【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★3
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022579/ 当たり前だろ。
子供の世話をする施設なのに、保護者の世話までさせる気か。 遠足への参加が認められないのは仕方ないと思うけど
運動会の見学させてくれないのは酷くない？ 親子遠足なんて色んな親いるし
この際やめたらどうだろう 母親の介護料金も保育園に払ってるの？
タダで介護してもらおうとしてるの？ 親の世話はその家庭でなんとかしろよ
幼稚園保育園こども園は子供の世話と教育のための機関で親の面倒を見るための機関じゃない >>1
>>介護ヘルパーに依頼せざるを得なかった
これ、ふざけんなだよ。こいつら手足もない奴らは介護ヘルパーを時給800円とか900円の
破格の安値で依頼できる。差額分は自治体負担。
仕事の関係で子供の送り迎えを、ベビーシッターに依頼してるけど、1時間3000円。かなりの経済的負担。
介護ヘルパーを格安で使えるだけでも、障害者様は優遇されてるのに、
それでも文句いうなら、こんな両親から、子供の親権取り上げたほうがいいわ。
体も心もカタワに育児は無理。 この母親の両親は健在なのか？昔なら両親が娘を一喝して終りやろ 保母さんにはやることあるしな
自分の世話は自分でやるなりヘルパーさんに手伝ったりしてもらえよ
そこらへん上手くやっとけば拒否とかされなかったんじゃね >>6
保育園に親子遠足なんて無いよ
家庭で育てられないから保育園が補助しているんだから。 障害者はどこかに集めてまとめて面倒見るのが一番といういい例 １時間ほど付き添ってくれる付き添いサービスは無理かね？ >>5
この様子からすると何か無茶な要求でもしたんじゃないか > 記者会見した父親は
いやあんたが遠足に付き添えばいいだけじゃん？
遠足当日に仕事のある母親は遠足に付き添えないがそれで文句言ったりしないぞ？ なんで保育園が保護者の介助まですんだよ
自分も障害もちだがそんな図々しいこと
考えつきもせんわ 保育園は子供面倒見る場所で親の面倒見る場所じゃないぞ、だいたい予測不可能な子供の挙動に目を光らせてるのに障害ある親が邪魔してどうするんだよ >>5
運動会の場所まで保育園に「母親の」送迎しろって要求したのでは…
自力で行けるなら座ってるだけだし断る理由がない >>18
じゃあ>>１に書いてある親子遠足ってどういうことなんだろ？ ＞園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
要点はここでしょ
最初はウチが手助けしますね〜といいながら後になってやっぱりできませんじゃモメるわ 平等と言う名の特別扱いを要求しまくった臭いがぷんぷんするな 一緒に遠足行くとしたら園児じゃなくてその親のために電動リフト付のバス手配したりトイレ介助の人員つけたり？
それ保育園の仕事じゃないよね >>25
大阪の女子高生黒髪訴訟も後から訴えた側がおかしいかもという話が出てきたし
今回も同じようにこの親が変だと情報が出だして、ニュースはフェードアウトかね >>15
非課税世帯じゃね。
障害福祉サービスのヘルパー利用は自己負担ゼロ
ただ、息子の送迎は当然業務外。善意でやってたかもだけど
この事業所とんだトバっちりだよ。指導が入るかもね 保育園はしょうがい者様の為に専属の保育士を雇うべき！
しょうがい者様が通園なさっておられるのだぞ？ >>18 >>34
土曜日なんかに親子遠足を設定する保育園は普通に存在するよ？
年度初めに日程を決めて連絡するから、大抵はだれか保護者が来れるし
来れなくても基本は園の先生が引率して親が取り囲むだけだから
遠足参加自体に問題はない >>29
今もあるかはわからないけど、京都駅の真ん前に
「人権を尊重しましょう」ってでっかい看板が
あって、そういった土地柄なんだって思ったわ。 道が狭いな。
入り組んでるな。
そんなところに済んでるのが悪いのな。 >>25
＞親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
そういうことなのかね、騒がれたらめんどくさいから参加証すら渡されなかったのかなと思ったけど
もし自分のためにテント張ってブース設けろとか言ったなら確かにそれは救いようがないな >>18
？それも含めてなんだが、
書いてあるから書いたんだけど．．． ガイジは自分が社会においてただのお荷物で、健常者のおこぼれ貰って生きてる乞食同然のゴミクズ以下の存在だと自覚しなさい
そういう自覚を持って謙虚に生きていれば、社会もそこまで叩いたりしません
野良犬も吠えるから保健所行きになるのですよ 母親の介助は園側とすりゃ出きるだけ可能な限りお手伝いしますよ。って人として優しさからなんじゃね
それを毎回やってくれなきゃ困るとなると難しいわな >>5
母親は四肢障害者だよ
トイレが電動車椅子に対応している＆介助無しで出来る(介助人を用意している)じゃなければ無理じゃない？ 仕事の都合で親子遠足に行けない親だっているんだからそれぐらいは我慢できるでしょ？ >>36
「手助け」の内容を詰めてなかったんじゃないかな
通常、保育園の送迎は園舎の中まで入っていって
靴を脱がせて教室まで連れて行って受け渡しだが
園の入り口まででいいですよ、あとは「手助け」しますよ
