【領土領海】新型護衛艦２２隻導入、「尖閣」警戒監視を念頭 新能力は無人で海底の機雷を探知 小型安価3900トン500億円
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新型護衛艦２２隻導入、「尖閣」警戒監視を念頭
読売 2018年11月24日 09時04分
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181124-OYT1T50037.html
政府は、機雷対処能力を持つ新型護衛艦を順次導入し、２０３０年代に２２隻体制とする方針を固めた。沖縄県の尖閣諸島を含む東シナ海で、中国海軍の活動が活発化していることを踏まえ、警戒監視能力の向上を図る。１２月に改定する防衛計画の大綱（防衛大綱）に方針を明記する。
新型護衛艦は基準排水量３９００トン。今年度から２隻の建造を始め、２２年３月に就役する予定。１９年度以降も毎年２隻ずつ建造し、３２年頃に２２隻体制とする。
海上自衛隊が現在保有する護衛艦には機雷対処能力がないが、新型護衛艦には無人で海底の機雷を探知して処理できる装備を搭載し、機動力も向上させる。建造費は約５００億円で、最新の汎用はんよう護衛艦（約７３０億円）よりもコストが低い。
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三菱重工と三井E&Sがタッグ、小型護衛艦を建造
自動車・機械 中国・四国 九州・沖縄
三菱重工業が防衛省から受注した3900トン型護衛艦の完成予想図
https://www.nikkei.com/content/pic/20181102/96958A9F889DE1E5E1E2EBE4EBE2E2E0E3E3E0E2E3EA8A93E2E2E2E2-DSXMZO3730967002112018XA0001-PB1-1.jpg
日経2018/11/2 20:50
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37309690S8A101C1XA0000/
三菱重工業は防衛省が2018年度から調達を始めた3900トン型護衛艦2隻の建造契約を結んだと発表した。従来の護衛艦より小型化した新型艦。1隻あたりの調達価格を抑えるとともに、機動力を高め不安定さを増す日本近海で活動しやすくする。防衛省は計8隻の建造を予定しており、三菱重工が6隻、三井E&S造船が2隻建造する計画だ。
型艦は防衛省の新しい入札方式で業者選定が進められ、企画提案で評価が1位となった三菱重工が主事業者となり、次点だった三井E&S造船が下請け業者として一部の建造を担うことになった。
今回契約したうち1隻を三菱重工長崎造船所（長崎市）で、もう1隻を三井E&Sの玉野艦船工場（岡山県玉野市）で建造する。1隻あたりの建造費は500億円程度とみられる。
総合重工各社の造船事業は商船の不況と国際競争の激化で苦境にある。ただ国が発注する艦艇は海外メーカーとの競争が事実上なく、単価が安定している。建造にはノウハウが必要で、引き渡し後も修繕などで一定の仕事量を確保できる。
近年護衛艦の受注競争では、ジャパンマリンユナイテッド（JMU）がイージス護衛艦やヘリコプター搭載型護衛艦などの大型案件を連続で獲得。三菱重工は操業確保に向け、新型艦での巻き返しをめざしていた経緯がある。
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三菱重工、3900トン級護衛艦建造契約獲得
航空新聞社 2018.11.06
http://www.jwing.net/news/6687
3900トン級の新型護衛艦。マルチミッション対応のフリゲート艦だ 韓国の国会議員8人、独島(日本名 竹島)に上陸 日本外務省が抗議「領有権ガー」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543212125/
島根県の土地が朝鮮人に武装占領されてるけど、すぐに爆撃機飛ばして領土奪還しないの？ 若者が反対運動して
全額学費免除に使えばいいのに
やらないからな日本の若者は 防衛も大事なんだけど
攻めない軍費はカネ生まんからなぁ Ｆ３５Ｂ導入 いずも“空母”化で最終調整｜日テレNEWS24 [2018年11月26日 14:11]
http://www.news24.jp/articles/2018/11/26/04410084.html
政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、
アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを導入する方針を固めた。
同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。
（以下省略） さっき 全通甲板型護衛艦をF35用に回収するって言ってたお (*´▽｀*) 原発のために、中国に尻尾振ってる奴らに、護衛艦なんか造らせて大丈夫なのか？
三菱日立、中国に原発機器を初納入 2018年10月12日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36426680S8A011C1916M00/
三菱日立パワーシステムズ（MHPS）は12日、
中国浙江省の三門原子力発電所1号機向け蒸気タービンを、
運営者の三門核電に納入したと発表した。
MHPSが中国から初めて受注した原子力関連機器だ。
世界的に原発市場が縮小するなか、中国は積極的に推進する数少ない国。
同市場で存在感を高め、事業機会の拡大を目指す。
三門原発は米ウエスチングハウスが開発した原子炉「AP1000」の初めての導入事例。
MHPSは蒸気タービンを備えた125万キロワットの発電ユニットの製造を担当した。
実証運転での各種性能試験をクリアし、営業運転を開始したという。
中国は原発の発電容量を2020年に5800万キロワットに引き上げる目標を掲げ、現時点で40基近い原発が稼働している。
MHPSは中国市場の開拓に向け、現地の大手重電のハルビン電気とパートナーシップを結んで営業活動をしている。
このほかにも三門原発の2号機、山東省の海陽原発の1、2号機の発電ユニット受注しており、建設工事を進めている。 防衛費も実質インフラ投資みたいなもんなんだよな、やっぱ
国内還流が大きいからもっと増やして良いと思うわ 海保の巡視船だとシナチクの対処できなくなりそうだから
小型の護衛艦でやるってことやね 駆逐艦ばっか揃えてもね
早く空母と艦載機を揃えなさい これ確か対空装備がSeaRAMのみ、ECMも無しとかいう冗談みたいな仕様じゃなかったか？
