【緊急提言】総務省、携帯通信・端末料、分離義務付け･･･４年縛り終了へ
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2018年11月25日 09時12分
総務省が携帯電話料金の引き下げに向け、電気通信事業法を改正し、携帯会社に通信料金と端末代の分離を義務づけることを検討していることが分かった。総務省の有識者会議は２６日にも緊急提言をまとめる方針で、法改正を検討する必要性が指摘される見通しだ。
総務省は早ければ来年の通常国会に法改正案を提出する。携帯会社の通信料金が海外に比べて高いとされるのは、端末代の一部を月々の通信料金から割り引くプランが原因の一つと指摘されている。総務省はこれをできなくして、通信料金と端末代の分離を義務づけることを検討している。
分離プランの義務化などで端末代を４年間の分割払いで購入し、２年後に条件を満たせば残る支払い分を免除する「４年縛り」も実質的にできなくなる見通し。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181125-OYT1T50005.html ありがとう安倍ちゃん 素直に嬉しい
ケンモメンは安倍の見方 老人政治家がずっとガラケーで、いよいよ停波がくるからスマホへ
ぐえ、スマホ高い ってことで、料金の見直しとか縛りなしとか提案してるんだろう これで一般市民はキャリアからの端末はキャリア負担で一括0円になる可能性は
非常に高くなった。
あるいは端末の無償レンタルプランになるかもな。
端末乞食阻止するなら無償レンタルだろう。 >>4
増税の影響を誤魔化そうと必死なだけ。
民間企業に尻拭いさせようとしている。
長期政権は、ゴーンと同じで腐敗する。 端末は定価販売かつ指定機種以外での利用は何らかの機能制限つけてくるだろうな iPhone xr 投げ売りされてるけど最初買った人ばかじゃね？ これで悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルもおしまいだな
ペテン禿げの嘘つき携帯も まじで止めてくれよ
型落ち本体を実質ゼロ円２年縛りで使いたいんだよ さすが安倍さんだね端末代と通信費を抱き合わせ商法してたことに問題があったんだから そして通信料は下がらず端末購入費は上がって
携帯キャリアだけが喜ぶわけだな >>15
キャリアアプリが毎日のようにアプデされるようになり画像てんこ盛りの広告メールが来る >>13
マジで何らかの保証してやらんと二度とapple製品買わんって人いると思うわ
apple信者はXR買ってないだろうし・・・ 独禁法違反もいいところだったからな
もう新自由主義は癌でしかない >>23
別にいいんじゃない
身の丈に合った端末を持てばいいだけのことだし ぶっちゃけ、iPhoneは高価格高性能路線変えるんじゃないか？
これ、完全に失敗してるだろう >>20
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルが終わるだけ >>14
政治家はマスコミが怖いし、まだ利用価値があると思ってる。
テレビや新聞が影響力を維持しているのは、もはや老人世代だけだが、
少子高齢日本では、その世代が多数派。 キャリアが端末を売ること自体が間違ってる
道路公団が自動車を売ってるようなもんだ そもそも4年縛りとかなんだよ4年契約なら分かるが縛られる憶えなんてねえぞと アメリカから 電波利権解体を急がれてるからでない？
日本の政財界は、アメリカには逆らえないから
国民なんかのために 省庁が動くわけはないからね これでは来月上場を予定しているソフトバンク株の買い手がつかず
上場した途端に大暴落しますねw フランス人の男性らには もっと日本に来て
お電話してもらわないと(笑)
日本人では 抗議できないからね docomoは普通に末端一括払いできるよ。
分割と値段は一緒。 >>37
端末をコロコロ変えていた若者という名の馬鹿者にはそうかもね
分相応の端末を長く使えば、総料金も安くなるよ
携帯で虚栄心を保つことは出来なくなるけど >>35
3G4G5Gの技適はCE/FCCに準ずるべきだな >>37
一般的な総支払金額は、4年縛りの方が高くね？
あんたはどうか知らんが、一般的な話ね もう料金プランとか実質いくらだの但しオプションだの家族割だの何年縛りだの
ぐっちゃぐちゃ表示を何とかしてくれよ
親が店行ってため息ついてもうわけわからんからいいと帰ってきたわ >>41
プランの組み合わせがあってね
あとspmode入れないとVoLTEが機能しないんだろ
3G停波したら必須やん >>48
docomo行けよ
末端一括払い、料金プランは一番安いヤツって言えばいい >>51
スマホ端末の寿命なんか4年くらいなんだけどな
端末割のが大半の人に恩恵あるよ また3大キャリアは過去最高益更新かw
総務省流石だな >>48
1年目だけ特例割引とかあるからな
分離義務化でそれも出来なくなるからシンプルになるよ
高額な悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルの端末は売れなくなるけど >>37
いや
きちんと取れという指令でしょ
見かけやすくするから持ってはいけない人まで契約する またスマホ代が高くなるのか。総務省のアホどもがいらんことするたびに消費者の負担が増える。 公取委は頑張ったんです
三社で端末屋さん回線屋さん二業種を寡占する状態を放置したんです
というわけで政府側戦犯処理もお忘れなく 消費者にとってはどんどん悪くなってるわけで、
今思えば、実質0円っていうのは良かったな。 >>55
日銀がその辺りの株買ってるからしょうがない
抜本的な代案たいし >>1
韓国政府は『祖国のために在日同胞はギャラクシーを２台以上買え』と
強制しないと韓国が持たないぞ >>50
それ、デマ
spモード無しでもvolte使える どうせ数年でバッテリーが劣化するんだ、リースでいっか >>58
独占禁止法も実はアウトじゃね？
端末販売を独占してるでしょ
本来sim freeでいいはず もう一歩踏み込んでキャリアに端末売らせないようにしろ >>59
若者という名の馬鹿者は、分相応の安端末を長く使えばいい
通話通信料金は安くなる
携帯で虚栄心を保つことは出来なくなるけどな 安く端末買うには○○プランに入ることなど罠が多かったからな
分かりやすくなるのは良いことだ 要するに現状24ヶ月以上同じ携帯使ってる奴が24ヶ月以下で携帯変えてる奴の端末代を負担してる形になってるから
通信料と端末代を分けることで携帯を長く使う人が通信費だけの負担になるから安くなるって寸法なんだろう？
通信会社側はそれなら割引しませんよってことになるから結局通信費＋端末代は安くならないって話だよな？
議論がわかりにくいわ UQの3GBプランでセルフ分離プランにしてるから気が楽だわ キャリアロックの意味がわからない
例えば開発費補助してても端末代に入ってるよね
ちゃんと回収してるにもかかわらず >>67
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルは独占禁止法違反だったようだ
慌てて契約変更して逃げたらしいが
悪徳宗教アップルのように逃げ道を作らせないためにも分離義務化で縛り廃止が良いね
もちろん、sim freeで そこまでやると現状キャリアに保護されてる国内メーカーも死ぬし中古も高騰するし誰が得すんだよこれ
3万4万円台で買えるスマホ中華かバッテリー死んでる中古くらいしかなくなるぞ
インフラ破壊したいのか？ 家電みたいな感じにするってことだよな。
普通に電気屋で買えるし。 なんとか割とかいって一見安くしてるようで結局端末定価で買わせてるしな 通信と端末を扱う業者は別にすればいいのに。
抱き合わせるからややこしくなる。 >>77
普通にバッテリー交換できるようにすればいい。 >>73
分からなければ正常だってことだ
端末をコロコロ変えていた若者という名の馬鹿者には、最新端末が虚栄心を満たすモノだったんだよ
異常だよな これでさらに端末代が上がって、キャリアの利益が上がるだけだろ
2年縛りは端末関係なく出来るし 通信キャリアがぼろ儲けしてるとか大嘘
同じ公共の電波を使ってるテレビ業界と比べてみればいい
大手通信キャリアの平均年収900万
テレビ局社員の平均年収1,500万
これで電波使用料もちゃんと払ってるのは通信キャリアの方だけ
色々とおかしいだろ >>77
富士通とかドコモwithとかで3万円位で出しているじゃん
国内製造だぞ たぶん通信料は下げるけどauみたいにオプション料金倍にするだろうし端末は当然一括出せないやつは高くなるだろうな >>81
ガラケー時代に長く端末を使っていた時にはそれが当たり前だったな
2年ごとにでんちこうかんむりゃうとかもあった >>82
ガラケー7年使用のワイ、全く分かりません
つーかスマホだとカバーしてるじゃん… >>77
国内メーカーなんて既に殆ど死んでるだろ。
ソニーが半ば意地で続けてるだけ。 >>77
健全にはなるけど誰も得しないよな
本当に通信会社の利益が4割減るなら国民の利益になると言えるかもな >>84
TVに関しては企業が大バカだな
宣伝費つかってサービスや商品に上乗せして商品売れない売れないってw
そりゃ当然だろって思う
限度こえてやりすぎなんだよ docomoなどでSIMだけくれというと、機種を買った時と同じ月額になるという馬鹿馬鹿しい料金設定だもんな。
さっさとコンビニで1ヶ月いくらのSIM買えるようにしろよと。 >>18
俺もそうやって生きてきたけど終焉をむかえたってことだ
今までありがとう養分様ってとこかな 大きいものには巻かれよ
寄らば大樹の陰
日本はコレでダメになってきた、まだまだつづくぞ こういう状況でソフトバンクの電話会社IPOしちゃっていいのかね >>82
スマホの場合、虚栄心ではなく実運用上問題が出るから2年で変えるだけ
ガラケーなら問題なかったが、スマホは各種サービスやアプリが古いOSをサポートしなくなるし、
パソコンと同じでずっと使ってると重くなってくるしな
バッテリーも交換できないから、高い金払って初期化されてとアホくさいし >>85
国内メーカーはキャリアの一括仕入れと共同研究開発でギリギリ息してる程度だぞ
自社だけで開発や流通まで構築をやるとミドルレンジでも3万円で供給できるはずがない >>23
アップルショップでSIMフリーアイフォン買えばいいのでは >>93
外国から短期で旅行に来た人は結構困るらしいな
外国だと旅行者用のSIMが格安で売ってるのにね >>91
暴利を貪ってきた悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルが終わりを告げ、
それが国民の利益に帰ってくるわけだが ちょうど２年だったら解約で金がかからないけど
２年１ヶ月だったら違約金かかりますとか
おかしすぎる。異常すぎ 国内のメーカーなんてスマフォ事業赤字なんだから関係ないわ中華でさえ高価格帯で勝負しようとしてるし >>77
キャリアに保護されてる日本メーカーなんてさっさと潰れた方が日本のためになる。
端末なんて高いのが嫌なら中古のiPhoneでもAsusでもなんでも買えばいいじゃないか。
通信料金の透明化は大事だ。直で国際比較できるようになるから。 菅ちゃんいい仕事してますね。
他人の通信料で機種変更しまくる馬鹿どもを蹴散らして、
国民の消費が他の産業に回るように頑張ってくれや。 >>104
iPhoneは糞な仕様変更したから拒否されただけでユーザーが欲してるもの作れば今までどおりに売れるだろう
この改正で売れなくなるわけじゃないだろう？ 携帯キャリアが今までぼったくりだったのは認めるが、格安SIMが存在する今ではキャリアが何しようが勝手だろう。
むしろ政府が異常なまでに介入することが逆にユーザーにとって不利益になる場面のほうが多い。 >>99
スマホも元々、バッテリー交換できた
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルが暴利を貪るためにバッテリー交換不可にした
結果、バッテリー寿命＝端末寿命になった
悪徳宗教アップルが倒産すれば、バッテリー交換式に戻るよ
そして、長く端末を使うエコシステムに変化する >>110
0円じゃ無きゃ売れない
諸外国と同じように、マイナー端末の一つに落ちぶれる ｳｲｽｷｰはｻﾝﾄﾘｰ、車はﾚｸｻｽ、携帯はｱｲﾌｫﾝが
3大 見栄張る君で虚栄心？ >>103
頭おかしい規制があるからな。
音声通話契約については未だに日本国内の有効な住所が必要なんだぜ。ホテルの住所ではダメ。
更に「日本国内の」公的機関が発行した写真入り身分証が必要。
事務手数料に1ヶ月分の通信料金取られる上、「1ヶ月だけドコモを使いたい」なんて言うと、「1ヶ月で解約してください」とか言い出す始末。
お前それ本当にやったらブラックリスト載せるだろ？と言うと黙る。 今までのようにiPhoneを使い捨てたい人は
これからは自分の金で払ってね >>111
キャリアが専用端末扱うせいでグローバルモデルが日本で販売されない問題がある
外人は日本持ち込んで普通に使える端末なのに なんでもいいから訳のわからない料金体系やめろ
子供や親に説明出来ないわ >>112
アップルが悪徳宗教なら国内3キャリアは極悪サタニズムかオウム真理教だわ。 これでスマホメーカーは世界標準のデュアルSIMフリー端末を売れるようになるのか。 ガラパコス化した結果、消費者は損をしてメーカーは消えたな。遅すぎる。 「セット料金の方がお安いですよ？」は市場のぶんどり合い状況による
加えることの、
市場価格は動的な買い手が価格決定者の一翼を担う
動的な買い手じゃない買い手様は、動的な買い手さま、
しかも、売り手都合により高いモノを大量にお買い上げいただける、代表格としては行政府様、
と、動的な売り手さまとで決定した価格の言う透り、さらには影響通り
長く使ったら安くなるはずじゃないか、は原価厨
そして志が松下なんとかの水道なんとかにないインフラ屋さんは新技術がだーい好き >>12
機能制限されたら売れないだろ
電気屋量販店でSIMフリーの安売り競争になる >>111
キャリアが高いせいで、その「格安SIM」すら高止まりしてんだよ。 >>112
防水という名の下にバッテリー交換できなくなったらしいな。
防水ガラケーは普通にバッテリー交換できるのにｗ 4年縛りとか酷過ぎた
本当に最初の2年のみ拘束ならまだ解る
2年過ぎても事実上の拘束があるのが酷い >>48
格安SIMに移りなよ。分かりやすいプラン提示してる業者いくらでもある
完全カケホは少ないが10分カケホならたいてい用意されてるから通話メインでも問題ないよ
家族ごと移動するならシェアSIMを比較して選んでもいいし >>123
悪徳宗教アップルがiP売るためのサギをしなければ、とっくの昔に分離料金だった
ガラケーが数万しているときにiPhoneを0円でばらまいて今の状況を作った
諸悪の根源は悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルとペテン禿げの嘘つき携帯 >>133
通信業者にもよるが、050plusを契約してしまうと言う手もある。
カウントフリーになるところもあるし。 >>112
アップル云々より交換型より内蔵電池じゃないとここまで薄型や大容量にできないから時代の流れ 携帯会社が値下げに応じないから誤魔化しにきた安倍政権
>>131
バッテリー交換可能なスマホもあった
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルの手で葬り去られたが
過剰な薄さを追求しなければ可能なんだよ
分離義務化で悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルが消滅すれば元に戻るだろう ソフトバンクやauは4年縛り…じゃなかった48ヶ月払いばかり前に出してくるけど
料金シミュレーションで24ヶ月払いにしてみると月額めっちゃ高くて笑ってしまった >>134
嘘つけ。
昔からSHARPのクソ端末もFUJITSUのゴミ端末もSONYの熱くなる文鎮も全部同じ販売方法じゃねーか。
すぐそうやって息をするように嘘をつく。 スマホを長く使い続ける人が損するプランを放置してたよな >>1
よくやった
完全分離には大賛成だ
何なら通信事業者が、端末の販売する事自体を禁じても良いと思う >>137
その詐欺的流れを作ったのが悪のペテンビジネス詐欺宗教アップル
悪徳宗教アップルが消えれば、長く使うための交換式が復活する >>142
そもそも長く使い続けるってその会社の方針に賛成してるって事だから、会社としては賛同者の多い長期利用者を冷遇するポリシーを変える理由がないよね。 >>142
スマホの寿命なんかそんな長くないから結局長く使いたくても買い替えるハメになるんだけどな
中古とかもってのほか 本体を買い取りしたのに、2年縛りがある。
意味不明だわ。 タダで機種変更できるうちにiPhone8に変えといて良かった
docomo withのiPhone6Sと迷ったんだがあと何年もApple Payすら入っていない型落ち使うの無理があるし
これからは最新機種大好きな人達は一年ごとでも二年ごとでも好きに十万以上出して新しい機種に変えられるから良かったな >>141
悪徳宗教アップルの手先はいつでも歴史改変で絶対神アポへの忠誠を示すからな
iPhone発売時の話だ
当時、分離の指導で0円ばらまきが出来なくなり、ガラケーの値段が上がっていた
悪徳宗教アップルはそれを瓦解させた >>149
タダって言ってもキャリアで契約すれば
月５０００円はいくだろ？
２年縛りの24ヶ月使ったとして
クソ高いぞ りんごの不振でが34万人リストラってこれが原因なんだろな 三大キャリアは月六千円くらいの割賦で端末と二年ぶんの回線使用権を売っているみたいな状態だったからな
MVNOに卸してる回線の質と価格からすると、電話+1GBの回線原価は千円台かそれより低いだろうから
結局10万以上の端末を定期的に売り付けてるのと変わらない
そりゃウハウハですよ あいぽんの失敗はデカくしたことさ
タブレットでいいじゃんになる >>151
iPhone発売時に現在の方式を採用したのはソフトバンクだな。
昔から日本のキャリアはインフラヤクザ。
3社で1社。総務省はその法務部門。 >>149
今回iPhone8で安心ってわけだね
でもその次もいい機種買わないと色々辛くなりそう ◆みんなわかってないみたいだけど日本だけもう技術が進まなくなる 受益者負担が当たり前だろ他人の金当てにして端末代得するとか乞食かよ 0570のせいで携帯代が高くなる
かならず0570以外の番号を設けるよう指導しろ
とりあえず役所は0570やめろ 2年縛りでこれから2ヶ月以内に機種変しないと出来なくなるんだけど、これ来年提出して法律になるまでまだまだかかるの？
年内施行はされない？ >>158
ゲームしてる人間にとってはここで8以上に変えておかないと数年以内に今までの課金分が無駄になるな >>159
大丈夫。既に日本に先進の技術なんてない。 安売り通報窓口
■端末販売の適正化の取組に係る情報提供窓口
総務省では、携帯電話事業者（株式会社NTTドコモ、KDDI株式会社、沖縄セルラー電話株式会社、ソフトバンク株式会社又は株式会社ウィルコム沖縄）の行き過ぎたスマートフォンに係る端末価格割引・キャッシュバック等に関する匿名の情報提供窓口を設置しております。
お近くの携帯電話ショップ等で、行き過ぎたスマートフォンに係る端末価格割引・キャッシュバック等（スマートフォンの端末の購入を条件とした割引・キャッシュバック等が、端末価格相当を上回るもの）と思われる広告・掲示などがありましたら、
以下の連絡先まで、画像ファイル等の情報をメールでお寄せください。御協力をお願いいたします。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/eidsystem/competition13_02.html >>155
ウハウハってインフラ企業はその利益が設備投資にほぼ行っちゃうんだから
単純にユーザーに還元されるだけ
例えば孫は4割人員削減しないと無理だと言ってるよ 私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の第二条９項五号イ号に
「ただし、通信端末と回線の組み合わせを除く」
を追記して、抱き合わせ規制の対象に加える
SIMロックフリー版の並行販売の義務化。
その際、SIMロックフリー版とキャリア版の極端な価格差（不当廉売、ぼったくり販売）も禁止させる
これを満たしていればCBでも何でもやればいい。 ショップはsimの販売と通信トラブルの解決の専門店になるんだな。
せいぜいsimと端末両方ありますよ程度の。
MVNOもやっと同じ土俵に立てる。
