【北方領土】安倍首相、「2島+α」論を否定せず。本格交渉控え説明回避

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1記憶たどり。 ★2018/11/26(月) 19:11:22.20ID:CAP_USER9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112600961&g=pol

安倍晋三首相は26日の衆院予算委員会で、北方領土問題をめぐり歯舞、色丹の2島返還と、
残る2島での共同経済活動でロシアとの平和条約を結ぶ「2島+α(アルファ)」論を否定しなかった。
明確な答弁を避ける場面も多く、プーチン大統領との交渉本格化を控えフリーハンドを確保する狙いとみられるが、
首相がどのレベルで手を打とうとしているか臆測を広げそうだ。
 
「+α」論は事実上、国後、択捉2島の返還断念を意味する。国民民主党の後藤祐一氏が
「2島で終わりとするなら問題だ」と追及したのに対し、首相は正面から答えず、「交渉対象は4島の
帰属の問題だと一貫して解釈している。双方に受け入れ可能な解決策に至りたい」と述べるにとどめた。
 
野党側は納得せず、「4島はロシアに不法占拠されているのか」などとただした。しかし、首相は
「わが国が主権を有する。この立場に変わりはない」などと繰り返した。
 
首相は先のプーチン氏との会談で、歯舞、色丹2島の引き渡しを明記した1956年の日ソ共同宣言を基礎として
平和条約交渉を加速させることで合意。「2島先行返還」にかじを切ったと受け止められると同時に、
「+α」論を視野に入れているとの見方が出た。

2名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:11:35.40ID:BY+O1x2+0
あたまおかしい

3名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:11:36.97ID:ndnp2dze0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
              
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗w
さっさと制裁しろよぉ   
                    

4名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:12:05.90ID:hh2vE8pH0
自分の名を残すためには
国をも売る男

5名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:12:23.14ID:O5T6z+Tl0
ロシアが砂粒一つでも渡すと思うか

6名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:12:26.84ID:4UrDNJvC0
2島+樺太で勘弁してやる

7名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:12:53.83ID:ecA78UeS0
レンタルw

8名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:12:58.74ID:OpN1/DXb0
単冠湾を

9名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:13:09.26ID:RreGDUwV0
今更いらんわ
んなもん
くれてやるから
天然ガスもっとまけろ

10名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:13:23.27ID:WtGBTPYQ0
負けたな

11名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:13:32.39ID:jMMHYVqu0
北方領土なんか後回しでいいだろ


こいつはほんと欲ばかりだな

12名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:13:37.89ID:oN9u6yX40
>>5
ホントそう
2島なら返ってくると思ってるなら相当甘いわ

13名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:13:52.17ID:cisg6/0v0
別の二島にしろよ売国党

14名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:14:26.78ID:7HCtG0AD0
>>4
2島返還じゃ汚名しか残せんだろ。
国民の大多数が納得しないだろうし。

15名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:14:39.79ID:utgZj5mj0
人は記憶型と思考型に大別できる

南樺太・千島列島は日本の領土
これはロシアも認識してる
だからロシアは平和条約を結びたいんだ
平和条約を結べば南樺太・千島列島は実行支配が自動承認され正式にロシアの領土となるからね

ロシアの最終防衛ラインは南樺太
よって千島列島までは取り戻せる

16名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:14:46.08ID:jMMHYVqu0
どっちにしても日本と日本人消えるんだから


こんなの必要ねえだろ

17名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:15:20.44ID:hEQNt2yQ0
この段階でいちいち聞くなよって話だな

ロシアの機嫌を損ねずに、なおかつ最大限の取り分を得るために
ものすごく神経を使っている局面だと思う

18名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:16:14.56ID:/imfi+Zq0
>>16
来るべき「新日本人」のために、今の日本人が忍従することになるんだよ
子孫のためとかじゃなくて「新日本人」のためにな

19名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:16:20.84ID:OSGE86TP0
国後島、はばまい(2島)

樺太(α)

で許してやれ

20名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:16:49.21ID:cjjk0eah0
北方領土が帰ってきたらカヤックで旅したい。
樺太も帰ってこい。縦断マラソンとかしてほしい。
熊かシャチの餌になるかもしれんがな

21名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:16:50.64ID:3ACt6lhH0
何で野党は国益考えて質問しねえの?
国会て外交機密をバラす場じゃねえだろ

22名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:19:03.07ID:F+avK//r0
仕事もしないで
バラマキばっかやってんじゃねーぞw

こいつ逮捕しろよ

23名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:19:05.99ID:OSGE86TP0
>>21
確かに野党だからwwww

24名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:19:16.81ID:utgZj5mj0
>>15 の続き
平和条約は日本の最終カード
最後の最後の最後に切るカード
これを切った時点で日本は領土返還の請求権を失う

25名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:19:25.96ID:HbT5ccqf0
力ずくで奪われた領土は
力ずくで取り返すしかないんだよ
いつまで
お花畑なんだ

26名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:20:35.67ID:+tbuiPtU0
4島返還なんて絶対ないし2島でホントは充分なのにイメージ操作の為敢えて追求&報道。

27名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:20:56.57ID:e03w9erN0
↓ ネトウヨが安倍ちゃんに代わって説明します

28名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:21:13.90ID:mBXL5DGk0
 
もう票集めのパフォーマンスはいいから無駄金使うなよハゲ
 

29名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:21:40.03ID:OSGE86TP0
>>25
いいたいことはわかる
でも、戦争はもう嫌だよ
それくらいならグダグダでいい

ただ、相手が攻めてきた場合は仕方ないけど

30名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:21:48.40ID:MLrB3eUe0
安倍は平和条約を結べれば何でも良いんだよな
とんでもない密約もしかねないから安倍に領土交渉をさせるのは危険

31名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:22:55.50ID:41KsAwxm0
領土問題の外交交渉はポーカーと一緒。コール(戦争)まですれば総取りもあるけど
日本には9条というどうしようもない手の内晒し縛りがある。ただただ跪いて相手が
他の原因で弱った時に財布をちらつかせるしかない。

32名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:22:56.35ID:HFjKPMk00
現実として、北方漁業も必要性すら無くなってきてるし、いらぬ荒涼たる極寒の
寒冷地に意味があるのかと問いたい
どちらにしても経済的な開発の方が負担でしかない

33名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:23:14.13ID:Rv++9DaB0
>>26
地図見ろよ
返してもらう二つはゴミだぞ

34名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:23:28.86ID:+qo1fGG+0
主権はロシアで
金だけ出して開発
しろよ
漁業権も
今まで通り
魚取りたきゃ
金払えな

35名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:24:03.94ID:u4TjfwDa0
>>5
猫くれたけど

36名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:24:06.70ID:p3DGnnok0
北方領土はなぁ,正直採算性も低いし軍事的価値も低いんだよ
4島帰ってきても維持費で大赤字なのが目に見えてる

とっととロシア早く手を結んで,
竹島奪還にかじを切ったほうが良いんじゃないか

37名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:24:44.26ID:OSGE86TP0
>>30
むしろ、安倍よりプーチンの思考が怖いぞ
日本と平和条約結んで何する気?

アメリカときな臭いことになってんじゃね?っておもう

ロシアの目的は在日米軍の撤退じゃね?

じゃあ撤退した後は?
邪推してしまう。

安倍とか小物すぎ

38名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:25:43.38ID:OSGE86TP0
>>36
軍事的価値、政治的意味
重大だぞ

39名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:26:41.16ID:p+Z9STXg0
2島もあやしくなってきたから2島+αじゃなくて2島−αじゃないの?

40名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:27:12.23ID:BSykDCY40
>>6
樺太なら北海道と交換と言いかねん国ww

41名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:28:04.75ID:7VznyF220
国後の一番北海道より10分の1を貰って、フェリー港町を造れれば、一応双方にとってWINWINなんだろうな
その10分の1エリアでも温泉は出るだろう。
バードウォッチング観光地としては成立する

42名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:28:56.40ID:OSGE86TP0
ロシアにとって日本との平和条約は日本を見てない

見てるのはアメリカ及び欧州

中国とは最近仲いいし

43名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:29:15.59ID:MFpo0UZp0
経済支援させられて、終わり。

ロシアにとっても、日本はATM。

44名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:29:54.42ID:a3dL0R/s0
自民党最後の総裁になるつもりなのかな?

