【ゴーン逮捕】側近のケリー容疑者「金融庁に何度も相談し記載義務はないとの回答を得た」と周囲に説明 “お墨付き”をもらっていた★3
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■金融庁の「お墨付き」主張 日産ゴーン前会長側近
金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明していることが29日、関係者への取材で分かった。
金融商品取引法を所管する金融庁の「お墨付き」をもらったことは、虚偽記載の意図がなかった裏付けになると主張するとみられる。東京地検特捜部は、ゴーン、ケリー両容疑者とも記載義務を認識していたとみて調べている。
2018/11/29 07:17
共同通信
https://this.kiji.is/440637231864595553?c=39546741839462401
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/440637926152914017/origin_1.jpg
--------------------
■「金融庁などに何度も相談した」 ゴーン容疑者側近が供述
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)による役員報酬の過少記載事件で、側近の前代表取締役が「金融庁などに相談していた」と供述していることがわかった。
ゴーン容疑者が日産の有価証券報告書に記載しなかった報酬の総額は、8年間でおよそ80億円にのぼり、これらの報酬は、退任後に受け取ることになっていたとみられている。
関係者によると、前の代表取締役、グレッグ・ケリー容疑者(62)は、退任後に受け取る報酬を記載しなかったことについて、「外部の法律事務所や金融庁などに何度も相談し、記載義務はないとの回答を得た。そのうえで適切に処理した」と供述しているという。
これらの回答は、書面で送られていたとみられている。
一方、東京地検特捜部は、押収した社内文書やメールなどから、記載義務はあったと判断しているものとみられる。
2018年11月29日 木曜 午前6:11
https://www.fnn.jp/posts/00406536CX
関連スレ
【隠す】ゴーンと日産の50億円密約文書、秘書室で極秘保管 特捜部、作成に関与した秘書室幹部と司法取引
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543440723/
★1が立った時間 2018/11/29(木) 09:49:45.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543458797/ 特捜はどうするつもりだ
これは特捜解体もんの事件だろ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
さっさと制裁しろよぉ
嘘つき。
そんなの正しい民主主義国ではあり得んだろう。 これも特捜のリークだから
だ～～いドンデン返し！ が用意されてると思っといた方が
良いんじゃね？ 名前聞き出して、担当官もついでに逮捕しちまえ。一網打尽だ(´・ω・｀) 普通は監査法人に相談、問い合わせする案件だと思うのだが。 >>13
わからんって言われたんじゃないの
なら金融庁しかない 日本はいま安倍さんが総理なんだぞ、何処の国よりも正しい民主主義の状態なんだぞ。
ケリーの嘘はバレバレだ。 >>5
官庁訪問すれば分かるが検察の方が上だから
大蔵省は検察丁や外務省と同格になりたかったから
国1内で別枠採用にして本省の格を高めることに成功した
金融庁はその財務所本省より格下 決まったな。
ｺﾞｰﾝが契約した法律事務所「ｱﾒﾘｶの弁護士は負ける依頼は受けない。受けるということはそういうことだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543392122/ あーあ。
安倍総理が、EUに外遊したら
現地の司法当局に100%拘束されるよ。
EU市民に対する不当な人権侵害ということで、禁錮20年くらいかな。 >>6
だよな
そもそも本当ならケリーは逮捕直後に言うレベルのこと
今回のは関係者が勝手に言っていることとであり
逮捕後にケリーが今回のようなことを証言したという報道は1つもない
関係者によると、前の代表取締役、グレッグ・ケリー容疑者(62)は、退任後に受け取る報酬を記載しなかったことについて、
「外部の法律事務所や金融庁などに何度も相談し、記載義務はないとの回答を得た。そのうえで適切に処理した」と供述しているという。 >>14
わからんで済むなら監査法人無意味だろw
指導監督するのが業務なんだから。 しかし担当者がいたとしたら
職員とか戦々恐々だろうな
まあ100円札事件にみられるように
金融庁解釈は司法判断の前には空約束みたいなもんだから 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮の元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
金融会社の会長さん、金融庁財務省の天下りだったかな
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
ホリエモン逮捕してもゴーンだけは守りますσ(^_^;
東京地検対元東京地検の知恵比べ(ゝω∂)面白くなって来ました
検事総長の大野さんも今年からイオンの社外取締役だったね(^_^)ゞ >>17
個別の事案への回答はしないって言ってるだけで否定してないんだよなぁ >>21
あんな売国奴が日本から消えるなら日本人は大歓迎 >>20
アメリカだと弁護人がつかないときがあるのかｗ
糞ワラタ とりあえず、今回の件の特捜や検察関係者全員左遷決まったね。みんな依願退職強制されるよ。 続報ないのが気になる
警視庁は金融庁担当職員の身の安全を確保しろ >>1
もしかして電話窓口に聞いただけじゃね？
あれはアルバイトだよ 明日裁判所が延長を認めれば最長12月10日まで勾留可能だけど…認めないと…
それとも明日別件で再逮捕に踏み切るか… ゴーン負けそうだな。
【ゴーン】逮捕容疑の「虚偽記載」は、日産から「実際に受領した報酬」ではなく、まだ支払われていない「約束した金額」だった★2
45名無しさん＠１周年2018/11/25(日) 15:38:01.86ID:5LhpWBq60
こんな言い訳は通用しないんだぜ
＜略＞
www.asahi.com/articles/ASLCP5QVWLCPUTIL03P.html
ゴーン会長が側近の代表取締役グレッグ・ケリー容疑者（６２）にメールで虚偽記載を指示していた
東京地検特捜部もこのメールを押収している模様で、重要な物証とみて指揮系統を詳しく調べている。
56名無しさん＠１周年2018/11/25(日) 15:38:42.28ID:cpZKo1WC0
>「将来の報酬」は、金額が確定した年度ごとの記載が義務づけられている
://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181125-00000013-nnn-soci
>退任後の報酬のためにゴーン前会長と日産が毎年交わしていた契約書には、報酬総額を約２０億円と明記したうえで、
>開示してその年に受け取る約１０億円と退任後に受け取る約１０億円を分けて記載していたことも判明。
>前会長の直筆のサインもあった。東京地検特捜部はこの契約書を入手し、重要な物証として詳しい経緯を調べている。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00000006-asahi-soci
はいアウト
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543127601/45-56
【ゴーン逮捕】側近のケリー容疑者「金融庁に何度も相談し記載義務はないとの回答を得た」と周囲に説明 “お墨付き”をもらっていた★2
13名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 11:36:36.62ID:0KyMZejg0
解答を得た事と適切に処理したって別の事だよね
お墨付きっておかしくね
832名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 13:10:30.43ID:7V18ibqT0
それアウト
中小企業の自社株評価さげることができるのは
株主が１００%創業者がてきるのであって
上場企業がやったらつかまるよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543458797/13-832 >>13,14,16
監査法人から何回も指摘あった
ゴーン容疑者、監査法人の指摘に「必要ない」
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3532595.html
日産自動車・前会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件で、役員報酬を有価証券報告書に記載するよう監査法人から求められた際、
ゴーン容疑者が「法律的な問題がない」と拒否していたことが分かりました。
カルロス・ゴーン容疑者（６４）は、有価証券報告書に自らの報酬をおよそ５０億円少なく記載したとして金融商品取引法違反の疑いで逮捕されました。
日産は役員報酬として「ストックアプリシエーション権」と呼ばれる、株価に連動して報酬を得られる制度を導入していて、
これによりゴーン容疑者は数十億円を得ていましたが、有価証券報告書に記載されていませんでした。
その後の関係者への取材で、監査法人がゴーン容疑者の役員報酬について、「ストックアプリシエーション権」分が含まれていないことに気づき、
「記載すべき」だと指摘しましたが、ゴーン容疑者は法律の専門家の助言を得るなどして「必要ない」と結論づけていたということです。
また、ゴーン容疑者の母親や姉が住む住宅を購入させたオランダにある日産の子会社についても、
監査法人が日産側に「実態が不透明」と指摘していたことも分かりました。東京地検特捜部は、有価証券報告書の作成経緯を詳しく調べています。
こっちは全文よめないからわからん
監査法人、日産に疑義指摘 11年ごろから複数回
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3817000026112018CC0000/ >>26
回答はしていないが、なぜかお墨付きの文章はあるのか
たまげたなぁ >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 年に１回ずつしかこないのがバレてる
何度も何度もとか見え透いたウソだ 「従業員の働く意欲下がると思い」ゴーン容疑者、動機を説明
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181129-00406550-fnn-soci
関係者によると、退任後に受け取ることにした動機についてゴーン容疑者は、
「リーマンショックで会社の業績が下がり、実際払える金がなかったから報酬の一部を退任後の支払いにした。
高額報酬だと思われると従業員の働くモチベーションが下がってしまうと思った」と供述しているという。
また、「必ずもらえると思っていなかったので、報告書に記載する必要はない」などと説明しているとみられる。
覚書については、秘書室で極秘に保管されていたこともわかり、東京地検特捜部は、報酬隠しの証拠とみて調べている 官僚まで巻き込んで嘘の供述をしたんだとしたらケリーやばいぞ
日本では官僚にだけは逆らってはならんからなぁ >>35
退任まで日産が黒字ならば、
って前提条件ついてればそれ無効だよ。
一般社員従業員の退職金は、赤字だろうが支払い義務があるから負債として計上する必要があるけど。 >>34
国税庁相手なら金融庁の方が上かな
金融庁は大蔵省からの派生だし、内閣府外局なんで警察庁と同格
検察は別格だったんだけど今はどうなんだろうね >>22
なんで報道があった日がケリーが供述した日のようになるんだよ
明らかに検察のリークだろこれ
つまり逮捕直後からケリーは供述していたものがようやく外にでた
と考えたほうが自然 >>44
赤字でも資産があるから余裕だわ
赤字企業で配当を出すのは珍しくない 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
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5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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.9796 会計監査も最終ゴーサイン出してるんだろう
それに金融庁の回答じゃ、もはや満額やん 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>45
行政に上も下もない。
理不尽な態度示せば、常任理事国から空爆くるよ。 >>23
金融庁のお墨付きっておかしいよな。
しかも説明して回ったが、誰もその文章を見たことがないという >>6
>これらの回答は、書面で送られていたとみられている。 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.645943
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>33
これ以上延長したら特捜部バッシングが本格化するかな
別件逮捕どころか不当逮捕になりかねんよ ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.64567897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あー金融庁と繋がってたから、菅がタックスヘイブンを調べないって言ったのか(´・ω・｀) ケリーは「雑談の立ち話。不確定 金額未定 予定は未定・何もかもぜ～ん然～未定！
それならいいでしょ」と聞いたんだろ？
それ聞いて金融庁は「それなら記載の必要ないよ」と言っただけなんだろ。
言った言わないの痴話げんか泥仕合になってきた。 そんな何度も聞くくらい危ないと思うなら記載しとけよって 金融庁がこんなアホみたいなお墨付き出してたとしたら金融庁の長官のクビが飛ぶぞ このケリーってヤツの言い訳はまるで韓国人のようだ。
なんで似てるんだ？ 少なくともこれで故意犯とは言えなくなったな。
悪いと知っててわざとやったわけではないことが証明されてしまった。 メールとか記録を残しているんじゃないか。
用心深そうだし。
金融庁の相手した担当者は割れてるんだろうから白黒付くと思うけどね。 なんだか報道が変化してきた？
最初は真っ黒な感じだったけど怪しくなってきたぞ
特捜部と神奈川県警には期待できんな >>51
それがそもそも無いわな
偉そうに”指導”するだけ（後出しが多い）で先の保証やケツ持ちなんて絶対にしないので有名な庁なのに 森友でも死んでる奴いるんだから、ちゃんと調べてやれよ(´・ω・｀) 厚労省局長逮捕で懲りているから実行はしないだろうけれど
検察はやろうと思えば金融庁幹部だって余裕で逮捕できるで やらかしたと言っても、国ぐるみで金持ち権力者には媚を売っていたというやらかし系
日本糞過ぎとりま年金から払うのやめよーぜ あ～あやっちゃったねぇｗ
日産と組んでゴーン下ろしに荷担した特捜部ｗ >>41
働く意欲が下がるとわかってるなら隠すんじゃなくて大金もらうなよってな。
突っ込みどころ満載だな。 >>68
何度も聞いてるなら悪いこと危ないことの認識はあったと言うことだが 私は無知 作戦
故意じゃねーよ 作戦
言った言わない 作戦 ←イマココ >>1
やっぱ無実だったんだ、
日本の経営者でも、このくらいのことやってるのいっぱいいるだろ、
フランス人と、アメリカ人だけ逮捕するのに、恣意的なものを感じる、
日本人最低だな。 金融庁役人が「英語できなかった」という単純な理由なんじゃないの？
いずれにしろゴーンらは金持ちだから高い保釈金払って出獄する
特背以外は立件も無理。
「金持ちは 全く何も困らない」
「金持ちは 全く何も困らない」
「金持ちは 全く何も困らない」
落ち目になって金がどんどん減ってる「金持ち」は米国大統領になるしか道はない もうガンガン斬り込めよ、最後はロシアのスパイのせいしていいから(´・ω・｀) やっぱこれ国策日産クーデター
社内調査にしても検察にしてもゴーンやケリーの話を聴かずに判断してる
日産は聴くと対策されるから、検察は司法取引と任意聴取をしましたから、
と言うのだろうが、一方的すぎる。 >>1
共同通信・・・
「反日地方紙」の正体、読者が知らない共同通信の強大な影響力『産経新聞』
https://ironna.jp/article/994 >>54
＞これらの回答は、書面で送られていたとみられている。
これだよなあ
みたことがないけどあるの？というのと、もしあったとしてだれが何の根拠で発行したの？って、大問題になると思う >>72
>偉そうに”指導”するだけ（後出しが多い）で先の保証やケツ持ちなんて絶対にしないので有名な庁なのに
ゴーンの外堀がどんどん埋められていく。
埋めているのはゴーンだけどな。
日本の裁判を理解しないで自滅しまくってる。 金融庁に「何度も相談」というところがなんかひっかかるな。
ダメだと言われたのをしつこく何度も「問題ないですよね。」と説得しようとしたとか。
で、あまりにもしつこくいから、金融庁の職員が「そんなことしてどうなるか知りませんよ」
みたいな返事したら、これはＯＫという意味とケリーが勝手に決めつけてしまったとか。 他の記載についても監査法人から指摘を受けても「問題ない」って返事でしらばっくれてたんだろ
これだって同じ様に「記載義務はないって回答を受けた」って口で言ってただけかもしれないじゃん つーか検察は大臣だって逮捕できるしな
今の検察組織の弱体化は本当に甚だしいね
中央法学部失墜と比例している >>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外企業に売却させることが大きな目標。
●『安倍首相はただのグローバリストだった！』
https://you☆tu.be/UfK7W5og37U?t=7 〔☆←トル〕
安倍首相はグローバリストの経団連･国際金融資本から用意された課題を､
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている｡
『移民受入問題と日本の危機 〜デｨｰプステｰトのグロｰバル化プラン〜』
https://you☆tu.be/7fdZ8Iz-WkQ?t=40 〔☆←トル〕
【討論】『やっぱり移民！ 外国人労働者という嘘』[桜H30/11/10]
https://you☆tu.be/tYekYbdNYRk?t=6 〔☆←トル〕 (RHM483)
.
★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★
日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という
金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。
逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。
ゴーンが日産をルノーに経営統合しようとして日本の経営陣と対立し、
経営陣がゴーンを解任するために検察を利用したという推測だ。
単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
.
>>86
その書面が見つからない時点で嘘の供述ということになるが 「金持ちは 全く何も困らない」
「金持ちは 全く何も困らない」
「金持ちは 全く何も困らない」
のだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) かんぽ等の不正に目をつぶっている金融庁は解体しろ。 >>57
マジでこういう取り調べしてんだろうな
有罪ありきの尋問 >>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
★☆★『トランプ大統領､国連総会でグローバリズム拒絶､愛国心を称賛』★☆★
ドナルド･トランプ米大統領は､米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し､
｢この部屋にいる全ての国が自分の風習･信条･伝統を追求する権利を尊重する｣
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。
これに対し､国連グテレス事務総長は「私たちは皆､“世界市民”でもある」と､
昼食会でトランプ大統領に忠告した。
【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】
https://www.bbc.com/japanese/45637431
.
ゴーン氏は日産･ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーの利益が、
出る様に持っていってる可能性が高く、日産がルノーに利益を搾り取られてる。
野心的なマクロン大統領は、自動車メーカーの世界上位を日本・米国・中国が
独占する中に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。
フランス政府が企図している経営統合を阻止する為には、日産が投資銀行等を
使ってルノー株を30～40％まで買い増してフランス政府の思惑通りに運ばせない
様な手を打たないと、日産･三菱が日本企業ではなくフランス企業になってしまう。
【 大前 研一『「日産・ルノー経営統合」浮上で問われる重大問題』】
https://www.news-postseven.com/archives/20180522_677969.html
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。
ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、ＬＧＢＴの法案を推進しようとしている。
それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。
トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです！
【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (RHM483)
https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 〔☆←トル〕
.