船体だけは054A型相当なのに装備は数段格下。そもそも対艦ミサイル迎撃能力ゼロじゃ国境には出せんだろ 1トンあたり、1280万円だから、
1キロあたり12800円
100グラムだと1280円か いずも型、イージス、あさひ型、汎用護衛艦で空母機動部隊だな。
かなり強力だと思うよ >>28
あぶくま型DEなどの老朽化退役艦の置き換えな。 >>6
在日ナマポ反対！防衛力強化のほうが人は集まりそう >>30
無人制御ができて、体当たりができるんだよ クソ高いアショアなんぞ買わんで
これにイージスシステム積めよカス 機雷処理能力ねぇ・・・
領海防衛に必要なのか？
ホルムズ海峡への派遣を考えてるとしか思えねぇなぁ 出来れば一隻くらい、ハリネズミみたいな大砲やミサイルだらけの重装甲艦があってほしいw
現代では通用しないんだろうけどね。 >>30
単艦で動くわけないだろう。あきづき型かあさひ型の防空駆逐艦やイージス艦もある。
こっちは数を揃える汎用護衛艦でしょ。
攻撃 いずも、F35B
防御 イージス、あきづき
ようやく海自艦隊も攻守兼ね備えた戦う艦隊になったな。 (-_-;)y-~
海防せないかんなんて、
老害ジャパン、島津斉彬時代からやり直しやわ… >>30
SeaRAMは近接防御
対空ミサイルは別に、０３式地対空誘導弾改を艦載型にしたものを積む。 >>37
中国の056型と同じか。あれは無人で対艦、対空戦闘も可能だけどそのレベルなのかな？
>>39
SeaRAMはCIWSなので射程が10km程度しかない。本来は最終防衛なので最初からこれに頼る仕様では後がない >>28
どんだけ省力化すんのか？と思ったらヘリ運用可能で基準4000tなのか…なんかバランス悪い気がせんでもないな。 >>47
まだ試作もされてないものをどうやって搭載すんのよ >>50
これは元々艦載用に作ってたヤツを陸自に転用したヤツだ、艦載型は軽微な変更で終了する。 >警戒監視能力の向上を図る
やること他にもっとあるやろｗ ５００円置くんちゃうんやで？５００億円やで (-_-;)y-~
陸戦隊も要るやろー
海防を担う海軍として超大淀型15000tを要求する！ その3900という数字には何か理由があるの？
4000にしちゃえよ 水上艦も重要だけど航空戦力を一気に拡充更新しろよ
長距離迎撃機MiG31だろ ついにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
Ｆ３５Ｂ導入 いずも“空母”化で最終調整
日テレニュース 11/26(月) 14:11
政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを導入する方針を固めた。
同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂは、航空自衛隊が運用しているＦ３５Ａの派生型で、短い距離で離陸し、垂直に着陸することができるのが特徴。
政府は、このＦ３５Ｂを導入する方針を固めるとともに海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の甲板を改修し、Ｆ３５Ｂが離着艦できるいわゆる
「空母」にする方向で最終調整している。 中国が海洋進出を強める中、尖閣諸島を含む南西諸島の防衛力を強化する狙い。
政府は今後、こうした方針を自民・公明両党に示した上で来月とりまとめる防衛大綱の中にどのような文言で盛り込むか調整に入る方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181126-00000034-nnn-pol >>48
＞SeaRAMはCIWSなので射程が10km程度しかない。本来は最終防衛なので最初からこれに頼る仕様では後がない
なんで単艦で考えるの？ 艦隊防空は多層防御でしょう。
まず、いずも型から発艦したF35Bが敵機、敵艦の対艦ミサイル射程外で処理
それを掻い潜り海自艦隊に接近する敵機、敵艦にはイージスが対処
それをも掻い潜って対艦ミサイルが飛来すれば各艦の近接防御兵器で対処 原発のために、中国に尻尾振ってる奴らに、護衛艦なんか造らせて大丈夫なのか？
三菱日立、中国に原発機器を初納入 2018年10月12日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36426680S8A011C1916M00/
三菱日立パワーシステムズ（MHPS）は12日、
中国浙江省の三門原子力発電所1号機向け蒸気タービンを、
運営者の三門核電に納入したと発表した。
MHPSが中国から初めて受注した原子力関連機器だ。
世界的に原発市場が縮小するなか、中国は積極的に推進する数少ない国。
同市場で存在感を高め、事業機会の拡大を目指す。
三門原発は米ウエスチングハウスが開発した原子炉「AP1000」の初めての導入事例。
MHPSは蒸気タービンを備えた125万キロワットの発電ユニットの製造を担当した。
実証運転での各種性能試験をクリアし、営業運転を開始したという。
中国は原発の発電容量を2020年に5800万キロワットに引き上げる目標を掲げ、現時点で40基近い原発が稼働している。
MHPSは中国市場の開拓に向け、現地の大手重電のハルビン電気とパートナーシップを結んで営業活動をしている。
このほかにも三門原発の2号機、山東省の海陽原発の1、2号機の発電ユニット受注しており、建設工事を進めている。 外向けの軍備ばっかり整えたって内側の防御がザルじゃ意味がない >>59
くす型以来のフリゲートだから、くす型の名前を継承すると思うよ >>14
この前中東で揚陸艦から発進したF35Bの爆撃作戦が成功判定だったんだな 堤防やダムを作るのと同じだろ、そりゃれんぽーも反対するわな >>72
いやDEのように河川名(昔の軽巡と同じ)にするかも 年間５兆円の防衛費は、タックスヘイブンへの税金逃れを止めさせるだけで
簡単に１０兆円とすることができるはずよ。 >>69
これ、艦隊で運用する艦じゃないよ
てか、艦隊決戦なんて余程のことがないと起きない。小艦隊同士の局地戦
いま尖閣周辺に来てる中国側の哨戒艦隊は駆逐艦1隻、フリゲート2隻の3隻編成が基本。これにサポートで2隻加わる事もある
駆逐艦は052C型、051C型から1隻、フリゲートは054A型2隻。サポートは054/054A型か053H3型
日本側は地方隊の護衛艦2隻（はつゆき型、あさぎり型、あぶくま型から2隻）で現状は大きく不利な状況 >>82 追記
「豹変してなにをしでかすかわからないそんな自分が怖い島国田吾作」が
武装強化するのは危ないからのう。
この国の切支丹化という精神年齢の向上と平行して軍事力を増強するのが望ましい。 >>61
4000だと高そうだから3980にするんだよ >>86