くらいのつもりだったんじゃないだろうか
まさかそれ以上を要求してくるとは思わないだろ だから保育士が辞める
保育士不足の元凶はこんな奴ら テメーの面倒も見れないくせに
子どもなんかつくんなよ
ハナっから他人に甘えやがって。 >>5
これだけは同じこと思った。
もしかすると、布団オバさんと同じで、
周りの保護者がモンスターで、この母親がメンタルやられた可能性もあるしね。
保育園の発表会、母親に似てブサイクな女児がお姫様役でないのが気に入らないと、保育園に文句つけてきた母親がいたわ。
お姫様役に決まった可愛らしい子はセリフを覚えていないだの、声が小さいだの、母娘でいじめる、いじめる。
見るに見かねたウチの子供がブサイクをぶん殴って、これまた問題になった。
「女の子の顔に傷をつけたら、その子をお嫁さんにしなくちゃいけないんだよ。いいの？」って言ったら、そのブサイクには二度と近づかなかったけど。
保育園も学校も苦情つけてくる保護者対応がめんどくさいから、双方の意見や希望を聞かず、この車椅子の母ちゃんを一方的に運動会から排斥した可能性はあるんだよね。 子供は障害を持ってない子なのかな
障害者様という名の毒親に呪われてる子供が可哀想
そして保育園から小学校へと受け継がれて行くんだろうね 部屋から出ないお前らキモオタニートがガタガタ騒ぐことじゃねえよ
大好きな豚アニメでも観てろ なんとなく、他の保護者とあんま仲良くなさそうな気がする
普通にママ友いたらこんなことになってなかったような気が >>1
障害者手帳持ってると車の税金とか免除されるし
子供がいるなら結構な補助金もらえれし。
それは何か足りない部分を補うためだぞ？
介助が必要なんだから専門技能持ちを雇って人並みになれ。 パッと見で何故か園児が車椅子と勘違いしてたけど母親の方なのか
そりゃあいくらなんでも・・・ >>53
しょうがいしゃ様専属の保育士を用意しないから
母君が気を病んでおられるのだ。
初めから保育園が万全の体制で障害者様をお迎えしないからこうなった。 自分らの人権を主張すると他人の人権を浸食してるって分かって >>1
保育園側に車椅子介助可能な有資格者が
居なかったら、そりゃ断られて当たり前w
こう言う厚かましい当たり屋がいると
他の障害者が同類扱いされてホント迷惑なんだよ そもそも、母親は自分で子育て出来ないのなら
母親代わりの保護者 が必要なのではないか
保護者になれない人間が、ウロウロしてたら
園の負担もいたずらに増えるだろ ほんとそれ>>64
この父親も>>1読む限り頭おかしい ワンボックスで乗り付けるんだからどうしようもない。 保育園ってのは親の面倒まで見なきゃいけないのか
この親は恥を知れ 要するに手のひら返されたんだよな、それは道義的にアウトでしょ
無責任に安易な事を言わなきゃよかったんだよ
少なくとも母親からしたら、社会というかその環境全体から理不尽ないじめを受けてるようなものだろ、到底そうにしか見えないぞ >>4
それにそこまで障害が重いなら
障害年金も出てヘルパーや介護タクシーも割引が効くはず
ヘルパーや介護タクシー残ってる人に助けてもらえばいい話なのに園のスタッフを無料で使おうとすんじゃねえよって感じ 最初の約束を破ったのはまずいだろ
でも遠足とかぐらい親父がこいやとは思う 相手が自分に合わせるべきって考え方の人増えたよね。自分が先ず相手に合わせるのが協調だろ >>1
人権救済を申し立てるのは自由だけど
何をどうしろって言ってるわけ？
保育園の保育料を自分以外に１人当たり月１万取って電動車椅子の妻専用の
介護士を保育園によういしろってわけ？
遠足に電動車椅子で行くために特別車両の手配と介護師の同伴
園の行事に車椅子で参加するために、園のバリアフリー対応改修と付き添い介護士の用意を
要求しているなら保育料の値上げ以外に寄付金をこの夫婦以外から一家庭あたり
１００万は取らないと無理じゃね まず、この母親は 保護者 なのか
保護受ける側 なのかをハッキリするべきだな 最近の人権団体ってこんな事ばっかりやってるイメージ 介助して事故でもあったら保育園が責任になるんだろ
やってもやらなくても訴えられる
まぁまたバックに団体がいるよね >>18
保育園に通ってたけど親子遠足あったよ
今の時代だと無いのかな >>18
なるほどありがとう。保育園てかかわりがなかったのでシステムが良く分からないわ ？意味が良く分からない
父親は？両親共に車椅子？
この記事だけでは良く分からないな これ、幼稚園じゃなく保育園なのがミソだよなあ
こんな無理難題ふっかける親、幼稚園ではまずいない
保育園なんてちょっとしたことで子供熱だしたり親に連絡取れなかったり漏らしたり戦場だろ
いるのは保育士で介護士じゃねえ >>36
手助けの程度にもよるよね。
自分も子供の登園中、事故で骨折したけど、園舎の階段登ってお教室まで子供を送り届けろ、いろいろやれと言われたわ。
要求を聞いたらエスカレートしてくるっていうのはあるのかもだけど、
骨折してる間だけでも、階段登れはさすがに苦行だった。
もし、車椅子の母ちゃんに、階段登ってきて、お教室まで子供を送り届けてください
なんて杓子定規な要求や対応してるなら、揉めるし拗れるとは思う。
保育園と市の保育課って、そういう機械的な対応をマジでするんだよ。 運動会の見学もダメってどういう理由でダメなんだろう。
まさか、先生や保護者のウンコシッコの世話しろとか？
旦那が一緒でもダメだったんかね？ >>58
