【企業】「カンパーイ」 飲みニケーション再評価の動き、奨励する企業も★２
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働き方が多様化し、仕事とプライベートを明確に分ける人が増えるなか、あえて昔ながらの「飲み会」を再評価し、奨励する企業が出てきた。世代や部門の壁を取り払い、社員同士のコミュニケーション向上につなげる狙いだが、果たして「一杯」の効果は－－？【後藤豪】
「カンパーイ」。１１月１６日午後６時すぎ、東京都千代田区の日本生命保険丸の内ビル５階社員食堂に、仕事を終えた職員が順次集まり、ビールやハイボールを手に話し始めた。テーブルには、それぞれが食堂で購入したから揚げやフライドポテト、枝豆などが並ぶ。
１１月から毎週金曜日の夜に行っている社員による飲み会「丸の内ワイガヤ会（丸ガヤ）」の一幕。１６日には約１７０人が参加した。人事部の大橋拓真さん（３０）は「他部署の人とメールや電話でやり取りすることはあるが、実際に顔を見ると親近感がわく」と初参加の感想を述べた。
かつては日常風景だった職場の飲み会は、若者に敬遠されがちだ。シチズンが昨年、社会人１年目に上司や先輩との飲み会の頻度を尋ねたところ、「１カ月に１度もない」との回答が４２％を占めた。
部署内外の連携をどう深めていくのか。丸の内ビルだけで約３０００人が働く大所帯の日本生命にとっても悩みのタネだった。そんな時、若手社員が「ビルの中で気軽に飲める場を」と発案して、実現した。
積極的に飲み会を「企業戦略」に組み込む企業もある。インターネット広告・人材サービスのＤＹＭ（東京都品川区）は、社内の飲み会に１人当たり３０００～５０００円程度の補助を出す制度を設けている。新入社員を含め「疑似家族」を作ったり、営業成績がトップクラスの人だけを集めたりと、趣向はさまざま。同社の売上高は２０１７年度に９４億円と、１０年の制度導入前に比べ約２０倍に増えており、同社は「コミュニケーションが深まり、モチベーションが上がったため」と効果を強調する。
交流強化の手段はアルコールとは限らない。０７年に懇談会（飲み会）への補助制度を設けた日立ソリューションズ（東京都品川区）は、１１月から「茶飲みケーション」を始めた。社内の食堂やフリースペースで、勤務時間内に会社が飲料や菓子を提供する試みだ。
明治大の堀田秀吾教授（コミュニケーション論）は「ＩＴ（情報技術）が発達して合理化、効率化が図れたが、一回りして再び『人と人とのつながりが仕事の基本』という考えが強まっている」と分析。社内飲み会の効果を上げるためには「お酒を飲めない人でも参加したいと思えるように、食事の内容などにも工夫が必要だ」と指摘する。
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00000028-mai-bus_all
画像 「丸の内ワイガヤ会」に参加し社内で飲食を楽しむ日本生命の社員ら＝東京都千代田区で２０１８年１１月１６日、渡部直樹撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181130-00000028-mai-000-4-view.jpg
2018/11/30(金) 15:42:20.32
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543560140/ 参加する面子によるよな
同年代の人らと行くのは楽しいけど… 中東は酒こそ飲まないケースが多いが、タバコたくさん吸うからなあ 【関連スレ】
【🍶酒どころ秋田】警官同士が酔ってつかみ合いの大ゲンカ 肋骨折るなど大けがのほか店の備品壊すなどの騒ぎおこす
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543574647/ 適度にアルコール入れて本音トークができるから仕事もうまくいくのに
それを否定するって頭堅いとしか 良いことだと思うわ
ある程度本音本質が見えるとコミュニケーション円滑にいくし
酒苦手な人はしんどいかもしれんが やりたい奴らでやればいい
無理に誘ったりしなきゃ害はない 飲めないから自分が底辺だと思い込んでるバカが発狂するスレはここですか？ ダメって言ったり良いって言ったり
何やってんでしょうねこの国は 最近会社で飲み会やってるとこ増えてるの？
自社ビルの会社はこういうとこにメリットがあるな
居酒屋に行く必要がない 金を会社がだすのかな？
上司のおごりかな？
まさか給料の安い若手が自腹切ってる？ 大企業の社員がこんな事で節約するのはちょっとなあ
ちゃんと居酒屋行って飲んで景気よくしないと
５０００円くらい安いでしょ？ 毎日新聞がこんな記事を書いたのは
酒の席で思う存分セクハラできる時代を
蘇らせたいからなのだろ？ 車通勤の地方だと飲み代と代行代で諭吉が飛んでいくのが辛い >>25
そう言えば自分は一回断った奴は次回から名簿から外すようにしているな >>33
全企業そうすべき
毎年ハエの様にうるさい 糖質制限してるので茶飲みケーションなどに誘わないでいただけますか？ 飲みニケーションなあ
仲のいい奴らとなら大歓迎なんだがな うぜーヤツとの飲み会、意味ねーわ
時間とカネの無駄 >>9
アルコール入れないと本音トークも出来ない会社とかブラックすぎるｗ アルコール分解能力非搭載型で本っ当に飲めない
死ぬ
一切強要せずお茶かジュースでも構わないなら行く
白けるとか言うなら行かない 週3回会社の人と飲みに行くよ
仕事より大事になってる >>1
ビールの匂いと、タバコの臭いが苦手な人は地獄 仕事より飲み会に力を入れるんじゃ
そりゃ日本衰退するよね
飲み会自体は何も生み出してないからね 飲み会でなくとも、仕事以外の付き合いというか顔を知らないから、ぎこちない感じにはなるよな。
職場できつい奴がオフでは愉快なおっさんとか。 酒飲めない劣等人間は強制収容所に入れるかその場で射殺しろよ
自分が人間以外だって認識しろよ 会社が奨励するなら料金を会社が出すのは当然として、酒タバコは無しに
それでもうぜえわ 何が嬉しくて退社後に嫌いな上司と呑みにいかねばならないんだ？ 業務時間内に会社の経費でやってくれるなら問題ないよ >>47
あんたみたいなのが飲み会を衰退させてんだよ マウントとってる相手と一緒に酒なんか飲みたくねーわ。
せめてデフレが解消できたら＝昭和並みのインフレ傾向なら上司と酒飲んでもいいという気分になるかもしれないけど
現実はまだまだデフレだしな。
そもそも金融緩和なんてやってないのも同じだし。 知性が低い物が好むもの
タバコ、酒、ギャンブル、車、金稼ぎ
筋トレ、黒系、合理性、風俗、宴会
嘘、ノリ、着飾る事、短絡で浅い思考、唯物主義
イメージ戦略、プライドのなさ、見栄虚栄、結果論 社食で飲み会とか、もうただの会議だろw
俺は飲むの大好きだし、
2次会でも3次回でも行って話しこみたいタイプだけど
強制されたら、行くの嫌だな
社食で会議とか断れないんじゃないの、、
そんな社食あるような立派な会社に勤めたことないけど 酒も積極的にも飲まんし1人のが好きだからこの時期は地獄だわ >>42
酔っ払いの臭いって臭いのになぜ許されるんだろ 飲みニケーションがないと仕事が円滑に進まないという奴ほど仕事を馬鹿にしてるよな
好き嫌いなんて関係なく仕事はするもんだろ
プロ意識が欠如してるとしか言いようがない ただ飲みただ食い出来るから別に苦にならんな
仕事の延長だと思ってる人が結構いるのが以外 まあ飲み会出ても出世するわけじゃないけど、出ないと出世はないと思った方がいいw >>52
無いわ
その分業務時間しわ寄せあるじゃん
会議とか朝礼もだけど強制的に大勢を一同に集めるのは効率もコスパも悪い
よしよし集まった～感だけ 1日中
働きもせずゲームやネットしてるほうが知性低いと思うよ
ゴミ 酒飲めないからこういう入り口から塞がれる社内コミュニケーションはつらい >>66
本物のコミュ症は酒に弱く自分の興味ある仕事、趣味ばかり
熱中するタイプやで ワイワイ雰囲気やぐら茶屋♪
ウキウキトーキングやぐら茶屋♪
はあ～どんとこーい！
レッツのみニケーション まず上司が嫌だって時点でな
上司は親より崇め奉るべき存在だぞw >>62
会社の飲み会なんて仕事の話が中心だし口の臭いおっさんのツバ付き料理を食わされる
そもそも仕事でなければ会社が推奨するわけない >>44
会社帰りに職場仲間といっぱいが楽しみで働いているような
サラリーマンがごく普通にいる時代だったんだよ。日本衰退
とは関係ないけどな。飛躍しすぎ。 >>64
メールがない時代なら全員集まる事は大切だったと思うわ
古い習慣引きずって非効率になった物事をいつまでも大切にしてるからダメなんだと思う 仲間に入りたいなら当然
日本国籍下さいって言いながら日本語覚えようとしない外国人と仲良くできる？ いつもながら5chでは一部の人間の書き込みが激しいな
大部分の人間は宴会は大好きだろ >>82
友達や仲間内の宴会は好きでも、会社での宴会は好きじゃないんだろ。
っていうか、酒癖悪い奴がいると基本めんどうだしな >>71
コミュ障に酒の強い弱い関係ねえよわw
単に他人の誘い方や振る舞い方知らないだけだ 飲み会出ない奴は強調性無しと認定されるからキツイ。
マジで行きたくないんだよ タバコがダメなら酒なんてもっとダメだろ
もう酒も店で売るのやめろ >>86
コミュ症は発達障害多いから相手の感情は
見分けづらい 乾杯
いま きみは 人生の
大きな 大きな 舞台に た ち
はるか長い道のりを歩き始める
きみに幸せ
あ
あ
れぇぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 交際費とまでは言わないが、会合費で飲めるなら喜んで行く。 飲み会でも若い奴らはずっとスマホをいじってるからやるだけ無駄。
早く家で休息して次の日の仕事の英気を養うのが正解。 コミュ強気取ってるコミュ弱が辛い
一緒に飲みたい相手じゃないんだよ >>86
うちの近所の書店に、レジでは全然聞こえないくらい声小さいけど
休憩室からは売り場に聞こえるくらい大声で笑ってるバイトがいるけど
あれみたいなもんだな >>9
なんで欧米はROE高いの？
日本の方が高くないとおかしい 若者が飲みを評価してこそ「再」評価という。
企業側が奨励しても再評価なんて言わない。 飲みは好きだけどお酒を嫌いな人を巻き込みたくはない
ひとりで飲んでもいいけど誰かと飲むならお酒好きな人とだけ分かち合えればいい
強要なんてしたくない
飲めない人に飲めないなんて可哀想なんてことも思わない 会社の汚いおじさんと一緒に飲みたくない
俺たちの仲間に入れてやる、俺たちと一緒にいると楽しいだろ？みたいな感じを醸し出してきてうざい
こっちは仕事さえなかったらお前らと関わりたくないんだよ！
そのおっさん何十年も同じ会社にいるくせに仕事もできないし何度注意されてもタバコ休憩行きまくりで首になったけど 肝臓壊して早死にした人のニュースが出たばっかりだろ 学生時体育会だったもんで飲み会に慣れてたから、会社の飲み会にいくらでも
付き合えたがそれで評価されるのがなんだかなぁだったな。
実際よくわからんのよね。法人所属してて飲み会が必要なのかどうかが。 飲めない人間には完全に毒を盛るようなものだしな
すすめる奴は殺人鬼 コミュ障の俺は会社員時代、帰りの飲み会よりも、ランチタイムの方が苦痛だった
みんな毎日グループでランチ食べに行ってるのに、俺だけ常に一人で食べに行ってた
誰かと一緒にランチ食べに行くのが苦痛だから
店に行くまでの間、話をしなければならないのが苦痛
店に入って、ご飯を食べながら話をしなければならないのが苦痛
食べるペースを周りの人間に合わせないといけないのが苦痛
自分のタイミングで店を出れないのが苦痛
会社員を辞めた今、俺は人生で最も輝いている 酒じゃなくて食事会じゃだめなのか？
5000円払うならうまいもんくいたいゆだが 楽しそうじゃん
ヒステリー起こしたみたいに否定的なやつがいるが行かなきゃいいだけじゃん 宴会死ぬほど嫌い
リーマン辞めた理由の一つ
仕事だけさせろ 土建屋が独身が多い
それは飲みニケーションが酷いから 経費なら喜んで行くんだけどな
割り勘とか行きたくない 乾杯でビール飲むのがダメなんだよな。
あれのせいでダラダラ飲み会が続くことになる。
それよかウォッカ辺りで乾杯すれば飲み会は速やかに終了するから
是非ともウォッカ乾杯が広まってほしいと思う。 会社幹部に顔を覚えてもらうチャンス
金払っても参加すべき こんな記事ぜったいうそ。
アルコール離れはかなりすすんでる。 一番イヤなのが野球の話振られること
どこのファン？とか言われて困ったわ
野球はまったく見ないです。と答えたら説教された
野球を利用した嫌がらせそのものだろ 今の世代は子育てや介護で夜に時間を割けないケースが多い。
また酔った勢いで暴言を吐く同僚を相手にしたくない。
なんでアルコール抜きの昼食会がベスト。 未だに飲み続ければ慣れるとかいってる馬鹿がいたりするから困るよな
そんな奴のいる会社は即刻辞めた方がいい
飲んでも問題のない人間だけ好きに飲めば良い 電通で新入社員が半ば無理矢理呑まされて職場で吐いたら上司に殴られたみたいなエピソードあったな >>110
嫌な奴と行く食事会なんて、お通夜同然だよ。 >>117
アルコールは飲まなくても、飲み会には来るんだよ、今の若いのは。 時間外なのになんでとかお酒はちょっととかいう人がいないわけでもないので
弊社の懇親会はランチの1時間で飲茶パーティだ
もちろん会社持ち、しかも夜に飲むよりずっと安い
これでみんなニコニコ うちの職場はタバコ吸う奴が多くて飲み会に臭くて行けないわ 先輩の話を聞くだけでも意味がある
仕事のノウハウとか吸収できるんだよ 何かとイベントやりたがる会社は嫌だ。
直近だとクリパですよ… まぁアホなことやってんなと思うけどルールを決めてやるなら賛成だな