キャリアとアップルの暴利が日本では終わりそう。 端末はシムフリーにして端末メーカーや家電屋なんかの小売で価格競争させるべきだね ソシャゲ市場1兆円なのにここでiphone死んだら1兆円市場も没落してめっちゃやばそう
海外でも北米やオーストラリアとかカナダなどソシャゲ売上とiphoneのシェア率は比例してるのは明らかだし >>168
そもそま貧乏人にiPhone使わせる必要ないだろ これでxperiaのシムフリーようやく出るか
糞キャリアのせいで日本の端末は死んだんだ 許せない >>61
多くの消費者は実質0円契約ではないぞ
渡り鳥乞食だけやろそれ >>129
テザリング別料金になってるキャリアがありましてね 最初からユーザー毎に通信料からいくら端末奨励金の原資を徴収したか明記し、端末購入の際は徴収した分だけ個々のユーザーに還元されるようにしておけば規制などされずに済んだ
他人の金で高額端末を使い潰すiPhone乞食と乞食ホイホイ商法じゃないと商売出来ない庭と禿はさっさと滅びろ >>178
Xperiaなんて世界で驚くほど売れてないからあっという間に撤退するんじゃねーの？ >>179
待っても仕方ないから機種変してくる(´･ω･`) 大手キャリア漫然と使い続けてあんな高い通信料金
毎月払えてる人はiPhoneだろうと買えるのではないの? >>180
撤退するわけないじゃんこれからはデータでくっていくのに携帯の支払い状況とか是が非でもほしい情報だぞ >>162
提言されるとか言う段階だから、年内施行なんて不可能でしょう
何ができなくなるのかはよく分からんけど、同じキャリア内の機種変なら縛りはそう意識しなくても
多分、2番縛り終わっても自動更新で2年縛りな契約でしょ
他に移るなら更新月を考慮しないとだけど >>167
インフラ企業の癖に利益率高いから叩かれてるのでは？
つーか、禿電話なんて儲けても設備投資しないから田舎で全く繋がらん
禿は嘘ばっかだよ >>1
複雑な料金設定やめて欲しいよな。
・安い基本料金（数百円）＋従量制通話料＋メールネットテザリング無制限
・基本料金＋無制限通話＋メールネットテザリング無制限（合計5,000円程度）
こんな感じにして欲しい。 iPhoneセット(iPhone＋特定のキャリアのみで有効の48ヶ月まで料金プランが月2000円安くなるチケット)が携帯ショップで売られるようになる >>191
ややこしい何個もある割引サービスとか1年間だけ安くしますとか騙すような料金体系がうざすぎるよね ﾁｯ
「5G対応端末をお買上げのお客様は5G回線をご契約ください」を忘れてた 2年契約をなくしてそこから4割引で端末補助無くしますw >>178
むしろ端末ベンダーがキャリアに庇護されてたんだろ
まあ行き過ぎたiPhone優遇をどう維持するかは見ものだけどな
>>187
インフラ企業は利益率が良ければ国民もその恩恵を享受できるんだよ
逆に言えばインフラ企業の利益率が悪くなって赤字体質になってくると被害を受けるのは国民
それは政府も分かってて、人気取りの茶番の為にやってる 格安使いがキャリア使いをバカにするから格安こそ値上げしてくれ 2年縛り後はいつでも自由に解約出来るようにしてくれるだけでいいんだが >>194
それでモバイルルーターを買い替えてる。
端末買い取りでも更新時に基本料金バク揚げだもんね。 ５Gになって回線が強化されても従量制なら意味ないわな >>199
むしろ格安のほうがバカにされてるような >>198
インフラ企業の儲けがタックスヘイブンに行っちゃうから全く恩恵ないんだろ
いいかげん気づけよ 高くなるのは高い端末が欲しいやつだけ当たり前のこと >>1
電電公社を復活させて模範料金を示せば良い。 2年縛り黙示の自動更新は詐欺
１ヵ月前に通知くらいして欲しい これやるとiPhone大打撃じゃね？
安いAndroid端末に流れるだろ >>190
＞利益率高いから叩かれてるのでは
利益率高いから安定した品質を提供したり新しい通信技術に設備投資したりできるわけだが
そもそも税金で運営してるわけでもないのに自由市場を操作するのが根本的におかしい
利益を上げるなって言ってる事おかしいと思わない？ 貧乏大家族でも家族全員が10万の端末を2年に一回買い換えられる今のままにしといてよ 物が売れない原因が携帯通信費、携帯会社栄えて国滅ぶ 愚策も愚策だな
iPhoneが世界一買える、それでよかったじゃないか
それをイカンとする政府
国民みんなが幸せだったのに >>206
＞タックスヘイブンに行っちゃうから
ソース出してくれる？
それ本当だとしたら大スクープだぞｗ >>210
売れなくなったらアップルがiPhoneを安くすればいいだけの話 >>209
お前がちゃんと見てないだけで来てるだろｗ 愚策も愚策だな
iPhoneが世界一「安く」買える、それでよかったじゃないか
それをイカンとする政府
国民みんなが幸せだったのに 5Ｇ対応でどうなるかだな
あいぽんは対応するんかね キャリアメールと キャリアSMS の認証縛りがある限り 3大キャリアの天国は続くだろ
勝手にオプションを付けといて自動的に更新し続ける ビジネスモデルも違法にしろよ
自動更新は自分から申請しなければ更新できない仕組みにしてくれ
うちの親は 何年もスマホ購入時に勝手にインストールされてたオプション料金払わされてたぞ
WiMAX2の更新が来年だが 2年縛りだったのが 3年縛りにしやがるし
wifi6 を fon みたいに 各自が持ち合って日本全国自由に使えるようにはならないものかね >>210
iPhoneユーザーはiPhoneを使い続ける率が高いから端末高くしても大丈夫だろうってappleの傲慢さは一回痛い目を見て改めるべきだわな >>220
長期で見たら全然安くないってのが・・・ もう、金融緩和政策は
止めにした方が良いよ
結局、民主党のデフレ政策の
勝利だったんだから・・・ >>224
それで何回も痛い目にあってるけど学ばないｗ >>225
具体的に言ってくれないと頭の悪い自分にはよく理解出来ない話だな
とにかくインフラ企業が利益を出すのがけしからんというのは単純な感情論だね >>217
cash backが禁止されるわけじゃない
iPhoneのシェアが落ちてAndroidが増えるのは確実 >>190
禿はiPhone乞食にくれてやる金の遣り繰りをしなきゃいけないからな
養分たちには鞭しかやらんし設備投資もしない >>224
俺は
日本仕様は物理DSDS不搭載（事実上のシングルSIM）、USB type C見送り
に失望して見送ったんだが、そういう人は他にいないの？ >>211
諸外国のキャリアは利益率低くてもきちんと設備投資してるわ。
アホじゃねーのか？ IPHONEXになって端末が１０万超えるからローンの審査が厳しくなってる アップルは日本向けにもっとローンが組みやすい機種を増やせばいい >>224
実際キャリアの異常なまでのiPhone優遇だったからな >>235
アホはお前だろｗ
諸外国のキャリアが利益率低いってどっから出てきた話だよ
税金で運用してるとでも思ってんのか 日本の場合はキャリアが別々に基地局建ててる外国は基地局共同で使ってたりとコストダウンもしっかりと想定してビジネスやってるこれだけでも将来的には日本はヤバイ 端末はリンゴの型落ちかソニーくらいやな・・・
中華はアメリカからの圧力でダメｗ アンドロイドはファーウェイ他中華スマホが個人情報盗むから安くてもリスクあるだろ これで日本でのiPhoneとAndroidのシェア逆転する？ >>240
工場中華なのにアホだよな・・・アメリカ >>232
キャッシュバックはもう前から禁止されてるだろ
だから、月々割なんてまどろっこしいことやってんだぞ？ >>239
＞外国は基地局共同で使ってたりとコストダウンもしっかりと想定してビジネスやってる
そんなもの日本でもとっくにやってるよ >>218
iPhone安くする気があるなら、世界シェアもう少し取れててもいいと思うけどな
日本のiPhoneシェアが異様に高いだけでさ
>>224
iOSアップデートすると激遅になって、iPhoneごとアップデートさせられる羽目になるんだっけｗ >>245
やってるな
というか、海外も利益率は似たようなもん
やっぱ免許制の寡占市場である以上、ぼったくりはどこも横行してる >>6
そこから4割下げで9000円ということか！ 日本の大手電話会社３社は、アメリカから 独禁法専門の弁護士により 独禁法でアウト
おそかりし馬の助
日本の電波利権解体を、急がれてる >>238
お前海外行ったことあんの？
日本より圧倒的に通信料金が安い、人件費は変わらない、工賃はむしろ日本より高い、とかだぞ。 >>249
アメリカは固定回線が似たような状況になってる そんなに値下げさせたいなら国営にすりゃいいだろ
そもそも電波は国民のものだし 世界の 携帯料金 平均3000円に合わせること
日本の大手電話会社３社は、独禁法でやられる >>245
やってるといっても全体の何％だよしかもそれ以上は厳しい >>253
国営にすると効率化をサボって値下げする以上に赤字が増える 今後は
10万円の端末を買って
毎月5000円くらいの通信料を払う感じになるんだろうな。
今は9000円くらいかかるので4割下げたとどや顔できる。
実際、２年間の支払トータルは変わらない、機種変更需要が落ちてその分の負担が減るキャリアはさらに儲かるわけだ。 通信インフラ屋さん も 、
車が走ってない高規格道路を全国津々浦々に通す夢を持ってるタイプのインフラ屋さんだとしたら、
ま、だとしたら、と百歩譲る必要無い気がするし、
集金・支出を行うシステムとの癒着懸念どころか、
集金・支出を行うシステムを自前で持ってるヤヴァさから何が起こるか想定しなきゃな
何が起こるか想定しなきゃな、と万歩譲るのもおかしいな >>251
今度は使用料の話？
さっきの利益率の話はどこ行ったの？
まずそこに答えてくれないと議論にならないんだけど
感情的に煽るだけじゃなくて論理的にレス書いてくれるかな iPhonexrは
アップルショップで買えば8万
ソフトバンクで買うと10万
こういう不条理な売り方は出来なくなるな。 >>251
お前はちゃんと海外の物価も交えて比較したことあるの？
途上国が安いのは当たり前、人件費もろもろ安いんだから、運営維持するコストも安くなる
日本のキャリアは回線品質単価では極端にぼったくってはないぞ
ただ、割安なプラン提供せずに、一律で高級プランを強制してる状態
まあ、MVNOがいるから、この辺は一概にぼったくりとも言えない 政府がやるべきことは消費者を保護しつつ
消費者・キャリア・メーカー・販売店のバランスを取ることなのに
端末の割引販売だけを問題視する野村総研の北俊一に言われるがままの政策を10年以上行った結果
国内メーカーは壊滅してキャリアだけが焼け太り
今になって政治がキャリアにメスを入れようとしているが
相変わらず端末の割引販売だけしか見ていない
北俊一が目指すのは「新品を買いにくくして中古市場を育てろ」だということを安倍・菅はわかってるのか？ たぶんそのうちに、ネットプロバイダーと携帯・スマホ料金の上に、
犬HKの受信料乗せてくるでｗ
受像機ありません、ネット使いません以外の奴は全員無条件でお支払いやね。 新しい機械が欲しい見栄っ張りが多いことをわかってないな
そういう奴は機変しづらくなるから不評になることをわかってない >>231
ホントにかい…
じゃあ分かりやすく言うと、docomoは田舎でも繋がるけど禿電話は繋がらない
さっさと設備投資しろって話ね 賛成
複雑な料金は
他社と比較するのに面倒くさい
2年後のトータルで判断？
あほくさ 固定電話は量販店で電話機だけ売ってるし料金は別体系だ
それに固定電話機を２年ごとに交換する人はあまりいない
携帯電話はこれと同じじゃダメなのか？ >>5
停波でガラケーが使えなくなるとしてそこでなんでスマホが出てくるんだ？ >>268
TAやブロードバンドルータならともかく、通信業者が端末まで縛るのは不当だよな >>266
採算取れない田舎の設備投資は利益にならないからな
田舎の鉄道や運送が赤字なのと一緒で難しい問題だけど
それなりに努力はして今の状態なんじゃないかと >>137
それ本当かね？
裏蓋が開くタイプのスマホでも電池交換出来なかったが、薄いフィルムの下に電池があったわけだし
ガラケー時代も薄型は当たり前だったが、電池交換はどれも出来たし >>273
料金的には他2社と変わらないのに設備投資しないで球団持って莫大な金掛けたりしてるよね >>265
貧乏人は貧乏に見合ったスマホ買ってろ
貧乏人は軽自動車がやっとなのに高級スポーツカーを買うのはおかしな話だろ >>259
新興国のタイではやはりインフラ整備の負担が効いてtrueの利益率はわずか1.2%。
1ヶ月12GBで3000円くらい。
docomoは20%だっけ？
台湾モバイルは15％程度だが使い放題で月に2000〜3000円で通信制限は法律で禁止されている。
AT&Tも15%くらい。 2年縛りも廃止にできていないしあまり効果なさそう
違約金は最大でも基本料1か月分までとかルール必要 国内メーカーの落ちぶれとか関係ないわ遅かれ早かれ中華端末にには駆逐されるんだし自分達でos作らないでプラットフォームビジネス放棄してるんだから >>278
日本のキャリアは営業利益率25％前後だったとおもう
公共の電波使ってもうけ過ぎ >>262
全然当たり前ではない。
途上国の場合インフラ設備は全て輸入になったりするから日本よりはるかに高い建設費となることも多い。
それに、イギリスやフランスといった地価も物価も人件費も日本よりはるかに高い国で通信料金が日本の半額になったりするのをどう説明するんだ？ >>261
アップルストアとソニーストアある都府県とそれ以外の地域格差がひどい
日本は格差が住む場所で違いすぎる どうせ通信量が値上がりでもするんやろw
今月末に携帯解約するからどうでもイイ事だがなw >>266
もう設備については国営のB to B専門の1社か2社にして、通信企業は全てMVNOとした方がいい気もするわ。 携帯古事記排除したら
キャリアの業績がやばいことになるな 緊急でやるべきは、放送法の改正の方だろ。
通信は別に困ってない、選択の自由があるし、契約しない自由もあるから。 キャリアのSIMをSIMフリー端末に入れても、例えばドコモだったらdアプリがインストールされないんじゃないの？
それ以外にも何らかの最適化をやって端末を売っていそうだが。 >>276
そういう批判はそのまま正しいと思うよ
田舎のインフラが整ってないというのも正当な主張だと思うし
ただ大手キャリア以外の選択肢があるのに政府が料金に口出すとか
そういうやり方は異常だと思う
ただの人気取りで自由市場に口出しとか笑えない
本来の政府の役割は競争できるように規制を緩和する事であって
それをちゃんと指摘しないテレビマスゴミも腐ってるね
>>278>>281
仮に君たちに都合のいいそういう数字を基に話をするとして
じゃあその利益率の上限は誰が決めるの？
私企業の利益に規制を設けるの？
そこはユーザーに選択肢があるならそれで利益も決まっていくのが市場の原理だと思うけど
そもそも日本だけ利益率が高いとかそれ自体が怪しい主張だし
３大キャリアで全く違う話なんだけどね
自由市場で利益率高いのは褒められるべきことなんだけど
そこを批判するのはやっぱり単純な感情論になっちゃってるね 電力のときのように、儲け過ぎだと野党やマスゴミが大騒ぎして通信事業者を叩かない。
あとは分かるね？ >>265
見栄っ張りのために他が犠牲になれとでも？ >>285
もう半数以上は長期利用者だからね
アドバンテージないでしょ >>198
インフラ産業は「適正な」利潤であるべきなんだよ >>292
馬鹿じゃねーの？
許認可で新規参入を規制した上で、国民の財産である電波帯域を格安で使用している時点で「私企業」とはいえ縛りがあるのが当たり前。
更にインフラ業で「使わない」という選択肢が極めて難しいのだから、その料金というのは税金に等しい性質を持つ。
MVNOにしたって間接的に3大キャリアに支払っているわけだから。
市場に金が回らないと政府が金融政策に苦心している時に、キャリアが寡占をいいことに暴利を貪っていたら、そりゃ規制もされるわ。当たり前だろ。 >>268
モバイルが固定電話より耐久年数は短いにしても、それでも数年サイクルに買い替えるのが一般的なんて言う
今の状態はボリ過ぎだよな
端末メーカー・キャリア・OSが結託して数年サイクルモデルを作ってきたようなもんだし
通信と端末の分離は一歩前進だけど、バッテリー交換機種が増えるとか、長期でサポートされるOSが出てくるとか
そういう所まで進むと選択肢が増えたと実感できるようになるかな >>292
ネットも、ガスや電気みたいにインフラになってるから、料金についてある程度政府が統制するのは普通だと思うけどな。 電話加入権うやむやにして返却しなかったのは一生許さん >>6
売れなくなる。機器の買い替えのサイクルが伸びる。それが狙いだろ。
可処分所得を全て携帯に吸い取られてるのが問題。 >>292
鉄道なんかがいい例だね
私企業だけど運賃認可制
インフラ産業ってのはそういう扱い 4人家族で2万とか3万とか通信費がかかる現状は異常
これが1万に抑えられるだけでも購買力は10%以上伸びるはず ガラケーみたいに自分でバッテリー交換ができるようにすればいいんだよ
そんなの設計でどうにでもなるだろう iPhoneは売れなくなるだろな。あの高価格路線は、もう無理だろ。 機種の買い替えが長期のサイクルになっても、いざ買い換えるときに十万も２０万も携帯に出せないよ。
だからiPhoneは売れなくなるだろ。 みんな、iPhoneのために貯金とかしてないでしょ？ >>301
あれは酷すぎるな、詐欺みたいなもんだ
だけどそれほど攻撃されたなかったのは日本人が従順だからなんだろうな >>297
それは誰が決めるの？
時の政府がそれを決められるの？
新しい規制として法整備するしかないよ
規制を作ることが競争を活性化して国民の利益になるとは思えないけどｗ
>>298
＞「私企業」とはいえ縛りがあるのが当たり前。
意味不明だな
どこにそんな法律があるの？
それはお前が決める事じゃなくて法整備すべきことじゃないの？
＞キャリアが寡占をいいことに
寡占してるって君の脳みそソースじゃん
MVNOっていう選択肢は無い事になってんの？一社が電波を独占してるって事になってんの？
>>300
だからそれが国民の利益になるならいいけど、地域ごとに一社体制でやってきた電力とも全く違うしな 電電公社の分割民営化は競争を促して料金を下げる
のが本来の目的だからな。NTT、AU、SBが価格競争
が嫌なら統合公社化して公営化にした方が良い。公
共事業だと言う事が分って無いみたいだ。 >>311
君がここでなに言ってもダメだよ。
他の産業にもお金を回そうという、国策的な大方針があるとしか思えないでしょ。 端末がいつまでも高いと思ってる方がおかしい
需要と供給のバランスで売れないものはどんどん安くなるに決まってるだろ 儲けすぎだよバカ共が。おかげでこっちもやりづらくなった。 >>311
MVNOは3大キャリアに回線料を支払ってるので、結局のところキャリア3社が寡占していることに変わりはない。
法律が無いなら作ればいいが、それが嫌だから総務官僚の天下りを受け入れてるんだよな。 スマホに国富を吸い取られている。これが、みんなの認識だろ。 今更こんなもの４年の分割で払うのがおかしい一括でも1万円以下で買えるのがあるのに生温過ぎだろ
おまえら安くしないと1社くらい潰すぞくらいな事言えないのかな 買い替えのサイクルを引き延ばして、１つの端末を長く使うような仕組みを作るだけでもお金の流れが変わってくる。 携帯会社が今のようにボロ儲けできなくなると
今よのうにCMに莫大な金を使えなくなるからな
広告代理店やタレント事務所、CM媒体であるテレビ局にとって大問題だ
だから何だかんだと高額な料金が維持され続けてきた 甲殻機動隊みたいな個人の回線環境て何G何やろ。
6ギガじゃ全然間に合わないんじゃね Androidが勝つのかもなぁ。これ。アップルは高級路線を捨てられないだろし、日本ではみんな買えなくなるだろ。 良く分からん…
スマホはメーカーから買って、通信キャリアと契約すればいいってこと？ >>303
お前らの感情論はおおざっぱ過ぎるわｗ
感情論は所詮感情論であって現実的な正論ではない
てか一々正論答えるのがメンドクサイんだけど自分の脳みそでちったー考えてくれよ
鉄道で例えるなら大手だけでも３社選択肢がある路線だろ？
それで政府がもっと料金安くしろって一体どういう状態なんだよｗ
これが異常だと思わないのはやっぱりただの感情論だと思う >>323
そういう方向でしょ。端末の価格も下がるよね。 4年縛りは終了した、だが・・・今度は・・・・・10年縛りだ！！！！！ メーカーだってバカじゃないか高価で売れなかったら価格を引き下げるに決まってるだろ >311
質問ばっかりしないで少しは調べなよ、利益率なんて検索すればすぐわかるし。
各社の料金比較すれば、民間任せで競争は進まない事が判るだろ?
