【障害者差別】「怒りを覚えた」 車いすでワイン試飲「拒否不当」 都内の５０代男性、地裁に提訴 百貨店「過去に事故、安全優先」★13
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ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/11/21/20181121k0000m040163000p/9.jpg
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra
車いす利用者であることを理由にワインの試飲を途中でやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、５０代男性が百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２１日、東京地裁であった。百貨店側は試飲拒否について、過去に試飲した電動車いす利用者が他の客と接触事故を起こしたことから「安全確保のため必要」と主張し、争う姿勢を示した。
訴状によると、東京都在住の男性は８月、西武池袋本店（豊島区）の酒売り場を手動車いすで訪れ、１杯１０００円程度を支払ってワインを試飲した。２杯目を飲んでいたところ「車イスおよび電動車イスでご来店のお客様の試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められたという。
弁論で男性の代理人弁護士は「店内での他の客との事故やトラブルは車いすに限らない。車いすの人だけの（試飲を断る）ポリシーを作っているのは車いすを厄介者扱いしている」と批判。百貨店の代理人弁護士は「店内で客が転倒するなどのトラブルや事故は多々ある」と認めたものの、男性への対応の正当性を強調した。【成田有佳】
毎日新聞 2018年11月21日 20時38分（最終更新 11月21日 20時54分）
https://mainichi.jp/articles/20181122/k00/00m/040/107000c?inb=ra
★1：2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543035905/ 足骨折して車椅子に乗ってるけ健常者だって断られるんだから「障害者」差別じゃねーよハゲ 健常者が訴えられずに障害者と関わらずに平和に暮らす方法を考えるスレ まぁ、この提訴したおっさん、ワガママを拒否されて発狂しているようにしか見えないもん。
それを人権派弁護士とかNPO団体とかが煽って訴訟沙汰になった。 パラリンピックなんて開催するな
ケガした奴らがまたケガする競技廃止しろ >>5
前スレは基地害が二人で4分の1無能なやり取り書き込んでるだったけどな でも酔って問題を起こしたら「飲ませた店側が悪い」とごねるんですね 松葉杖はセーフで車椅子がアウトとかおかしいだろうよ じゃあ健常者はまったく事故を起こしてないっていうの？
これは重大な障害者差別だぞ。 こんなことやってたら、一般の個性豊かな人たちが迷惑する。 >>12
離島にバリアフリー特区をつくって隔離するのがお互いにWin-Winだと思う >>21
健常者や高齢者でも飲酒で転倒のリスクとかある
にもかかわらず車いすだけを差別したのは重大な人権侵害である 過去に事故もあったし（本当かどうかはしらん）
お店の人は車いすを自転車と同じモノとかんがえたんだろう。
つまり飲酒運転は犯罪だと。 電動車イスの酔っぱらい運転はヤバいって話だろ。
差別とか関係ネーだろ 白人に向かって禁止とか、怒りを覚えた！
って事だろ >>26
うん。
170万円もふんだくるつもり。
マジで基地外クレーマーだなー。 でも飲ませて事故ったら、こいつ絶対訴えんだろ
どうすりゃいんんだ >>32
人権侵害を店側がしたんだから170万円でも安いくらいだね
君は嫉妬してるんだろう？
170万円がうらやましいだけだろう？卑しい >>3
他の人はどんな理由だか知らんけど、俺は障害者のワガママ放題で迷惑をこうむったことがあるわ
だからと言ってすべての障害者がそうだとは言わんけど、>>1みたいな障害者は大嫌いだわ >>32
これから出る裁判の結果が正しい判断なんだよ。
司法に文句つけるのは、安倍政権ぐらいｗ >>3
×障害者に厳しい
○キチガイ障害者に厳しい 酔って電動車いすを操作すると【他人にとっての】危険性が増すことに配慮できるかどうか、
という人として(障害者ではない)の問題
また、こんなことで問題を起こす。「問題飲酒はアル中」の典型 ｶﾅ? >>37
まるで健常者からはまったく迷惑をかけられたことがないみたいだなｗ
お前の周囲にかけてる迷惑も相当なもんだと思うがｗ >>27
予見可能性の問題
過去に事故が有ったのなら飲酒をしての車イスの危険性を認識していたと考えられるので、事故が起きたら店の責任を問われる 怪我したら車椅子なのに酒を提供するなんて…って騒ぐんでしょ 障害者を差別してはいないだろ
車いすに乗らなきゃ、障害があろうとなかろうとワインは飲めた
健常者だって、車いすに乗ってたら飲むのを拒否されるわけで
障害者を差別したんじゃなく、単に「酒飲んで車いすに乗るな」って話だ
車いすは走る金属のかたまり、動く凶器だってのを自覚してほしいね 手で直接車輪を回すタイプは歩行者扱いで、ちょっとの誤操作で周囲を危険にさらす電動式は車両扱いでいいだろ。 【また東京人か】【やっぱり東京か】【さすが東京】
【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
【修羅の国東京】【これが東京クオリティ】
【トンキン】【だって東京】【相変わらず東京か】
【東京だから仕方ない】 【東京だけには住みたくない】
. ∧__∧ 【それでこそ東京】【まぁ東京だしな】【常に東京】
(´・ω・) 【東京では日常風景】【どうせ東京だしな】【だから東京】
. /ヽ○==○【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
/ ||＿ | 【いつもの東京】 【なんだ東京か】【東京人だもの】
し’￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)） こういうのは線引きの問題で
酔って危険性がある以上、法律や慣例で明確な線引きがないなら店側が自主的に線引きしなければいけなくて
それが不当だというなら法律で適切な線引きを決めるよう国や自治体や業界に求めるべき話
差別として店を訴えるのはお門違いだろう >>44
それはともかく、多数の人が集まるところで飲酒を勧める試飲会なんてイベントやる方がおかしいと思うな。 >>35
そりゃワイン断られて170万円もらえるなら、俺も断られてたいよ。
断ってくれー。 有料の試飲会ただしデパ地下てことは狭いとこに触れて割れたらやばいものだらけなのによく電動車イスなんてデカくて細やかには動けないものでフツーに参加するもんだ
予約段階で車イスで狭めまくってもいいか危なくないかをまず自分から聞けや
それで車イスてわかったら予約時点で丁重にお断りでそ
それもシャベツシャベツて騒ぐかも知らんが
今の訴えポイントはシャベツーてのよりぶっちゃけ金だしてまでいい気分で飲んでたの邪魔されたーがメインな感じ
俺は酔ってもちゃんと自分も車両も制御できるのにーなんてお互い様のタラレバだろうに セルフガソリンスタンドじゃ
給油出来ないじゃねぇーか!!
ガス欠で止まったら
どうすんだよ！ こういうやつがいるから車椅子の肩身が狭くなるんだよ
消えてなくなればいいのに >>43
言葉が足りなかったね
迷惑をこうむったってのが一人の障害者だけじゃなかったんだよ
客商売やってて何人も相手にしてきたけど、割合的に凄く多くてな 残念ながらキチガイ障害者が勝つだろうな
裁判官は、法的に問題ないが道徳的に問題有るって指摘すると思うが
マスゴミは報道しないだろうなぁ >>34
それよ
「飲酒を伴うイベントなのに配慮を怠った」って訴えるよねwww >>63
じゃ店の入り口に書いとけばいいじゃん
かたわは大嫌いだお断りだってね
社会的制裁うけることになるだろうがね 前例か有るため制限かけられることって健常者でも良く有るよね、社会で生きていくなら受け入れなきゃ このニュース定期的に訴えてる奴が電動の車椅子に乗ってると勘違いする早とちり現れるよね てか、朝日のニュースになると何で男性ってだけになるんだよ
こいつ外人だぞ、国籍ちゃんと報道しろよ
やりすぎのカタワは殺処分するべき
障害者は貴族じゃねえぞこのゴミクズが！！
常識の要求範囲内で生きられないというのであれば
五体満足は関係なしに誰であろうと処分しなければならない 一理あるな、って思えずに
怒りを覚えたってんなら
酔っ払ってるんじゃないか 921 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/24(土) 17:17:43.87 ID:TDCdihkv0 [5/5]
>>852
違法性がなければ何やっていいわけじゃないだろ。
お前だって法律の条文にないことを周りからやられてもやめてくれって言いながら生きてるんだよ。
電車の列の割り込みなんて禁止する条文はどんな法律にもないぞ。
お前は条文にないから文句言わないんだな。
↑
日本人がさんざん海外でやってきたことじゃん
曖昧なルールというのは強者に有利なように解釈していいんだよ
今は障碍者のほうが強者なのだから今回百貨店を成敗するのは当然だ
障害者としては今回辱めを与えた百貨店を叩き潰せば満足
やられたらやりかえす倍返しだ 実際に車いすの人が酔っ払って事故起こした件数ってどれだけあるんだろう 飲酒運転にならないの？
提供した店も罰せられるでしょ？ 怒りを覚えるだけで150万円？
じゃぁこいつに足轢かれたら
1000万円くらい請求してもいいんか？ 障害者をさんざん特別扱いして
勘違いさせてきたからこんなことになってるｗ
障害者を見ても一般人同様無視でイー
来たければどんな場所に来てもイーが
他人は助けてくれない、頼ってくるな
一般人同様自分のことは自分でやれと
社会全体で教育しないとダメｗ 条例制定当時に寄せられた「障害者差別に当たると思われる事例」
https://www.pref.chiba.lg.jp/shoufuku/iken/h17/sabetsu/service.html
＞身体障害児と電車に乗ったとき、「子どもの半額の切符はないので無料でいい」と言われた。
＞人としてお金を払って乗るのは当たり前なのに拒否された
どうしろとｗ アル中車椅子。周りはさぞ迷惑してんだろうな。
しねばいいとおもうよ 車椅子乗ってる人たちはみんなこれ賛成なんかな？
頑張って車椅子の権利ゲットしてくれ！って応援してんの？ あなたの安全のためです。
怒りを覚えるのは我がままです。 イヤホンしながらの自転車は禁止なのに
耳が聞こえなくても免許とれて車の運転できる
とか
免許を取るのに年齢の下限はあるのに上限はなく上は青天井だったり
とか不思議な点もあるし
健常者とかそうでないとか高齢者とかそうでないとか差別しないで絶対的な指標で安全について考えた方がいいよね >>69
あのさ、迷惑ってのは誰しもが掛けるレベルじゃないんだよ
ワガママ放題って冒頭に書いてますよ？悪いのはどっちだいって話だよ
それに客商売だ、そう言う人たちも客ではあるからこっちはやんわりと角が立たないように対応するんだよ
小学生レベルの言いがかりはやめてくれマジで 危険性を説明して販売しないのであれば
全員一人２杯までってやってたらこんなことなってなかった
かたわにのませる酒はねぇ！ってやったからこうなった どうせ自滅しても店のせいにするだろう
予防線は厳重に張っとくべきだな >>63
足りないのは言葉じゃなくて君の心だね。
商売に向いてないから、店たたんだ方がいいよ。 既出の問いかも知れないけど、何で敢えて紙で告知したんだろう？ そりゃアル中の意見なんて聞いてもらえるわけないだろ >>93
ん？おめえの店の名前だしてみろよ
ん？出せないんだろ？おまえが正義だというなら
店の名前だしてみろよ、おう
おまえに正当性がないから出せないんだろ？ 飲酒運転させるわけには
いかないよね(´・ω・｀) >>85
健常者が空気読めばいいだけ
障碍者の繊細な傷つきやすい心を思いやるのは人間として当たり前だ >>93
最低限に見積もっても、君の書き込みで不快な思いをする人たちには、君の存在がとても迷惑だ。 そんなに飲みたかったら手押して貰えよw
電動なんだから酒飲ん乗るのはナンセンス >>63
お前の店って障害者向けなの？ｗ
さも障害者"だけ"が悪いように語ってるね かたわをさんざん甘やかしてきた健常者の責任だろ
それにしても調子こき杉 障害があるから電動車椅子で人様に迷惑かけながら移動してるんだろ
さらに酔っ払って移動しようって過剰な迷惑かけるんじゃない なるほど、飲ませないでもこれか
