【住民投票】大阪都構想の住民投票、参院選と同日実施も 維新が方針

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1孤高の旅人 ★2018/12/05(水) 06:37:45.92ID:CAP_USER9
※たまたまです
大阪都構想の住民投票、参院選と同日実施も 維新が方針
2018年12月5日05時33分
https://www.asahi.com/articles/ASLD441JMLD4PTIL00Q.html

 大阪都構想の是非を大阪市民に問う住民投票について、大阪維新の会(代表=松井一郎大阪府知事)は来年夏の参院選と同日実施を目指す方針を固めた。来春の統一地方選直後を目指していたが、日程的に難しくなったため転換した。2025年開催の大阪万博決定を追い風にしつつ、住民投票の前提となる都構想案とりまとめを本格化させる。
 複数の維新幹部が明らかにした。維新政調会長の吉村洋文大阪市長も4日の朝日新聞のインタビューで「参院選と同日が有力な選択肢だ」と語った。
 都構想は大阪市を廃止して東京23区のような特別区に再編する制度改革で、住民投票実施には府と大阪市両議会での議決が必要。維新は両議会で最大会派だが過半数に足りず、第2会派の自民党は都構想に反対。両議会で第3会派の公明党の協力が欠かせない。
 維新は当初、今秋の住民投票実施を目指したが断念。府市両議会が改選を迎える統一選に集中したい公明に配慮し、統一選直後に先送りした。しかし、公明が協議に消極的で、住民投票に向けた都構想案づくりは停滞。維新幹部は「(統一選直後は)物理的に無理」と語った。
 一方、松井氏は「(議員の)任期内でものごとを進めるのが政治家の職責」と繰り返し主張。都構想案とりまとめは「譲れない一線」(維新幹部)になっている。
 そうした状況を踏まえ、維新は年度内に都構想案をまとめ、統一選後の5月ごろに両議会で議決する日程を想定。周知期間を踏まえ、参院選と同日に住民投票を実施する方針を固めた。万博誘致の実績を背景に、年内に都構想案を話し合う法定協議会を開き、公明に強く協力を求める構えだ。
 ただ、公明は現時点では「参院選後まで住民投票は無理」との立場で、協議は難航する可能性がある。また、都構想案がまとまっても統一選で維新が議席を減らし、公明と足して過半数に届かなかった場合、住民投票は頓挫する。
 都構想の是非を問う住民投票は15年5月に実施。わずかの差で否決された。維新は再実施の機会を探ってきた。(楢崎貴司、吉川喬)

952名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:09:18.37ID:NVwtJixK0
>>951
いずれは周辺自治体も特別区に編入する計画。
ただ周辺自治体はそれぞれ独立した自治体なので、大阪市のようには簡単に行かない。

953名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:09:30.63ID:oDLLpSVM0
4区だけだと新区役所まで家から遠い人たくさん出てこないか?
窓口センターでも設けるのかな

なんか区庁舎建てたり、運営コストがたくさんかかりそうだな
1位の政令指定都市の大阪市を本当に廃止してしまってええんか

954名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:09:56.89ID:XEwvkISA0
>>4
これ
旬てあるよな

955名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:13:28.35ID:mPlZLMjX0
>>952
それ、どうやってするんだ?
維新の会のチャーターメンバーが市長をやっていた吹田市ですら「吹田市は吹田区には絶対なりません」って言っていたし、豊中では都構想で一番得をするのは豊中です、なんて維新の議員が吹いて回っているぐらいだし。

956名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:16:05.93ID:v1NRaNRD0
勝つまでじゃんけんwwwwwwwww

957名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:28:19.06ID:7rXahmAr0
>>948
> このスレでもそうだが、「政令指定都市」なるものにブランドを感じすぎてはいないか?