法律で強制しない限り自らよ利益（消費者の利益とは背反）を減らす訳ないし。 じゃあ機種代金月4500と通信費が5000円の
月額9500円ですね、安い！ >>327
今、アップルは下げようとしてるけど、でもタイミング的にどうなんだろな。なんか遅いような気がする。 mvno使ってたらこんなの当たり前なことで、
いちいちお上に決めてもらわないと出来ないとしたら
それは利用者の問題だよ MVNOなら端末アップルから直購入しても大手キャリアで使い続けるより安い 可処分所得の中での消費の配分を携帯電話の通信料金のシェアを強制的に引き下げて、自動車と不動産とその他に振り向けさせるのが目的だろう。
だから、格安sim会社が困るとか端末料金が上がるとか、長期利用者や短期利用者がどうとか端末ガジェットの進歩がどうとか等は、一切関係ない。
日本人の通信料金への消費抑制が出来れば、携帯電話でのコミュニティの内訳がどうなろうと全く考慮されない。 >>333
可処分所得が向かう先は、自動車や不動産なの？ スマホを分割すると無線機をパソコンの組み合わせだよ
そんなものが２０万円なんてどう考えてもおかしいだろう
せいぜい５万円だよ 一回買ったら、10年くらい使うとかならわかるけど。さすがに、2年で買い替えさせるとか、ボリすぎだよ。 >>334
可処分所得を向けさせるところが「通信」以外。
代表的な大きな金額の消費先が、ローンの組める自動車や不動産。関連産業の裾野が広いからな。
とにかく、消費先が通信が減ればいいだけ。 >>323
プロバイダーからPCを買わないでしょ。モデムがバラ撒かれた頃はそういうのも結構あったけどね
基本的にPCは家電量販店・専門店なりネット通販なりで買って、通信は通信で契約なんだから
端末と通信抱き合わせで複雑怪奇な契約させる今の状態がおかしいと思わないと タイミング的に4Gの通信費は下がり5Gの通信費は上がる感じだろうか スマホを売るのはあきらめて利用権にしようぜ
利用料さえ払えば最新のアイポンも利用する権利を与えるのや
欲しけりゃ買い切りだ どや 「端末はキャリアは値下げしないから自分らで買えよ」
「金無い奴は中古スマホな」 >>8
キャリアはもう売らんよ
売る必要も買う必要もないから >>342
Androidの安価な端末に流れると予想してる。iPhoneは、今のビジネスモデルを崩されたら、高級路線を続けてシェアとるのは無理でしょ。 銀行業とか保険とかやれてるんだから恵まれてはいるんだぜ >>345
泥も高くなってるよ
iPhone安売りしないなら泥がボっても売れるしな MVNOに移った
料金もシンプルで分かりやすいわ
今のiPhone7をサポートが無くなるまで使う予定 通信料金は現在より安くなります
但し抱き合わせ割引は廃止させて頂きます
本体割引も禁止されましたので定価で支払って頂きます
これでどうやって安くなるのか説明してみろ総務省 >>348
別にそこまで高級な端末、必要ないと思う。普段の自分のニーズに見合った程度のものでいいのでは。 >>341
なるほど
スマホのリースとかレンタルの契約ってことだな
で、一緒に通信契約した方にはリース料金が実質無料と いままで長期ユーザーが新規契約者の端末代金を払ってやってたようなもんだから、この義務付けは遅すぎただろ。 >>350
買い替えサイクルが伸びるから、結果として支払うお金の額は減っていくはずだ。 アンドロイドとか最初は高くてもすぐ値引きがあるからな でも機種抱き合わせ無くなれば
「実質」とかいうクソな言葉が無くなりそう 貧乏だけどガラケーで月2000円くらいでたまに2万くらいの端末買うとかですんでた頃は
iPodやパソコンやテレビやレコーダーなんかを普通に何万も出して買ってたんだが
スマホの通信費に毎月何千円も取られるのが当たり前なようになって
パソコンが壊れても買い替えを考えるようになってしまった
別に貯金がないわけでもないんだが
それはスマホか便利でパソコンを使う機会が減ってわざわざ高い金を出したく無いというのもあるし
やっぱり毎月生活必需品的に否応なくずっと金がかかるのと
自分の意志で生活を快適にするために買い替えて何年か使う家電って根本的に違う ついでに技適無し端末も使えるようにしてもらいたい、こいつのせいて海外産スマホが死んでる
実質的な国際基準であるFCCだけ準拠してれば問題ないだろ これはいいことだ
あとは海外に比べて法外に高い公務員給与の見直しだな >>351
需要はそうでもメーカーは高いの売りつけたいじゃん
ちょっと前のSIMフリー無い時代と同じ、キャリアの高級端末とあやしい中華端末の時代に逆戻り
iPhoneとファーウェイサムスン高級端末とあやしい中華の3択になるだけ 色々規制したって会社はまた違う方法考えるだけ
通信料金を下げさせるなら通信料金そのものを規制しないとだめ >>316
MVNOに大手３社がインフラ貸してるのは利益があるからじゃなくて
そういう命令が総務省から出されてるからだよ
競合他社にわざわざインフラを格安で貸してるわけでボラティアのようなもん
そういう身を削る事を渋々やってるけどお前らは調べようともしないやろ
メディアも大手を悪者にした方が分かりやすいからなｗ 端末を長く使えるようにするのはいいけど、
電池交換が修理扱いになってバカ高いのがおかしい。
しかも、最低3日は預けなければならない。
いまどきスマホ無しでは1日も生活できないわけで、
電池が消耗したら事実上、強制的に買い換えろと言ってるようなもの。
昔のガラケーみたいにユーザーが自分で電池を交換できるような機種をもっと出して欲しい。 >>350
本体価格を通信料金に上乗せしてたんだから
上乗せしなくなれば通信料金は安くなるだろ
本体は別に用意しなければならないが
古い機種を延々と使い続けるということもできる
高い機種、安い機種、中古などなど
どうするかは個人が選択すればいい >>311
>それは誰が決めるの？
>時の政府がそれを決められるの？
時の政府がそれを決める
鉄道・高速道路・電気・ガス
全部そうなってる
政府の認可が必要、という法律がある
>寡占してるって君の脳みそソースじゃん
>MVNOっていう選択肢は無い事になってんの？一社が電波を独占してるって事になってんの？
MNVO全社あわせて10％ってとこだから、キャリア３社の寡占だな
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1110920.html
>>324
>お前らの感情論はおおざっぱ過ぎるわｗ
感情論もなにも、インフラ産業の利潤は料金の認可という形で政府に制御されてるよ、という「事実」を言ってるだけ 2年ごとに買い換える大多数の人にとっては大幅な値上げだわこれ。
昔は毎年買い換えてたのに。
何が中古使えだ中華買えだふざけるな。 まだ発展段階の携帯ならともかく、もうある程度機器も成熟して
これ以上飛躍的に性能が上がるわけでもない。
機器の買い替えのサイクルが伸びるのはいいことだな。
お財布にやさしいだろ。 >>328
だから俺も同じことをずっと言ってるんだけどなｗ
省庁の規制やら法整備と自由競争の話であって
利益率が高すぎるとかどうとかって話は無意味だと言っている >>367
iPhoneやXperiaGALAXY等のグローバルモデルは互換バッテリーが売ってる
アマゾン調べてみ >>350
今まで通り高価な端末を使いたい人は、より高くなります
安価な端末でも大丈夫な人は、より安くなります
で、安価な端末に流れる人が多くなる、という作戦 >>370
端末を買い替えサイクルを引き延ばすのが目的なんだよ。通信費が下がれば、2年ごとに機種変更していたときよりもトータルで支払う金額は減る。
そのお金を別のところに振り向けてくださいってことでしょ。 >>370
２年ごとに買い換えるのが普通なの？
壊れるまで使うのが普通じゃね？
早くても５、６年は使うのが普通じゃないのか？ >>359
今でもガラケーあるやん、そりゃ全盛期に比べりゃ少なくなったが
法人需要がまだまだあるから、絶滅はまだ先そう。
スマホも俺のは京セラS4で3.3万円、通信費は3200円やで
最安を求めたら2000円割るがヤバそうだからやめた。 キャリアロック禁止まで義務付けないとあんま意味なさそう 別にバッテリー交換できる機種も結構あるけどなsimフリー機なら特に
そんなのの中古ばっか買い漁ってるわ
バッテリーなんてaliでだいたいどれも6$くらいだし 端末価格が高くなって、買換えサイクルが長くなって、新品がなかなか売れなくて、携帯電話の販売店や代理店で働く労働者が減っても、全部かまわないだよ。
目的は、通信産業に集中し過ぎた消費を減らすことだから、その世界の活発な活動が減って他産業に向かえばいいだけ。
これまでの通信産業の勃興は、言わばバブルの扱い。
昔の不動産に対する規制の「総量規制」という用語を流用すれば、通信消費の総量規制が始まっただけ。 これ、国策でしょ。ここでなにぶつくさ言っても、方針変更はないだろ。 >>337
わざとバッテリー技術出し惜しみしてそうさせてるの
正攻法の魅力で人々に買わせることできないから >>378
それやったら絶対キャリア潰れちゃいます(＞＜) アホンXR売れなさすぎて大幅値下げらしいね
糞制度下で糞端末つかまされてご苦労 電池の寿命 OS アプリで
古い機種はどんどん使用不能にされるからなー
端末の代金は決して安くないんだから
せめてバッテリーの交換は出来るようにして長く使わせてほしいもんだ >>385
いくらになるんだっけ？ アップルが補助金を出すとかって記事まで読んだけど。
これ以上の高価格路線はもう無理だろ。ビジネスモデルも、こうして変えられていくし。 一番の狙いは通信にかかる費用が高すぎて他の消費に金が回らないのを正すのだから。 完全分離になったら日本にもミドルレンジのスマホが発売されるようになるだろ
現状日本には高級端末しか卸してないけどメーカーは安いのも作ってるんだし 電池交換できる機種を、
もっとキャリアでも売って欲しいね。
SIMフリーとか並行輸入とかで
バッテリー交換可能機種もあるんだろうけど、
そんなのは、マニア以外の一般客ではほぼ選択肢に入らない。
量販店やキャリアのショップでもっと売ってくれなければね。 >>366
よう糞キャリアの工作員。
もう日本のキャリアがその質に比べてぼったくりの料金だということはバレてしまってるから、これから生きづらい時代になるぞ。
手数料とか言って1ヶ月分の通信料金をボッタくることも難しくなっていくだろうな。
コンビニで1ヶ月10GBで3000円くらいのSIMを売るようになるまで締め付けは続くだろうね。 >>383
まるでコーエー歴ゲーのパワーＵＰキット商法だなｗ >>369
＞時の政府がそれを決める
ｗｗｗｗｗｗｗ
そこは法が決めるんだろｗ
行政指導にしたって法的根拠が必要なんだよ
菅が命令したらそれに従わなきゃいけないって事じゃないのは分かるよな？
法的根拠が必要なんだよ
だから競争に口出すなら本来法的整合性が問われるべきだけど
それをちゃんと問うなり問題にするなりしてるメディアが不在なのが不甲斐ないって事を自分は一貫して主張してる
逆に言えば入れ以外はどうでもいい >>388
2年に一度10万のスマホ買わせてるんだからな 総務省GJ！
この調子でNHKも公共放送と民営に分離してくれ >>395
トータルで、通信費含めて２５万以上、2年間で支払うのを延々続けてたら、他にお金なんて回らないよね。 >>394
そりゃ総務省の天下りを受け入れてるメディアが、同じく総務省の天下りを受け入れてる上に大スポンサー様になっているキャリアを叩くわけがないな。
各キャリアは法的根拠なんてものを作らせないために天下りを受け入れているわけだが、そのやり方ではもはやキャリアの体質は変わらない事がわかったので、官邸主導になるということだろう。 >>372
利益率が焦点になるのがインフラ産業の特徴だって周りから散々言われてるのにカチ無視だな
これが、日本のテレビ芸能界を仕切っている組織の正体です。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35
全国の飲食店のみなさん。
あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。
フクシマ産の食材には、邪悪なものを浄化する聖なるチカラが宿っている。
そう、神のお告げがありました。
韓国系や芸能関係の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。
特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。
これは、神のお告げです。 >>26
> 独禁法違反もいいところだったからな
なんで取り締まりされなかったの？
誰も告発しなかったの？ 通信費が高すぎる。固定費として取られてるからなぁ。おれ、ガラケーとモバイルルーターとタブレットとパソコンで運用してるけど、それでも月に7千円。
本当は光回線を自宅に引きたいけど、一人暮らしなんで使用頻度を考えて我慢してる。 >>397
ヘタレ総務省がテレビメディア様に意見出来るわけないだろ
今回の通信業苛めにしたってメディア様が問題にしないからじゃあやろうって感じだしｗ スマホを実質価格で騙し売りしてるようなもんだからな
サポート終わる2年過ぎても同じ端末使ってた人は端末台上乗せされた通信料金そのまんま払ってぼったくられてるんだよな そもそも通話無制限つけなきゃ３ギガ1500円くらいだろ
通話機能要らないなら1000円程度
端末料金が入ると5000円コース
これがおかしい！ 今の制度はＮＨＫがテレビも売って２年毎に最新の機種に買い替えればテレビ代は受信料と相殺しますよと言ってるようなもの
テレビを買い替えない人の受信料は高くしてそこから買い替える人のテレビ代金を出すしかない
当然おかしいダロ こうなる
現在 通話料6000円、携帯の月賦4000円 割引-2000円 合計8000円
↓
将来 通話料4000円、携帯の月賦4000円 割引0円 合計8000円
>>9
絶対にそうだよな
キャッシュバックもこれもパフォーマンス >>396
×頭が悪い
○お前にとって都合が悪い
キャリアが一番嫌うのは単純な海外比較だもんな。
悔しかったらdocomoが成田空港で旅行者用SIMを1ヶ月使い放題通信制限なし5000円で売ってみな。
それでも国際的には高いんだから。 営業利益率
AT&T 13%
ソフトバンク 14%
JR東日本 17%
ベライゾン 21%
東京メトロ 24%
JR東海 33%
インフラ企業の利益率だけどソフトバンクが特別高いわけじゃないんじゃないの 総務省は間違えなくやるよ
安倍さんの任期もあと３年だし、菅さんの肝いりだからな
ここで中止したら選挙に影響してくるのは確実だ
逆にこれは自民党に投票してもらうための国民への賄賂みたいなものだよ >>401
だからそれを定めるならちゃんと定めればいいだろ
それで世界で戦っていけるならなｗ 端末は長く使うようにしなきゃ、これ、お金は他のところに回らないよ。
他の家電と同じように、基本は壊れるまで使うってのにしなきゃ。 >>404
タブレットとPCはモバイルルーター共用だろ？
タブレットやPCにデータシム入れてるの？ >>394
政府の認可が必要、と法に定められてるんだよ
毎回毎回全ての路線や業者の価格を全部国会で審議するわけには行かないから、認可を受けなければ成らないという大枠だけ法律で決めて具体的な価格決定は政府に任せる、という仕組み
ちゃんと>369で「政府の認可が必要、という法律がある」って書いただろ
君、自分の言いたいことを書きなぐるだけで、他人の発言をまともに読むつもりないだろ 通信費を安く済まそうとしたら、端末ごとに通信回線をひくなんて無理。 >>411
単純な海外比較するなら端末代抜いて物価も考慮してやれば納得出来るよ
是非それをやってくれ これ、キャリアより買い換えが少なくなってメーカーが苦しくない？ 24年契約していて月7000円取られているのは完全に養分だよな。
今まで端末換えるのはサービス終了時。 >>415
てか、３年程度で電池が死ぬだろ
数万で電池変えるくらいなら買い換えするんじゃね？ >>424
もうジャップメーカーなんてソニーしかないからいいよ 右に倣えで最新のアイフォン使ってないと気が済まない連中が大半なんだからもう放っとけよ
今の日本人に最適な端末とプラン選ぶ脳味噌なんて残ってねえよ >>418
なら、ガラケーとモバイルルーターだな
スマホより若干安いのかな？ >>421
ガラケー時代のようにバッテリー交換が
ド素人でも当たり前にできた土壌を作ってこなかったからな
ワザと >>424
だから需要と供給のバランスなんだよ
売れないものはどんどん安くなるに決まってるだろ 2018年度第2四半期（2018年9月）事業者別契約数
https://www.tca.or.jp/database/
■NTTドコモ
第1四半期（2018年6月）76,746,000
第2四半期（2018年9月）77,050,400
+304,400
■KDDI
第1四半期（2018年6月）52,890,600
第2四半期（2018年9月）53,513,700
+623,100
■ソフトバンク
第1四半期（2018年6月）39,911,400
第2四半期（2018年9月）40,438,100
+526,700
●NTTドコモ
決算期 営業利益 純利益
2018/03 9,733 7,445億円
2017/03 9,447 6,525
2016/03 7,830 5,483
2015/03 6,390 4,100
2014/03 8,191 4,647
2013/03 8,371 4,910
2012/03 8,744 4,639
2011/03 8,447 4,904
2010/03 8,342 4,947
●KDDI
決算期 営業利益 純利益
2018/03 9,628 5,725
2017/03 9,129 5,466
2016/03 8,325 4,948
2015/03 6,657 3,958
2014/03 6,628 3,220