ソマリア派遣もDDじゃ過剰だとか言われてるしな >>88
DEだな。 ライトウェイトスポーツみたいなもんｗ これ海自が長年最重視してきた対潜能力を削ってるからな どんだけ作る気だよって思ったら8隻じゃん
>>6
もうそんな時代じゃないのよおじいちゃん 戦時量産艦だなｗ 22隻とはまた大盛り増量サービスな レーダーに捕捉されないような2トンくらいの超小型無人船舶も欲しいところ。 今回は普通に気象・海象名で、次のDDが川名かもしれん。 シナ軍の膨張で数も揃えなきゃいけない。
数を揃えなきゃいけないワークホースにあれもこれも詰め込めるわけないよ。
F35Bの配備も決まったことだし敵艦、敵機はF35Bの空対空ミサイルと空対艦ミサイルにお任せ
艦隊防空を担う高価なイージス以外は個艦防衛用の近接対空兵装しか積まない。アメリカだって同じこと >>1
船はともかく人員はどうするんだ。
現在でさえ定員割れして現場はひどいことになってるらしいじゃないか。 四面楚歌のチョン相手に、一度竹島を海自船舶で囲んだれwww とりあえず数だけ揃えとけで、ガンダムに例えるとボールみたいなもん？ 船作っても乗る中の人が足りないんだよな。
3自の中じゃ一番給料高いとはいえ拘束時間長すぎとか休暇取りにくいとかまずそこから改善しなさいよ。 >>8
結局、帝国海軍が試行錯誤して造り出した幾種もの高価格高性能駆逐艦よりも、
シンプルで安価な松型駆逐艦が一番使いやすくて、色んな任務を器用にこなす艦だと現場の評判は良かったらしいし、
護衛艦もこの路線で正解なんじゃないかな。 作っても効果ある使用できないんじゃなあ
監視だけだったら別のリーズナブルな方法があるだろ なぜ中国が尖閣に頻繁に来るか
これはアメリカが旧ソビエト連邦に対して20年近くにわたって仕掛けた戦略と同じ手法
アメリカはソビエト国境付近に偵察機を送り続けた
結果ソビエトは崩壊した >>20
折角だからバックドアの一つも仕掛ければ良いのに。 >>92
ジャパネットたかたに扱わせれば「今ならさらにもう一隻！」とか「今だけ2000㌧引き！」とかならないかな？ >>30
防衛シンポジウムでのコメントによれば、FFMはESSMの運用が可能
あきづき型のような多目標同時対処は出来ないが、個艦防御くらいなら出来るそう >>108
それなりに有力な艦に、雑木林でしょうか？ >>116
ボールでリック・ドムを６機ばかり撃墜した猛者もいるし、そう馬鹿にしたものでもありますまい >>1
戦争中も末期に無駄で役立たずな張りぼて戦艦いっぱい作ってたな
全く成長していない こういうのは出来るだけ省人化しないと載せる人員足りなかったら意味ないぞ
ダメコンは気合でどうにかするしかない... >>33
主に地方隊のすがしま型掃海艇と、二桁護衛隊のはつゆき型、あさぎり型の置き換え >>128
自衛隊あるある
「運用能力はありますっ！」（でもミサイル高いので買い置きはありません、装備してません） >>121
まあ金欠中国君にはせいぜい気張ってもらわないとなw >>47
FFMはA-SAMを運用する能力は与えられていない
一応アップデートで可能とはされているが 海底に泡が出る装置を設置して入ってきたら泡が出るようにしろよ >>128
イルミネータ装備なしだから、ESSMは無理ｗ 結局用途云々という東大話法で空母所有だな
うかつ杉 自民党とキャリア官僚けっしてゆるさん >>139
多機能レーダがなんになるかによるよな。
FCS-3系じゃないものといってるのでOPYでもないし 中SAMを積むならESSMに無理に換装する必要はないな
超音速の目標にも対応できるらしいし >>135
じゃあ、おそらく○代目のすがしまとかに艦名はなるのかな >>4
艦橋は別にダサくはないと思うが
マストはダサいな 仕方がないが >>30
別にこれを相手主力艦隊にぶつける訳じゃないんだからさ 三菱の資金繰り用の発注って感じだな
与野プロレスも控えめだ。 >>61
燃料弾薬満載にした後
人とヘリが乗れば
丁度4000tになるんだよw >>67
おお、ついにか
今までの観測気球上げたときも世論の大した反発も無かったしな
子供の頃におおすみ型が造られるって決まったときから既定路線だとは思っていたけど、感慨深い 機材ばっかり調達しても人どうすんの
海はストレスマックスで人気ないしレーダーなんて電磁波でからだ壊すでしょ
もうちょっと少人数や陸でカバーできないの
金出すかわりに貴重な日本人は温存するとかさ >>142
Xバンドレーダーが捜索追尾と誘導の共用になっている >>141
船体が量産できてんのにボイラーが間に合わないとか・・・葛城ｶﾜｲｿｽ 同じフォクスルデッキのステルス艦影でも
ゴチャゴチャと構造物上部に艤装した中国のフリゲートとはエライ違いだな
中SAMのVLSは何基積むんだろうか？ いざ空母運用始めたとたんこんなはずではと問題続出のいずもであると予言ｗ >>161
電子化進んで定員は、あさかぜ・はつゆきの半分よ >>97
もともと地方隊艦船にそんな役割負わせてない >>93
武装は過剰でもあまり小型艦を遠征させるのもねぇ >>161
VR海上勤務ってアプリでほとんどの業務を陸上で寝そべりながら実施
乗組員は故障部位のモジュール部品の交換とペンキ塗りのために搭乗
ただしほとんどの作業は無人ロボットにやらせる >>165
いやまだCGじゃんｗ
実際に艤装されたときどうなるかわからんじゃん >>170
満載排水量5,000t超えで、実はそんな小さくない。 そもそも掃海艇という専門艦種自体が贅沢な装備だったんだよ。アメリカやフランスみ
たいに駆逐艦に掃海具を付ければ事は足りるわけで。
帝国海軍は戦艦大和ですらパラベーンを装備してたくらいだから、海自の護衛艦が掃海
具を装備するのはある意味本気で戦える艦になるとも言える。 >>166
改装をしてお試しする程度で、戦力化はしないよ。
そもそもパイロットを空海どっちにするのか？
それから今までやったことがない発艦・着艦の習熟
どうやって格納整備するのか、整備上の習熟
戦力化するなら１０年はかかるわ >>172
サブマリナーはエリート中のエリート。
あまった人間がなるようなもんじゃない。 ◆【虎ノ門ニュース】11/26(月) 青山繁晴×居島一平
https://freshlive.tv/toranomonnews/250334
・増税対策ポイント還元5% 安倍首相表明
・参考人 実習制度を批判 入館法改正案
・安倍首相とバッハIOC会長が福島視察
・領土交渉進展へ意思疎通 日露外相会談
・河野外相 中国の一帯一路に苦言
・大阪2025年万博 55年ぶり2回目開催
・台湾 統一地方選挙 与党民進党が大敗
・英国民に合意支持訴え メイ首相
・日産ゴーン前会長 容疑否認 毎年２隻で１０００億円を１０年で１兆円になるけど
どこからそんな金出てくんの YAY!!