だったら飲ませたらもっと酷くなるな
百貨店が正しい >>69
社会的制裁受けるとか極端だね
俺はむしろそう書いてあったら
安心して使うよ
店主が自分の好きなように店運営させない社会なんて
そっちの方がいびつだということに早く気づいてよ
ほんとワガママで困るよ
人権屋は 極論は論外、社会通念上の程度問題だな、ちょっと越えてると思うぞ 車椅子の人って、周りを全然見てないからこわいよ、我が物顔で通るじゃん
避けるのは健常者だって思ってるみたいで 自滅したら店が飲酒幇助したからだとか言い出すに違いない
障害者と取り巻きは悪意の塊 >>113
障碍者の差別を要求する方がもっとメチャクチャな要求だよ。 >>93
相手にすんなよ
マウント取って騒ぎたいだけなんだからw
客商売やってるやつなら
我慢させられることがどんなにダルイか分かってるよ
お疲れ様 1杯目はOKだったんだからデパートの言い分は矛盾してるな
弁護士はそのへんも突っ込むしだいたい過去に事故があったというのも本当なのか？
それも突っ込まれるだろうな >>115
西武百貨店ですら差別の店扱いされるんだから
批判を受けるのは容易に想像できるだろ？ 試飲させないと差別で訴える
酔っ払って事故るとなぜ飲ましたと訴えられる
さあどっち選べばいいんだ >>118
結構なスピードで走ってくる人いるよね
人混みの中だと視界が効かないから
ほんとたまに危ない
ぶつかったらお互い怪我しそうだし
ハラハラするよ お代わりを断られたんでしょ
なによりも本人の安全を配慮しての対応だろうに逆に訴えるとは >>122
自己陶酔乙、といったところだねｗ
会社勤めもできない程度の、甘ったれた商売人なのかな？ こういう人って、身体じゃなく心に障害があるんだよ。。。 >>1
酒を飲まして事故やら起こして自分に被害あったら百貨店のせいにして裁判だろーがw その怒りをぶつける先はイベント主催者ではなく、過去に飲酒して電動車いすを
運転し事故を起こしたせいで禁止の原因を作った障害者仲間に言うんだな。 テイスティングなんだから飲み込む必要ない
口に含んでから吐き出せばOK 下半身が障害あると思ったら、頭も心も障害者だった
掛け値なし、フルコンボで満貫の障害者だったって話だな >男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議した
深酔いしてからじゃ手遅れだろ >>127
そうだね
変な世の中になったよ
百貨店だろうがなんだろうが
ほんとは気に入らない客は
追い出していい権利はあるはずなんだけどね
誰かが悲しんだから悲しませたやつは絶対悪なんて
どうしたらそんなに強気になれるのかね
絶対的な正義の味方かなんかなのかねw >>131
安全を配慮するなら
立食で客に酒なんか飲ませないわ
この企画自体が間違えだ >>24
もうめんどくせぇから酒そのものを禁止しろ
もしくは酒を飲むガイジは隔離しろ 百貨店の主張に非はないな
ただ、百貨店側のミスは、最初から断れば良かったということ >>118
江戸時代に馬上の侍と百姓避けるのはどっちだと思う？
それと同じ
車は急に止まれないんだよ 車いすとは云えども飲酒運転はダメでしょ。
何かあったら、店舗の責任にされるんだもの。
たとえ歩行者扱いであろうが、飲酒で危険になるのは変わりない。 >>140
客を差別しちゃいけないなんてのは法律で定められてるんだよ
いやなら海外行くか商売やめろって話なんだわな >>125
過去に飲食店で酒提供して歩行者が問題起こさなかったか、も突っ込むだろうな。ない訳がない。
どう考えても勝ち目ないよ。 >>23
障害者の島を作って健常者を差別するって面白いと思ったけど
なんか今とあまり変わらないかもなｗ >>90
酒に強い人は応援するかもしれないし、弱い人は否定的かもしれないし、
健常者と同じでそれぞれじゃないの。
お前が高齢者になって車椅子のお世話になったとしたらどっちなんだよ。
外では一杯も飲まないのか？
＞警察庁は本紙の取材に対し「手動の車椅子でも、利用時の飲酒は危険」との認識を示している。
これが全てだろ
飲酒運転にあたるので２杯以上はやめましょうってだけ >>132
今は確かに店には立ってないよ
あなたはきっと現在進行形で
素晴らしい営業マンなんだろうね
お客様のいうことならなんでもイエスって言うんだろう
客が商品手に取ったら素晴らしい笑顔で
お似合いですよ！って言い続けるタイプの
たまに百貨店に残ってる全盛期のおばさん店員みたいに 未だに「道交法」やらなんやら引用して「そもそも飲酒運転あかんやろ」と的外れな事いうバカが湧いてるんだな 車いす乗ってて飲酒するのは
付き添いの人がいないなら乗ってる人も危ないと思うんだけど ぶつかられて怪我したらどこに賠償請求すりゃいいの？ >>140
日本人が気に入らないからといって
日本人お断りなんて追い出していい権利はあるわけないだろ
不当な差別に立ち向かうのは絶対的な正義の味方だから強気になれるのは当たり前
人種差別に立ち向かった大東亜戦争が正しいのと同じで正しいことをしてるわけだからね
同じ障碍者として本当に誇らしいと思う >>146
なんでも差別だね
君と私は違う人間だから
あなたの意見には賛成できません
そう言ったら弾劾されるんだろうな
あなたはきっととても民主的な方なんだろう
多数決で多い方が正義なんだろうね
それに歯向かったら差別かw 酒はトラブルの元
酒なんて飲まないに越したことないよ 自転車だって飲酒運転は道交法違反なのだから電動車椅子なら飲酒運転禁止は妥当だろう。
障害者であることを利用して特権利を要求するお前の方こそ障害者差別ではないのか。 酒を飲むだ飲まさんだ、内容がくだらないんだよ
こんなことでゴチャゴチャ騒ぐんなら
もう車椅子自体の使用禁止でいいよ
松葉杖でなんとかしろ >>158
あるよ？
なんでないと思うの？
あなたがが大好きで憧れてお手本にしたい欧米には
そんな人普通にいるよ >>154
警察の認識も飲酒運転で危険
君がどういう判断をしているか知らないけど、身勝手な自己判断で正義を振りかざして暴れるのはやめような？ 怒りを覚えた奴は障害者というより知恵遅れだよな、実際
パヨクか朝鮮人じゃねーの？ >>69みたいなの見るとマイノリティなんかどっかに隔離しとくのが一番だと思う 一般人でも他人に迷惑かければ出禁
迷惑かけなくても
例えばタトゥーなんかで入場ご遠慮もある
障害者もあくまでも一般人同様に扱えばイー
差別はよくないからなｗ 「二杯目以降はご遠慮ください」って言われても，
素直に応じて返金して貰ったら済む話だろ
なんで拗らせるかね >>161
自転車は車両
車椅子は車だけど障碍者にとっては脚と同じ
飲酒した健常者は歩くの禁止するなら車椅子も禁止していいよ つーか危ないから控えさせた店側の優しさじゃないの？ ＞1
これで試飲を許して何らかの事故が発生したとしたら
＞1のような奴は、絶対に試飲させた側を訴えるだろう。
なんで車いすなのに飲酒を許したんだ。と。
店側が止めないのが悪い。とね。
どちらにせよ、こういう奴は訴えてくるから、何らかの法整備が必要。 ワイン一杯千円で試飲って量もそこそこある奴じゃないのか？
10ｃｃとか20ｃｃの小型のカップにいれてお試し下さいーってＬｖじゃないだろ 酔っ払ってケガしたり誰かにぶつかっても酒を飲んだせいにして文句言うんだろ？ >>159
でかい声で本名だして
障害者たたきやってみたら？
堂々とやってみてはどうかな？
できないんでしょ？おまえに正当性がないからだ 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 イベントとか催しとか全部禁止だな
障碍者がゴネるのが目に見えてる >>173
そういうのが身勝手な正義基準で暴れるたいのって、クソガキだろ
健常者でも飲酒したら自転車運転は危険だから押して歩きましょう
障害者はそれができないから、そもそも酔わない程度に控えましょうってだけ 単純に帰り道の飲酒運転防ぐ当たり前の措置じゃね？
頭おかしい、このおっさん もう車椅子は軽車両扱いにしなよ
そしたら飲酒断れるんだし 言われて気づいたが酒を飲んで問題を起こす人間はたくさんいるから居酒屋もダメになるな
居酒屋があんたは問題起こしそうだからダメと特定の人間を弾いたら差別になる この手のキチガイには関わったら負けだなぁ
障害の有無以前の話なんだけど、たまたま障害を持ってると差別で食ってる人間が群がって来て
更に厄介になってしまう ハンデがあるなら酒くらい家で飲めよ
家なら誰にも迷惑がかからない
外で飲むには居酒屋とかそういう設備になってないから >>185
だいたいアルコールの強さ弱さなんてのも
個人差あるから性別や年齢とかでもわからんし
車いすってだけで販売拒否は人権侵害だわな 「男性は深酔いしておらず」って...
酔っ払いの自己判断が
信用できるわけないだろがｗ 障害者だから性格が良いわけではない、ろくでもないやつもいるよね >>187
こういう事で暴れる奴が出てきたら、規制される事になるだろうね
議論が起きて、「やっぱり車椅子は車両だから飲酒全面禁止ね」って厳格化されるだけ
障害者が障害者の首を自分で締めているだけなんだよね これに関しては「俺様は障害者様だから酒の不始末は許されて当然」というのが透けて見える >>153
イエスというのもノーというのも、仕事。
そんなこともわからない甘ったれた商売人だから、障碍者差別で鬱憤を晴らすしかないんだろうな。
情けない奴だ。 こうして障害者とその支援()団体は
より一層嫌悪されていくのであった >１杯１０００円程度を支払ってワインを試飲した。
酒飲まないんで、試飲で１杯１０００円が安いか高いかわからないんだけど・・・
そんだけの高級酒ってこと？ 個人的には店の裁量権の範疇だと思うけど、どんな判決が出るかな 車椅子は足の代替果たしてんだろ？
なら障害者年金も手当ても全部返上しろよ
ほんとキモいわ障害者 >>193
だからデパート側も飲酒で酔わない程度の２杯までは渡したんだろ？
そういう他人の優しさも理解できないの？
よっぽどのクズだな ただでさえ電動車椅子は操作ミスで迷惑かけるからな
身体障害ならともかく知的障害も混ざってるとシャレにならん 試飲で2杯って邪魔でしかない。
ついでに車椅子も場所とって邪魔なんだよ。
ふつうに接しているだけで店がわにどんだけ負担がいってると思ってるんだ。
もっとも、気を遣う障害者の方が多いだろうがな。 倫理的に店の主張が正しいわ。
心まで障害とか害悪ですわ ワイン飲ませた車椅子にぶつかった(ぶつかられた)ら
店側が非難されるんだろ やってられんな 電動車椅子という乗り物を運転する客に酒を提供し、万が一、事故でも起こされたら、提供した店が悪いってなるやん？そりゃ店側も拒否るべ >>211
全員に２杯までってやってたら問題なってないよ
そうじゃないからなこの障碍者の旦那だけへ
てめぇにのませる酒はねぇ！ってやったから人権侵害になったわけ
こんなこともわからんのか？ 西部は已に車椅子でも試飲出來ると内部規定を變更したみたいだな。
手動にも難癖をつけてゐたらやり過ぎだからな。 結論出ただろ
・飲酒運転は道交法違反
・デパ地下は非公道
・法的根拠絶無 >>205
それこそ法整備で特別扱いとかやりようあるじゃん
飲酒して電動車椅子とか本人も危険だよ 電動と書いてゐる奴は國語の偏差値50すらないだらうなｗ これで飲酒許して帰り道にでもこの障害者がなにか問題起こしたらこのデパ地下の店が悪いってなるんだろ？
まじかわいそうこの店
障害者が来たせいで八方塞がりじゃん 自分は車イス使用者に絶対ならない、という根拠の無い自信w
差別主義者でワガママな君たち５chクレーマーの方が迷惑なんだよ >>225
それは健常者でも千鳥足で倒れて死んだりしたら同じだろ
障害者だけを差別した百貨店は訴えられるの仕方なし ID:pl17CDeq0
基地害障害者が火病ってるな
そういう発言ばかりすっから害悪でしかないってのが浸透しちゃったんだと何故分からんのかね >>219
車椅子に乗って介助する人もいない状態だったからだろ？
健常者でも飲酒して車椅子に乗ったら危ないの
とにかく君の差別って言葉の理解が無さすぎる
気分が悪くなったから差別とか思ってるだろ
そういうのじゃないから
君みたいな正義を振りかざして差別だ差別だって騒ぐ奴がいると、
君が擁護したい人達が苦しむ結果になるだけだからね
車椅子での飲酒は禁止って厳格化されるようになるまで騒ぐの？酷い差別主義者だね 自分の不都合は全部人権侵害
健常者ナシでは生きて行く事すら出来ないって自覚あるんだろうか 酒を飲んで問題を起こす者がいたというのならそもそも酒提供をやめるべきだわな
それこそ健常者も酒で問題起こすことは容易に考えられるし大体それは店が気にすることじゃない
酔っぱらいの責任なんだから ５chてそんなに車椅子椅子のじじいが多いの？
悪いが匿名掲示板で誹謗中傷ばかりしたり気に食わないことあるとクレームばかりする陰湿な身体障害者は大嫌い、見る目変わったわ >>221
警察庁