2013/03 5,144 2,414
2012/03 4,511 2,386
2011/03 4,406 2,551
2010/03 4,228 2,127
●ソフトバンクグループ
決算期 営業利益 純利益
2018/03 13,038 10,390
2017/03 10,259 14,263
2016/03 9,089 4,741
2015/03 9,827 6,683
2014/03 5,303 3,984
2013/03 6,532 2,894
2012/03 5,736 3,137
2011/03 5,204 1,897
2010/03 3,409 967
2009/03 2,256 431
●楽天
決算期 営業利益 純利益
2017/12 1,493 1,009
2016/12 779 379
2015/12 946 444
2014/12 1,063 706
2013/12 902 429
2012/12 500 204
2011/12 682 −22
2010/12 623 349
2009/12 548 535
2008/12 445 −549 >>419
俺のレス読んでないのはお前だろ
政府の認可は印籠でも何でもないんだよｗ
そこに正当性を与えるのは法的根拠なんだよｗ
何度堂々巡りすれば気が済むんだよｗ >>412
日本は鉄道も同様にクソ
パリリヨン間 470km 5600円から
東京大阪 556km 13620円
ビッグマック単品価格
パリ 550円
日本 380円 Appleは厳しくなるだろうね
日本ユーザー６割iPhoneだったかな？
その時代は終わる 初期の端末みたいに電池交換出来なくなってるのも悪どい スマホなんて２,３年で買い替えなバッテリーもたんだろ
バッテリー交換クソたけえし
端末込み２年縛りプランのほうがみんなお得なんじゃねえのか >>398
いくら払ってるか気にしてない金持ちが多いんでしょ >>424
日本市場の落ち込み予測してアップル株が落ちたでしょ
日本で製品作ってるとこ少ないし、お財布携帯は生き残るんじゃね？
お財布携帯＆デザリング機能あれば、携帯のスピード遅くても良い
ブラウジングとかタブレット使うし >>425
というかiPhoneユーザーの養分になってたんだろ
ドコモの新プランだとiPhoneユーザーの負担増えると思うけど >>429
パソコンとタブレットを使いわけようとしたら、モバイルルーターという選択肢しかないんだよね。
本当は、スマホもこのモバイルルーターに接続して050番号で運用したいけど、手続きが面倒くさいのと、電池切れに気を使わなきゃならないのが嫌なので、惰性でガラケーを使ってる感じ。 >>434
政府の指導無視すると電波使えなくなるかもね いつの間にか料金明細も送って来なくなったな。
カネは取って居る癖に。 一般人が数万円の家電を2年で買い換えるってかなり異常だからね
趣味色の濃いゲーム機ですら5年くらいはそのままなのに >>423
ビッグマック価格
日本380円
フランス550円
イギリス644円
フランスとイギリスで12GB、3000分、1ヶ月が2200円
https://www.amazon.co.jp/dp/B079Y1D2M5/ref=cm_sw_r_cp_api_.KJ-Bb20MKSDM
日本…MVNOでも無理な価格だな。 中古端末6台買って16000円台
この1ヶ月で
一番安いの790円で買っちゃったよ既に2台持ってたのにあんまり安いから >>435
東京・大阪間は拘束もとい高速バスで5ｋ円台だｗ
LＣＣ飛行機で６ｋ〜８ｋ円台（空港までの交通費込み）
う〜む >>435
でもアメリカのベライゾンも20%以上だし日本の携帯キャリアだけが異常に利益率高いってわけじゃないんじゃないの とにかく自分で電池交換できる機種をキャリアでもっと発売して欲しい。
バッテリー交換代金が高いのももちろんだけど、
交換している期間、手元に端末がなくなるのが非常に不便だから。
店頭ですぐに交換できればまだいいんだけど。
昔のガラケーではバッテリーの大きさがある程度統一されていて、
キャリアショップに行けばほぼ在庫があって、すぐに交換できたんだよね。
自分で交換できるから、予備バッテリーをあらかじめ買っている人もいたくらいだし。 【iPhoneギガトクキャンペ 9/14〜11/30】『auﾌﾗｯﾄﾌﾟﾗﾝ 20GB 3,480円〜 』
https://www.au.com/pr/campaign2018/detail/?bid=we-dcom-iphone-cp-2
https://www.au.com/information/topic/mobile/2018-072/
https://i.imgur.com/Ga2ZpQX.jpg
■対象機種
iPhone XS、iPhone XS Max、iPhone XR、iPhone X、iPhone 8、iPhone 8 Plus
■対象プラン auフラットプラン20/30
auフラットプラン25 Netflixパック
■条件 対象機種を新規契約（MNP含む）・機種変更でご購入と同時に「auフラットプラン」にご加入
●auフラットプラン20●
【シンプル】
1年目3,480円/月〜 2年目5,000円/月〜
【スーパーカケホ】
1年目3,980円/月〜 2年目5,500円/月〜
【カケホ】
1年目4,980円/月〜 2年目6,500円/月〜
▲(割引)
★auｽﾏﾊﾞﾘ【永年 -1,000円/月】
★ｽﾏﾎ応援割【翌月から1年間 -1,000円/月】
★iPhoneｷﾞｶﾞﾄｸｷｬﾝﾍﾟ【翌月から1年間 -520円/月】
https://www.au.com/mobile/charge/smartphone/plan/flat/
●auフラットプラン25GB Netflixパック
Netflix「ﾍﾞｰｼｯｸﾌﾟﾗﾝ」ﾋﾞﾃﾞｵﾊﾟｽ「見放題プラン」を含む●
【シンプル】
1年目3,980円/月〜 2年目6,000円/月〜
【スーパーカケホ】
1年目4,480円/月〜 2年目6,500円/月〜
【カケホ】
1年目5,480円/月〜 2年目7,500円/月〜
▲(割引)
★auｽﾏﾊﾞﾘ【永年 -1,000円/月】
★ｽﾏﾎ応援割【翌月から1年間 -1,000円/月】
★iPhoneｷﾞｶﾞﾄｸｷｬﾝﾍﾟ【翌月から1年間 -1,020円/月】
https://www.au.com/mobile/charge/smartphone/plan/flat/netflixplan/
●ピタットプラン(従量制)【1980円〜】
https://www.au.com/mobile/charge/smartphone/plan/pitatto/ >>434
だから、>>369に法的根拠が与えられているって書いてるだろ
通信料金は認可制ではなくなったので直接的に料金をコントロールできないから、料金分離しろという形でのコントロールになるがね >>447
安いな
日本どんだけぼったくってるの？ 固定電話を2年ごとに買い替えてた家なんてなかったはず。いまもないだろ。
ちょっと、スマホをめぐるそれって異常なんだよね。 今さら感がすごい
格安シムが普及してるので、
手厚いサービスは大手、
放置プレイは格安、
住み分けできてるので良いのでは。 月々サポートがなくなったら月7000円になるのか
iPhone 10万円で買ってw
どんどん値上げするのなw 元は情報商材屋のコンセンサスだろ、メーカーのメリットっていったらヤクザな話だろ
所詮 >>456
日本の「格安SIM」がいかに高いかって話な。 お財布携帯機能無くてもいいなら、HUAWEI M5 LTEモデルがいいんじゃね？
８インチタブレットでデザリングも通話もできる 総務省はいつまでも検討してて一向に話が進まない
超優良な天下り先だからキャリアに不利なことは絶対やらない >>452
俺もさっき乗り換えやってきたばかりだが
年数経れば高くなるって自動車税と一緒だなｗ
しかも自動車税より遥かに短い期間で値を上げられる 政府のその場しのぎの人気取りとそれにまんまと乗っかる庶民の感情論
そんなもので規制を増やして本当に日本の競争力になるのかな？
っていう素朴な疑問が伝わらないのは残念だな
行政のナンセンスなミスリードは今に始まった事では無いので
マスコミが目を光らせないといけないのにな
メディアが批判しなければ何でもありになってきてるわけで
メディアが政治だけでなく行政も握ってる状態
これは国民にとっては不幸だよ iPhone 7 Plus (一括0円)
Apple care
話し放題
2GB
au
月額3800円
これでも高いと思ってるんだがね auのシンプルプランで月7000円なのだが高いよね。
端末バンバン買い換えたりしないから放置で使い続けているけど。 総務省
■携帯安売り密告窓口
お近くの携帯電話ショップ等で、行き過ぎたスマートフォンに係る端末価格割引・キャッシュバック等（スマートフォンの端末の購入を条件とした割引・キャッシュバック等が、端末価格相当を上回るもの）と思われる広告・掲示などがありましたら、
以下の連絡先まで、画像ファイル等の情報をメールでお寄せください。御協力をお願いいたします。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/eidsystem/competition13_02.html nova liteってのも3000円台で買ったよ、さすがに画面割れてるけど
フィルム貼ってくれてるから全然問題なく使える >>436
日本での売上なんてアップルの売り上げの2割くらいだぞ。
米中の経済戦争の方が圧倒的にアップルに影響ある。 これって、いま持っているスマホを継続するのと、解約して新しく契約するのとどっちが得なの？
一応ドコモ >>466
俺はiPhone8直買いして
２年間機種代分割だと計算して１ヶ月３３００円で運用してる
３年使えば２０００円台だ 2年でも微妙な線だったのに、
4年縛りまでやりだしたら、いい加減にしろと言われるよな >>472
誰かに代金肩代わりさせてるんだよね
そりゃ是正させられるわ >>447
日本は報酬低いのに通信費はトップクラスだね >>465
>>447できちんと物価とともに携帯料金の単純比較をしてるんだから、さっさと答えろよ低脳。
ちなみにキャリアが当たり前のように取る事務手数料3000円だが、普通の国では1ヶ月分の通信料金を超えるレベルのぼったくりだからな。 今の時代、普通にスマホを使ってれば2年ぐらいで電池は劣化して使えなくなる
その時には端末の機能も多少弱くなってるから機種変更せざるえない
この流れが分離することによって割高になるんだろうと思うと夜も眠れない >>465
議論を整理しろよ
・何らかの手段で合法的に政府が利潤をコントロールすることができるか
Yes/No
こっちは「事実」。俺や君の意見は入り込まない
・利潤をコントロールすることが日本経済にとってよいことかどうか
Yes/No
こっちは「意見」
多分俺と君の「意見」は違うだろうが、無理に一緒にする必要もないだろ
君はこの２つが入り混じってる >>29
どっちみち金持ちしかアイホン買わないし。 >>477
そうだよ
iPhone8 85000円ぐらい？
前使ってたiPhone6を中古屋に売って、当時2万で売れた
で月々格安SIMで1700円
２年間3300円ぐらいだった気がする auのシンプルプランで利用料がまず5000円になっている。
この根拠って？バンバン買い換えていないのにこれより安い料金で使えているのが
いるのってどういう事？ ただ淡々とsimフリー機を買って、
mvnoと契約するだけ
さすがに790円で端末買えたのは吃驚だけど、
新品でも時期みりゃ1万切りでそこそこあるし
（今だとfleaz beatかな）
mvnoなんて300円前後とか0円でもある
チャッチャとやったもん勝ちだよ >>483
違った計算したら
２年で4400円だ
３年使ったら3500円になった 月々サポート、端末購入サポート、端末購入半額負担…
なんかを止めれるいい口実だわな
また最高益を更新していくでしょう iPhone終了のお知らせ
これで日本のシェア3割を切るな >>481
バッテリー劣化による交換費用は修理扱いになってしまう。
機種によって違うけど、約1万円程度。
しかも最低でも3-4日は預けなければならない。
いくら端末分離プランを充実させても、
バッテリー交換可能機種がもっと増えて、流通しなければ意味ないね。 需要があれば高くなる
需要がなければ安くなる
これ経済の鉄則ね 継続使用だとそもそも安いプランとか全く無いよな。
G'zOne TYPE-Rを使っていたが強制終了で仕方無く買い換えたIS11CAは端末代7万
払ったな。これももうすぐ強制終了か。 >>493
談合すれば高くなる競争すれば安くなる
これも鉄則かも >>413
それも来年春からの低賃金奴隷大量受け入れでムダになる模様。
韓国人救済の為の移民受け入れはだからな。だから菅も日本人以上に賃金払え言ってんだよ。
韓国人のためにな。 >>492
収入に見合ったスマホ買えばいいだろ
なんで見栄張るの？ >>492
今でも即日交換のサービスがあるし。
需要が増えたら競争で安くなるよ >>6
本当これ
韓国では大昔に法で端末販売を分離させたが、いまだになくなってない
強制分離させればトータルで支払いが高くなるだけ >>479
ケータイ保証付けとけば年に二回まで8000円で新品になる
電池交換とか修理だけなら5000円上限ですむ
月サポある機種を一括で買えば毎月も安くすむ 4年縛りとかどこにあるんだよ馬鹿
普通な二年縛りだろ >>479
ハイエンド要らないならドコモのwithでもいい
一度入れば毎月1500円ぐらい永久に安くなる >>505
au SBMがやってる、本当に知らんならお目出度いな >>492
今のミドルレンジからハイエンドのスペックはもう内蔵電池じゃないと薄型を維持できない
今後さらにハイスペック化が進めばローエンド端末でも交換型は難しくなってくる
ゴテゴテのガラケー時代に戻れるならともかく交換型はもう時代遅れだよ
で内蔵電池はある程度の技術がないと素人が弄れば故障の原因になるし
メーカー以外に任せると場合によっては保証がなくなる
スマホはもうノーパソとか携帯ゲーム機とか家電扱いで
バッテリー交換(修理)は需要が増えても技術が伴うので安くなることは絶対にない これ割賦払い層をリボに回したい政府の思惑があるんじゃねぇの
クレカ支払い率も上げたいんだろ？
通信費での割賦ができないとなれば、リボに飛び付く気がするわ >>511
今の割賦払いは金利ゼロ、これがそもそも変、ドコモと SBMで資金調達コストは10倍違うのに
日本人は金利払うの嫌いだから、リボは流行らないと思う ようするに 独禁法と 大手が儲け過ぎて 怒られたんよ 外国から
アメリカから 電波利権の解体を言われてる。とゆうこと >>510
auがバッテリー交換型の機種を発売したらしいじゃない。
世界的に買い替えサイクル伸びてきたしバッテリー交換可能
な機種が復活する可能性もある。
環境破壊だし いくら競争させようが技術革新が進むほどむしろ高騰していくのはゲーム機見ればわかる
ノーパソなら型落ちやゴミCPU積んだ格安ノーパソみたいなものを選ぶ選択肢はあるけど
ソフト側の要求スペックにはどんどん置いていかれる
まあハイエンド端末で慣らされた人間が今更ミドルレンジ以下のスペックでアプリやらネットやらやれるはずもないから
ガラケーや4g携帯とかで充分とそっちに流れてインフラ化してたものは崩壊するだろうな 高いiPhone、国内メーカーは売れなくなって中華スマホがシェア独占するなw >>291
SIMフリーiPhoneにドコモのSIM入れた瞬間Dアプリ関係が山ほどインストされたわ
IIJで使ってた時は何も入ってなかったのに >>514
個体リチウムイオンバッテリー実用化されたら、５年は持つ様になるかも？ 結局、安売り、価格競争の
デフレ時代に
舞い戻りましたとさw >>524
そ〜です。端末を返却する。
JaneStyle 1.8.1/Google/Pixel 3 XL/9
ソフトバンク最低! 逃げ道として、端末レンタル制度をつくる！月々２千円で最新iPhoneが使える、月単位で乗り換え自由(但し解約月以外の乗り換えは高額乗り換え手数料発生w) >>33
なるほどね
各有料道路専用の車を買えやおらって状況だからね今 >>103
昔はコンビニでプリペイド式の携帯買えたんだけどね
悪用するバカがいたから買えなくなった
制度が悪いんじゃないよオレオレ詐偽等に使う奴のせいだ 縛りを法規制するのはいいけど
NHKやJASRACも独占禁止法で規制すればいいのに ■1GB110円税別のウルトラ激安 他社比1/20
http://imgur.com/V6cvwWF.jpg
http://imgur.com/inO7rm5.jpg ※代表的他社2160円
■なんと1000GB以上！ビックリ仰天！
http://imgur.com/PxJM4wk.jpg
しかもその安く買ったGBを期限なしでくりこせる
異常なほど使い勝手がいいのです
※他社は100%出来ません！
SoftBankのCM「ほぼ」無制限は月50GBぽっち
ミネオSIMなら1000GBも可能「完全」無制限と言えます
また節約スイッチONなら高速減らさずに200kbpsを無制限で使えるのも強いです
ここから加入で特典https://goo.gl/trsrHm.info ↑ Original URLを、タップすればいけます
どのプランでも縛りなし
1ヶ月目から解約しても違約金なし
※3ヶ月間だけ1GB音声300円の LINEモバイルだと13ヶ月目の月末解約しても10584円の違約金がかかります
気軽にお試し契約して通信品質が思ったより悪かったなら解約すればいいのです
それだけ自信があるということです 凄い介入するよな、これじゃiPhone売れなくなるんじゃね？
日本のスマホは、中華一色になっちゃうよ。 >>533
ええやん
中華一色になるってのは
中国製が優れてるってことだ
なんの問題もないやん
君がネトウヨじゃないなら 決まってから言ってくれ