Ｆ３５Ｂ導入 いずも“空母”化で最終調整
2018年11月26日 14時11分 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2018/11/26/04410084.html
政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを
導入する方針を固めた。同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂは、航空自衛隊が運用しているＦ３５Ａの派生型で、短い距離で離陸し、
垂直に着陸することができるのが特徴。
政府は、このＦ３５Ｂを導入する方針を固めるとともに海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の甲板を改修し、
Ｆ３５Ｂが離着艦できるいわゆる「空母」にする方向で最終調整している。中国が海洋進出を強める中、
尖閣諸島を含む南西諸島の防衛力を強化する狙い。
政府は今後、こうした方針を自民・公明両党に示した上で来月とりまとめる防衛大綱の中にどのような
文言で盛り込むか調整に入る方針。 監視ｗ 上陸されても監視、使う武器は遺憾砲
一生監視してろ >>176
掃海具が自動になったから掃海艇の存在意義が薄くなっただけ
それでも海峡や港の航路に小さい掃海艇を張り付けて大型艦は別の仕事をさせるメリットはあった これらの船舶も必要かもしれないが、あくまで最優先は、いざという時抑止力となる
核ミサイル搭載潜水艦の開発配備を極秘に推進すべきだな、政治家の決断
一つで日本の核抑止力が万全になる、他では変えられない、すぐに着手すべきだ
いざという時の五年後十年後を考えれば日本の防衛力として必須だろう。 >>6
若者だけど艦船好きだからどんどん作って欲しい 空自が開発した超音速対艦ミサイルの艦対艦型の戦力化が間に合わなそうだし。
ロシアのブラモスさえ垂直発射型なのにVLS発射不可能。
90式をそのまま積むのかアメリカがフリーダム級に積むために開発したのを積むかしかないな。 「艦これ」は若者に戦争の感覚を麻痺させる自民党の陰謀だ！ 神戸の阪神基地に掃海艇とDEが居るけど五年もしたら新型が停泊する様になるのか >>200
竹島の５０キロ以内に近寄ったらキムチイーグルと爆装したタイガーが飛んで来るよ >>202
四年くらい前に「いかずち」かなにかのDDがシーホークを竹島方面に飛ばしてたら
韓国空軍が五機もスクランブルを上げた事があった >>196
陸自が調達中の中SAMの改修型を搭載する計画みたいだよ その無駄金を韓中への償いに回していれば、和と友好が生まれ、国防なんかいらない世界になったろうに。 >>196
ああごめん対艦ミサイルか
そっちは90式のままだろう >>208
慰安婦の基金に１兆円使ってれば今頃韓日関係は良かっただろうね。 グラムあたり約128円だから、何となくリーズナブルな響き ドイツの海軍の艦艇のように、艦橋が低いですね。かっこいいと思いますが。
やはり低いほうが、レーダーに映りにくいとかあるんでしょうかね。 >>86
同海域に米海軍の駆逐艦も居るわけで
それを知っているから軍だけは何もしない（できない） さっきニュースでF35B導入するってでてたな。護衛艦の甲板改修して運用できるよに
ぐんくつの足音が >>161
1隻あたりの乗員100名まで削減
残りは掃海部隊から引っこ抜く
だからFFMには掃海装備がついてくる >>4
艦橋の操船機能をなくしてCICで操船するようになってるからあれはただの飾り
CICには巨大な全周モニターを見て操船するようになってるから見た目はかなりSFっぽい >>83
じゃあ、新規で多目的運用母艦というボカした感じの艦種を作るんだな 日本は文字通り不沈空母化した方が防衛にはなりそうだが
海洋国家として海軍の伝統も捨てがたいな
MSDF!
MSDF!
MSDF! 防衛や軍事について何から勉強したらいいかわからない。そんなにｸﾜｼｸなりたいわけではなく、常識的なところ。白書読めばいいのかな。 >>210
更に何らかの難癖を捏造されて、もう1兆円要求されるだけの話だったろうよw >>214
最初からＦ３５Ｂ前提だと野党や平和団体の反対で潰されるからわざわざめんどくさい事やってるんだろうな。
でも専守防衛の日本が空母を保有することは許されないぞ。 空母！空母！言う奴はアメリカと戦争したいの？仮想敵国が全て狭い日本海の対岸なんだから不要だろ。 南西諸島防衛に空母が必要というのがよくわからん。
(軽)空母保有構想って海自は保安庁時代の50年代から出してきてるけど、
正直、海自の(過去から現在に至るまでの)合理性妥当性の判断能力には疑問を持っている。 >>227
飛来してくる対艦ミサイルや発射母機を破壊するためには
戦闘機が必要なだけ これでチョンも殲滅させることができるな
なにせチョンは潜水艦も作れない土人だからな >>223
ニュースでは方針を決めた模様という表現してた
トランプに軍事品大量に買うって約束してたからな、首相
３５Bとか攻撃型ドローンとか、専守防衛の文字がかすんでゆくｗ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::::ヽ
/::::::== `-:::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l 国民の財産を守ります
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
r'⌒ｉ i ″ ,ィ____.i i i // ,. ､
/ ! ヽ i / l .i i / {⌒ヽ
j | l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ }
, -─ﾑ | ／|、 ヽ ｀￣´ ／ / .〃¬-､
／ ＼ l;i´ l ヽ ｀ "ー−´/ / ／ ＿ }
ﾉ ＿＿ ヽ..ヾ| ＼ ＼__ ／ |＼ ' {_, ‐' ヽ
i ｀ヽ/ ..! | ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ | {__,. ---
j ＿＿__ ﾉ / | / ヽ／i / | ＼ ヾ { }
ｌ ｀Y / ｀ヘ / ＼ )-┘ | ヽ, '{_￣ ｀ ﾘ
ﾉ / ＼ | | ｀i´ ＼ ｀iー- / 無艦載のDEか？
雑木林作るようになったら終戦も近いな 我々の尖閣周辺の領海を、税金で守っても、何ら国民には恩恵がない。
この状態で、領海を、税金で守ることが、国民の同意を得られるだろうか？
【竹島問題】「一歩前進、二歩後退…もう辞めたい」 研究者の悲痛なる警鐘
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543165775/
地元議員の発言：「被害を受けるのは地方の国民だけだ」は、
この問題の本質を表している。
竹島が我々の領土であったとしてもしなくとも、恩恵も被害も、地元の国民しか受けない。
これでは、地方は、我々の「領土」なのか？
国民が、領土として、守っても、奪われても、何ら国民には利益がない。
この状態で、国民に「領土を守れ」などと要求できるだろうか？
我々、国民の領土である以上は、我々が固定資産として所有していなくとも、
我々にも恩恵がなくてはならない。
【国内】韓国人の観光客や移住者の数が増加している対馬で、在日本大韓民国民団が新たに支部を設立
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539865279/
【地域】対馬、島全体を韓国人が買い占め始めている…日本人の島民を雇う韓国人経営の店も ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541331693/l50
日本人同士間の嫌がらせのやり合いで徒労した国民の隙を、
韓国人や法人が漁夫の利を得ている形だ。
経団連や韓国人、自民党と公明党は、国民ではない。
経団連や韓国人、自民党と公明党の幸せは、国民の不幸にしかならない。
外国人や法人が所有する不動産、賃貸用不動産に懲罰的な税率を課すべきだ。（国籍条項）
国土を守ることが国民の利害と一致するように、
自己居住用の小規模な宅地の税金を廃止し、
不動産に累進課税をして国民にベーシックインカムで再分配すべきだ。
また、外国人労働者には人頭税を上乗せして課し、国民の社会保障費に充てるべきだ。
在日韓国人の特典優遇を徐々に引き下げて他の一般外国人と同等にし、帰国を促すべきだ。 >>221
そこら辺で売ってるミリ雑誌読めば良いよ
MAMORUやJシリーズやら週刊アサヒ芸能増刊やらでも
白書はタダだからまぁそれでも良いけど官僚答弁みたいな内容だからだんだん読んでて鬱陶しくなってくかも
ミリオタでコア層になったら月刊軍事研究や防衛技術ジャーナルになってくけど
この辺になると理工学専行やってないと半分位しか理解できんかも
取り敢えず軍事記事で朝日新聞は有能、産経新聞はクソって言えるようになったら初級コースはクリアできてるよ 韓国警備艦が日本のいか釣り漁船に「操業をやめて海域を移動するよう」求め、日本の漁船に接近 海保巡視船が保護する対応★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542815234/
我々の排他的経済水域を、税金で守っても、何ら国民には恩恵がない。
