひろ ええ。そういう意味では、現在の「奨学金」も、ダメ大学を延命するためのものですからね。例えば
「返済の必要がある奨学金」って、果たして「奨学金なのか?」
って話じゃないですか。大半の大学生が奨学金という名の下に、借金をして大学に行ってるわけですから。
ホリ 「奨学金」って魔法のワードだよね。ちなみに英語では、
返済が不要な給付型奨学金は「scholarship(スカラーシップ)」といって、返済が必要なものは「student loan」という。
つまり、返済が必要なものは「ローン」なわけだよ。
ひろ 奨学金っていえばいい感じに聞こえますけど、実態は住宅や車のローンと同じ。
でも、本当にそこまで理解している学生はそれほど多くないような気がします。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/01/18/98119/ >>880
機関保証制度がある
嫌ならそれを使えばよい
育英会からJASSOに変わってからの制度だが >>888
貧困はそうそう抜け出せません
理由は金持ちもガンバルから >>886
アホか。
払わないと督促すると書いた督促とかw >>895
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
{ミ| , =、、 , =-、 ljハ
{t!/・\ /・\ !3l
`!、 ⌒ イ_ _ヘ ⌒ .l‐'
Y { r =、__ ` j ノ たしかに…w
r‐、./)へ、`ニニ´ .イ/ ~丶
} i/ //) `ー‐´‐'' \
l / / /〉 >>883
奨学金の延滞はブラックリスト送りになるそうですよ?
まぁ奨学金すら返せないヤクザのような生活なら何でもやるかもねw >>899
義務教育でないのに成績良くないのは自己責任でいきなよ。
なんで頭悪しに機関保証すんだ? >>896
JASSOの保証人へ通知は督励状と督促状、申立予告とあるの知らないのか
勉強してから俺にレスしろ >>895
奨学金制度を真っ向から否定しててワロタw >>904
ならなきゃいい。要件満たした代替人、保証協会なりにでも金で頼めばええ。 >>895
お前の脳内では、上位何%が貧困でないの? >>901せやせや
ホリエモン学校出ないで借金なんて 全額請求することも、全額返済することも何の問題もないだろ。
半額返したところで保証人の義務を果たしたと支払いストップできた可能性はあったが。
半額以上〜満額を返済や請求することは法律違反ではなく合法だろ。 >>905
それらの文言を貼って、1のどの部分から、それらのうちのどれに当たると判断したのか書いてみろよ。 >>1
> 男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、
銀行員を黙らせる口実?
ホントに相談してたなら、相談先は無能すぎだろw >>241 >>453
でもって、カスミガセキにこれだけ巨大な権力を与えてしまったのもお前ら。
お前らは、寄らば大樹の陰で、ぐうだらでクズだから。
アメリカ合衆国の99%や俺を巻き込むな。 延滞3ヶ月でブラックリストだから、返さない方が悪い。5年続くし。 お前ら日本人に民主主義は無理なんだよ。
今すぐ日本死ね。
今すぐドイツ死ね。 >>108
でも国公立なんかいったら就職なくて人生終了だろ
東大とか京大ならまだしも
地帝なんかいったら就職マーチ以下というか 比較対象にならないからな
駅弁なら人生終了 >>908
わからん
本人の気持ちでないの
ガンバルことは美徳だよ >>241 >>453
でもって、カスミガセキにこれだけ巨大な権力を与えてしまったのもお前ら。
お前らは、寄らば大樹の陰で、ぐうだらでクズだから。
国やら巨大な権力やらにすがって しがみつく お前らのせい。
アメリカ合衆国の99%や俺を巻き込むな。 >>918
?
お前は社畜になるために生きてるのかw 年収300のうちが大学進学させれるのて奨学金のおかげだよ。もちろんきちんと返済シュミレートはしてる。
ありがたいことだよ。 米国は、地方分権・権力分散・住民自治。
米国は、イギリス帝国およびイギリス皇帝に対し独立戦争を挑んだ。
米国が、独立戦争を挑めた その根拠は人権。
お前ら日本は根本的におかしいんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 >>923
未来に稼ぐ金で返済するのが奨学金の基本
現在の経済状態はどうでもいい。 >>911
どうみても
保証人への申立予告だろ
それまで何度とJASSOは督励督促出してる
それを延滞が膨らんでるのを知らなかったってのが嘘と言ってるんだよ 錯誤下での支払いなんだから返ってくるんじゃないの? 年収低い、保証人たてられない、でも、子の学校評定が良かったら給付や一種が通る。 >>919
金持ちを逆転しなければ貧困から抜けたことにならないという考えじゃなかったのか? トヨタやホンダのディーラーは、なんで、コンビニみたいにドミナント戦略をやらないの?