一般市民で政令市にブランド価値感じてる奴なんて居ないw
政令市だから上のような権限が増える →使える金が増える →おこぼれに預かれる
って連中だけの特徴で、これだけでリトマス試験紙として使えるスグレモノw

>>951
>>952

それは違う。周辺市込みの旧来の都構想はすでに陳腐化してる
今は政令市と府県との二重行政・二元行政の解消にフォーカスがあるわけで、
政令市さえ統合できれば一義的には十分に目的を果たせる

フェーズ1: 大阪市による都構想
フェーズ2: 堺市をどうするか?
フェーズ3: 周辺市(任意)

周辺市にとっては、特別区化することでより府からの広域投資が期待できない限りは旨味は無いだろうね

958名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:29:38.24ID:LW1KUuIC0
橋下は2度はやらないって逝ってたよねw

またウソ付いたのかw 大阪土人はこんなウソ付きでも何時までも崇めてるんだなwww

959名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:36:07.41ID:npeCnjlq0
>>958
橋下はやってないだろ?
今進めてるのは吉村
維新のこと場遊びなんだよ

960名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:01:10.32ID:REbvjiwg0
大阪都というのは 帝都東京 のコピー
大阪都は普通一般の人々にとっては、全く関係の無いことで
すさまじい害悪にしか過ぎない。

必死の日本会議の構想が帝都の復活で、それが大阪都だった、
 

1930年代、日本は軍部独裁政治
満州事変・日中事変と戦争犯罪を重ねていて、
大陸侵略を足掛かりにしながら全世界征服を目指していた

この時代に 軍部独裁政治を完遂する目的で、
東京から住民自治権を奪ったのが 東京都だった。
軍部独裁東京都になる以前は、東京府だったのである


1930年代は カルトである日本会議の
中心思想であるところの、国家神道が全盛の時代

カルト=危険信仰 である国家神道の教義を
端的に言えば、下記だ
               
「 

天皇は全世界を征服する帝王となり、
東京は全世界帝国の首都となる。

この目的を完遂するため
全ての日本男児ニッポンダンジたるものは
戦場で死に、そして靖国の神殿に迎えられることが
生まれながらの定めである。



ようするにこれが、大阪都構想 な

961名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:02:46.62ID:h3rfh2I00
特別区になるまで何度でも住民投票やれるように議席をあげます

962名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:10:00.31ID:LjmiWRkC0
やあこんにちわ
もうスレも終わりに近い
ちょっと出てくるので、この質問に答えてもらないかな
素直な疑問なので、素直に答えてもらって構わない
無理な理屈もいらないよ

1.府と市が一致できれば、それは大阪都構想と維新信者は言うが
府と市が一致できれば、府と市のままでいいのではないか?
他所の政令市と自治体は、そのまま一致しているよね

2.もし仮に府と市が将来必ず一致できないという理論は
なぜ必ず一致できないという論拠を示せるか?
過去は将来を担保しないよ

3.もし仮に府と市が将来一致できなかったとして
それは必ずしも府と市は一致しなければならないのか?
例示すれば大阪府の負担を大阪市が負えという理不尽な一致は断るべきと思うが

963名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:11:18.40ID:R5vyotxQ0
>>949
一方は歳出が増える試算で、もう一方は歳出が減ると言っている試算

これで違いが明らかでないと考えるなら、何を議論しても違いを理解できないよ

964名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:11:48.45ID:ztKJzLDH0
>>962
そもそも「一致」って何を指すの?

965名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:16:56.88ID:LjmiWRkC0
>>964
府と市で共同で行う行政を指すのだろうね
どちらかといえば、維新信者の方がよく理解していると思うのだが
説明すると、例えば万博だったり広域行政とかいうのだったり
大阪府と大阪市で共同で行う行政だろう
維新信者が「これが大阪都構想だ」というのだから
正直俺に聞くのはちょっといかがかと思うよ

966名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:17:44.51ID:npeCnjlq0
>>964
大阪府の為に税収を上納する大阪市

967名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:18:13.44ID:ztKJzLDH0
>>965
指すのだろうね、ってお前が言った言葉でなんで他人事みたいなんだよw

968名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:19:01.58ID:LjmiWRkC0
>>967
だって維新信者が言うんだから
俺の事じゃなく他人事だよ

969名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:19:56.47ID:LjmiWRkC0
俺はあえて維新信者の方に寄り添って
丁寧に質問をしているんだから
好意的だと思ってもらってもおかしくないんだよ