どうせいつもの如く口だけ止まりだろうし 代理店の仕事もなくなってショップが直営だけになるのかな
まあ多過ぎだよね >>489
いやそうなんだよ寒くなってきたこの時期トラブりやすいから特に
とりあえず全端末の100→0→100→80%充電をほぼ完了しつつあるところ >>539
iPhone売れなくなってもべつにかまわないじゃん
なんで困るの？ >>540
いいんだよ、糞民族ｗ
ネトウヨと連呼してろよｗ 世界一周自転車旅行記とか読むと各地でSIMカード安く買って廻ってるらしくてうらやましくなる >>541
そうだろ
iPhoneが売れなくなっても総需要が変わらないから
他の携帯が売れるだけだし
なんも困らないよな >>533
金の無い奴には過ぎたオモチャだろ
どうせゲームとLINEインスタしかしないんだし iPhoneの白ロム買って、格安SIMで運用してたけど、格安で白ロム手に入らなくなるのが困るな。 >>543
だから絡むなよネトウヨ連呼坊の糞はさぁｗ >>546
あー
ネトウヨって言ったから火病ちゃったのか
ごめんなネトウヨって言って
それはそうとなんでiphoneが売れなくなると困るんだ？ >>544
どの機種で何しようと関係ないだろｗ
共産主義者みたいだな君ｗ >>548
誰が困るって書いてるんだよｗ
ほんとネトウヨ連呼坊はバカだから、絡みたく無いよねｗ iphoneの中古は間違いなく上がるね
日本はダブついてて安かったが
aliで中古も売ってるけどえっていうくらい高めでしかも売れてる 代理店のお姉さん達が失業して、ソープに沈む未来しか見えない。 >>550
ん？困るんじゃないの？
じゃあはじめっからそういえばよかったのに
ネトウヨって言われて頭に血が登っちゃって答えられなかったのか
前頭葉の異常がありそうだね >>556
条件読んでたら頭痛くなってきたわ
ここまでして評判の悪いXR欲しいのか
コジキは >>554
お！マジで火病ったねｗ
最後はこうなるんだよなぁ、ネトウヨ連呼坊ってのはさぁｗ
だから絡むなって言ってるのに、マジで哀れで救いようがないねｗ >>556
7以降を下取りかー
7はまだまだイケるのに NHKの負担も大きすぎる
こいつらは競争もないし、年収と退職金が高すぎる >>189
機種変一括払いでしてシムロック解除して格安SIMにしようかなと。
一括払いは分割より割高だし、法が変われば機種代安くなるのかなと思って。 >>562
プッ！完全に火病ってるの君だよねｗ
バカなの？死ぬの？ｗ
もういいよ、あっち行け、シッｗ 最安５分カケホーと１Gで1200円ぐらいにならんと却って割高になるぞこれ。 >>85
お前は馬鹿か？
キャリアが負担してるからその金額なのに。 >>560
昔でいう一括0円とは違うよな。まだまた現役のiPhone7を下取り必須とか。 あらまあー
こりゃあ、アイフォーンをタダでもらえなくなるじゃん >>561
PCモニタにfire TV刺して、アマプラとAbemaで生活しろ。 代理店まで規制したら安物中華しか売れんな
基本料は当然値上げで競争もなくなる
マジで誰も得しない 総務省とNHKでなにか仕掛けてくるんじゃないだろうな >>551
そう
つまり格安SIM民たちにとっても端末調達コストが増大する >>573
中華スマホって言うと、ネトウヨ坊が湧いてくるから気を付けてねｗ 通信料金はドコモは500円くらい下げると言ってるから
善しとするわ こんなのより見てないNHKの料金払わされるほうがおかしい そろそろ10万円越えの端末を
誰もが2年おきに
買い換えられるという
夢を見るのは、やめた方がいいと思う。
かといって、この政策は政府自ら3大キャリアの株持ってるのに下げ材料を加速させ、
さらには端末メーカーの生き残りであるシャープ、ソニーなどにとどめを刺し、チャイナブランドを応援するアホな政策だと思うが。 小手先の人気取りに付き合って値下げしたり割引抑制したりしてやったのに、結果これなら携帯屋もそろそろぶちきれるんじゃね
端末分離は本丸で全力で抵抗するはず
もしくは迂回して無効化するな サブブランドやら格安も定期的に端末0円かそれに近いことをやってるけど
それはおとがめなし？ アイフォーンを使ってない顧客には朗報だよね
他人のアイフォーン代金の一部を負担してんだから >>585
と思うでしょ？
ところが携帯基本料はぜんぜん安くならず、ゴミみたいな中華スマホを電気屋で1年保証で買うことになる
流動性が極端に減れば促販費も要らなくなるから、光のように競争がなくなり既存の客から利益を確保するようになるだけ >>586
何処もが通信料金を500円くらい安くすると言ってるじゃん >>573
月1Gも使わずに、同じ端末5年くらい使ってるウチの義母みたいな人は、安くなる。
そういった使い方に相応しいプランを、キャリアが用意すればの話だが…。 どうせ５Ｇまでの期間限定値引きさ
５Ｇのspモードが税込550円とかになる だからキャリアSIM縛りを無くせって
SIMフリーのみ流通させりゃいいのよ これ多分移民のための政策
移民は格安端末持ち込んでsimカード使う
政府とプロレスやれば料金は下がるかもしれないが携帯3社はどちらにせよ大量の移民が入ることにより儲かる
俺達がやらなければならないのは移民政策を撤回させること
そうすれば俺達の勝ちだ
絶対に移民これ以上入れさせるな
戦うぞ！ 携帯機種変するから色々調べてたがいま携帯各社の料金プランって一律じゃないのな
談合三兄弟とか言われてたのにね。
無制限通話し放題が一律2700円と思いきやauは2480円だし
パケット定額料金も段階プランの最低は2900円と思いきや
auは1700円でSBも2480円と各社色が出てきてるわ。
つかドコモも値下げしろよ >>18>>95
中国製SiMフリー機なら、10000〜20000円程度で十分に使える機種が買えるそうだよ。
最低限の機能性能でいいなら、10000円以下で数千円のSiMフリー機なんてのもあるみたいだし、高画質な写真撮影やゲームはやらずSNSしかやらない人には、十分じゃないのかな。
店頭販売されてるかどうかは知らないが、Amazonなどで売ってるらしい。 結局のとこ、具体的にどうなる訳？
iPhoneは、定価で買いなさい
これからは、ドコモで買ってもアップルストアで買っても一緒の値段
って話？ >>116
契約者の身元明らかにできないと
犯罪に使われる飛ばしケータイが出来上がるから難しいところだよな >>134
iPhone発売前からスパボ一括とか意味不明な
投げ売りやってたぞ、朝鮮バンクは >>526
割引を禁止する方法ではまた失敗してユーザーが不利益被るだけなのに
なぜ自民党はこう馬鹿なのか
縛りの禁止、違約金の上限ひきさげ、
解約月の基本料日割り清算の義務化
とかやるべきことがほかにある
料金の引き下げを促すのが目的なのに端末の値上げするように動いてる。 >>144
適当ばっかり抜かすな
iPhoneのどのモデルから他社より薄型を追求してた？
NECの初代メディアスとかペリアのZより薄かったかその頃のiPhone >>23>>28>>102
ついにiPhoneも、中国製Android並の低価格機種発売に踏み切る予感。
もし、中国製より割高な日本製並みの価格設定にするなら、中国で製造せずに、日本国内にiPhone工場設立させて、日本で製造させろよ。日本の雇用と税収に貢献させろよ。
アップルが嫌がるなら、トランプを見習って高関税かけるべきだろ、アップル製品には。 こんなんやるより契約全期間の総額表示義務付けたらいい 端末だけ購入できる様になるかな iPhone3万なら買うぞ >>603
Appleは安売りしない。ブランド価値のせてぼったくるビジネスは辞めないよ
アップグレードプログラムなどで中古 iPhoneが市場にでないようにしてる。
ブランド品の売れ残りを安売りせずに廃棄するアパレルと同じ
Amazonの中古販売ショップの締め出しもはじめた ポイントを嘘みたいにつけちゃう展開へ
恐るべし実質マン 日本製で1万ぐらいのスマホ作れないのか？
どうした日本のものづくりは！ >>609
別に値下げなんてしてねえじゃん
Apple Store見てみろよ >>598
それキャリアのただのやりたくない言い訳だから。
日本以外のほとんどの国でパスポートや免許のコピーでさっさと買えるわけ。
それが日本でだけできないと言うのは、自分は諸外国の人たちより馬鹿ですと公言しているに等しい。
しかも全く機能してないよな。
AISアジア16カ国 周遊プリペイドSIM 4GB 8日間
※日本でも利用可能
https://www.amazon.co.jp/dp/B078HBSCFG/ref=cm_sw_r_cp_api_HSM-BbEN39JR3
こんなの買って
https://goodline-soho.jp
こんなの偽名で使えばすぐに偽装なんてできるわけで。 いい加減クソみたいなキャリアの抱き合わせで値下げとか言うのやめろ
ドコモショップ行ったら25000円で回線契約せんでもiPhoneXR売ってくれるなら
買いに行くわ >>615
ドコモショップで買えば10万で親切丁寧なお手伝いつき
家電量販店で買えば7万で一切の手伝いなし(物売るだけ)
てな感じならいいな。 >>612
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルは不良在庫処分のノルマをキャリアに課しているから
それも分離義務化でおしまい
悪徳宗教アップルは違法行為も出来ずに、不良在庫を抱え込んだまま倒産 >>616
親切丁寧なお手伝いをご希望の方は、ウェブで予約の上で時間前に店舗にお越しいただき、そちらの整理券をお受け取りになって2時間ほどお待ちください。
なお、お手伝いの際に弊社製品やプランの詳しい説明もさせていただきますので、是非ともこの機会にご検討なさいますようお願い申し上げます。 >>556
7を下取りして0円かあ…
0円なんだろうけど0円と言えるのか ガラケー、スマホなど本体も各キャリア用に製造販売されてるから街の○○ショップが成立してるんだろうし、
街の携帯屋を経営してる中小企業の社長さんたちはどのように将来考えてるのか気になる
本体は三大キャリア対応が当たり前になったら街の三大キャリアショップ店員激減だろ？ >>112
バッテリー交換不可はIPX7でないと売れなくなったからでは パソコンやタブレットなどの端末も、
ＯＳと端末は分離して欲しいものだｗ
はっきり言って… Ｗｉｎｄｏｗｓ１０は不要！
Ｘｐか７入れるわｗ
まあ、それもダメ！っていうなら、Ｌｉｎｕｘでじゅうぶんだわｗ 三大キャリアショップが苦手な理由の一つに結局は街の携帯屋なのに制服がビシッとした制服だから家電量販店のラフな制服で対応されたほうが安心で家電量販店購入してるw
なんで携帯売りなのに三大キャリアのショップは制服があんなにビシッとしてるんだろう >>623
自作すればええやん
PCならそこまで出来るぞ >>622
技術力の無い悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルの戯言に騙されてはいけない
日本のスマホは、IPX7どころか、IPX5/8ですら電池交換式で実現していた
全ては悪徳宗教アップルの戯言 >>624
詳しくないけどマザーボードやPCケースににバンドルでもしてるのか？
Linuxを使用するようなスキルがあるのに富士通のPCとか買ってるのか？ ガラケー時代は端末一括で買って月々の通信料もそこまで高くなかったな
まぁ通信速度や端末が高性能化してるから一概に言えないけどさ >>630
今のほうが遥かに安く感じるなあ
ガラケーの時はちょっとでもネットするならパケットのフラット入らなきゃって感じ
パケットはメールしか使わなかったわ >>587
だったら最初から格安行けばもっと安くて端末も付いてくるのにな
口約束真に受けてたらきりがないよこの業界
朝三暮四の帳尻あわせをこの20年続けてきたんだから >>609
はやくサポート消せや
58000円とか
それが料金の高さに直結するんだよ
10万の機種ほしかったら10万ださせろや 少しだけスマホ使うレベルの自分にとってはほんといい時代だよ
でもなんかキナ臭くなってきたな… >>435
1日2便くらいだろそんな値段でいどうできるのは >>14
世帯1800円なら、ケータイキャリアの方が悪質なんだ ソフトバンクのガラケー時代は最悪だった
Wi-Fi使うのにパケット定額フラット4200円に加入する必要があったんだぞ
意味不明ってレベルじゃないぞ
今はほんと天国だわ 本当にキャリアが低価格でSIMのみの契約出来るなら考えてもいいぜ
出させたもん見て吟味する
今のやつはあかんわ
ボッタクリ >>35
なるほど、そういう可能性も濃厚なわけか。言われてみれは確かにそんな気がしてきたわ。 アイフォーンを無料で配る為にアイフォーンを使ってもいない
顧客からも料金を取るのは不公平な料金制度だと思うわ。
分離するべきだろう SIMフリーのiPhoneにしてからは、通話通信はMVNOの3GB2000円と6GB3000円を毎月プラン変えてる
通信量は繰り越せるから十分 >>482
と思うだろ？
だがしかし日本では定価10万以上のモデルの割賦販売の審査で落ちる人が続出したんだぜ・・・。 >>639
残念でした。
早割みたいなものだからもっとあるね。
例えば今から1/30の便を探すと、1日21便あって、
4600円 1本
5600円 4本
6500円 6本
8800円 1本
9600円 3本
10800円 2本
11200円 2本
12500円 2本
という感じ。半分以上の便が6500円以下で乗れる。
で、日本は？1便もないとか言わないよな？ ようやくアップルの天下も終わりか
猫も杓子もiPhoneでウンザリしてたわ >>651
詐欺で使われるのは03番号。
しかも海外できちんと運用されているものが日本でだけできないのなら、それはそんなことを主張する奴が無能だというだけのこと。 ま、その代わりNHK受信料が入るんだけどね。
公共電波の代わりとする。
おそらく外国籍も契約制になる。
観光客にはフリーか？
就労ピザがあるからスクランブをかける形だろ。 街の販売店も絶滅させろよ
今時対面販売とか昭和じゃねーんだぞ 月に15000程度も払えない人って、
普段どんな生活してるん？ パソコンもOSなしで売れば、１万円以上も安くなるわ！
パソコンにOSがインストされててアタリマエってのがおかしいわ！
Microsoft！オマエのことなｗ 結局、50GBとか無茶苦茶使う人は4割、
1GB未満とかが3割
数GB使う人は1割減。
そして本体は定価で大半の人が総支払額は値上げとかそんなオチでしょ？ 総務省って「1GB作れ、ピタッとプラン作れ」ってauに言ってauが対応したら
「料金プランが複雑化した」って激怒したよな
ひでえｗ 2年経ったから故障交換サポートで交換してバッテリー新しくしてからSIMロック解除して格安に変えてみたけど、とりあえず安くて快適。 そもそも海外で端末と通信の完全分離してる国ほぼないって知らない人間多いのな
SIMフリーは旅行者か長期滞在者向けの位置で普通に今の日本のプランと同じようなやり方が主流
現行のまま値下げさせれば良いのに完全分離までさせるのは庶民への嫌がらせだぞこれ
マジでこれ喜んでるやつはどMか相当アホだ >>657
ＯＳの入ってないパソコンが欲しいのなら売ってるよ
ネットで探せば直ぐに見つかるよ >>600
電波オークション構想が流れてで放送局から金取れないから
携帯業界虐めてるんだろうな wimaxもなんとかしてくれ
3年契約が標準で解約違約金が半端じゃない >>661
そんなこと言ってもね
文句なら政府に言わないと意味ないだろ 本体とかどこでも好きなの買わせろよ
3バカキャリアはプランだけでいいんだよ 以前から分離しろと言ってた人が居たね
これで料金が大幅に下がればいいけど 馬鹿じゃねえのかな
誰がこれ言い出してるかと言ったらスガや経産省だぞ >>669
政府と経産省だな
どうすんのよ
こんなもんお前に何もできないだろ
出されたもんを食べるだけだよ俺らは でもさ、分離してもキャリアで端末を売るんでしょ？
結局、何も変わらないんじゃないの？ >>672
分かんねえよその辺は
どうなるかは
スガも口だけかもしれんし >>666
半年レンタルで月換算2500円で使ってるけど >>670
菅といえば
移民推進
インバウンド（主にシナ人による）推進
ふるさと納税推進
携帯値下げ圧力
どれも失敗してるのばっかりという >>670
足立議員とか北海道の女性知事みたいな経産省出身の政治家見ればダメダメなのは明らか。 アイフォーンを値引きすると言ってるけど
理由がわからないよね。どうして値引きを始めるんだろう ネット回線の縛り契約も何とかしろと
Wimax2の3日10G縛りとか4K主流の映画とか話にならねえんだよ >>656
風俗には行くけど携帯代はケチりたいんや >>667
とはいえ海外の料金プランの事例出さないで通信量が高いとか言って完全分離だけ推し進めるって完全に詐欺師の手法やん
例えばアメリカじゃたしかに2年縛りは減少傾向だが普通に端末割引プランと持ち込み分離プランの選択肢がある お前らわかってねぇな？ｗｗｗ
iPhoneショックで株安の震源地というか、犯人は菅ですｗ
世界的半導体不況が始まろうとしています
その犯人は菅です、このハゲーーー！！！ですｗｗｗ 携帯キャリアが端末売んな！ってことだよ
20年前にやってれば、まだ日本のメーカーも戦えててただろうに
本当に総務省はゴミクズ 分離すれば安くなると本気で思ってるやつがいるのがなんとも
まだ携帯屋に鴨られたいのかと >>682
>>447で書いたな。
ビッグマック価格
日本380円
フランス550円
イギリス644円
フランスとイギリスで12GB、3000分、1ヶ月が2200円
https://www.amazon.co.jp/dp/B079Y1D2M5/ref=cm_sw_r_cp_api_.KJ-Bb20MKSDM
日本…MVNOでも無理な価格だね。 多分、端末のローン販売か、レンタルが始まる
SIMは別途、基本料＋通話料＋パケット定額制になる 地域差が激しいよね