45名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:30:11.69ID:FVBTd4FS0
外務省に斬り込むつもりだな(笑)さっそくシャブで引っ張ってるし

46名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:30:24.14ID:41KsAwxm0
>>32
安倍ちゃんは超現実主義者だから早くロシアと国交を回復させて、東シナ海に防衛力を
移動させたいのよ。ロシアよりチャイナのほうが拡張政策とってるからな。
なにしろトランプ政権のいまが自衛隊の矛盾を解決できるチャンス。
ロシアと国交回復も本当の交渉相手は米国ですよ。国連じゃ日本の事だれも主権国家な
んて思ってないぞ。

47名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:19.35ID:l+Qe+g6H0
>>41
インフラの整備ヤラされて一方的に何から何まで日本が金出して終わり

48名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:22.14ID:8tBORvtS0
>>1

(‘人’)

安倍さんもうプー〒ョンとの交渉は諦めて

プー〒ョンは小さい2島は返すけど帰属はどちらなのか決まって無いと言い切ったんだよ

それなら最初から4島を返還するけど帰属は決まらずとしとけば日本国民はまだ言葉で靡いただろうけど(笑)

プー〒ョンはそれを2島でほざいたんだよ

49名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:28.78ID:OSGE86TP0
平和条約締結後、有事があったと仮定する

中国、ロシアが欧米を相手にしなくて良い状態になったとき次に狙うのは日本
その時日本に同盟国はいない

50名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:29.13ID:jevh3y/80
>>1
酷ぇ記事
安倍晋三は「2島レンタル」論も否定しなかっただろ

51名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:30.71ID:+X2Nw+Lx0
ここまでの国賊が戦後いたか

52名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:48.22ID:pqZoRm+g0
またプーチンにチョコチョコ駆け寄って手ぶらで帰ってくるんだろう
図体だけでかくて頭の中は空っぽ

53名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:31:56.40ID:3ACt6lhH0
>>25
核を持つしかねえかな?
クレムリンを壊滅させるくらいのを一発開発しましたって脅すか?

54名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:32:39.56ID:tapmiv9H0
まあ面積等分やろな。

一応4島絡むからな。

55名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:32:44.04ID:9ss50X/o0
野党のほうがよほどまとも
日本人もいい加減盲目的に自民に投票するのはやめるべきだろ

56名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:32:54.61ID:/imfi+Zq0
>>36
維持費うんぬんと抜かすなら北海道も対馬も敵国にくれてやれよ

57名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:33:23.97ID:d76lylYf0
>>36
安倍ちょん「竹島を奪還するなんてとんでもない」

58名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:33:37.09ID:8A2KuRE50
>>25
そんな事をすると北海道も盗られることも解らないお花畑君

59名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:34:05.60ID:entRP1hH0
クズの極みだのぅ
あとの運びは憲兵&特高に任せた

60名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:34:35.34ID:iKKv8n630
この問題は後世に回すべきなんでもかんでも安部が解決するべきではない

61名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:34:46.57ID:+4oCzN680
プーチンに欺されるわ、移民は解禁するわ、増税はするわ 三期目で碌な事しないな。

62名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:35:34.52ID:MJFus/Ru0
> 野党側は納得せず、「4島はロシアに不法占拠されているのか」などとただした。しかし、首相は
> 「わが国が主権を有する。この立場に変わりはない」などと繰り返した。

この返答だと2島で手打ちにした場合、主権を有する領土を放棄したって事になって弁解一切出来なくなるな

63名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:35:50.36ID:a3dL0R/s0
再軍備は逝っても

現在の天皇制の違憲状態は直そうとしない。
(国事行為は本当に限られている。現在している事の殆んどは違憲)

これを放置しているのに保守だというのは爆笑もの。w

64名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:35:52.48ID:BKMOVzJq0
クリミアやウクライナ東部を見てれば分かる通りロシア人が居住する土地はロシアのものというのが
プーチンのスタンス。色丹には3000人のロシア人が住んでいる。ここまで既成事実を作っている以上は
よくて歯舞の返還程度だろうな。

65名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:36:12.34ID:OSGE86TP0
>>60
俺は次の有事まで権利主張しとくだけでいいと思う
有事がこなけりゃこのままでいいと思う

それくらい怖い案件

66名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:36:19.06ID:ucwnAZVX0
武力で盗られたものは、武力で取り返す覚悟が無ければ、話合いに応じる訳がない。

67名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:36:44.71ID:pRv9Xras0
フリーハンドて
既にプーチンの眼力で
萎縮してるんだろw

68名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:37:55.83ID:pRv9Xras0
ここまで持ち上げといて
回答ゼロとかなったら
笑い物だぞ

69名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:37:56.95ID:F3gYAuP80
56年の日ソ共同宣言を読むかぎり、もともと2島で最終決着してた感じだし
+αで2.5島にでもなれば上出来と思って納得するしかないでしょ

70名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:38:33.14ID:gTs/OMAd0
>>61
種子法廃止に水道法に漁業法もやぞ、平成終わりに本気でぶっ壊しに来てる

71名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:38:41.46ID:g3DzWM5s0
>>69
結んだバカが悪いな

72名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:38:45.30ID:g0Vy9axR0
ん? 上院議員のおばちゃんが返す気なんかまったくないって言ってたぞ

73名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:38:48.97ID:C461jhkd0
おお
アルファ来るか!

74名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:39:37.15ID:8tBORvtS0
>>69

(‘人’)

その小さな2島ですらプー〒ョンは帰属がどちらに成るかは決まって無いと言い切ったんだが(笑)

75名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:39:46.91ID:a3dL0R/s0
もし俺様が法務大臣で、明仁君を逮捕しようと思えば出来るのだが・・・。

宮中晩さん会は違憲だろう?
憲法第1章だったかな?
天皇の国事行為に晩餐会は無い。
違憲です。

76名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:40:01.09ID:OSGE86TP0
>>72
プーチンが決めれば黙らせるぞ

77名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:40:19.67ID:Fg8DakbD0
戦後最悪の売国政権

78名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:40:28.21ID:HFjKPMk00
日本が何もしないとロシアに言われる馬鹿な話
どこの世界で、強盗から返して貰えるならと強盗に金出して返して貰うんだよ

79名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:40:40.23ID:kO5uy8fu0
まさに売国奴なのにネトウヨおとなしいね

80名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:40:48.50ID:MLrB3eUe0
>>41
これは新しいな
陸路国境を超えてのロシア観光は集客力がありそう

81名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:41:01.70ID:OSGE86TP0
>>70
種子法もなん?

82名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:41:06.26ID:sgH+7+XG0
もうこれ以上余計な子とするなボケ
お前に外交センスなんか無いんだよ
それどころか愛国心もないんだろ
わかってんだよ
死ね

83名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:42:11.40ID:LSmAvmM60
このゲリ漏らし野郎は、いっつも口先だけだろwwwwwwww

84名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:42:36.66ID:e03w9erN0
>>79
ネトウヨや安倍サポって売国政策スレには絶対に現れないからな

85名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:42:47.45ID:kX64gZG50
>>69
でもな、50年の時間はよっぽどのαじゃなきゃ釣り合わんぞ

86名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:42:56.03ID:kQ/ECRlc0
武力で取り返せ
島民は出ていけ

87名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:42:56.87ID:8tBORvtS0
>>78

(‘人’)

日本は身代金だと思ってたら北方四島を魔改造しろって話だよ(笑)

88名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:43:09.54ID:HFjKPMk00
バルト三国、ポーランド
ロシア軍が現状の領土を奪いに来るともはやリアルな話になっている
そんな時代に返還するわけないだろうが
スターリンの犯罪だという限定つきでも、謝罪してくれたエリツィン時代ならいざしらず

89名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:43:38.08ID:L3tqJ/Ar0
>>86
ロシア相手に勝てるわけないわ

90名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:43:44.01ID:E5bScpca0
ブレブレ

91名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:44:00.33ID:L0jZzUUs0
ここでロシアに譲歩したら、これを前提に竹島も尖閣もアプローチしてくるで中国韓国

コレはこれソレはそれにはならない事を気づけよ馬鹿ネトウヨ

92名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:44:30.72ID:YHcZnIWX0
ま、野党連中は相手にもされないので、大きな進歩やないの?