この状態で、排他的経済水域を、税金で守ることが、国民の同意を得られるだろうか？
北海道の土地が中国人に買われまくっている これはモリカケより重要な問題 [669247961]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527053588/
・北海道の対中国戦略 / 中国資本の導入及び中国企業の誘致促進
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/grp/01/h22_chap3-2.pdf#page=18
・～オール北海道で取り組む中国人（外国人）受入体制づくり～
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/grp/01/h22_gaiyo.pdf#page=4
北海道が、日本の帰属から、中国の帰属に替わったところで、国民にとっては何の利益も損失もない。
【国交相】過去最大赤字(175億)見通しのＪＲ北海道に財政支援の考え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542077481/l50
むしろ、北海道を中国に無償贈与したほうが、ＪＲ北海道の財政支援もなくなり、国民の負担も軽減される。
中国の奄美大島乗っ取り計画 自衛隊施設を望む土地を買い占め… ネット「外国人が日本の土地買えないようにしろ！」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541925894/
奄美大島が、日本の帰属から、中国の帰属に替わったところで、国民にとっては何の利益も損失もない。 >>217
CICの主な役割は戦闘指揮であって、操艦は艦橋でやってるぞ 中国は慌ててるだろうな。日本が急に空母を持ち始める模様とかｗ
甲板改修してF35B買うだけで出来上がりだもんな。
オリンピックより早いわ 【外国人労働者拡大】特定技能２号「永住許可対象」と明確化
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542805022/
国民が、いくら日本政府を守ったところで、無償で日本国籍は外国人に明け渡される。
日本政府を国民が守る理由などない。
【国連委】在日コリアンに地方参政権を付与するよう日本政府に勧告 ★７
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535755821/l50
究極の内政干渉とも言える参政権にまで口出しする、
国連に対して分担金を拠出する理由など存在しない。
国連に対して必要なのは、宣戦布告と敵の反撃能力を奪う侵略的核戦争のみだ。
【韓国/企業調査】日本企業人事担当者の９６％「韓国の人材を採用したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540237639/l50
企業は国民の代理人にはなり得ない。
必要なのは、国民を企業から守ることだ。
企業を徹底して弾圧することが必要だ。 LCSで自爆した米軍も今まったく同じ安くて動ける船を作る予定だから自衛隊の思想は
間違っていない。
海自はイージス艦8隻体制となると、汎用DDたかなみ・あきづき・あさひ型が恐ろしく
中途半端な艦種になるからこの流れは正しい
新型艦は陸自の対艦ミサイル流用し独立のランチャーに収納、VLSが16基と対戦
番長にしては過剰だからESSM搭載ありきだよ
タレスのイルミネーターを搭載するか、あさひ型で辞めた国産イルミネーターをやるかも。
流石に22隻なら配線だけ開けて後日配備 やっと諸外国並みのステルス外観になるのか?
てか、建造速度が遅すぎだろ >>242
ESSM Block2からイルミネーターは必ずしも必要ではなくなる >>227
沖縄から往復するより戦術的自由度が高い
序盤での全基地機能喪失の可能性を減らせる
抑止力
こんな感じかね >>239
それがこの艦では違うぞ
省力化で艦橋とCICの機能を統合して艦橋要員を無力化減らしてる
かわりにCICを統合指揮所にして全周モニター見て操船と戦闘指揮するようになる
https://mobile.twitter.com/chageimgur/status/1059457854917218310
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>249
訂正
無力化×
予想変換は油断するとわけのわからない言葉を入れてくる 予想図みたけど、時代に乗ってない感じがする
それと、大戦から何も変わってないよね 三菱重工の造船部門は大型客船で大損こいて撤退したばかりだからな
ジャパンマリンユナイテッドを押しのけて儲けにありつかないと存続も危ういからな で、軍事力の分析をしてやろう。
境界線付近の天然ガスリグは、どちらかというと、軍事ヘリコプター要塞の色彩が濃い。
で、中国が南シナ海でも行なっている、サラミスライス戦略（キャベツ戦略https://www.mag2.com/p/news/215930）に
堪忍袋の緒を切らせて、万一、便衣兵に護衛艦が発砲したことを口実として、
本格的な軍事衝突になった場合、
中国側は、超音速ミサイルhttps://www.cnn.co.jp/fringe/35123728.htmlで攻撃してくるだろう。
新型護衛艦、もちろん、イージス艦も、この超音速ミサイルに対して、まったく迎撃能力を持たない。
ミサイルの価格は、１発、せいぜい３０００万円程度だろう。
いくら低コストで建造した、とはいえ、５００億円の護衛艦も、ミサイルの値段には敵わない。
太平洋戦争を思い出してみよう。
思い切った防御性能の切捨てで、日本軍は、当時、「おもちゃ」と言われていた航空機の戦力化が可能なことを、
ゼロ戦による真珠湾奇襲という形で証明して見せた。
そこで、目が覚めた、アメリカは航空機を戦争に組み込むべく、空母を大量生産し始めた。
しかし、日本は、縦割りで、陸軍と海軍から、航空機は、おまけ扱いされた。
で、ゼロ戦が、戦争に組み込まれることは、ほとんど無かった。
戦艦の大砲の射程では、日本軍はアメリカ軍を上回り続けていた。
しかし、戦艦の射程に入る前に、空母から発進した爆撃機が、戦艦を撃沈し、
ほとんど、戦艦の大砲は火を噴く前に沈んだ。
最期の悪あがきで、特攻攻撃を仕掛けたが、爆弾をほとんど積載できないゼロ戦の特攻は、
戦果は少なく、むしろ、日本人＝基地害という印象のみが強くなり、原爆投下を推進しただけだった。
最期の決戦兵器として、温存した戦艦大和も、完全に、アメリカの軍事演習の格好の標的で終わった。
日本は、もう、戦争の主役が、戦艦から、航空機に代わっていたことに気付かなかった。
現在、中国は、ミサイル専門の部隊も持っている。
恐らく、もう、戦争の主役は、ミサイルに代わっているだろう。
そして、さらに、その軍事力を支える経済力で、日本のはるか上を行っている。
いくら工夫を凝らしたところで、金がなければ、太平洋戦争の二の舞、紙風船爆弾とか竹槍とかしか作れない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>253
あの大赤字だした豪華客船１隻がちょうど契約額が５００億円ぐらいだったな。
で度重なる設計変更やトラブルで最終的に１０００億円以上の赤字だたんだっけ。 ヘリコプターも搭載するようだけど、掃海ヘリ？対潜哨戒ヘリ？タダの連絡用なのかな
省力化とかいって、とりあえずの必要性がないヘリコプターを搭載するのか？
海自の考えてる事がよく分からないなあ。予算が取れそうだから、こんな装備も付けておくか。なんてノリなんだろうな
旧海軍時代からの悪癖がまだ抜けていないんだろうな >>257
情報も仕入れないのにとりあえず旧軍ガーの典型だな
まず30FFMはどういうコンセプトなのか調べてみ >>257
よくわからないのは、調べないお前の頭w >>237
「軍事研究」のイージスアショアの能力の解説記事、
ほとんど根拠を示さない信仰とか祈りのようなレベルなんですが。 >>263
所詮は書いてる人間次第ですもん('；ω；`) >>217
攻撃とか故障でカメラが使えなくなったらどうするんですかねえ >>268
時代は省力化と自動化で、運用コストを安くすることにあるようですよ。
ご指摘される懸念に関しては、どうするんでしょうね。 >>264
>>267
8000㌧級のフリゲートを保有している国もあるしな 機雷処理艦とは形だけの呼称で内実は機雷敷設艦で島嶼上陸を阻止するためにまとまった数が必要だったりする >>249
おおー、そこまで行くんだね
人口減に備えてるなあw 前に3000トン級DEXとか言ってたやつの完成版か。
やはり予想通り3900トンとデブってしまったみたいだけど、
この辺はミリオタの皆さんの評価はどうなんですかね。 また海保の予算抑えるのか
いい加減優先順位に気付けよ… >>264
そこらの国だと3000トンから4000トンくらいで主力艦の扱いだからな。
何かというと全部乗せにして排水量がデカくなりがちな自衛隊感覚で考えると、感覚がおかしくなる。
お隣の国の新型フリゲイト仁川級は、約3000トンでお値段120億円なり。
日本の新型DE買うお値段で4隻くらい買えちゃうんだよねえ…。 新型護衛艦はあぶくま型DEの更新になるのだろうけど
艦名は前級を踏襲して河川名？ ||∥｜／チンク:ヽ Aiyo!!