関西住みだけど一括ゼロ円とか見たことないや >>684
スマホに否定的だったキャリアの言いなりでゴミ量産してれば安泰だったからな
結果は全部白ロムとして中華に流れた
最初から本気だしてりゃ勝ち目は十分にあったのに楽な方を取ったのはメーカーなんだが 断言するけど、５G対応スマホに切り替わるのに、
日本では数年かかるよ。だってスマホ代金は実費になるから。
誰も買えない、買わない
そうすると半導体の需要が減って、半導体不況になる
株価も大きく下がって、GPIFが巨額の損失出して、年金保険料爆上げが来ますｗ
お前ら、今のうちに年金保険料分貯めとけよ
保険料徴収は容赦なぇからさｗ >>677
そんなの決まってんじゃん。
今回中国版のiPhoneはリアルDSDSできるのに日本版はできないんだぜ。
つまり今回は、日本版iPhoneを中国に持っていっても売れないって事。
そりゃ携帯乞食が難しくなるもんなぁ。 >>656
15,000円なんて、はした金だと言うのなら、俺の分払ってくれないかな 乞食のためにまともなユーザーが割食ってんだからこんなもん当たり前 実質ゼロ円とか、販売奨励金とか、
馬鹿なこと止めさせろよ。
携帯普及して20年だけど、未だにこんなことやってるのか。 >>690
GPIFの会計は年金会計と完全に分離されている。
というかむしろ、GPIFなんてものは損失に傾けて緩やかに解散させるのがいい。
毎年どれだけ巨額の金がGPIFに積み上がって死に金となっている事か。 iPhone売れてないみたいね
そりゃ携帯が4年縛りとかいってるのに半年ごとに新しいのだして売れるわけない 昔の携帯は2万円くらいだったけど、
今の携帯は8万円はするからな。
高いのだと10万超える。
端末台の上昇で通信費も高くなる。 法改正なんかしなくても公取が独禁法違反で摘発すれば済む話 mvnoやサブブランドがあるのに独禁法もカルテルもないってのw
あと乞食連呼してるだけじゃ携帯料金は下がりません 端末は一括のみにすべき。
端末は高いのが原価から言っても当たり前。
一括で買えない様なのに持たせる必要は無い。
ガキがアイポン使っている自体が異常。 その辺の小中学生が10万円のiPhone持ち歩いている今までが異常だったんだべ >>563
格安SIMを考えてるなら、そっちで機種を見てみるのもいいんじゃない
業者によるけど、キャンペーンでかなり安くなることがある。オクとかで未使用に近いSIMフリー機探してもいいし
そのキャリアでしか扱ってない機種がいいなら、その方法になるだろうけど >>688
5chの人が一括0円キャッシュバックを強調するから日本橋ぶらつくついでに携帯ショップ覗いたけどおいしい条件の店なかったわ
郊外の店にしかないのかな 分割審査落ちる人が続出してるみたいだし、新機種購入はさらに鈍化するだろうね。
性能も大したことない機種が値段高過ぎなんだよな 関西においしい案件はない
関東はある
スレももう関西はなくなったんじゃないの
価格差ありすぎで夜行バス往復でも充分ペイできるレベルだったけど昨今は知らん ガキに持たせる事自体が間違っている。
自分の稼ぎも無い奴が高い端末ほいほい使っているのがそもそも異常。 そっか関西はあかんか
逆に言えばその辺の適当な店で買っても損はないんやね
謎の頭金もりもりの店は避けるとして お金儲けには天才的なソフトバンクが携帯から力を抜き始めてる
みたいだから携帯電話の通信料金は下がるんだと思う。 スーパーの半額弁当買うやつも乞食だから規制しないとな >>702
世界一iPhoneを安く買えてた国から、
世界一iPhoneが高くなる国へ
総務省やってくれるぜ！
しかし遅すぎたよな
国産メーカーが撤退する前にこれを始めなきゃいけなかった
日本のメーカーもキャリアもアップルに好き放題食われすぎたな 懈怠電話の通信料金は安くなるとみて間違いないんじゃないの
ソフトバンクが他の事業に力をいれだしたし
ドコモは通深慮金を下げると言ってるんだし、 かつてメーカーで端末の設計していたが季節毎に新しいモデル出す事に狂っていると当時から
思っていたな。どうせキャリアが買い上げるからと設計プロセスもおかしかった。
こんな異常な状態にユーザーは慣らされて来た。 >>657
林檎なんか端末とOSが抱き合わせだぞ。だからiPhoneを好き勝手にできる。価格もサポートも
今のiPhoneはボリ過ぎにもほとがある。MSが良心的に見えてしまうｗ
>>695
移動しまくる方が得する乞食上等の仕組みを改めないとな。その分を長期利用者が補填してるようなもんだし
長期で利用してると言っても、手続きが面倒とか実態を知らないと言う人が大半であって
キャリアを信頼してるわけではない。広告が多いからか、メディアもあまり突っ込まんからね 4年縛りとか企業側も使う人間側もゴミ過ぎ
よくもまああんな物を考えたなと >>1
６年縛り？
買い替え下取りサービスでカバーかな。 >>717
ガラケーの頃はまだよかったけど、スマホなんてソフトは外注デスマーチでしょ？
ゴミみたいなキャリアアプリをプリインするからまともに動かないのも多かった >>721
ドコモで言うとソフトの開発体制は503の頃から既に狂って来ていた。 端末はいつも一括でしか買ってないから
端末縛りと料金縛りの2重縛りが料金縛りだけになるのはありがたい
機種変がしやすくなる
ついでにSIMロック禁止もしてもらいたい >>715
どのみち国産メーカーなんてマトモなものを作れないから問題なし。 もっと早くこれやってれば日本のメーカー全滅せずにすんだのになあ >>727
無理でしょ
自由市場の家電もほとんど死んだじゃない >>13
あんなの発売前から
バカしか買わないと言われてたんだから本望だろう >>61
消費者にとって良くなる制度変更になるの否かは
まだ不明で結論はこれからでしょ。 >>672
少しは変わるよ
分離したらiPhoneが売れなくなりAndroidが増える。端末の値段が違う >>627
IPX5/8の電池交換なぜなくなったか?
パッキン交換必須だったから。
ユーザとかショップで交換するんで実は生活防水レベルだったんよね。 これって結局値上げになりそうな気がするんだよな。
国が口を挟む度に通信費が上がるんだもの、やんなっちゃう。 やっとだよ
もう、最初からこれやらねーからクソみたいな金額のサービスになってんだよ よくよく考えたら固定電話はNTTに行かないと買えないってわけじゃないもんな
家電量販店でも家電メーカー製の固定電話機を買うことはできる
なんで携帯電話はダメなんだ？ いやもう電気屋アポストで普通に売ってるでしょ
好きなの買いなよ ワイモバイルなら10分通話定額込みで1980
二年目からも2980
端末は一括やってる
これでも高いなら無理して貧乏人が携帯もつ必要ないとおもう >>701
同感だな
塾に通う小学生がiPhone8持って操作してるの見て日本は平和だなユトリだなと思った 海外ではまず見ない 強奪されるレベルw 余計なことしかしないなｗ
消費者は負担増、端末売れないからメーカーも悲鳴
SIMフリーは外国製が市場を支配
売国といわれたら納得するねｗ 通信費月２５００だとする
端末代6万とかだよｗ 2年で支払うならつき２５００円
毎月の支払い５０００円 結局同じぐらいか iPhoneやXperiaの新品買えるのは勝ち組だけになるな
中古市場も高騰するだろうし
余計なことしてねｗ 高くて手が出なくなるな
貧民は中古買うようになるな >>744
中古も需要が増えるから値段上がるだろうしね
古いモデルやジャンク品みたいなボロしか貧民は買えなくなるかと >>596
結局中華、韓国に消費が向くだけなのか…
>>742
今、新機種の単末代って10万近くするだろ
抱き合わせ値引きで5万円位に収まってるが… >>745
そこの対策するってニュースやってたよ
総務省が中古スマホを消費者が安心して売買できるように品質格付けをすると
【中古スマホの品質 格付けへ】総務省と中古スマホの業界団体は、品質の等級表示など消費者が安心して購入できるような民間指針を10月にも策定。大手3社が下取りしたスマホは、多くが海外市場で流通しているという。
中古スマートフォン（スマホ）の業界団体、リユースモバイル・ジャパン（RMJ）は6日、総務省などと中古スマホの流通に関する検討会を立ち上げたと発表した。中古スマホの品質にランクを付ける方法や端末の流通経路を明確にする内容のガイドラインをまとめる。日本は海外に比べ中古スマホの流通量が少ない。利用者が安心して売買できる体制を整える。
検討会「リユースモバイル関連ガイドライン検討会」は、傷や電池の消耗などの点から中古スマホを3種類にわける基準を決める。買い取ったスマホに残っている個人情報の取り扱いや専門事業者の育成方法について話し合ったりする。9月末にガイドラインをとりまとめ、10月中旬の公開を予定している。
日本ではNTTドコモなど大手3社が新品の「iPhone」など高価格スマホの代金を補助し利用者を奪い合っている。日本の大半の利用者は新品が前提とっており、中古スマホになじみがない。個人情報が消去されているのかといった中古品への不安も聞かれる。
検討会に加わるRMJなどは中古スマホの信頼性を引き上げ、気軽に利用者が売買できる環境を整えたい考え。新品より割安な中古スマホの流通量が増えれば、利用者の料金負担が軽減されることにもつながる。 これはスマホ・通信市場の潮目になりそうだな
早く正しく舵を切った企業が勝ち組になれる 中古スマホの問題なんて
バッテリーの劣化が問題の9割を
占めると思うがメーカー(販売キャリア)
にバッテリー交換を義務付けるとか
するのかね
3000〜5000円くらいで
やってくれればかなり良いのだが 海外の通信費を引き合いに出してるけど端末割引は当たり前で完全分離なんてしてる国は少なくとも先進国にはない
ぶっちゃけこんな事を日本だけやったらさらに端末代が高騰するの目に見えてるだろ アメリカではさすがにユーザーに
バッテリー交換を権利として認めろ
と動きが出てきてるからな
---------
米カリフォルニア州、「修理する権利」
法成立へ向けて動き出す
https://iphone-mania.jp/news-205278/ >>747
それだけは勘弁だろうねw
完全シムフリーにしたら利益半減だしな
キャリアにとって端末こそがユーザーを取り込む最大のアイテムだしなw
それこそ誤魔化しが効かなくなり単純明解に通信料を下げるしか手がなくなる
高額新型端末を餌に通信料を誤魔化してんだし 分離して下がると本気で思ってるならお花畑もいいところ ただでさえおま国なものが多いのにスマホもそうなるんだな >>748
>>750
官僚に期待しすぎ
プレミアムフライデーどうなった？ サムスン製スマホ、世界首位から転落の危機
中国のスマートフォン大手、華為技術（ファーウェイ）の社長が「来年10−12月期にもサムスン電子に追い付き、
スマートフォン業界1位になる」と宣言した。今年4−6月期には華為が初めてアップルを上回り、
世界のスマートフォン販売台数で2位に浮上した。その直後の発言だ。スマートフォンは韓国が
世界首位を維持するわずかな主力産業の一つだ。2011年以降、8年連続で守ってきたサムスンの首位の座が
危うくなった。数年前まで安物のコピー商品というイメージだった中国メーカーだが、今年4−6月期には
世界のトップ5に華為を含む3社が入った。
中国メーカー3社の合計シェアは30％を超え、サムスンの21％を大きく上回る。中国メーカーの素早い革新が
中国政府の支援政策と化学反応を起こし、短期間でスマートフォンの崛起（くっき）を成し遂げた。
一方、2013年に20％に達していたサムスンの中国市場でのシェアは、今年4−6月期には0.8％にまで低下した。
世界的にはシェア首位を守っているが、低下が続いている。スマートフォンを含む
サムスン電子IT・モバイル部門の4−6月期の営業利益は前年同期を35％下回った。サムスンはアップルとも
事情が異なる。アップルの4−6月期の販売台数は1％増にとどまったが、売上高は20％増加した
。ブランド価値がそれだけ高いからだ。アップルの株式時価総額は米企業で初めて1兆ドルを突破した。
ブランドで圧倒されるサムスンのギャラクシーはもはや革新を主導できずにいる。さらに、
文在寅（ムン・ジェイン）政権によって、積弊清算の対象にもされている。サムスンは内外で四面楚歌だ。
半導体を除けば、韓国経済を支える主力産業はこれといってない。人工知能（AI）、自動運転車といった
第4次産業革命の分野で中国などに押され、ますます差を広げられている。中国は近く半導体も
大量生産を始める。暗雲が近づいている。
http://www.chosunonline.com/
IDCの報告書によると、Huaweiは2018年第2四半期に5420万台のスマートフォンを出荷し、
世界市場シェアは同社にとって過去最高の15.8％に達した。 サムスンは世界スマートフォン市場で
ライバルに大きな差を付けて首位を維持しているが、Huaweiの第2四半期の出荷台数はAppleを上回った。
Appleがスマートフォン市場の四半期シェアで3位以下になったのは、この8年間で初めてとなる。
サムスンは第2四半期に7510万台を出荷し、20.9％の市場シェアを獲得した一方、
Appleは4130万台を出荷し、12.1％の市場シェアを獲得したが、2018年第3四半期以降、
上位の順位は変動し続ける可能性が高い。 >>746
その抱き合わせ値引きというのは、どこかで補填される。打ち出の小槌じゃないから無条件に安いわけではない
どの程度の利益率が適正かという議論は置いておくが、例えばそれが20%とするなら、端末20%・通信20%でいいじゃないか
端末コストを度外視してバラ撒くようなことしてたら、そのマイナス分は毎月の通信費の搾取と言う形で跳ね返ってくるわけだよ
>>753
別に問題ないな。物持ちのいい奴にメリットがあるわけだし
タイムリーな話でもあるが、プリンターのインク商法が長いこと批判され続けきたのと似ている
イニシャルコストの安さって釣ってランニングコストで儲け続けると言うやり方は不信感を持たれるんだよ
端末の取り扱い自体必要ないだろと言いたいくらいだが、とりあえず分離して分かりやすくしろと >>688
修羅の国だが、一括0円は SB auショップで見掛ける。但し中身は○○ピカリ回線を新規契約して家族2名以上のMNPだとか無茶な条件付き >>736
キャリアからの報償金が太いから、家電量販店でもキャリア端末を回線契約込みで販売した方が美味しいから
で、報償金の原資は高額な通信料なわけだ >>746
でも高級機〜超高級機もiPhoneやGooglePixelを含めてほとんどが、日本やアメリカではなく中台韓で製造されてるようだよ。
先進国ふくめて世界的に求められてるのは、格安機〜中級機とくに格安機で、それをバッテリ交換しながら何年も使い続けるようだね。
日本はユーザーが無知で馬鹿だからメディアや国や周囲のいいかだから、悪徳３大キャリアに言われるままに、中級機〜超高級機をわずか２〜４年ごとに買い替えさせられてても、何も疑問に思わないんだってね。 >>758
アップルがいつまで高価格戦略ブランド戦略で持ちこたえられるかだね。
中級機〜格安機でも、アップルらしいセンスいい機種を発売するかどうか。 今まで好き放題やり過ぎたね
目をつけられない程度で抑えればよかったのに あーうーは アイポンxs12万 本来 月5300円を2年縛り機種割で半額の2680円×24で売ってるわけだが
その値引き2680円分がプランに上乗せされてる
という主張なわけだ
そうか？
プランも2年契約で1500円引きで最低2900円なんだが
総務省はピタットプランの本来の価格は220円だと
本体別売りにすれば
今のデータ定額20の6000円が3220円になると
そう言いたいのか・・
本体価格だけ割引の2680円が無くなって
プランはせいぜい1000円引きで
結果的に1500円以上の値上げかっくらうのがオチだと思うけどな >>770
削減された人は別の所で働くので問題なし。 >>769
長期契約者は値下げでMNP契約者は値上げ
使う原資決まってるなら必然的にこうなるわな 自民党は成長しないなあ
デフレ下では財源問題なんてないんだからどんどん国債刷ればいいのに。
どうして、財源財源なんだ？ 今のプランの2年縛り1500円引きは詐欺臭いけどな
縛り2900円or縛りなし4400円じゃなくて
一律3650円にしろとは思うが
仮に本体割2680円がなくなったとして
縛り制限撤廃の仮想一律3650円プランから
どれだけ値下げが期待できるのか だ
2年縛りなくなりました
全員一律 ニ キュ パッ!!とか言われたら
ブティ殺すぞ としか言いようが無いんだがw キャリアのオンラインショップでSIMフリー機扱って、
キャリア提携のクレジットカードで金利優待
みえた >>772
？？？
長期契約者が値下げになるという理屈が分からん
長期でも機種変すれば高い端末代を払うから値上げに近い状態になるだろうし
新規でも持ち込みならプランの値下げによって今までより安くなるだろ >>748
国が中古市場にまでクビ突っ込んで
上手くいくとは思えないw
クソ頭が良いお役人様があれこれやっても中古市場なんて上手く回せないだろ >>737
そうそう。ただsimに対応しているしていないがあるから調べる必要があるだけ。 >>755
そうならないよw
機種変えるときにプラン見直してもらう人が大半だし
高いプランのままいけるよ。
ついでに代理店を締め付けたりカスタマーサービス、修理、交換のコスト外れて
非常に美味しい商売になると思うぞ。
客側は非常にキツくなるよ。 >>772
長期契約者は契約を続ける事で今の長期契約しても値下げしない方針を支持してるわけだから、下げる理由など全くないのでは。
むしろ値上げしてもいいくらい。 >>737
そうすると本人はキャリアから端末買ってないのに
他のキャリアから端末買った人の端末代が
通信費に上乗せされるから明確に分離しろ
って話だぞ >>782
長期契約者が今の方針を支持していると言う考え方がそもそも間違っている
仮にキャリアも同様に考えているのなら、そういうのを殿様商売と言う