ただ見学するだけなら何も言われないよね
来賓用テントに入れるくらいならしてもらえたかも
それ以上の何か、トイレの介助とか色々要求あったんでしょ
ただでさえ小さい子何十人も見なきゃいけないのに保護者のトイレに何人も手を貸さなきゃいけないなんてありえない
運動会ならなおさら普段と違う様子に落ち着かない子もたくさんいる
断られるの当たり前 何だ、長男じゃなくて母親が電動車いすか。拒否されても仕方がないな。 もう、保育所経営を止めたらどうだろう
全院の保育児を他の保育所に移ってもらうしか無いだろ >>99
介護ヘルパーつれてこない以上、保育士が排泄のお世話やらないといけないんだろうな >>98
骨折しても階段上れ、は酷いね
保育園が入園前にできる「手助け」の約束なんてそれこそ
「送迎は玄関まででいいですよー」くらいじゃない？
>>1の人は明らかにそれ以上を要求してる よくわからんな
親の送迎を保育園にさせたらダメなのは
当然じゃね？
ただ運動会ただ参加したいというのなら
別に参加させたらいいとおもうが
その他になんか要求だしたのか？
というか親がもめたら子どもがかわいそうだろ 他人にケツ拭いてもらうの前提で生きてる奴ってなんかムカつく >>99
安全面を確保出来ないからだろ、子供が第一なのに障害者の親がいて何かあってみろよ。リスクは排除して当然 障害者は健常者と比べるから変な勘違いをする
障害者はその障害のある状態がデフォ
だから元々健常者と同じ人権はない >園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが
こう言っていたなら何とも言えないなぁ
実際にやると難しかったのか、当初の要求以上の事を求められたのか、単に入園させるために言っただけなのか >>94.>>95
親子遠足、入園当初はあったな。
まさに仕事で育児できないから保育園に子供を預けているのに、
って親からの苦情がきて途中から中止になった。
お弁当の品数を指定してくる保育園もあったけど、やっぱり数年前に問題になって撤廃したはず。
文句言うヤツは、病院や介護施設に来るなよな。
保育園の親子遠足や無茶振り弁当作りで、スタッフが全休、半休で困るのはオマイら、老害だぞ。 >>18
うちが通ってた保育園はなかったよ
先生が引率するバス遠足だった
姪の幼稚園はあったな >>1
母親が送迎するって車運転して子供降ろして終わりじゃねえの？ 運動会遠足等、電動車椅子だから段差の補助、うんこしっこの度便座へ移動の補助
それを保育園側がヤレ
それがこの親の主張だろ >>108
介護ヘルパーなしで参加して「介助は保育士がお願い」っていってるからもめてるんだよ
ヘルパーつれてきてたり
旦那や家族が介助するなら問題ない
運動会で多忙な最中に
電動車いすの介助や、排泄の介助をできないだろう >>46
いあいあ、そこに電動車椅子で同行したい、さもないと人権侵害と言っているんだけど >>45
療育という補助金がある
但し認定された園児 園と市を相手取ってことやから、遅かれ早かれこう言う事になってたんやろうな
初めに入園を断ったらその時点で訴えてたんじゃない 旦那が嫁と遠足行けばええねん
仕事休んで嫁の介助して遠足や運動会行くわ
特別な日ぐらい俺ならそうするわ 子供の面倒を見るのが仕事だろ
保護者の面倒まで見れるかアホ
もはや保護者という言葉さえ合ってないわ >>99
この母親の排泄介護を園に要求してるってことよね？
そりゃ断られる。
ご指摘どおり、この父親やヘルパーの介助があれば園は断る理由もないはず。
きっと無かったと推測される。 >>98
園は 骨折した者にあえて階段登れ とは命じてないだろに。
健康な親族や知人が代わりに送迎すれば済む話ではないのか。
親族間で助け合い努力が出来ない多くのケースは
普段から身勝手、気ままにに生きてるからかもしれんし 最近は障害者様の話が多いなあ
そのために余計な苦労を掛けさせられてる人達のことも少しは考えてやってもいいんじゃない >>3
だからなんだ？市の仕事だ。
>>4
間抜け。
何のための市だ。
税金とってる分仕事しろ。 お金を出すならまだしも無料でやって当然って態度が反感を買うんだよな >>122
> 記者会見した父親は
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
>子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
園側→手伝いというのは子供の受け渡しだと思ってた
夫婦側→母親を車から降ろして、電動車いすに乗せてもらって。園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい
こんな感じじゃないかと 保育士は子供を世話するのであって親の世話をさせるべきではない親に介護が必要なら当人が雇った介護ヘルパーに補助させるべき。 >>98
それまあ普段の関係なんじゃないか？
骨折相手に杓子定規になるのも
モンスター対策なんだろう >>131
園側に支援と配慮を要求
つまり園がやれということ >>137
仕事してるじゃん
保育士として保育士の仕事を >>137
そう言う事喚き散らしてるから排除されるんだよね^^ >>142
そらあかんなあ
と思ったら京都だな
なるほどな
人権屋がでてくる土地柄だ 性格最悪 四肢麻痺 こんなんとガキ作ったダンナ凄いわ チャレンジャーやな つーか、自分のことは自分でやろうよね