||∥／::_ノ八＼_::＼閉嘴戦犯鬼子ー!
|| /::((･))::((･))::ﾍ∥
|||::┏（__人__）┓::|
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜
||∥｜／ 白丁ヽ| ジャアアアァァP
||∥／::_ノ ＼_::＼| ネチョウヨ 調子ずくなニダ!
|| /::((＼.三.／))::ﾍ
|||:::⌒（_人_）⌒:::|
||< :::｜ﾄｪｪｲ｜::::>
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*ロシア艦砲撃 ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ
*台湾 軍事政治系記事まとめ
*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増 >>258
アメリカの沿海域戦闘艦みたいな艦だろう。フリーダム級の方が一回り小さい
艦の種別はフリゲートだがコルベットの方がしっくり来るな
護衛艦にも小型省力化を狙って建造されたものが有ったが、コンセプト自体がいい加減だったから役立たずだとされた
あぶくま型。次に来るのがこの３９００トン型
あぶくま型は６隻しか建造されなかった失敗作。何もかもが中途半端でヘリの運用は出来るが搭載能力はない
装備してる砲も画像を見る限り７６ミリ以下。まだ小さく見える。艦上の構造物も全体に背が高い
掃海能力さえオマケだぜ。でこんな船が活躍できる戦場が有ると思うか？
予算がどうにか成ったから戦艦大和、武蔵なんて木偶の坊を造っちゃったバカどもと何が違う？
大和と武蔵は計画中から建造時に、一貫したコンセプトなんて存在したかどうかも怪しいけどな >>280
無知が恥の上塗りw
30FFMの主砲は127ｍｍのMk45だぞ 海自の馬車馬になるかと思ったが
有る程度バランスが必要なんだよ
単能艦こそ不要 >>280
あぶくま型が6隻で建造終了となったのは、冷戦終結という現実をようやく海自が受け入れたからだよ。
冷戦終結の結果、海自の目は外洋に注がれるようになり、沿岸防御を担う地方隊をどうするのか、という視点が失われた。
あぶくま型は、日本型DEのひとつの完成形として設計されたものなので、中途半端なわけが無い。
脅威のあり方が変わったので任務が変質し、兵器としての必要性も見失われたんだよ。
今回のDEXもそういう傾向がある。
対艦戦闘能力も防空能力もこの種の船には限定的で良いと思える。
対潜もせっかく搭載するヘリに任せてしまうべきだろうから、アスロックも要らないだろう。
結局、任務を外洋に求めてしまった結果、中国軍との遭遇戦もありうると見たのだろうけども、
コンセプトにブレを感じて感心しない。
個人的にはね。 空母の代わりに魚雷のマトになる船
昔のノックス級のようなもの で、装備は紆余曲折してたけど、最終的にどう決まったのん？(´・ω・`) 10年以上先の話か、そのころにはどうなってるか分からんな。 >>281
こんな半端な船なんて要らないだろう
機雷戦なら沿岸に近付く必要性も出て来るのに、背の高い構造物に省力化
沿岸まで近付くなら、相手もＲＰＧ位は装備してるだろう
２０ミリ機関砲以上の装備を持った相手に対抗出来そうにない船がのこのこ海岸に近付いて何するの？
煙幕に隠れて逃げ回るのがオチ。ムダだな >>287
対北朝鮮の弾道ミサイル対処能力とか
もはや無用の長物ということだ >>284
ちゃんとSSM8発にVLSが16セル積んでるのにボロクソ言われるとはw
積む予定の多機能レーダーがESSM誘導管制できるから実はフルスペック護衛艦 >>288
海保は一回RPGくらいかかって怖い目を
見てるから、最近の巡視船の方が強いかもねw まあ、どうせ戦争なんて起きないから
どんなゴミでもいいのだよ。これまでもこれからも。
ハコモノ行政と同じだものw >>288
127mmMk45はどういうものか知らないのかw
あたご型やまや型イージス艦の主砲と同じだぞ >>7
いま安倍は、中東近海から沖縄へと繋がる重要な
日本向け資源の海上輸送ルートやシーレーンの権益を確保するために
中国と熾烈なバトル中だけど、枝野たちモリカケ野党は「そんなの知るか」状態ｗ
http://i.imgur.COm//bQM2MQT.jpg
http://i.imgur.COm//lydr5eV.jpg
■ 安倍首相、中国など外資の土地買収を規制する法案 維新と連携する意向
http://www.sankei.com/politics/news/170128/plt1701280009-n1.html
★ 安倍内閣、沖縄石垣・与那国・宮古島へ自衛隊配備 日本版海兵隊「水陸両用団」の編成も
◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化 イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
◇ 安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与 自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定
【米・日・豪・インド】が共同軍事訓練、安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制
【蓮舫代表】 「国民の感覚からずれてる！」と安倍内閣の離島防衛強化予算案を批判
http://i.imgur.COm//omfYA5e.jpg
【エネルギー問題】 枝野氏 「中東近海が封鎖されて日本への石油が枯渇しても、
多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃された状況とはいえない！！」 海自の派遣に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
【シリア・日本人殺害事件】 枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
http://i.imgur.COm//7iUTPOf.jpg >>291
＞海保は一回RPGくらいかかって怖い目を
あれ、命中してたら轟沈したのかね？ >>290
すげえ
３９００トンで積めるんだ
１２７mm砲 ハァハァ >>295
轟沈はしない。成形炸薬弾はちっこいあなが開くだけ。
命中後の破壊力にいまひとつかけるというのは
昔から言われてる。 >>286
掃海能力を持つ「フルスペックの護衛艦」というやつなんだろうな。
兵装を色々載せたいのはわかるんだが、その兵装の面倒を見る人間をフネに乗せる必要があるんだよ、