NHKの契約者は番組の作り方・報道姿勢を支持してるとでも？それなら、こんなに批判されないよねｗ
電気・ガス・水道も同じ。保険とかでもそう。契約＝支持しているというのは単なる思い込みなのだよ なんかもう、ため息しか出ないわ。
お上は余計な事ばっかりするな。
ガラケー時代が恋しいわ。
スマホが普及してから世の中どんどん歪になってきてるな。 >>784
それらは選択肢無いだろう。
キャリアは違うぞ。 >>786
NHKは切るしかない。水道もないな。でも他はあるぞ
ガスが気に入らんならガス会社を変えればいい。プロパンならいくらでもあるし都市ガス引いてもいい
ガス自体が支持できないならオール電化の選択肢もある。反対に電力会社が信用ならんならコージェネ
保険なんてキャリアどころじゃない。はるかに多くの保険会社が存在する。OK？ >>784
でも契約は続けるんだろ？
間違ってないじゃん。結果が全て。 >>785
俺は余計な事だとは思わないけどね
今までの料金体系が
「しかたがない」と消費者に思わせて
毎月1万超の使用料をキャリアが払わせていた事が問題だと思う
収入がある世代ならわかるが
それが小学生から高齢者までね >>788
契約を続けるか否かの話じゃなかったよな？自分で書いたことすら忘れるようではな…
長期契約者が方針を支持していると言うのは、ただの思考停止した考え方だと言ってるのさ
というか、あんたの理屈なら、あんたの家が契約してる電気ガス保険etcは値上げしてもいいということかｗ
契約＝支持してるから値上げしてもいいとか言ってるくらいだし
MNP乞食の方がいいなんて状態は健全ではないから、分離を機にそこも変えていかないとな >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>783
だからそれが被害妄想なんだってw
今まで何十回も介入したけどトータルの支出では値上げだったでしょ
サブブランドでもMVNOでもサービス削って安いのならたくさんあるけど？
フルサービス受けたいけど端末は持ち込みの糞中華使うんで料金安くしろって発送が乞食そのものじゃんな まあ 端末割引 月2600円なくなって
プランはお値段据え置き とは言わないだろ
1000円くらいは下がるんじゃねーの？
機種変でiphone とかクソペリア買う奴は60000円割りましで
プランは年間 12000円引き
まあ 格安スマホと3年以上使うユーザーはお得 かな >>789
一万が仕方ないとも思わないしそんなに払ってない
ついでに気に入らないなら解約して格安行けばもっと安くなる
端末なら中古でも中華でも好きなやつ買えばいい
一部の情弱の不平不満できちんとプランを吟味して使ってるキャリアユーザーがみんな損をする構図
サービスや料金に納得いかないなら解約しましょう
それもめんどくさい人たちに何やっても無駄 >>792
＞＞フルサービス受けたいけど端末は持ち込みの糞中華使うんで料金安くしろって発送が乞食そのものじゃんな
意味不明。端末持ち込みとサービスに何の関係が？ 仕事するならカード電卓サイズのラジオつきWi-Fiつき防水つきが便利なのだが。一週間は電池もち必要。一万以下で。 高齢者にはスマホとか必要ないのに通話が出来れば事たりる
最近ではスマホしか選択肢がなくなってきてるわ
ドコモだと薄型のカード型の電話が11月に出てるだけで
他の携帯電話は今はなくなってるよ >>790
続けるか否かの話しかしてないね。
嫌ならさっさと解約すればいい。
他にいくらでも選択肢はあるのだから、変えないで契約を継続しているのは会社の方針を支持している証だ。
企業側からしても下げなくても解約されないものを下げる理由がない。
電気や保険なんて気に入らなければさっさと変えるだろ。
ガスは集合住宅では困難だが、戸建ならさっさと変える。
お前馬鹿だねえ。 タブレットかPCのほうが使い勝手がいいから、どうしてもスマホは電話待ち受けメインになってしまう。 キャリアは高齢者向けに通話だけのプランを作って欲しいわ
ネット接続など必要ない高齢者は大勢居るよ
高齢者はぼったくられてるみたいなもんだわ
選択肢などないじゃん >>795
端末買わないから料金安くしろとか言うのは乞食根性でしかない
マックに入って100円頼んで何時間も居座るような連中と変わらんだろ
高いとおもうなら安いところと契約すればと言う単純な話
安いものには訳がある
料金が高いのにもそれなりに理由がある これって効果あるの？
端末代分けても、縛ろうと思えば縛れるだろw
２年縛りにしなかったら通話料倍ってやればいいだけだし >>801
端末買っても買わなくても月々の料金は変わらない。
これをおかしいと思えないのならお前はキャリア工作員か底なしの馬鹿なのかどちらかだな。 違約金取るのを禁止しろよ
根拠ねえだろ。解約した場合、本体代を弁償ならわかるが やっとか
これで実質○円とかの意味不明なプランが無くなるな 通話とデーター通信を別けてくれると一番いいんだけど
養分がいなくなるからキャリアはやらないよね。
通話だけで良いっていう人は多いよ >>798
>長期契約者は契約を続ける事で今の長期契約しても値下げしない方針を支持してる
というお前の考え方がおかしいと言ってるのであって、続けるか否かの話などしていない
そんな話がしたいなら他の人とどうぞ
>他にいくらでも選択肢はあるのだから、変えないで契約を継続しているのは会社の方針を支持している証だ
残念ながら、諸々の理由で変えられない人もいるのだよ。社会を知ってないと難しい話かもしれんがねｗ
いかにも気軽に変えられると言うような奴は、社会とのつながりが薄いことの裏返しとも言える
>電気や保険なんて気に入らなければさっさと変えるだろ。
>ガスは集合住宅では困難だが、戸建ならさっさと変える。
まるで電気なら集合住宅でも簡単に変えられるかのような言い草だが、お前の経験上そう言えるのか？ ４年縛りって車の残価設定ローンと同じ
機種変更したら前の端末は下取りとして回収だし 総務省が介入しだしてから恩恵受けたユーザー層っているか？
天下り官僚とキャリアとその株主だけじゃね？ >>300 >>303
ライフラインや公共交通は独占事業だけど携帯電話の料金は全国区の競争なんだから規制にはなじまない >>726
しかしiPhoneを安く売るために
1台あたり5万も6万もキャリアの持ち出しで特別待遇をする
待遇というよりアップルとの奴隷契約だから、まずはこれをやめさせないとね 反アベだがこれは叩くような話ではないと思う
四年とか明らかに長すぎるし >>812
MVNOは総務省主導で作り上げてきたから、
MVNO使ったことからるならメリットは受けてる 格安に通話だけプランを作ってよ
ネット接続は不要な層を救って欲しい >>801
端末は端末。サービス(料金プラン)はサービスでしょう
飲食店と比べる意味はないかと MVNOはキャリアが用意しないニッチを埋めただけで、
価格に見合ったサービスで、恩恵というほどではないという認識。 >>805
だってサービスに対してお金払ってるんじゃないの？
明細を見ればわかるが端末代金は分割でちゃんと別に明細に乗ってるんだけど
そもそも何でおかしいものをノコノコ店まで出向いて契約するの？
MVNOとかサブブランドと契約できないカルト宗教かなんかなの？
頭おかしいのはどっちだかw >>821
サービスに満足できないならその会社にゴネ倒してないで他の選択肢を探す努力を少しぐらいしたらどうですかと言う話 >>821
単純に金額でしか見れてないようだけどキャリアが高いのにはそれなりに訳がある
アフターサービス削っていいなら格安もある
その件はスルーですか？
都合悪いもんね 中古の需要が増えるね
まぁ通話だけとかなら５年前とかのでも特に問題ないからなｗ >>805
> 805 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/26(月) 11:11:51.03 ID:7wjH4DDO0 [4/4]
> >>801
> 端末買っても買わなくても月々の料金は変わらない。
>
> これをおかしいと思えないのならお前はキャリア工作員か底なしの馬鹿なのかどちらかだな。
言いたい事はわかるけどちょっと違う。
厳密には、「端末を一括0円で買った奴の方が月々支払う料金まで安くなる」という意味不明なシステム。
月々サポート、毎月割などの名目で、高額な端末には毎月の割引が付く。
本来は割賦金と相殺する為の精度なのに、販売店が月末のノルマ達成とインセンティブ目当てで
そういう月サポの付く高額機種を一括0円で販売するだろ？
いわゆる携帯乞食達がそれに群がって、高額機種を0円（下手したらそれにキャッシュバックまで付く）＋毎月2000円引き
＋シェアの子回線という姑息な契約で月2000円とかの維持費にして
90日経ってからsimロックを解除して8万とかで中国の転売屋に売り飛ばしてるわけよ
何も知らない一般人は割賦で買って相殺されて月7000円とか払ってるのにね
狂った制度ですわ
そりゃ国も怒るわ >>829
ところがどっこい
バッテリー交換15万円です >>819
通信いらんなら0SIMのデータ＋音声700円でいいじゃん。10分かけ放題が必要なら+800円
500MBまで無料だけど、あそこまで遅かったら使おうと言う気にならんから超えないと思うｗ
完全かけ放題じゃないとってなら、キャリアかYモバあたりになるんだろうけど >>831
今時そんなことやってるのはごく一部
ほぼ絶滅した
ドコモでシェアならそんなことしなくても十分安いのに、乞食連呼してれば安くなると思ってる情弱のせいでみんなが高くなる 俺は古いスマホ下取りに出してないわ
全部家に転がってる
転売などさせるものか >>831
端末代0円ってのは何かあるとは思ってたけどこういうことでもあるのかね
政府としてはここにメスを入れたいってのはあるだろうな
高額な端末代ともなると消費税の税収入とかにも直結するかもしれんし 今はMNPとかなら普通に禿が一番高い。
禿行くくらいならMVNOで良い。 >>834
ほぼ絶滅したけどまだ生存してるから
完全に撲滅してやろうキャンペーンってことだろ
いずれにしても
iPhone6を大事に使ってる奴がMNPや機種変をしない事で月7000円ぼったくられ続けて
iPhoneXRを10月末に一括0円で買った奴が月3000円未満で維持できたり
あるいは0円で手に入れたXRを3ヶ月寝かせて中国に7万で売り飛ばしたりしてるわけ
乞食は氏ね >>828
SIMフリーで売ってる海外の端末の値段くらいが適正価格じゃね
端末なんて2〜3万のでいいわ >>838
購サポ使わなきゃ一括なら寝かさなくても翌日か当日SIMロック解除できるだろ。 >>838
ほぼ絶滅しているものに、なぜ国が法改正までして死滅させなければならない？
ほぼ絶滅しているなら、たいした悪影響も無いだろ
そんなことに法改正まで何千万円もかけるのか？ 割引よりも縛りをなくしてほしいのにこれでは縛りはなくならんわ 未だにAndroidの古いosがシェアを持ってるのは
各国そんなに買い換えないからだろ！ >>843
機種を変えるのが面倒臭いという層は一定数いる。 >>838
具体的な数字も出さずになにが生存だよアホw
促販削って黒字が増えたと言うことはそういう転売乞食を封じたからでしょうが
すでにそういう連中は特価での新規契約できなくなってるの
生半可な知識でしったかも程々にな
他人の契約がそんなに気になるなら解約して格安に行けばいいと思うけどその件はスルーなの？ ＞＞サービスに満足できないならその会社にゴネ倒してないで他の選択肢を探す努力を少しぐらいしたらどうですかと言う話
全く違う話ですね 単純に金額でしか見れてないようだけどキャリアが高いのにはそれなりに訳がある
アフターサービス削っていいなら格安もある
その件はスルーですか？
都合悪いもんね
金額の大小なんて全く触れてません じゃどういうはなしなのか
格安の話に一切返事ができないのはなぜなのかw 都合の悪い話にはああじゃないこうじゃないで結局なにも言ってないじゃんなw
ID:ejFWuUI20 >>847
端末代と通信料を分離する話にアフターサービスは関係ないだろ? >>850
そいつ理屈で返せないアホだからほっとき >>850
そう。いきなりアフターサービスやら言い出して意味がわからんのよ >>806
マジで言ってるのなら頭お花畑だな。
二年利用する前提で月額割り引いているんだぞ？違約金が嫌なら割り引かないプランを契約しなよ。 自分が関係ない話持ち出してるのに人に理屈で返せないってよく言うね とかなんとかいってMVNOの話はあくまでするーだもんなー
苦しいのうw
料金にはコルセンやらショップやらのサポートが当然上乗せされてるにきまってるでしょ
そこをシカトして格安並みにしろとゴネ倒す乞食そのものでしょうが
さあどの辺が関係ないのか論理的にお願いしますw 分離したところでキャリアは料金下げる気なんてない
あうと禿ははっきり反論してるでしょ てか支離滅裂な人格否定しかできないじゃん
ゴネ倒し乞食君は ＞＞フルサービス受けたいけど端末は持ち込みの糞中華使うんで料金安くしろって発送が乞食そのものじゃんな
料金プランは料金プラン
端末は持ち込みだろうと関係ないでしょってこと >>847
端末のアフターサービス代は端末売った金から
回線や利用方法のサービス代は回線費用から出せばいいだけじゃ無いですかね？ >>856
各社分離プラン出してるが通信ヘビーユーザーにしかメリットないしな
1年割り()とか家族4人換算の割引分や光回線を同社で揃える事前提の値段を全面に押し出してるが
詐欺みたいなもんだろw
5Gまでの層は月々の支払い安くならないうえに
端末を買い替えた時な負担が増えるだけ
月50G近く使うような層って全体の何%？wって話だわ >>858
分離するんだから端末は持ち込みでしょ当たり前
じゃあそれで料金安くなるのかと言う話
あとMVNOについてお返事いただいてませんね
都合悪いようならそういってもらえばレスしませんがw >>845
特価ブラックなんてドコモだけ（偶然）だろ？
auとドコモで5回線ずつ3ヶ月で回してる半乞食なんて携帯・PHS板に腐るほどいるわ まぜっかえすのが精一杯で結局なにも言ってないな
何が言いたい？
ID:ejFWuUI20 >>863
だからそれが総数に対してどれだけ影響してるのか数字出せるのかっていってるの
販促けずって黒字確保は紛れもない事実です こっちは格安(MVNO)のことは一切触れてないだけど 触れられないの間違いだろwww
格安抜きで話して何の意味があるの 3G停波されたら、3G料金プラン利用者はどーなるのかな
受け皿プランできねーかな 携帯料金の話してるのに格安サブブランド抜きで話してどうすんの 通信費自体があまり下がらなくても、キャリアが端末割引できないようになれば、それはそれで意味がある
高級機はより高くなる
それがイヤなら２，３万の安いのを買えばいい
端末は一括３万で３年使う。通信費はキャリアで月額３０００円
本来これで充分な人がほとんどででしょ
それでも１０万のアイポンが欲しい人はどうぞ１０万払ってお買い上げください プラン値下げ は口実で
本当の目的は プランと本体の分離
要はキャリアのショップで買おうがアップルストアで買おうが家電屋で買おうが
同じ12万にさせるんだろう
現状 キャリアで本体買えば6万円引き
本体自前で持ち込んでプランのみ契約しても何もメリットないんだから
家電屋でSIMフリー端末買うやついるわけないんだよ
その状態が 国内家電メーカーの参入障壁になってるといいたいんでしょ
電話機は家電屋で国内メーカーの製品を買え と 端末メーカーに競争させたところですでに寡占化が進んでるし
日本だけ通信と端末を完全分離してキャリアとメーカー切り離したら
開発に伴う費用メーカー全負担になって5gも控えてる今どう考えても高騰するだろ
端末は高くなりこそすれ安くなることはないと断言する >>875
5Gは世界共通規格だから他国で売ってる端末に日本語載せて技適通すだけでしょ >>859
基本はそうだね。キャリアが端末取り扱うなら、量販店やホムセンや通販と価格・サービスの両面で競争する形が最低限
端末の保証や修理サポートは購入した所で受ける形。そこまでいかないと、ユーザーに見合った端末が入手できるようにならない
現状は、必要ないくらいのハイスペック・高価格のスマホを使う羽目になってる人が多すぎるよ。しかもそれを短期で換える
キャリア主導の結果がこれなら、キャリアは端末の扱いもなくしてSIM管理と回線管理でいいと思うけどね >>876
Appleみたいな日本だけおま国価格にされるだけでしょうよ
国内メーカーなんてもうキャリアに保護されなきゃ競争力もないんだから >>875
ないないｗ
抱き合わせ実質0円販売が禁止されたら
キャリアの月料金だけじゃなくてスマホの本体代も爆下げするよｗ
料金プランに上乗せされた見せかけだけの0円とはいえ
一応は0円だから買ってたわけで
スマホごときに現金5万以上で買う奴なんてほぼ居ない
つまりメーカーは分離されたら5万以上で投入するしかないってことｗ このsimロックとプラン抱き合わせ販売で
毎年アップルに数千億円流れ込んでるから問題視されてるだけで
トップ1-2が外国企業でなく
国内家電メーカーだったら誰も何も文句言わないんだろうな
常に最新機 かつ安定回線が欲しい自分は現状のキャリアの7000-8000円プランで文句ないんだが
完全に分離されると本体分割月5000＋プラン代で
確実に大幅増なのよね
国としては至極まっとうな政策なんだが
個人としちゃまいるね >>1
舐められこけにされっぱなしの総務省か・・・ >>503
端末を２年ごとに買い換えてるヤツらが値上げになるだけだろ 間違えた
端末代と料金プランが分離されたら
5万以上のハイエンド機種は庶民がまったく買わなくなるから
メーカーは5万以下のミドルエンドを大量に投入するしかない
ここに国内メーカー再興のチャンスがあるってわけよ
iPhone XSと国産スマホなら前者の方が欲しいけど
旧機種のiPhone SEやiPhone 6sと国産スマホの比較なら
「スナドラ845を積んだ国産スマホでもいいな」ってなる