93名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:44:37.21ID:/w7p5s340
αがマイナス2なんですね
わかります

94名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:45:08.47ID:L3tqJ/Ar0
>>91
お前の認識がアホすぎて話にならない

95名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:45:12.68ID:LgFsPJD30
>>88
そんなときにロシアにこびへつらってんなという話
必要なのはロシアに対する軍事力強化だろ

96名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:45:28.14ID:LSmAvmM60
日本の領土問題として、あれほど尖閣や竹島の件を必死に拘っていたウヨは
なぜか北方領土の件での安倍のやることには、文句言わないんだから
こいつらはウヨのフリしてるニセモノなんだよwwww

97名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:46:03.68ID:Z0BluOKb0
戦時に関する、外国との交渉たる、日露の日ソの日ロの条約よなn。
これ、交戦権を基軸となす、講和条約よな。
大日本帝国憲法並びに明治典範に基づく、日ソの条約よなn。

どこをどう解釈して運用して、日本国憲法で日ソ講和条約締結できるんや? 
 
できるゆうたら、日本国憲法は、すでに、外国の意向による改正がされとる、
こう、解釈せざるおえんやろn。

98名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:49:09.25ID:1bvSETry0
歯舞色丹だけ取り戻して国後択捉を放棄したとしても4島の帰属を解決したことになる。
安倍の言葉は2島でいいと思ってる人間にも4島じゃなきゃダメという人間にも不誠実だ。

99名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:50:13.95ID:a3dL0R/s0
今の与野党のだらしなさを見ると
宮内庁も保身に走るんだよな。

100名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:50:24.97ID:L3tqJ/Ar0
>>98
全く戻ってくる見込みがないんだから、それを正直に言えるわけない

101名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:51:06.32ID:ww60cBYn0
寧ろ、安倍さん動くな!って言いたい
あなたは外交が下手なんだから
プーチンに敵うわけない

プーチン政権が終わるまで、待て
自分の任期中に手柄を立てたいという欲で動くと
とんでもない大失敗するよ・・・

プーチンが没するまで待つ
昔の政治家ならそれぐらいのスパンで考えるだろう
もう、どうせここまで長引いてるんだから

102名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:51:37.77ID:8tBORvtS0
>>99

(‘人’)

大作様が御存命であらせられるからね(笑)

103名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:52:35.64ID:0IZTs+PV0
>>1
いや3島やて
20兆ぐらい払えば今のロシアなら快諾するよ

104名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:53:27.63ID:L3tqJ/Ar0
>>103
ロシアは一括で金もらうより定期的に吸い上げる方を選ぶ

105名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:54:03.58ID:hQX22Fst0
森元と同じ政策とかw

106名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:55:25.95ID:0IZTs+PV0
>>104
だから20兆を分割してあげればいいんだよw

107名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:55:53.53ID:41KsAwxm0
>>60
そのスタンスが間違い。そもそもこれはヤルタ会談でルーズベルトとスターリンの密約
まで時代が遡る。ルーズベルトが死んでなかったら北海道はロシアにとられて日本も分
割統治になってたかもね。トルーマンは密約無視したけど北海道に単独の在日米軍置い
てないだろ。千歳も通信基地だし、あとは自衛隊の一時利用可能施設だけ。
だからトランプみたいな大統領のときにプーチンみたいな大統領の組み合わせが必要
なのよ。今は千載一遇のチャンス。まともな米国大統領は絶対国交回復許してくれない。

108hiromichiちゃんねる2018/11/26(月) 19:56:11.01ID:bXB2uaf20
中々、4島というわけにはいかないのでしょうけど、頑張ってもらいたいです。

「政治家になる」について動画作りました。hiromichiちゃんねるです。
https://youtu.be/qJoqovh3hdI

109名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:56:30.07ID:8tBORvtS0
>>103

(‘人’)

だーかーらー

プー〒ョンは小さな島を返すけどその小さな島の帰属は果たしてどちらでしょうね?(笑)って言ったのよ

つまりプー〒ョンと北方四島を話すのは無理ゲーなのよ(笑)

それが今のロシア国内の世論なんだよ(笑)

ロシアの近い将来がどう成ろうがモルゲッソヨだよ(笑)

110名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:57:50.36ID:R4pn70P90
これで2島だけでも日本の領土として返還されるなら大したもんだが
実質的にはロシア領のまま毎年リース料を払う線で妥協しそうだよな安倍政権

111名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:59:23.32ID:E5bScpca0
いつも帰属問題の解決って曖昧なことしか言わんね

112名無しさん@1周年2018/11/26(月) 19:59:46.35ID:nIWtvBPFO
>>96
ネットで偏った情報にハマっただけの野良ウヨならまだしも戦前から続く国家神道勢力が本体だからね、結局政教一致をトリモロスことを目指しているだけで日本が好きでも何でもないじゃないかっていうね

113名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:01:06.49ID:EDMUtsAo0
返されても困る。中国朝鮮に取られるだけ。

114名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:01:14.43ID:4cy1SF/Z0
αってなんだ国後の一部を飛び地にするとかかい

115名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:01:40.33ID:usx7EGmo0
安倍が功を焦っているだけなのが見透かされているから、
プーチンも舐めてかかってきているな。

116名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:02:01.62ID:ww60cBYn0
KGBから成り上がったプーチンと
ボンボンじゃ分が悪い
少なくとも「今じゃない・・・」

仮に今だとするのなら
とんでもない大失敗をしでかしても
なんとなく支持率が高いから、ウヤムヤになるってぐらいだから

117名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:02:13.54ID:8A2KuRE50
>>114
リース

118名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:02:50.06ID:5tVfsFwV0
返さないなら、アメリカにリースすれば良い。

119名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:03:54.53ID:ukadz4k40
もう千島列島からカムチャツカ半島までセットでくれ。

あの地形にはロマンがある。ロマンしかない。

120名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:03:59.21ID:C461jhkd0
ウクライナとロシアが戦争しそうな時に
ようやるわ

121名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:06:00.81ID:csY8YeT+0
>>1
3期目の安倍ちょんの政策テーマは売国の徹底化なのな

122名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:07:41.28ID:/77t/RSm0
「あうあうあー」

123名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:08:37.11ID:8tBORvtS0
>>119

(‘人’)

シュミット宮部線が南樺太と北方四島の帰属なんだけど(笑)

今の日本は宮部八田線の北方四島のみで良いとしちゃってるんだよね

ロ助が狙ってるのはブラキストン線だから話に成ら無いよ

124名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:11:30.35ID:ARJHQTYy0
説明回避www 説明回避www
こないだのどっかの大臣だかなんかだのの
「北方領土はどこの固有の領土ですか?」の質問に答えられなかったのもそうだけど
とうとう国内向けに大風呂敷ひろげるのもできなくなったわけねw ションボリwww

孫子の名言じゃないけどね、戦う前からさ、勝敗は決まっているのさwww

125名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:11:35.17ID:a3dL0R/s0
ロシアも経済改革で符号が誕生して、アメリカなどに移住しているんだよな。

だからトランプの娘婿のようなロシア系ユダヤ人?が出ている。

アメリカで旧東側のAKなどの武器も売られるようになっている。

126名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:14:24.30ID:3keIF4Ot0
二島返還論に反対派しないが ロスケが信用度0だからなぁ


*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*ロシア艦砲撃 ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ

*台湾 軍事政治系記事まとめ

*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増

127名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:16:23.60ID:BKMOVzJq0
>>71
バカだな。冷戦時代のソ連は今のロシアと比べ物にならんほど強大な国家だったんぞ。
よくあれだけやれたとほめるべき。