>>79
サインしてない作戦もある模様
ゴーン容疑者、退任後80億円受けとるスキーム認めるも「書面にサインしてないので確定していない。ケリーも合法と言っていた」★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543403183/ 書面化したって具体的にどんなものかわからないからなー
伝聞だしな これゴーンの完全勝利だな
金融庁が問題ないと言ったら法的にも問題なくなる
今頃特捜は必死に別件を探してるだろう >>1
> 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、
> 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。
グローバリストが推進する“LGBT支援”“フェミニズム”運動などが、
既存の『社会』を“混乱”させようとする意図があるのは確か。
「性秩序の破壊」「婚姻制度の廃止」「育児の社会化」を推進させて、
“家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。
それが､「既存の社会」や延いては『国家』を“解体”【国体破壊】させてしまう｡
これこそが､リベラリストが推進するポリコレの“隠れた”「大きな目標」である。
これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され､全体主義社会として､
「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による新らたな“フラットな世界”､
―ができるのが､グローバル化推進『国際金融資本』にとって“都合がよい”から｡
●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立”
●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶”
●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶”
●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握”
●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃”
●「父権」や「母性」などの“破壊”
●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進
●子どもを完全に“親から引き離す”「子供のコミューン教育」の“実現”
●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶” (RHM483)
『グローバリスト＆共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】
https://youtu. be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8
> トランプ米政権が性の定義を生まれつきの性別に限定し、
> 変更を認めない措置を検討している。
> 米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
> 生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。
> 性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
> 性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。
【『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定』】
https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220016-n1.html
.
何度も相談するくらいなら
文章の一つもあるだろ
先に出せよ
周囲に説明ってなんだよ糞共同通信
裏どりしてから流しても遅くないだろ糞メディア 自分に都合の良い回答を引き出すような聞き方してないか？ だがしかし此処は中世ニッポン
そんな理屈は通らない 「これらの回答は、書面で送られていたとみられている。」
特捜やってしまったなこれは。。
どーすんだ 確定していると言うのであれば、
犯罪を犯していても、払わなければならないのでは？
これで払わないなら、確定していないことになるのでは？ 無実を有罪に出来る有能な人材を集めたのが特捜でしょ
なんとかするだろ >>78
お墨付きがあったとしても、記載するなとは言ってないからな。
何度も聞くほど、そんなに不安なら記載しとけよ、って話。
そもそも記載すべき件。 金融庁は糞だが、韓国のルノーサムスンを慮って誘導記事を書くマスゴミ共同つうちんは潰れろ 本当なら特捜終わるね
それにしても懸命に企業利益追求してんのかと思ったら、日本のサイフから如何にカネ抜くかしか考えてなかったとは・・・ 会計監査も最終ゴーサイン、金融庁の回答、総会決議はまだ
逆転の一手はいつ >>93
うん、自分もかなり疑ってるけど、問い合わせしたと供述してるということは、担当者なども言えると思うから、
そこら辺からだよねえ どうすんの？安倍
乗っ取り阻止がバレちゃったけどw 質問書
確定しない将来の支払いは記載義務がありますか？
↑
この場合、金融庁はどう回答するだろうか？
結局、質問内容を見ないとなんとも言えないｗ
そもそも、金融庁からの回答書が存在するかどうかも怪しいからなｗ 書面で判子付いて証拠を残さなければ日本の司法何か通用しないぞ >>60
ケリー容疑者「金融庁に何度も相談し記載義務はないとの回答を得た」
↑これがもし事実なら今回の逮捕に疑問符がつき勾留延長にも疑問符
それをかわすには明日別件で逮捕しかないと思うんだよね
仮に勾留延長になれば長期勾留だと批判されるだろうし…
別件で逮捕しても今の逮捕理由に疑問符がつけばそれはそれで批判だろうし…
なんだかなぁ、順番間違えたんじゃないの東京地検特捜部 高い確率でゴーン無罪になると思うけど
その後の日産との関係は御破たんだな なんか
泥沼だな日産 また経営危機になりそう >>78
微妙なところでは、これに限らず合法化を確認するために聞くことは多いな。
問い合わせしたという事がはっきりしたら、厄介な話にはなると思う。
起訴しても、裁判で揉めそうだね。地裁、高裁でも判断が変わる可能性はある。
ゴーンが裁判で勝ったとしたらどうなるんだろう。日産の虚偽報告？ 最終的には部下にミネラルウォーターを買いに行かせた行為で立件されるんじゃね？ >>93
もしちゃんと存在してれば、ゴーン側は有利になるな
あとは解釈の問題か(´・ω・｀) 実際記載義務が無いんじゃないの？
そもそもが違法で 森友も役人が余計なこと書いて佐川が隠蔽に走ることになったわけで
なにか忖度の力でも働かない限り、役人が「記載するな」とはいわんよな。 関西で泥酔した30代の男性がパトカーの中で死亡。動画を撮影した人に貴方の為にも公にしない方が良いと言われた件が暴露されていたが、意に沿わない市民は監視されてこんなことされちゃいます。
実際監視されるとどうなるか？
日々記録してきた監視記録晒してあります。
スレが炎上しております是非ご覧くださいませ。
http://itest.5ch.net...koumu/1505527744/l50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げます。ーーーー
集団ストーカーで殺された清水由貴子殺害事件 追及を宜しくお願い申し上げます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12168492452
文春が集団ストーカーを報じる
https://plaza.rakuten.co.jp/ubout51/diary/201801270000/
職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が２名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに！
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。 特捜も英語ができないということは大いにあり得る
というか出来ないだろ
意識的にポルトガル語なんて通訳の質も悪いからお手上げだ 近畿財務局「早めに担当者の身の安全確保した方がいいですよ」 >>114
まそもそも記載しないでいいうまい方法探してたんだろうしなw 将来 日産はルノーと決別して経営危機で中華資本受け入れて
完全に中国企業になる未来が濃厚そうだ やってることが中国と相性良さげだし そもそも相談時にケリーが払うかどうか確定していないと嘘をついてたら
回答自体無意味だし 背任や横領で逮捕して有価証券報告書の問題もありますとしたほうが筋がいいと思うんだけど… ゴーンは会社の金の私的流用もやってるから、記載で問題なくても無罪になるわけないのに。 >>126
？
確定しない将来の支払いの記載有無を問われたら、金融庁は記載しなくていいと回答するだろｗ
もちろん、ケリーが契約書に20億円の記載がある上、契約書とは別に秘密の覚書を作成して、
将来は絵画などを利用して支払う予定だと金融庁に伝えたら別だがｗ
ただし、正確に伝えた可能性は低いだろうなｗ >>118
一番あるのは勘違い
そもそもケリーが金融庁と直接確認しているとは思えないし
ケリーの部下、さらにその部下などが確認して
伝達時点で内容が変わってしまったとかありそう
実際完治ががあったかどうかはわからないが
ケリーが勘違いしていましたごめんなさいで
情状酌量になるのをケリーの弁護士は狙っているのかもしれない
おれが弁護士ならそうする
実刑だけは避ける
罰金刑でなくても執行猶予なら我慢する 秘書室にあった極秘の覚書付きで確認したのか？
重視事項を隠蔽して確認しても何の意味もない
却ってケリーの故意を証明するだけだろう 第3ラウンド
国税庁 VS マルサの被害者（巨悪には黙りかっ！） >>1
>>「外部の法律事務所や金融庁などに何度も相談し・・・」
次は金融庁の事情聴取だな 結局裁判所も頓珍漢な判決出して
世界の笑いもの
ゴーン本人はスイスレマン湖畔で裕福に静養
日産は今度は国有化かな 本当なら金融庁と法律事務所がアホだな
まあ虚偽だろうけど >>117
使途不明金で計上してたんじゃねーの？
ところが80億出ていくとしって監査も仰天したわけだ。 >>142
それだとセンセーショナルすぎて株式相場含め影響が大きいんじゃないかね？ ド素人かよw
税務署に聞いて良いと言われても担当が違うと平気で駄目だと言うぞ
録音しとけよ >>147
ケリーが契約書と極秘の覚書の写しと一緒に質問したら別だが、
確定しない将来の支払いの記載義務について問われたら、金融庁は記載は必要ないと答えるだろうなｗ これって脱税で言えば節税対策になるけど脱税にはならないよねって国税庁に聞いて
大丈夫ですって言われてした事が実は脱税で逮捕されたって言ってるんだよね。 金融庁の誰に相談したのかが鍵だな
トイレ掃除のおばちゃんでも「金融庁の人」だからなw そもそもがゴーンのサインがないから確定していないと言っていたわけだしな
同じことを金融庁ほかにも言って相談していた可能性が高いわな >>126
刑の重軽にはえいきょうあるかもしらんが
無罪有罪には影響ないでしょ
にたような判例税務訴訟だとけっこうあるが
相談内容に対し職員は一般論を答えただけだという判断になるのがおきまり >>142
横領や背任で逮捕したがための別件逮捕だよｗ
そっちの証拠が弱いからこっちがさきになっただけで 本当に確認してるなら文書でやり取りしてるだろ。そして金融庁が適当な回答をしてるとは思えない。 報道の仕方というか情報の出し方も国策のやり方だしなぁ…味方をするってわけじゃないがせめてイーブン
ゴーンの肩を持ちたくなるような状況ではある >>157
多分、金融庁は質問に誠実に回答したと思うｗ
ただし、質問内容が記載なしという回答を得るようなものだった可能性が高いｗ
少なくとも、極秘の覚書などは伝えていない可能性が高いだろうなｗ グレーゾーンの問い合わせのノーアクションレターなら
金融庁から公表されてるはずだけどな >>159
相談窓口でそんな事してたら笑ってしまう >>157
それに近い判例は沢山あるよ
たいてい職員は一般論を言っただけに過ぎないと判断されるだけ >>146
ぶっちゃけ内情に詳しい会計や監査に聞くのが一番
金融庁に聞くとか、逆に聞けなかった事情があるとぶっちゃけてるもんだよな。
そりゃいろいろ隠してるから、聞けんわなｗ そもそも、やっちゃいけない事はやっちゃいけないんだよ。金融庁がやれって言ったら別だけど(´・ω・｀) 大丈夫な案件なら役員会掛けりゃいいだけじゃねーのか？ 金融庁に何度も確認するくらいなら
サクッと記載すれば良かっただろうに。
それとも記載すると違法なのかｗ 抜け穴として使うときは省庁が狙われる
法律に詳しくないから責任を押し付けられる 金融庁に正式に問い合わせて、事実関係を照会したことが証明できるのか？解答権限がある
者でなければ、無過失の証明にはならないぞ。口頭で確認したんじゃ意味が無い。 んなことあるわけない
金融庁がお墨付きを私企業に与えるわけない
あくまで一般論として答えてるだけで、法律の解釈を教えただけ やっぱ推定無罪の原則というか昭和というかサヨクというか体質なんだろうな
最近はウヨク成分が増してきたような気もしていたがなかなかどうして…わら 悪いのはグレー知りながら悪意ある脱税をしたゴーンだよ
相談とか関係ねえよ
実行したそいつがアウトなんだから
豚小屋で残飯食ってろ >>175
回数は関係ないだろｗ
極秘の覚書など、金融庁に正確に質問したかどうかが重要なのだからｗ ケリーは日本の官僚（真の無能集団）の恐ろしさを知らんようだな。 テレビがあっても
ＮＨＫをみていても
強制義務のないＮＨＫ受信料を
「義務ですよ義務ですよ義務ですよ」
と
しつこく迫って
「おばあちゃんは、同意して、ハンコ押した」ので、私は無罪です
というＮＨＫ集金人なみの極悪非道さ
だな 金融庁 法令解釈に係る照会手続（ノーアクションレター制度ほか）
https://www.fsa.go.jp/common/noact/index.html
電話で相談したって無理だし
最悪公表される よくある義務が生じないﾚﾍﾞﾙの
不確実明記で問い合わせして
わざと手続き不要のお墨付きもらうﾊﾟﾀｰﾝ・・
通用しない。 いくら監督官庁に違法性確認したところで
有罪率100％近い国では起訴されたら終わり
全ては検察の匙加減で決まる 会社が公認会計士雇っているはずだろうに。その人は何していたんだ。さらに金融庁の
誰がそんなこと言ったんだ。 >>156
今回は覚書で確定させてるからな。
ゲリーもゴーンも争点がわかってるのでそこんとこゴマかすｗ
そうそう、ゴーン擁護のアホはゴーンの代わりに追証受けてやれｗ ケリーの手紙
『拝啓 候 はじめまして
私は日産の代表グレゴリケリー申します
あなた方は子の質問に返事がない場合は同意とみなします
我々は日産の会長の辞任にあたりましてはー >>1
金融庁がゴーンお手盛りの「報酬確認文書」があるって聞いてなかったらこう言うだろ フラアンスの方は
日本に観光に来て下さい
うぇるかあむザンスよ！ >>189
一般人はそれで有罪ならゴーンも有罪でしょう。
嫌なら財界人がNHKにカネ払わなくていいような司法改革をすればいい。 アメリカとフランスにやっつけられたほうがいいよ、日本の司法は。 >>176
逆でしょ
この場合は金融庁がハッキリと「やれ（書け）」と回答してないなら罪が成り立たない まあまあ、おかしなことしよらんかったら逮捕もされんわい
おかしなことを企んで計画して実行した罪人に人権も口もあるかい！ https://mainichi.jp/articles/20181129/k00/00e/040/249000c
日産自動車の有価証券報告書に役員報酬を過少記載したとして逮捕された前会長、
カルロス・ゴーン容疑者（６４）が社の代表として、
個人としての自身との間で退任後の報酬の支払いを確認する文書を作成していたとみられることが
関係者への取材で明らかになった。
東京地検特捜部もこの文書を把握し、前会長が退任後の報酬額や受け取り方などを独断で決めていたとみている模様だ。
小澤一郎から小沢一郎への不動産売却と同じ構図だな こんな私的な事を金融庁に何度も確認したですって？
本当なら迷惑な話。
嘘なら背任行為。 金融庁に確認までしてるってことは
それだけグレーで解釈のしようがあるってことなのかな？ 在日が必死に反日しとるが、こいつらこれから先も忘れんからな 大手企業の役員がこれだけの金動かすんだから徹底的に合法手順踏んで動かすに決まってる
中小でもないのに脱税なんてする必要全く無し
完全にチクった取締役らの妬み >>178
５ｃｈには役人というだけで発狂するアホがいるからね
しかたがないね。 >>166
あったとしてもそれだよな
ケリーが直接金融庁の職員とやり取りするなんてありえないし
部下さらには下の人間がやりとるをする
当然覚書どころか内容もあいまいにならざるを得ない
担当が確認する段階ではもはや今回とは全然関係ないケースの話になった可能性が ひょっとしたら金融庁の役人を買収した可能性もあるね。
ダメだと言われなかったら、何度も相談するわけないんだから。 ゴーンやケリーが虚偽の証言をしていたら心証を更に悪くして不利になるだけ
虚偽は言わないというか、それなりの事実はあると思うんだよね
金融庁に何度も相談していたのなら今の逮捕事実についてはアレなんじゃないの 日産ゴーン“17億円損失付け替え”の陰で動いた政井日銀審議委員
今回、新たに浮上したのが、私的な投資で生じた損失を2008年頃、日産に付け替えていた疑いだ。
ゴーン容疑者は2006年頃、自身の資産管理会社と新生銀行との間でデリバティブ取引の契約を結んだものの、
2008年秋のリーマン・ショックで約17億円の損失が発生し、担保不足に陥ったという。
「新生銀行は担保の追加を求めたものの、ゴーン氏は損失も含めて日産側に権利を移そうとしました」（新生銀行元幹部）
そこで動いた一人が、当時、新生銀行のキャピタルマーケッツ部長だった政井貴子氏（53）だ。
「政井氏ら新生銀行側と日産の幹部が協議した結果、日産が取締役会での議決を行うことを条件に
ゴーン氏の取引を日産に事実上、付け替えたといいます」（同前）
ところが証券取引等監視委員会が新生銀行や日産に検査に入ったことで状況は一変する。