行きたいときに行き 年上が完全に奢り の場合は付き合ってたな
相手は酒飲みながらグチ言ってるだけだからハイハイ聞いてればいいからお気楽なもんだったわ
こっちは酒なんか飲まず好きな食いもん頼みまくって腹いっぱい
もちろん店出たら即その場で解散 あとはｼﾗﾈって感じ win-winだったわ
こんなかんじならいいんじゃね？ 強制もしなければさ 昔みたいに専業だらけの時代ならともかく、共働き時代にプライベート拘束型のイベントは良くないと思う。
まじで。 会社変えたら飲み会が楽しくなったわー
面白い人ばっか >>132
> >>127
> なんで仕事中にノウハウ吸収しないのｗ
う 行ってもせいぜい1時間程度で帰るな
曜日によっては休む事を優先したい
体調を崩すと自己管理ガーな奴もいるだろうし
小さい子供のいる家庭なら飲み会なんかより早く帰って交代で面倒を見た方が良いと思うな 忘年会たのしみ～
＼＿＿______ ＿/
∧＿∧ )ノ
（ ・∀・）
（ 建前 ）
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ）
（ 。Ａ。）
∨￣∨
)＼
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼
鬱だ・・・帰って寝たい。ネットサーフィンしたい・・・・ >>127
上司先輩が酔っぱらいながらそういう話しし始めたら聞き流してるわ
飲み会で意味のある会話してるのって最初の1時間くらいじゃね >>132
仕事は教わるものではなくて盗むものだって聞いたことあるでしょ？
飲み会だと先輩もついつい教えちゃうんだよ >>124
陽キャのつもりなんだよ
それも陰キャだとイジメられるから
何も変わらん臆病な日本人かもよ 何でもほどほどって話だ
飲みばっかなのもよろしく無いし、全く無いのもどうかと思うし >>9
アルコールが入らないと本音で話ができないのかw
そんなカスとは付き合わんでいいわ。
仕事なんだから、どんなのが相手でもちゃんと対応しとけよ。
気が合うとか合わないとか、立場によって態度変えるとか、そんな無能は職場にいらんわ。 景気良くなってきてんじゃね
その内、タクシーが停まらなくなるんだろ？ >>139
飲み会でないと盗めないノウハウっておまえはどんな仕事してんだよｗｗｗ >>137
最初の方が意味ねえわ。
むしろ二次会以降だろ、意味あるのって。 >>136
忘年会というのは参加を装いながら
どれだけ短時間の間で帰宅できるか
それを競うゲームであるからな >>139
飲み会じゃないと教えないの？
アホな先輩しか居ないブラック企業ってやばいね
後輩が仕事覚えれば自分が楽になるってのが理解できないんだろうか あっても年末のみの年一だわ
居酒屋のステマ記事だな 数年先輩で無能な癖に先輩風吹かして常に上から目線でいる糞と仕事終わってまで一緒にいたくないわ 飲めないけど行けば部署違いで普段話さない奴と話せて仕事もしやすくなるんだけどな
来ない奴は徹底して来ないがそんな奴はつまらなそうに仕事やってるわ >>151
先輩だってうかうかしてると追い抜かれてしまうからね
サラリーマンは食うか食われるかの世界 >>151
わざと教えないパートのお局も居る
教えると辞めてくれと言われるから >>156
>>139
俺は発達障害なんで、お前が何言ってるのかわからない。 やかましい店だと話が聞き取れないからほんと苦痛でしかない >>44
じゃあなんでお前は幼児性愛者向けのエロ漫画でおなってんの？
生産性的にはマイナスじゃん 部署内の連携が目的なら勤務時間にやっておけ
勤務時間外にやるな >>127
それはないな
表面上の言葉なんて信用に足らない
実際に観察していたらわかるだろ >>148
そうだね先輩が本音で語り始めるのは2次会からだよね
先輩も自分の話を熱心に聞く後輩は可愛いもんだよ 見て盗めとかいう精神論・根性論ワラタw
趣味の世界かよ
教えること放棄してるんじゃねーぞ？
見て盗む無視してちゃんと教えたら経験年数少ないのに布団コンテスト優勝って最近も話題になってただろうが アルコール飲料なんか毒でしかない
そんな毒飲みを推奨してる企業は頭おかしい たまの飲み会はいいけど、60～90分で解散にしてくれ
ダラダラと何時間も続いたり、二次会三次会は時間の無駄 会社関係で、プライベートを圧迫するイベントは、今後ますますやりにくくなるだろうな
仕事仲間や同業の営業なんかと飲み歩いてたの楽しかったけどな >>127
ないわあｗ
その時間、本でも読んでる方がはるかに有意義。 親しくなることで、いろいろ意思疎通ができるようになることもあるから、別にいいんでね？
無理矢理参加させることには同意しないけど
それぞれが望んで食事することは悪いことではないだろう 仕事でミスして周りに迷惑かけまくった年配職員が
忘年会で若手に偉そうに話しているのをみて殺意が沸いた
厚顔無恥も甚だしい いや発達障害というかコミュ障は結局最後は自分の技術力勝負だよ
会社も今どきは分かっていて役職ついてないけど役職クラスの賃金もらってるしな
飲み専は営業だけでええと思う >>172
それこそないぞ！
生の人の話を聞くほうがはるかに有益や。
もちろん人は選ぶがw 陰ｷｬが必死だけどさ
新人でも誰でも普通の奴は飲みに行くんだよね >>170
飲み会を足掛かりにして出世コースに乗れば年収1000万、2000万になるのに？
コスパ考えて行動しないと損だぞ >飲み会を足掛かりにして出世コースに乗れば
それやってた大手が公務員以外軒並み没落コースなんだけどｗ >>173
出世コースの先輩に顔覚えてもらうだけでも意味があるでしょ
明日からの仕事のやりやすさが全然違ってくる >>181
理由を説明すれば回避できることを差別とはいわない
こういう被害者コスプレは本当になんとかして欲しい >>178
社内政治で勝ち上がってサクセスみたいな自己像をナウなヤングはあんま持ってないよ
いつまでいるかわかんないしって感じ 毎回「あ、健康のためにジム行きますんで」ってパスしてたら誘われなくなった
影で筋トレオタクだの何だの言われてるらしいけどお前らが中年太りのデブばっかりだから危機感持ってんだよこっちは >>186
それも本当に障害者か怪しくなってるのが現状だけどな
もういちど精査して欲しい >>180
そもそもまともな人間は酒なんて飲まないからな
馬鹿しか居ない環境だとわからんのだろう 今日は気持ち悪いくらいに
労働スレが立ってるな
うわー気持ちわりっ！！ >>181
その考え方が既にﾔﾊﾞｲwww
ｺﾐｭ障でなきゃ飲めるもん飲んで食べれるもん食べるんだよ
ちゃんとｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝとれる奴なら周囲も変な気を使わないで普通にやれる 自分のとこだと40代以上の人間だけが飲みたがるな
と言っても40代の人間で積極的なのはほんの一握りだし、それ以下の世代は会社の飲み会=絶対悪みたいな風潮になってるね 定時内に酒無しでもOKでやるならいいんじゃないかな
アメリカだとよくあるそうだ 仕事って結局は人と人の繋がりだからな
飲み会一つ嫌がるようなタイプはろくな仕事もできない これは企業風土の問題だね
幸い今の職場は居心地良い
雑魚は一人で酒飲んどけって >>191
酒のない食事会だったら参加するの？
たぶん酒を理由に参加しないっていってるだけだよね？ｗ Một Hai Ba Zo! Hai Ba Zo! Hai Ba Uống !!
Trăm phần Trăm
実習生のベトナム人たち、みんなパーティー好き。
めちゃ うるさい(笑) >>193
くたばれ安倍内閣
>>190
聴覚とか脳波検査するから詐病は無理だぞ。 飲み会で本音が聞ける、話せるというが
そんなことが本当にできたら殺人事件が起きるぞ せっかく早く帰れたかもしれないのに
5chで労働スレで冷や飯を食わされるとはwww
ざまぁねぇなwwww5chネラーはwwwwww 文句言ってる奴は単純作業で他と連携してやる仕事では無いのかもしれないな
誰の助けもいらない仕事ならそれでも良いが 普通に考えてみろよ
よく飲みに行ってて普段から仲いいやつと仲良くない奴
どっち一緒に仕事したいよ うるせーんだよ。労働基準監督署に行くぞ。
>>207
障害者雇用だよ。 飲めないけど参加する
最初は嫌な顔されるね
けっ、て感じで 今年入った連中は飲み会に喜んで来よるな。
その前の年の連中は来ない。
辛気臭いからこんでもええけどな。 文句に文句を言うのは自分の考えを押し付けたいタイプなんだろう こういうのをやるとこは飲み会に派遣も呼んだりするからな
まちがってもいくんじゃないぞ
居場所なんて無いぞ 各々が自分のやりやすいやり方で仕事するのが許されて、それで成果出せる職場なら、飲みニケーションは不要
仕事の仕方を縛る必要があったり、教育しないといけないなら、相手がプライベートではどういう人なのか理解せずにやると、互いにストレスが溜まるだけで効率も悪い 嘘くさい記事だな飲みにケーション減って困ってますと書けよｗ そりゃ飲みニケーションが否定されたあとだから
節度が保たれただけのことよ
でも崩れるのは時間の問題
繰り返すんだよ 俺の場合はコミュ障で参加して喋らずに出された料理を全部
人の分まで食ってたらあまり誘われなくなったことがある >>168
｢見て盗め｣ってのは戦後労働力が過剰だった時代までの話なんだよな。
しかも右肩上がりが保障されてた時代の話。(笑)
そもそも日本は｢手取り足取り教える文化｣。それやって半島に裏切られた本田宗一郎を思い出せば解る。 ネットだと声がデカい奴が喚いてるだけ
まともな社会人は当たり前に飲み会やってるぞ？ アリさんマークの引越社は従業員同士で飯行くの禁止。
酒飲んだらクビな。 個人的には飲み会代行とか頼んでみて結果を聞かせて欲しいわ コミュニケーション否定して仕事能力を評価しろ云々いう奴は
それ一本で食える程のプロなの？ 飲み会に交われない人間と飲み会で仲良くなる人間の溝が開いてくから嫌い >>213
「アイツら金出してないのによく平気で食べれるね！？」って言われるのが落ちな 集団で騒いで親睦が深まるならドラッグパーティーでもすりゃ良いんじゃないですかね？ 接待とか普通にあるだろう。
まぁライン工とかには無いかもしれんが 一発芸でもやって目立てば部長の目にも止まるだろうし
女子社員がお前を見る目も変わっってくるぞ >>223
一本で食ってる奴ほどコミュニケーションの大切さ知っとるよ！
コミュニケーション否定して食えてるのは、サラリーマンだからだよ！ >>228
そんな極端な思考だから仕事できないんだよ
ギャーギャー騒ぐ飲み会なんか大学生までだわ 出世したい人にとっては飲み会は上の人間に媚び売るいい機会なんだよね
なんだかんだ言っても日本企業はまだまだ世渡り上手が出世していく風土のままだし >>228
会社にストリッパー呼んで全員でウェーイした方がいいやね 中国韓国は日本よりさらに凄いようだね飲み会が
向こうのコミュ障は悲惨そう
中国人も飲めない種族が南方あたりに結構いるからな >>208
だから、飲みに行ってがおかしいっつってんだろうが >>236
デリヘル読んで新入社員にやらせた方がよくね？ >>213
公務員は派遣ネタが好きだな
会社はお前たち公務員ほど陰険な差別しないもんだよ >>232
たしかになにも考えず歯車やってる連中ほど飲み会否定してそうだな >>222
発想が逆だわ
参加者全員と会話するって自分にノルマ課すぐらいじゃないと >日本企業はまだまだ世渡り上手が出世していく風土のままだし
FAX片手に宴会部長がまだまだ支配権を握っているので順調に衰退中だ
大手はリストラバンバン >>215
忘年会の季節に金を使うように誘導してるだけだな >>232
同意
サラリーマンはコミュ力でいくらでも伸びるのに なかなか部下と話す場がなくて上司が部下のことを知る場として必要だと思うけど
なぜか部下が上司に気を使う場になってることが問題笑 コミュ力言い続けてGDP右肩下がりですぜ
肝心の現場は派遣で使い捨て >>240
派遣ってのは3年でサヨウナらなんだよ
そしてことごとく金が無い、
ボーナスが無いかね
差別というより現実と言ったほうがいいよ ラストオーダーが来てから追加の一杯
そこからの無駄なだべり時間が大嫌い
普通に2時間制なら時間きてすぐ帰るもんじゃないの？
なんで90分のラストオーダー後からさらに90分閉店時間までぐだぐだやってんだよ
こういうのもしかしてうちの会社だけ？ 結局、ダラダラと長時間いると騒ぐだけか愚痴を聞かされるだけなのはわかってるからやっぱり1時間程度で切り上げるのが適切か >>248
ずっとヒラでぶら下がる気満々なら、コミュ力なんて必要ねえんだよ！ ただの酒好き上司や先輩と飲む分には楽しい
だが飲み会の場にまで上下関係持ち込んだ挙げ句ダラダラ仕事の話するやつは消えてしまえ 飲み会と言う名称の親睦会でしょ
飲み会と言う名称にしないと酒が当たり前のように出なくなるからな
でも、アルコールが駄目な人も同調圧力で飲まされるのが問題だね >>253
コミュ力とか笑うよな
平成の象徴だったわ このスレ見ててもギャップと言うか認識のズレをすげえ感じる
「飲み会に来ない奴が出世できるとでも思ってんの？」とか言われても
飲み会行かないような奴は最近よく居る出世願望無いような輩だから
脅しにも何にもなってない、むしろ下手に役職付かなくて得じゃんとすら思われてる事に気づいた方がいい >>1
飲みニケーションは団結力を高める基本だよな コミュ力って言っても今の日本はワープア労働者をいかになだめるかでしょｗ
技術力がどんどん低下してるのにアホクサｗ ノロさんやインフルさんが猛威を振るう季節に飲み会とか頭がおかしい >>258
僻地の工場に飛ばされて辞めていった奴が山ほどいる >>219
成果主義で育った氷河期が管理職になりつつある今、飲み会なしが増えているみたい
それでも何の問題も無い