970名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:21:06.17ID:h3rfh2I00
>>962
うんざりするほど「府市あわせ」を見てきた我々じゃないと、よそ者にはわかりません

971名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:23:54.36ID:LjmiWRkC0
ちょっと外出を遅くするよ
まあ大した用事じゃない

>>970
それは過去は未来を担保しないよ
うんざりしたら、未来を良くする努力はできるだろう
それが必ず大阪都構想である必要はなく
他の政令市がちゃんとやってることから考えれば
逆に大阪都構想である必然はないんだ

結局、過去は未来の担保ではない

972名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:26:23.88ID:3f+bhsxu0
結局は維新に過半数を与えるか
都構想を問う統一地方選挙になるわけか
ケンモメンも来春は忙しくなりそうだな

973名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:29:55.54ID:LjmiWRkC0
もうスレも終わる
つらつら書いて、さっさと出掛ける

もし仮に、過去の府市合わせを嘆き悲しむ大阪市民がいるのなら
それなら府市合わせが起こらないよう市長を議員を選ぶべきじゃないか?
今まで府市合わせな投票をしてきたのは、だ大阪市民だ
原因と結果は、大阪市民に責任がある
責任を放棄して過去がというなら、無責任だと思うよ

974名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:32:11.43ID:LjmiWRkC0
それでも大阪市では自分はマイノリティだ
俺は選んでないのに、自民が多く選ばれてしまう

というのなら、引っ越せばいい
大阪市がダメなら、大阪市以外に住めばいいんだよ
幸い大阪は交通網が整備されていて、通勤の利便は良い
大阪市に住んでるから、大阪市に意識がいくのであって
大阪市から去れば、問題は解決する
割と本気で言ってるよ俺

975名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:32:28.26ID:AyFC7goK0
>>960
今こそ大塩平八郎の乱を。

976名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:35:15.07ID:LjmiWRkC0
それでも俺は大阪市民だ
大阪市のことを決めたいんだ
というなら、大阪都構想の不明点>>962について考えてもらいたい
考えたなら答えてもらいたい

俺がここまで決して茶化して馬鹿にして言ってないことは
追ってもらえば理解できるだろう
どちらかというと、誠意をもって維新信者の言うことを聞こう、理解しよう
という努力をしているつもりだ

できれば、誠意をもって答えてもらいたい

977名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:36:08.47ID:OmrTqLV/0
>>955

大阪市が特別区に移行した後は、
その隣接する市は、市議会の議決で特別区に移行できることになってる。

978名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:36:22.14ID:TKU6YeBu0
そもそも市民生活で府市合わせを実感するようなことってあるか?

979名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:37:43.29ID:TKU6YeBu0
>>977
できるだけで必ずやらなきゃいけないわけじゃない

維新系の市長が特別区なんてとんでもないと発言してるのが現実だよ
そんなとんでもないものを大阪市にだけ押し付けてようとしてるのが維新だよ

980名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:38:45.88ID:OmrTqLV/0
>>950

より近いところで民主主義が実行できるのは
良いことなんだけどな。

981名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:39:34.70ID:TKU6YeBu0
>>980
近くなっても金が無いと結局何もできませんよ

982名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:42:15.70ID:jhMCHW350
それで投票率が上がるなら正しいやり方なんだと思うよ

983名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:42:55.17ID:OmrTqLV/0
>>979

議会通せばできる仕組みになってると言っただけじゃん。
最終的に住民の判断だろ。
市議会の投票によって
意思を投じるわけで。

大阪市だって、民意によって決めるわけで、
なんら手続き上問題ないよね。

984名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:46:37.96ID:TKU6YeBu0
>>983
周辺自治体の維新系の市長や議員が特別区なんてありえないと言っているものを
大阪市には素晴らしいですと言ってるのは明らかに詐欺行為だろうにw
住民を騙してるという自覚がないから維新は最悪なんだよ

985名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:46:39.65ID:EK0Mzal+0
とろサーモン久保田は東京進出以降、
キー局で東京人に媚びを売って大阪(関西)の悪口を言いまくっていた
そして、案の定、創価芸人
ナイツ塙、中川家・・・どうして東京の創価芸人は大阪(関西)の悪口ばかり言うのか?