背任の恐れもあると指摘を受けて、最終的には、ゴーン氏との個人取引の形に戻したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181128-00009830-bunshun-bus_all >>123
不当逮捕(拘束）で得られた証言や証拠は裁判では使えないし、それだけで無罪にもなりえる。
先日あったトイレに行かせなかっただけで不当拘束が認めますられ覚醒剤所持が不問(無罪)となった裁判みたいに。 まあ今の時点で出てくる情報にそんなに意味はないと思う
マスコミ使って印象操作とか情報戦やってるみたいなもんだから
徐々に全容が明らかになるだろう 最初から無理がある逮捕
特捜は潔く謝りを認めてゴーンに謝罪して釈放しろ 頭いい奴はのが罪を逃れる道は作っておく それがこれだろ。
下手したら二重三重で金せしめることができる 一案件で何度も相談する必要がない
＃前回の件ですが
＃もう回答したから帰りなさい >>216
確認した事実はあるだろう
代表取締役ゴーンと個人ゴーン間の支払い確約の覚書は隠蔽してね >>211
弁護士ケリーが危ない橋渡るわけないわな 金融庁は国税庁に土下座して頼み込んでるだろう
国税庁が脱税認定すれば終わり
日本はそういう国 >>1
用意周到にアリバイ作りしてたか。
誰にどういう説明をしてどういう回答を得たのか示さないとな。
犯罪者は息を吐くように平気で嘘をつく。 弁護士も入れない密室で取り調べしておきながら、容疑者の供述をマスコミにリークするのって何なの？
世論誘導？ 関係者って誰よ？ だったら金融庁が間違ってたんだろ
そんなこともわからないのか 今回だけでなくメディアの小出し情報報道はなんなんだろう
なら金融庁への取材結果もあわせて報じてくれと思うのだが >>206
お？ やっと小沢と小澤が出てきたか(笑)
小沢は結局どうなったっけ？ あの事件 >>217
＞最終的には、ゴーン氏との個人取引の形に戻したという
戻した？証拠金どうしたんだ？ >>215
はじめから逮捕こそが目的で逮捕できそうな難癖を捜してるように見えてしまうな 基本的知識：刑事事件における逮捕とは
・犯罪の証拠隠滅を防止することと，被疑者の逃亡を防止すること
被疑者の身柄を拘束する法的手続きである 逮捕は軽率すぎたな
こうなったらもう冤罪でもゴリ押しで有罪にもってかんと
日産役員ら報復来るでw これで金持ちの勝ちが確定しちゃったんじゃないの？
特捜が世直しできる時代は平成とともに終わったんだよ 「従業員の働く意欲下がると思い」ゴーン容疑者、動機を説明 フジ系
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181129-00406550-fnn-soci
関係者によると、退任後に受け取ることにした動機についてゴーン容疑者は、
「リーマンショックで会社の業績が下がり、実際払える金がなかったから報酬の一部を退任後の支払いにした。
高額報酬だと思われると従業員の働くモチベーションが下がってしまうと思った」と供述しているという。
また、「必ずもらえると思っていなかったので、報告書に記載する必要はない」などと説明しているとみられる。
覚書については、秘書室で極秘に保管されていたこともわかり、東京地検特捜部は、報酬隠しの証拠とみて調べている。
“高額報酬では従業員の士気下がる” TBS系
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181129-00000028-jnn-soci
２００８年のリーマンショックで日産の業績が低下したことから、
「高額報酬だと思われれば従業員の士気が下がると思った」と供述していることが分かりました。
そのうえで、「支払いが決まっていたわけではなく、報告書への記載義務はなかった。違法ではない」
などと容疑を否認しているということです。 >>1
>前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」
「記載する必要はないとの回答を得た」って言うけど、
それ以前に、
「どう相談したのか、金融庁の誰にどこまでどう説明したのか」って情報がないとねぇ。
どんな回答を得ていても意味無いｗ >>231
金融庁「まちがってたわ、わるい」 かｗ >>211
裁判に持ち込めるだけの材料は用意するわな 金持ちは弁護士とか優秀な人に大金払って合法的にやるから勝ち目ないと思うよ いくらなんでも無罪や国策逮捕のアホども大杉
こんなわかりやすい資金流用の手口も
アホの５ｃｈネラーだと迷宮入りしそうだなｗ で、旧ソ連が作ってたみたいな車ばっかし作って
自衛隊トラック製造専門に組織縮小
爺の中古サニーは修理もできなく部品もなくてヤフオク1円出品
が容易に予想される 最初から脱税で引っ張れると思ってないから国税庁案件じゃないんだろ。無駄無駄 日産側がどんな聞き方をして
金融庁がどんな答え方をしたのか
その両方を発生主義に照らし合わせないと
シロともクロとも言えないだろ >>230
ケリーの雇った弁護士かな
そこがマスコミにリーク そもそも金融庁が個人の白黒を判断するかよ
金融庁がーってお前それ笑うところかよ ＞退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、
＞側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、
＞記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明している
これも信憑性がないよ
退任後に受け取ることにした、、、というが、← 金額を確定した文書があれば別だということだよ
「覚書」が存在していてれば、話は別だろ
金融庁に「覚書」の文書を提示して相談していたら、役人はＹＥＳともＮＯとも言わないだろう
寧ろ、「それはアウトです」と指導するはずだ
ゴ―ンは「その覚書に署名はしていないので効力はない」と言っているだけのことだろ
会社内々の決めごとであったことは事実だろ 本当に重要な情報を全部開示したうえで金融庁に相談したかどうか。
問題はそこ。
多分危ない部分は隠ぺいして”ご相談”したんだろ。 よくありがちな今後
金融庁「言ってない 接触もない」
↓
ケリーが職員名あげる
↓
その者が「記憶にない」と答える
↓
じつはありましたw >>238
特捜が世直しできたことなんてあったかしら
むしろ世直しなんて恣意的な意志を持って動いてるからおかしなこと重ねるのでは >>247
脱税のほうは、日産あてに50億超の追徴になってますな。 >>217
これ文春しか出てないけど裏取れてんの
これが立件できないと特捜部何気にヤバない >>219
これ、ゴーン氏側からのリークの可能性もあるかもね
特捜部が握っている証拠潰し 記載義務がないので会社の金をいっぱい引き出しました。
私用の高額な購入を経費で行いました。
個人的な負債を会社の負債に書き換えました。
記載義務の有無し以前にアウトじゃねえの？ ゴーソは保釈されたら速攻ケリーを置いてきぼりにして
狗の糞だらけの中国の属国に逃げるですか？祖国ビバノンですか？ 金融庁に限らず個別の質問にお墨付きを与えるか？
一般的にはこうなってる、って回答しかしないだろ これはうそだろ
いくらなんでも記載しなくていいよなんていう筈ない。
前に偽札でつかまったお店
事前に警察署にこういうチラシ作って大丈夫か
相談の上配布したらしっかり偽札であげられたことあったな。
実行行為に故意がなかった
つまり法律の錯誤に当たる。
法律の錯誤は故意を阻却しないって
法学生なら誰でも知っている。
ケリーはそういっているだけ。 立憲民主党
「金融庁はケリー容疑者との面談記録を隠ぺいした！モリカケとおなじだ！アベは辞めろ！」
という流れになる悪寒 >>253
まあ監査法人からの指摘は隠して相談だろうなｗ
これも金融庁に説明しての回答ならゴーンもケリーも罰金刑でいいわ
金融庁の職員は規則に沿って処分
ゴーン容疑者、監査法人の指摘に「必要ない」
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3532595.html
日産自動車・前会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件で、役員報酬を有価証券報告書に記載するよう監査法人から求められた際、
ゴーン容疑者が「法律的な問題がない」と拒否していたことが分かりました。
カルロス・ゴーン容疑者（６４）は、有価証券報告書に自らの報酬をおよそ５０億円少なく記載したとして金融商品取引法違反の疑いで逮捕されました。
日産は役員報酬として「ストックアプリシエーション権」と呼ばれる、株価に連動して報酬を得られる制度を導入していて、
これによりゴーン容疑者は数十億円を得ていましたが、有価証券報告書に記載されていませんでした。
その後の関係者への取材で、監査法人がゴーン容疑者の役員報酬について、「ストックアプリシエーション権」分が含まれていないことに気づき、
「記載すべき」だと指摘しましたが、ゴーン容疑者は法律の専門家の助言を得るなどして「必要ない」と結論づけていたということです。
また、ゴーン容疑者の母親や姉が住む住宅を購入させたオランダにある日産の子会社についても、
監査法人が日産側に「実態が不透明」と指摘していたことも分かりました。東京地検特捜部は、有価証券報告書の作成経緯を詳しく調べています。 東芝の質問内容が金融庁に正確に伝わっていなかったか東芝が金融庁の回答を誤解したかのどっちか これは、特捜がマスコミにリークした情報だろ。
特捜に自信があってのことだろう。 >>235
任意の事情聴取じゃ解任できないからだろうな
とりあえず解任して後はなんとか起訴に持ち込むと こいつ日本にほとんど滞在した事ないのに金融庁？
嘘も大概にしろと 最終的には裁判所が決めるわけで
庁で見解違うって普通にあるでしょ
そこは自己責任だよ 対応した担当官に話を聞いて
ケリー氏が保管してる文書を提出させればよろしい。
言った言わないの話なら却下でしょ。 とい合わせた先が、金 劉丁（キン ユウチョン)さん、52歳 エステ経営者 のような気がする。 「お墨付き」をもらったと主張してるんだろ、ケリーが
ソースの題名をそのまま題名にすればいいだろ？
なんで変えるの？
>>1 まぁ脱税云々以前に背任行為だろし。
こんな巨額な資金運用とか。（全部私的流用） >>220
記載義務違反の時点でアウトだよ。
犯罪者の味方なんぞしても何の特にもならんぞ。 日本は行政の裁量で法律なんてどうとでもなるからな
だから人治国家と呼ばれる そもそも金融庁がホイホイとそんな回答するわけがない
もし回答したとしたら、前例があり他にも同じことやってる会社があるってことだしな >>264
TBS(笑)
ゴーン容疑者は数十億円を得る権利を日産として得ていた
が正しい 報酬隠し
株主に対する不誠実
誤った情報報告
そんなこと金融庁が認めるわけないだろ。 >>267
それだと特捜賢いな
頭が悪い人は、これ見てゴーンは無実だと思ってしまう
ちょっと頭がよくなると、本当にそれあるのと疑って余計ゴーンらの立場が悪くなる
もっと頭がよくなると全てを疑ってオナニーをする 堀江も昔同じこと言ってたな相談して確認してからやったとか >>83
そこに擦りつけるのは
今俺がやってるから
＠＠＠＠＠＠
σ(｀・・´ )pw 金融庁が，一会社の一個人の給料の記載方法について，
そんなに親身に答えてくれるもんかね？ 雨弁あがりは政治力だけありそうだな
トランプや議会を動かすかもしれないな。
そっちが怖い >>1
そのお墨付きに、財務部門すら知らない秘書室の契約書は含まれるの？ 役所に聞いたからって裁判で主張して有罪とかよくあるけど
裁判所に聞きなよw まぁどっちにしても犯罪になるかならないかギリギリの所付いて日産から大金掠め取ろうとしてたのは間違いない。
ホントカスだなゴーン >>279
そもそも、ケリーが極秘の覚書などを金融庁に喋っている可能性はゼロだろｗ
むしろ、検察は隠蔽工作の証拠と主張するだろうなｗ 普通、逮捕する前に関係省庁のトップとかに話し聞かないの?
なら捜査当局も金融庁にも聞いてそうだけど これ無罪ありえるぞ。
虚偽記載があったとしても、やったのがゴーンの指示によるかは別の話で。
1の通りだと虚偽記載の指南したの金融庁。 >>261
役所は「一般的にはそうだ、個別の事案については責任取れないし、前提条件の擦り合わせもしてないから専門家に依頼してください」だよ
監査法人経由で照会されたなら、文書で一般的見解は示すかもね 留置場で松本智津夫は「証拠はないが、私はイスラエルのラビン首相の暗殺を予言していた」とのたまわったらしいが、
それと同レベルじゃないのｗ >>264
これ、何気に一番詳しいソースじゃねーか。
金融庁や弁護士なんて相談したら記載しなくていいという返答が得られるんだ？
ゴーン氏、アウト！ 3権分立ってしってますか
黒か白か知らんけど裁判所が法解釈を決めるから
裁判で拡大解釈言っても無意味で有罪
よくあること 日産にとって公然の事実の支払いならゴーンとケリー以外も知っていないとおかしい。
ならば、西川だって知っていたはず
企業の報酬の問題なのに西川が知らないとなると問題ないの? 証拠はないが、漏れもゴーンが逮捕される事予言してた >>1
『拝啓 金融庁へ
ご無沙汰 候 はじめまして
私は日産の代表であるグレゴリケリー申します
あなた方は子の質問に返事がない場合は同意とみなします
我々は日産の会長の辞任につきましてはー、報酬に上乗せを決めました。
これは不服ですか？駄目と思いますか？
親愛なる
グレグケリー より』 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
mil 文章の内容次第だが退職金目的で引当金を積まないのは違法、こんな職員が
居るのか金融庁 何度も確認するってことは、怪しいお金を払うってことでしょう?
普通に払うと批判されるような・・ やましいところがないなら別に隠して記載する必要なくね？
但し書きでこの分は退職後に支払云々書いときゃいいだけだろ 日本の省庁なんかいい加減だから真に受けるなよ
シロにもクロにもなることを言う >>287
ひるおびの弁護士は相談されたら相談にのってくれると言ってたよ どーせ不起訴で理由は不開示
せいぜい検察のメンツのために罰金刑ぐらいだろ 他人にいえない不当なお金をゴーンに支払う約束ですって言ってるようなもの
二人とも馬鹿みたい。 >>311
退職金を装っているが、そもそも退職金じゃない
>>264 重要なのは虚偽記載があったかでなく、ゴーンの指示で虚偽記載があったかだろ。
ゴーンは無関与で、会計部門が虚偽記載しても、虚偽記載だし。
それだけゴーン無罪で、日産が悪事した。 >>312
会計に携わってない人間でも、
例えば、どこまでが経費になるか、というのを確認したりするでしょ
会計なんてかなり曖昧な部分があるものなんだから、
一応確認しておくか、というのが極々当たり前の話だと思うが？ >>305
知りませんでしたはおかしいし
本当に知らなかったなら無能の極致 何と質問したのか？
どういう問い合わせをしたのか？
という各論の話に これ金融庁が
担当者ベースでマズい対応してるんじゃないか もらう本人に言わずに退職金を積み立てたりするの?
そんな素晴らしい制度があるとは、日産の従業員はうらやましい。
従業員は退職するのが楽しみだね >>310
密約ってわけではない
監査法人には指摘されていた
ケリーは法律上必要ないと記載を却下
今のところゴーン側の主張には裏付けがある >>313
払うか確定してないものを帳簿に書いたら、逆に問題でしょ
退職金は費用勘定なんだから、法人税の脱税を疑われてしまうぞ？ 確定なのは謎のお金をゴーンに支払うためにケリーが奮闘していたということ >>20
双方にアメリカの弁護士が着いてる事案はどうなるんだｗ ケリーが聞いたのって、元金融庁とかちょっとした関係者が
「金融庁の方から来ました」みたいに言う人なんじゃね？ >>313
それは子供の正義だなー
愚直に過剰申告する商人なんかただのアホだ >>305
今なら西川は知っているけど逮捕時はどうだったんだろう
役員報酬総額は株主総会や取締役会で決めるけど
現在の個別の役員報酬は、ゴーンが、ゴーンとケリーと西川と相談して決めるというガバナンス０
・ゴーン取締役会議長が下記3人と相談して決定
・ゴーン代表取締役会長
・ケリー代表取締役
・西川代表取締役社長
現在の日産の個別の役員報酬役員報酬
ゴーン会長ら数人で決める役員報酬制度が不正の温床か――独立委員会は未設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00010000-binsider-bus_all
日産の有価証券報告書には「取締役会議長が、各取締役の報酬について定めた契約、業績、第三者による役員に関する
報酬のベンチマーク結果を参考に、代表取締役と協議の上、決定する」と記載されている。
日産の取締役会議長はゴーン会長。現体制で代表権を持つのはゴーン会長、ケリー代表取締役、西川廣人社長の3人。
つまりゴーン会長がいくつかの「参考情報」も踏まえながら、ともに逮捕されたケリー代表取締役と、西川社長の2人と話し合ったうえで決める、と読める この件は極秘事項扱いで
ケリーさんは日本にほとんど来なかったと聞く
加えて問い合わせ・回答（？）あったとされる時点に取締りの中で
この案件知っていたのはゴーンさんの他にいたのかな？ ムリ筋な内容をゴリ押すために周囲についていた嘘か
もしくは本当にお墨付きを与えた役人がいたのか
はたまたハナからこうなることを予定したうえで騙されたのか >>329
根本的な話として、過去の役員報酬額を払うかどうか確定してないなんて事態が起きようがないんだよな 金融庁はANNの取材に対し、
「個別企業に関することなので、コメントは控える」としています。
ps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181129-00000023-ann-soci
また金融庁から死人が出て終わるのか >>1
＞■「金融庁などに何度も相談した」 ゴーン容疑者側近が供述
＞
＞一方、東京地検特捜部は、押収した社内文書やメールなどから、記載義務はあったと判断しているものとみられる。
特捜もこの文書を把握した上で逮捕したってことじゃん
ゴーンおわた 早い内に釈放して焼き土下座したほうが良くはないか？
検事総長の首が飛ぶだけでは済まなくなるぞこのままでは >>327
ケリーがちゃんと金融庁に確認したことを知らない西川らがゴーンの独断と勘違いして東京地検にチクッた
という感じかな
ちゃんと双方から話聞けば逮捕する必要なく終わった事件 社長の西川も知らずにゴーンに退職金が支払うなんてこと可能なの?