管理職は成果さえ出せばそれでいいと言う考えで下もまともな上司が変えられるのは嫌だから真面目に働くという 昔は会社の経費で飲み会してたらしいな
飲み会好きな俺にはうらやましい限りだ 明日、忘年会
かったるいし行きたくない
しかし、今後の良好な人間関係の為に嫌々行く 無理強いしたらダメっていう時代があった後だから、断りやすいしな 飲みニケーションとコミュニュケーション一緒にしてるやつなんなの？
管理職がプレイヤーのこと常に気にかけて1日に何度か声かけるのはマネジメントの基本だろうに
まさか部下が何か言ってくるまで放置とか飲み会で仲良くならないと聞けないとかじゃないよな？ パワハラとセクハラが封じられた役職に何のウマミが？
アホか日本 ブラック企業とか飲み会で酔わせて給料は少なくとか結構やる手だからな
悪いけど昭和の因習だよ >>263
いい年こいてヒラとか地獄じゃね？
社内であからさまに馬鹿にされるんだけど 話好きのオタクて、会話がキャッチボールじゃなくてドッチボールだよね。
受け取って投げ返しても避けられる。
ただひたすらに自分の好きな話題を振って来るだけだ。 >>273
行かないと悪化する馬鹿どもが周りにいるって怖いよな 今の時代管理職も名ばかりが多いしなぁ
大手は良いんじゃね飲みニケーションでも 会社が機能不全に陥る前は結構好きだったね、飲み会。
今は全部断ってるなあ。 >>279 >>263
若い内は平のままでも良い。
仕事よりもプライベートて有りだけど、
年齢を重ねるに従って地獄に成って行くよね。
昇進しない中高齢社員なんてリストラ対象だろうし。 >>275
コミュニケーションのチャンネルは多ければ多いほどいいんだよ！
飲みニケーションはその他コミュニケーションのトレードオフやないぞ。 >>275
上司は見てないようでしっかり見てるから
直接何か言われるような奴はすごい問題児だぞ 飲み会だと、職場では話しにくい話もできるのは事実。
昭和みたいにパワハラで無理に飲ませるとか、芸を強要するとかしなけりゃいいだろ。 一杯すら飲めないっつーか飲んだら吐くからほんと飲み会は迷惑 >>270
お前ら成果主義で育ったのかよ
ダメだった層は氷河期連呼の恨みぶし、
勝ち組は外資気取りのサイコパスって
酷い世代やなあ >>282
どＭならご褒美だと受け取るのかも知れないｗ >>279
そんなもんどうでもいいから早く帰って趣味なり副業なりしたいって連中は多いよ
煽り耐性強いと言うか「バカにされてる？ ふーん」くらいの感覚
会社の地位や評価なんてどうでも良いと割り切ってる奴は本当に一定数いるからな さすが中世ジャップ
なんにも変わってない
未だにアルコールに甘くて溺れる馬鹿ども >>285
でも不思議なんだよな
管理職の方が剥げてるやつが多いんだよなぁ 飲みにケーションどころかろくに会話しないやつ会社にいるけど普通に不気味だからな
本人は仕事できればいいだろと思っているんだろうけど、そういうのに限って質問もしないから仕事はむしろ下手
会社はどうあってもチームで動く必要があるんだからある程度の意思疎通やコミュニケーションはどうあっても必要だわ
欧米がっていうけど向こうのほうがむしろコミュニケーションはあるのが当然って立場だし >>288
俺もそ～思う。
普段話さない人の話が聞けるとかも大きい。 飲みニケーション好きなだけすりゃいいけどさ、限界知らずに無茶飲みしてトラブル起こしたり吐瀉物まみれを介抱しなきゃいけなくなるレベルだとさすがに嫌 >勝ち組は外資気取りのサイコパスって
でもいずれ日本企業はどんどん外資に組み込まれていくよ・・
時代の流れで 飲みに限定するのが悪なんよね
食事会くらいに抑えればまだ理解出来るのにな のみにけーしょんとかいって
集めた金を関係ある企業にばらまくだけやで 上司からのダメ出しやセクハラまがいのからみ酒になるとうんざりする
こういう飲酒リテラシーが昭和なおっさんこそが若者の飲みニケーション離れの最大の要因
会社が推奨するならそういうアルハラ教育も施せ 歓送会と忘年会ぐらいはやっている。
育児や介護抱えている人も多いし、独身者もプライベート重視で参加率が悪いから最小限だわ。 >>293
副業てどんな事をやるのか知らないけど、
趣味の延長でお金になるとか良い。でも金を稼ぐ為に副業て地獄じゃないか？
そーゆー奴がカボチャの馬車しちゃうんでないのか？
>>298
それは知らんｗ >>293
もうキチガイの領域でしょそれってw
リストラ対象だね可愛そうだけど でもさあ
ぶっちゃけ会社の飲み会批判が出始めた頃から
鬱だのなんだのが増えたような気がするよね 大企業は余裕だなｗ
殺伐としてる中小企業には関係ない。
勘違いした社長さんが無理やりやらせるけどなｗ
ますます中小企業に行く奴減るｗ コミュニケーションが下手な奴て伝わらない事が分かってないよね。
相手が理解してくれてる前提で話始めるから、さっぱりわからん事が多い。 >315
終身雇用が終わったからさ
飲み会で媚びても意味がないから >>1
で、残業代はきちんと出すんですよね？
でなきゃ行くわけないですよ^_^ 正社員にすらなれない奴多いのに
ボーナス報道と同じ特権階級の話だろ >>315
会社はこんなもんだ、と我慢して慣れていっていたのが我慢する必要もないし個々の気持ちが大事だよ！ってなったらそりゃ鬱になる人増える
会社なんてどうしても他人と関わり、嫌な仕事もばんばん入り込むんだから そんなリーマンが良いのなら不思議な事に
脱サラ目的で資格の勉強とかかなり流行ったけどねぇ >>310
手ぐらい握らせて弱み握れば？
真面目な女だな 時間外に拘束して無給で酒付き会議してるようなもん
上手く回るだろ。それだけの仕事してるんだから
時給下げて無駄に体力使うだけじゃなくてその費用まで社員持ちだものな
会社は美味しくてたまらんだろ
バカバカしい話だ アルコールは中毒起こすし
麻薬なんだから法律で禁止すべし
飲み会うざいんだよ >>304
小額資本での投資て先ず上手く行かないだろ。
副業て小額資本。本業で大資本がぶつかるわけだろ。
食われて終わり。 >>308
あるからな
あまり勘違いしない方がええよ
まあ、おまえには関係ないかw >>308
実際問題として、社内政治の方が大事だぞ！ うちの会社最近やたら課長会開きよるな
なんやねん課長会って
儲かってんなら給料増やせ 最近は大企業ほど飲み会や社内行事に力入れてるし
日本人の強さはやっぱチームワーク、グローバル化に勝ち抜くために飲み会が必要 社内政治ばかりやってる会社は大半儲かってないけどなｗｗ 飲酒リテラシーて言葉は初めて聞いた。
またお利口さんになってしまったおｗｗｗ >>333
仕事中にコミュニケーションしろよアホが >実際問題として、社内政治の方が大事だぞ
だから20年リストラしまくりのGDP右肩下がり
FAX片手に宴会部長で世界の強豪相手に勝てるの？ >>315
福利厚生とかいっておきながら
大抵は、会社のためだったり
上が何かした！という実績作りがほとんどだからね
福利厚生とは、時代によって形が変わるものなのに
気づいてない（気づかないふり）している上が多いな
そういえば社員食堂作ってやったのに、社員がぎゃーぎゃーいうから
社員食堂をやめてやったわ！！とかＳＮＳで吼えていたあほがおったな >>321
随分前に「現代人は我慢しないから具合が悪くなる！」って言ってた先輩いたけど
案外当たってたのかもと思ったりする
当時は「何言ってんだ？この親父」と思ったけど 家に居場所がないとか孤独なおっさんが飲み会で寂しさを紛らわせてるんだろ >>311
本来は家族と過ごす時間を大事にしないでダラダラ飲んでるヤツを低評価にするべき 飲み会は楽しいっていうのはわかるんだよ。そういう一部の人間であるオレは
ある意味運が良いとは思う。社会で飲み会が必要ってのがやっぱりわからん。 >>337
君は仕事中に積極的にコミュニケーションを取る方なの？ >>328
じゃあ不動産とかの方が良いわけ？
レバ上げて短期集中しかない商売だよ >>339
世界の人は日本に呼びつけて国策逮捕でどうにでもなる >>9
喫煙所トーク云々で仕事がはかどるとか言い訳してるゴミクズヤニ厨と同レベル丸出しで笑えるｗｗｗ >>321
サラリーマンって嫌な仕事の押し付け合いだからw 当たり前だけど気の合う同僚と飲みに行くのは、とても楽しい
気が合わない人とは飲み行きたくない >>350
いやみんなで助け合うだろ
どんな会社に勤めとるねん >>347
不動産投資こそ危険でしょ。
「年収600万以上の方限定！これで貴方も不労所得を！」
みたいセミナーに行ってしまう属性の良い人だべ。 俺さ田舎で自動車通勤だから
無理言うなって思う。
バスも電車も終電早いんだよ >>337
みんな無理難題押し付けられて必死に仕事してるからそんな余裕ないよ アルコールがないとコミュニケーションもはかれない
コミュ症 社内でも飲めるけどデリバリーにみんな飽きてるのか
頼んでもないのに話題の店とか勝手に予約してくれてるし
愚痴聞かされて毎回払う俺の身にもなれよ馬鹿OL >>353
不動産は頻繁に売買しない
そのくせ買うときはみんな同じようなタイミングになるから乱高下する商売
それが終わると誰も買わなくなるw 忘年会やめてくれ。
ただでさえ忙しいのに。
忘ハラだよ、忘ハラ。 >>355
だよね。仕事中にするコミュニケーションだけでは限界がある。
あと無理難題、難しい仕事に挑戦する職場てのは良いと思うよ。
自分のスキルの上でも生産性の上でも。 大企業とか公務員は社内政治は有効やけど
中小はいらんよね
むしろ昔いたけどそういう部長は軒並みリストラになった >>352
助け合うときに仕切るヤツが今度ウザがられて
全部お前がやれよ、て空気になると
俺だって一人でできるわけじゃない
と言い出し
テメーが点数稼ぎしたんだろ？と仲間割れ
これが延々つづく >>354
電車で通勤、専業主婦に家の事を全部押し付けてるのが前提じゃないとダラダラ飲んでられないよな 色んなルールが出来そう。例えば
他人にすすめてはいけない、手酌で飲め
帰ろうとする人を引き止めてはいけない
二次会強要禁止
会社主催の飲み会は手当を払う事とかね 酒入るとそいつの本当の人間性が
分かるし、気配りや話題の豊富さ、
人生経験や趣味嗜好もわかったりするから観察の為に一度は行くべきだよ
普段話さなかったりする奴と話してみるのがいいよ アラフォーのやつらよ
下のもんと飲みにでも行ったら
ちゃんと奢ってるか？
若い頃、割り勘するおっさんはクソダサかったよな
そんなおっさんになってないか？ 土方とかは飲み会あった方がいいと思う
意思伝達命だから まぁコミュニケーションロスは色んなとこに支障が出るわな。ようはおっさんの絡みが時代錯誤でウゼー奴がいるってのが問題なだけでしょ。 十数年後に廃れてまた十数年後に復活するのループ
人間無い物ねだりさ >>356
県外の旅館で忘新年会があっても
絶対飲まずに日帰りするで >>2
あいつらアルコール飲むよ 豚骨ラーメンも平気で食うよ アルコールアレルギーの俺にはつらい話
バカな上司は理解してくれないし 仕事で気を使って終わる頃にはクタクタのなのに更に数時間上司に付き合うとか勘弁してくれまじでイヤほんと >>352
助け合うと見せかけて大人しい奴にしわ寄せがいくスタイルw そんなにコミュニケーションが大事なら
営業時間中に5分ずつ部員総当たりの面談時間儲けて1対1で適当にコミュニケーション取らせろよ >>366
深層心理はロールシャッハやバウムテストで
かつ専門家が診断しないとわかりませんよ
MBTIやらエゴグラムとか深層心理とは程遠いテスト
酒はなんと有効なテストなんでしょうね たった二時間くらいも付き合えないコミュ障が
ちゃんとした仕事できるの？どうせ一人でカタカタやるＩＴ土方でしょ どんどんやるべき
酒好き、飲み会好きの俺にとってはいい傾向 会社が半額持つなら考えなくも無いが
自腹で無給とかどんな罰ゲームだよ >>364
だらだら飲むとかとんでもない
自分の出世のためにみんな飲み会に来てる つか、5chの平均年齢考えたら
上の立場が多いはずなのに
この手のスレはいつも部下目線のやつが多いな
まあ親子関連のニュースでも
子ども目線が多いから精神的にアレなのか コミュニケーションは大事だと思うけど、酒をからめるのはやめて欲しい
苦手な人も多いし、それに体にも良くないからな >>373
それって寧ろ
イスラムをやめたくて来日したのでは >>389
シャキ！！とできないときにちょっと酢を飲んでみろ
いろいろと捗るぞ 本音は言わないわな。無論本音言った方が良いとも思わんが。
飲み会の意義がわからん。 >>383
ほんとそれ
近年、そういった陰キャコミュ障みたいな、ネットでだけ声がでかい連中の声ばっかり拾い集めて聞きすぎなんだよ
社会全体からしたらそんなのごく少数派なのに >>396
それは全身の血行じゃないの？
目がスッキリしたなら毛細血管が老化してるかもね
おすすめはスキップをする事で防げる 何年か前は「企業内運動会が再び脚光」とかやってたな。
ファッションと同じで何年かサイクルで流行らせたいやつが
如何にもな感じで煽ってるだけ。 体質的にアルコールが合わない人間にとっては地獄の時間 よくわかんねえ理屈だな
仕事の連携って酒がなくてもとれるだろ
とれてないなら社内の構造を見直せよｗ
馬鹿じゃないのか
酒でしか得られないものなんてないよ
酒飲みに聞いてみろ酒を飲んで得られたものはありますかって
何もねえ失ってばかりだと言うよ >>394
今はアルコール強制する奴はいないから安心していいよ
この子は飲めないのに来て一生懸命コミュニケーション取ろうとしてるなと評価してる 上司が「カンパーイ」と言いながら私のおっぱいをトングで掴んできた(´；ω；｀) カンパ～～イ カンパアァア～～イ AH フラっれって フラっれって
チェッ チェッ チェッ チェッ >>401
と言うかそういうの大好きな層が買ってくれるからこその記事だろ