既得権益で寡占で消費者の利益をうばっていないか?www >>935
え?ちょっと意味わからへん。
人的保証は定額返済だからなぁ。所得連動は機関保証のみ。 >>912
奨学生、連帯保証人が自己破産したら
保証人へまず連絡が行くわけで
それを無視したから保証人へ申立予告 >>1
>男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて
これが問題じゃねーの?ここが全くの役立たずだったってことだろ >>930
詳しいようだから聞くけど、最初の督励が送られたのは何10年も前なのか? 義理の関係で1000万の連帯保証人とかよく受けるわな
姪は風俗に行かせて利子分含めて全額返済させろ >>940
これ見る限りではいつかは断定できません
保証人への督促は保証人が返済の義務を負ってからなので
親子が自己破産し保証人へ連絡
それを無視したから督促になっている
親子が自己破産前であれは保証人へは督励(請求無し)でありあくまで奨学生と連帯保証人へ返還するようにとの通知
督促(請求あり)を無視したから
支払申立予告が出る
この記事は嘘松記事 >>906
奨学金は貧乏な人間でも同じレールに乗れるようにするものでしかないしなぁ >>942
事業資金ならともかく、
学費だからなぁ。
そんなに借りるとも思わなかっただろうし。
そもそも、貧困のくせにバイトもしなかったのかと。
奨学金を一家の生活費にしてたような気がするw 私立自宅外でも64000円なのに、そんなになるか? だからアホにお金貸すなって。
奨学金無用
国立には授業内容免除制度がある
もしくはアホは国立私立関わらず卒業させるな >>945
本人と連帯保証人が返済してないことを知った時期は、ずっと前だというのがお前の主張だろ。
それが、保証してから20年以上たった2ヶ月前なら、この記事の「ずっと疎遠で、実情を知ら
されていなかった。」は、何もおかしくないだろ。 >>1
消費者金融から金借りまくって首も回らない父親が電話繋がる不思議 >>952
私立でも免除制度たくさんある。まあ成績を毎年加味されるけどね。
うちはひとり親家庭で、オープンキャンパスで色々聞いたら、そこはひとり親家庭だとちゃんと単位取って成績残してたらまず免除になるて言われて。あ、国公立いけよはなしな。塾にも行かせられなかったから。進学校でもないし。 >>951
設定じゃなくて、現実に破産したと書いてあるだろ。 「めい」と機構に半額ずつ請求して回収しろ
この姪というのは小室圭なみに悪質だな >>968
私は水も風もしてたわ。だから奨学金借りずに月80くらい稼いで親にも頼らずまっとうした。 >>1
いや保証人には半額の支払い義務しかないというだけで返済自体が免除されるわけではないんやで? >>973
もしかして、長山さん?元気にしてた?
うちはもう子が17よ。あなたのこではないけれど。たぶん。 >>955
返済していなければ口座登録していたなら
延滞3回目で保証人に連絡行くんだよ
口座登録してなくても数カ月で保証人へまず督励状がくる
何年も返還していない状況を知らなかったってのが嘘なんだよ
奨学生、連帯保証人から知らされてなくとも
JASSOが通知を送付する
郵便物が戻ってくるなら
役場照会で調べる
延滞が膨らんでることを知らなかったと言うのはありえない
奨学生、連帯保証人が嘘の保証人の住所登録してなら話は別も NHK受信料の5年時効と同じ構図だな。
申し出が無い限りは適用しないってやつ。
ただ、これ訴えられたらかなりの確率で支援機構負けそうだし、
一度判例が出来たらサラ金の過払い金みたいに弁護士法人に食いものにされるんじゃね?
さっさと統一基準設けて返金した方がいい気がする。 明らかにグレーゾーンやん
裁判したらひっくり返ることもありそう 卓球少女愛ちゃんの家系も多額な借金と自己破産と離婚の話題が一時期なったけど
回避すると他の債務者が泣き寝入りするから出来るだけ自分で返したほうがいいね
今の状態だと保証人のリスクが高すぎる >>975
そうそう、3ヶ月延滞で借りてる子は情報機関?に登録されるし連帯保証人保証人に連絡いくから知らんはないわなー >>982もう結婚して他所の家庭に入ってるんじゃないの 半額だと制度を維持できないんじゃない?
学生のためのものなんだから制度維持のために金は返さないとね
父親が保証人になれないとか意味不明な親戚と付き合ってることがおかしいね 滞納で信用情報機関に登録されるようになったのは10年くらい前からじゃないかな?
自分が借りたときは登録承諾が義務じゃなかった。
まあ、支援機構のマイページに入ると「登録承諾のお願い」的なのが出てるけど。 何にしても学校だけが儲かる仕組みだからね
大学なんて皆で行かなければそれなりに就職できるようになると思うけどね
卑しいから借金しても有利になろうとするのだろうけど >>990
確実に電話連絡お手紙届くところ家族がかなアカンけど、ばっくれたら無理やけどな。じいさんそんなことせんだろ? >>992
ああ、そういうことか
まあ、何にしても保証人になったのだから払う覚悟はできてないとね >>991
今奨学金申し込んでるんだが、最後のページに恐ろしいことが書いてあるんやw 【実業家】ホリエモン×ひろゆきが生活保護世帯への進学支援に 「自民党のバラマキ政策。返済不要な奨学金を増やしたほうがいい」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516279709/
ホリ 俺は今回の支援は、既存の大学の枠組みを残すために税金をムダ遣いしているように思えるんだよね。
結局、これって「雇用を守る」って話なんだよ。
雇用を守るっていえば聞こえはいいかもしれないけど、その守ろうとしているのは
「テクノロジーの進化で不要になった教員」や「文科省の天下り官僚」
だから。彼らの受け皿をあの手この手でつくろうって話でしかないわけ。
ひろ そのために、税金を使って補助金を出すと思うと……。
ホリ マジでおかしな話でしょ。 このスレッドは1000を超えました。
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