社長が知らないということは、会計関係で審査するような人以外も皆知らないのだろうし。 >>326
何処の会社でも退職金には一定額の引当金を積む この退職金相当はどこかの帳簿に載せる必要が確実にあったはず。
どこにも載らない裏金を金庫に貯めこむのか。
それだとレジのバイトが現金抜くみたいな話だ。 金融庁に確認して決めたことを社長の西川が知らないってまともなことなの? やっぱ池井戸ファンとしては
ゴーンに香川照之ばりの土下座を
してもらいたい。 テレビで誰かが言っていた。
「国家を滅ぼすのは検察と軍部」 >>343
受け取るのがいつかって話とは関係なく、報酬としてすでに発生してるなら記載義務があるし
少なくとも発生した報酬を支払うこと自体は確定してるんだよな？ >>347
半年以上準備してるからね
監査法人にも内偵は入っただろうしケリーの解釈は知ってたんじゃないの？
それでも逮捕する必要があったと >>279
そう思う
違法か合法かと聞かれて
はっきり回答する役人なんかいないだろう >>347
社内で口も聞かない状態なのがよくわかる
英語話せるんだか話せないんだか知らないが
オッサンどもとゴーンの距離は
とてつもなく遠い 将来発生するであろう債権を差し押さえするこのは許されるか？で
最高裁は現時点で確定していなくても差し押さえできるとした
確定していなくともほぼ確実な債権（保険医療債権）と限定付きで 情報が出すぎ。流してる奴が公務員だったら逮捕しろよ。 そもそも決めた金額を支払うか否かと支払うことを決めたことは別のはず
問題になってるのは支払うことを決めたことじゃないの? 最終的に受け取る時には株主総会での承認が必要なんだから、
どっちみち逮捕されるほどのことじゃあねーわな
言っても、有価証券報告書を訂正して終わりだよ ケリーは自分たちが経理や監査や取締役会や株主にも秘密の文書作成をするって言ってるのか？
その上で相手が回答をするとは思えんのだが この星の支配層の意をくんだ財務省による内閣府潰しが始まったか… >>326
その社員をリストラして作った金ですけどね >>352
何年も
あの10億がないよねー
て言いながら過ごすのおかしい
バイトならレジのカネが毎日1万合わないけど
何か知らない店長だけボーナスあるらしいよ
てそんなんあるか？ ケリーは金融庁に行って
順番待ちのチケット出す機械を操作し
安物のソファーにちょこんと座り
窮屈な机越しにいる
つっけんどんの職員に
「本当ニ記載シナクテモ良イノデスカ?」
って何回も聞いたって?
嘘つくな 日産はルノーの許可なく株を買い増せる契約になってるらしいな 結局粉飾する気満々だったことを両者が認めたに等しい、有罪か無罪かに関わり
なく役員の罷免は避けられない結果は変わらない ゴーンは日本でリストラしまくったから怨まれるを恐れていたのがよくわかるな
なるべく日本国内では目立たないよう海外で羽を伸ばしてたようだな >>377
それは個別の相談ではなく文化庁が長きに渡って協議した上での見解だろ >>357
>少なくとも発生した報酬を支払うこと自体は確定してるんだよな？
確定してたって根拠は？ >>335
いや、そこをちゃんとしとけばこんなことにならなかったんじゃないの？ねぇ？
子供の正義とかいう変なレッテルはいらんのよ
誤解のないよう記載すれば済んだ話じゃない？ 将来、大赤字でも高額の退職金を受け取るのが違法じゃないとは
そうではないというならどこかに内容を記載しないとおかしい >>371
結局、証明できないからケリーの言い分は通らないと >>366
「在職中は安く働いて、そのぶん引退後に相談役で再雇用され給料もらってもいいよね？」
「？？？ いいんじゃない？」
こんな感じだろｗ グレッグならぬ、グレムリン・ケリー
目がそっくりなんだよなあ？あのモグアイとかグレムリンに。 報酬を絵画で受け取るようになってたとかいろいろやっちゃってるみたいだな >>380
役人が、違法かどうかについて述べてるじゃん
役人は普通に述べるよ 旧金融監督庁だぞ
金融機関を管理する部署に税金のこと聞いてどうすんだ 人格的には凡人以下のようだから、いろいろとへまをやらかしてるはず。
強欲な人間が独裁状態で誠実に振舞えるはずがない。 >>392
税金じゃない
ストックオプションだから金融商品 >>378
恨みを引き受け企業を再生させたんだから文句言われる筋合いはないわな
それに見合う高給と便宜も受け取る権利がある
法の許す範囲内だけどね ゴーンの報酬かくしたいんやけど記載しなくていいですか？って金融庁に相談したの？ >>381
過去の役員報酬額が今現在時点で確定していないという事態がありえないことが根拠だわ
過去に発生した役員報酬額が幾らですってのはすでに完了してる話だから確定してる
で、そのうち幾ら払ったから幾ら残ってるってのも確定してる訳だ
よって、それがいつかは置いといて、それらの額を支払うことまでは確定してるってことになる
(額が存在しなきゃ0を支払うことが確定するという状況含む) >>347
検察が金融庁に確認しないで
財務省と国税庁だけしか連絡取ってなかったりして
縦割り行政だからね
連絡は行ってない可能性大 自分が知る限り、役人が管轄外の事項の相談に回答してくれたことがない。
金融庁に具体的な該当者が見つからないと事実とみなされないとしか思えない >>394
ストックオプションってどこで売ってんの？
商品？ ほんと。あれも合法、それも合法、ってやってるうちに全ての悪意が世間に
晒されることに。
当初の「ワレワレにイタミがともなうことはジュウニブンニワカテいます」
なんてどの口が言ったのか。社員を騙す気満々じゃねーか。 >>305,336
西川はアウトだわ
当時の取締役は知らない可能性あるけど、代表取締役だった西川は知っている
ちなみに時効については知らん
https://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/FR/2010/fr2010.pdf
2010年の役員の個別報酬を決定した3人（4人？）
・取締役会議長 ずっとゴーンのターン？
・代表取締役 取締役会長兼社長 カルロス ゴーン
・代表取締役 志 賀 俊 之
・代表取締役 西 川 廣 人
＜役員報酬の決定方法＞
取締役の報酬については、取締役会議長が、各取締役の報酬について定めた契約、業績、第三者
による役員に関する報酬のベンチマーク結果を参考
に、代表取締役と協議の上、決定する。
―――
東京地検特捜部による逮捕の容疑は、ゴーン前会長の2010～14年度の役員報酬が実際には計99億9800万円だったにもかかわらず、
有価証券報告書には50億円ほど少なく記載した、というものでした。 >>388
税金の話じゃなく、有価証券報告書に記載するべきか否かの話だよ？ >>381
覚書な。
だからゴーンはサインしたしてないで、もめてるわけだな。 >>399
文書があるならとっくに把握してるだろ
そのうえで逮捕さからゴーンはもうオワコン >>398
だから確定するのは退任時でしょ？
それとも、退任する時に『必ず』貰えると確定していたの？ >>408
と言うか結局この事件の引き金を引いたのはマクロンなんじゃね >>406
悪質だよな
自分がサインすれば執行できるような状態で握ってたんだろ？
でもやばい案件だからサインしないで握ってた
悪よのうｗ 金融庁に相談なんかしてないだろうな？
ケリーの嘘。 >>375
そうそれｗ
フランスはまだ日本の怖さを知らないｗ
逮捕した時点で判決は決まっているんだよｗ >>394
いや、有価証券報告書に載せる載せないだから金融庁に聞く事じゃ無い。
聞くなら財務省。 >>409
発生時でしょ。もし払われなければ、単なる未払いってだけで。 >>383
監督官庁に過剰記載する必要ないことまで確認したものなら
覗き見て勝手に誤解したほうが悪いかと >>392
有価証券報告書の法規定は金融商品取引法
金融商品取引法の監督官庁は金融庁
ケリーは弁護士なんだしスタッフもいるし、そのくらい確認してるよ >>1
『拝啓 金融庁へ
ご無沙汰 候 はじめまして
あなたと初めて会った気持ちしないよ
私は日産の代表便所士であるグレゴリケリー申します
あなた方は子の質問に返事がない場合は同意とみなします
我々は日産の会長の辞任につきましてはー、報酬に上乗せを決めました。
それには絵を買います。そして後でそれを渡します。
これは不服ですか？駄目と思いますか？
親愛なる グレゴリケリー より
ホモじゃないよ』 >>392
＞金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑い
税金じゃねえよ
有価証券報告書だよ
金融庁の管轄
産自動車の有価証券報告書に自身の役員報酬を計約50億円過少に記載し申告したとして、
東京地検特捜部は19日、金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで、代表取締役会長のカルロス・ゴーン容疑者（64）を逮捕した >>409
退任前に確定してるんだけど？
総額に関係なく、持ち越した額を持ち越した年度に記載して処理する義務があるだけ >>410
マクロンが日産をフランスだけのものにしようとした
ちょうどルノーは中国とかロシアとも提携していたし
これ、ＥＵ側の策略だった
アメリカの日産の利益を奪われることになるから
特捜がＣＩＡの指示を受けて逮捕した 有罪率の高さは、勝てそうにないときは起訴しないっていう後ろ向きな理由だろ 将来幾ら退職金が支払われるのかが分からなければ、財務諸表の意味が無いので
投資家は株が買えなくなってしまう >>414
いや、だから財務省に言っても困るだろｗ
記載すべきかすべきじゃないか株主に聞け。
↑そもそも記載しなくてもよいという前提がおかしいからこれも面白い文章になってるけどな。 >>412
ゴーンも証券取引等監視委員会に違法だと言われたから実際付け替えはしなかった言ってるから
ゴーンもケリーもちゃんと政府に確認は取ってんだよ 税務署は税法に基づいて課税できる権限があるが、金融庁はあくまでも一般的な証券市場の監督機関であって金商法などの可否を判断する機関じゃないと思うんだけど。 >>414
普通は金融庁でしょ
ＥＤＩＮＥＴも管轄は金融庁だし なんか結局は「すべて金融庁が悪い」という結論になって、ゴーンとケリーとフランス政府に多額の慰謝料を税金で払うハメになりそうだな ケリーは金融庁に英語で（口頭で？）質問したの？
そんで金融庁は英語の達者な人が（口頭で？）回答したのかな？ >>418
何が言いたいのか知らんが原発は完全にオワコンだ。
日本の国策大企業はグローバルにやってたけどどれも失敗した。
東芝はウェスチングハウス掴んで死亡したし
英国と日立の次世代炉事業計画も座礁した。 ゴーンがこういう契約してて、株主は怒らないのかね。 >>424
イギリスのブレクジットも関係してるので、ゴーンとマケロンに勝ち目は無い マスコミに流れる情報のうちどこまでが確定情報なのかまるでわからない >>410
そう
マクは日産の反ゴーン派を嵌めたんだよ 日産の社長、自信無さそうだったけど、そういうことだったのか‥ >>420
金融庁は個別の法判断しないぞ
三権分立ぅ >>436
訳した日本語の紙に決まってるじゃん
だから作製者は別にいるんだよ なんか今回の件見てると、中世に宣教師が日本にやってきてキリスト教
普及させた上で日本を植民地にしようとしたヨーロッパを感じるよね。
本当に当時キリスト教を排斥してくれたご先祖に感謝するわ。 ゴーン擁護 → 投資家、自営業、フリーランス
ゴーン嫌い → 労働者、無職、貧乏人 >>436
失礼>>1に書面で回答があったと書かれていた 単純に報酬の後払いで、税金を安くしたり、後から高くならないかを確認するために金融庁に確認くらいはするわな。
役員関連は書類が公表されたりするからな。
欧米でも当局確認なんて日常茶飯事だから、そりゃするだろう。契約重視の国で育ってんだし。
最大の癌は、金融庁と検察と国税庁で、当たり前だけど脱税や、虚偽記載に関するルールが共通化されてない事。
縦割り省庁の弊害がまんま出た感じ。 書面であったということは金融庁もその書面を保管しているということだ >>409
＞ 残りの１０億円前後については退任後、慰労金や顧問料などの名目で受け取れるよう日産側と契約し、毎年積み立てていた。
＞ 覚書には、ゴーン容疑者や同社前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者（６２）らの直筆の署名があったことも判明。
毎年10億円みたい
覚書にはゴーンとケリーの直筆サイン入り
NGワード出るな
ソースは下記
不記載８０億円は退任後に受け取る契約 ゴーン容疑者
報酬「後払い」分、絵画で…ゴーン容疑者ら検討 ああ勇み足
その辺のバカ社長捕まえるのとは勝手が違うわ >>450
本当は日本人（日本政府ではない）が
西洋に嫌悪感を持たないように
奴等が龍馬を殺して内戦させたのと同じじゃないか
事実上は植民地になってしまう ケリー「監督官庁に記載方法確認した上で記載したら逮捕された」
今は検察と金融庁で証言のすり合わせやってる段階 ジャップの負け虚偽記載では立件無理ですな
金融庁からお墨付き貰ってるなら意図的ではないし悪質でもない
それでも問題あるなら修正すれば済むこと
籠池にしたように別件逮捕で更に拘留するつもりか >>451
そんなことないな
市況スレでもほとんどがゴーン叩きだ このやり方が問題ないなら上場企業の社長やりたい放題できるな >>449
訳したってかその手の照会は法律事務所に依頼してるだろ >>440
別に支払い報酬の後払いは、株主とは揉めないだろ。
赤字で無配の企業より、年5～6パーセント利率の配当の方がトップは優秀と株主なら判断するわな。
これで日本人経営になって配当が半減以下とかになったら、それこそ株主訴訟もんだ。 ＞「金融庁などに相談していた」
などってなんだ？接待の席で金融庁の官僚に相談しただけだったりして >>437
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ >>466
ゴーンやケリーの凄腕弁護士が逆襲を始めるんじゃね？
ゴーンにはウォール街の凄腕弁護士がついたらしい どうなんだろね
検察も勝算なしで逮捕には踏み切らなきだろうが >>457
愛媛県「保管してた記録文書公開しましたが、無視されました」 >>470
当たり前だよ投資家にとっては、結果的に粉飾と変わらんのだからな詐欺と同じ ケリーが嘘を言っているなら、「金融庁は、嘘です」
と言うはず。
未だに言わないのは、あるからだよ。
政権が、ゴーンを抹消しようとしたら、
その書類を破棄する。
森友・加計問題の出来事でも
書類は破棄と言うこと何度も言っていた。
権力って怖いね。 役員報酬を少なく見せるスキームの全貌を金融庁に開示して
問題ないと金融庁が判断したというやり取りが書面で残ってたら、セーフという感じか。 >>441
きょうのニュースでフランスの燃料税値上げデモが
さらに規模を増していて国内でもマクロンはダメらしい。
俺はよく知らないけど
トタルというフランスの石油会社が
イランのガス田開発から正式撤退して
重要な取引を失ったらしい。
この原因はトランプが仕掛けた対イラン制裁が効いたからだそうだ。
フランスの国民の蜂起はこの「原油高」がきっかけｗ
マクロンとメルケルのＥＵは
とんでもない頭の良い連中に喧嘩を売ってしまったｗ >>478 >>481
これ、すでに海外から国際的な大きな注目をあつめてる問題ですから
無理
すでに日本の司法制度叩かれてるし 東京地検って横のつながりないからなー
今や何の仕事もなく存在意義がゼロだし
これはやっちまったなーw >>3
解体まではいかんけど、首は多数飛ぶな
だから、最初から言われてるけどさ
罠にはまったんだよ
日仏の関係を悪化したい奴らの手先が日産に居る
しかも役員に居る
日本の事が大嫌いで
日産を売って金だけ欲しい役員がいるんだよ 今さら足掻いても無駄w
懲役5年は覚悟しとけよ
大阪万博が終わるまでくらいな 大久保さーは洋行して不平等条約を解消しようとしたがダメじゃった。
じゃっどん、今では日本も欧米に負けん先進国になりもしたーありがたやー >>468
あの手この手で報酬隠しを画策(そして見事に失敗)したゴーンとケリーが三社連合のトップに返り咲くのも無理だがな
(仮に不起訴になったとしても)
株主もこれ以上ゴーンに報酬は渡さないだろう >>486
そんなん言ったら日本のイラン日の丸油田も切られてシノペックになりそうで
トタルもシノペックに移動した >>484
金融庁に限らずお役所は
「個別の案件には答えられません」
起訴される時にしか出てこないわ
あとは今回みたいに誰が言ったのかわからない伝聞
現時点では憶測でしかコメントできない なぜ金融庁にわざわざ、記載義務があるかどうか聞いているのかね。その業務に携わっているのなら記載義務が
ある事ぐらい承知しているはずだろうに。 手口は大体そんなもんだろうと予想してたものが
リークでジャンジャン出てきて逆に納得だ ルノーと日産の力関係を変えたかったのが始まりで経産省がしゃしゃって国策逮捕
企業のリークだけで特捜部が動く可能性はゼロ
筆頭株主のフランス政府が許すはずない。
当然国際問題にまでなる日産はルノーに吸収される運命
電気自動車でリードしてたりジャップ企業らしからぬ経営戦略は全て敏腕ゴーン会長のおかげだったというオチ 特別扱いするなって言ってる人がいるけど、機内で身柄拘束して入国審査を曖昧にしてる時点で特別扱いなんだよね >>499
司法取引してるからベラベラしゃべってるんだよ
こんな文書もとっくに把握してると思われ >>506
ゴーン、ケリーだけにできるわけないからな >>495
それ凄いなｗ
ケリーが相談した金融庁職員は実はおとり捜査員だったとかなｗ
麻薬の取引を捕まえる時とかよくやるよなｗ 金融庁「ケリーに回答した書面はこちらです」
検察庁「よし、すぐ廃棄しろ」
金融庁「え？」
検察庁「いいんだよ、大臣の許可は取ってある」
検察庁「あ、それから、担当職員の処遇については近畿財務局を参考にしろ」 これも安倍の時
緒方元長官ら有罪確定へ 朝鮮総連本部詐欺
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG20048_Q4A520C1CC1000/
総連本部の差し押さえ逃れで移転登記をしたら
総連を相手に詐欺をしたことになった >>492
いつも雑だから
いざという時だけ丁寧になんてできない フランスの新聞サイトやイギリスの新聞サイトやBBC見てるけど扱い低い 都合の悪い公文書の廃棄は安倍の得意技だからなあ。
存在しない書類を持ち出して、日本政府に嵌められたという印象操作してたりして そもそも日産側の目的はゴーンを有罪にすることではない、追い出せれば最小限の
成果と言えるし成功 >>509
森友・加計問題のことを考えれば、十分ありうるね。 ケリーの側にも書面が残ってるんだろ？
それを公開すればいい >>1
ゴーンとかその側近とかさ
こんなにレベル低かったんだな
知ってた 機内で逮捕して、金庫に保管してある書類にサインさせない策だったのかなあ?