若い世代が雑誌ガンガン買ってたら多分誌面は飲み会否定論で埋まるぞ ほんとにお前らは人と話したり接するのがとことんダメなんだなー。
仕事以外の、恋愛経験話とかセックスの話とか子供の話とかしたら楽しいだろ。
…あっ！メンゴメンゴ！！ 飲みは必ずアルコールという固定概念に囚われてるやつ多すぎw 参加はしてるが飲まないな
先輩風が台風並みで辛いぜ >>401
トヨタもデンソーもやってる。社内旅行まで再開してるわ やっとゴミ上役が自分たちがうざがられてるの理解して自重し始めた効果が出てるだけ
そこから飲み会楽しい派が順当にうざキャラに育つサイクルがまた繰り返される >>393
解ってないな
こんなとこに書き込んでグタグタ言ってる連中だぞ。管理職になれる訳がない
俺もだけどw >>411
というか、仕事が終わったら保育園に迎えに行かないといけない人もいるって発想ないの？ >>400
アル中末期になるとブドウ糖を脳で利用できなくなる
脳のエネルギー不足をケトン体でどうにかするような状況になる
そして、このシステムが脳内で構築されると治らないｗ 年数回しかない忘年会＆新年会や
取引相手先との経費での接待ならまだしも
部下の引き上げも出来ない上司主催で金は割り勘なんてのに出るくらいなら
スキルアップに資格の勉強した方が有意義 じっくりと味わいながら飲みたい者にとっては「カンパ～イ」は嫌いです >>414
昔はネットがないから運動会とかやってたはず
今は違うでしょ
むしろジジイがオンラインゲームにログインしろw >>423
ネトゲ初期を味わい尽くしたやつらはもう飽きてるゾ 絶対に推奨されることはない
記事の企業二社じゃん 1000万分の一を取り上げてさも大切みたいにするな！
単にパワハラ会になるだけ 「オマエラくん」「ジャップくん」、つまりお前らがどうのとかジャップがどうのって
レスするのは総じて日本人で社会的立場が低い人たちだよ。前そういうレスする人に
しつこく出自聞いたらキレて答えてくれてたが皆そうだった。それが悪いわけじゃあ
無いけどね。 >>416
部下が嫌がることをやらない
いい上司達なんですよ >>410
禿同。6割しか働かない乞食と同席とか勘弁。 やりたいやつはLINEでやれよ
想像するだけでバカバカしいだろ？
飲み会も同じだよ 飲みニケーション自体は否定しないが自分が正義の強制奴とかアルハラ奴は徹底的に糾弾しろよ
飲み会文化にとって一番害なのは飲み会否定派じゃなくてそう言う奴らなんだから 全員が全員合理的に仕事が出来るのなら飲み会は不要
また欧米的に個人主義の働き方をする場合も不要
日本は団結して一として働く企業が多いから、必然的に社員間のコミュニケーションが必要になってくるし、それを円滑にするために飲み会が有効 酒有りにしたら、パワハラセクハラが横行するだけだろ
せめて酒無しにしろ
最後のお茶会みたいなのが一番いいよ >>393
今の40代くらいは団塊の世代たちから糞みたいな飲み会を強制させられた世代だから飲み会嫌い多いよ。 今年は何人がしゃぶしゃぶ鍋に顔つっこまれて火傷するのかな？ >>428
インスタとツイッターに会社の人をはさむアニオタゲームオタクなんて超ライトオタクだけやん ここ１０年くらい
会社の忘年会参加してないわ
社長や部長にゴマすりしたくないし
一人で飲む方がなんぼかうまいわ
孤独がいちばんだぜ w >>1
会議という共通の話をする場所で、十分にコミュニケーションは取れているのだろうか >>418
当日の誘いなら普通に断っていいだろ
ただある程度昇進の為に飲み会は必須
その辺理解ある嫁さんと一緒にならないとな >>441
それで仕事も抜群に結果出してたら、お前みたいなヤツが一番カッコいいよ
群れてる奴等なんか所詮凡人の集まりだからな >>420
ほんそれ
酒が入ると大体メンドイ話になる。中年おっさんのグチ聞いてやって褒めてやって、こちらが何か話せば
「お前のこういうところがダメなんだ」と説教しかしてこない。
同じ中年以上相手でも、行きつけの飲み屋で気の合う常連さんと飲んでると楽しいね。
参加者みんなが会話を楽しもうって意思がないと酒の席はつまらない。
大人の距離感をキチンと置きながら酒飲める人じゃないと、マジで時間の無駄。 お金も時間も勿体ない
昔と違って給料低いのに。
家計がパツパツだから迷惑 若者は絶対に飲み会に参加しとけ
こういうことの大切さが35歳を超えたあたりからボディーブローのように効いてくる >>436
それな
それより下の世代は下の世代だけで楽しく食事会してる 酒でごまかす馬鹿が出で来る。酒で出世とか吐き気がするわ。 普段無口で寡黙な奴が
酒入って調子コイてタメ口きいてきたりするとヌッ頃したくなるんだよなぁｗ 酔って迷惑かけたことがあるのに懲りずに外で飲み続ける神経が理解できない
脳に異常があるとしか 上司次第だわ
飲み会まで仕事の話する奴とは行きたくない >>434
日本の強みってやはりチームワークだよね
外人には決して真似ができない 会社は仕事して給料を稼ぐところだと割り切ったほうがいい 社員旅行とか吐き気がするわ
どんなに仕事してても飲み会だの社員旅行だのの態度や参加率で評価されるんだぜ 飲み会にも参加しない、サビ残もやらないような奴は、将来のリストラ対象 お酒が要るかどうかは別として、ざっくばらんに話す機会は必要だと思うよ
人は人とぶつかって初めて化学反応みたいなことを起こせるからさ 絶対に仕事の流儀とか語り出すぞｗ
ストレス耐性つけに行くようなもんだぞ
悪い事は言わん やめとけｗ まあ飲み会も出られない位コミュニケーション能力低い奴っていらないから辞めてもらってかまわないんだよね。
昔ながらの職人の世界でもあるまいしコミュニケーション能力低いけど仕事できるなんて人いないよ >>461
業績で差がつくってよっぽどなんだよ
大半の奴はどんぐりの背比べ
だからコミュ力や協調性や調整力で比較してる 仕事終わったら自分の趣味を楽しむ。
これが人の正しい生き方。 毎日顔突き合わせてんのに飲み会しても意味ないわ
酒が入ると尚更だ >>466
時間外にか？だからクソなんだよ
何で金払って仕事増やさなければならねえんだよ やるならアルコール類一切禁止のコミュニケーション会にしろ、
酒の力を借りて説教する上司とか、そういう席の時だけ調子こいてるヤツは無能だ
それと犬猫とか、公園とか、そういうお題中心でやれ
スポーツの話題、恋愛、おいしいお店の話題は一切禁止な >>465
俺がいないと部署まわらんが毎年飲み会無視してすまんな
回りの人間のこと豚としか思ってない
手に職や不動の地位のない奴は頑張って媚びろ 今の会社、飲み会が全くなくてすげぇ楽。
飲み会は上司に媚びて出世したい奴と噂話が好きな奴だけで勝手にやってくれ。 サラリーマンなんて時給仕事だからな？
拘束時間増えるってのは自分の仕事の価値を下げることになるんだぞ？ こういうスレみるかぎりだとひたすら飲み会が無駄って感じを受けるのに
そうであるならなんで飲み会があるんだ？ >>440
東洋経済なら、読者コメント欄のほうが面白い記事 親近感という鎖
プライベートの時間を奪って効率ダウン
金も奪われなんの為にはたらいているのか・・・
儒教の強要で欲のパワーも減退
普通なら飲まなかった習慣が次第にアル中
飲み友外しのイジメ喚起
再評価など無い！ >>415
一人が楽しい派と一人は嫌な派がいるってもっと知らしめた方が良いと思う
一人が嫌な派がホントうざい もうすぐ定年の上司は3ヶ月毎に自腹で飲み会をやってる
人数にもよるけど支払いが毎回5万～20万単位なのが凄い >>471
周りを豚だと言うなら、おまえさんも豚のうちの1匹やね。 飲み会が無いとダメとか言ってるヤツこそが陰キャだよ
酒無しの会話やお付き合いもできないなんて上司どころか人間失格だ
単なるアル中だろ >>470
じゃあそういう提案してみろよ
そうすればこいつは積極性があるって評価されんじゃね？ >>479
別にそう思われてもかまわんけどね
人がどう思おうがそれは自由だ >>469
時間内の結果で差をつけられてないからじゃね 月に数回適当に媚び売ってれば年収上がるんだぜ？経費だから金かからないし
めっちゃコスパ良いと思うけどな >>474
飲み会で部下の心が掌握出来ると思い込んでる昭和脳の上司が少なからずいるから。 >>484
どうせ使い捨てにされるのにそこまでして媚びたくない。 >>477
それな
それに付き合って嫌々参加する人が沢山いる訳でな
自由が一番よな
友達付き合いなら会社外で十分だしな >>485
違う、部下が上司に顔を売って出世争いする場だよ たまには飲み会も良いとは思うけどな。
頻繁にあるのは嫌だな。
女子社員もいる会社なら飲み会で仲良くなるチャンスもあるし、仕事の時と違う面を知ったり知られたりするし、気になってる人がいるとかなら飲み会はチャンスだな。
ただ、上司とか酒が入ってから仕事の話したり説教されるのは嫌だな。 >>480
それが、氷河期上司の特徴
下からすると本当に働きやすい
成果をあげていれば何にも言われないし自由にやらせてもらえるから責任者を変えられないように真面目に働くことになる >>484
日報に作業内容全部書いてその作業毎に値段付けてあって誤魔化せない感じだわ下がることは無いけどさ コミュ力が無いから酒に頼るんだろ
エタノールは麻酔性が強い薬物に他ならない >>487
それは自分の仕事次第だろ
飲み会関係無い >>483
人事部門の評価と企画部門の評価、債権回収部門の評価、現場の評価
どう公平に評価すんの？飲み会か？ 酒は体に悪い
タバコと並んで発がん因子のツートップ
飲酒を強要する社会に戻すなら企業を訴えます 新卒からまったり育てる大手なら飲みニケーションは重要かもね
中小は実力本位も多いから名ばかり管理職より主任
レベルが高給コッソリもらってたりするところも 念のため言っとくけど、いまどき、飲めない人に勧めたりしないよ。初めからウーロンとかノンアルコールビールで何の問題もないよ。
そもそも嫌なら無理に誘わないし。
かく言うオレも殆ど飲めないし。
あと、仕事中もホンネをぶつけ合ってる。でも、そうは言ってもオフでご一緒すると打ち解けるのも事実だと思うよ。
だからコミュ障気味で飲めないオレも他部門の人とは時々飲みに行ってる。 >>484
そういう生き方も得意な奴は沢山おるよな
君らは飲み会で仕事をしとるんや
一方飲み会行きたくない派は基本媚びたくない
仕事時間以外仕事をしたくない派にわかれるな 昔の飲んべえもじじいになって水分減って酔いやすいし
若いのもガリガリで二日酔いしやすいだろ。 「早く結婚して子供作って家建てて借金してがむしゃらに働くしかない状況を作り出せ！死ぬほど働いていっぱい稼げ！」
前の会社の上司は酒飲むとこればかりだった。 年取って自分に金に余裕が出来て、同じくらいの人と飲むのが悪くないなと思ってきた 男も家事の時代に家に帰りたくない世代が足引っ張るんじゃないよ！ 俺が若い頃は上司にマンツーマンで付き合ったもんだぞ
徹夜で麻雀、早朝ゴルフ場送迎、引越しの手伝い、犬のシャンプーまでw うちでは歓送迎会と新年会は公的行事なので社員互助会と会社負担があり個人負担無しだけど自分では普段入らないような良い店でやる
普段食べられないものや良い酒は飲めるし、なんでこんな楽しいイベントを拒否するかな
もったいないわ >>507
今の日本の財政も
そうやって借金こさえて危機的状態になったんだろな >>498
評価基準なんて場所によって違うんだから
気になるなら俺に聞かないで評価するやつに聞けばいい
てか、『公平』なんて上が意識してしっかりやらせてなきゃあるもんじゃない 飲み会の嫌な所
パワハラセクハラの温床。
欠席者の悪口大会。
いつまでも終わらない上司の低レベルな自慢話。
実質、ミーティングや仕事の反省会。
プライベートなことを根掘り葉掘り聞かれる。
社内政治、権力闘争に巻き込まれる。
飲みたくない酒の強要。
タバコの煙をたんまり浴びせられる。
それに見合う給料が出ないのなら、我慢して参加する必要はない。 嫌な人がいるのに業務時間外に無給で参加させるってパワハラだし違法だろ？ これだけ飲酒で問題が起きているのに
飲みニケーションとか言ってるほうがおかしい
酒飲まないと円滑なコミュニケーションとれないの？
ただ単にアル中で飲みたいだけじゃないの？
酒造会社なんか潰れても全然構わないんだけど >>510
心配すんな、酒飲みから見ても酔っ払いは嫌いだよ 上司だって一生会社に居るわけじゃないんだよ老害ジジイ
分かってないな >>517>>518
えー、いまどき酒の強要なんてするか？
オレも飲めない方だけど、アルハラでツラい思いすることはないけどなあ。
たしかに、若い頃、学生時代はイッキ強要とか酷くて吐きまくったけどさ。 酒やめてるけど生活もメンタルも
安定して良いことしかないよ
酒を適度に飲むなんて難しい
誰もができることじゃない 落ち着いた飲み会ならいいが糞うるせーだけの飲み会は行かんな
そもそもコース料理に飲み放題ってだけで行く気なくなるわ 酒がないと円滑に物事進まないってのは、あれなのかね、貴族連中のパーティーの真似？
普通のしたっぱの間で酒がないと円滑に物事を進められないとしたら知能に問題がある
したっぱを叱り、時には褒めてしつけないと きょうも酒飲みが主婦ボコボコにしたニュースが
流れてる 根本的に金が掛かるからやだ。だったら家族と外食する方がいい。
上司がやりたいのなら、奢りにしろよ。 >>516
酷い環境にいるんだね…同情するわ。
そりゃ会社メンバーだとたまには仕事の話になることもあるけど、悪口大会とかしないぜ。楽しくないし。
あと、オレ個人はタバコ吸うけど、最近は吸わない人が多いし、飲み会でも皆の前では吸わないけどな。喫煙所では吸うけど。
勿論、酒は勧めない。ってか、オレも飲めないしw >>523
飲みに行く人の経済的レベルは高い方が良いよ 社内というより関連企業や関係機関と仲良くなるには必要かなと思う。 飲みニケーションしないと