他人に頼って出来るようならそうするべきだし
できなければ諦めるべき
それに子供のことは電話で聞けばいいじゃん
『送迎する際は手助け』ってさ、
もしかして
保育園側は保育園の玄関からの引き取りをするって言う意味だったのに
母親は家の玄関から保育園側が連れてけって
意味でとっていたのかと… いい加減にしろよｗ、なんで保育士に介護を強要する特権があるよｗｗｗ４ねよｗｗｗ >>137
障害者にはその代わりに
税金一部免除や補助金出たりしてるんだがな >>140
まっとうなご意見。
障害児であれば、園側に市から加配の補助みたいなの出るんじゃない？
それが保護者なら園にとって無理筋ってもんで…。 長男じゃなく母親が電動車椅子で自分の世話と優遇を要求してんのかよｗ
そりゃ保育園だって拒否するわな。 >>142
四肢障害って言ったって、色々な種類の障害があるけど、トイレ補助の要求してたの？ 子供の介助ではなくこの母親の世話しろってか
頭おかしい周りから叩かれて当然 介助って何時もやってるプロでも大変なのに、専門の人雇えば金掛かるし、園の人がやるならめちゃめちゃ大変やぞ 「進学する前に訴えとこう」という感じ
小学校の方々覚悟しとかなきゃな >>108
運動会に参加しようが園の行事に参加しようが
電動車椅子の家族か専用介助師を連れてくるなら問題ない
介助を園の養子専用の保育師にさせるので、園からも他の保護者からも
苦情が出ている >>137
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
四肢障害で車椅子だから、毎日のヘルパーの訪問介助は税金
このお母さんはヘルパーを使いたくない、「保育士さんがやって」といってる
しかし断られたため、ヘルパーを頼んだ、もちろん税金負担
ちゃんと税金は投入されてる 妻が障害のために送迎が難しいのであれば夫が担当したりヘルパーに依頼したりするのは当然
そこにかかる労力や費用を園側に一部でも負担させようなんて厚かましすぎるわな 母親の補助を出来ないのは仕方ないと思うから、最初から断れよと思うけど
当初は手助けしますって話だったのは何なんだろうね？
園側の誰かが勝手に口約束しちゃったとか？ ツイに弁護士らしき人がいる。
それ読むと、そこまで過剰な要求はしていない気がするけどな。 >>146
保育園には大抵多目的トイレがひとつしかない
無いところもある
あったとしても子供を第一に考えて作られてるし更に小さい乳児を連れた保護者用ということでもある
障害もった親のことまで考えてられんのだよ 差別反対平等にしろと言いながら特別扱いを要求する社会のゴミ 保育園は介護施設じゃ無いから
個人でヘルパーを雇うべきかと >>162
> 記者会見した父親は
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
>子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
園側→手伝いというのは子供の受け渡しだと思ってた
夫婦側→母親を車から降ろして、電動車いすに乗せてもらって。園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい >>137
ここは保育園だよ 障害者施設じゃねーの
頭悪いのに書き込むなよ >>1
電動車椅子なのは可哀想だと思うけどそれは別に保育園にも保育園の保護者にも先生にも関係ないことだからな
園児が電動車椅子なら協力はしても保護者がそうなら気を使う程度で完全看護する必要はない
普段から気を使わせてる母親が遠慮する側なのに図に乗って手足のように教員を使うのは頭おかしいわ
旦那がいるなら送りは旦那がすればいいし、親子遠足も有給使って父親が行けよ >>1
曲がりなりにも子供預けてるのに良くこう言う事出来るよなぁ。子供に罪は無くても親がこれだと煙たがれるとか、心配しないのかな？ このように、すぐ他人に言い掛かり付けては
トラブル起こすヤツは、育児家事ぐらい外注せず、
自分で頑張って処理しろや 我慢するということを知らない人間は一定数いる
他人に協力求めて逆ギレするって脳にも欠陥あるぞ >>162
段差やらがあるから、門のところまで子供を迎えに出るって意味の手助けだったんじゃ。
それが、家まで迎えに来いとかになったとかｗ この手の親ってモンペ一直線
こんな母親に育てられる子もDQNコース これで認めてなんかあったらまた保育園が責任取らないといけないからな
そもそも忙しくて参加出来ないって人もいる中でこんな程度の事で人権どうこう
さすがにモンスター障害者と言われてもしょうがない >>8
保育園に入園する前の人生をそうやって生きてきてそれが許されてて今回初めて通用しない相手に出会ったんだろ >>110
保育園は園児の安全管理に責任を負う、母親の介護はヘルパーがするが大前提として。
子供や孫に無縁な人間の屁理屈だな。
何が何でも安全上の配慮、リスクを考慮っていうのは、能力のない役人と職員の言い訳だよ。
こういうことを言い出す無思考な役人のせいで、今は公園や保育園、幼稚園の遊具が次々撤去されてる。新しい公園、保育園には遊具が配置されない。
いまの保育士は、大学や専門学校で保育と介護、両方習ってる。障害者への安全確保も園児の安全確保も同時に行うのは技術的、能力的に可能だよ。
しかも運動会で親が大勢来てるなら、子供の安全上の配慮は親がするのが大原則だしね。