速攻で自分でサインしてたら実刑くらってももらえたのかね?
かなりの守銭奴みたいだから、逮捕確定なら平気でお金を受け取りそうだから 士気下がるっていうなら社員の給料あげりゃいい
なんで士気気にしてるのに自分の報酬上げてるんだよ >>501
法律事務所のペーペー弁護士あたりが「一般的な話として」って留保つけた上で、まず電話で感触さぐって担当者の名前控えて回答の方向性つかめたらその内容を書面で確認してってのをやるんだよ この情報は検察からのリークだろう。
まともな頭もっているなら、金融庁がお墨付きなんて与えるわけがない、
ということは鼻から分かるはずだから。
単純馬鹿か、バカパヨ、バカチョンだけが、
金融庁が悪いニダ、無罪ニダ、とわめいているだけ。 ゴーンが守銭奴なのは間違いないが
有価証券報告書虚偽記載で起訴するのは無理がある ＞東京地検特捜部は、押収した社内文書やメールなどから、記載義務はあったと判断しているものとみられる。
ケリーが嘘をついていると言うことか もうこの件は、厳重注意で終わらせた方がいい
再犯の可能性もないし、監査範囲外のたいした影響のない内容で
被害者もいない。深堀りするには、中身が幼稚な事件。 西洋人の言い分なんぞ真に受ける方がアホ。
彼らは中国人と同様、「相手を騙していかに得を得るか」の思考ばかりやる。 ケリーの経歴から考えて、日本語も日本の法律もネイティブレベルってわけにはいかず
他に日本人の弁護士が何人か絡んでるだろう
そいつらが検察側につくか、ゴーン側につくかの戦いだろうな >>3
というか日本国政府完全解体で善いだろ
税金の無駄 わざわざ所得隠蔽しようとしてるのを国に相談する奴いないだろ 経理にも監査にも取締役会にも株主にも秘密の文書を作るって前提を話したんだろうか 背任とは、また違う問題だからな。会社に秘密裏に動いてた事を相談してたわけじゃないしね。これが役員全員しってたのか承認されたかってことだろ。 >>527
データを総合した上でのシーソーだな
場合によってはこれが事実でも持っていける 経産省ざまあって感じやね
脱原発へ行きましょう
↓
【日仏】日本協力の次世代炉、フランス政府が2020年以降計画を凍結へ 原子力政策に打撃
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543470429/ 日産はゴーンの報酬について出鱈目をやっていた。でも出鱈目はどこかで必ず終わるときが来る
それが外部からの圧力からか、それとも自らもう止めようとするのかの違いはあるが
フランス政府が日産の吸収を目論んだことを契機に、日産は決意したんだろうさ
「もうこんなことは止めよう」と
日産自身へのダメージは既に覚悟の上だろう。 >>506
司法取引に応じたのはケリーの片腕で弁護士のハリナダ
日産の法務トップだけでなく、ゴーンCEO室長もやっている
ハリナダ(日産専務執行役員)が不正実行役で司法取引をしたと判明！経歴や顔や大学や学歴がヤバイ
報道によると、54歳の外国人専務執行役員の特徴は以下のとおり。
・英国日産や法務部に長年勤務している
・現在は会長室を担当している側近中の側近
・グレッグケリーさんの直属の部下である
2017年4月：同社 専務執行役員（会長室、CEOオフィス、アライアンスCEOオフィス、CFTコーディネーション、
法務室、組織開発部、グローバル インターナル オーディットオフィス、グローバルコンプライアンス室 担当） エアーフランスのサービスとか最低らしいな。
一握りがなるべく労働せずにバカンスするか遊ぶかばかり考える国民性。
マクロンも大変なのはわかるが引き金引いちゃったね。 こりゃ金融庁の役人が何人か殺されるな
殺害犯が警察か検察かアベ派子飼いの犯罪集団か知らんが 検察は今日にでも釈放したほうがいいよ
監督官庁にも確認済みじゃもう公判持たないよ 検察はいつもの長期拘留作戦なのかな
有罪まで持ってけないと高給取りなんだから拘留期間×賠償金も相当額になっちゃうぞ カゴイケさんみたいに､長期拘留とは､いかん雰囲気やな…。 金融庁に相談できるのか。一般人なら門前払いだろうな。 フランス市民「オウ！サシチガエルカクゴ！ジャポンのサムライは今も生きてるね！」 >>527
法律というのはグレーな部分が多い
完全に黒や完全に白と判断できるものは少ない
だから判例や解釈などが出てくるし場合によっては裁判
今回のもおれは真っ黒でなく黒に近いグレーだと思うが
真っ黒という人見れば真っ白という人もいる 20日以上はないな更に海外からの批判殺到で
日本は未開国ってレッテル貼られて国益を損なう
頭の悪い検事に理解できるかどうかだが
移民を移民じゃないってまともに答弁できない法相が検事出身だからな >>527
>ケリーが嘘をついていると言うことか
ケリーがこう言っている、と言ってる奴が嘘つきの可能性も。 >>543
援軍無しでメガンテでHP1になるようなもんだな。 >>553
外国での扱い小さいよ
フランスもイギリスもアメリカもあんまり肯定も否定もしてない印象 >>545
エールフランスはスチュワードが王子様のようなイケメーンだらーけ >>549
またミズポらが門前までゴーン参りしてくれるかなー これどうするの？
文書にサインないし、役員報酬は役員会で決定だし、
今田貰ってないなら、なんの罪もならんやん、
横領罪に未遂とかあるんか？
貰った時点で逮捕とかすればよかったのにな。 >>548
無罪でも拘留中の補償は上限12500円/dなんだよな
容疑自体は存在してるから、逮捕自体が不当なんて話にはならないし
補償以上の賠償は無理筋だろうな それが真実なら、今頃その回答をした担当者は疾走しているだろうな 日銀・政井氏「答え差し控える」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000106-kyodonews-bus_all
ゴーン容疑者が私的な投資の損失を日産に付け替えた疑いに、政井氏自身が関与したとの一部報道について
「当時の個別取引は、守秘義務の観点から答えは差し控えたい」と説明した。
政井氏は2007～11年、新生銀行のキャピタルマーケッツ部の部長だった。
一部報道では、この期間に関与したとしているが、政井氏は新生銀がゴーン容疑者の取引に関わったかどうかも回答しなかった。 現段階では、ケリーがそう言ってるだけだな
金融庁が金融商品取引法違反にお墨付きを与えるかよw >>524
情報元は
ケリー容疑者のアメリカの弁護人オーブリー・ハーウェル弁護士 日本の刑務所がビューテホーでアメ公達がドン引きしてる >>556
全員がそれを主張し続けると
明確な証拠が出てこない限り外野を煙に巻けるんよね 金融庁とかの官僚って企業側の人間だからな
自分の将来の食いぶち潰す訳にもいかんし >>561
ゴーンを排除したい日産の役員？がアホすぎで
検察も日産の言うことをよく調べずに鵜呑みにしちゃったってことかな？ ゴーンとゴーンが契約してゴーンのサインがなくてケリーがそれを金融庁に確認して問題ないと
言われて金もまだ払ってなくて・・・・・なんだコレ なんでこれでタイホ？ 金融庁が正式に書面で回答したのかね？
多分、書面での回答がなかったら水掛け論で終了 >>569
しかも、食事も健康食なんだぜ。
だから、健康になって死刑囚が９０歳で老衰で死んだとかあったｗ >>27
朝鮮人にとってのな。てか、日本は在日のものじゃねぇからな。 株主に秘密
取締役会にも秘密
って前提を伝えてからの回答じゃないだろ 特捜部
内閣情報調査室 公安含む
アメリカとフランス敵に回して
ヤバくないか そもそも処理は合法
契約書にサインがない
金もまだ払ってない
金融庁もお墨付き
考えたのはケリー
ゴーン逮捕は夢だった お墨付きってちゃんと巻き紙に墨書、花押、血判付きのやつ？ >>581
クシュナーとマクロンは仲良し
やべえな >>561
個別の役員報酬はゴーンら数人だけで決めていた
ここでわからないのは
A 取締役会では役員報酬の総額と、個別の報酬はゴーンら数人で決めるというのを議決したのか
B ゴーンら数人で決めた役員報酬を取締役会が最終承認したか
そのどちらなのか
Aだと取締役は個別の報酬は知らない
Bだと取締役は個別の報酬を知っている 証券取引所の社長でさえ、禁止されてる株購入してたんだし、
この国犯罪者ばかりだな お墨付きなんてあったらもっと早くに堂々と出してるわな >>581
アメリカが敵はどうかな？
トランプとマクロンは仲悪いぞ
むしろアメリカが黒幕すらある ケリーが文書で回答もらってるならそれ出せばいいだけ
金融庁が隠すことなんてできない >>597
だな。
金融庁回答文書。
報酬のサインしてないって文書も。
この2点さえでてくれば、ゴーンは無罪だろうな。 書類なんて1ヶ月で廃棄OKと去年認定されたんだからもう無いだろ これ、金融庁は「オンバランス（財務諸表に計上）にする必要はない」と言ってるだけだと思うよ。
こんな異様な契約を有報に記載する必要がないとは言わないはず。
もし、言ってたら、その官僚も不正のグルだな。 金融庁が個別回答するんだふーん
初めて聞いた
大震災の時すら書面なんぞなかったがな >>598
報酬のサインはあんま関係なくね？
退任後に取ろうとしてた報酬に正当性がないって話になると背任容疑が出て来るだけだしな たとえば、将来受け取る額の役員報酬を有報にのせている企業ってあるの？
他の企業も焦ってそうだよな。 そもそもケリーは
なぜここまでゴーンに尽くした
のか。出世のためか。
ケリーは弁護士になった後に
日産に３０年いたという。
不思議でならない。 ヤフーの毎日により詳しい記事のってたね
やっぱり将来の譲渡契約ってことで。
こんなん相談された金融庁も困るよなあ。
代取と会社の契約って自己契約だろ
利益相反にも関わるよね。ただ、それが総会や役会で認められるかは別ってだけで。
いずれにせよ逮捕はやりすぎ
会社を食い物にするってのは防止する法制度仕組みは
別にあるわけで官憲のしゃしゃりでる機会は存在しない。
なぜなら建前とはいえ民主国家なのだから。 >>605
その年度に発生した役員報酬は、いつ払いか関係なく載せろって話なら
どこでも載せるんじゃねか？。発生した時点で無くならんのだし。 特捜は忖度するやつしか残れなくなって雑魚化が加速した >>596
ないね
インターポール総裁が新しくなって
アメリカ（ポンペオのコメントあり）推薦の人
（何人かはwだけど）
でゴーンがインターポール基金理事を務めてるけど逮捕後も留任 >>1
こんな記事じゃ
そもそもケリーが具体的にどんな相談をしたのか解らんし
金融庁の回答内容も具体的に解らんぜ ケリーちゃんにも真っ黒なお墨付き上げるわね、検察が 会社の金をデリバティブに突っ込んで17億大穴開けたってネタの方がヤバいだろ
普通に横領じゃんw 会社の金を競馬で使い込んだって話と何が違うのバカなのかお前？ 報酬確認文書を自作するってすげーな
自分を自分で評価して報酬決めてその報酬を隠してるｗ >>605
むしろのせない企業がないと思うんだが
逮捕されるんだし
ストックオプション
新株予約権
これらは1億円未満は載せなくていい
将来の価格が1億円超そうな場合には注意が必要 >>605
いつ受け取るか、じゃなくていつ発生したか、だろ
そこの差って理解できないもんなのか？ ルノー日産連合の危機、元凶はマクロン大統領の介入主義
https://jp.reuters.com/article/renault-nissan-macron-idJPKCN1NY0HD
２０１５年４月、当時経済相だった３７歳のマクロン氏は、政府によるルノー株買い増しという驚きの命令を下した。
国の議決権倍増の是非が問われる同月末の株主総会で、倍増を確実にするための工作だ。一夜にして下されたこの命令が、ルノー日産連合の日産側に深刻な波紋を広げる。
その後８カ月にわたるマクロン氏側と当時日産ナンバー２だった西川廣人現社長との闘いが、今日の危機の種をまいたと多くの関係者はみている。 全部ウソらしいね
早く死刑にしろよギロチンで処刑が見たいです >>619
よくある。
役員が退任した時の功労金とかって結局はプールしていた金なんじゃないのかな。
すると、ゴーンと同じである程度約束されていて金だけど有報には載せてないんじゃないの？会計詳しくないからわからんけど、 車メーカーは病院みたいに経営者は
技術職たたき上げの資格持ちでないと管理職になれないとかにしろよ これって「記載しないとﾏｽﾞいんじゃね？」と、監査や他の役員に指摘されたときに
「問題ない！金融庁にも確認済みだ」と説明して納得させたという話だよね？
取り調べで、こう言ってるという話ではなく。 >>608
自分と子飼いで自分の報酬と受け取り方決めて
有価証券報告書に記載しないように小細工やってるんだから倫理的なモノの一線は完全に超えてるな
激烈なコストカットした人物と同じ人物とは思えんわ >>1
これは日本ならではの非民主的な措置
特捜が余りにも点数ないもんだから超勇み足状態になったな
終わりだ、東京地検特捜 >>620
会計原則の発生主義も知らず分かったようにほざいてる馬鹿ばかりだからね >>600
オンバランスしなくていいのに報酬として開示するんおかしくね？ スルガ銀行スルーしたところだからな
金融庁ってもうダメだろ あーあ、けっきょく言った言わないの水かけ論かよ
モリカケ参照にすると完全無罪だなｗ 役員報酬、退職金等は株主総会に諮って承認を得て初めて債権債務として請求権が確定するのさ
これは会社法３６１条に定めてあって動かしようがない事実
覚書なんて紙切れは取締役同士の取らぬ狸の皮算用に過ぎないなんの効力もないシロモノ
ゴーンのサインがあろうが覚書を公証人役場で公正証書にしようが、
取締役会の全員の署名捺印があろうが何の効力も発生していない
取締役のお手盛りを禁止しているのが会社法３６１条であって、決定権限は株主総会にしかない
つまり、金融庁も有価証券報告書には記載する必要なしと断言できるのさw
こんなことは世の中の上場企業の経理マンならみんな知ってると思うが？
最近はアホも経理やってたりするからなぁ（中小企業とか
特捜部は中小企業のアホのおっさんより程度低いんじゃないか？無職ネトウヨ並みかも >>639
約束は明らかにすべき
報酬が実際に発生したら計上しろと 小沢の裁判も土地の登記日をもって不動産購入でＯＫ
と役所は言ってたが裁判では認められず虚偽記載で秘書有罪
だから金融庁がＯＫ言ってたからってのあんま意味ない >>1
ゴーン側のリーク情報。
聞き方、聞く内容にもよるなｗ
まあゴーンもケリーも実刑５年以上は間違いないわｗ >>643
いやだから発生してない
上にもある 長文読んでみて >>644
勝てるときしか引き受けないという
アメリカ最強弁護士軍団が出てきたから
違うんじゃね？
これ完全に移民法のめくらましだろ アメリカがーアメリカがー黒幕だー
言うやつは
今の浪費嫁が
NYに高級マンションあるって知らないのか？ >>642
役員報酬は、総額では承認得てるんじゃねか？ >>642
さすがに矮小化しすぎだろ
特捜が持ってるデータを総合判断しなきゃわからん >>651
検察、とくに特捜部への信頼なんて
もとからないだろ
完全に政治の道具化してるじゃないか 何度も相談するくらいギリギリなことやろうとしていたと 明確に合法だから合法と金融庁は回答したのさw
会社法３６１条、法人税法９－２－２８らで
ゴーンの報酬は株主総会決議以外では確定しないことは明白
株主総会に諮った事実がないだろw
アホの特捜部はゴーンらの覚書で報酬として請求権が確定したとデマぶっこいてるが
そんなことは法的にあり得ないことなんだ
日本は法治国家捨てたのかい？
こんなヤバい特高ジャップ国ではどんな経済活動もできないと思うわ
日本人の俺たちもいつ冤罪デッチアゲで逮捕されるか分からん
安倍カルト政権ではポアもよく起きているし
バカウヨ安倍信者よ、想像してみ
おまえがいつ日産のゴーン会長みたいな目にあっても不思議じゃないんだぞ、安倍政権下ではね
バカウヨがコンビニでエロ本買ったら公序良俗違反で逮捕されたw
で、コンビニが売ったんだろ？オレが逮捕されるのはおかしいだろ？と
コンビニ金融庁のレシート(証拠)もあるのに特高警察特捜部はガン無視で聞く耳持たない
籠池のように１年近く拘留w >>656
モリカケのあとでそういう工作は
味わい深いよな
例外例外のオンパレードでｗｗ >>649