「電動車椅子は歩行者扱い！ただし飲酒は"操作を
誤らせる恐れがある"ので禁止！」
法的根拠はないが、裁判で勝つのはまず無理だよｗ >>225
当たり前だろ、障害者に酒飲まして酔っぱらって事故起こして
「自己責任」なんて言ったら差別者のレッテル貼られるぞ！ 人権派を気取ってID真っ赤にしてるキチガイだらけだな >>229
人権を守れっていうのは障害者なのかね？
悪いが健常者なんだがね
やだやだ差別主義者からしたら人権を守れって言ったら
在日とか障害者扱いされるのか？ クルマイス は レベルが アップした！
イカリ を おぼえた！ 自分が知りたいのは実際に何らかの事故が起きた時どうなるか
こういうのって
試飲させた店に責任を求めて訴えを起こして
相手が障害者という事で店が負けてしまうような印象があるけど
間違ってる？ しかしそこまでして試飲したいかね
酔って帰るの面倒じゃんか >>11
これいつも思うわ
同じ車椅子生活で不便さも同じなのに
なぜか当たり前に差別するのな
障がい者の方が。 こんなんで訴訟に持っていくのも例によってあれだが
店側もはじめから丁寧にお断りすること
２杯分の２０００円を払ったのに、２杯目はだめというのは段取りが悪すぎる >>234
手動の車椅子でも危険って認識を警視庁が示してる
よってこの裁判で障害者が勝てる要素は無いよ
必死に擁護してる人も意味不明な屁理屈言ってるだけのクソガキだけだな 意見１「車イスを見ると暴走する妄想が止まらないんです」
対策１「妄想症の患者さんはお引取り下さい」
意見２「鉄の塊を使った被害者ビジネスでは」
対策２「車イスを鉄の塊と呼ぶ方が被害者ビジネスです」
意見３「チョンしね！」
対策３「本件と関係ありません」 >>243
それな金とっておいて紙渡して
カタワに飲ませる酒はねぇ！
こんな対応は絶対ダメだろう >>234
その理屈だと酩酊したらこける可能性があるから歩行もダメになるな。 >>243
2杯目飲んでるじゃんか
3杯目は遠慮してねって合図だろ
日本人なら分かるだろよ ワインの試飲なんて、健常者相手には運転の有無すら確認してないだろ？ >>240
セガのアミューズメント施設の事例が参考になる。
障害者が絶叫マシンを訪れ、乗せないのは差別とゴネた。
店は仕方なく乗せたが、障害者がマシンから落下し死亡。
そしたら遺族がアミューズメント施設を訴えた。
裁判の結果、アミューズメント施設は敗訴して賠償金を支払った。
いくらゴネても乗せてはならなかったというのが判決。 >>237
障碍者を障害者とレスする辺り障碍者により批判されるように仕向けているな 素面でもこんな狂った行動起こすヤツだから、酒飲ませるのはＮＧと見た店側の判断は正しいと思った。 >>240
自爆ならまだ車イスの責任で済むかも知れないが、第三者が被害に逢えば店側が責任を負う可能性は高いだろうね >>248
歩行困難な酔っ払いを、現実に警察は拘束してますけどｗ >>237
そうやって自分は正義の味方みたいな事をしているつもりだろうけど
やってる事は障害者の活動範囲を狭めるだけ
法が厳格化されて「車椅子での飲酒はダメ」って明文化されて、車椅子での飲食が一切禁止になるだけ暴れるの？
差別差別って意味不明に叫んで暴れて、自分だけ勝手に納得したいだけでしょ？
障害者の事なんて全く考えてない差別主義者め >>234
道交法は公道が対象なので
公道以外では元々免許も必要ありません
速度制限も飲酒運転も全部無い
公道かどうかを言ってる 差別だ差別だ を繰り返す身体障害者に怒りを感じるのもアリだよね？ でないとそれこそ差別だよね 過去にこういう事が有りましたから、
と聞いてもまだ怒ってるのかい
差別だと？？？ >>251
セガ可哀想過ぎる
障害者は害悪としか思えん そもそもだな車いすの酔っぱらいが事故死したとか
人ひき殺したとか過去に一軒もないんじゃね？
健常者が酔っ払って転んで死んだとかだれか殴って殺したとか
路上で寝て死んだってほうがはるかに多いだろ >>248
歩行者と車イスじゃ全然違うだろ
あくまで歩行者「扱い」だから >>180
こっわ！
まじか！
こんな感覚の人たちなんだwww
人に名前を聞くときは自分からって言われたことありませんか？
文化が全く違う世界に生きていらっしゃるのでしょうか？
あなたは名乗れますよね
正当性があるまともな方なのですから >>254
そういうのは乗せなかったら乗せないで
差別された、慰謝料払えと言い出すから
絡まれた時点で敗け確という疫病神 >>249
２杯目を飲んでいるときに紙を渡された、か、なるほど
でもまあ、後出しじゃんけん的なことに変わりないわなあｗ 怒りを覚えたって、いつもの特定団体が言ってる言葉か >>262
デパートの店内だったらデパートの管理下にあるから
デパートの指示に従うのが当たり前 >>244
公道以外で交通ルールは適用されません
自宅の庭で無免でバイク乗るのも可能です >>262
警察庁の通達には、公道以外ならOKとかそもそも書いてませんよｗ こういうの見ると、障害者と関わる事自体負けだわ、連中は何があっても助けない無視するのが得策だろう。 >>200
はて？
あなたの今までの論調だと
障害者など社会的弱者にはノーと言ってはいけないのでは？ >>270
いやいや
試飲って飲み放題とかと違うからね >>251
やっぱりそうなんだ
>>256
第三者かなるほど >>275
おたくの庭で明日バイクに乗りたいのですが構いませんか？ >>244
たとえ裁判に勝てなくても
訴えられることを恐れて今後障碍者への差別が無くなることが目的だ >>262
公道かどうかなんて違いを必死に論点ずらししても意味ないよ？
飲酒して車椅子の移動は危険って認識を警視庁含めて、一般人の大半も思ってる
君みたいな何か差別だと勘違いして擁護したいバカと違うから >>85
相手がどのような対応しても文句いって「差別だ」と喚けば損害賠償請求できるとか本当どうしようもないわ >>268
小売りの店員とかそらいやな思いもしたんだろうね
かわいそうだねーー
そのせいでゆがんでしまって障害者叩きの精神障害者になってしまったのね >>21 健常者は事故起こしたら当事者同士で
責任とる。車イスは事故起こしたら店や公
など他人に責任なすりつける。だから店側
としては厄介。 >>272
地裁は変な判決出す場合多いから障害者側が勝訴しそう
それを高裁がひっくり返す例は時々聞くな 付き添いがいて付き添いが車イスを押すならいいけど一人で来てる奴は駄目だろ で、その百貨店で望むだけ飲んで帰りに事故ったらどうしてたんだろう？ >>274
そのデパートの指示が差別だと民事訴訟を起こしている
お前の友人がお前だけを拒絶して他の友人を入れたらお前はハゲ差別を主張できる
お前は多分ハゲだから あくまでゴネるなら明文化するしかなくなるけど、自分達が生きづらくなるだけだと思うけどなあ 酒飲んで動力で動くもの動かしちゃダメでしょ
そんな常識もこの自称弱者のクレーマーには理解できないのか >>266
こいつがその一人目にならないと何故断言出来る >>289
それが良い。
提訴した方のお陰で歴史が創られた。 自転車でも飲酒運転になるけど車椅子は椅子なのか、乗り物なのかという議論かな >>268
どこがどう差別なの？
健常者でも飲酒して車椅子に乗ったら危ない
それだけだよ？
そうやって変な正義感を振りかざして暴れて、車椅子の飲酒は禁止って法案が出るまで暴れるの？ >>258
法整備されて飲酒での車いす禁止ってなるならば
車いすで飲んだやつを叩くが？
でも違うよね、そんなことなってないよね
現状だと百貨店の落ち度 障害者じゃなくて車椅子に乗ってるからダメってなったんだろ？
車椅子は飲酒運転許されるの？
自分は平気だったって障害者が言ってるが
普通の飲酒運転も飲んだ人間が大丈夫だと言ってれば許されるの？
乗ってるなら飲むなってのが乗り物だろ？ そもそも障碍者健常者関係無しに、デパートがそういうルールなんだからそれに従えって話だ
一杯目飲ませたデパートにも落ち度はあるんだが 障害者っていかに体だけじゃ無く精神も狂ってるかが良く分かる話だわ。 >>297
障碍者だけをを排除する法の明文化なんて認められるわけないだろ 自分はれっきとしたw精神障害者だけど
これはデパート側の判断が当たり前
いい加減、権利権利騒ぐなアホ共 >>1
警察の言い分のほうが納得できるのだが(´･ω･｀) 健常者と同じように扱われたいなら障碍者年金禁止な！ >>286
敗訴したら車イスへの酒の提供は駄目と言う判例が出来て断れるな >>299
じゃほかの客も転倒したりして誰か殺してしまったりしないって
誰が断言できる？この車いすの旦那だけを差別するのはおかしんじゃないか？ >>290
障害者を叩きたいのではなく
理不尽な権利を振りかざし
社会を混乱させるあなたに文句を言いたいだけですよ
なぜ多くの場合において言葉と意味をすりかえようとなさるのですか？
なにか現実社会で辛い思いをなさっているのですか？
もしかしたらあなたは不便をなさっている身障者の方でしたか？
それなら誤解をさせるようなことをしてすみませんでした
でもあなたが最優先されねばならない社会を
私は認めたくありません >>283
自由です
デパートの自転車売場では普通に乗れるでしょう
学校の敷地内では車も乗れます
俺は先生の車運転させてもらった 西武は已に内部規定を變更したよｗ
車椅子に飲酒させるなと西武に抗議してみろよｗ
手動の車椅子にも難癖をつけたのが流石にまづかつたと見えるｗｗｗ >>292
今回の場合、何年も前から出されている警察庁の通達が違法か
どうかにも踏み込むから、かなり面倒なことになる。
通達を違法と断れば、警察庁にもかなりの影響が出る。
そのあとに「高裁で否定されました、サーセンｗ」では済まない。 >>277
俺も障害者が困ってても無視する様にしたわ
やって貰って当たり前とか何様のつもりだよ >>303
酔わない程度に２杯程度提供したら、もっと飲ませろって暴れたバカがいた
店側としては車椅子なので提供できませんっていうのも出来た筈なんだけどね？
それでも差別だっていうなら、君は他人の親切って理解できない不幸な人なんだね ワインは一杯は試飲できて、二杯目で制止されたんだろ？
よくこんなことで訴訟起こす気になったな
弁護士への着手金、誰がいくら払ったの？
弁護士を雇う金があるなら、その金で
試飲したいそのワインを買ってやれよww もめた時に王様のレストランってドラマのセリフで
「私は先輩のギャルソンに、お客様は王様であると教えられました。
しかし、先輩は言いました。王様の中には首をはねられた奴も大勢いると」
なんて言ったら絶対訴えられそうｗ 障害者の安全を配慮した人道的対応まで
差別ビジネスに結びつけるとかヤクザ並みだろｗ
もう最初から公共の利益のために入場ご遠慮でイーだろ 1）障害者だから飲ませないのか
2）車椅子だから飲ませないのか
3）電動車椅子だから飲ませないのか
これで論点は変わってくる
1はもちろん関係無い
2は車椅子でも飲んでも構わないとは思うが、
周囲に小さい子供もいるであろう百貨店では好ましくないので断るのもやむ無し
3これは論外。完全に飲酒運転
これで店側になんらかの責任が発生する可能性がある以上、
未必の故意と取られてもおかしくない すげーなこのバカ最初からずっと張り付いて同じ事を書きなぐってんだな
よく飽きないもんだ。 自転車でも飲酒運転になるんだからむしろ当然
飲みたきゃ家帰って飲め >>284
自由ですけど
特に誰にも説明しないので私以外の人が通報しても私は気にしません こんなことで怒るなんて、自走式重量物に乗っている意識がないんだな
止められなくても飲まないのが当然 私有地だって他人が入って来れないようにちゃんと対策してない所で車運転するのは違反だよ 車椅子で飲酒して、自分で側溝に挟まったら
そこに来た車なりチャリが迷惑すんだぞ。
そこまで頭が回らないバカさ加減w >>251
これだってゴネ負けしなかったとしても、
この障害者は人権団体引き連れて訴えて来るんでしょ
もう障害者来た時点でどっちにしても詰んでるじゃん >>278
なに言ってるんだ？ｗ
例えば今回の事案を障碍者差別に結び付ける、君たちの貧しい心の在り方を非難してるんだよ。
今回はデパートの対応が正しいが。
デパート側に非があるとすれば、どのような交通手段で来ているかわからない、不特定多数の人間に対する試飲会を企画したこと。 具体的根拠も示せず酒の提供を拒否れば、そりゃ差別だろうが、
店側は、車椅子で事故を起こされたらかなわんという具体的な拒否理由が有るんだから差別では無いだろ。 居酒屋じゃないところで飲むなよ。
ひとなめ程度ならまだしも。
そして安定の朝日 >>307
車椅子の操作に、資格が要求されるようになるだろうな。
載るのは誰も禁止していないが、移動させるには免許が必要。 時速6kmとか言っても、電動で人一人乗せた車椅子で6kmはかなりの威力だぞ
デパートは子供だって居るんだからそんなのが子供に後ろからぶつかれば下手をすれば大怪我だ