国がちゃんと分離を実現できるなら
国内メーカーはスマホ開発を再開すべき事案 音声とデータも分離させて安い音声を維持しろよ。もちろんIMEI縛り無しで 残念ながら自前で開発できるところはほとんどない
ソニーはご覧の通り
国内ミドルで復活言うけど海外市場で勝負できてないでしょ >>878
アイフォンはプレミア戦略で行くらしいから、それでいいんじゃないの？
１０万のローンが通らないような人や小中学生は中韓の格安携帯で充分だろ
現在、１〜３万程度の中韓の携帯が入ってきてるけど、これらが今より売れたときに値上がりする理由ってなに？ アイフォーンをタダでもらうのが当然だった人達は
端末と分離されて値上げになるんだろう。アイフォーンを使ってない人達は
通信料が安くなるから嬉しいよ 実際値引きなしでアイフォン12万 24回 月5300円です
って言われたらほとんどの人間は買わないだろw
抱き合わせ値引きで6万 月2600円もプランに混ぜ込んでるから抵抗ないだけで 買い替えはスマホが平均30ヶ月で交換でガラケーが55ヶ月だかのデータあったな
スマホは2年半で買い換えてる人の方が多いって事でこれ大半は損する事になるけど
ここそんなにガラケー使いが多いの？ 俺は出始めのように通話だけで良いんだけどなあ。
そんなプランも作るべきだろう。携帯電話会社なんだろう。
これだけ普及してるんだから固定電話と同じ料金で頼みますわ このスレ林檎もやたら敵視されてるけどiPhoneのシェア率70％近くいったとか報道されてたよな
iPhoneどころかスマホなんか使わないっていう高齢者ばっかりなのか まあ 総務省が端末値引きはさせない と明言してるんだからそれはなくなるんだろう
しゃあねえからXSの次は珍ドロイドの安いのでも検討してみっかな
OPPAiとかいう中華メーカーが上から陰部が飛び出すイカすスマホ作ってるって聞いたしな >>890
むしろ固定電話の方こそ通話定額が無くて不便
シェアが少ないから定額化できないって言い訳があるみたいだけど
シャアが少ないからこそ、通話定額化して、少しでも契約者数を増やせよって思うわ >>889
>>891
アイフォンなどの高額な機種を短時間で乗り換えていくことにのみインセンティブが働くシステムを止めよう、という話だろ 円の相対的価値が下がってるから端末代金はどのみち上がるしかないぞ >>893
固定電話は通話料金が納得出来るじゃん
ａｕなんかは家族間は無料とかやってる。囲い込みが目的だろうけど
他にかけるとバカ高い適格価格はいくらなんだろうって思う 今日からdocomoでiPhoneXR買うとメチャ安いぞ。2万5000円で買える。急げ アイフォーンを安売りするのー
割引分はどこから補填されるんだろうね。欲しい人はチャンスじゃん >>759
そんな事よりお前何も知らずに書いてたよなw問題はそこだぞw >>649
前後の交通費入れずか
アホにありがちだな
空港まで近い人用 >>11
総務省「日本企業のみ技適取得で毎回300万払え。アメリカ様と中国様の企業は無料でどうぞご自由に」 まあ 割引なしになれば
iphonrXS 13万
GALAXY note9 13万
クソペリ 10万だから
アクオス(笑)3万とか
京セラの変なの5万
とか買う人も出てくるよな 削減した代わりに、朝鮮人就職難民を雇用し続けるから大丈夫。 >>912
アクオスも今やスナドラ845なら何の問題もないよ >>302
それを言うなら丁寧に扱っても2年すら持たない端末も何とかして貰わないとね。 親が3万のAQUOS使ってるわ
笑われるようなスマホならiPhone XSに買い替えさせたほうがいいのかな >>790
長期利用で割引がおかしいと思わないの？ >>903
加入権返して貰った方が嬉しいよね、ていうかそれが当然なのだけどね とりあえず3月下旬にXs買って2年様子見した方がいいのかな
5Sの頃、総務省ガーって店が安売り自粛あったけど
いつの間にか元どおりに 加入権者割すらないドロボーBaCaMo
ドロボーの温床になって当然だったね ワイモバイル契約してるんだけど、来月更新月。
それと関係あるのか知らんけど、「機種変更540円！」とかいうメールが来た。
540円払ったら新品のスマホに変えられるのか？そんなうまい話ある？
何かの罠か落とし穴があるんでしょーか。 >>920
中華のミドルって他のミドルに比べて性能低いぞ？ 富裕層気分でAndroidを見下げていたiPhone乞食が断末魔
めちゃ楽しい
ほら前ら金持ちなんだろ
iPhoneが減るわけないよな? な？ ここまで国内のメーカーがいなくなると保護してやることもないしな
端末売れなくても痛くも痒くもない >>923
毎月なんじゃねーの？
か、かなり下位の端末 総務省何様なの？
電波建てたの企業だよ
自分のものみたいに言うな >>1
指導で端末販売禁止の罰則つけないと全く意味を持たない
ソフトバンクのペイペイで20%還元とか馬鹿にしすぎだろ NHKを分割、娯楽番組はスクランブル、ニュース・国会放送は国営でお願い 電波受信料は払ってやれよ
インフラ電波塔維持はただじゃないから >>917
全く思わないね。むしろ、長期利用者こそがメリットを享受できるようにならないと
長く契約してくれると言うのは計算が立つと言うこと。多少割り引いでも逃げられるよりはるかにマシ
むしろ、MNP乞食の方がいいと考える根拠を答えてくれ >>934
そんなのは企業側が判断することであって、新規獲得を優遇するような業態はどこにでもあるし普通だろ
むしろインフラで長期割引なんてしてる商売ほかにあるか？
水道電気ガスNHK何十年も使ってるが割引なんてまったくないんだけど >>829
(リユース市場で求められてる中〜高価格帯機種の)中古屋への供給は
激減するなか需要は増大って状況は格安SIM民にとっては災難だわ >>935
普通にクレジットカード・ポイントカードがそうだろ。同じ所を長く利用した方がメリットがある仕組みになってる
買い物のたびに違う所を利用するような人はポイントがなかなか溜まらないどころか期限切れで消失する可能性も上がる
水道は事実上選択肢がないから、言いたいことがあるなら伝えろよ。NHKは気に入らないならTV捨てればいいだろｗ
ガスはガス会社を変えることを念頭に置いてることを前提に交渉すればいい。やったことあるの？
電気は地域格差があるようなもんだから、やりようがないわけではないがハードルが高いとは言える 携帯電話とインターネット業界のインセンティブ制度が招いた弊害だわな
他のインフラにはインセンティブなんて無いから
代理店がバラ撒いて乞食だけが得をするなんて事にはならない Wi-Fi業者とかWiMAX業者とかもなんとかしろ。アイツラ二年だ三年だ縛ってくる >>937
何にもわかってないな
あなたどういう業界でお勤めされてるの？
結局のところ電気ガス水道に長期優遇はないし
クレカだって初回加入のボーナスや紹介のインセがすごいの知らないのか？
ところがこれには一切おとがめなし
そもそもポイントなんて長期優遇ですらない
ポイントの優遇なら携帯の方が遥かに進んでる
いやならやめろは携帯だろ
三キャリアにいろんなプランがあるし、サブブランドにMVNOいくらでもある
ハイエンドスマホはインフラでも何でもないんだから嫌なら他の会社に移ればいいんだよ
どうせ値段なりなんだから >>938
新聞ってインフラじゃなかったの？
あれこそ契約インセンティブの先駆けなんだけど クレカのポイントが長期優遇なんて生まれてはじめて聞いたわ
あれは利用額に対する還元であって利用期間で優遇するようなクレカなんてどこにもない ２年縛りの通信プランを激安にしたらいいだけ
端末の値引きが無くても支払い総額が同じなら、客も総務省も怒らない
ま、単純な話だわな
客にメリットがない〜！だの、高い端末が買えなくなる〜！とか必死なミスリードしているのは、
販売代理店の店員か？ｗ >>940
>結局のところ電気ガス水道に長期優遇はないし
お前はレスを書き込み前に自分のレスと他人のレスをよく読めよ
>新規獲得を優遇するような業態はどこにでもあるし普通だろ
だからインフラ限定じゃないよな？
それから、少なくともガスについては答を書いたが何でないことになってるんだ？スルーせずに答えること
>クレカだって初回加入のボーナスや紹介のインセがすごいの知らないのか？
これを例に挙げるお前がおかしい
MNP乞食のように何度も何度も同じ所の解約→申し込みができるとでも？審査の存在を知らないのか？
というかさ…新規優遇に目をつけてMNP乞食を繰り返すこと自体は、やりたきゃ好きにすりゃいいけど
基本乞食行為なんだという自覚を持てよｗ そういうのはコソコソやることであって、乞食で得することを偉そうに語ったり
乞食ができにくくなることに文句を言うとか、お門違いも甚だしいわｗ マンガのセリフ的には言うなら
所詮、乞食は乞食なのだよｗ >>941
新聞はインフラじゃないよ
インターネットという概念がなかった時の情報ツールだったけど
今やインフラとは呼べない
で、インフラと呼べた時期にインセンティブ商売をしてたと言う意味では
携帯通信業界と同じ害悪だよね
っていうか
あんたインセンティブが起こした弊害って暗に認めてるってことじゃん >>944
携帯にも審査はあるし、クレカの入会得点は解約してしばらくたてばおかわりできる
これは携帯とまったくおなじなんですが
世間知らずをわざわざ披露してごくろうさまなことで
まじでどんなお仕事されてるの？
結局のところ長期優遇してるインフラなんてどこにもないじゃんな
ガスったってそれ全国サービス？ちがうでしょw
論点ブレブレで話にならない >>945
弊害かどうかなんて人それぞれ
当時は景品の範囲内でちゃんとやってたでしょ
ということは当時も問題はない
新聞がいまやインフラでないならハイエンドスマホ付のキャリア回線もインフラとは言い切れんな
百歩ゆずってガラケーや固定回線という程度の話 携帯は格安買えばいいだけで、大きな問題じゃないだろ。NHK問題提起しろよ。総務省は ガスや電気も二年縛りはじめたけどそれはスルーかいなw
長期優遇どころか携帯渡り鳥とおなじこと始めてるんだけど
矛盾してますなあ >>946
>携帯にも審査はあるし、クレカの入会得点は解約してしばらくたてばおかわりできる
審査の厳しさが違うだろ。常識だと思うが、お前の中ではそうではないんだなー だから
>携帯とまったくおなじ
ではないな。世間知らずをわざわざ披露してごくろうさまなことでｗ
>ガスったってそれ全国サービス？
何で全国サービスである必要があるんだ？そんなこと今までお前書いてたか？
もしかして、お前は自分にだけ都合のいいように後出しで屁理屈を持ち出す奴と言うことか？
これ質問だから答えてくれな。違うと言うなら、なぜいきなり全国サービスとか言い出したのか意味不明だから
ガス会社がどうこう書いて突っかかってきたのはお前なのにな〜↓
>水道電気ガスNHK何十年も使ってるが割引なんてまったくないんだけど 日本人は米朝中の走狗になったPaCaMoはもう要りませんと･･･
自 分 で も 判 る だ ろ う ！ ！ ！ ！ ！
. >>947
その「ハイエンドスマホ付き」に高額インセンティブをバラ撒いて
転売乞食だけが得をする制度がおかしいって事で
端末と通信を分離させようってなってるんだが
本質を理解してるくせに
話を逸らしてるのは転売乞食本人だからか？ >>940
そう。ポイントで言えば期限も利用にハードルとなる交換単位もあるからね。長期不遇だよな。 >>950
審査が厳しいのはあなたが無職だからじゃないの？www
クレヒスよければ審査が厳しかったことなんて一度もないんだけど
アメプラの隠微も来たし
多重申し込みとか皿やキャッシング摘まんでなければ普通のカードは通るよ
携帯だって割賦の審査あるし新規は90日制限や上限5回線などのルールがあるからおなじこと
あなたメインのカードはなに使ってるの？
お勤めの業界は？ >>952
ハイエンドスマホ付の回線がインフラでないならグズグズ文句垂れてないでMVNOかサブブランドへどうぞ
それぐらい自分でできないの？ いま転売なんて流行らないでしょ
そういう連中はみんなドコモでブラックになってるはず
見えない敵と戦ってるようだけど、三社はインセを削って黒字が増えたのは紛れもない事実
だから端末分離したところで値下げになんかならないよ
流動性が減り競争がなくなり光回線のようになる
長期優遇なんて夢のまた夢 >>954
お里が知れる書き込みだな〜
仕事がしてるけどそういう話じゃない。審査基準の話をしてるんだから、お前にとってどういうという話でもない
基準をどこに置いてるかの話。カードとキャリアを比べたらキャリアの方が緩い
それから、何でお前は聞かれたことに答えないくせに質問してくるんだ？そういうのを身勝手と思わないのか？
何で全国サービスである必要があるんだ？そんなこと今までお前書いてたか？
もしかして、お前は自分にだけ都合のいいように後出しで屁理屈を持ち出す奴と言うことか？
これ質問だから答えてくれな。違うと言うなら、なぜいきなり全国サービスとか言い出したのか意味不明だか
これ質問だから答えてくれと態々明記してるのに、答えなかった理由を書いてくれ
納得できる理由でなければやり直しを求める可能性もあるぞ
それとも、俺は聞かれたことには答えないが、俺は質問する。そういう人間だ
というなら、そのように明記してくれ。答えなくてもそれで納得してやるから ID:RxNSBhNM0
こいつ1日中煽りまくってんな
罵倒したら勝ちと思ってて痛い痛い >>957
んなもん比べてどうすんだって話w
そもそもどうやって定量化すんの頭悪
手前のクレヒス悪いの自慢して何がしたいんだか
どっちにも審査はあるしルールもある
そんだけ
結局クレカは長期優遇なんてしてないし、他のインフラでもない
ガスはおまえらの大好きな二年縛り
三キャリアの料金が気に入らないなら格安行けばいいじゃん
長期優遇なんてないけどねwww >>958
もしかしてMVNOの件は一切スルーしてた人？w >>959
聞かれたことに答えてないからやり直しなｗ
次のレスで答えずに関係ないこと書いたり、あるいはダンマリしたりするなら都合が悪くて答えられないと
「お前も納得した」ということで確定な
都合が悪くなったら答えなくなるなんてクズみたいなのに、こっちがまともに合わせるのもバカバカしいし >>959
一応iijmioとか長期優遇アプリサービスがあるぞw なるほど
ではクレカが長期優遇でないのも確定なwww
長期優遇の例は他には出てこないみたいだからこれにて終了だな
あと格安の件はどうしたの？
キャリアが気に入らないのに格安行かないのはどうしてなの？ >>960
図星なんじゃないの？ｗ
あなたの完全勝利だね
正義は勝つってやつだ >>964
すばらしいw
ボッタクリカルテル()のキャリアなんてやめて格安行きましょう
今すぐ ID:s5ki6f//0
こいつのレスは全てが薄っぺらいｗ
早くMVNOについて言えよ
逃げるなよｗ >>966
答えなければこのように対処すると事前に告知してもこのザマｗ
レス番向けることもしなくなると言う、ホントやることが小さい奴だわ〜
ともかく、関係ないこと書いたので都合が悪くて答えられないと「お前も納得した」ということで確定。ご苦労さん
格安どうこうの話なんてお前とした覚えないぞ。お前がIDコロコロを悪用するような奴とでも言うなら別かもしれんがねｗ
何というか、やっぱり乞食なんてやるようなのは心も貧しくなるんだろうな〜
所詮、乞食は乞食。所詮、クズはクズってことよ 具体的な数字も出さずになにが生存だよアホw
促販削って黒字が増えたと言うことはそういう転売乞食を封じたからでしょうが
すでにそういう連中は特価での新規契約できなくなってるの
生半可な知識でしったかも程々にな
他人の契約がそんなに気になるなら解約して格安に行けばいいと思うけどその件はスルーなの？ >>975
長文乙だけど肝心の長期優遇の話は完全にどこかにいっちゃったねw >>978-983
あーあ〜 ブチキレてコロコロを隠そうともしなくなったか〜
クズってホントにどこまでもクズなんだな。底なしのクズｗ
ちょっと答に詰まったくらいで顔真っ赤にしてコロコロするなよな。情けない奴だ しかし、コロコロしてまで荒らしてマウント取りたいとか、どんなクズだよｗ
親の顔が見てみたいね。お前がそんな乞食でクズだと知ったら、多分顔は泣いちゃうだろうな〜
所詮、乞食は乞食であり、所詮、クズはクズ
もうこれに尽きるし、やっぱり乞食は排除すべきだな >>990
泣いてるんですか？ｗ
MVNOのことは最後までスルーですね！ なにこの流れw
コロコロいいたいだけじゃんな
長期優遇の話はもういいから好きにしなさい >>991
>MVNOのことは
って、一体全体いつあんたとそんな話したんだ？具体的なレス番で書いてみろよ
ま、所詮、乞食は乞食であり、所詮、クズはクズだろうがな >>993
もうすぐ1000で逃げ切りですね！
恥ずかしいｗ 端末が、高いのは仕方ない。安いのも有るんだから好きなの買えばいい
規制すべきは通信料の方だろ。こんなの見えないから言い値になっているが、実際大して原価かかって無いだろ
ガラケー時代のカスみたいなデータ量でもボレるだけボッタクってたしな 転売乞食転売乞食言うけど結局スマホの買い替え時期の平均は30ヶ月で多数派なんだよな
このスレで転売乞食ざまあって要は審査通らないレベルの底辺かガラケユーザーの年配連中だろ
やたら若者がiphoneは生意気とか言っとるし >>994
具体的にどこで？と聞いてるんだが、お前こそ逃げるつもりだろ？
しかし、乞食の上にクズとか、これより下はないってくらいのゲスさだよな〜
せめてどちらかだけにしとけよｗ 乞食なら乞食、クズならクズ。な？
いや、やっぱり片方だけでも大概だなｗ mnpしたら乞食
新機種に買い換えたら乞食
スーパーの半額弁当買ったやつにもイチャモンつけてそう 以上、乞食とクズが跋扈するスレでした〜
乞食とクズは退治されるべきだと、改めてよく分かったよ このスレッドは１０００を超えました。
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