有ろうが無かろうが邪魔な奴にはやるだろ お前ら知らんと思うけど、
外人って日本人が考えられんような大嘘をシレッとつくぞ 会社法と金商法はあれだけ鬼門だと言っていたのに
これは会計原則が土台にあるフラフラとした法律なんだ 無理筋で有罪に持っていこうとしたり、
どう見てもアウトだろという案件を不起訴にしたり、
日本の検察なんて朝鮮人なみに信用ならんわｗ 枠組みだけ作っておいて、次のフランス人社長が決まったらそいつと結託して通す予定だったのかね
役員も経理も知らない契約書があったって金は払われないだろ 検察批判してる人の職業、住所を知りたいわ
公安警察や警務隊も知りたいだろうし ケリーって日本語上手なの？
英語で聞いたのか？
金融庁に英語でこんな複雑な問題に質疑応答できる人っているのかね？
会計士経由だったら、会計士が説明しても良いのに、今回会計士が
出てこない。本当に聞いたのかがポイントだよなあ。 ま、いつもの安倍の世論工作の道具に使われたと
検察なんて安倍の犬だと
司法取引とかいうリンチで有罪にもっていくぞと
終わってんな >>667
役員や経理を、都合のいい奴に入れ替えれば解決だもんな。 >>668
何か検察批判ありきでレスしてるのがいるよね
まだ駄目だと断言できるデータはメディアにも出てないだろ >>641
逆
無罪の証拠がお役所にあるって話だから、当然、すでに、廃棄済みだろ
モリカケは有罪の証拠がお役所にあるって話
つまり有罪 けっきょく歴史的にみて
特捜部が清和会を一人も捕まえてないのは
ただの事実みたいだからなあ
同じ党でさ
不思議なことがあるもんだよな 自分で自分に退職後に数十億払うって念書書いてたってかｗ
社長自身が払うって念書書いてるんだから記載しないとダメだろ 退職金は記載する義務は無いけど
役員報酬の一部を付け替えた物だから記載の義務があるだろ
金融庁には「退職金は記載しなければいけないのか？」とだけ聞いて、それがどこから出た金かは説明してないんだろ 文書で照会かけたのか？
普通こういうのは口頭でやらんやろ？ すでにフランス、アメリカあたりの報道では日本の人質司法は中世と攻撃されて
国際問題化するのは必至な情勢w
特捜部長がゴーン、ケリーの代わりにブタ箱に入る落としどころでどうだ？w
ついでに壮大な汚職野郎・安倍夫妻も道連れにしていいぞ >>677
ゴーンがゴーンと契約してるのにゴーンのサインがなくてケリーがゴーンに・・
ループがとまらない 確定していない覚書がなんで確定につながるの。
株主総会で決議されないといけないのに、裏で将来の報酬を約束する
ような覚書作るとか駄目だよ。 法律事務所にしてどうすんだ
監査法人からアカンて指摘あったの無視してアホちゃう 本当に大丈夫なら何度も問い合わせる必要あるんですかね >>657
確定と承認を混同したミスリードだろ、それ >>661
私も 故郷のニューヨークの汚職には
目をつぶってもいられないのぉ
そうだ 私も日産体制の不正には
君のサポートができる「かも」しれない
自動車業界のためにのぅ
……
て言われて本気にして逮捕した光景が目に浮かぶ >>678
それがそのままかはわからないが、何らかのギャップがありそうなんだよな
特捜が突ける可能性があるのはそのギャップ >>683
どういう効力があるのかわからんのだが
表の金なら取締役会と株主総会を通過せんと
そもそも払われない
仮にBSに乗ってない裏金が数十億あって
それをあとで渡すという裏契約だったら
その裏金はどうやって作ったんだって話に
つっこんでいかなきゃいかんしな こんな大物逮捕するからには相当裏とってると思ったが、大丈夫か？特捜部 会社法で見る観点と会計上の費用認識の観点ってまた
見方は異なる。
過年度負担すべきだった報酬を将来会社が支払うかどうかは
未来の会社関係者が判断すべきであって今現在どうこう断ずるのは
ちょっと違うと思う。
こんなのもっと説明得意なやつおるだろ。 まあそのうち自白するよ
じっくり取り調べればいい
新元号を知ることもないだろうし ケリーに「金融庁に、毎年１０億円積立ててると正直に伝えた？」って聞けばいいだけ。
隠してた話を金融庁にだけ伝えるかっていうね。 ルノーに日産をマージする裏契約でさらにこの未来の退職金が保証されてるってなら
話の筋は通るが
そんな話はでてないしな 日産の役員報酬は取締役会議長と代表取締役が協議して決定する形式で、その両方をゴーンが兼任していたから
報酬はゴーンの専権事項であり取締役会の決議なしで勝手に決めて隠蔽した
ゴーン一人で決められる仕組みの中でゴーンが決めたのだから、日産はゴーンに対する債務10億円が毎年確定していた
発生した債務は発生した会計期間に計上しなければならないのに計上せず、有価証券報告書に発生した役員報酬額を別途記載しなかった
ゴーンはアウト 話聞いてると会計士、弁護士だったら
いろんな問題点が沸いているはず。
テレビ見てるような愚民はいざ知らず、専門家は少なからず
存在するんだしな。
安倍がそういう学識、専門家の常識をぶっ壊して
特捜をけしかけたとしたなら本当に危惧してるのは、有識者層じゃないのか？ ＞＞東京地検特捜部は、ゴーン、ケリー両容疑者とも記載義務を認識していたとみて調べている
こりゃ特捜部はほんとにまずいかもしれんな
ゴーンは合法の範囲内で最大限セコイことをしようと目論んでいたのであって
違法なことをやる認識は本当にないと思うぞ 政府が御用学者に大金払って謎の理論武装する可能性も否定できないけどな >>698
実際に有報に記載されてもいない
BS上でも積み立ててもいない現金が
退職するときにドンと払われるなら
その現金はどっからでてくるんだ 役員報酬、退職金等は株主総会に諮って承認を得て初めて請求権が確定するのさ
これは会社法３６１条に定めてあって動かしようがない事実
覚書なんて紙切れは取締役同士の取らぬ狸の皮算用に過ぎないなんの効力もないシロモノ
ゴーンのサインがあろうが覚書を公証人役場で公正証書にしようが、
取締役会の全員の署名捺印があろうが何の効力も発生していない
取締役のお手盛りを禁止しているのが会社法３６１条であって、決定権限は株主総会にしかない
つまり、ゴーンの覚書では有価証券報告書には記載できませんと断言できるのさw
金融庁の担当者はバカじゃないのでこんなの即答でしょ
こんなことは世の中の上場企業の経理マンならみんな知ってると思うが？
中小企業、同族会社の役員でも知ってるかも知れないw
すくなくとも経理担当は知ってる常識クラスの話し
ゴーン冤罪報道に騙される無知蒙昧な愚民とコケにされてネトウヨどもが発狂しててワロタ
最近は嫌儲に生息していたりするw
会計学バカとかなww
>>693
報酬の費用収益の計上基準は法人税法基本通達で判断するのが通常の処理
会計学はせいぜい引当金、準備金の計上であり、税務調整しているよ
どの会社も同じだ >>699
西部も自死したし、愛せない国になりつつあるね 確認するのは金融庁だけでよかったのかね？
税務署って金融庁管轄でいいの？ 当初の朝日新聞の記事にあったように、積み立ててたら完全にアウトなんだがどうなんだろうねぇ。 >>689
ケリーは極秘の覚書文書やゴーンへの還元スキームまでは金融庁に説明するしてないだろうな
重視事項を隠蔽して確認とっても無意味だわ 実際に払ってないとの前提ならその通り
でも払っちゃったんだろ。 >>704の理屈はどうなの？
これなら何でもアリだよねって感じがするんだけど >>698
トーシロ臭い文章だなぁwww
覚書なんて紙切れは取締役同士の取らぬ狸の皮算用に過ぎないなんの効力もないシロモノ
ゴーンのサインがあろうが覚書を公証人役場で公正証書にしようが、
取締役会の全員の署名捺印があろうが何の効力も発生していない
取締役のお手盛りを禁止しているのが会社法３６１条であって、決定権限は株主総会にしかない
つまり、金融庁も有価証券報告書には記載する必要なしと断言できるのさw
こんなことは世の中の上場企業の経理マンならみんな知ってると思うが？
会計事務所の新米くんでも間違えないと思うw >>708
その還元スキームとやらがわからんのだが
裏金でもないと無理っぽい
裏金だったら証拠みたいな文書のこすわけもなく
やっぱり退職するときルノーの賛成を得て
取締役会も株主総会も通すとしか
考えられない
としたら未来の未定の議決の話だからな だからこれは安部の仕組んだ目眩ましの国策だってーの
移民法の為にな こうなる事がわかってて弁護士雇って代表に据えていた確信犯ゴーンと、その下で秘密裏に情報集めて司法取引で差し出した日産邦人取締役陣。
ケリーの素性はわかっていたんだろ？
甘いんだよツメが。
巨悪と闘う能力足りてねえわ。 明日はプレミアムフライデーです！
パチンコに行こう！ >>703
知らんわ、ペーパーカンパニーでも使うんだろ
ゴーン自身が日産に債務を負わせておきながら正しい会計処理をさせていない時点で有罪だ
計上させていないから無罪じゃねえんだぞ馬鹿w >>716
知らんわじゃねーしｗ
こんな金が将来払われるだけしからんと言ってんだから
どうやってということが具体的にないと
罪になりようがない >>20
有価証券ではゴーンはあくまで罪だとは思わなかったで押し通せば
無罪に持っていけるかもしれないもんな
しかしかといって日産には戻れないよ
解任無効でゴーンが日産訴えるのか？ * *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊ 本当に重要な書類が秘書室にあると思ってるジャップランドの土人は国際社会では勝てないよ
マルサの女を今すぐツタヤに行って借りてきなさい！ 籠池の時も偽証だの言いたい放題だったのに何も出てこなかったからな >>710
なんでもアリ？(笑)
株主の総意がなければ役員報酬なんか勝手に決められないという強力な条文が
会社法３６１条の取締役お手盛り禁止規定だよ
つまり強欲な取締役どもが不相応な報酬をゲットしようと色々と画策しても
株主総会で否決してしまえば取締役は１円も貰えないということさ
きみたちのオツムでは経理は出来ないなw
はい、不採用 ルノーは日産と日本人への意地だけでゴーンを解任しなかったが
後悔してるだろう １．株主総会で、役員報酬30億円と決議する
２．引当金を計上する仕訳
役員報酬引当金繰入30億円／役員報酬引当金30億円
３．実際に役員報酬を支払う仕訳
役員報酬引当金20億円／現金等20億円
４．残りの役員報酬引当金は、Ｂ／Ｓに記載する
役員報酬引当金10億円
簿記一級の勉強中の俺には、これが限界だ >>718
推定無罪の原則を無視して犯罪者扱いしたんだから、
復職請求と名誉毀損で訴える >>704
それ役員報酬総額じゃね？
>>588にも書いたけどこれどうなる？
Aもありなん？
個別の役員報酬はゴーンら数人だけで決めていた
ここでわからないのは
A 取締役会では役員報酬の総額と、個別の報酬はゴーンら数人で決めるというのを議決したのか
B ゴーンら数人で決めた役員報酬を取締役会が最終承認したか
そのどちらなのか
Aだと取締役は個別の報酬は知らない
Bだと取締役は個別の報酬を知っている 取締役会と株主を大半ゴーン派にしておけば
この巨額の退職金は通るわけだが
そのためにはいい経営しないと無理なわけだし
ゴーンはいい経営するから、いま巨額の退職金を画策した
けしからーんなんて罪はない >>704
役員報酬として正当性がないって話になると
今度は背任容疑って話になるだけじゃね？ ゴーンの報酬を決めるのは株主だろ。
つまりルノー。
西川がそれに不満なら取締役の権限の範囲内でやれることがあるだろ。
なんで特捜なんだよｗ >>724
法的には役員報酬でない、承認されていない、
取締役の個人的支出がなされた場合
その会計処理と根拠を述べよ。
たぶん、これ費用に全部ぶっこんでるでしょ。 報道見てると朝日が異常にゴーンを追求してる。
読売は引き気味。 >>1
金融庁の役人が「完全に合法です。問題ありません。」なんて絶対に言わないよ。
個別の案件に「記載義務が無い」というお墨付きなんて出ないよ。
「◯◯の場合においては～」とか「◯◯であるならば」で最後に「◯◯と判断されるものと考えられる。」みたいなことしか言わないからね。 ケリーが金融庁に相談してたってことは
つまりちょっと悪いことするんだけど
法律を上手く掻い潜れるか心配だったと言うことだから >>711
株主総会に通すのは無理と分かってるから、ゴーンは勝手にやってアウトなんだろw
勝手にやったけど、株主総会を通してないからセーフとか間抜けなことを言ってんじゃねえよw >>726
損益計算書原則を読みたまえ
簿記の勉強では軽視される分野だが
実務では基礎になる有益なセクションだぞ そんな相談してる事自体が背任行為だよな
しかもどうせその費用も経費で落としてんだろ？ >>728
取締役会が承認しても、代取のゴーンが勝手に決めても何ら効力がないと書いたろ
日本語通じてる？ >>733
朝日に無理筋の報道させて
本体の読売は温存って感じだなｗ >>711
プロのお宅に一つ聞きたいんだが、
>覚書なんて紙切れは取締役同士の取らぬ狸の皮算用に過ぎないなんの効力もないシロモノ
仮に今回の発覚がなく将来ゴーンが退任して金が払われなかった場合、
覚書を証拠として裁判起こしても、ゴーンが絶対に負けるってことかな？ >>726
役員退職慰労引当金
って勘定科目が一般的だ。
あと1は嘘。
退職金決議は、実際に退職するときでないと行えない。
株主総会で承認済みの慰労金規程に基づき計上するんやで。 そりゃだってゴーンが未記載して得する事なんてないからなw 長年の申請業務での経験から言えば
日本の役所の考えは、いくらお墨付きを貰ってても、担当者がNOと言えばNO 高額報酬を社会的に批判されないために
総会での決議を役員報酬の全額だけでいいってしたんだろ。
そもそもあれが間違ってると思うんだよね。
企業が好き放題報酬を決めれるように法定しておきながら
今回の事件みたいに超高額報酬が世間とずれてるみたいな報道をやるマスコミ。
総会の監視機能が元々緩いのが問題だと思うよ。 「司法取引を駆使して決定的証拠の覚書を手に入れたぞ～！」
「それ効力無いんやで」
「えっ？」
「承認を得るまでは紙くずと一緒や」
「えっ？」
「やってしもたな～」
「…」
つまりこういうことかな？ 底辺高卒の巣窟ぷらみんには簿記３級でさえ無理なのかも知れずww 表に出してる情報なんてどっちでもいいよ
問題は懲役何年になるか、だけ >>717
犯罪者がどうやって金をせしめるかなんて知るかよ
現時点で分かっているのは、ゴーンが勝手に退職金を頂くと決めて書面も作っておきながら会計処理をさせなかった事実だ
それだけで有罪だw 実際より少なく申告したのは脱税のため
サッチーもそれで有罪になってる
ゴーンが無罪になったらこれまでそれで監獄行った連中が浮かばれないんだけどね >>745
そういう議決を通したのは
取締役会だからな
ゴーンが決めたんじゃない
取締役会が決めたんだ
それがゴーンの取り分が多くなり
自分のが少なくなるという自分の不利益だったから
特捜つかってクーデターなんて
筋違いもいいところだな 未来の株主総会で承認させるつもりだったってのは、つまりルノーが日産株を過半数持たせた後に実行するつもりだったわけだ。
マクロンから日産子会社化の成功報酬として確約されていたんだろう。
ルノーからは出さないから日産から取れと。
フランスが国を挙げて仕掛けてきたんだからキチンと詰めろよ。 税務署なんかも聞かれてOK出すけどそれには何の法的効力もない
そんな無責任なアドバイスは非弁行為などとして違法にするべき 検察と叩いてた連中どうすんのコレって展開になってきたなｗ
金融庁が｢そんな事実は無い｣じゃなく｢個別の案件には答えられない｣と言ってるってことは問い合わせは事実なんだろうなｗ
とんだ所で縦割り行政に足掬われたなｗ >>743
80億の虚偽記載が適法だったと言うなら更に掘り下げてやらないとね >>754
経理やってると原則論が非常に大事になる
意外と簿記で習ったところが規則通りやらなくてもいいということに気づいてくる
それを知った君は勉強する気がなくなるだろう
フフフ 金融庁に何度も相談したということは、内心では違法だと思っていたという証拠では？
完全に合法だと確信していたなら、相談なんてしないよ。 ゴーン前会長の勾留延長請求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000140-kyodonews-soci