なんで酒飲んで重量物運転してもオーケーとまずこの障害者は考えてんだ？ 車椅子だって暴走すると危ない。
金をふんだくろうとする感じがうぜー。 >>315
障害者叩きを本名でやればいいじゃん？
社会を混乱させてるのはあなたみたいな
匿名で言いたい放題の人でしょうよ
情けないね匿名で障害者叩きの元小売り店員
あなたがつらい思いしてきたんでしょう？
それで憂さ晴らしで障害者叩きでしょ
別にワインの男性は優先しろなんて言ってないでしょう
ただほかの客と同じに扱えとしか 自転車だって酒気帯び運転は禁止だ。混雑しているデパート内の車いすも同じ。 >>291
法的にはならないよ。
主張だけならだれでもできるぞ。 介護者同伴、または自動運転車椅子（帰巣本能付き）乗車の試飲を認めます
こうはならんの >>266
正しい主張で世論を先導したいなら
とりあえずあなたの名前だしてご覧になればいかがでしょう？
私も応援しますよ！
あなたが人前に出ることを
少ないコネですがマスコミにもご紹介できるかもしれませんし！ 一ヶ月くらいアレ系が集団で乗り込んでくるバスに同乗して、それでも彼らを温かく見守りたいって人がいたら、ちょっと尊敬するけど迷わず絶縁するなぁ(･ω･｀)
積極的にヘイトなんてもちろんしないけど、アレ系が死にかけてても絶対に手を差し伸べたりはしない ＞「怒りを覚えた」
これはもうエレベーターに突っ込むしかないな お客様は神様です、と言うけど
ちゃんと金払ったりするから神様なんだぞ。
自己中ども氏ねw 飲ませたことが原因で怪我でもしたら、百貨店が袋叩ききあうしね。 >>345
國語偏差値45は默れよｗ
この人は手動だ >>1
カタワのくせに
納税者に逆らう 乞食 納税者の金で生かされている感謝の
気持ちもない カタワだからカタワって
云われんだよ。めんどくせえから消えて無くなれよ。
迷惑なんだよ。 喚き散らせば何でも言う事聞いてくれると勘違いしてるだろクソ身障共が >>341
こういう障害者擁護する奴に限って、周りに障害者がいなかったり手助けした経験ないだろうなぁーって思う 車椅子乗ってたら試飲サービスを提供しないってルールができるだけだな 拒否自体はあり得る判断だと思うけど、最初は受け入れて金払った後に退店はさすがにやり過ぎだな こんなことで170万円っていい商売だな？(´・ω・`) 1杯目飲ませてるからな
その理屈は通らないと
危険だというなら1杯目から禁止しなきゃ
西武はやることがブレブレだから論理破綻してんだって イベントを主催する百貨店とテナントにしたら事故が起きないようにするのは当然の措置
これで１７０万の損害賠償とかヤクザにしか思えんな >>358
あなたは言語障害者ですか
少し自重をお願いいたします >>355
この人はちゃんと金払って飲んでたら
カタワに飲ませる酒はねぇって途中で紙きれわたされたから
人権侵害だって怒ってるわけよ >>314
お前が車椅子の障害者様にベロベロになるまで酔っぱらえるワイン試飲の店を提供すればいんじゃね？
私財投げ打って作って来いよ
お断りされる百貨店にわざわざ行かせるなんて酷な事するな～ >>296
私道とかは道路交通法そのまま適用なんてされないよ
管理敷地だもの >>351
介助者がいたのであれば飲酒OKだったろうね
でも介護者も飲酒してたらダメだろうね こないだ
道の真ん中を電動車椅子で闊歩してたねーちゃん
お前のせいで周りが迷惑してたの分からないのかw 良いんじゃね？差別だ差別だ言うなら呑ませてやれば？
だけど酔って車椅子で人にぶつかったりして怪我させたら、きっちり責任取れよ
その時に「障碍者なんで」なんて言い訳一切すんなよ >>372
介護者バッカじゃねーのって話になっただろうね
介護してねーじゃんて >>371
変な論点ずらしして擁護はやめようね
飲酒しての車椅子は危険って判断が出ている
この点だけだよ
公道がどうのとか関係ないから >>21
自力救済できない奴なんだから区別されても仕方ない。 >>338
>>347
同じようなことおっしゃってるのでまとめさせていただきますねw
つかあなた方、私に対してだけでなく
ほとんどのレスにおいて自分の言いたいことだけで
相手の主張まとも読んでませんよね？
気に入らないとこ見つけるたびに相手に噛みついてるだけですよね？？
私障害ある方すべてを否定してました？
そう思われたならちょっとあなた方国語苦手じゃないですか？
日本語が国語ならですけど…w >>367
金払っても
ダメなもんはダメなもんがあるだw >>366
性的暴行か 技能実習生３人逮捕
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20181122/5030002619.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
今月１８日、佐世保市の飲食店で、フィリピン人の技能実習生の男３人が
３０歳代の女性に性的な暴行を加えてけがを負わせた疑いで、警察に逮捕されました。
逮捕されたのは、いずれも佐世保市赤崎町に住む、フィリピン人の技能実習生、
クエト・ジョセフ・ジェームス・ルーヤ容疑者（２４）、
カルピオ・ジョマー・バカイ容疑者（３１）、
デヴァル・ジェマル・デ・オカンポ容疑者（２８）の３人です。
３人は、今月１８日の午前４時ごろ、佐世保市の飲食店で１人でいた３０歳代の女性に
性的な暴行を加え、全治２日のけがを負わせた疑いが持たれています。
警察によりますと、被害を受けた女性が逃げ込んだ近くの飲食店からの通報を受けて、
現場に駆け付けた警察が店内などにいた３人に事情を聞いていましたが、
その後、現場に残された遺留物などの捜査から容疑が固まったとして２２日逮捕したということです。
調べに対し、ルーヤ容疑者とオカンポ容疑者は容疑を認めているものの、バカイ容疑者は
「強制ではない」などと述べ、容疑を否認しているということです。
３人は、別々の職場で実習を行っていますが、互いに面識があり、
事件当日は、一緒に酒を飲んでいたということで、警察は、詳しいいきさつを調べています。
11/22 16:07 俺がアタリヤやってやろうか？
車いすにぶつかって、いて～～～足が折れた～～～～って。 >>378
まあ素直に謝ったし今回は許してやるわ
次から気をつけるんだぞ 自動車で來てゐる客もゐるから飲酒提供をするのが抑駄目だ
やり過ぎるとかうなるよｗ
客商賣がまるで分かつてゐない馬鹿西武が阿呆な對應をしただけだよｗ
それを認めて西武では車椅子も飲酒出來るやうになつたしね。
手動に難癖つけて電動まで認めるやうになるとはなｗ
馬鹿も良いところだｗ >>314
その場合、酔って人を死なせてしまった加害者が過失致死の罪に問われる。
障害者が酔って車椅子を人にぶつけて死なせたら、
車椅子だとわかっていて、酔うほど飲ませたデパート側の配慮不足と言われて被害者泣き寝入り、デパート損害賠償、障害者一人勝ち。 一筆書かせれば飲ませてもいいんじゃないか
第三者が事故に巻き込まれても店は関係ないって書いとけばいいし >>381
まともなこと言うだけ無駄w
この人たちには返金しても多分許されないよw
だって心が傷ついちゃったもんw
めんどくせーよなw
人権屋ってやつはw このカナダ人は阻止されるためにわざと何杯も試飲したのだろうな >>376
飲酒して安全なものはなんでしょう
違いがないなら差別です >>387
そんなわけないだろ
5chでだけ「普段は見せない尖った俺」を見せて
興奮して勃起してんだよそいつは 損害賠償はある程度の金額にしないと話に乗ってこないからな
よく「本当に金じゃないなら1円でも良いだろ」って言う人がいるけど、その場合は話し合いはなくて1円払われて終わりだよ
そもそも裁判は原則的にどんな大金でも求めることは出来るけど、謝罪を求めることは出来ないからね >>385
そのねーちゃんのおかげで
こっちが事故る直前だった
マジでシネとおもたw >>374
車椅子を癲癇に置き換えてみ
あのクズども責任とったか？
免許取らせろさもないと差別と喚いた連中はどう反応した？
そーゆうこった いまきた
誰か状況説明してくれ
結局どっちが正論なんだ？ >>397
じゃあその場で言えよ
怖くて言えなかったか？
それを根に持って5chで発表してんじゃねえよカスが この手の奴は酔っ払って自分のミスで怪我をしても店を訴えるだろう
だから断られたんだよ >>367
通常の居酒屋でもカネ払ってもダメってルールあるんですけど…
それを破ると営業停止になったりするんですけどそれは 健常者でも、一見さんや酔っ払って、のれんくぐると、
「飲ませる酒はない！」と言って拒否る店もあるんだぜ。
むかつくがそんなときは「あ、そ」っと、店のルールと割り切るもんだ。 そのうち面倒くさくなって試飲イベント自体なくなっちゃうんじゃないの この際はっきりさせたほうがいいわ
これで百貨店が負けて金払っても
今度からこの客が階段から転げ落ちようが飲ませたらいいんだし 店の対応もまずかったとは思うが、いきなり裁判はやりすぎ まぁ、これから景気がどんどん悪くなり社会が停滞、衰退することは
確定してるからな障害者をかまっていられる余裕が健常者から
なくなるからあまり調子に乗ってると捨てられるからな
おとなしくしてろよ >>389
想像力豊かですね
差別意識の塊ですねって言ってほしかった？
妄想すごいね >>399
デパート側が正論
ただ言うべきタイミングが悪かった >>410
試飲サービス自体終わりにすると思うわ
裁判目当てのバカに押し寄せられたらかなわん レジで並んでたらオレは心臓が悪いんだ長い事立たせるな待たせるなと割り込まれたわ >>409
そうか
あいつら飲食店にも平気で犬連れてきて権利を主張するキチガイ集団やからな
やっぱあいつらがごねてるだけだと思ってたわ >>407
西武は飲酒許可になつたから氣に食はないなら別の店に行けよｗ >>407
それとの区別が難しいところなんだけどね
ただ、今回は一旦受け入れてるからどうだろうね こんなことで訴訟とかw
障害者って、少しでも気に入らないことがあるとすぐ訴訟だねw
話し合いで円満解決とか、そういう発想がないのかね？ >>397
義務を果たした上で
あなたがノロマなのか、あるいはあなたがノロマなのかを判断します アル中だわクレーマーだわ無能カタワだわで本当生きてる価値無さ過ぎだろ >>402
お前みたいに所構わずわめき散らすキチガイじゃないだけだろw >>418
盲導犬のこと言ってるのか？
あれは賢いし訓練されてるしかわいいじゃん >>332
素晴らしい
きっとあなたのお庭は近所のお子さん達の素敵な遊び場になるでしょう
いやまじでふざけてるんじゃなくそう思いますよ
ただ、私はうちの庭を他人が勝手に使用することは許せません
あなたは私のこのような態度を
社会的に許されないと非難なさいますか？
なさるとしたらその権利はなにに基づいているのでしょう？ こういう弱さを振りかざすハラスメントは何ハラって言うのかね >>104
何でお前ら障害の字をひらいたり障碍者って書くの？ >>407
車イスだからという理由で酒を出さない店は聞いたことがない >>424
いや喚き散らさずとも普通に言えばいいじゃん
何いってんだこいつ 小汚い人間を拒否して何が悪いのか
むしろ対等に見てる証拠だろう
線引きってのは重要で車椅子の重度障害者がいたら売上落ちるだろう 障害者である事を盾にすれば何でも通ると思ってんじゃないか？ >>427
最近、 害 という字が悪いから、と
問題になってるw >>423
アル中差別ですね
同情するけど無視します バイトでレジうちしてたら、車椅子の客が入ってきて
店の中を蹂躙、プライスやらポップやらガシガシ肘で当てて床に落としていった
で、それを忙しい中拾ってたら
「おい！会計すっからはやくこいや！」
だもん
こいつまじ自動車にひかれて死んどけと思った >>374
車椅子に轢かれてケガするマネケは出歩くと迷惑なんだよ >>425
盲導犬は仕事を全うする立派なプロなんだが
その犬たちに対して可愛いじゃんなんて差別してませんか？ >>390
車に乗ってきたドライバーに一筆書かせて飲酒運転させて良いって思ってる？ 他の大多数の客にとって凄く邪魔なんだよ
はっきり言わねーと分からんのかよ >>144
じゃあ酒飲んで走らないのが大人の対応だと思うけど？ タバコの何倍も人を殺してる酒を禁止すればいい。それかタバコ税をあげる時は自動的に酒税も上がるようにしよう。
お前らこれくらいで勘弁してやれ。 障害者様が最近生意気すぎるな
カタワの分際で大人しく家でお留守番してろよ >>428
害があるなんて意味は差別だから
だそうだよ 車椅子って一言で言ってるけど
重度の知的障害入った風の人が多いよね >>425
犬が嫌いな人はたくさんいるからなぁ
アレもそーだけど周りの協力が必要だよ。 障害者に優しい社会は障害者にも配慮が要求されるよ
犬が嫌いな人がいる集まりには出ないことだわ >>434
ほとんど自転車と変わらないからな
手動なだけ >>432