だから、もし、電動車椅子の父母が来たら安全上の配慮ガー言ったのだとしたら、おかしいわ。
他にも足の悪いジジババ、車椅子の家族もいる訳だし。保育園って、園児やその兄弟がベビーカー使うからバリアフリーが基本だしね。
たとえこの障害者の母親がモンスターでも、丁寧に話し合いをする過程を踏んでないのは、保育園と市の落ち度。事前にできるできないを詰めていれば、ここまで揉めない。 この手の問題多いから入園時に弁護士入れて出来ること出来ない事を明確にするしかないんやろね ＞送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
当たり前ちゃうの。保育園に親の保育(違う）もさせる気かよ 保育園にしてみれば数年いるだけの1人のために余計なマンパワーを割かれ
他の保護者にしてみればその人の対応で自分たちの保育がないがしろにされる
厄介者扱いされてもしょうがないと思う
加えて、やってもらって当たり前という態度でいたんじゃないの
最初からそういう対応ができる園に預けるべきではと 義務教育じゃないんだから
少しは弁えたほうが良いんじゃないか？
障害があれば何でも通ると思ってるヤツ多すぎ。 運動会の最中は先生方は園児につきっきりだし、自分の事を自分で出来ない状況の方まで
面倒を見る余裕もないし、難しいだろう……
それに対して保護者から不満って何をどうやったんだろうね >>137
市の仕事ごもっともです
ただこの保育園は民間なんだがそれでも市の仕事まで行うのはどうかと 厳しいな
別に保育士じゃなくていいから
年に一回の遠足ぐらい介助つけたれよ みんなここだとたくさん母親に文句を言えるけど顔出しでテレビの放送に乗せて言えと言われたら言えなくなるんだよな
そんな社会が嫌だ
ダメなものはダメと堂々と言える世の中になって欲しい
この母親を面と向かって叩くと人権団体から叩かれるんだよな この人はわからないけど
こういうのも例えば父親がいけるときに出向いてお菓子もってたり気配りすれば対応も多少かわるとおもうんだけどな 他の保護者から不満
悪いけどこの訴えたお母さん側の人格による所も大きいんじゃないか
他の保護者からも擁護の声が上がるくらいなら園の対応もまた違ったんじゃないかな >>168
>>174
なるほどな、そういうつもりでいたら違ってたって事で
私の事をわかってくれてない！と変なスイッチ入った可能性があるのかな うちの田舎の保育園は保育士がやってるわ。
嫌がる園児とかも受け入れてるよ >>176
四肢障害の人に対する介助は本当に大変だし素人が日常的にやるとなると事故の可能性もでてくる
そんなリスクや負担を進んで負いたがる園なんてどこにもないよな >>178
事前に話を詰めることは、（この場合は）事実上難しいと思うよ。
保育所側にも障害をもった保護者の対応のノウハウは、ほぼ無いし。
これからは、そういう観点が必要だということに気付かせられた「事件」として意味があったかも。 こんなのが母親な子どもは人生ハードモードで可哀想だな 保育園は保育士が勤務
介護士は基本勤務していない
何かあったら裁判沙汰ぞ イベントの時に父親は何してるんだ？
嫁の親の介護してるが普段はヘルパーや嫁が支援してるけど
外出時やイベントでは男手必要なんで手伝ってるぞ >>176
まぁこれで夫婦の要求を呑んで、園内で妻に何か（転倒した・トイレで不自由）があったら、当然園の責任だからなぁ >>168
＞ 園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい
普通に仕事で預けている人は、忙しくてそんなこともできないけどな つか、1歳から保育園って？このかたわは無職じゃねーのか？
保育園なら父親が会社行くついでに送ればいいだけだしww >>184
車イスの人がいると行ける場所が限られてくるからな。
介助する人が一緒なのかどうなのかわからんけど、
介助が一人だと、やっぱ他にも誰か手伝わないといけなくなる。 保育士にやらせなくてもいいから
専属の介助人をそのときだけ呼べばいいだろ ヘルパーさん雇う他ないね
行事の時とかは余裕があれば父親と同伴で母も行けばええやんけ
人並みにやろうもんならお金払って雇って来るしかないでしょ
業務とは異なる事を相手に押し付けることは極力避けるべきなのでは？ そんな奥さんを見ていて旦那は？
なんとも思わなかったのかね？
代わりにに送迎しなかったの？
どうせ旦那だって面倒見るのが嫌だったんだろ 身体だけじゃなく精神も病気らしいから
もう実質何言っても説得力ないわ
この親が教育に関わる事の方がそれこそ子供が不幸になる アテクシの為に保育士を一人増やせって事だよな？
誰がその負担すんの？
流石障害者様だわ 親「母親車椅子なんですけど送迎いいですか？」
園「いいですよ。」
親「おれの面倒も見れやゴラア。」 つか障害児や障害持ちの保護者がなんで民間保育園にいるんだよ
京都に福祉センターはないのかね？
てめぇの都合で民間に混ざっておいて文句言ってんじゃねぇぞ。 >>5
黙れ！怪我をさせたら責任とらされるだろ！そんなリスクおいたくない >>190
だよな
せめてイベントの時だけでも父親がサポートしたら解決する問題 >>187
自分で雇えば良いんでないの？
この母親に保育士が貼り付けばその分ほかの子供の見守りが疎かになるんだぞ
何で母親のために他の子供が犠牲にならなあかんの？ >>168