というのを見失ってしまった印象を受けている。
地方隊には過剰装備。かと言って南西諸島正面に使うには貧弱。
唯一使い道がはっきり見えるのは海外派遣の掃海作業だが、
それ以外の使い道が今ひとつ見えてこない。 >>303
計画する側が天下り目当てで考えてるんだから
真面目に考えたら負け >>296
57mm砲のほうが汎用性が高く海自OBの中にも推薦する人がいたのだが
この船は、沿岸戦闘艦のコンセプトの尻尾をひきずってるところがあって
62口径127mm砲で地上支援する任務が付加されるんだろう。
だとすると高速性が必須のはずだが、40kt案のほうは、かなり早期に放棄されたと聞いている。 >>302
この船がないと世界中の子供が石油不足で大変なことになるだろ。 大湊のミサイル艇もとって代えられそうだな。それか大湊に新型DDを先行配備→ミサイル艇を沖縄に回して尖閣諸島に回すか。 >>288
機雷戦のやり方も知らないのにイチイチ文句つけてるアホ
RPGで対鑑攻撃ってどんな状況だよ 3900トンではでかすぎる
CICは省いて2500トンクラスで倍作れん？ 数がまったく足りないじゃん
しかも定員割れ運用が常態化している海自 自衛隊の人手不足も移民で補えばいい
スイスでも移民の兵役が増えてきた >>305
いつものカタログスペック30ノットです
お約束の何かあると火事場の糞力で速力が上がりますｗ >>311
中国とのやり取りは、直接ミサイル撃ったりしないで、
船体をゆっくり押し当ててのおしくらまんじゅうになると思う。
その時に軽かったら、尖閣から押し出される。
ミサイルとかの直接的な撃ち合いはなかなか出来ないから。 >>316
基準3900トンで満載5000トン弱なら中華のフリゲートより大きいよな
搭載武装も30FFMの方が上(127mm対76mm)だし >>303
なるほど「フルスペック」ね
地方艦隊は2008年の改革で運用の在り方が変わったからね
フルスペックは必要かもよ >>317
今の所尖閣に来てる海警艇は5000トンまでだけど
12000トンの2901・3901が出張ってこられたら手も足も出ないな >>319
海警は海保の仕事だから
30FFMの相手は中華コルベットとフリゲート 憲法９条の徹底遵守である。
つまり、社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃することこそが重要なことなのだ。
国民と社会と日本経済を守るためには、犯罪詐欺の軍事経済・軍事企業と軍人・軍事基地を国土から一掃し新しい時代を作らなければならない。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
教育勅語で飼育され旭日旗を掲げてアジア侵略強盗の挙句最後には人肉を喰い散らかした鬼畜集団日本皇軍の残党と彼らを犬コロとして転がして来た軍事財閥が戦後ひり出したのが、昭和平成の詐欺集団自衛隊である。
◎詐欺集団自衛隊が基地外国家アメリカの軍産とツルんで国民をカモにしているのがまだワカランのか？
朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。 護衛艦護衛艦って言ってるからわかりにくいけど
これって駆逐艦クラスだよね？ >>324
駆逐艦（DD）の下です
護衛駆逐艦（DE）やフリゲート（FF）くらいの分類 >>324
フリゲート艦だから、駆逐艦と巡洋艦の間だな https://whowatch.tv/viewer/8594730
日本第一党・党首・桜井誠が生放送中 です。 安倍政権の国防政策には疑問符が付きます。 >>326
フリゲート艦は現代では駆逐艦の下扱いだよ
今回の3900トン級の正式分類はFFMになってる
DEでもない新しい分類艦種 >>325
>>326
>>329
さんくす
つことは、命名基準は川か天象地象あたりかね 経済不況、税収減、財政赤字によって、護衛艦の大量生産が出来なくなったのでフリゲートで穴埋めしないといけないのか。
近年、贅沢な艦の大量建造が実現した中国とは真逆だね。 残念だが、こんなにたくさん造っても、乗る人がいない。
いまは少子化で大卒が当たり前、就職も楽チン。
誰が好き好んで軍隊なんか行くかよ。 >>1
日本はこんな事をしてる場合ではないと思うが。 >>329
艦種については線引きする意味が今はないな ５００億円×２２で１兆円オーバー
しかも毎年の維持費も莫大w
更に大増税で庶民がどんどん貧乏になるわけだwww >>132
息子はボールでビグザムを壊してたな…無理だろと煽ったら、、w
今や軍艦は存在しているのが仕事なんだよ 叩き潰すのは飛行機の仕事や、
この手の艦は最小の人員で動かせる自衛力だけの艦で良いんだ 仕事は数で押すんや 金を出せば船は出来るだろうけど、隊員は足りてるの？ >>340
このスレすらなにも読んでないんだな(笑) 22隻純増じゃないよね？
何隻増えて何隻体制になるの？ 固有の領土なんて珍妙な概念は国際法にはない
領土は条約でのみ確定する 尖閣は当然だが、対馬もどうにかしろよ
朝鮮犬がまた占拠したら、また戦略的放置とか馬鹿ぬかすのか？ >>346
陸海空の三自衛隊が常駐してますが？
特に陸自は最精鋭部隊ですが？ 裏では超最新鋭の原子力潜水艦を配備してるんだろ？
絶対にバレないように専用地下ドックも存在してると思う 小型の汎用多機能艦
このコンセプトで成功すると思ったお偉方のIQテストするべき >>347
いくら精鋭でも小規模部隊でどうにかなんのかよ
１９６４年の東京オリンピック開催中に、中国は初めての核実験を実施した。
しょせん中国は、そういう国だよ。
２０２０年の東京オリンピックも、極東アジアが緊迫した中での開催だろうね。
米中貿易戦争が、尖閣や南沙諸島で武力衝突に発展しかねないから。
結局、歴史は繰り返すんだよwww
>>353
対馬に奇襲かけられるようではレーダサイトはお休みしてるのかと
対馬で探知したら最寄りの基地からスクランブルかけるでしょ？
中隊規模で頑張ってるから侵攻側はそれより大人数で来なきゃならないからこっそり来るのは厳しい
ミサイルで焼き払うってのなら人数は関係ないかもな >>288
機雷は３海峡封鎖のような我が国国内で使用する場合もあるから、機雷敷設が多くの艦ででき
ればその方が戦力になる 船を作っても自衛隊出ていかないからな
海保の巡視船増やして密漁取り締まれ 年間2隻とかｗｗｗｗｗ
中国は年間20隻ペースなんだけどｗｗｗ >>355
日曜日、起動飛行デモしてたがな。見敵必殺の対韓番長のな。空から支援やろ。 >>270
CICに繋がるカメラセンサー系統が全部やられるような被弾したらもう既にこの艦は終わってる。