128名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:17:19.58ID:65v+IWhD0
いや別に中国のために2島とか4島とかやるのばからしいだろ

129名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:19:51.68ID:ct/LdaIG0
+αなら南樺太がいい
樺太に生息するカワウソはニホンカワウソとほぼ同種らしいので
日本領になればニホンカワウソが復活することになる

130名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:21:30.79ID:8A2KuRE50
>>129
色丹には日本カワウソがいるよ

131名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:23:05.16ID:MLSw5PKq0
安倍の北方領土外交は統一教会の洗脳の手口と酷似している
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542543167/

132名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:23:57.10ID:BeltIgNY0
何が+αだ、売国奴。
北方領土は日ソ不可侵条約を露助が一方的に破って不当に侵略したものであり、
4島全てが日本固有の領土。
これが戦後首尾一貫した我が国の国是だ。
てめえ個人の勲位勲等のために、我が国の国是を勝手に変えるな。

133名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:25:26.31ID:eAFiNavl0
実際のところは、アメリカからの要請でロシアと交渉してるフリしてロシアの情報を聞き出す。
これだろ。日本政府もアメリカ政府も戦争なくして北方領土をロシアが手放すわけがないという分かってる。

134名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:28:09.39ID:iRA6D/Q30
>>4
マジでな
二島で終わらせるつもりなら現状維持でロシアとも今の関係続けた方が遥かにマシだわ
日本になんのメリットもねえ

135名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:30:17.84ID:Np/a9GrV0
別にもういいだろ
世界は1つの国になりつつあるんだから

136名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:30:49.92ID:PJc6zM8h0
アベの施策が全部亡国施策になってきた。本気で日本を滅亡させようとしている。ネトウヨは何もしないのか?

137名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:34:00.49ID:97kRO3DT0
2島プラスアルファ
現実的には、
面積で半分ということで、国後と択捉島の間に国境線を引くという
のが、最良の落としどころになると思う、
最悪は、人が住んでない歯舞群島返還で終わること

戦略ミスだと思う、
北方四島返還というのであれば、全千島返還運動して、落としどころとして
四島返還に持っていくべきだったと思う

138名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:34:30.32ID:jevh3y/80
>>129
+αは日本からのお土産なのですが

139名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:36:12.92ID:lgtM0gyL0
>>133
安倍にそんなことアメリカが頼むわけがないだろ?
ロシアと仲良しのふりをして高級不動産やドイツ銀の裏帳簿を日常的に見て何年も過ごし
アメリカの一番上に座った途端に今度は警察に追い詰められたふりして世界中にネタをばらまいた人がいる

140名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:37:38.45ID:uFzFmO3W0
地球温暖化が急速に進行しているので、石油や天然ガスが予想以上に早く使用禁止になろうとして
いますから、一刻も早く全ての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を国際的に
信用のある日本の領土にして世界中から投資と労働者をかき集めて本格的な極東開発を始める
べきです、このままだと石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは致命的な経済的
打撃を受ける事になってしまいます、最近のロシアではほんの少し年金の受給年齢を上げようと
しただけでも大騒ぎになってプーチン大統領の支持率が大きく下がってしまったくらいですから、
これが石油や天然ガスが使用禁止になって年金制度が崩壊してしまったら、暴動や革命が起こって
しまうかもしれませんよ。

141名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:43:04.71ID:lgtM0gyL0
>>125
それは婿の父親の時代から
ジャクソン・バニク法てのがあり
ロシアユダヤがアメリカに移住する場合
人権保護を名目に経済的に優遇されていたから
法の制定したのがリチャード パール(ネオコン)
素人時代のクシュナーと北朝鮮が結ばれていたのもこれが理由

だだこれはオバマがプーチンの制裁で廃案にした
期待の新大統領は制裁解除するかと思えばそのまま
むしろクシュナーを失脚させた

142名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:44:33.54ID:gBgUiTB60
>>41
根室半島と知床半島の先端を結んだ線より南西側をいただくか?

143名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:45:00.83ID:3G3OLpxb0
+αはカラフトシシャモ程度

144名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:47:19.67ID:8tBORvtS0
>>143

(‘人’)

うまうまカラフトししゃも大好物だよ(笑)

145名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:49:47.10ID:mpxcPsv20
0島+持参金じゃないんですかね?

146名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:51:15.73ID:hQX22Fst0
森元、鈴木宗男の意見が大好きなんだな

147名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:55:27.00ID:sV12+CE20
>>142
実はその案いいと思ってる。
国境管理も楽?なのかな。

148名無しさん@1周年2018/11/26(月) 20:57:41.00ID:73kOxGuB0
安倍は策士だからな。「2島+α(アルファ)」と思わせといて、まさかの四島放棄だったりする。

149名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:00:53.58ID:mNdicRv40
日本: クリミア半島のロシア領土承認
ロシア: 2島返還と竹島、尖閣の日本領土承認

150名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:01:23.34ID:gXT2zVS20
プーチン「ぷwジャップが本気で返してもらえる気になってやがるw
 ちょっと匂わすだけでホイホイと金出してくるのに
 本当に返すわけねーだろバーカ」

151名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:02:44.43ID:K3U4eBh20
安倍のしていることは、
売国そのものです。
 
【在留外国人数】短期滞在者除く
2007年 210万3千人
2008年 221万7千人
2009年 215万2千人(9月民主党へ政権交代)
2010年 210万5千人(    〃    )
2011年 205万4千人(    〃    )
2012年 203万3千人(    〃    )
2013年↓204万9千人 (★前年末から第2次安倍)
2014年 212万2千人
2015年 223万2千人
2016年 238万3千人
2017年 256万2千人
          
第2次安倍政権に変わった途端、急速に増えだした。
交代前から経団連の意向が要求されており、それの反映です。影の首相経団連会長
  

152名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:03:18.54ID:K3U4eBh20
プーチン ⬅優しい警察官
メドベージェフ ⬅恐い警察官

二人がグルになって安倍チョンを騙しに掛かってるのに
優しい警察官役のプーチンにまんまと騙される安倍チョン。
曰く「プーチンと僕は仲良し。」

そうこうしているうちに露助本来の意思の実行役のメドベージェフに
北方領土を持って行かれるという…。
馬鹿だろ安倍。
この馬鹿がしゃしゃり出たせいで、取り返しのつかないことになった。
プーチンが囮役になってることにも気付かずにアホか。
何もしない方がよっぽど良かった。
犬か猫でも総理大臣の椅子に座らせておけば
こんなことにはならなかった。
北方領土は安倍のせいで二度と戻らなくなった。

153名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:04:07.74ID:DqvOQnLw0
>>1
(´・ω・`)平和条約締結っていうのが日本が使える唯一の外交カードなわけだけど

(´・ω・`)安倍は自分の手柄のために安売りしそう。

154名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:04:48.76ID:8EZ968Rz0
二島を追う者、一島を得ずw

155名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:30:40.72ID:kWFgwbTI0
嘘つき安倍は国内ガタガタで手柄が欲しいから
じらせば勝手に譲歩するって世界中の首脳が思ってるだろw

156名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:31:26.16ID:65v+IWhD0
だから中露で話し合えよ
馬鹿馬鹿しい

157名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:32:32.36ID:8A2KuRE50
>>152
プーチンと安倍がグルになって
日本国民を騙しに掛かってるのです

158名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:36:42.92ID:c8/fKoXR0
その1
2014年
ロシアがクリミア自治区を武力で併合したことで
欧米がロシアに経済制裁し、日本も経済制裁した
しかしアメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた

ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず確信できる何かがあったのだろう
勝手に返還してくれると思い込んだ安倍は、テレビに返還あり、とリーク
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった

159名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:37:00.61ID:c8/fKoXR0
その2
しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、
蛇ににらまれたカエル状態の安倍は
抗議もできず、ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
日ロ首脳会談を迎えた、会談後の会見で安倍は
「共同経済活動を”特別な制度”の下で行う」という意味不明な宣言をして
勝ち誇って見せた
そしてロシアへの経済協力3000億円もするはめになった
主権はロシア、金は日本が出すという予想通りの間抜けぶり
そして今度は、ハードルを一段下げ
平和条約を締結した首相という名誉が欲しい安倍は
さかりのついた犬のように金を貢ぎ続けるのであった
その後ロシアは北方領土の島に、
ソ連の将軍の名前をつけたり
択捉と国後島に最新鋭ミサイルシステムを導入したり
軍事演習をしたり、、北方領土の「軍事拠点化」を進めた

160名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:37:34.29ID:7BIb6Gi7O
>>1
2島放棄論(実質的な4島放棄)という表現が正しいんじゃね?
すでに2島から更に譲歩させられるという話も出てるし

161名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:37:57.99ID:aJRoq7090
憲法改正は無理そうだからこっちで伝説になるしかない

162名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:54:50.88ID:OqIMZnk00
返還されても困るわ実際
今住んでるロシア人が日本人になるの?
日本が面倒見るの?