まともに仕事奴って相当無能だぞ。 >>417
今まで日本で出会った様々なイスラム教徒がいるけど 宗派問わずソーセージは喰うわ豚骨ラーメン、豚の生姜焼きは喰うわだったなぁ
ボスニア系はイベリコ豚とか美味い美味いって頬張ってたよ 不味い合成酒ばかり作ってるメーカーが売れなくて困ってるんだろうが
日本の酒は不味いからな特に大手 >>531
最初に移動してくるやつらは緩いけどあとから来たやつや二世とかが原理主義で酷いことになるのがムスリム移民 会社の飲み会なんてタダでも行きたくない
会社の奴らなんか業務時間外だったら顔も見たくないレベル
行きたい、楽しいって思えるような会社で働いてる人が羨ましい >>529
まあ他人と仲良くなるに越したことは無いからな
なぜか上司や役員を敵だと思っちゃう奴が5ちゃんには多いけども、そんなだから転職繰り返していつまでも底辺なんだな 俺も若い頃酒飲めないから真剣にイスラム教徒になろうと考えたことがあるなぁ
メッカ礼拝はめんどくさいから勘弁してねって感じで >>19
この手の記事は記者がアルバイト程度の報酬の代わりに書いてる
真に受けるとバカをみるぞ >>509
ああ、それ分かる。
管理職になると、部下の前では絶対に言えないこともあるし、弱音も吐けない。
だから、他部門の部課長さんと飲む方が気楽でいいと思うようになったわ。 >>395
かもね。でも1日何回だっけ？その祈りだけはするんだわ
ソーセージと野菜のスープとか喜んで貪ってたわ でもイスラムなんだとさ アル中が酒を飲む口実にしているだけ。交流強化なら、ソースにも「茶飲みケーション」が
挙げられているように、茶話会で充分。 ほんまかいな
でもここへ来て、仕事もやはり本当に人柄が大事だなと思えて来た
だって嫌いな人と一緒に何かをしたいなんてそりゃ思わないもんね >>63
これほんとそうなんだよねえ
某でかい会社に勤めてるけど
飲み会断ってて出世した人いないわ セックルする為にお酒を飲まないといけないというなら
しかたなく女性と飲まないといけないな 女の多い職場に行くと、飲み会は彼氏の話ばっかり。
おばちゃん達は娘の彼氏の自慢話を競い合う。
娘の彼氏がどれだけハイスペックかで、おばちゃん同士がマウンティングし合ってる。
くだらねー >>534
自分の場合その人自体が嫌いな訳じゃ無いんだ
金(給料その他)発生した場所なら仲良くする
でもそれが発生してないのに他人と接したく無いし自分だけの時間なら一人で過ごしたい
仕事に必要だと言うなら残業代よこすべきだと思う 運送とか土建でも飲みケーションと風俗話なくなれば引きこもりも
そういう職場に就きそうだけどなぁ多少は >>555
職場でのパワハラが横行している業界だからダメでしょ 復活したところでアルコールハラスメントの温床になってどうせ廃れる 成功してる人たちの飲み会では飲めない人に寛容だよ。
注文や会計で動いてくれりゃ良いんだよ 圧倒的に出世が望めない奴のほうが多いからな
飲みで出世ができる奴は才能がある
媚を売って出世する才能
それもある意味労働
それ単体では役には立たない亡国の専門職よ >>9
呑んだぐらいで本音トークするとかｗ
キミ社会人じゃないよねｗｗ
どんな状況でも本音なんか出さないのが普通の社会人だよ 自分とこは飲み会が水曜日（ノー残）で、会費とられる。
基本的に出ない。 >>27
カネは惜しくないが仕事の延長で飲み会とか時間の無駄なのがね >>550
あ～それわかるわ あたしはアルコホリックだけど呑まない人の事は十分に理解してる
大体自分のペースで呑めないとかマジあり得ない >>568
アル中の相手なんかするのは嫌に決まってるだろ >>542
鶏と卵。
出世が望めないから、飲み会にも出る必要が無い。
本業より株の方が大事。 若さ溢れる職場です。
ワイワイ楽しく飲み会やってます。
ブラックの常套句ｗ うちの零細は二次会まで強制参加だから毎回カプセルかビジホで1泊だわ
本当迷惑でしかない 居酒屋なんて飲み会でもなきゃ行かないからな
忘年会が楽しみだぜ
何食って何飲もうかな
コミュニケーションはなんとかなるw 逆に飲み会アレルギーの奴はどういう飲み会なら行く気になれるんだ？
嫌な上司や同僚が来ず、気の合う同僚同士の飲み会なら行くのか？
そもそもそういう同僚が会社にいないってことか？ >>572
そんな企業で一瞬でも働いた事がある人はお分かりだろう
ごめんなさい。無礼講っていうから取締役～役員にゲンコツ喰らわせたのはあたしです だから強制せずに自由参加で会社が全額出してくれたら行きたい奴もいるだろ
なんで自分で飲み会の金出さないと駄目なんだよ
会社の飲み会なんだから会社が出せよ
仕事の一部なんだろ？
残業代と飲食費無料ができないのなら会社の飲み会なんてするなって話だ 飲みニケーションが大事というか、業務時間は私語をしないから、その人となりがわかりづらい。仕事終わって話すだけだとなんだから晩御飯、ついでだからお酒も、となっているだけだとおもう。意外な面が知れたり、良い点も多い。でもあんまりにも続くとしんどい。 >>9
本音トークして大丈夫な上司なら飲み会なんかしなくても本音トークできるでしょ
問題なのはアルコールが入って口が軽くなった部下の本音トークに対して怨みを持つ上司がいるって事だ馬鹿 飲み放題要らない、クソみたいなつまみだし
同じ金出すならウマイ飯食いたい >>575
基本コミュ障だから、どういう会合であっても無理なんじゃね。 >>571
ホンネは吐かないけど、バカを言いあうぐらいはする。
そのぐらいが害もなくてちょうどいいと思う。 飲み会手当てみたいなの一回2万円くらいくれるなら
月に5回くらい出てやってもいいよ >>582
飲み会が嫌なんじゃなくて人間が嫌なんだろうかな
そんな奴と一緒に仕事しなくちゃいけない同僚上司が逆に哀れだわ >>580
本音だからって悪口は言っちゃあかんよw >>572
社員旅行とか定期的にイベントやってます
みたいな会社は絶対嫌だわ 飲みニケーションという言葉を作った大和実業はとっくに潰れたけどね
創業者の娘婿が飲食経験も無い経営ドシロートのくせに社長になってすぐ潰したよ
因みにこの社長 自分の店で客にセクハラして訴えられたクズｗ >>575
逆に聞きたいが酒抜きで例えば焼き肉とかじゃだめなの？
あと時間はきっちり守ってほしい
酔っぱらいは時間の感覚もおかしくなるから嫌い 飲み会に遅刻してくる奴っていつもきまってる。
忙しさアピール。 たまーにしか行かないけど同僚の意外な側面見れて新鮮なこともあるね >>590
焼肉なんて飲み会で言えば王道に近いでしょ。 最近出来た企業はランチミーティングとか主流だね
あれの方がいいかも
技術者が多いIT企業だと飲みニケーションは少ないかもなぁ >>580
部下の無礼講なんて、いちいち気にかけないけどな。そんなんで怨むとか、めんどくせぇし、楽しくないじゃん。
>>587
分かるwオレもそんな会社は絶対イヤ。 飲み会断ったら出世できない様な会社は早晩潰れるから心配ない お酒は好きだけど飲み会は嫌い。
まずい料理とまずい酒に4000円、5000円も出すのはありえない。 >>595
ITなんて横の繋がり強いから、よく飲んでるでしょ。 >>584
税制の関係で飲み会は自腹でやるんだ、今は。 これからは「オナニケーション」の時代だと思う。男女共にオナニーを見せ合って親睦を深める >>590
それな。飲み足りねえとか、次いくぞとか、やめて欲しいよね。
あと、オレは酒弱いから、お茶しようぜ、とか言ってスタバ等で話し込むこともあるな。 「あ？お前なんでこねーの？お前だけだよ？」
「それでいいと思ってんの？」 >>599
わかる。
しかもうちの職場は職級で傾斜配分が行われるから、
大してうまくもない破片みたいな飯食って7000円払うんだよ。 今の20代30代はどうかわからんが、40代の人間にとっては、飲み会もそうだが付き合いマージャンなんてのもあったりしたｗ
半荘一回という話が、ズルズルのびて徹マン突入とか
麻雀ほど時間取られるわけじゃないから、まあたまには飲み会とかにも参加してみたら？ >>581
ほんとな
3000円ぐらいのコース&1500円ぐらいの飲み放題で会費4500とか
それで他の体育会系のグループとかち合い、うるさい&紫煙で目が痛くなる中
糞まずい料理と酒って、苦痛以外の何物でもないよな
若い奴とか小遣い少ない奴とかもいるからしょうがないんだろうけどさ アフター5にやるようなコンパで地蔵になってるようなコミュ障いるじゃん
あーいう人種がここみたいな匿名掲示板に来ては「アル中は死ね」みたいな
戯言を必死に書き込む キミねぇ そうじゃないよ
そういう付き合いが嫌なら毅然と断れよ？ 「僕はそういうの嫌なんで一人で
帰ります」と言えないんだろ 小心者過ぎて ただのパワハラを飲みニケーションとかいう言葉遊びで正当化する風潮ほんとクソ >>604
だよね。
レスしてる人のうち若干名は、飲み会行ったことがなくて、ステレオタイプな強制飲み会を想像しながらレスしてるんじゃないかと思う。 >>607
飲み会は大嫌いだか麻雀は好きだから率先して行ってたわ
酒飲みで麻雀出来ないやつは徹マン付き合わされると少しは飲まない人の気持ち分かるかな >>609
またまたｗ雀荘は基本真っ白だぞｗタバコの煙で
タバコ好きならいいけれど あくまでも「楽しい酒を飲める人 明るい酒を飲める人 何か得るモノのある酒席」だよ 飲みニケーション いま時間を飛ぶ
私だけが私の席を Ah未確認 古い体質の会社ほど飲みニケーションの重要度が異常に高い ｢酒量を守れる奴、セクハラしない奴、酒のせいにして後で責任逃れしない奴｣となら楽しいかもな。 >>615
大学出たての新人ですら普通に断るし、一杯目からコーラとかザラだし、
強制だのパワハラだの言ってる奴は、どんな悪の組織に勤めてんのや >>616
下段、、、なるほどなあｗ君が言うように確かにわかるようになるかも 残業代払わずに｢生徒のためだろ！｣とサビ残させてる早稲田アカデミーが運動会まで開いててワロタ
どこまでブラック思考なんだよ 外人みたいにアルコール分解酵素持ってる人間ならまだ多少無理もわかるんだけど
飲めない日本人に勧めるのは毒を飲めと言ってるようなんもんだからなぁ
アレルギー体質の生徒に苦手な食い物無理やり飯食わして殺してた昭和の悪い文化
かもしれんね あのやかましい空間に何時間も居なきゃいけないとか本当に罰ゲームだわ
20代の頃は面倒ながらも行ってたけど、年取った今は阿呆らしくて無理 ノミニケーションも良いけど
マッさん見たニワカがハイボールとかで
貴重な日本のシングルモルトやグレーンウイスキー
飲むなよ
ニワカには勿体ねーし
ニワカのせいでみんな無くなってもーた。 >>626
地方は今でもいるよ、DQNて奴
子供の頃はみんな可愛いのに不思議だよ >>626
だよね。
こっちだって別に断られても何も思わないし、恨むこともないよね。ジュースで乾杯でも気にならないし。 そりゃ、体育会式の飲みができる奴じゃなきゃ日生なんか入れないだろ アルハラの正当化のために既成事実としてニュースにする。
この国の手法はもうわかってんだよぉ！あぁん？ww 一人で孤独に飲んでるやつは将来危険だぞ
孤独死はみんなそう うちの職場は以前は飲み会あったけど、
泥酔した同僚が、
電車の非常停止レバーを引っ張り電車停めて騒ぎを起こして騒ぎになって以降
飲み会は一切禁止になったな。 >>634
飲み会文句言ってる奴ってみんなdqnなん？ >>640
その一切禁止も異常
会社の門出たらどこで何しようが本人個々人の自由だろに 俺の妹の旦那は酒を飲まない（そういう癖がない）
一方俺は浴びるほど飲むｗ
俺がぐいぐい飲んでるとき、旦那がどうしようかなって顔をするが、
「無理して飲まなくていい。酒なんて飲みたい奴が飲めばいいだけだから」といっている
その一言で安心して、旦那と妹はコーラ飲んでたりする
会社の飲み会でも基本はこのスタイルの俺
（ただし酔っぱらうのを警戒してか、周りにあまり人はいないｗ） 飲めなくても行く奴は行くし行かない奴は何言っても行かない
総じて行く奴の方が能力高いし出世も早い
古い習慣でーとか能力で選ぶべきとか言う奴に限って意識高い系で使えない >>16
少し違うな
キャバクラに通ってヤクザに弱み握られて来ないから出世しない ジャップがなんで衰退してるのかまだ分からんのか？
脳みそにゴミ流し込みすぎやで 何が戦略だよ
くだらないことしてないで基本給ちゃんと出せよばーか >古い習慣でーとか能力で選ぶべきとか言う奴に限って意識高い系で使えない
FAX片手に宴会部長でここ20年どうなった？ >>645
部の何人かで宴会をしたんじゃなく、会社のカネで会社全体として宴会をして、そういう不祥事になったんじゃない？
よって、会社のカネを使う宴会は一切禁止と >>644
お歳暮、お中元、あと正月といったらお年玉もだな 飲みで出世とか社内政治とか言うけど
日本企業って信賞必罰制度が全然なってない事忘れるなよ
今も変わってないそうだぜ
マッキンゼー時代の勝間が調査して以来変化なしと言ってるから >>654
じゃあ、正月休みも禁止だな。
って言うと社畜発狂w ノミニケーションとかのクズ共には
トリス、大五郎、発泡酒とかがお似合いやねんｗ
もうこれ以上日本のウイスキー飲むな
店に行っても殆どあらへんわ。 自分もインキャだから飲み会無理ぽ
まあ陽キャが出世して、陽キャが喜ぶ相手がまた出世するスパイラルの社会なんだから
無理せず下っ端で生きるから無理させないで >>1
そもそも何で「コミュニケーション向上」をしたいんだね？
それは「出来てないと思ってるから」だろう
出来てないと何が不都合なのか？
裏にあるのは十中八九「離職率の高さ」だね
というか、離職率の高さの原因をコミュニケーション不足だなどと勘違いしてるんだろう
待遇と環境をきちんと改善することから逃げていることの表れだ >>654
それらは特に意見ないけど
手書きとかアホ >>646