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）の勾留期限を30日に控え、
東京地検が東京地裁に延長を請求する方針を固めたことが29日、分かった。 結局ジャップが国ぐるみで犯罪犯して
バレそうになったら２人のガイジンに押し付けた形か >>743
報酬カットされなくて済むというメリットは大きくね？
ルノーでは、貰いすぎ批判起って3割カットだぜ。 誰も傷ついてない、とか誰にも損失与えてないとかそういう感情論の問題ではないわけ
まあゴーンはかなりの日産社員を傷つけ路頭に迷わせ
その浮いた金をせしめた大悪党 >>698
確かに基本は発生した時点で記載なんだろうけど、退職金でしょ？となると誰も発生主義で記載なんてしてなくない？
また、発生主義で記載出来るなら利益を少なくして税金のがれにも利用出来るようになっちゃうのでは？ こんなわけわからん取引を有報に載せるって無理だろ？
即答するとすれば会社判断でやってくれとしか言えない。
なのに、不実記載で逮捕とかすごいよな。
役所に相談もしてるしなあ。理解不能だよ。 前の金融庁長官はスルガ絶賛してた安倍友ノーパンしゃぶしゃぶ処罰組か・・ >>749
その書面はいったいどういう効力があるのか
わからないって議論してんだが
どういう効力があるんだ？
それ以外に未来において取締役会や株主総会の
議決を通す必要があるんだから
未来のことは誰にもわからんよ
ゴーンはルノーの賛同えるつもりだったのかもしれんが
そんなの未来にそうしたいなあという願望でしかない >>760
ギリギリセーフの範囲内で暴利を貪る事を画策していたんですね(´･_･`)
こんな小者臭漂う上司の下では働きたくはないもんだなw 経理に夢を持ってるやつが多くてええな。
ゴーンみたいなやつに、会計処理を強要され、
問題があればあいつがやったとか言われたり、
こんなの仕訳切ったらいろいろと銀行にばれるよやめてよなにこの取引みたいな、
そういう、ウンコ整理業であることも忘れるなよ。
犯罪に巻き込まれたら辞めればいいが、グレーの扱いがしんどい。 日本のお役所は恐ろしいで
平気で嘘教えるし、責任も取らないｗ >>760
それはないよ
例えば移転価格税制とか違法性ギリの処理で困ったときは事前確認が制度としてある
確認したから違法性認識ってリークでてるけど
検察がやっぱり税務とか会計とか全くわかってない
マジでこの国怖いわ 日産に転嫁したゴーンの損失飛ばしは
時効うんぬんより
新生銀行が関わって
その担当が今は日銀にいるオバハンと
これで行き止まり ｢行為計算の否認｣って知ってる？昔ソフトバンクが合法的に欠損金目当てで行った合併は合法的ではあるが
明らかに脱税目的だったから形式的には合法でも、その実態がどのようなものであったかで判断される。ヤフー事件で検索。
今回のゴーンの件もその点に注目 研究部門をルノーに
開発部門をルノーに
日産の社名をルノーに >>779
ケリー容疑者が合法だと納得した理由は何でしょうか？ >>779
移転価格の条文だか通達だか読んだことある？
おじさんびっくりしちゃったよ。
薄すぎてw
事前確認とかそういう以前に、こんなので課税していいのかという、
租税法律主義とは、、、 たとえ有価証券では金融庁の間抜け連中がやり取りあったか確認できませ～ん、文書もありませ～んでよくわからず
証拠不十分を理由に無罪になる可能性もあっても
ゴーンの余罪がすごすぎて
一つ一つの犯罪調べていれば数年かかりそうだしね >>781
銀行って新生銀行なのかｗ
元長銀だな
あらら
外資じゃねーしｗ ルノーが過半数抑えててルノー側の代表権も持ってたわけだからそっちにもいろいろ証拠が残ってそうだよな
フランスやルノーが捜査に協力的とも思えないし日産側に残ってる情報だけでも十分なんだろうけど こんな状態になってる時点で、検察の誤算だろ
ゴーンもケリーも堀江もマジで犯罪とは思っていないだろ
本人たちが犯罪と思っていないものを犯罪に仕立て上げる
検察は異常 >>784
合法になるようにスキームビルディング
逆に考えたほうがいいたぶん そりゃあ都合の悪いこと隠して質問したら、望む回答が得られるかもな。 会計的には相対的真実と絶対的真実とがあって
今回も、有報にのせるべきか否かについては相対的な真実ってことで
企業判断に任せるべき分野なのでは？
会社主観で判断
金融庁に事前に聞きにいったくらいなんだから。
そういうわけできっちり法律上文言で分からないようなとこを
検察が逮捕に踏み切るのはやりすぎだったと思う。 どうも判らんのだが、年間１０億で三年間、退職金３０億円で契約したとする。
しかし、株主総会で毎年利益処分だと単年度の分しか役員への支払いは確定しない。のか？
で、三年終わって総会でやっぱり退職金払わないってなったら、訴えられて負けるよね？
つまり契約の時点で支払いは確定する… 犯罪だと思っても監督官庁に確認して問題ないと言われたら合法だよね >>727
どの面下げて日産の敷居をまたげるんだ？と問いたい
全世界でゴーンは笑い者
GM副社長は世界中でゴーンを雇う企業はない、と断言した >>795
役員の退職前に退職金として払ったらそれは、貸付金又は役員賞与だな。
日本国内の会社法と税法ならだけど。
ゴーンが海外の子会社から金を抜き取ったんで、その処理に縛りがあるかは知らん。
日産の経理規程で、海外子会社にも同じ縛りはあるとは思うがな。 >>791
堀江はすべて会社の利益のためだったから社会的に許されてる
ゴーンは自分個人の利益のために会社を騙した
大きく違う >>797
そうとも言えない。違法だと思ったけど、合法とアドバイスされたのでしましたという場合でも
故意と認定されて有罪になることもある。 安倍が任命した金融庁長官が合法だと認めたのだから安倍が認めたのと同じだ てかさー
もう引退の年越えてるやん
なんで年齢理由だけでも先にFIREしなかったのか不思議なニッサーン >>804
保身だろ
クーデターのまえにやるべきことが
できない人たち 全然悪質さが感じられないよな
強欲かもしれないが法律や行政には従順。
何をもってこんな逮捕劇なんてやらかしたかっていう疑問だけ。
資本主義社会で超高額報酬はしょっぴくべきだっていう
正義ヒーロー理論でもあったのか？
報酬数億なら許されるが数十億は逮捕してでも正されるべき
社会正義だ！とか？
本当にわからん 超高額報酬は社会悪だっていう見せしめなのか？ 金融庁
有価証券報告書の作成・提出に際しての留意すべき事項
及び有価証券報告書レビューの実施について（平成30年度）
お問い合わせ先
総務企画局企業開示課開示業務室
https://www.fsa.go.jp/news/29/sonota/20180323-2.html
ここだな、担当は 逮捕する前に説明するか指摘しろよ
ゴーンもケリーも堀江も抜き打ちで逮捕しなきゃならないような極悪人じゃないだろ >>779
検察は司法試験でしょ
公認会計士試験や税理士試験のお勉強してないもんねw
弁護士になれば税理士登録はできるけども実務はトーシロ 日本人同士の案件なら
近畿財務みたく確認書類を捨ててしまえばいいが
金融庁は国際問題だけに捨てられねええ これ単に金商法第24条違反じゃないのかな。
金商法第24条
有価証券の発行者である会社は、その会社が発行者である有価証券が次に掲げる有価証券のいずれかに該当する場合には、
内閣府令で定めるところにより、事業年度ごとに、当該会社の商号、当該会社の属する企業集団及び
当該会社の経理の状況その他事業の内容に関する重要な事項その他の公益又は投資者保護のため必要かつ適当なものとして内閣府令で定める事項を記載した報告書（以下「有価証券報告書」という。）（中略）を提出しなければならない。
内閣府令で定めた事項を記載しなかった。 悪い人間はこいつにたかろうとターゲット決めればとことん貼り付くからね
見た目はむしろ普通で他の連中には裏の顔見せないから人当たりよく友達が多かったりする
ゴーンがフランスでは大人しくマクロン大統領に気に入られていたようにね
自分が大事にしたい人たちのカテゴリーではいい人なわけ >>806
普通にautoに見えるけど
実質、正当に受け取るべき役員報酬の付け替えなら役員報酬確定時に申告しろって話だし
役員報酬として成立してないって話なら
正当性のない金を退職後に引っ張る具体的な算段してる時点で背任容疑じゃね？ 会社の私物化が目に余るって気持ちは分からなくもないが
基本、株主のものだからな。
企業が社会的存在だとみる観点からそうじゃないってことなのか？
日本ではそういう空気を読みながら生きていかねばならないのか。 >>809
検察のなかにも専門家を利用する仕組みがあるはず。
裁判官がよくやっとる。
素人判断で逮捕するまではいかないとおもうんだよね。
検察が、日産と三菱、あと経産省の圧力もあり、見切り発車した可能性は否定しない。 >>761
毎日、コメを食べているんだろうか？外国人の扱いってどうなってんのかな。 東京地検まじ大丈夫なのかよ
ゴーンがとにかく金食い虫なのは分かったが
犯罪かと言われればうーん？ってのしか出てこねえんだけど 守銭奴のゴーンにとってアメリカの法律事務所に支払う高額報酬だってかなり痛いだろう
勝ってくれなきゃ困るわけだ 金融庁「え？なになに？なんで睨むの」
検察「で？」
金融庁「え？」
検察「要らないって言ったの？」
金融庁「えーそんなのわかんない」
検察「要らないって言われたと彼が言ってるよ」
金融庁「んー、かも」
検察「かもだと！」
金融庁「いやいやいや、わかんない」
検察「じゃあ言ってないんだな」
金融庁「んー」 >>724
これって
もし裏金を作りたいなら
何も株主総会が必要な役員報酬なんかに隠さないで
みんな別の方法でやるに決まってるってこと？ 財務相や事務次官に報告されないまま、
佐川宣寿（のぶひさ）・前理財局長が交渉記録の廃棄や文書改ざんの方向性を決定
https://www.asahi.com/articles/ASL645G0NL64ULFA028.html
金融庁にも佐川が現れてケリーへの回答書面を廃棄してるはず どっちにしろ、日本の司法は変わらないから拘留は続くだろうけど
人質司法と言われているから、国際問題になったら釈放もあるのか？
地検はどこまで考えて逮捕してるんだろうか。
これ頭よくないとゴーンに負けるで。 >>804
あ、先に解雇したらコンサル料持ってかれてたのか >>820
ゴーンも破産すれば良いのでは？
大分多くの人たちに辛酸を舐めさせたのだから。 これ日産幹部のクーデター意外に特筆する要素ないだろ
社長がいるから我が社は成り立ってるって考える社員もたくさんいるはず どのみちどんな約束してようが
表の金なら、株主の賛同が必要なんだから
未来の株主の賛同なんてケリーがどうこうって話じゃないし
退職金云々で逮捕は勇み足確定ってことだな
ほかに犯罪を立証しないとならない
だから拘留延長なんだろうが >>829
退職金って名目だと税金があまりかからないからそれ狙いじゃないの ケリー「これが金融庁からの回答書面です」
金融庁「我々の保管文書には存在してません、ケリー容疑者の捏造です」
愛媛県文書の時はこんな感じで逃げ切ったはず 引当金の計上要件
① 将来の特定の費用又は損失であること
→ゴーンの報酬（覚書）
② その費用又は損失が当期以前の事象に起因して発生するものであること
→将来ではなく決算年度ごとの額が報酬とは別に記載（覚書）
③ 発生の可能性が高いこと
→代表取締役ゴーンと私人ゴーンとで契約されていること（覚書）
④ その金額を合理的に見積ることができること
→額が明記（覚書）
引当金を積んでない時点でアウト >>824
あんたは負けることを期待してる売国奴か。 >>832
ケリーが言ったことが本当なら、その回答書面には合法である理由が説明されているはずだが、
どんな理屈を使えば合法になるんだ？ 都兇地検特捜は、責任を取って解散せざるんばあらず。 >>827
ゴーンの総資産2000億円以上という話だぞ。
どうやって破産させるんだよ。 >>833
③が違うんじゃないの ？
私人ゴーンとCEOゴーンの契約で
支払い額を決定する権限はあるんだろう
だが支払いの発生は何の担保もしてない
取締役会、株主総会の決議が必要なんだから
誰にもわからん >>834
じゃ検察と日産が正しい正義って言える？
もう嫌がらせの範囲超えて人権問題！ >>836
実際に実現してない報酬だからだろ。
後々貰うボーナスなんて一々記載しないよ。どこの上場企業でもそんな事まで記載しない >>834
いや、ゴーンは強欲だったので、自業自得だと思ってるから
地検は逃さないで犯罪を立件してほしいと思ってるけど？
だけど情報小出しで本丸は何だろうって。
さっさとしてほしとイラってる。 >>830
他の犯罪見つけるまで拘留延長って日本鬼畜じゃん
国際社会から孤立する >>833
推定的債務を引当金として認識する場合、
企業がその責務を遂行するであろうとい
う妥当な期待を惹起させるように、十分
かつ詳細な方法で、その決定が影響を受
ける人々に報告期間の期末日より前に
（計画の実行を開始すること又は公表を
通じて）伝達されていなければなりませ
ん。よって、経営者又は会社の機関によ
る決定のみでは推定的債務を発生させた
ことにはなりません。
完全論破でごめんなさい
https://www.eyjapan.jp/services/assurance/ifrs/issue/ifrs-others/ifrs-point/allowance-02.html >>841
取締役会、株主総会の承認が必要なことを独断で決定して
別の方法で引っ張ろうと具体的に計画してたらダメじゃね？ 金融庁、がんばれ、いろんな書類を書き換えるんだｗｗ いくら積み立てたって会社がなくなったらおじゃんだけどな 犯罪スレスレの行為を行ってたのだから逮捕は合法だよ
犯罪スレスレなのに刑事罰がついたら違法だけどね 役人がそんなお墨付き出す訳無いだろ、どのようにも受け取れるような、これが日本の行政。 >>850
株主総会で承認が必要な事だからこそ取締役会での決定は無意味。
意味のない決定の報酬では報酬自体が発生してない事になる >>848
本当だろうが嘘だろうが本人がやりましたって言うまで拘留は続くんじゃない？
他の罪をとかじゃなくて いくらケリーが金融庁の回答書面持ってたところで
金融庁は「廃棄と改ざん」できちんと対応できる まあ、ゴーンがちょっと無理っぽい方法で自殺して問題解決だろうよ >>856
つまるところ、発生してない報酬を退任後に引っ張ろうと具体的に計画してたってことだよな >>832
いちおう言っておくと、金融庁が合法と回答したからって合法になるわけではないよ。
税務署に内容確認しながら申告してもあとから指摘されるのと同じ。 >>856
>株主総会で承認が必要な事だからこそ取締役会での決定は無意味。
>意味のない決定の報酬では報酬自体が発生してない事になる
でも金額を決めていたことはどう説明するんですか？
株主総会で承認が必要なのに、事前に受け取る金額が決まっているのはおかしい。 ゴーンとゴーンが契約してゴーンのサインがなくて・・・・ 一応、今日の3者協議はアライアンス継続で完全合意
とロイター速報
詳細記事はまだ >>861
税務署員への「お土産」か
まあそれが通用するのは国内だけだ 日本では高額の報酬が受け入れにくいということで諸々計画
したらしいけど、正当な請求であれば、なんで取締役会に
内緒にして書類作ったのかね。おかしいよね。
騙して隠してたわけだから。 >>860
そりゃ株主総会にかける案件を事前に詰めるのは当然だろ。まさか、株主総会で集まったみんなで喧々諤々やると思った？
賛成、反対で回答できるくらいまでは案件詰めるの当然だよ。
>>863
同じ事。株主総会以前に金額すら決めてなければ株主総会にかけられない。承認受けて賛成か反対か決めるのが株主総会
その場でみんなで受け取る金額決めるとかないからｗ 役人が言ったならどの役人か追及しないとね。
あり得ないと思うけどwだって脱税だからねw
何処の国の役人が記載いらないいうのよw
そもそも隠蔽してたくせして役人に相談とか笑う言い訳w >>868
それで反対されたら、受け取れなくなった８０億はどうなるんですか？ >>848
むしろ孤立させてくれよ