163名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:56:03.83ID:8pG5xg900
保守だんまりが腹立つ

164名無しさん@1周年2018/11/26(月) 21:56:30.11ID:IOjFqB4Q0
安倍晋三は東京都に税金を払え!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokyo/1537190719/l50

165名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:02:47.66ID:L3tqJ/Ar0
>>161
こっちも見込みがない
それわからないほど安倍総理もバカじゃないはず
もっと早くに2島で妥協しておけば2島なら帰ってきたと思うが今はもう無理

166名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:08:30.11ID:OVghJfib0
>>1

2島なんて半分だという幻想持つなよ。
たった面積で7%だけなんだから。

プーチンお得意のだましには引っかかるなよ。

167名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:22:30.87ID:VdjmYjA90
まずは2島っていう事でしょ、今までの政府から考えたら
安倍首相のやってる事は快挙だと思う。

168名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:23:37.22ID:0IZTs+PV0
なんだってww

169名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:23:56.60ID:MLSw5PKq0
>>167
プーチンは一島も返すつもりはない。
日本外務省もそう見ていて、安倍の姿勢に反対してきた。

170名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:25:25.91ID:evSr108h0
漁業権くらいしかメリット無い
ロシア人が住んでるからその保証人も必要になるべく
日露平和条約結んで経済協力や往来、安いガスや電気を輸入が重要

171名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:25:43.65ID:ZgvhTIgK0
>「+α」論

0島で北海道献上

172名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:34:24.59ID:ZQOGDTS+0
北方4島返還は勿論、2島返還も絶望と思われるが、安倍のような知的障害者で交渉能力ゼロの人間が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。

173名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:35:54.57ID:1KVbgCtS0
本当にここはロシア工作員が多い

174名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:35:57.92ID:UaqvVTi40
>2島+α
ロシアの世論はこれにも反対
まあ9条改正すらできない日本には領土を語る資格なしってこと。

175名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:38:18.44ID:DuiTf5kW0
ブタペスト覚書 (代償)核兵器放棄 (結果)クリミア併合
日ソ中立条約  (代償)北樺太の石油石炭採掘権放棄 (結果)南樺太・千島全島占領
日露平和条約 (代償)4島主権放棄  ??

何度騙されたら日本人はわかるのでしょうか?

(結果)北海道北東部併合(釧路留萌ライン)

こどもでもわかるよw

176名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:40:07.87ID:8/mVraeo0
面積等分で頼むわ

177名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:40:49.84ID:eBEKZjZL0
売国土、安倍晋三

択捉国後と色丹歯舞の面積比から説明してみろあほんだら

178名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:42:33.71ID:bVRFuyh90
情報公開とは真反対の首相
もう辞めていいわ

179名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:43:55.99ID:DuiTf5kW0
島のレンタルとは、
ロシアの領有を日本政府が認めたこと
と同じ。つまり、歯舞・色丹の主権の
承認

つづいて、自動的に択捉・国後も主権
放棄を承認したことになる

つまり、4島すべて主権放棄だw

180名無しさん@1周年2018/11/26(月) 22:45:26.06ID:UaqvVTi40
>>178
日韓合意も
いきなり決めたもんな
産経も泡食ってた

181名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:17:36.95ID:p/4Qc33r0
ただのガス抜きだろ
交渉するならとうの昔にやってる

182名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:17:44.01ID:XoMKWuRZ0
平和条約を締結したという形だけ残れば中身はどうでもいいという風にしか見えない

183名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:20:02.16ID:LNSmVRz30
世界を知らず死ねるか使命感

184名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:22:24.29ID:3G3OLpxb0
>>182
まあそうだろうな
国民もそれでなんとなく納得して
安倍ちゃんの手柄話になる

185名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:27:24.79ID:+3t6bO3u0
歯舞も色丹も捨てて国後1島だけにしろ

186名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:29:39.46ID:rnSgdqHw0
国後までを日本で択捉からロシアでいいんじゃないの

187名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:31:36.83ID:3DViQnJE0
2島しか追えないものは1島も得られない
全島返還を言えない時点でアウトだわ
必要なのはロシアが奪った事実を認めて謝罪し返還する事
悪いのは100%ロシア

188名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:33:43.68ID:xwZCMVDR0
日ソ共同宣言を基礎に話し合うわけだから、2島+αというのはまやかし。
2島を上限として、どこまでで「ひきわけ」にするかでしかない。
ロシアは自国民の定住する色丹は論外として、歯舞の無人島を基地なし条件で
「レンタル」にするのが落としどころだと考えている。

189名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:39:06.40ID:OSGE86TP0
ロシア相手に言葉はない
韓国とは別の意味でな

中国のほうがまし

190名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:40:34.17ID:FmUbbTi40
四島の総面積を100としよう
日本10 ロシア90
馬鹿アベサポはいかにも半分返還のイメージで書きこんでるからすぐわかる

191名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:42:00.06ID:34cV6vo30
あべ「2島でいいやん平和条約結ぼ」

192名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:42:21.46ID:OSGE86TP0
だいたい嫌韓馬鹿共は韓国よりロシアに何をされたか、何度騙されたか、どのくらい貢いだかを石碑に刻むべき

韓国より遥かに悪辣非道

193名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:44:47.56ID:wNWV6dtX0
北方領土全体のたった7%の面積の歯舞色丹だけを返還させて功績になると思ってる
安倍はやはりFラン脳のバカだったわ

194名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:46:19.20ID:34cV6vo30
あべ「ロシアと平和条約結んで後顧の憂いなし!」

195名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:46:24.14ID:uwz8h4RY0
そもそもロシアが2島ですら返還する気があると思えない。

196名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:55:12.62ID:Vhl+Tz6N0
>>195
それはけっこういけそう

197名無しさん@1周年2018/11/26(月) 23:59:11.40ID:FRVrtgPg0
北方領土云々のプロ市民の言う事は聞かなくて良い。
自由に行ける事と、共同開発で分け前をきっちり貰えれればそれでいい。

道産子

198名無しさん@1周年2018/11/27(火) 00:00:11.37ID:4gdg/9eO0
>>195

ロシアは択捉島有れば十分だろ。
歯舞や色丹、国後で何するよ。(笑)

道産子

199名無しさん@1周年2018/11/27(火) 00:17:12.82ID:HS/wmH+Q0
要らないから
買うなよ!金は出すなよ

200名無しさん@1周年2018/11/27(火) 00:32:41.13ID:/S9geVns0
>>1
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542427569/

プーチン大統領 「2島がどちらの主権下に置かれ、
            どのような条件で引き渡すのか、
             レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1

マジでレンタルって言ってるぞ
どうすんのこれ?