妹のためにも酒ほどほどにして長生きしてくれよ 酒飲みしつこすぎ
また酔わせて煮えたぎった鍋に顔つっこませたいのかよ
酒飲みを見たら犯罪者と思え 飲みにケーションｗｗｗ
まだこんな習慣をごり押ししたいのかよｗ やっぱりリーマンは酒たばこギャンブル野球風俗だよな！ >>1
迷惑
仕事の話以外職場に関わりたくないのに何で酒飲んでまで関わらないといけないの >>647
飲み会も付き合い麻雀もそうだけど、上の人間の中には「付き合いが悪い後輩を敬遠する」様な人もいる（今はどうかわからんｗ）
参加する奴は能力が高いというよりも、不要なところで敵を作らないようリスクマネジメントとして割り切って参加し、結果仕事をうまく回している
という事のように思える >「ＩＴ（情報技術）が発達して合理化、効率化が図れたが、一回りして再び『人と人とのつながりが仕事の基本』という考えが強まっている」と分析
なんかデータあるんですか？あなたの感想ですよね？ >>645
聞いた話しだが、
会社の忘年会後に泥酔して電車停めて、
警察に逮捕されて、「酔っていて知らない」と容疑否認して拘留。
身元の引き受けに組合委員長をご指名
後日事情聴取しに職場に警察官来訪。
等
かなりの騒ぎになったんだよ。 3年断り続け、飲み会来ない奴属性 完全Getしてしまったようだ サビ残もしない飲み会に参加もしないような奴は、会社が苦しくなった時まずまっさきにリストラ対象
覚悟しとけ >>667
参加しないとハブられるような奴が仕事できるとは思えんわ。 最近定年した６０代が不要な話ばっかり喋る
本題が何か聞くと一言ですむ話
こういうの多いんだけど、６０代ってこんなんばかりですかね？
やはり喋れないのかな >>671
「あの人は来ない」と認知されたらしめたものだな >>647
コミュ力（笑）だけの無能な奴だけ集めて会社傾かせる穀潰し逃げ切り世代
まさに団塊jrジャップだねｗ はっきりと「これも仕事」て言わないからダメなんだろうな
仕事仲間なのか私的な友達なのか会社の金なのか自己負担なのか
中途半端な立ち位置をずっと維持してるからややこしい ・酔っ払う手段としてまずい安酒勧めてくる奴がそもそも嫌い
・うまい酒について素面で語り合うのは好き
・酔っ払うとでかい声で話す奴とかテンション高くなる奴が嫌い
・そもそも給料発生してないのに自分だけの時間を邪魔される事自体が嫌い
こんな感じだなぁ＞飲み会が嫌いな理由 飲み会に1ヶ月に1度もあってたまるかよ。
あほか。 >>670
そんな奴らは使えん
仲いい奴らとだけ仲良くするなら幼稚園児でもできる
社会人は苦手なタイプとも仲良くなれるスキルが必要
飲み会はそのための絶好の機会の場 >>680
あと、他人のグラスにビールを注ぐ奴が嫌い。
おまえの注いだビールはまずいんだよ、とも言えず。 >>678
本音に近い思いを伝えられる事は大事よ。 >>682
どうしても合わない人間は
あえて外すこともするのが
大人の職場なんだが？ >>674
もともと昭和中期生まれ世代までは世間話好きなんだと思うぞ
むしろ「本題が何か聞くと一言ですむ話」と感じる方が昔は少数派だった >>575
そういう人は気の合う仲間以外とは一切行動したくないわけで、会社関係の飲み会は来ないと思うな >>682
酒飲めないと親しくなれない時点で使えないよｗ >>684
わかる！ヘッタクソな奴に注がれるとクソまずい
手酌はダメって言うけどだったら上手に注げよバカと思う 酔っ払いの相手は嫌だというそこのあなた
もう完全に死滅している「付き合い麻雀」の復活はどうだろう？
メリット1・・・少なくとも酔っ払いはいない
メリット2・・・フ計算やハン計算で数字に強くなる！！かも
デメリット1・・・もうもうとたちこめるヤニの煙に耐えられるか？
デメリット2・・・徹マンなんてことにも 飲み会という時点で警戒しちゃうでしょ
勤務時間内に気軽な場を設けるのはいいと思うけどね
抜けるのも自由、定時が来たらいつも通り帰る
そういう前提が無いとあるとでは全然違うでしょ
当然勤務時間内なんだから酒を飲もうがただしゃべってようが勤務扱いな >>7
しかもその酔っ払いを放置して帰宅してもしそいつが凍死でもしたら
そいつの保護責任を問われるんだぜ？
飲み会なんてメリット全くないしリスクしかねーよ >>695
「あ、もう終電だ」
「おいおい勝ち逃げはないだろ」
ガラガラガラ… >>695
トランプでもいいじゃん
徹夜とかタバコは無しで
気軽に参加できるコミュニケーションツールがあればいいんだと思うよ
俺はそれが酒だけど 飲み会で自分の前に無理やり女性を座らせようとする部長がおったわｗ
女性は「上着をハンガにかけるので」と席を立って違うとこの席座ったけどなｗｗ
ミジメになるだけやからすんなよｗｗｗ お金がないとかお酒が飲めないとか嫌いな上司がいるとかじゃなくて気を遣う行為そのものが嫌なんだろ。
普通なら学生時代までに目上年上への対応の仕方を無意識にそこそこ学習するものだが、
そうでない人は”親しい人としか会話したくない”でずっと押し通してたものだから、
いざ社会人になってそういうわけにもいかなくなって今度は飲み会は嫌、忘年会は嫌と騒ぎ出す。 >>695
酒を知らん奴は人生損してる！！
とは、全く思わんが、麻雀に関しては割と本気でそう思ってたりする。 >>673
会社における仕事って、、
１人でやるモノじゃないよね？
普段は別の部署に属している人に話聞いたりしながらやっていくもんだよね？
こういうことを想定すれば、顔を出せば解決するようなところでへんに意固地になる必要もないように思えるわけよ そもそも飲み会程度の自由時間も勤務時間内で確保できないようではマネジメントに失敗してるでしょ
通常業務に忙殺されているからコミュニケーションどころじゃなくなっているんだろうが
つまり忙殺されているということが問題であり、勤務時間外にその解決を求めるというのは無能の発想だ
職務に必要なことなら定時内にやれ
それが出来るようにするのがマネジメントだろうが 飲めない奴は別として、飲もうとしないやつの九割はコミュ障のキモオタだしなぁ
そんな奴が必要な職場は少ない 色んな人がいる。
見た目だけでコイツとは仲良く出来ないだとか趣味思考で合わないとかそんな人は結局人を見る目がないんだよ。
俺も人間関係は得意では無いが兎に角自分が思う事話してみてそんな奴らと喧嘩して仲良くなった。
一緒に酒を飲むと腹を割って話せるようになる。
若いうちになるべくそういう経験を積んどけ。
歳をとればとるほど難しくなるぞ。 >>702
親しい人としか会話したくない≠詰まらん奴と会話したくない 一緒に酒を飲んだらコミュニケーションが取れたということにしておかないといけないのがムカつく 昔のつまらない武勇伝聞くだけで本当に辛いw興味ないから。しかも隣の知らない人に軍歌を歌うなとか絡むしマジで最悪。
じゃあ自分は何を歌うのかと思えば韓国語の謎の歌⁉︎一気に気持ち悪くなった。
歌い終わった後場の空気が変わったのに気づいたのか、在日とか韓国人じゃないんだけどな！と1人爆笑。 >>705
それもいいけど、人によってはストレスたまりそう >>703
BBA専にBBA抱かないなんて人生損してるとかウケ専にケツ掘られてないなんて人生損してる！言われて納得するのかぁ
酒飲みとかの人生損してるって要はそういう押し付けなんだけどね 飲み会ってほんと無くして欲しい
酒が飲めない人間からすれば苦行に近いんだが
飲み会もハラスメントだろ。訴えてやる 蚤ニケーションブレイクダウン
どレッドツェッペリン やりすぎなきゃ別に害はないんだから、ただのコミュニケーションを否定する必要はないわな >>703
もうやらなくなってだいぶたつけど、なんというか流れってもんがあって、あの流れ（良いも悪いも含め）がなんともいえなかったなあ 酒のいいとこは、無礼講ちうか本音が話しやすくなるとこなんだよな
もちろんデメリットもたくさんある
難しいな
一つ言えるのは、コミュニケーションツールがなくなった組織は窒息の危険があるということ じゃあ仲良い同士で飲み会しようぜってやると
なんで誘ってくれないの！？差別だ！知らないとこで悪口言われてる！
って言ってくるコミュ障被害妄想池沼ゆとりが出てくるんだよ
自分から相談するわけでもなくどっちにしても文句を言ってくるアホ
ほんとうにこいつら人間じゃなくサルとか動物なんじゃね？と思う世代
それがゆとり
ゆとり世代を作ったおかげで日本の経済成長は20年落ちたね >>1とは関係ないかもだが
人は仕事をするために生きている、みたいな風潮が嫌だな >>714
酒もそうじゃん
自分が楽しいからって押し付けてくるのは迷惑だよ 得体の知れない人と働くより
多少の付き合いがあってもええじゃないか >>706
そんなの就業時間中にやるって。
顔を合わせたら挨拶したり冗談の一つでも話したり毎日の積み重ね
それを飲み会でなんとかしようなんてとんだ勘違いだよ。 酒は休みの前の晩に飯食って風呂入って
ベッドでタブレットで5ちゃん見ながらチビチビが
一番良いよ
眠くなったらすぐに寝れるしな
外飲みは家に帰る手間と家帰ってから風呂入る手間
とかあるからしんどいわ。 酒が飲めない私にはどうでもいい
けど酒のつまみは好きなんだな
ただ居酒屋だとうるさくてテンション低い自分には相手の声が聞き取りづらいのが
イヤ そういえば最近飲み屋の食事が美味しいからと酒頼まずに
水やソフトドリンク頼んで食べまくる客が多いそうな
飲み屋は大赤字で困ってるそうｗｗ >>728
ノイズ耐性を身に付ける修行の場だと思え 仕事できる奴ほど飲みニケーションに肯定的
仕事できない奴ほど飲みニケーションに否定的 >>719
やりすぎという軸（やりすぎの限度というべきかな）が、年代によって広かったり狭かったりするんでしょ >>721
一番のポイントは本音がこぼれ出ることだよ
職場の飲み会でもそういう場面はあるけど
接待の宴席の後の二次会がキモだな 飲み屋はヤニくせーの何とかせいや
あれで酒が不味くなる >>730
少し昔
酒強いやつは将軍のように平然とセクハラして大声出してからな
女は嫌がるけど反撃するまで至らず
こんなんだったしなぁ
地方だともっと酷かったぞ
酒飲みの自業自得だ 就業時間外のタバコ休憩と飲み会のコミュニケーションって同じく汚いし臭いよね
日本の労働環境を最悪なものにしてきた原因でもあるし時代遅れだと思う
日本社会から消し去るべきだ 給料安いから節約してなんとか暮らしてるのに、飲み会なんて1週間分の食費が飛ぶから誘われたら迷惑。 肝臓、腎臓、胃が悪くなりますよ
死にたいんですか？ ないなー
まず飲めないし
話すのも苦手だし
ああいう席は苦手だ >>726
だからねｗ
今の若い人で参加するような人は、本心は置いとくとして、飲み会も仕事のひとつと割り切って、余計なところで敵を作らないようにしているのでは？
といってるだけだよ 言っとくけど、日本の飲み会なんて海外に比べればぜんぜんマシなほう
中国なんて、仕事終わってから飲みに行くのはあたりまえ
誘いを断ると、飲みの誘いを断るなんて信じられない！どこか具合でも悪いのか？と真面目に心配される
欧米は仕事終わってから一緒に飲みに行かない代わりに休日には上司の家でホームパーティーがある
妻やパートナー同伴で参加するのがあたりまえ
パートナーもいない奴は女一人も口説き落とせない駄目な奴と評価を下される >>736
ああ、「酒の席だから」とハメをはずず奴とか「酔っ払ってたんだから仕方ない」て言う奴はロクな奴いないしね
リトマス紙になるね こういう下らん飲み会は殆ど出席せず
毎日定時までに仕事を終わらせて帰り
休みの日は一人でノンビリと金のかからない趣味で
過ごし長年堅実に貯金してアーリーリタイアの俺
ノミニケーションとか言って毎晩飲みに行ってる社畜は
定年まで頑張って働いて下さいねｗ >>746
>欧米は仕事終わってから一緒に飲みに行かない代わりに休日には上司の家でホームパーティーがある
とりあえず出席して薄笑い浮かべてりゃ終わる日本宴会の方がマシに思えるなｗ アルコールは発癌性物質だというのをひたすら隠す風潮はいかがなものか。 もうすぐ50になるオヤジだけど酒飲むのは好きなんだけど年下と接するのが苦手なんだよw 仕事終わりの飲み会とかじゃなくてさ、昼飯の時にネトゲでもレトロゲーやボードゲーでもいいから
志望者のみで遊めばいいんじゃないかな
それなら飲める飲めない関係無しに確実に親交深まると思うけど
なぜ酒やタバコが出てくるのって思うね
古臭い昭和の習慣を引きずって非効率なことをしてるだけなんだよ >>659
むしろ「休憩時間や時間外にあれこれ拘束されるのが最高に嫌でした」て人もいるだろうな＞離職 >>752
おれも45だけど、そう言う話すればみんなそうでは？
なんとかかんとか話が合うのは、±5が限度だと思ってるｗ 人の集まりを作ることは悪いことじゃない
それに来られない人を仕事場ではぶったりしなけりゃいいんだ 上司と飲むのは嫌いだけど一人で飲むのは好き。腹一杯食って三杯ほど酎ハイを飲むと大体4000円前後。
今は節約も兼ねて、スーパーで半額惣菜とチーズ、サラミに燻製うずらに自分で割る酎ハイ。これで大体1500円前後。 >>758
その問題を解決する前に、、、、
まず君は飲み会に参加したいのか？ 強要をやめれば全て解決なんだよね
俺は酒は仕事上良い関係を築く上で欠かせない
楽しく呑める人だけで呑みたい
実際無理矢理付き合わされる人が減ったから、外食飲酒も減ってるわけで
良いことだね >>755
たしかに±5は共通の感性があるな
もちろん上の5と下の5では別々の部分だが >>757
シンプルにそれだよな
業務に支障きたすほど嫌がらせしたり排除する奴いるけどなんなんだあれ ほんとの酒好きは他人になんか飲ませたくないから一人で飲む 重度のアル中が言うのは飲まないならそのほうがいい
これが真理 >>753
俺はFPSやりたいからダメだ