シナチョンロシア、アメリカ、EU、アフリカ、中東、東南アジアってまともなエリアあるか？
鎖国して地味にいくのがベストじゃね >>868
ってことは有価証券報告書に記載できるよな。 >>842
>じゃ検察と日産が正しい正義って言える？
言えるよ。
少なくとも、ゴーンは間違ったことをしたし、
これからも日産の仕事を奪ってフランス人に仕事を与えるように
動いてた。その動機はそうすれば、今後も数年間は高額の報酬を
保証してやるとフランスにたぶらかされたからって、
そんな奴を気遣う必要なし。
法のもとの平等は誰にでも適用されるべき。
あんた、「忖度」に慣らされ過ぎてるよ。
特権階級ならもっと良い待遇をしろってか？ 調べたらこんな記述があった。
以下専門家の意見。
高額な報酬という批判を避けるために、毎年の役員報酬20億円のうち、
半分の10億円を「退任後に受け取る」という契約にし、その年の有価証券報告書には記載しなかった、
ということのようですが、原則としては、これはアウトです。「退任後なら、役員退職慰労金扱いであり、
今は記載する必要はないのでは」との見方もあるようですが、役員退職慰労金とは在任年数などを勘案して、
退職時に決めるものです。「2010年は10億円、2011年も10億円」といった具合に
毎年、金額を決めて契約していたのなら、それぞれ当該年に会計処理すべきです。
ただ、この約束が単に「それくらい払うよ」という、一種の希望的観測じみた効力しかないようなものならば記載の必要はない、
という解釈もなくはない。その辺りは、会社がどういった処理をしているかを、詳しく見ていかなければ分からないでしょう。 >>870
日産が払わないだけだろ。会社なんて株主のもんなんだから。もっともルノーの持ち株比率からあり得んが
>>872
株主総会にかける案件なんて記載できないし、するわけもない。未決定事項をなぜ記載する？ 民間に過ぎない監査法人とは違って役所のお墨付きだったら無罪だからな
金融庁と口裏合わせでもしたのかね 金融庁の担当者と幹部連中は会議室にこもって忖度のお仕事中ですね？ こういう情報をリークして、ケリーとゴーン擁護に回ってくれるアメリカやフランスが
日本に圧力をかけてくれるのを期待してるんだろう
真偽はどうでもよく印象操作したいんだろう >>868
意味不明なんだけど…
役員報酬として正当じゃないって時点で、後から株主総会で通す通さないって話は成立しようがない
例えば、2010年度からの役員報酬が不当に少なかったから
退職後に80億寄越せとかって2018年度の株主総会にかけるのかってことになるよな
ついでに言えば、絵画かって渡すとかって株主総会にかける予定だったのかと >>875
企業内容等の開示に関する内閣府令には報酬の株主総会事案を除外するとは書いてないけど……。 >>873
金融庁に問い合わせて問題無いという返事を貰っていたなら
間違ってるのはゴーンでなく検察側と言う事になるが
ゴーンはバカではないからきちんと段取りを踏んでる 悪いのは あの 悪人麻生だ
麻生の財務省。なめるんじゃないよ。 >>883
サインがないので無理ですね
ゴーンは非居住者であり、外国人との契約であることに注目ですよ >>885
ケリーが覚書や慰労金、コンサル料名目での支払い等の後ろ暗い仕組みも含めて金融庁に説明したと思う？ >>889
サインがあるというニュースはガセですか？ >>金融庁などに何度も相談し、記載義務はないとの回答を得た
金融庁「そのメモはすでに廃棄しており確認できません(￣^￣)キリっ」 ＞金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た
こういうのを忖度というではないか？
ほんと経団連には甘いな。＞ お役人 覚書にはサインがあり、後払い秘匿分の文書にサインがないだけです ここまでの意見まとめると、
背任では有罪だけど、金融法では無罪ってことだよね？
そうすれば、ゴーンとケリーだけ罪になって、日産にとってはルノーとの統合さけられるし。
これ狙いかな？ >>891
サインがあっても無理ですよ
>>849へゴーン 日本人は馬鹿しか居ないな
行政が合法と言ったから合法になる訳じゃ無い
行政が合法と言っても司法が違法だと判断すれば違法なんだよ
それが三権分立だ >>891
これってガセなのかな？
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543396426/ >>37
行政が司法に関して判断を出せるわけねえじゃん 聖人籠池で満足してりゃよかったのにゴーンとか擁護しちゃって
可哀想に >>885
問い合わせしてOK貰ったっていう証拠はあるのか？ないと思うけどな。 司法取引した実行役が金融庁に接触してる以上把握してないわけがないでしょ 金融庁に問い合わせた内容が現実と乖離してる可能性もある。 >>904
事実なら弁護側証人で呼んだりとかするからいずれわかる >>910
それ以前に金融庁のどんな資格を持つ人が回答したかが疑問になる。 西川社長がマスゴミの前に姿を現さなくなったんだよなw >>884
金融商品取引法違反というが、内閣府令のコーポレートガバナンスの役員報酬のガイドラインのことか？w
そんなもの税法や会社法での計上時期に従うに決まってんだろw
なんかトンチンカンだなぁ
特捜部か？てめえは 金融庁は７月に人事異動だから思い切り前任者に被せられるなwスルガ銀行の時もそうだった。異例のコメント出してたし 大株主ルノーとフランス政府をバックに法律家へ代表権持たせて10年がかりで仕込んで来た会計操作を現行の国内法だけで対応するかどうかよな。
やっつけるなら日産にも相当の血を流させて両成敗にするしかないかもな。
ゴーンと共にじゃなくて、日産と共にゴーン 。
ここに落とすと予想する。 >>914
何話しても、ゴーン無罪か自分共犯にしかならんからな。 >>896
横だけど
話がズレたように見える
覚書があるってことは、経営者の意思の話じゃなくて
相手とのコンセンサス、もしくは契約が成立してるって話だよな
だから、経営者の意思だけじゃ無効って話が、この場合も無効って根拠にはならないんじゃね？ 金融庁に何度も相談して、記載義務はないという回答を得たとするなら。
その具体的な情報を、双方が公表すべきだな。
何を相談して、どうゆう条件の時に、記載義務が不能なのか。
そこを明確にすべき。 >>894
覚書も秘書室の金庫にあった極秘文書だよ
当然監査法人にも見せてない
金融庁にも見せてないだろうね >>920
取締役会に諮ってないそうだから、その覚書は合意の根拠にならず、ただの落書き。 >>921
いちいち検察はリークしてくるけど
別に裁判前にいちいち法廷戦術を公表する必要はないわw こんなもん、100％着手前に疑義照会しとるだろ
普通なら、着手前に照会有無や内容まで照会してるはず
してなかったら笑ってしまうレベル >>923
それは根拠がないな
少なくともコンセンサスはあった訳だしな 日産の定款をネットでひろってみたよ
第25条
取締役の報酬、賞与その他の職務執行の対価として当会社から受ける財産上の利益
（以下、「報酬等」という。）は、株主総会の決議によって定める。
とあるなw
ゴーンの覚書は内閣府令ガイドラインの”受ける見込みが明らかになったもの”とは言えないなぁ
定款に株主総会の決議で定めると書いてあるじゃんwww
それは会社法３６１条にマッチしているし、普通の会社と同じ文言の定款ですわw
取締役会や代取の独断では何も決められないし効力、請求権は発生しないのさ
特捜部は大馬鹿者w もはや手遅れなんだよ
黙って裁きを受けろ
刑務官にも心証ってのがあるんだぞ 金融庁「えー職員の皆さん。机の上はキレイにして帰りましょう。要らない書類はシュレッダーにかけましょう」 >>926
会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。（民法108条、会社法356条、365条）
この規定には、一切の例外がない。 >>923
契約の成立とは関係ない話
覚書で契約が成立してるのに引当金も積んでないのも問題だし
報酬に記載してないのも問題 「戻した」というのは、
一度は実際に日産の勘定を汚したのかも？
取締役会にも諮らずにむ、
それを経理にやらせていたら、
特別背任になりそうな？ >>933
＞覚書で契約が成立してる
成立してない。
会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。（民法108条、会社法356条、365条） >>932
社長じゃなくて会長な
で、社長のサインが入ってるんだろ？ ゴーン容疑者勾留「問題ない」＝海外メディアの批判に東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000123-jij-soci
ゴーン容疑者（64）の勾留を海外メディアが批判していることについて、
東京地検の久木元伸次席検事は29日の定例会見で、「裁判所の令状に基づき行っているもので、何ら問題ないと思っている」と述べた。
久木元次席検事によると、取り調べは英語の通訳を介し、録音・録画（可視化）しながら行っているという。
会見では、日本版「司法取引」やゴーン容疑者らの認否に関する質問も出たが、次席検事は明言を避けた。 監督官庁や専門家の回答があったところで、違法性がなくなるわけじゃないのさ
そのことは判例で確立しとる 取締役の報酬、賞与その他の職務執行の対価として当会社から受ける財産上の利益
（以下、「報酬等」という。）
↑
定款でよくある表現なんだが、退職金も職務執行の対価の後払いと解釈されている
あくまでも確定するのは、株主総会決議があった時と退職の事実があり損金経理した時
法人税法基本通達９－２－２８による
特捜部のバカども、見てる？ >>938
条文読んで、恥ずかしくならなかったらもう一度同じこと書いてみろｗ >>920
覚書はありません
覚書に法的効果を持たせるのが魂だという主張ですよね
黒魔術で人を裁く国もあるので、それは自由だと思いますよ
国家としてどういう道を進むかですね >>935
会社法356条や365条は協業取引と利益相反取引だろ
役員の報酬や退職慰労金は本来は業務執行行為だから356条や365条は該当しない。
お手盛り防止のために株主総会決議が要求されている点が特殊なだけで >>44
どこにそんな前提条件があるんだ？
一方の、「報酬総額20億円」は前提無しに明記されているぞ。
ゴーン擁護する連中は事実を見ずに、
勝手に謎の前提を付けた上に、
その前提の下でゴーン無罪とか言ってるから笑える >>941
違法性？特捜部のゴーン不当逮捕こそ国家賠償請求モノの違法性があるよw 日産も三菱もゴーン追い出しは成功したから
あとはどうなろうと知ったこちゃないんだろうけど
諸悪の根源の共犯役員たちがのうのうとしてるのが許せんな日本の恥だわ この手の容疑で在宅ではなく勾留とかいう時点でなぁ。 >>945
落ち着けよ
覚書はあるんだよな？
で、それにサインが入ってるんだよな
契約書として法的な拘束力があるか否かはケースバイケースなんだよな
で、この場合はどっちかはわからないと
で、上記をもって、少なくとも経営者の意思だけではないよ
って書いたんだよな
ここまではわかるか？ >>947-948
まず、お前らの中で俺に対する代表者を決めろｗ ／＼
／:: :::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
9- たとえ虚偽記載だったとしても逮捕される案件か？
今までは訂正して終わりだった気がするが ／＼
／::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
\^p 全体で上限枠30億で自分は20億とって他の人は10億を役員どもにわけてやれって一人いくらもらえるんだろな？アホらしくて誰も擁護せんだろ
払うかね決まってるなら報告しなきゃダメだね >>936
サインがあっても実印おしてあっても、取締役会の承認がないなら、いかなる合意も存在しない。 >>950
ルノーCEOの拘束期間中の給料とか日本が払う義務が生じるな >>961
それはない
合意と法的拘束力を取り違えてる
で、法的拘束力があるか否かはケースバイケースだろ >>325
いや聞くだろ。
ゴーンなら大臣クラスに電話繋がると思うよ >>962
ありませんよ？
日本で働く以上日本の司法に協力する責任があるので。
1日8千円だかは請求できるけど。 >>964
条文読んだのか？
自分と自分は契約できない。だから必ず第三者の承認が必要になるという規定だぞ。 ルノーは何なら向こうの法廷で日本政府相手の損害賠償請求くらいもう起こしてもいい
タイミング待ちだろうか >>953
ゴーンのサインは？
ちょと報道をしらない
サインがあっても会計上は計上むりですよ
あなたの魂論でいくと、財務諸表と整合をとらなくてもいいという話になると思うのだけど、
それは株主に間違った情報をあたえない？ >>942
見当違い
虚偽記載の問題だ
利益がなく株主には配当出ないとか言って、
役員の退職金は一人、毎年一億円積み立ててるとかそういうことだ >>944
有価証券開示義務を規定した金商法及びその開示システムEDINETは金融庁の管轄 >>967
日本で働く分は知らんがルノーでの業務は確実に妨害してるわけで
そこ日本の法律が適用される範囲じゃねーし >>970
署名のソースは>>899の記事な
で、そこから下は別の話だよな
どういう契約をしたかって話と、帳簿にどう反映させるかってのは直接の関係はない
帳簿に載せられない契約だから無効だってのは少なくともそれだけじゃ通らない >>972
ＡさんとＢさんが契約すると、ＡさんがＣさんからお金もらえるのかｗ 一方、東京地検特捜部は、押収した社内文書やメールなどから、記載義務はあったと判断しているものとみられる。
tps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00039405-houdouk-soci
いやいや、監督官庁の金融庁に確認しろよ >>20
そうか。
何だか他にもいろいろな事やってそう。 額が全然違うけど、桝添も刑事罰は受けてないからなぁ >>942
ワロタ
定款にもそう書いてあるのに覚書なんて何の関係もないじゃん
ゴーンは冤罪ですわ 金融庁に相談するくらいなら
そもそもなぜ隠す必要があったのか？ >>977
法律論と会計原論は確かに違うね
ただ、それが確実に切り離せないのが会社法と金商法
だからこいうミスがおきる どうすんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 推定無罪やのに拘留期間長くして自白強要とかそら冤罪うむわ、中世ジャップランドが中韓に文句言われんくなったな 新記事でこれらはゴーン主導で数人しか存在を知らなかったとでてるね
金融庁に会社に極秘裏に進めてるけど問題ないかって相談したってなら話はべつだけどねｗ 連投引っ掛かるな…
>>978
Aさんとα社代表のBさんが契約すれば
契約に則ってAさんはα社からお金が貰えるけど？
>>984
法的な効力がないとする根拠にはならないってのが理解できればそれでいいと思うぞ
どう履行するかってのは別の話だからな >>977
個人別報酬欄には、帳簿に載せた（載せる義務がある）役員報酬の個人別を書けという意味というのが我が国の判例だ。 どんなに下っ端の役人だって個別案件には回答しないよ
「あくまで一般論です、条件が少しでも異なる場合はこの限りではありません」としか回答しない >>928
でも報酬として計上済みだろ
話にならん馬鹿だな 日産を支配して親中派のマクロンに日産をコントロールされるのはアメリカが許さない >>992
計上してない。記載義務違反で有罪なら粉飾もセットになる。 そもそも金融庁は当てにならん
聞くだけ無駄、通報も無駄 特捜部はアホの巣窟なん？
ゴーン釈放して特捜部長がブタ箱に入れよ >>991
個別の案件に法律を適用するのが役人のお仕事ｗ >>990
役員報酬として正当性がなきゃ背任容疑になるだけじゃね？
そこに金を引っ張るというコンセンサスがあったかどうかって話と
その金を引っ張る理由が真っ当かどうかってのは別の話だし
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