201名無しさん@1周年2018/11/27(火) 00:43:27.57ID:KQ/cFrLP0
佐藤優やらが言っていた内容なるん?
択捉島返してこないならいらんわ
かといって今のままだと漁業リース代高いんだよね

202名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:20:31.39ID:dUh+VVQ40
さすが売国奴スタート時点で2島か
平和条約締結の実績を優先する売名行為

203名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:37:10.85ID:zw8py4PA0
>>165
完全になんとかする(全島うっぱらう)と思ってる馬鹿だろ
安部チョンを甘く見過ぎ、無能の働き者なんだからな

領土問題とかのめりこんだほうが負けるんだから

204名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:42:17.72ID:b+uVdWOX0
>>162
距離的に今も既に全ての面倒を見てナマポ化してそうな感じ
森やらルーピーやらロシア大好きだし

205名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:44:30.76ID:9Mtno7tW0
後藤何とかは、政治のことより、まず自分を何とかしろ。

206名無しさん@1周年2018/11/27(火) 07:59:01.45ID:gAY42vTD0
70年だぞ、70年。
ここで決着つけないと永遠にない。もう終わり。
四島とか騒いでる奴、本当に返ってほしいと思ってんのか?

207名無しさん@1周年2018/11/27(火) 08:13:28.42ID:oQ8Nk+aJ0
>>206
中国とか半島とかが注目集めてるけど、
隣国で一番ヤバイのはロシアだからな。

208名無しさん@1周年2018/11/27(火) 08:57:29.68ID:ZvywtIYR0
 あせる必要がまったくない。
あべSHINE

209名無しさん@1周年2018/11/27(火) 09:23:53.02ID:ySBwKvPi0
朝からCIAの工作に洗脳されたアホや
日ロ接近を警戒する中国の工作ばかりだな。

210名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:03:46.46ID:LlQl3jZs0
>>206
原油価格が下がってきているけど、もっと下がればロシア財政は破綻する。
その時を待てばいいんだ。
それでも返さない可能性すらある。
戻ってこなくてもいいんだ。ここで譲れば尖閣など他の領土問題にも悪影響が出る。

211名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:06:47.59ID:ACIDWsCQO
>>203
だよなあ
領土交渉は前のめりになった方が足元を見られて負ける

212名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:07:52.66ID:YjEOsqGL0
だからクソ安倍はそうやってすぐにすり返るなって。

4島返還が最終合意で2島先行返還、残りの2島は別途相談という話だったのに、

何で話がいつの間にか2島+αになってるんだよ。

お前は毎日毎日、息を吐くように噓をつくから最悪なんだよ、本当に。

とうとう国会中継でも堂々と噓を吐き出したらしいな、こいつ。もう支持率なんて誰も信じてないよね。

213名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:09:05.39ID:7mRJsoEV0
 
 0 島 返 還

214名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:09:37.05ID:YjEOsqGL0
このクソ朝鮮人は何とかして自分の功績を残そうと必死だからね。

本当に誰だよ、こんな奴を総理に推したのは。性和解森だとわかってて言ってるけどね。

215名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:10:23.27ID:4HlvLIhN0

216名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:11:14.86ID:4HlvLIhN0

217名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:12:10.83ID:YjEOsqGL0
合意がなされないのなら交渉は決裂、ロシアとの関係は冷えたまま、それで別に構わないからね。

プーチン氏もそれでいいと思ってると思いますよ。

そして、未だに第二次世界大戦の領土問題が解決してないのはロシアくらいだからね。

香港ですらイギリスが正式に返還したのにねw

ロシアやチャイナやコリアと友人でい続けたいのなら日本は別に止めない、そういう話です。

知性派のロシア人は逃げ出すだけだろうしね。

218名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:13:38.05ID:YjEOsqGL0
>>216
うわ、また気味が悪い朝鮮人の三橋とかいう乞食の投稿かよ。

うっとうしいからちゃんとサムネールくらい入れろよな、気味が悪い。

三橋と書くと、誰も見てくれなくなったからそういうやり方をしてるんだろうね。

219名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:14:30.82ID:YjEOsqGL0
ロシアやじゃなくて”ロシアが”ですね。まあいいや、俺はさっさと清算しないとね。では。

220名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:16:21.58ID:4HlvLIhN0
宗男×
佐藤×
東郷×

221名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:16:33.49ID:tGeLaLAX0
>>206
4島じゃないなら返ってこないほうがいいよ
日本の領土を不法に占拠してるクズがロシアなわけで
微妙な案件で何でもなくロシアが100%クズなわけだからな

222名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:18:49.82ID:4HlvLIhN0

223名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:20:01.33ID:4HlvLIhN0

224名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:20:35.57ID:KV9JxtUA0
あんまりバカやってると右翼の人に刺されるんじゃね?

225名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:20:53.80ID:4HlvLIhN0

226名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:22:00.85ID:4HlvLIhN0

227名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:24:28.26ID:4HlvLIhN0
「ロシアの2030年頃の領土」への反応 The reaction to " the territory in 2030 in Russia "
http://blog.livedoor.jp/netmemo99-japan/archives/6822728.html
樺太庁 Karafuto Японский период на Сахалине 大日本帝国 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=8aUZRUtGE5M
産業の樺太 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=SGhbq_AjfUY
11 領土問題「固有の領土」では勝てない
https://www.youtube.com/watch?v=Jsu_9JM0OjQ

「いま、ふたたびの 樺太へ。」 (モヤさま風・大泊編)
https://www.youtube.com/watch?v=JY7Bps__AxA

北方領土の真実 〜チェーホフが認めた日本の樺太専有〜『そのまま言うよ!やらまいか』
http://www.youtube.com/watch?v=7jSeGhqk8II

樺太の歴史1590〜1791
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/karafutosi1.html
樺太
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/m-1F.html
1715年、(正徳5)幕府に松前藩主が「北海道本島・樺太・千島列島・勘察加」は松前藩領と報告

北方四島+千島・樺太返還
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html
右地図クリックNOW

樺太千島の全部を返還させるまで絶対に妥協してはならない

228名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:27:16.39ID:fwcEBd/q0
安倍は頭がおかしい、方針を聞いているのに交渉中であり手を明かすことになるから答えられないの一点張り

229名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:47:50.85ID:4HlvLIhN0
おまいらが、安倍を首相にするからこんな事態になったんだぞ

230名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:51:14.84ID:5qGpKcST0
千島列島全部って言い続けてれば4島戻ってたかもな

231名無しさん@1周年2018/11/27(火) 12:07:54.59ID:RZM4eupP0
>>134
あんなしょぼい島返ってきてもなあ

232名無しさん@1周年2018/11/27(火) 12:35:41.92ID:ySBwKvPi0
アメリカの支配が終わる時代なのに
アメリカの工作に洗脳されている
アホが叫ぶスレ

233名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:13:28.64ID:8UetmyzX0
>>232
ロスケは一匹残らず殺された方が良い

234名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:48.62ID:fgvKWxOM0
アメリカ大統領が、他国の事なんて知るかアメリカファーストと言っている時代に
まだ、アメリカに従属する事こそ
国賊。

235名無しさん@1周年2018/11/28(水) 10:41:47.20ID:MDmo7GhM0
そりゃ選択肢の一つなんだから
交渉の前に否定するわきゃ無いだろ

236名無しさん@1周年2018/11/28(水) 16:25:26.86ID:oBTy2Yci0
結局、安倍ちゃんには北方領土交渉任せるのは無理だったな。プーチンの手のひらで踊らされて終わりやん。

237名無しさん@1周年2018/11/28(水) 16:37:35.16ID:OtLlmkBl0
プーチン「何もせず見返りも一切なしで目標額ゲットーーーー!!」

238名無しさん@1周年2018/11/28(水) 16:44:23.85ID:YqFuQ1Z90
おいこらプーチン!樺太返せよ(´・ω・`)

239名無しさん@1周年2018/11/28(水) 16:51:06.92ID:ipY1JHH90
樺太は日本列島

240名無しさん@1周年2018/11/28(水) 17:41:43.36ID:aUanbA3V0
二島+αじゃなくて0島+αでしょ。
ただそのαが1以上になる可能性が相当高くて2に近づく可能性も排除できない程度。
「二島」を入れた表現にするなら、おそらく「二島−α」が正しい。