かたわが車から降りる必要性全くないけどなw
保育士さんが車まで来てくれるだけありがたいじゃねーかw
保育園を育児サロンかなんかと勘違いしてんじゃんw >>207
それは保育園が配慮しないといけないのか？
業務外だぞ。 障害がどうこうよりも
別の意味で本人が嫌われてるんだと思うよ てか京都か、京都ならまぁお察しだな。支援する人権屋がいそう わぁー こんなことまで保証しろとw
遠足に行きたい気持ちはわかる！
だったら、入園する際に園に確認を取って了承取らなきゃ
なんでもかんでも譲歩しろの障がい者は障がい者手帳を変換して補助無しの健常者の立場になってから言ってね なんかすべて人のせいって感じ
なんで父親がやらないの？ >>98
骨折している間くらいヘルパー雇うなり親族に頼むくらいできるだろ
普段ガキ預けて働いてんだから経済的余裕くらいあるだろ 日本人は思いやりがある人種じゃね？
これくらいの事を拒否するなんて、世界の恥になるんじゃね >>178
話し合いができてないと主張しているのは子供の成長についてで、クレームはきっちり入れてるみたいだけど まぁ、どうしてもやれっていうなら、何があっても責任を追求しませんっていう
契約書でも交わすんだろうな
医者が手術する時にするみたいな奴 人付き合いがあまりなかったり、社会経験のなさとかで「まわりは皆自分に奉仕して当たり前」
みたいに"思い上がって"しまった障害者は結構、多い。 今、テレビドラマでも認知症持った人が子ども産む云々ってやってるけど、そういう保護者に対応することも考えていかなければならないのか…
保育士以外に、保護者の担当も用意する時代なのかな… 送迎や行事くらいは父親が手伝えば良いだけだろ？
なんで父親は何もしないんだ？ 乙武さん走しる？と早いよ。テケテケテケテケって感じで >>1
私は電動車椅子に乗ってる下肢障害者です。
障害者の皆さん。
言挙げはやめましょう。
社会に物申すのはやめましょう。
病気なら治りますが、障害は治りません。
私は死ぬまで車椅子です
運命を受け入れましょう
障害者が言挙げしてはなりません
どうしても言挙げしなければならないときは南無妙法蓮華経を唱えるのです
神戸 新開地の朝鮮人パチンコ屋 朝日興業 米田義一に依頼されたクロネコヤマト配達員 角田貴弘に自宅玄関先に立たれて、防犯システムを調べられたとき
私はヤマトホールディングスの株を買い、ヤマトホールディングスの株主総会に電動車椅子で出席しました。
南無妙法蓮華経
ヤマトホールディングスは株主総会会場を銀座ブロッサムからベルサール汐留に変更しました。
銀座ブロッサムはハンドル型電動車椅子に対応していないからです。
朝鮮人パチンコ屋に関わるとロクなことにはならないのです。
南無妙法蓮華経
他人様の玄関先。そのチャイムを鳴らして、玄関を開けてもらう宅配業者にはある程度の倫理性が求められます。
神戸の朝鮮人パチンコ屋 朝日興業 米田義一に依頼されて我が家の防犯システムを調べられていたクロネコヤマト配達員 角田貴弘。
第2、第3の角田貴弘を出さないために、私は株主としてのチェック機能を果たしました。
しかしこれは例外です
南無妙法蓮華経
身体障害者は言挙げしてはなりません
運命を受け入れて、静かに微笑んで、生きていきましょう
南無妙法蓮華経 >>1
障害者は王様じゃないんだからこうなるのわかってたろ
このBBAも若い時障害者に手取り足取り助けたんか 子供には障害はないのだから
子供を送って来たら保育士が受け取るくらいはやってやりなよ 高齢出産で車イスで精神科通院ってきつすぎる
子供は大変な人生になるしかわいそう
介護のために産んだだけ >>168
かたわはどうやって車に乗ってるんだ？
乗せてくれた人に同乗してもらえば済むのでは？？ >>207
ほんとそれ
自分で手配すれば済むことだよね >>220
さすがに母親が四肢障害なら保育園の世話になるだろ
父親が仕事しなきゃ食っていけないし
朝か夕のどっちかを父親が送迎して、帰りをヘルパーが送迎するパターンならやれるよな
電動車いすで送迎してもいいが、抱っこかね
抱っこから下ろすくらいの「手助け」なら保育園がしてもいいと思うが
多分それ以上を要求してるんだろうな >>184
運動会の最中は、園児の世話は親がするんだけど。
車椅子に乗って、孫のお遊戯を見たい、っていうジジババもいるだろうにね。
この母親以外の、他の車椅子利用の保護者や家族、来賓にどう対応してたのか知りたい。
もし、車椅子が全面禁止なら、ひどい話だなと思う。
子供の頃、車椅子の国会議員だった八代英太さんが運動会とか学芸会とか来賓で来てたから、それが当たり前だと思ってたわ。
今なんて良いオムツもあるし、半日くらいトイレなんて使う必要もないしね。 園が他の保護者からクレームがあったと書いてあるな
他の保護者のなかに意地の悪いやつがいるんだな 自分で環境を整える方に考えが向かないものかねえ
ヘルパーを雇えばいいならそうすることで保育園の負担が減るのに
ヘルパー代なんかに関わる補助金の幅を国が広げてやればいい あっ読み間違えてた
母親が電動車椅子か母親のヘルパーなら園にさせるのはおかしいわ うんうん、これで今度から車椅子親持ちの子供は入園拒否になるねwww差別？リスク管理ですwww >>70
手帳でも年金でも、子供いるからって「結構な」手当てなんて貰えないよ。
叩きに乗じてデマ書くの止めて欲しい。 >>1
>車いすの母親