キルレ５だから多分ボコボコｗ そこまでコミュニケーションが価値あるなら職場の雰囲気や小休憩、仕事のなかで会話しろよ。しかめっつらして会話を締め付けるのが仕事みたいに振る舞うなよ。 >>757
意識的にはぶってるわけじゃなくて、単に認識されてないケースが多いかと。 コミュニケーションは大切だがそれに過度な期待をかけ過ぎなんだよ日本の会社は
そしてそれを求めていながら「仕事」だとは認めない
だからすぐ時間外でやらせようとする
それが嫌がられる原因だっていつになったら気付くのかね ただ、人間関係を築く上で多大なメリットがあった反面、酒呑んでる時間をスキルアップに使えたと思うことの多々ある
なんとも言えんわな
機会費用だな うちの部署は来たい奴だけ来ればいいよみたいな感じだし、上長が気さくであんま仕事の話にならないから比較的楽しい飲み会だな
だから仕事の延長みたいな飲み会に参加しなきゃならない風潮の部署には本当に同情する >>767
飲み会よりゲーム会の方が効率良くないか？
上司部下の年齢関係なく楽しめるし
レトロゲームでもやれば同じ時代を生きたんだなと共感も生まれるだろう >>772
そうだな
やっぱリーダーの性格の違いは大きいな 大人の付き合いって体に害のあるものが多いね
お酒とかお酒とか >>773
どこでやんのって話と、何人集めんのって話でだいぶ変わってくるわな。
まあ、少人数ならいいんでないの？ >>778
最近は喫煙所で出世のきっかけをつかむこともあるそうなｗ >>760
「ばからしい付き合いは御免だね」とか通ぶるにも
やっぱコンスタントに誘われる上での話やん？
誘われないのにそう言ってたら寂しすぎて
青いウサギが30匹くらい一気に死んじゃう >>777
大企業なら食堂をゲーム会場にすりゃいいな >>773
テレビゲームじゃなくてもトランプやウノで十分
嵐がババ抜きやるだけで高視聴率取れるもんな
ていうか誰か一緒にやろうぜ（´・ω・｀） >>783
普通にそこで飲んでた方がいいんじゃね？ >>781
ドカポン王国で血の雨を降らせるに決まっているだろう >>771
おれは新卒後、税理士事務所に入った。税理士になりたくてね
で、そこはパートさんも含め２０人ほど、男はボスと事務長とおれの３人だけ
忘年会とかも勤務時間内の事務所内で、女子社員が作ってきたクッキーを食べるとか、そんな感じｗ
いつもは、仕事すんだら資格の勉強してた
どうにもだめだったんで、一般企業の経理職に転職した
まあそこでは、ここでいうような忘年会や付き合い麻雀とかもやった
スキルアップに使いたいというなら、これからの時間を使えばいいんじゃないかな >>785
客観的にはわからんが、望むポジションにはつけてる
ちなみにタバコはやらない ほんと、親次世代が親父たちにとっての古き良き雇用制度を守ろうとして、奴隷を集めようとあの手この手だよな >>786
VRヘッドセットつなげて
みんなでMMORPGやりゃいいんじゃね 普段のコミュニケーションを大事にしない人達が酒飲んでコミュニケーションしたって１円の価値もないわ。
夫のたまの家事が役に立たんようにな。
それでも価値を持たすなら上が下のガス抜きのためのオモテナシ宴会を催せよ。 >>786
「課長を尊敬してる人！」と言ったら全員で動かないといけないとかそんなの想像してしまったw >>774
結局のところそれなんだよね
リーダーが面倒くさい奴だったらもうそれだけで飲み会＝仕事の延長になっちゃう >>790
逆に、そういう能力外での評価、言ってみたら下駄を履かせてもらっての昇格
これを下の世代が見て、良しとするかどうかだな
ひとりでも良しとしない人がいるなら、やめた方がいい評価方法じゃね？ >>782
大変正直な人だ。。。
ではまず、会社の人から今までに飲み会に誘われたことある >>794
>それでも価値を持たすなら上が下のガス抜きのためのオモテナシ宴会を催せよ。
いいね
ゴーン会長が期間工に酌するシーンとか美談になってたなｗ 韓国人の社員を参加させるなよ。なんかあったら韓国国内で裁判になるぞ。 >>770
欧米というかアメリカはなんでも簡単なものを好むねぇ
ややこしいのを嫌う しかし仕事仲間なんかと楽しめる人は凄いね
昔から仲の良い親友とかじゃないと本当の自分なんて見せたくもないわ >>744
30過ぎより25以下ぐらいが賢いのは確か 男も女も その「飲み会」を再評価し、奨励する企業
とやらを全て列挙しろよ
ブラック企業一覧として有用だ 管理職の立場からすりゃ飲み会無い方が楽なんだよw
アホなガキんちょの相手疲れるわw 年末の忘年会が全然予約入らないから提灯記事かと思った >>797
確かに自分はそれで得した部分はあると思うけど、
結局人事ってすごく限定的な情報での判断にならざるを得ないとも思うんだよな
ただ自分の仕事は業績が大前提なので、それにプラスどんだけ仕事のパートナーとして信頼できるか
そこはコミュニケーションの密度で決まるという感じだな
うまく言えんが、業績だけで決まるようになるとシステムが崩壊してしまうのだと思う >>808
想像するに背後から女子の頭の上にチンチンのせて
「誰のチンチンだ？」
「うーん、この包茎臭は…山本君！」と当てるゲーム ドラッグが入ってる人の発言と、ネットでの書き込みってノリが似てるなあ…とか思うこの頃 >>806
まあ、俺は無理だったｗ
ただね、飲みに使う時間をスキルアップに使えていたらどうなっていただろうか？という話に対し、
飲みに時間を使って楽しめたのなら、俺はその時間はその時間として肯定すべきだと思う
はっきりいえばね、飲み会をしなきゃコミュニケーションがどうのということはない
クッキーと紅茶の「ガッツリ女子テイストの忘年会」でも、それは一応可能だから
ただ、だからといって飲み会を全否定する気もない >>811
そう？逆に業績で決めた方が仮に崩壊したとしても公平でしょ
仕事のパートナーとして信頼できて、結果が伴わなかったらその信頼はただしかったのかい？ 好きなもの頼んでいいぞ！
↑
頼んだ後にダメ出しするのマジでやめろ。だったら最初から自分で頼め。 >>796
以前勤めてた会社の上司は「自分で作るのが楽しいから」と梅干し入れた焼酎のお湯割り自分で作って静かに奥さんの惚気話しながら飲んでた
んでしっかりお会計して奥さんに敬語で「私です。今から帰ります。 ○分ぐらいで駅着くので迎えに来てください」と電話しお開き
翌日
上司「○○君～昨日のお会計誰払ってくれたのかね～？」
俺「(上司)さん払ってたじゃないですか」
上司「あれ？覚えてないんだよな…そもそも僕はどうやって帰ったんだろう」
同僚「奥さんに迎えに来てもらってましたよ」
上司「あれそうだっけ…？」
みたいな人だったから忘年会とかそういう飲み会はそんなに苦じゃなかったな >>808
ユーチューバーがやってたって話で、今年高校野球の吉田投手がやった侍ポーズの元ネタ
https://nikkan-spa.jp/721629 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>818
人を育てないといけない仕事だとそう割り切れないものだよ
いくら業績があっても後続をつぶしてしまうような人間はダメだ >>759
わかる
旨い酒とツマミは良いんだが、メンドクサイ人付き合いが時間の無駄っていうか後悔の素なんだよな
映画みたり本読みながら適当に家飲みするの最高
あと旨くて雰囲気のいい小料理屋の常連になるのも楽しい >>815
やべえつもりはないけど
趣味や感覚、価値観も違う人ととどうやって本音で話してるのかが謎
正直上っ面で合わせてる感覚しかないね >>809
1/0さん？
グラデーションをイメージしていただけると幸いです >>821
ああ、あれだ、読んで思ったのが電通の裏事情漫画のノリだ 昭和ギャグ
「カンパーーーーーイ！
と言ったら飲んでください」でズコー 最近流行りのバルとかはコーヒーも飲めるんで若い人も多いけど
昔ながらの居酒屋はバブル世代が消えたら多分大半オワコンになる
地元の個人居酒屋のぞくとジジババばかり 説教や愚痴言う奴とは同席したくないけど、楽しく飲めるメンツならいいんじゃない？もちろん拒否権は有りで。 >>821
てか、こんなんにノッちまう女は間違いなくスーパーフリーコースだねえ スピーチとスカートは短いほうがいい、などと申しますが
スーツのパンツルックもこれはこれでいいものでありまして >>822
なるほど非公平な制度で利を得た人は絶対に公平な制度は認めないということ
そう取られる発言し化してないんだけど、大丈夫かい？
一番信用できない人の行動パターンになっているよ、あなた
でも信用がだいじというこの矛盾
やっぱり公平な制度の方がいいとあなたの発言が示しているよ
矛盾が生じないから
そもそも人を育てるってのもある意味嘘だよ
時代時代で求められる能力は変わるんだから、極論育てるなんて無理
(第一日本の育てるは、育った人を高く買うのを避けるための制度だしね) グダクダ文句言ってる奴は対極にいる面倒くさい奴なんだよね >>710
そんなもん酒なしでもできる
酒の力に頼る時点でダメ人間 参加しない奴を社交性が無いとか酒も飲めないとか少しずつプレッシャーかけていけばその内自発的に参加するだろ。仕事外でも仲のいいアットホームな職場が出来上がる うちは社長や議員の挨拶が続いて乾杯まで30分くらいかかるぞ >>838
うちはそんなの無視して勝手に呑みはじめてしまうｗ この手の話に関し、ひとつだけ疑問がある
若い人が上司と酒飲むのは基本的に嫌だというのはいい
でもね、彼等も25～30ぐらいでしょ
大学のサークルの飲み会の時とかゼミの飲み会の時とかどうしてたの？
君達も君達で、オジサンたち顔負けの先輩風ふかしてたんじゃないの？ >>835
酒に頼ってうまくいくなら、そうした方がいいんじゃね？
ちまちま他の手段探るよりかは。 君達はサラリーマンだから上司と飲んでも楽しかったり色んな話を聞けて仕事の肥やしになるかもしれんけどさ、こっちは船乗りだから辛いんだよ。
毎回、毎回、同じ話聞かされてみ？外航船時代はどこぞの女を買った、喧嘩した話、バールで寝てるやつを襲撃した話、漁師時代の自慢話、競馬、パチンコ、、、
マジで辛いんだぞ！しかもこんな奴らと乗船中は24時間一緒なんだぜ？飲みに行くときくらい一人で居たいんだよ俺は(´；ω；`) 今の二十代はほんと飲み会に積極的。
社内旅行や社内運動会もどんどん復活させた方が良い。
そして、若い男女の出会いの場を増やして、社内恋愛激増計画で少子化も解決。 >>840
10年前には既に自分が見た所では無いねえ…スーフリ以降控えめ傾向なんじゃない？
やるとこは今だにやってるだろうけど、やってなくても全然不思議じゃない アルコール飲めないのに参加すると、酔っぱらいがしでかしたことの責任が飲んでない人に来るんだよな
酔っぱらいが忘れ物して「飲んでないお前がちゃんと確認しないからだ」なんて言われるのはまだ可愛いほう 週3、4は呑んでるけど行きたくない奴らは行かなければいいと思うよ
仕事デキル奴や社長連中はそういうの好きな人多いけどね
寧ろ嫌々来られる方が迷惑だろｗ 飲みニケーションの問題点は説教とか訓辞垂れながら酒飲ませるカスがいること
どうせ酒を飲むなら楽しく飲みたいわな
因みに九州人に多いイメージ 欧米のマネが大好きなのに、何で会社の飲み会なんてものだけは
なかなか廃れないんだろうか？
欧米のマネするなら、プライベートタイムは家族親族や親しい友人と過ごすもんだろう。
こうやって飲み会だの社員旅行だの、イベントするから
５年も働くとみんな勤め先の色に染まりきってしまうのかなあ。
勤務先の常識が日本の常識、世界の常識みたいな脳みそになっちゃう。 >>847
今年の１０月かな、日大のイベントサークルが、契約書にうたってあると言って脱会者を追い詰めてＴＶネタになってたよｗ
俺はね、
サークルの４年生時の飲み会に参加して、１年生に対し、結構な先輩風ふかしていたような奴に限って、会社の飲み会に消極的なのではと思ってる
だってマウント取れないからねｗ >>853
しょうがないだろ、トヨタの車に乗ってるんだから >>853
>欧米のマネするなら、プライベートタイムは家族親族や親しい友人と過ごす
そのかわり休日に同僚上司の家でホームパーティじゃないのか >>9
飲めない人がかなりの割合いるんだけど
これが大麻パーティーだったら企業が奨励してるのおかしいって思わないか？ 矯正参加はさせるような空気なとこは論外だがたまの飲み会も開かない開いてもろくに参加する奴もいないような人間関係崩壊してるような職場は大抵ギスギスして終わってるよ >>290
そう
氷河期世代とは、功利主義に囚われるあまり社会との関係構築に失敗した世代
他者を餌食か敵のどちらかと看做しひたすら収奪と闘争に励む一握りの強者と、
か弱き子羊の癖に一匹狼を気取って連帯せず、強者にいいように踊らされ使い捨てられる大多数の阿呆共 >>841
酒乱による暴力や翌日体調崩したりなどのデメリットのほうが多いんで他の手段のほうがいいね >>856
休日使ってか、、、日本でいえばほぼゴルフ接待だなｗ（今も健在かなあ、ゴルフ接待） >>853
でも一緒に働いてる外国人は、誘えばたいてい来るよ。
三次会のスナックにまで付いてくるw もう若い世代には酒は薬物って認識が広まってるから無理だよ
アルコールはある意味タバコよりもヤバいドラッグだからな
若者は賢いよ >>861
暴力や二日酔いなんて、たいていはないからねw
そんなもん恐れて問題解決遅らせるって、愚の骨頂としか思えんけど。 >>859
会社のためとか集団のためじゃない。断られて自分のメンツが潰されてムカつくから
それが飲み会断られて怒るやつの本音 年に一度以上このドラッグを摂取する人は保険料倍にして欲しい
バカみたいだこんなジャンキーどもの後始末のスポンサーになるの むしろ若手社員集めて月一くらいで飲み会やってやらんと、変な不満ためておかしくなったりするからな
週一は多いんだけど、月一くらいはやった方が円滑になる
あくまで若手の集まりの体でだけど >>865