創価学会が賞賛の「とろサーモン」 “入信は高校卒業後”久保田の母語る
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2018/02060559/?all=

【M-1】とろサーモン久保田&スーマラ武智、上沼恵美子に謝罪「失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした」★70
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544151994/

【参考】 国政選挙 公明党 比例票(大阪) 

2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 (秘密のケンミンショーがスタート、司会:久本雅美)
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1543577072/335

986名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:49:22.31ID:OmrTqLV/0
>>981

民主主義にかかる費用を
ただのコストだと捉えると
民主主義の否定につながるよ。

低コストがいいなら
独裁の方がいい?ってなるでしょ。

987名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:50:50.32ID:OmrTqLV/0
>>984
そもそも、それを言ってるのはだれなの?

988名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:00:50.78ID:TKU6YeBu0
>>986
吹田の市長は井上だったかな、吹田は特別区にはなりませんって宣言してたぞ
ま、前回の選挙で負けたけどな

989名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:05:18.51ID:Lae0/NXo0
>>978
大型開発で税金が取られたと騒ぐ割には政令指定都市のメリットを例示しても
「そんなの一般市民からしたらふーんとしか言えない」
なんて言うんだからなあ…

990名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:12:02.17ID:RJYf7tWN0
>>984
コイツは政令市に起因する二重行政が都構想が必要な根本原因だっていう、
ごく簡単な理屈すら理解してないキチガイ

991名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:12:22.80ID:ZZmFW9E+0
さてうめよか?

992名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:14:37.65ID:RJYf7tWN0
>>989
へ?政令市民として、なにか得したことなんてないぞ?

海の時空館とかワインミュージアムとか、あったことさえ知らん間に潰されて血税を無駄にされたことならたくさんあるがなw

993名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:15:44.84ID:vMmoFn1U0
何度やってもダメなものはダメ

994名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:17:05.55ID:RJYf7tWN0
>>993
住民投票は何度でもできるから分からん人は反対して!
と吹聴したのは反対派

995名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:17:57.37ID:TKU6YeBu0
>>990
そもそも2重行政なんて金額にすれば僅かだだったろうに
地方自治の原則を考えたら都道府県よりも市町村に権限集中だろ
特別市がベターなんだよ

996名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:19:20.81ID:egz1LbV10
投票率が上がるほどアホな結果になるのが国政で証明されてるだろ

997名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:19:26.69ID:TKU6YeBu0
>>992
それは政令市だからじゃなく、バブルの政策を変えなかったからだろ
政令市じゃないけどバブルで損した市町村は山ほどある

998名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:21:02.58ID:P/3W+pof0
ソフトバンクの通信設備はファーウェイとZTE。銀行取引等はしない方がよさそうですね。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/list/1133/904/01.jpg

日本政府、ファーウェイとZTEの排除決定 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544142641/
>米政府は、2社の携帯電話や半導体にはウイルスなどが仕込まれ、中国による
>不正傍受やサイバー攻撃に利用されているとして、日本を含む同盟国に利用の
>自粛を要請していた。

【Softbank】ソフトバンク、全国で通信障害 ★11  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544088211/l50
【米国】ファーウェイ製品、使っているだけでも取引停止 米政府、強める圧力 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544080809/l50
【世界ファーウェイ追い出し運動】英国通信大手BT、中国ファーエイを5Gから締め出し 4Gからも2年以内に排除計画 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544132799/

999名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:22:34.76ID:RJYf7tWN0
>>978
なにわ筋線、淀川左岸線の遅れ、近場に府営・市営住宅近接、クレオ・ドーンセンターの分担不明、府立中央図書館・モビオ大阪が東大阪にあって不便、市立中央体育館?あんなヘンピなとこじゃ使えねぇ、ets…

1000名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:23:02.57ID:RJYf7tWN0
>>995
キチガイ

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