なんで母親が車いすだと不都合があるんだ？ >>237
>>168
それはやっていたみたいだよ >>238
かたわだろ。
そのために障害者年金あるんだろうがw >>237
勘違いしてるぞ
子供の面倒じゃなくて自分の面倒を見ろと訴えてる ケニーって映画あったよな？スケボー乗って色んなことに頑張ってた 自分の子も普通の子である、普通に育てたいって気持ちが有るんだろうけど普通では無いんだよ 言葉の戯れ言では無く
差別と区別は別の物で存在するし存在するべき
出来る事と出来ない事は存在する
善意が義務や責任になるなら
誰がすすんで善意を持つだろうか モンスター化してるな
保母さんが親の介護までせんといかんのか >>237
それはやってる、
自分も降ろして電動車いすに乗せて保育園で談笑しろって要求してるんだよw >障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか
父親や親戚が支えればいいじゃん
子供の送迎を障害のある母親に押し付けて父親は何してるんだよ >>232
今時健常者でも金ないから子供諦めるのに障害が病気の人ほど厚かましく産むよな >>1
なんで保育園が母親の面倒を見なきゃならんのだよ(笑) >>249
んなことやり続けたら
健常者以外住めなくなるぞ
もっと誰もが住みやすい世の中を
求めて行った方がお前の為でもある よく読んだら父親普通にいるじゃない
ヘルパーと父親で園行事での母親の面倒みればいいのになぜ園に丸投げするんだ
遠足は自家用車で現地合流、運動会は父親とヘルパー同席で普通に後ろのほうでみればいいだけじゃね？ >>263
それそれよ
文句言うときだけ偉そうに出てきてる感じあるよな >>226
>>243
おまいら簡単にヘルパーヘルパーって書くけど
ヘルパーなんだと思ってんだよw
そんなんじゃヘルパー使えねーよ 運動会に参加できないっての
運動会は園内に入るなと言われたのかな？ >>226
>>ヘルパー雇え
ヘルパーって言葉使い、障害者様、高齢者様の納税者叩きが始まったよw
ヘルパーって、オマイら、老害や障害者みたいな、死に損ないでないと雇えないんだが。
保育園の階段を登るためだけに、時給3000円のベビーシッターを雇えってかw
さすが、働いてないヤツは言うことがすごいなw >>269
特別面談が有るとかじゃない限り、普通は連絡帳だよな お前らほんと終わってるわ
どんな親だって他の親と同じように子供と行事に参加したいと思うだろうが
左翼ノイローゼなのかもしれないけどなんでもかんでも一括りに特権だの利権だのと結びつけるとか取り憑かれてるとしか思えん
思い遣り持てよバカ >>263
シンママやシンパパはできてるのになw
かたわを施設に預けたらええだけやんw >>267
キミのような知的障害者にはバカでも楽ができる世界の方がいいんだろうね… アメリカとかキリスト教圏の国だと宗教的にボランティアが根付いてる所だと無償でやってくれる人がいるんだろうけど
そういう素地がない日本ではボランティアでは無理だけど行政に頼んだりお金払ったり自分で手配すれば何とかなる
無償で好意を受けようとするのは諦めた方が生きやすい ＞保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否
保育士は園児をみるのであって 介護するの仕事じゃないから
人雇ったら 誰が人件費払う？ >>264
無料ヘルパーだからな。
まぁ、親なら先に死ぬ確率高いからまだﾏｼだけど。 >>262
＞園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
だから園側と母親側とで話す機会が無くなったってことなんじゃないの？ そうなのかー
何か行事がある時の母親の介護も保育園に要求してるの?それは無理があるよね。
そんな時は父親の協力してもらうしかないだろう >>275
思い遣りって無茶な要求を通すことを思い遣りって言うの？？ >>269
バス通園主体の幼稚園は大体連絡帳だし、書き難い相談は電話で足りるよな。 >>275
保育士に保育ほっぽりだして
介助しろと言い出したら終わりだと思う 子供の成長の話を連絡帳で不足ならラインに動画はっけて送ってやれよ
常にやり取りが無理でもたまに動画でも送ってやれば黙るだろ？ｗ >>273
ソース読めよ。
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
既に雇ってる。にもかかわらず何に文句をつけてるのかが不明。 >>209
4年間「寂しそうやな…」って思ってただけかって話だわな >>272
介助について無理難題突きつけて対応できないと断られたのでは？と感じたな >>134
転勤族や両親が既に他界してる場合も考えてくれ
例え大人しい障害者でも
「障害者である」ってことで関わりたくない親戚もいるんじゃね？ >>281
おかしな行動をとる子供でない限り
保育園でも幼稚園でも毎日保育士と談笑する親なんかいねーわw
なんのための連絡帳なんだよw >>275
四肢が不自由なことには同情するぞ
園に自分の要求ゴリ押しして叶えられないと噛み付くような人間に思い遣りなんぞ持てんわ >>264
妊娠中や出産後に障害者になる事も多々あるんだけどね。
障害者が皆生まれつきなわけじゃない。
明日は我が身。 >>285
でもさ車椅子の世話してるのを見せるのも子供達にとっていい事だと思うけどね なんで保育園と市を訴えてんだろ