って考え方なんだろ。 やっすいなぁ…、NHK年間予算ならたった１年で１６隻ぐらい建造できちゃう値段だろ
こんなに安くて大丈夫なのか？１隻につき２０００億円ていどに予算見積もったほうがいいんじゃないの？ >>1
これは、出雲級を旗艦とする空母打撃群、第五護衛隊群の編成と理解していいの？ ステルス化されるようになってからかっこ悪い船が増えた。
愛宕みたいなのがかっこいい。 ほぼ同排水量でかつ性能は「あきづき」型相当の054A型フリゲートが20億人民元（約330億円）
まるで勝負にならないです。性能で互角の056型コルベットなんて恐らく100億切ってるぞ >>325
VLSが16セルだからESSMも撃てるFFですねｗ
速力はお約束の最大30ノットｗ >>373
レーダーが対応してないから対空はSeaRAMじゃなかったかな >>374
新型の統合運用型火器管制システム利用するのでESSMは問題ない
ファランクスじゃないのは単純に対艦ミサイル航空機防衛はもうSeeRAM
じゃないと無理だからだと思う LCSと30FFM の最大の違いって、LCSの主砲が57mmの豆鉄砲なのに30FFMは5インチ≒127mmのガチンコ主砲という点だと、個人的には思ってる
＞ ESSMは誘導可能
Xバンドのイルミネータを捜索レーダーに転用可能にした「あさひ」型の技術の水平展開だな >>377
LCSにはまともな対空対艦装備積んでない点だろう
30FFMには射程100キロ以上のSSM、ESSMに5インチ艦砲だけど
LCSには57mm砲とCIWSだけでまともなSSMも積んでない
だから南シナ海で中華フリゲートと対峙できずとっとと逃げ出した >>377
これは国産で確定している
あきづき・あさひ級みたいなタレスの誘導装置は不要 >>375
知ってる情報が古かった
一つ賢くなったよ >>364
30FFMの統合指揮所のイメージは銀英伝の帝国艦艇に似てるから
被弾したらワイヤーとか柱が落ちてくるのかも やっと海自もステルス艦っぽいのをこしらえる気になったかｗ >>235
違う。
前大戦時、連合軍は大量の雑木林(護衛駆逐艦)を持っていた。
輸送船団護衛、護衛空母部隊のエスコート、対潜作戦や兵員輸送、レーダーピケットなど多彩な任務をこなせた。
そんなマルチタスクができ、コスパの良い艦船を造ろうとしてる。 いずもとかイージス艦とかでかいのに耳目が集まるけど、実際に働くのはこいつらだからな
ここが良くならないと軍は強くならないだろ >>280
大和と武蔵は、アメ公の戦艦は、パナマ運河通るために幅員宣言あるから、アイツらが載せらんない46センチ砲積んで、アウトレンジから撃てば勝つる！ってある意味単純明快なコンセプト。
建造始まってから航空戦の時代になっちゃったので船に罪はない。できたもんをできたなりに使ってればまだいいが、出し惜しみしてる間に使い道すらなくなってしまったのは、使う方の問題。 >>387
うはあ、べらぼうな金がかかるな。
だが状況から仕方がないと。
以前別の場所で、軍拡について鋭い発言を聞いたたことがある。
「自国の軍拡に、予算以外の理由で反対する者は敵国の手先」 >>390
こうなった原因って、やっぱり鳩山のトラストミーなのかね。 トラストミー→腹案がある→実は何もなかった
なんだったんだろうなぁ >>378
LCSはそれに30mm単装機銃2門が真ん中辺りについてる。対艦ミサイル用モジュールとかは後日開発
だったのがまだ間に合わないから。
ハープン4連装発射筒を付けるのではなく対戦車ミサイルを発展させたミサイルを新たに4連装発射筒で対応するみたい。 >>393
これからLCSに搭載する予定のミサイルはNSM対艦ミサイルとロングボウ小型ミサイル
アメリカで色々と開発していたミサイルはご破算になって、外国製と有りモノですます模様 >>393
30FFMにも単装機銃のリモートウェポンシステムが左右に1基ずつ設置される 作ってないと、一般造船の二の舞になりそうだからこれには目を瞑る なお、1,2番艦は米帝のVLS生産能力やイージスアショア導入の絡みでVLS後日装備に回される可能性がそこそこ高い模様 漁船もいかねえようなクソ無人島にコスパが悪すぎる
むしろ５兆円ぐらいで売りつけてやった方がお得 >>397
キャニスターは問題ないから最初から入れるよ
ロットも4×2の8セルからという公算大
問題は中味
03改とか先の話だからマイナーのSM2あたり ３９００トンで駆逐艦か
WW2基準なら巡洋艦クラスなのにな >>399
日本に納入されてるSM-2はSバンド用だし30FFMでは恐らくXバンドだから運用できない
>>401
なお基準排水量19,500トン 22隻導入っても、単純に22隻増勢するのか、地方隊のDEをダウングレードするのか、ミサイル艇を置換するのか、って
いろいろあると思うんだがどうなんだ。 >>249
モニターなんて低解像度で事足りるんかな？ >>403
ダウングレードどころか、30FFMは「あさぎり」型DDよりもデカいぞ 中途半端な船だなぁ
従来の掃海艇よりでかく、従来の護衛艦より小さく
それでいて主任務が掃海なのだから意味がわからん >>406
そんなのいつの時代も言われてるだろ
軽巡並みの駆逐艦が出来た時も似たようなことを言われた だ～か～ら～！
道具ばっかり揃えたってダメだっての！
必要なのは法整備だよ！
決断出来る人間だよ！
実行する勇気だよ！
あいつらは毎日のように侵入して来てる
それをただ見てるだけじゃん >>409
だから憲法改正も進めているじゃないか。 >>406
すぐ上の>>405も読めないとか、逆に凄い奴だ
>>409
なお法整備しても実行力が無い場合は、ソマリランドの200カイリ領海宣言と同じく国際社会から無視される 沿海域何とか艦のコンセプトをこぴーして作ったのがこれ
防衛装備を考えてるやつは 馬鹿 >>409
法整備をするだけで実力が3割増しするイメージで一番安く上がる自衛隊の強化方法でもある
でもゴミ野党を排除しなければ不可能 >>133
末期に戦艦なんて作ってないだろ。
どこの世界の話をしてるんだ？ 無人で海底の機雷を探知して処理
ついにゾックが配備されちゃう 無人とか言ってたが護衛艦自体が無線操艦なのか？
艦橋てっぺんの突起物が巨大なアンテナみたいだが・・・ｗ >>419
・DDは3,000～5,000トン級、5年かけて建造
・DEは3,000トン未満、4年かけて建造
・今回のFFMは3,900トンだけど4年で建造するから、DDにしてもDEにしても角が立つ >>419
FFM…甲Ⅴ型警備艦、各種戦だけでなく機雷戦や海外派遣を含む多様な任務につく護衛艦
DE…乙型警備艦、地方隊向けの沿岸用護衛艦 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