そういって部下の顔を鍋に突っ込んで笑ってるようなキチガイだから酒飲みは嫌われるんだよ
自分が嫌われてるって気づけよ 飲み会を重視してるのは欧米だと幹部だけなんだよな
あとは家族を大事にする
日本は幹部になり損ねた中途半端管理職が仕事やってますフリで飲み会やって
上下関係付けようとするから厄介 >>864
そうかｗ
あと２週間ほどで忘年会シーズンだが、大学生のサークル連中が乱痴気騒ぎおこしてたらどうすればいい？
まあ、バカは一定数いるとそういうことでいいかな？ >>869
風俗行ったらヤクザが出てくるとか思ってるアレだなw つまんねーのとか使えねーのとは呑むことはないな
楽しくない酒なんて最悪だろ >>864
酒に適量なしって証明されたしな
酒を飲まない人より飲む人の方が寿命が長いという過去の統計も
飲み過ぎで病気になってから飲まなくなった人を飲まない層に
組み込んでただけだったというトリックｗ 前にいた会社は小さい会社だったけど毎月社長が毎月飲み会やってたわ
社員の横のつながりとか相性とか見るため為だったんだろうけど
費用は会社持ちだった一線も払ったことなかった
そのおかげで先輩とか後輩とかと仲良くなったりして実際仕事がしやすくなったわ >>878
でも辞めたわけか
やはり飲み会は意味ないな >>875
今回の勝谷みたいな死に方したやつも直前に酒断つように言われたから飲まない郡に入ってるんだよな
アホくさ
このドラッグの常習者ってすぐこうやってバカみたいな擁護しだす
覚醒剤中毒者がキャンキャンうるさいのと同じ 酒なんて嫌いだし酒飲んで酔っ払ってる奴らも嫌いだから今の風潮で結構
コミュ取りたかったら横着して酒の力とか借りないで別の方法立てろっての >>881
>酒の力とか借りないで別の方法立てろっての
兜合わせ会？ >>881
そうかもしれないな
酒は比較的効率の良い手段だとは思うが
酒が嫌いな奴のための手段も用意すべきだとは思う 酒が嫌いな人は昼食会とかどうかな
今は昼食の共食も減ってるような印象があるが 酒もたばこ並みに規制しろよ。
どれだけ社会的損失あると思ってんだよ。 >>51
嫌いな上司と呑むのも仕事。
それが出来ねえ奴は、社会でやっていけない奴。 >>885
朝活の後の朝食会とか言ってた時期があったな >>885
そのほうがいいね、美味しいもの食べたい ゆとり世代に合わせておやつ会でもやれやw
真面目な話アルコール入れてないほうがいいと思う 飲み会嫌いって言う人って、他人に気を使ってその場をやり過ごすのが苦手だから、昼飯会でも来たがらないと思う
あと若手の僕ちゃんたちには、会社の一室借り切ってオヤツとジュース置いてスマホゲーとかモンハンのゲーム大会開いてやった方が仲良くなるかもしれん >>885
まだそっちのほうがいいわ
なんで即酒に行くのか理解できない 行かなければいいんじゃね？
そんなのも自分で決められないの？ >>899
角が立たない程度に悪い酒の奴優先で断ってるよ 自分らの時は、 スーパー勤務だったけど、自分は２階の衣料品の主任 店は20-21時閉店がほとんどだったが、生鮮や惣菜の人は、朝が早いから、 6－7時には上がりが基本。乾物・日用品・衣料は 遅い
夕方くらいになると、生鮮あたりから、このあと飲み会！というのが発案され、どういう経路だか？売り場で露骨に言われたことはないが、バックヤードや便所で、
今日、行きます？？ お～そう 行く行く！！
早番の人は先にやってて、遅番の自分らが、あとから行く みたいな。 >>902
そういう奴が居るところには行かないし、たいてい呼ばれない。 >>904
じゃあ、いいじゃねえかよ。
何を憤ってるのか意味わからんw バイトの JK JD によし！今日は早く 帰ろー！と閉店前に号令出す で、早く退店。 >>907
だから今の風潮でいい言うてんやん最初からｗ
余計な事すんなやってだけよ 酒はアレルギー食品みたいに激しいアナフィラキシー‐ショックを起こさないから
苦手な人間にも無理矢理進めてしまう悪いところがある
もっと飲んだ瞬間にブっ倒れるような症状が出れば断りやすいんだがな アルコール依存症の専門病棟に入院したけど３割位の人は生活保護だったな >>868
余計なお世話と思う人の方が多い気がします >>907
クラスのみんながサッカーの話題や校庭で遊んで楽しんでるのに、僕はサッカー嫌いだしできないから参加したくないって子がサッカーの悪口言うようなもん >>914
あれか。
代表戦見てないアピールする奴と同じ心理か。 最初の一杯だけで酒飲めない人ともよく行くけど
無理に勧めることはないな別に呑まなくてもいいと
そいつが面白いやつかそうじゃないかだけだと思うよ 発想が安易過ぎて情けないわ
喜んでる連中は無能確定 >>96
今の若い女は、会社の飲み会に行こうなんて思わない。
彼氏や旦那との時間の方が大事。 >>1
コミュ障の昭和老害乙
必要なことは、仕事中言うべし。
本当は今言いたいけど、次の飲み会まで待たないとか ← これの方が困る
今時、昭和の飲ミュニケーション()なんて、ますます若手従業員が来なくなるよ。 アルコールないと喋れないっておかしい
ステータス異常の呪いか？？w >>915
「ワールドカップ見てて当然だよな！？」と先に決め付けて押し付けてくるくせに何言ってんの >>9
この意見に文句言ってる奴はよっぽどのロジカルな組織に属してるんだろうな
ポイントは酒じゃないのよ。仕事から離れた場で話しをするのが人的距離を ドラクエⅠがちょうどいいところなんですよと
断ってたあのころ・・・ >>922
俺は小学生の頃から野球サッカーに興味なしの真性さんですわ
俺にとって真性だから心理戦も何もない >>9
色々なアンカが返ってきてるが
引きこもりがほとんだな
アルコールが入ると少し緩くなるから
本音は言わないつもりでも漏れることもあるからな
それがわからない奴がほとんど
これほどまでに２ちゃんはヒキが調子に乗ってるとは
友達と飲んだことが無いようなアホばっかりが
成り済ましてレスしてる >>922
見たやつだけで話してるのに、聞いてもいねえのに、
俺見てねえとか、価値観押し付けるなとか、
お前みたいなやつの事だよww 上司の顔なんて
勤務時間内ですら見るの嫌なのに
勤務時間外も顔合わせて気を遣うとか
どんな罰ゲームだよ＠45歳 うあー途中送信したー
仕事から離れた場で話をするのが重要なのよね
そんな俺は先輩と飲んできたとこ。色んな話しが聞けて楽しいお >>928
友達になりたがるとか
あだ名つけるとか勘弁
記憶に残したくないのにねぇ 泥酔して喉詰まらせて窒息死するのは赤坂自民亭のゴミどもだけにしてくれ >>927
ならこんな不特定多数が見て書き込む掲示板じゃなく鍵付きのところで話せよw >>929
俺は言えないとイライラする派で
話を聞くのが正直疲れる
あなたは聞くのが苦じゃないのでしょう 古い習慣だと思うならさっさと自分が上になって改革すりゃよかろうに
でも上になるとコミュニケーションの場がいかに大事かということに気付くんだけどな 年収2200の俺から言わせてもらえれば
如何に楽しめるかがポイントだと思うよ 企画する側の自己満足
従業員が不要論を唱えられるわけないだろ >コミュニケーションの場がいかに大事かということに気付くんだけどな
外資系は付き合いではやるけど日本みたいに社内政治で飲み会やらないよ
幹部以外は むしろこういう文化を
壊滅させるために移民を入れている
飲み会は政府にとってマイナスの対象だよ 水でコミュニケーションできるようになってから俺を呼べ
な？ 移民入れれば幹部になり損ねたアホ中間管理職は排除できるな あとなんだかわからない
集団のために我慢するコミュ力とかも
禁止な
書かれたことはやるが
それ以外はしないから 移民はこれ嫌なのかね
外人なんか同僚に家族まで紹介しちゃうんじゃないの 空気読む言語じゃないから
移民は
予め設定された
これとこれしかしない
空気読んで他の埋め合わせする
感覚はない
顔色も伺わない仕事に支障でる場合
邪魔な先輩の鼻毛も脱毛して遂行するのが移民だから >>954
基本的に
移民は
家族のコミュは
仕事に巻き込まない
だから気持ち悪がる 昔は飲んでスナックで唄ってタクシーを呼んで上司を家まで乗せてやったりしていたけど今はそういう時代でもないし同じ事を若者にさせたくはないな >>1
アルコールは少量でも毒だって
医学的に当たり前に言われるようになったのに >>937
コミュニケーションというより部下を管理したいと思うんでしょ
お酒が入ると口が軽くなる人がいるからね １７時になる
６０分前にはすでにお菓子を食いながら帰る準備
適当に仕事して帰る
１０分前になると帰り始める
でも
タイムカードは１７時で
そんな感じ
移民は余力時間も仕事とみなしている 出勤なんかも ８時始業としても
だいたい９時１６分ぐらいに出勤
そこからようやく１時間ぐらい菓子食いながら仕事
移民的には
それが仕事のあり方みたいな感じ だいたい移民的には
建前では始業８時やけど
実際は９時１６分ぐらいで土俵入りやから
そう思えって感じ 仕事安定してる時間は
せいぜい４，５時間なので
そういう計画で組めやってのは移民の言い分だから
余力時間は権利なので
文句言う方が変だから
え？飲み会？なにそれ？
自分の会社のコミュに家族として巻き込まんといてきもちわるい
自分の家族のコミュの時間の先取りせんといてー
会社キモｗ
で終わる 個人の権利を
会社の時間として先取りすると
暴動するんじゃね？ｗ 飲み感なんか
家族的なフラットな関係じゃないし
上下だから
絶対抵抗するで
何や日本人、個人の時間を先取りして
俺らの時間馬鹿にしてるんかｗ
とかなって衝突が起きるに決まってるｗ そもそもこういうのに参加するのは社内での人間関係に問題のない連中だろ？
本当にコミュニケーションが必要なのは社員食堂で1人で食ってるようなコミュ障で
そいうやつは飲み会に誘われないし、仮に誘われても参加しないから、さらに孤立するだけなんだよな まあ移民法が決まったから
飲み会信仰の文化崩壊までまっしぐらだろうし
もう逃げられんと思うけどｗ >>966
移民ってみんな大抵そうだぜ
そもそも自分のいうことを聞けだから
みんながどうこうみたいな
マイルドヤンキーみたいな信仰はない
非効率とわかってるから >マイルドヤンキーみたいな信仰はない
非効率とわかってるから
良いね
トヨタのダサい車のデザインも訂正されるやろ 空気よむというより
移民などはそれぞれの
そいつの言葉をよく聞ききそのオリジナル性を重要視する文化がある 職場の飲み会って、普段心を許してない同士だから、
ドラックでハイになって色々話すけど、
素面になった次の日は元にもどるんだよな。
20年働いて思ったわ。仲良い奴は酒抜きで仲良く出来る。 おまえこういう言い回しなのかすげーな
みたいな
そうやってバランスを取り
一つの塊としていく感じ
思想統一を好む日本と
バランス取りで一つにしようとする移民とで
全体のあり方としての日本と全然考えが違う 外資みたいに人の入れ替わりが激しい職場ならいらんだろよ
日本では良くも悪くも家族的な雰囲気が残る企業が多いから飲み会というツールが残ってるだけであって 組み立て方も
生産量のしきい値下げて
規格に合えばおｋみたいなところが移民風
そうやって
俺流を認め合うことで社会参加を増やしていく考えが移民たちの根底にある >>974
それを肯定するのは日本人
その日本人中でもどちらかといえば高齢の方たち
日本人が減り、現在の高齢の方たちが離職し
そういうツールにまだ頼ってていいのかって思うよな
滅亡まっしぐらな制度を盛り上げようとしてどうするんだと アルコール飲めない人もいれば
ドクターストップな人もいるし
お茶会にしときなよ
優雅だし 日本の場合そいつの能力が高いかどうかよりそいつが気があうかどうかだからなぁ
だから変なカルト信者入れてみたり宴会部長入れてしまう
そいつらは人当たりは一見見ると良いから >>977
こんな宴会する連中にお茶会なんて上品なもん似合わないだろ
それ以前に思いつかないって 飲みにケーションしても同じ
嫌いなやつは嫌いそれは修復されることはぜったいない 早く老人になって茶会とか趣味会とかで人脈を養いたい
そのために今稼いでるもうすぐ忘年会の飲み会 何か別の目的があって、その実現のために飲み会が必要ってわけではなく、
コミュニケーションを取ること自体が目的になってしまった時点で飲み会だろうが食事会だろうが無意味 >>986
コミュニケーションできない人っていつも同じこというね
意味というのは後からつけるものだって
意味のためにコミュニケーションするんじゃないよ 意味とかメリットとかそんなことのために人は群れてるわけではない >>411
もしかして興味あって頭の中にあるのがそれだけ?ww 共産主義型会社なんだよな
高度経済成長時代のいらない伝統
あの時代が良かったとか言ってると
コレをすすめてくるから要注意な 飲みたい奴だけでやれ
金ないから
会社が出すなら考える 去年もこの時期ぐらいにほぼ同じ主張のニュースがあったな。
さすが忘年会シーズン。 チームで仕事する以上、親睦を深めるって大事と思うけどな
特に仕事で強調力なく失敗繰り返してるやつほど
こういう時こそ日頃何を考えて仕事してるか、悩み事を話して楽になればいい
人はなまものだからね
相手の境遇や事情がわかれば上司も鑑みてくれるようになる こういう社内の行事には参加するべきだろ
参加を嫌がってる奴は飲み会だけに参加しないんじゃなくて普段から周りに壁作ってる奴だな
てめえは個人事業主か？
雇用されて法律に守られて、採用されたからには何やっても仕事さえしてりゃ自由みたいな最近の思考停止型バカの典型
将来のリストラ候補 >>997
単にお前が嫌われてるだけって気づけよガイジｗ このスレッドは１０００を超えました。
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