個人店の場合は、口に出すかどうかは別として断るのはあり得る
今回はスペースが広く、既に店内に受け入れており、さらにサービスの契約と提供と対価の支払いがされてるので、普通は対応としておかしい >>98
昔、トラブル起こしていて、言葉で伝えても酔っていて覚えていないとかゴネるから、
紙で伝えた。 >>413
うん。
障害者に限らず厚かましい奴は大嫌いなんだ。
近所に車椅子の人いるけど、普通に近所付き合いできる人だよ。
もちろんすすんで手を貸してる。 地下鉄も障碍者が乗り降りするときは5分くらい遅延するけどな。 >>426
私以外が通報するに決まってます
早とちりの人物ですね
なに言ってるんですか 障害者対応にすると人件費が増える販売業なんてブラック何だから増やすはずがない >>457
そんなにするわけないだろ
せいぜい1分
なんでそんな嘘つくんだよ >>457
5分遅延させてるのは痴漢や無理な乗車をするお前の方だろうに 電動車いすって１００キロ以上あるよね
乗ってる障害者と合わせて２００キロ以上
当たられたらマジけがするよ >>428
「障碍者」この字よくわからないよね
これが今の正しい字？ 軽車両なのを特別に歩行者扱いにされてるだけで感謝しとけハゲ >>425
おれも日頃は盲導犬を引いた障がい者がいると当然道を開けるし
困っていれば手助けもする
しかし、飲食店に入ることは許されないと考えている
おれはそれを許す店にはいかない
絶対だ 絶対だぞ >>380
自分に批判的な意見を見ると主張の中身も読まずにヒステリックな書き込みをするのは、あんただよｗ
障碍者はクレームをつけることが多い、という根拠のない障碍者差別の書き込みを続けてるのも、あんただからね？ アメリカじゃあ障害者が勝つらしいからねえ
日本でもそうなるでしょ。 >>462
元々老人の乗り降りもあるからバスはそんなもんだよ >>464
運び方が悪い最初からやり直しとか言うからだろ。
あくしろよってイライラしながら見てる。 170万ってどういう計算だよ
詫び料込でせいぜい5000円くらいの案件だろ 身体障碍者って日ごろの憂さを
客という有利な立場を利用して晴らそうとするクセがあるよな >>469
うん
または 害 の字だけ、ひらがなに書くよう
指導が入ったりする 障害者の中には働いてなくて暇だから、裁判起こしている人がいる気がする。この人ももしかしたら、そうかもしれない。 >>479
行政はみんな障がい者表記になった
アホかと思うわ
ちなみに自殺も自死表記 >>475
言わねえよ
前もってホームに坂ボード持ってる駅員がいるだろ
何嘘ついてんだよ
5分掛かったのなんて一度も見たことないわ >>471
許すもなにも盲導犬を理由とした入店拒否はあり得ないぞ
俺は犬は嫌いなので関わりたくないけど 健常者と同じに扱えと言うならば、障碍者を理由に受けてる恩恵を全て返上してから言え！ 障害者ってのは基本的に性格悪い。
自分の事しか考えてない。他人の事はどうでも良い。
これ、障害者と一緒に働いてみて得た結論。 >>479
まあなんでもいいけど世の中全部がそうなったら合わせるわ
俺は障害者って書くよ
気にするようなことじゃない >>486
そうなのか
法令順守を徹底する生き方をしているから困ったな
犬が入ってきたらこちらから店をでるか >>477
それだと店は入店拒否の非を認めず、5000円貰って終わりになる
まあ、白黒つけるべき問題であるとも思わないけどね >>475
そんな難癖は見たことないな
無理のある話は作らなくていい 脳死してるような障害者とか
重度の脳性麻痺を普通の学校に入れろとかなら
モンスター障害者だっていうが
今回のは違う金も払ってるし
この車いすの障害者にだけカタワに飲ませる酒はねぇ！だから
人権侵害 >>485
普通にかかるだろ。
最初からやり直さないと訴訟起こしますよ？とか言うからだろ。
酷いのになると、車両をバックさせてやり直せとか言うからな。
ヤレヤレだよ。 あれ？
ID:pl17CDeq0が静かになっちゃったぞ 店のルールなんてある程度、店の自由のはずなんだけどね
飲食店などで「一見さんお断り！」という店もあるというが、
もし「一見さんの障害者」が来店して断ったら、
それも「障害者差別だ！」とか言われて
その店は潰されるんだろうねw >>488
健常者と同じ権利を行使できないから、その保障のごく一部として、いくらかの特別措置があるんだよ。 ＞車いすを厄介者扱いしている
厄介者やんけ
何言ってんねん？ ただ酒飲みに来た朝鮮人の火病
ちなみに車椅子は生活保護受給用の小道具 モンハン ＝ monster handicapped person >>489
国語というより行政が勝手に、「障害者」「自殺」は差別用語と決め付けたことが問題 >>484
> 自殺も自死
自死の方がやばいわ
怖っ
自決とか自害は駄目なんかな。。 >>499
かかんない
おい、ほかに電車で車椅子の乗り降りで5分掛かったのみたことあるやついるか？
いたら教えてくれ >>495
5000円貰って終わるべき話だっつってんだよ
そんでいいじゃん こんなので怒りを覚えて提訴するようなのに酒のませなくて正解だったよ
どんなことが起きたか考えるのも恐ろしい
西武の現場責任者に敬意を表する >>494
身体障害者補助犬法という法律があるらしい
俺も何だかんだで遭遇したことはないが、近くのテーブルには居たくないな >>505
いま、咄嗟に出てこないけど
人身事故って言わなくなって新しい言い方してる >>506
エレベーターにファビョって転落死した車椅子の韓国人を思い出した 「害」の字を変えたからって中身が変わる訳じゃないのにな >>498
だからてめーが私財投げ打って障害者の為の試飲し放題店を作ったらどうだよ
それが出来てから人権屋を擁護しろ
そしてお前が盲導犬に対してかわいいじゃんって差別した点についてはスルーか？ >>511
電車なんてほとんど乗らないから知らんが、あいつらなら言ってもおかしくはないと思う >>523
言う言わないはどうでもいいです
5分掛かったかどうかだけ教えてください カタワは周りに迷惑掛けて当たり前、の態度だからな
そういう厚かましい態度が嫌われる理由なのに全くそれを理解しない 障害者がワイン試飲してたら売り上げ落ちるわな
営業妨害なんだよね
健常者だって身なり整えてその場にあった格好してるのに >>509
そこら辺は戦争を思い出すんじゃー！って騒ぐパヨクがいそう >>1
不当な差別？正当な区別だろうに。
マジで危ないからせめて家だけで飲め。 >>490
今回のはどの辺が有利だったんだ？
→鉄道自殺も別の言い方になった
まるで意味がわからん >>464
1分はない
3分くらいかな
俺はこれは悪いとは思わない
体の不自由な人が乗るべき交通手段だと思ってる
むしろJR等が時間を守りすぎだから非難がでる うちの店にもたまに車椅子乗った障がい者がくるけど、みんな総じて態度がでかい横柄な奴が多い
こっちがカタワのくせになんでこんなに態度でかいんだ？って顔すると目をそらして逃げていくw なんにしても、弱者はさらに弱者を探し出して差別する、というのは人間の悲しい性だな。
まあ、最近では強者に成り上がった連中まで、一緒の弱者を叩いて迎合してるけどな。
日本人というのは、心の貧しい劣等民族なんだろう。 たまには褒められる事やれ。
車椅子障害者が良い事したすげーっていう話題を聞いたことが無いのに
話題に出るたびにクソ文句言ったりしてるからお前らの印象は悪くなる一方だぞ。 >>501
そういう裁判を聞いたことはないけど、健常者と同じ基準で一見さんお断りしてるならセーフだと思う >>347
障害持ちになると大概心を病むという見本みたいな奴だな。
権利には義務が共存する、お前さん義務果たしてるか？ >>526
知らんって書いてあるでしょ
読めないの？ 車いすが危険だと言ってるやついるけど
アスリートの車いすみたくスピードでないだろ
50代のおっさんの手動車いすにひき殺されるとかねーわ こういうのははっきり法律で決めた方がいいよな
飲酒運転になるかどうかだろ >>511
電車の車いすの乗降は迅速だね
満員電車の押し込みのほうがずっと時間掛かってると思う 日本はアメポチだからね
アメリカで障害者が勝つだったら
日本でも障害者は勝つになるの
百貨店は賠償金払わんといかんくなるの
シンプルでしょう。 >>458
失礼。
てっきりほんきで良い方なんだと思ってしまいました
昨今公園ですら子供が自由に遊べないところがあるので
つかあなたの家の庭のことを関係ない他人が通報するんですか？
なんか色々すごい地方に住んでいらっしゃいそうです 乙武辺りが出しゃばるかと思ったw
あいつなら正当性が、とか言いそう 車椅子を使わない場合でも試飲が原因で転倒などの事故が起きているようなので、車椅子だけを拒否するのは差別的と言えるだろうね
ただ過去に車椅子による事故が起きたこともあり、車椅子の重量やボタン操作という点を考慮しての判断であるだろうから妥当性はそれなりに認められる
不当とまでは断じることは出来ず、方針を変えることを約束して終了ってかんじかな？たぶん慰謝料までは取れんだろうなあ >>539
そんなに怒んなよ
5分かかってないのね >>528
てめぇみたいなのがいるからこんなことになってるんだけどなｗ
つかこういう意味不明な差別するやつがいなければこんなもんただのキチガイクレーマー 全盲の人とか助けてあげるとホント謙虚なんだけど車椅子は何なんだろうな もうさ、健常者を隔離して欲しいよ
障害者は障害者だけでやってけばいいじゃん
障害者に関わらないですむなら喜んで隔離されるよ。差別なんて言わないから >>540
坂道でブレーキ効かなくなりましたら速度がついてひき殺せますね 西武百貨店とかも昔に調べると接客スキルの低い店員が増えたのは事実だけどね
まあ今回の事とは関係ないが >>547
怒ってはないよ
知らんっつってんの
かかってないとは言ってないぞ。 >>371
バーカ、私道も道路交通法は適用される、一般通行可能ならね。
駐車違反とかは別だけど過失運転関係は適用されるよ、嘘言わないように。 ワインをタダで飲めなくて怒り爆発
慰謝料170万払えコノヤロー
頭おかしい 満員電車に乗り込もうとする車いすもかなり迷惑。
一台の車いすを乗せるために10人くらい下りないといけないからな。
すみませんとかありがとうとか言うならまだしも、悪態つくしな。 >>555
車いすのおっさんが転んで死んでも
健常者のおっさんが千鳥足で転んで死んでも同じだろ >>472
それ私ですか？
結構まじでびっくりしたんですけど…
もしかして私自作自演とかしてるんですか？
びっくりしたわー
さすがだわー
まじでいるんですねw
エスパー()様とかww >>529
まあ自殺なんて言い方は多分江戸時代には無いからな
kill one's self から来たのだろう
でも自死もひどい
自害が推奨だな
武家の娘が美しく短刀を使ったイメージ 障害者差別解消法って罰則なかったはずだから
差別を受けたら市区町村の障害福祉課に相談するってことになってたと思う
世田谷区の障害福祉課が対応ミスっておおごとになった可能性もあるな 付け上がらせるとこうなる
まんさんやチョンと同じパターン >>313
もしそんなことになったら差別撤廃のデモするだけだよ >>561
車椅子は周りを巻き込む危険が高いんだよ
あんなもん凶器だろ >>540
乗ってるヤツが危険。
ブレーキだって急に掛けたらすぐ前転。 車椅子も一種の乗り物で、近頃は乗り物に乗る時の飲酒が駄目だというのが徹底されてる。それについては健常者もそうでない人も関係ないと思うが。 デパ地下で「酒飲ませてもらえない！俺が障害者だからか！」とゴネて恥をかいて、さらに「心が傷付いちゃったから」と訴訟を起こす。
まわりが自分をどう思って眺めてるか考えると、死にたくなるほどみっともないこととしか思えないんだが… >>565
だな。
俺の怒り170万円。
たけー。 >>571
車いすにひき殺されたって事例をあげてみろ
ねーだろｗ
健常者の酔っぱらいが暴れて人殺したならいくらでもあるが 無料の試飲の拒否で裁判て頭の障害者なんか？
しかも、当人の安全のためなのにキレんなよ
おっかねーな 人権に胡座かいて生活してる連中は相変わらず声がでかいなぁ >>577
エスカレーターから落ちて他人を殺した事故はよく覚えてる >>499
お前さぁ。。。
5分掛かったやつ一人も出てこないな
盛ったんだろ
1,2分ならまだわかるよ
それなら俺もそんなに言わないって
そろそろ謝ったらどうだ？ >>575
しかも50代の良い年したオッサンがようやるわな… てか、車椅子で百貨店行くなよ。
近所のスーパーでも迷惑なのに、もちろん電車やバスなんて乗ってないだろうな？ 差別されるのは障害があるからではなく
本人の資質なのだと理解してもらえないのはなぜなんだろうね
拒否されることと差別されることは同じ意味と思い込むのはなぜなんだろうね
もうほんとめんどくさいわ
人権屋って
はいはいお前の正義は全世界の正義