241名無しさん@1周年2018/11/28(水) 18:06:38.06ID:gyV/an8D0
サハリンと陸続きの橋を作ってもらいたい

自動運転の技術 促進なるし   アメリカの隷属から抜けるチャンス

242名無しさん@1周年2018/11/28(水) 19:25:42.60ID:FsS5tM100
大丈夫だよ しんぞーくん 支持率は上がってますよ

243名無しさん@1周年2018/11/28(水) 19:52:07.71ID:fwNP13HU0
2島返還
2島継続交渉

これ以下だと安部は日本の歴史の中で売国奴だと記録される

244名無しさん@1周年2018/11/28(水) 19:52:38.72ID:1qPhSqfc0
 金はらっておわりだろ。
領土交渉の前哨戦みたいなこといわないと大金はらう言い訳がつくれんしな。
金はらわないとサハリンガス没収されちゃうんだろうよ。

安倍はオワコン。とっとと引退すれ。

245名無しさん@1周年2018/11/29(木) 06:15:15.17ID:1LasClgf0
安倍総理にお会いし、11月14日のシンガポールでのプーチン大統領との
首脳会談について17日、元島民の代表者と根室で懇談し、
元島民の方々も平和条約締結に強い期待感を持ったことを伝える。
 安倍総理も北方領土問題解決、
平和条約の締結は何よりも元島民の思いを受け止めて進めていきたいと話されていた。
 平均年齢83歳の元島民は「自由に島に行きたい」「還して戴けるなら1島でも
2島でも還して戴きたい」「国後島周辺の海を使わせてほしい」という最大公約数をお伝えしながら、
ブエノスアイレスでの会談もしっかり行い、前に進めたいとの決意であった。
 安倍総理の決意と覚悟を感じ、何となく爽やかな気持ちになり、有難く思ったものである

https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12421955342.html?frm=theme


ムネオと頻繁に会ってるな。「島民の思い」という名目でどんどん妥協することになりそうだな。

246名無しさん@1周年2018/11/29(木) 06:16:27.79ID:PcTCeO2W0
矛盾したり都合が悪くなったりしたら、説明も責任も放棄して思考も放棄
旧日本軍の軍人の悪いところを煮詰めたような政治家が安倍

247名無しさん@1周年2018/11/29(木) 06:17:43.46ID:KzOaV3fS0
これから国内ヤバいね
泥棒嘘つき暴力至上になる

248名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:05:17.96ID:tkPGi9oM0
今2島返って来なければ永遠に4島とも返って来ない

249名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:15:58.54ID:KzOaV3fS0
暴力至上の矛先はそのまま国民に向かう
それが都合が良いんだろう

250名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:19:14.77ID:5pCRJ0aO0
>>13
それが出来るなら誰も苦労せんわボケ
戦争もせずに2島だけでも取り返せたら
素晴らしいことだぞロシア特にプーチン相手に

251名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:20:54.50ID:5pCRJ0aO0
>>15
正論だが理想論
現実的には2島が限界だろ
戦争でもしない限り悔しいけどな

252名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:22:56.55ID:NFIOMQuC0
やるべきことを全くやらない腐れ外道
憲法をよく読め三流

253名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:23:48.70ID:t9XzR5DF0
日本が核武装してようやく、領土交渉は始まる
今はその時ではない

254名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:27:25.86ID:CPPgG8gy0
移民優遇、2島返還、ネトウヨの期待がことごとく裏切られてるな

255名無しさん@1周年2018/11/29(木) 10:13:30.38ID:lKT53kHr0
もっとロシアが弱るまで待てよ

256名無しさん@1周年2018/11/29(木) 11:09:57.76ID:HWFneabE0
弱りきる前に攻めてきそう
防衛力強化が急務

257名無しさん@1周年2018/11/29(木) 11:52:18.82ID:4eNs3ZBl0
うーん、ここまで来ると島の帰属問題はもうどうでもいいというか確定させない方が双方のためのような気がしてきた。
・平和条約を締結する
・北方4島は共同統治(この内容が一番難しい)・双方の国民の自由往来が可能
・双方及び同盟国の軍事基地はおかない
・領土及び領海・領空の扱いは別途条約ないしは協定で決める

双方、北方4島は自国領土だと思っていても差し支えのない状況を作るのは、大変ではあるけど可能でしょ。
北方4島をどちらも特区として位置付けて必要な法律及び条例を整備して(立法は日露双方の合意が必要にする)
行政・司法は協力ないしは分担して担当すればいいじゃない。

258名無しさん@1周年2018/11/29(木) 11:57:01.20ID:4eNs3ZBl0
>>257に追記
非軍事化については双方が択捉に基地を置くことで妥協も可能かもしれないね。

259名無しさん@1周年2018/11/29(木) 11:58:23.22ID:ThU8pWSx0
前回経済協力でごり押ししたよな

260名無しさん@1周年2018/11/29(木) 11:59:59.30ID:af9fryr00
2島+α
α=竹島+尖閣

261名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:00:11.52ID:lS8Dbt1K0
>>211
後が無くなったロシアが攻めてきたら、どうするつもりなんだ?

262名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:00:18.13ID:g7KBgNl60
2島返ってくれば、
2島でいいじゃんと言ってる層を取り込める

単純に支持率上げたいだけ、改憲の為に

263名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:03:48.50ID:pAdeqM6M0
こんなんで妥協してるようじゃ
北の件も 米と和解でもしたらすぐに経済協力だなんだと
財界圧力にくっして 拉致問題とかなし崩しにされるんだろうなぁ… 

264名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:05:09.73ID:TpMYFqHn0
安倍ちゃんのことだから4島放棄と平和条約締結もあり得る
何もせんでほしい

265名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:07:00.14ID:TpMYFqHn0
>>210
>ここで譲れば尖閣など他の領土問題にも悪影響が出る。
これな
ここで下手な妥協すると他も持って枯れるんだわ

266名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:08:00.00ID:Kdvit6Xj0
頭がとても足りない安倍晋三。
「金を出せば、簡単に解決。」と楽々気分で交渉を始めたが、
話が複雑だとわかって、すでに食傷モード。
もうじき口にもしなくなる何時もの幼児性逃避を曝け出す。

267名無しさん@1周年2018/11/29(木) 12:29:04.43ID:mORRBdiW0
二島追う者は一島もえず

268名無しさん@1周年2018/11/29(木) 13:08:27.16ID:y+k+6qtR0
ジャップは現実から逃避して野党叩きでマスをかくのがお似合い

269名無しさん@1周年2018/11/29(木) 13:36:24.05ID:a2wEwszS0
>>26
アホ化
最低でも国後は必要だぞ
3島先行が最低ライン

270名無しさん@1周年2018/11/29(木) 16:24:03.99ID:HWFneabE0
一島を追っても一島も得れないけどな
軍備を整えて防衛力を高めながら全島返還に向け進め続けるのが良いだろう
4島日本主権で無償での2島貸地が落としどころ
平和条約を結んでしまうと占領を認めることになるので結べない

271名無しさん@1周年2018/11/29(木) 16:25:08.68ID:6+KR2Mrc0
>>4
改憲もそうだな
憲法を変えたいんじゃなくて、憲法を変えた総理になりたいだけ

272名無しさん@1周年2018/11/29(木) 16:31:17.36ID:dqnYCxSJ0
ぶっちゃけプーチンにしてみれば、北方四島全てをロシア領で確定させて講和すれば勝ち
その結果、今まで大した利益をロシアにもたらさなかった安倍内閣が潰れようがどうでもいいし
日本の反ロシア主義が高まろうが、元々アメリカ側の国で今さらだしな

273名無しさん@1周年2018/11/29(木) 18:49:02.34ID:eBBUBFq30
安倍さんの興味は改憲から北方領土にシフトしたからな

安倍首相は"改憲"から"領土"に乗り換えた
教科書に名が残せれば、何でもいい
2018.11.29 プレジデントオンライン編集部

安倍晋三首相が静かな政策転換を図ろうとしている。
これまで安倍首相は一にも二にも「憲法改正」の旗を掲げてきたが、そちらはいったんブレーキを踏み、歯舞・色丹の「北方2島先行返還交渉」に力を入れ始めた。
このシフトチェンジは何を意味するのか。安倍首相のしたたかな計算とは――。