もう俺は悪の組織の大幹部になりたいわwww >>544
自分ひとりの敷地ではないので
全員に許可を得てください
それよりもあなたはここに書かれてるほぼ非社会人の暴言なんかに本気で同意してどうするんですか
隠れた本音を出してる普通の人達とかじゃないですよ
少し言葉などの障害のある自宅療養者とかが
自分の発する言葉の意味もわからず暴言吐いてはしゃいでる子供みたいなものなのに
それに同意してたら変ですよ >>568
俺は車いすも待つべきじゃないかと思うんだよな。
一応法律で車いす優先と決まってるので、先に並んでた人やすでに乗ってる人が車いすに譲るわけだけど、そういう人たちに「馬鹿にしてるのか」とか言う必要ないと思うんだよ。
俺の中で障碍者はクソ虫だわ。 デパート側の落ち度だと思うよ。
そんな紙だけ渡されてみなよ。
ほんとかわいそうだわ。 障害者やマイノリティーは朝鮮人化するのか、朝鮮人自体がѤѯхыѭзѠџљѠѡѠなのか >>582
しかも落ちた本人は生きてんだよな
車椅子ブチあたった人は死亡
あれ賠償してもらえたんだろうか
金で気が晴れるとは思えんが、ちゃんと支払ったんかねえ 障害者の特権を利用して金ふんだくろうとしてんだから
障がい者に謝れよ >>582
エスカレーターでベビーカーが落っこちるのは
時々見るw
アホ丸出し 与えればいいんじゃない
事故っても自己責任で解決してください
法律的に一切関係ありません。
でいいと思う面倒くさい人達にわざわざ関わる必要を感じない 他の50代はバリバリ働いてるから試飲で訴えてる時間ないわw
暇そうで何より >>562
自分で書いたこともなかったことにしたいのか？
どのレスも見ても、君の頭の中は障碍者差別で一杯だ。 ちゃんとお金払って試飲してるんだからちょっと可哀想 車イスの傷害者ってほんと偉そうにしてるよな
普通に歩いてたら後ろから退かれて
謝罪するかと思ったら睨まれた事あるわ
傷害者にキレるのもアレかと思いスルーしたけど >>577
基本的に普通の障害者の方は介添え人などがいるからだろ
それを未然に防いできた先人がいるというだけの話だ 車椅子に轢き殺される！とか流石にないわやめとけよ
お前らやり過ぎで草生える >>546
ああいうのは訴訟とかの大事になるのは
ほとんどが対応がマズイからだって教わった
昔デパートで働いてたけど
紙でお断りとか信じられない失礼さ 車椅子の爺ちゃん連れてよく電車に乗るが
駅員が乗る場所の案内やスロープ持って待機してるからすぐ乗れるぞｗ
バスは時間がかかるな、乗ってから運ちゃんが車椅子にシートベルトつけたりして暇がいる
最近は後ろで支えとくんでいいですよと断っているが 障害持ってんだから大人しくしとけと…差別してるから色んな補償があんだろーにそっちには噛みつかねぇのかよ 車椅子って何気に怖いし酔っ払った車椅子には遭遇したくない 今の法律だと
車いすにぶつかっても
歩行者同士の衝突扱いなんだな こういうのに限って
飲んだ帰りに車椅子が溝にハマって動けなくなったら
「見てるだけで誰も手を貸してくれなかった」とか言い出す
健常者なら道にへたり込んでる酔っ払いなんて誰も助けないよ
判断力や運動能力が低下した状態での
アクシデントまで面倒を見られないからお断りしてるんだろ？
もう、そこまで言うなら
ワイン配布会場内だけでも立ち上がって歩いてるように動ける訓練をしろよ！ つか、1杯1000円の試飲って普通に酒類提供だよな
酒税法はクリアしてんのか >>607
乙武が、酔っ払って改造車椅子爆走させてた、と自慢しまくってて
やはりキチガイなんだなと実感した >>591
いや、無罪になったから何ら違法性はない。
車いすで人を殺すのは合法。 >>568
満員電車じゃなくて
そんな時間に普通に振る舞えないような人動かす
約束じゃない？
通勤ラッシュなんてものの数時間
その時間下げれば済むことなんだから 酒を提供して事故起こせば店の責任
提供を断って怒りを覚えさせれば差別
実害を伴って、他の客に危害を与える可能性のある方をより重要とみて飲酒を断ったってだけだろ
障碍者差別とかそれ以前の問題 >>600
今は一人で電動車椅子動かしてる人、多いよ
普通に道路行ってる >>609
いや助けるぞ
呼吸がおかしかったり冬だったら声かけるぞ >>589
口頭で言って回りに聞かれたら恥かかされたって言うんじゃね 先例あるのに平気でワガママ言える脳みそは韓国製か？ >>608
健常者が下肢不自由者の杖を蹴飛ばしても、歩行者同士の事故だな。 >>589
試飲をやめさせることには自分は賛成だけど、
どういう風に対応すれば良かったんだろうか
こういうのって意外と難しいな >>596
どのレスのどの部分だか具体的に説明…しませんよねあなたはw
いやできないんだw
わかってるwww >>540
時速5キロ程度でも人は死ぬ、足りない頭で語ってんじゃねーよ >>371
道路交通法の二条
はい論破
ってか免許試験の頻出問題を知らないって免許なしを自白してるよ >>617
まぁ確かに増えたよなぁ電動車椅子
あれかなりの重量だし急に誤作動とかしたら危ないから制限とかないもんなのかね 紙で渡したのは声で言うと他の客に知れてしまうからだろ
デパートの気遣いだよ >>626
障害者になって心ひねくれるんかなと思ったが
ちゃんとした人もいるもんなあ
資質の問題かねえ いいかげん健常者に八つ当たりするのはやめなよ
その人が障害の原因になったわけでもないんだからさ
いい迷惑だよ こういう人たちに付け込まれないように
もう試飲とかいう中途半端な販売方法は全面禁止でいいよ 下剤たっぷりのワイン提供してやれ
もちろん身障用のトイレは全部故障中で使えんようにしといてな >>625
試飲のコーナーに大きく張り出せばよかったんだよ
そして毅然と断り続ければいいのさ
嫌なら来るなだよ
お前らもみんなあの時フジ見るの辞めたろ？
辞めない奴がいたらそいつは多分権利の当たり屋w
どっちにしろ世論はつかない
そしてたみが踊らなきゃ革命は成功しないんだ 外国にきて迷惑かけんなよ、障害外人。なんで障害外人が日本で暮らしてんだよ！！！ >>627
どのレスでも、と書いたのが読解できない人？ｗ ぶっちゃけ障碍者はやくざみたいなもんだからな。
目をつけられたら終わり。 >>630
そうなのか、立ち止まってるの声かけて信号渡れないで困ってたり
タクシー停めてほしいっての助けたらきちんとありがとうって言ってくれたけどな これをやらたければ支援団体にお願いしてそういう試飲会開催してもらえよ。 これ、
良い裁判だよね。
最高裁まで行って棄却されれば、判例として車椅子への飲酒提供禁止の正当性が確保されるから。 >>609
助けてもらったこと何度もあるよ
お前かわいそう... いつもの言い掛かりカタワビジネスやんけ
だからカタワは悉く嫌われる 百貨店は、障害者お断りでいいだろ
まじで他人の迷惑だし、怖いしな >>652
そんな差別が助長される判決が下るわけないじゃんｗ 西武側の言い分だと、
健常者が1人でも他の客に迷惑かけたら、
全ての健常者を飲めなくさせないと差別になるね。 >>651
まともな障害者支援団体なら自粛するでしょ >>636
変な団体が近づいてくるんだよ、囁くように入れ知恵するんだあいつら。
弱ってる人なんかてきめんに効果があってね、困るんだよ。
もちろん母体は共産党ね、たまに社なんとかもいるけどほぼ共産党。 >>652
裁判官って現実見えてないアホばっかだから、多分デパート負けるぞ
さすがに170万ってことはないだろうけど >>540
危険＝死じゃないだろ
脛にぶつかれば痛い >>656
差別じゃない、区別だよ
車椅子には自賠責保険必須とセットでの判例を
期待したい 障がい者っていつも飲み食いで揉めると凄い怒り狂うんだけどなんでなんだ 170万って数字はどこから出てくんの？
裁判費用だけ？ 売り場で１杯１千円の試飲って高いな！
ボトル価格で８千円以上じゃないと
客が納得しないだろ？ 足を見せろ。足に歩けるだけの筋肉がついてるから見せられねえだろ セパレートバットイコール（分離すれども平等）なんだよ
変なやつは隔離しろ >>662
だからさ健常者でもどかーんってぶつかりゃ痛いだろ
なんで手動の車いすの人だけが超絶危険扱いなのよｗ
健常者も全部２杯までとかにしときゃいいものを
障害者だけにカタワに飲ませる酒はねぇって紙渡したらこうなるよ 日常から電動車椅子で飲酒運転してるってことだよな
これはアカンよ >>664
理性が働かないんだよ。本能剥き出しのクズなんだから >>665
お前は共産党員なのはわかったから死ねよ(・∀・) 不特定多数が往来するから公道、で乗り物を運転するのに飲酒したらあかんよ。 こういうその手の団体裁判ってお仲間の裁判官が当たるまで訴訟→取り下げするんでしょ
地裁はクズ つうかこいつら車椅子禁止の場所も這って動けるように普段から訓練しとけよ ここで文句言ってる連中は車イスにすら勝てない弱者だと判明した
お前らも訴えれば話くらいは笑いをこらえながら聞いてやるぞ ワイン飲みたくなってきた
マックスバリューいくかどうするか どうせ～するだろって言う人多いけどさ、
する前から叩くのは良くないと思うね
今回の人が酔ってぶつかったりして
「デパートが酒提供したせいでぶつかった！」とか主張したなら、
その時にあーだこーだ言えば良くないか 別に裁判で負けるかとかじゃない
どうせ、司法に手を回すんだろうし
ただ、お前らのことはウザイし、嫌いだ >>671
車椅子は金属で出来てるからドカーンとぶつかれば車椅子とぶつかった方がダメージデカいぞ？
なぁ差別主義者 >>682
今までの行いで判断されるのはしゃーない >>680
なにに対しての弱者とわかったの？
お前典型的なカタワ利権者だな いつぞやのエアラインの騒動でも思ったけど、なまじ視聴覚が健全だと、ああなるのかねぇ。
それとも、自分の足で立って歩くという、ある意味で基本的な動作が出来ないコンプレックスがそうさせてしまうのか？
視聴覚とか発語周りは、手伝うと、かえって此方が引いてしまうくらい恐縮されるんだが >>680
お前遠回しに障がい者バカにしてるよな。 要は障害者だからと、健常者が意識しすぎてるわけだな。
同等に扱うのが良しならば都合がよい話。障害者への無関心人間が増えるだけだろう。
健常者同士はちょっとのスキでも見せたら、罵詈雑言な世界だし。 >>587
ああ
これは重ねて失礼
私物と言う意味で自宅の庭という言葉を使ってるつもりだったので
お互い説明不足でしたね
何か色々誤解がある気もしますが
自分、暴言に同意してるつもりはありませんよ
権利の当たり屋みたいな方や
相手の立場を無視する方のことは
はっきり言って面白がっていますがw
変ですか？
自分の持つ権利を使う人を擁護することは？
嫌いな人が可哀想な人だったら全て受け入れるのが正しいですか？
例えばあなたは通りすがりの知らない可哀想な立場と思ってしまう人が
自分のために死んでくれと言われたら死ねるのですか？
私は無理です
そんな博愛主義者ではないので
それだけのことですよ 何杯も飲んだら車イスで暴走して誰かをケガさせるかも知れないからなあ
下りのエスカレーターに突っ込まれても大変だし 小売鉄道飲食宿泊などなど不特定多数の人間に接触する仕事は絶対やりたくねえな >>662
ほんとそれ思い込みだけで叩いてる
差別意識の塊
金払って飲んでててめぇに飲ませる酒はねぇって紙渡されたら
そら人権侵害なりますわな こういう人は酒のんで酔っ払って転倒でもしたら
今度は酒を売ったやつが悪いと訴えるんでしょ こういう弱者（だいたい人格障害を併発してる）などの対処法はただ一つ
関わりを断ち切ること
ヤクザと同じで、愛情と関わりを求めてるからな
無視するのが一番 >>656
地裁では変な判決出るかもだけど、
最高裁では酩酊状態での電動車椅子の使用は明示的に駄目だと示すよ。
警察庁がそう言ってるんだし、時速5kmまでしか出さないなら、耕運機やトラクターも飲酒運転して良いことになるから。 >>671
どかーんｗ
デパートでそんな走り回る大人はいないし
居たら制止されるだろうよ 差別という言葉は死んだ
今や誰が使っても乞食の胡散臭い悪臭しかしない 百貨店は百貨店の物なんだから、百貨店側が不適当と思われる客を排除するのは至極当然 相手が障害者であっても、ぶつけられたら訴えて賠償取ろうぜ
「いいです、大丈夫です」って甘やかすから
自己責任で危険を回避するってことをしなくなる >>627
思った通りのごへんしんありがとうw
あなたはシンプルで良い方すぎるんだなw
だからわざわざ「どの部分」まで入れたのに
もう少しまともに相手の言うこと聞いておくれよ >>694
無関心っていうか、戦略的放置だな
韓国と同じ >>680
コイツって基本的には差別主義者なのに似非博愛気取ってて草生えるわ >>1
こんなの酒飲みの屁理屈だろうが。
障碍者だ、車椅子だと小理屈を持ち出して、
まず、依頼を受けた弁護士が、このバカ親父をどやしつけろや。
それとも、弁護士がレッドなやつで、これは使えるとにんまりか?
一線を越える馬鹿がいると、法律でも校則でもより厳しくなって、生き難い社会になる。
飲酒して道を歩いてはいけないとなって、仕事帰りのサラリーマンが赤提灯で一杯も許されなくなるぞ。 >>703
あれは時速15キロ以下だから違うと騒がれるぞ（笑） 自動車の飲酒運転が法律違反なら、車椅子の飲酒運転も十分考慮に値する。
過去トラブルの事例があるというから尚更だ。
法規制の整備したほうがいいぞ。 >>709
そだな。
車椅子に足をひかれたら無茶苦茶痛がることにする。 >>701
何でそう言えるの？
この人の何を知ってるの？ 同等に扱えばいい。
こいつが事故を起こしたら、それ相応の罰を徹底的に与えればいい。
その条件で試飲させればいい。飲酒運転でつかまえればいい。ただ同等に扱え。 >>709
訴訟なんて弁護士が儲かるだけ
最近の弁護士は離婚を煽って稼いでるクズしかいない 車椅子にぶつかられたら容赦せずどんどん訴えてこうぜ！
こういう奴ほどそういう時に障害者だからって云うからw 飲んだら乗るな 乗るなら飲むな が原則だろう
付き添いがいないならアルコール試飲は避けるのが
大人の常識ではないか
業務妨害・悪意ある裁判権の濫用、反訴されても仕方ないところだ 健常者で働いている人間はもちろん、
こともあろうに無職が障害者差別をするとは言語道断 >>697
最初から難癖つけるのが目的だってゲロってんじゃん >>716
最高時速がだろ？
5kmくらいしか出ないのもあるよ。 >>710
車いすは手足だぞ
エヴァンゲリオンを操縦してるような感じだろ 酔っ払い運転はいかんだろう
障害者だと威張るなおっさん >>707
最上階のレストランでは酒の提供を是とし、
地下のテイスティングバーでは酒の提供を非とする
そんな理不尽が通るか糞ボケ 逆見てみたい気もする
酔っ払いながら暴走する車椅子の運転手 >>721
賠償を求めて訴訟起こしてることから当然の帰結だろ。 >>1
健常者どもは障害のない体を持ってるだけで差別的なんだから
レイシストって呼ばれたくなかったら
貸し切りに赤じゅうたん敷いて土下座して歓迎しろ
ってことかな
触らぬ障害者に祟りなし >>663
差別を区別と言えば問題ないなんて
奴隷を外国人実習生といえば問題ないとか言ってるのと同じ
ただのバカげた言葉遊び >>729
社会に変なやつが増えるなら、働かないのも十分な対抗策
ニートが増えるのには理由がある >>721
言い掛かりで170万円踏んだくろうとしてるクズ、だというのは本人がアピってる >>703
その警察マニュアルも多分騒がれたら負けるぞ >>694
施設の管理者とか運営側としては、障害者の扱いは過敏にならざるを得ないよ。
車椅子でも、原因が何であれ、転倒すれば >>741
社会の変な奴とは無職とかネトウヨのことかね？ こういう事であんまり騒ぐと誰も障害者様とかかわらなくなるんじゃないの？ やべえw
思った通りで笑いすぎw
自分にレスしちゃったwww
>>645
思った通りのごへんしんありがとうw
あなたはシンプルで良い方すぎるんだなw
だからわざわざ「どの部分」まで入れたのに
もう少しまともに相手の言うこと聞いておくれよ >>671
いや、金属の塊じゃん
生身の人間と一緒にするな
あと勝手に超絶とか付け加えて話のレベルを変えるな 普通の健常者が酔ってトラブルを起こせば、普通の健常者全員が試飲禁止になるわけだから、対応に特に問題はない。 転んだ電動車椅子の爺さんを通りががりの兄ちゃんと二人で起こしたことがあるわ
結構重たくて手間取ったけど何とか起こしたら
不機嫌そうに目も会わさず走って行ったっけ
別に腹は立たないけど関わったら厄介だろうなとは思った 車いすとのシンクロ率が高いなら飲酒運転にはならないと考える >>731
免許要るか要らないかで付け込まれるでしょ、否定されたら噛み付くのか？
ここで喚いてるカタワと同じじゃないか（笑） >>742
どうして言いがかりって言えるの？
途中で紙きれわたして販売拒否とか
店側輪の態度が問題じゃないか？ 普通ならワインの試飲２回でガタガタ言ったりしないだろう、
たぶん車椅子が既に酩酊状態だったから注意されたんじゃね
もしかして前に電動車椅子で問題起こした張本人だったりして >>725
それはそれで訴える必要があるものは訴えればいい
この話と何の関係もない >>730
発想がストーカーとかと同じだからな
要するに、構ってちゃん
愛情と承認に飢えてるから、関わったら負けなのよ
まあ、関わらなきゃいけない人には同情するけど アイスクリームで滑った80歳要介護婆アに800万の支払い判決
岡山痴呆裁判所 なにが安全確保だよ
一部の間抜けの為に全体を縛るな >>685
お前が最弱なだけだ
普通＞車イス＞お前
>>686
ジジイになったら電動に乗るのが夢だ
>>690
運動神経じゃね
障害者だって普通の常用者に乗ったら強者の道交法が課せられる
お前は歩行者最弱の車イスよりさらにその下の運動神経なのだと思う
車イスに踏まれるマヌケなんていない
>>693
羨んではいないのは確か >>756
試飲って表現だから貧乏人には通じにくいようだけど、ここ有料のテイスティングバーだぞ？ >>755
で？170万円？はあ？カタワビジネスがいつまでも通ると思ってんじゃねえよクソ身障が もちろんごくごく一部だけど、異常なくらい横柄な車椅子の人ってたまにいるよね
周りに「この車椅子が見えないのか！お前らがよけるのが常識だろが！」的な罵倒する人とかいたよ
自分はそういう人にあって不快感を感じたら、障害を持った故に人格が歪んだんだな、と思わないで
こんなクズだから因果応報で障害になったんだ、と心の中で思って溜飲を下げてる >>735
それが理不尽でも
百貨店は百貨店の物なんだから、百貨店側が不適当と思われる客を排除するのは至極当然
理不尽すぎて納得できないというのなら、自分で百貨店をやってそこで好きなだけ飲めばよい 国にとっての存在価値
障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職 >>755
えっ
お前は「怒りを覚えた」らなんでもかんでも訴訟すんの？ >>746
無職なんていまどき普通
変なやつと仕事で関わって、精神的、肉体的におかしくなるほうが、馬鹿らしい >>756
金が目的じゃないでしょ
損害賠償として170ってだしてるけど
人間としての尊厳傷つけられた人権侵害だから訴えたんでしょ こういうやつらのせいで
逆にどんどん日本の自由が制限されていくのにね
そのうち海外みたいに屋外で飲酒できなくなるよ ID:pl17CDeq0
コイツもしかして訴訟したオッサンか？www >>770
別にいいよ
国に好かれてもいいことないし
どんどん障がい者マンセーしてくれ >>767
まぁ結局今現在は車椅子にも酒提供してんだから西武池袋は既に間違いを認めてるようなもん >>772
いいこといった
無限の自由を手に入れたものこそ無職 こういうので騒ぐ奴は結局自分のことしか考えていない差別差別と騒ぐが特別扱いされたいだけにすぎん 他の客に迷惑かける行為は禁止
別に車椅子の使用は禁止されてない
過度の飲酒の禁止は妥当 ・うんこ悠仁の母語は韓国語、説
https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg
画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。
日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。
これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。
日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。
母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。
erc >>713
博愛は愛に飢えてるお前にピッタリ
機能第一主義と考えるべき >>775
>>1の写真のくそデブと一緒にするな不愉快だよ君 >>772
障害者は精神的にも肉体的にもおかしい
それでも生きようと懸命に努力している
それに比べ無職は２ちゃんで親のすねをかじって国にたかって悠々自適かい？ >>766
因果応報っていうか、関わったら負けってだけ
不妊とかも同じだろ
体がかたわだと、心もかたわになるのよ >>744
車椅子でも、原因が何であれ、転倒すれば骨折のような重態を招きかねない。電動だったら、最近のモデルは重いから、ぶつかっただけで打撲骨折や什器陳列品の破損に繋がりやすい。
誰でも気安く、とは聞こえはいいけど、考慮すべきことは膨大になるし、訴訟リスクも考えたら、及び腰にならざるを得ないよ。 >>770
価値なんかありません、生かされてることを忘れないでください。
普通の人に感嘆のやられちゃうのに、法によって生かされてるだけ。
それを甘受して施されることだけ求めてるから叩かれてる、そこを理解しましょうよ。
共存できる社会ならお互い幸せだと思うんだけど、現状はこの始末。 百貨店の担当に不手際はない
飲酒後の事故を未然に防止するため１杯でやめさせた配慮はむしろ評価されて当然
購入して持ち帰るならともかく、その場でもっと飲ませろとゴネたおっさんが非常識 かたわはかたわらしく静かに暮らせバカどもが
飛行機乗ったり、スポーツやったり、デパートで酒飲んだり
はしゃぐな迷惑だ >>773
じゃ謝罪求めるに留めるだろクソボケカタワが
あとアンカーくらいまともに指定出来る知能をとっとと獲得しろカス >>776
人外よ
外道よ
お前の存在価値は障害者以下だ この前、三省堂で
いきなり入り口から爆走してきた電動車椅子の５０代くらいの男がいた
なんで書店員スルー？引かれそうになった。
周囲が避けるものだと確信したような進路だった。
人がたくさんいる店内をスピードを維持したまま
まっすぐ突進してきたから。 170万に噛みつく貧乏人ってなんなの？
精神的苦痛に対する損害賠償請求なら相場だろ >>1を要約すれば２点だけ
①店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。
②一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めている。
障害関係無いじゃん。紙に「障害者｣とは一言も無い
車椅子自体が危ないから乗ってる人には飲ませないってだけ。
デパートなんて狭い通路にワラワラ人がいるのに
酒飲んで乗りまわしてる奴をうろつかせて
他の買物客と事故でもあったら
それこそデパート側の責任になる
健常者が車椅子乗っていても飲ませないだろうな
こいつはどうせ、帰りの途中で歩行者と故起こそうが
信号無視してダンプに巻き込まれてミンチになろうが
デパートに責任をふっかけるだろう
危機･損害の事前回避は、企業の当然の行動だ >>787
オッサンをデブって差別してどうすんだよwww >>783
はっきり言っちゃうと、車椅子ってだけですげー迷惑だよ
さすがに言わないけど >>755
あらあら、
あなた身に覚えのある身障者さんなのね、、
もう少し謙虚さを身につけた方が良いわよ、、 >>789
お前見てると障害者の精神って本当に醜悪だと思うわ
自分でわからないだろ？
そういうのを自閉って言うんだけどね こういうのが天守閣にエレベーターつけろとゴネてるんだろうなw >>769
変質者
>>779
どれだっけ
ジジイかな 店側がちゃんと丁寧に説明して
心配してるんですーって素振りしてりゃ
こんなことなってないでしょ
紙切れ投げつけててめぇにゃ飲ませねぇ
この態度がいかんかったろｗ >>789
かたわよりましだよ
ニートは自由で、精神的にも肉体的にも健康なんだから
健康だから、親にも愛される
かたわは肉体異常、そしてそれに起因する精神異常をきたして、親から嫌われてるから、家から追い出される >>778
んで泥酔したら車椅子から降りろと言えるのかね？
車椅子から降りて事故防止するか、酒量を制限するか。どちらかはokだろ。
客の泥酔を許容せよとか言わないと思うが >>794
お前に障害を持っている人に価値が無いと大言壮語できる権利などない >>804
江戸時代の大名行列みたいなもんだ
轢き逃げ御免にして健常者が気を遣ってよけるようにしてほしい 中国人が電動車椅子のって障害者のふりして
TDL楽しんでることを知らない日本人は多い
まさかそんなこと日本人は絶対思いつかないし、やらないから >>1
何が腹立つって、相手の言ってることの意図を理解しようともせず、
同じ待遇じゃないと駄々っ子のようにゴネるこういう連中。
その店の人達はあなたの障害に対して別になんの責任もないじゃない。 >>735
レストランは飲食物の提供を目的とした場だが、催事場は目的としてない。対応が異なるのは当然だろ 訴えはできても裁判所ではねられてしまいやな アホ丸出しのハゲカタワw >>808
なるほどそういうことか
ミスリードしてるやつがいるんだな
困ったものだ >>756
百貨店側はしっかり２回サービスの提供をしていて、
過去にトラブル起こしているから、あんまり飲みすぎないように注意した。
それを差別だ！と騒いでいる。 歩道歩いてたら後ろから電動車椅子のクソジジイに
あぶねーだろどけ！とドヤされた。
ほんとキチガイだわ、コイツら。 >>812
お前もその捻くれた根性は妄想塊でありパラノイアと診断されるかもな これは、どちらかと言うと車イスが事故に逢わないようにと言う思いやりだろ
逆ギレだな >>821
そんなことして楽しいのかな？とは思う
まあ他人より優先されることに愉悦を感じる卑しい民族なんだなーとは思ってる >>819
論点ずらすなよ、権利だけ主張する点について言ってる、こっちだっていつ何時障害者になるかわかんないからね、差別なんかしない。
必要な時は手も貸すよ。 みなさん見てください
障害者を差別しているのは無職やニートです しかし
50のおっさんがやる事なのかw
おっさん、分別っーものは持ってないのか >>1
この手の提訴が出てくると
ホント、障害者と関わりたくないと心底思う クレーマーっていうのは、要するに構ってチャンってこと
無視するに限る
女のボーダーでも同じ デブでアル中でガイジか
糖尿になったら病院や飲食店訴えるタイプだは >>829
そうわざとミスリードして訴えてんだろうなこのオッサン >>791
そうそう、だから変に反抗するより関わるのやめとこ…って思ったよ >>804
そうだよ。もし轢かれても、避けないのは健常者による差別意識によるものだって言われるよ。
もし怪我をしても、車椅子が壊れたら弁償させられるよ。裁判ちらつかせて。 >>816
では、今度から、来店時に粗塩を撒くことにしますね >>821
ああいう風潮いやだわ
あんな特別扱いしたら障碍者は増長するだろ そもそも障碍者が入店したら、一般従業員ではなく外商部が応対するべきだろ。
専用試飲室を設け、女子従業員がお口まで運んで差し上げろ。 >>825