全文はソースで
https://president.jp/articles/-/26849

274名無しさん@1周年2018/11/29(木) 19:11:27.49ID:YA1yaMmV0
>>260
αは墓参と共同経済開発じゃないかな?
2島も専用使用権で完全主権は100年とか後世に委ねるとかだろ。

実際に色丹島のロシア人をふまえたら、現実的にはそれしかない。

ただ、問題はそれでいいのか。動かなかったものを動かしたら中身はともかくいいのか、動かさないほうがいいのか。

移民法もそうだけど、後々失敗とみなされるかもしれない。まあ、北方領土は移民法と違い民族や文化、社会に影響はないから構わないっちゃ構わないが。

275名無しさん@1周年2018/11/29(木) 19:17:18.83ID:GdB3fpRF0
ロシヤ野蛮国クロバタキ金玉マカドウフ褌しめた高ジャッポーぽんヤリ陸軍の乃木さんが
合戦すスズメ目白

276名無しさん@1周年2018/11/29(木) 19:27:04.22ID:LDUxAog1O
>>248
もうこれで何も戻ってこないことが確定したようなもん

277名無しさん@1周年2018/11/29(木) 19:28:08.81ID:LDUxAog1O
>>250
最初から2島で交渉したら無理になるぞ

278名無しさん@1周年2018/11/29(木) 20:14:03.10ID:MtK7+Ojv0
今この瞬間にまだコイツのこと信じてたらソイツはバカ

279名無しさん@1周年2018/11/29(木) 20:24:20.27ID:t0PE3cD00
https://whowatch.tv/viewer/8629234
日本第一党・党首・桜井誠・・・生放送中 です。 10年以上、反政府運動をやっています。

280名無しさん@1周年2018/11/29(木) 20:26:19.99ID:wHEpZv4j0
せめて国後は「2島」に入れろよ
歯舞色丹なんて鼻くそだろ

281名無しさん@1周年2018/11/29(木) 21:44:24.81ID:WNoBGXQm0
プーチンは「安倍は信用できない男だ」と柔道の山下と森喜朗に伝えている
プーチンと合意するには朝貢外交しかないw

282名無し2018/11/30(金) 04:40:03.43ID:FjWl6piG0
逆に診れば、例え二島返還されたとしても、その後、、日本は、どうやって二島含めて領土守るの?‥憲法改正は、現状棚上げにしてるし、海上保安庁の腰抜け警備では日本沿岸を守る事は不可能。日本は少子化で防衛も人手不足。

283名無しさん@1周年2018/11/30(金) 09:53:15.85ID:zpYzc5ak0
>>282
二島(1島になっても4島になっても)はロシアとは平和条約を結ぶから「守る必要がなくなる」というのが建前でしょ。
そもそも日本は離島については攻め取られてから取り返すのが基本戦略。
最初に離島を攻め取られる段階では米軍の出番がないから仕方がない。

284名無しさん@1周年2018/11/30(金) 13:18:23.38ID:dhImMh+c0
11/15
【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542263295/209,211

11/20
【安倍首相】「年金資産」を北方領土とバーターする気だった
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542675357/
11/23
【政治】『北方領土2島返還』の成果 まさかカニだけ!?[11/23]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1542982854/
11/25
ロシアにこびへつらう安倍政権、北方領土について「国有の領土」や「四島」という表現を使わず
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543126786/
11/26
【北方領土】安倍首相、「2島+α」論を否定せず。本格交渉控え説明回避
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543227082/
11/29
【政治】北方領土に留まらない!『拉致』『改憲』目標も下方修正する安倍首相 根幹で妥協する姿勢は竹島や尖閣に悪影響も[11/29]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1543503498/

【政治】「北方領土は2島で」 安倍首相は歴史に名を残したいだけか[11/27]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1543246494/
安倍首相の中で改憲ブームが去り北方領土ブーム到来 理由は「教科書に名が残るような業績なら何でもいいから」 [456554519]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543480019/

キナ臭い北方領土の“平和的”解決… 露メディアは「日本は歯舞・色丹だけでいいんだろう」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181129-00552390-shincho-int

2018/09/12
【日露】プーチン大統領「露日の平和条約を前提条件を一切設けず、年末までに締結しましょう」[09/12]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1536738875/84-88,90-109

285名無しさん@1周年2018/11/30(金) 16:55:15.03ID:Obf9y1L/0
これが侵略戦争の結果ですか

286名無しさん@1周年2018/11/30(金) 18:06:39.77ID:VIawnKbI0
その2島もレンタルなんしょ(´・ω・`)

287名無しさん@1周年2018/11/30(金) 19:12:15.25ID:xPgxYQg60
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 

日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
              

288名無しさん@1周年2018/11/30(金) 20:31:27.18ID:Qndc3nlM0
史上最悪の売国奴として歴史に刻みそうだな
爺の代からアメリカの犬で朝鮮キリスト教の信者だから脳みそ腐ってんだろうな

289名無しさん@1周年2018/12/01(土) 07:41:34.36ID:tU8dfKh70
国後と択捉はロシア人が何万人も住んでしまっているから無理なんじゃね、 悔しいけど・・・
歯舞と色丹なんかゴミみたいなもんと言ってるけど、漁業権はかなり広がるよ

まぁ本当に歯舞と色丹が戻るのならの話だけど
今まで何度もロ助には裏切られてるからね

290名無しさん@1周年2018/12/01(土) 08:57:19.51ID:ZbAkcQFl0
>>289
主権は日本でロシアに貸せばいい

291バブルス ◆2d5c6/JEQs 2018/12/01(土) 09:05:41.94ID:726OvcvA0
>>1
止めときゃいいのに、金だけ毟り取られて終わりだろ
日本が核兵器保有国になるまで北方領土は還って来ない
ロシアにすぐ取り返される、て言うか主権は渡さないって言ってるじゃん
もう止めときなさいよ

292名無しさん@1周年2018/12/01(土) 09:45:28.95ID:AKTpxunG0
それ位抜き差しならない状況ってことだ
アメリカの人口構成の変動、財政の悪化で米軍の東アジア撤退もそう遠くない
そのとき中国は覇権国となり今以上に内政干渉してくるだろう
官僚、大企業経営陣の幹部は中国人にすげ替えとなり人民は年収100万で奴隷労働
そうなる前にアジアに強力な同盟国をもとうということだ
中国が日本に進出してくることがロシアにとっても利益とならないように今から関係を強化し
場合によっては中国をロシアが取るという睨みをきかせるためにね
平和条約にはそれ位意味がある

293名無しさん@1周年2018/12/01(土) 09:47:19.21ID:KYQjhez20
>>290
プーチンさんは二島についてまさに逆の提案をしているわけでしょ。
日ソ共同宣言のラインからロシア側に攻め込まれて反攻できていない現状では
それをひっくり返すのは難しいと思うよ。

294名無しさん@1周年2018/12/01(土) 10:25:33.80ID:OcVeGynU0
>>289
もう大量のロシア人が住んでしまってるというのがアレだよね
戻っても戻らなくてもインフラから何かから何まで日本が面倒みて支援になりそう

295名無しさん@1周年2018/12/01(土) 11:21:30.86ID:SjwDnFLL0
安倍なんかムネオが1000%信頼するって言ってるんだから、国後・択捉をロシアに割譲しようとしているに
決まってるだろ。ムネオは国後・択捉のロシア帰属を認めろって言っているんだから。

俺は安倍もムネオも嫌いだがな。
早く安倍政権が終わってほしい。
こういう話は国内で意見が分裂した方が負けたんだよ。
早く良識ある議員は内閣不信任案を出して成立させ、新しい常識的な首相の下で、四島返還で団結すべきだ。

296名無しさん@1周年2018/12/01(土) 11:29:53.47ID:+OxDjvqr0
「1ミリも動かなかったんですから。1ミリもですよ」→ 一気に1メートルくらい後退させてどーする

297名無しさん@1周年2018/12/01(土) 11:52:39.64ID:Q9wdaCoa0
あーもういいから
アヘはとっとと牢屋に入れ、売国奴のクソちょん火炎ビンが

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