前に事故とやらが起こったフランス展は今回のテイスティングバーと別だからな
催事場なんかではない >>1
車椅子は自転車と変わらんぞ
自転車でも酒気帯びは違反だ
脚が退化すると脳も退化するのか？ >>832
自己紹介おつかれ
自己を客観視出来ないとは間違いなく発達障害あるだろうね君 車イス乗ってれば何でも許されると思っているのか？甘やかされ慣れ甚だしい。 >>796
博愛なんて日本語知らない
愛の何かだろ
それはお前にピッタリだ
俺は機能のことしか考えていない
普通の日本語なのに外人なのかお前
博愛とか変な言葉使うし ID:qdSedTOG0
本人か、、、、、、、、、 >>810
車椅子を禁止するのは歩行の代替で無理だから諦めろ
飲酒運転で他の客の足を踏む問題について
店として「踏んだから出禁」以外の予防的措置は取れないのか？がここでの問題だ 障害者に限らず健常者でも車椅子で飲むのはダメなよーな >>838
自己紹介か
差別というか区別と言うか選民思想を持って優先されるべきと考えてる卑しい連中だな障害者は >>818
降ろしてどうすんの？
おんぶでもすんの？ >>808
カタワはこの事実を無視して、テメーのカタワっぷりを盾に言い掛かり付けてくるから全く話が通じない
身障カスは知能まで相当に低い 団塊バブルのごみ世代って本当に危険意識0のバカカス多いから困るわ
自分の利便性のみで周りへの配慮欠片もないゴミの戯言なんて健常者、障碍者に限らず
やめろ、社会のごみ。となるだけだっての。 こりゃ車いすだろうが何だろうが飲ませてやるのがいいだろ。当然だ。
そんな酒飲んで人にぶつかるっつったら健常者だって同じじゃないか
試飲だろ？ 試飲ならそこまで酔わねえだろって？
そりゃ車いすのってたって同じだろｗｗｗ
それに健常者なら酒飲んでも大事故は起こさないだろうって？
酒乱が暴れる「おそれ」だって、夜の盛り場みりゃ容易に推察できるぜ
要するに可愛い子ぶりっこ政策の帰結なんだよ
そんな大事故惹起するおそれがあるってんなら
健常者にだって出すんじゃないよワインだかなんか知らんけど
健常者が楽しむなら障害者だって楽しむ
障害者が楽しめることを健常者も楽しむ
そうあるべきだろ？ 今は21世紀なんだぜ >>808
他の買物客と事故が起きないように
障碍者試飲用の特別スペースを用意すればいいだけ
試飲した後は店外までお見送りすれば事故は防げる これで障害者が飲酒運転の上で事故を起こしたら、障害者無罪で相手の責任だろ
今後は障害者を見かけたら少なくとも10メートルは距離を取った方がいいな エレベーター来なくて火病起こしてエレベーターに突っ込んで落下死したチョン思い出したわ
飲酒で車操作とかとかアルコールで死んでりゃええわ 結局、コンプレックスなんだよ
大学コンプレックスがあるやつが、大学イモとか、大学ノートって聞いて発狂するのと同じ >>837
コンビニならまだいいけど下手したらドヤ街の飲み屋想定してね？w 最近のスレは
なんの話題か？ではなく
どこのノースか？で判断 障害者叩きしてる人は
障害者に近い人なんだろうなぁと思う
かわいそうだよ・・・ >>860
やけに連呼してるけどリアルでもカタワって単語使ってんの？ >>864
その代金請求してもよろしいでしょうか？ >>859
地べたを這いずってもらうに決まってるだろ >>849
試飲試食に群がる古事記を
外商で相手する価値あんの？ >>854
どっかの宗教関係の方ならお引き取りください >>851
実際その通りだからﾜﾛｴﾅｲ
運動しない奴は知能発育が遅いデータある ほんとキチガイ・リベラル左翼にはうんざりするわね・・・。 >>829
障害者は弱者。だからワガママし放題しても良いって逆差別を容認する差別主義者がいるから問題が大きくなる
そういう奴に限って、弱者を守るって思考停止して差別だって意味不明な抗議をするんだよね
困ったもんだ
当の障害者にとっても良い結果にならないと思う >>808
お前屁理屈言わせたら神がかってるな。
なんで弁護士にならなかったんだよ。 障がい者怖ええええええええええええええ
どういう選択しても怒られる～～～～ >>858
選民思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから馬鹿はｗ 正直こういう奴のせいで身障者の肩身が狭くなるのは勘弁して欲しいと思う >>873
その差を埋めるための制度を優遇だの調子に乗ってるだのって考え？ >>869
えーと、ノースフェースのノースと、プリント基盤のノースと、あとは…… >>856
>>863
這って移動したらいいんじゃね >>875
そんなの無料サービスに決まってるじゃん >>851
1に安価つけておいて1見てないなこいつ >>858
障害者→選民思想ってこれまた飛躍が凄いな 弁護士も発達障害多いから
普通のやつは、人の争いにからむ仕事なんてやろうとせん おまえらカタワは飛行機も半額だし
ただでさえ旨い汁吸ってんのにふざけんなww >>863
そう思う
健常者が出来ることは障害者も出来るべきだし
障害者が出来ることも健常者は出来るべきだ >>885
飲んだら乗るな 飲むなら乗るな
一般人がみな守ってることだ
障害者だけは例外と信じている選民思想持ちはこれだから困る この>>１のデブのおっさんは
何か無茶なエレベーター作れとか言ってるわけでも
タラップがどうとか無茶な主張してるわけでもなくて
ただ普通の人と同じに扱ってくれ
店側の紙切れ渡す対応はくそだと思うわ 正直こういう話をよく聞くようになってから
昔は気の毒な人たちだから出来るだけ助けるべきと思ってたが、障碍者が嫌いになった >>863
このスレで一番同意かも
何か起こしたら起こしたやつの責任
どんな道具も使ったやつの責任なんだよな本来
銃で人を撃ったのなら
それは撃った人の責任
酒を無理やり飲ませたのでないなら
勝手に飲んだやつの責任
それだけなんだよな >>863
健常者でも飲んだら車椅子に乗っちゃだめです。ただそれだけ
変な屁理屈で擁護して、面倒な事にしないでね
車椅子の人が一切の飲酒が禁止って厳格化されるだけで不幸になるだけだよ？
それでも持論を振りかざして、差別だ差別だとか変な言いがかりで問題化したいの？ >>870
一般人たたきに見せかけた障碍者差別かな？
お前ひどい奴だな。 >>881
無視すればいいのよ
どうせ、ほんの一部のやつぐらいしか相手にせんだろうし
カネならくれてやれよ
クレーマー乞食みたいなもんなんだから 転んだら一人じゃ立ち上がれないんだから優しさだろこれ >>904
そうか、目にも障害を持っていたのか
それとも頭か？
いずれにしても可哀想なことだな >>865
車椅子は
皇帝サウザー様みたいなものだから、
転倒しようものなら、
・その道路や敷地の管理者から賠償請求
・酒の提供者から賠償請求
・人とぶつかった場合はその人からも賠償請求 車イスのイメージを悪くしたのは乙武
乙武が色々とやらかして障害者のイメージを最悪にした >>890
だから這うか酒量を我慢するか本人に選択の権利はあると思ってるよ。
大体杖つけば歩ける人も多いからね。とくに裁判するような血の気の多い人は元気じゃん >>891
人件費という概念のない昭和の社長じゃないんだからw >>914
答えてくださいお願いします、だろクソカタワ
口の利き方教わってから此処に来いよカスハゲ おっさんのカタワは僻みっぽい
ラーメンブログとかで他人の商売を
批評しまくるメンヘラのおっさんとかみて
醜いなあと思った >>891
昭和屑老害に多いけど、良質なサービスってのはそれだけコストがかかるんやで？
なんで乞食にタダで一般客以上の事してやらんといかんのだ？ >>907
同情するって失礼な奴だな
相手を一個人と思ってないのか やってることは、中国の観光地の前にいる、乞食障がい者と同じだもんな
結局、人間としての自尊心がないんだろう >>906
嫌いというか真に平等に見たら嫌いになる以外ないもの
障害者という枠組みを通して嫌いになるのやめようね擁護しようねってだけの話だから >>925
ああカタワって俺じゃなくてお前だからｗ >>907
こないだ白い杖を攻撃してるジジイの動画見たよ
でも杖の人は一歩も引かなかった
ああいうジジイがこういう場所で不満を垂れているのだろうか おっさん、怒るのは自由だが
訴訟するとかアホの極みだぞ >>928
まあ白い杖も障碍者には変わりありませんから。 酔っ払った人の乗った車椅子が陳列棚や人にぶつかって「ご本人」が怪我でもされたらっていう、
配慮的対応だったら、それを訴訟沙汰にするなんて、それこそ醜い対応じゃねえか。
だから、必然的に健常者は障害者扱いをやめるか、無関心がベターという意識に繋がるよ。 >>932
はい意味不明
やっぱりカタワイライラで怒ってしまったん？オツムの沸点も低いカスチンパンやね このゴミに比べるとパフォーマンスでも自分の腕でタラップ登ったやつのがマシに見えてしまうな
障碍者馬鹿にするな。って意味ではあっちのが立派よな、行動概念は全く褒められないが 結局お前らは障碍者は健常者より下のカーストで甘んじてないと許せないってだけなんだよな 飲むなとは言わんが家で飲め
それか狂マ椅子代行サービスを >>908 今の法律では無理やり飲ませたのではなくとも提供しただけで事故を起こしたら提供したお店も罪になるのよ。 >>941
あれこそゆすりたかりで悪質だろｗ
この>>1のおっさんは酒のませてりゃたぶん問題なかったと思うぞ 障碍者が来たら鐘を鳴らすようなシステムが必要じゃないか？
洪水と同等の災害だぞこれ。 >>940
反論出来なかったの？ｗ
カタワって単語しか無いカタワ語使ってるのがお前でしょw
中々楽しませてもらったわｗ >>942
もうなってますけどw
でも精神は身体みたいな手厚いサービスはないんだよ >>936
外野の雑魚カタワまでイライラしてしもたん？カルシウム摂るか早死にした方がええぞ 自分の主義とか言いあっても平行線だ
おれはこういう障がい者は軽蔑してる、自分が障がい者だから同族嫌悪もあると思うが
健常者も関係なく試飲できなくなるんだろうな、障がい者や他の弱者に合わせた世界は健常者にとって不都合な面もあるよ
こういう権利を振りかざす人せいで他の障がい者も同じ目で見られる場合が出てくるよね
「だから障がい者は」この言葉は良く聞くし目にもする まあ、百貨店店員じたいが底辺だからなぁ
こんなやつも相手しなきゃいけないなんてかわいそうだ
やっぱりつくならBtoBの仕事だな >>724
同じノリだろ。ワイン拒否で170万なら、ひかれてどのくらい請求できるかなー。 飲酒運転しないで下さい って言う事のどこがいけないんだ？ >>890
俺もそう思うが、だからって本当に這って来る奴いたらそれもまたクソ迷惑だな >>937
外出する自由
外出しない自由
外に出た以上、自己責任だ >>950
はいまた意味不明
草生やして余裕コイたフリが痛々しい顔面真っ赤のイライラカタワ怖いわー 手動車いすなら酔っ払い運転にならないというのも変な話 「車椅子で深酔いする前にたしなめられた」
ただこれだけのことなのにな >>951
やっぱり障害者がカタワ叩いてるのか
哀れ・・・ しかし改めて>>1を読むとワインね
ワインといえばキリストの血であり、
イエスが祝祭において水をワインに変えたなんて奇跡は有名だな。
では、そのあと、仮にその祝祭に、
聖書の言葉でいうところの「足なえ」がやってきたとして
さてキリストは「ワインを飲むな」なんていって追い払っただろうかね？
奇跡を起こして障害者を立たせることはあるかもしれんが、追いだしゃしないと思うよｗ
ま、あんまり宗教的な例えをするのもなんだけど
ここでいいたいのは障害者に対する同情心、すなわち愛についての話だ。
だいたい「他のお客様や販売員に接触の恐れ」なんつったら素面だって起こりえるんだよ。
つまりこのロジックを貫徹すれば
「車いすのお客様は接触等他のお客様の迷惑になるので入館おことわり」と
いっていえなくもない。まあそこまでいうのは曲解が過ぎるかもしれんが。
試飲だろ？ テイスティング。
ガバガバ飲むわけじゃないんだ。それくらいいいだろ？
振る舞い酒ってそういうものなのか？ お前ら
この車イスが有村架纯みたいなのだったら
店の方味方するのか？ >>958
外野の雑魚カタワ余計にイライラしてしもたん？ 俺も障害者だけどこういうことになると逆に立場がなくなるというか、みんなそんな目でみられてしまうから障害者の人はひっそり生きた方がいいと思う。色んな意見あるけど健常者の人に迷惑かけてるのは事実だと思ってるから。 >>941
車椅子対応する予定だったから、その前にわざわざ事前連絡も無しに搭乗してゴネたクズだよ
事前に車椅子だって連絡入れていたらスタッフ含めて受け入れ体制を整備してたのに、
それすら無視して「対応が酷い」って言うクズ
障害者の当たり屋みたいなもんだと思う
それを偉いっていうのはお門違い 50にもなって百貨店のワインを試飲で格安に飲もうとした挙げ句に訴訟
これ見ただけでもアホかと思うわw >>943
何アホなこと言ってるんだ？
人間が健常者であり、人間の欠陥品が障がい者だろ
言葉の定義的にもな
これは何言っても変わらない
人間のDNAが変わらない限り
イケメンとブサイクでブサイクのほうが好まれることがないのと同じ 泥酔事件が相次いでいるので酒の提供は一切禁止にすべき
お前らも賛同しろよ 障害者関連のスレってガチの精神底辺湧くよね
チョンモメン並の負のエネルギーに満ちたレスする障害者が湧くわ湧くわ >>946
それが変だよね
「花火を食べないでください」って
わざわさ書かなきゃいけない世の中に
なんでなっちゃったんだろう？ >>975
とうとう片言の日本語すら使わなくなったなｗ >>927
コストだ金だとゆとり世代は人間がさもしいな
お客様の幸せが最高の対価だよ >>886
別に肩身狭く思わんでいいよ
俺らもここでは威勢のいいこと言ってるけど、実際は心の中で嫌悪と侮蔑するだけで表面上はちゃんと君らを尊重して助けるから。 >>865
酒を飲ませたデパート側の責任にされるんじゃない >>972
障害者は健常者と同じような生活を送る権利がある
でも障害者は手助けして貰ったら満面の笑みで感謝をいう義務がある
それだけだよ 名古屋城で騒いでる奴らと同類なんだろうな
こういう間違った主張は止めるべき >>983
本当意味不明
ID真っ赤なのはこいつも一緒の話なのに、それを鏡見ろって表現ですら気付かない
相当知能に不自由してるゴミカタワなんだな ブサイクのハゲが、カネや権力でモノを言わせてるようなもんよ
恥ずかしい 法律の不備が明らかになったな。
車いすは車両に該当しないが飲酒しての乗車は禁ずるってことにしたら良い。 これで帰り道すっこけて怪我でもしたら店が酒飲ませたからだ！とかなんとか喚き出すんだろ >>992
涙目でこれ書いてると思うと泣けてくるねえｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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