根本は国の行政だろうに >>275
法律で、年齢別に何人の幼児に一人保育士をつけることと
決まっているんだよ…知らないかもしれないけど
1人を母親の介助に割いたら、法律違反になるし
認可保育所等の認定も来年からされないかもしれないよ？
そうなったら困るのは他の園児だし
園としては当然、リソースさけないよ
当事者である親が自治体なりなんなりにサポート要請すりゃいい
障碍者手帳出てるならそういうサービスを受けることもできたろうに
なぜ園に言うのかがわからない 園児が障害持ちならともかく、保護者が障害持ちで保護者の介助を求めてるのかよ
そりゃあ意味不明すぎるわな >>300
保育のための要員なんで
見せてやりたいなら他の要員を手配しろよ >>292
え、普通に迎えに行ったときにちょろっと雑談くらいするでしょ
今日こういうことあってー、とか、怪我しちゃった時は怪我の具合についてとか
毎日とは言わないけれど
それともお迎えに行ったら無言で帰るん？ >>285
保育士というか、これは完全に行政システムの問題だわ
保育士の負担にならないような援助の仕組みを考えてない行政の怠慢 >>250
健常者がベビーシッター雇ったら、最低でも1時間3000円かかるよ。
障害者は、働いてもないくせに、保育園に優先入園できる上に、月謝もタダ、
さらに障害者手当もらって、その中から自己負担800円とか900円の破格の値段でヘルパー使いたい放題でしょ。
できるものなら、可愛い盛りの子供を預けて働きたくなんてないよ、未だに保育園に子供を預けたことを後悔してる。
だけど障害者様と違って、ウチらは働かなきゃ生活できない んだけど。
障害者様が生きていられるのも、そうやって泣く泣く子供を預けて働いた納税者のおかげってわかってる？ >>269
多分だが他の親の参加する事は全て保育園の責任でやるのが当然
とか話なんでしょう
それが運動会やら園の行事だけに限ってか毎回の立ち話程度までなのかでかなり印象と負担が変わってくると思いますが >>245
×他の保護者のなかに意地の悪いやつがいるんだな
〇他の保護者のなかに正義感の強い人がいるんだな ラインの有効活用の懇談会でもやれよ
それか保育士が生主になって配信ライブでもしてやれ ねぇどうして障害者様は人に感謝しないの？
人に親切にされるのは当然だと勘違いしてない？ 保母さんの仕事量にも、保護者の脳にも余裕がないからなぁ・・・ だから、義侠心や親切心で障害者を差別せず面倒見ようとか思ってはダメ
結局こういう際限のない障害者様にいつかはぶち当たる
この民間保育園はいったん閉園した方が良い
また別の名義で開園したら良いがな
ただし今度は両親面接して適切な理由で断ること >>300
それは保育所の仕事ではない。
保育所は保育する場所であって情操教育は幼稚園の仕事。
電動車椅子で園内来られちゃー危なくて仕方がないと思うがなw >>281
そもそも母親が送迎する必要ゼロなんだけど >>305
まあ確かに一言二言くらいは先生と言葉交わすわな 旦那や祖父母が介助すりゃ良いだけの話だろ
なんで保育園が保護者の介助なんかしなきゃならないんだ
園児の為の施設であって、保護者のための施設じゃねえよ >>297
改善要求するのと噛み付くのは意味が違う >>305
保育園では毎日きっちり連絡帳がある
親は夕べと今朝何を食べたか
体温、体調の様子、等々を書く
保育士は園での様子、給食を食べたかどうかなど
事細かに書いてよこすからわからないことないよ
それでも足りないなら電話すりゃいいだけの話 >>312
介助手伝わない、子供の送迎すらしない父親のほうが、余裕ないように思えるけど・・・ 仕事で運動会等の行事に参加できず悲しい思いをしている健常者の保護者だっているだろう
何で自分だけ特別扱いして貰おうとしてるんだよ
自分の世話は自分で頼めよ >>313
保育士は保育のための要員です
手を離したすきに起きた事故の責任は
この親が持つのか？ >>5
行事参加を認めないのではなく、障害者用のトイレを準備しろとかの要望に添えないって言っただけじゃないの？ 認められたら母親のために保育園の職員一人増やすとかになってしまう気がする この母親だと子供が不登校になっても
自分だけ遠足や運動会に行くのかもしれない 日本は建前の国
建前は嘘
本音は裏側
建前を本音ととる人間は未熟者 要求の詳細もわからない記事に想像であれこれ言うてもなあ と言うか車イスで家に母親いるのに保育園に預けるなよ 当初母親が送迎しようとしていたってことは車運転出来るんだよな？
長男は今5歳児だよな。
車の乗り降り自分で出来るんじゃないの？ この申請した保護者も馬鹿だな
こんな騒ぎになったら今後日本中の保育園・幼稚園が保護者に障害がある児童を入園させなくなるぞ >>1
介護ヘルパーを利用すれば解決するならそれを利用するけどねぇ。 >>287
まず発達障害のオッさんは、レス番をたどれよ。もちつけ。
ヘルパーを使えるのは、>>1みたいな障害者様。
健常者が出産後やケガしたときに、老害様や障害者様みたいな格安な値段でヘルパーを雇えないし、そもそもヘルパー制度なんてない、
時給3000円以上ないし日当3万円のベビーシッターやお手伝いさんを雇わなきゃいけないという話。 行政がどうのと言う人間ほど自分では何もしないんだよね
この母親に同情するなら自腹切ってボランティア団体立ち上げて支援すればいいじゃん
それが面倒なら個人的支援でもいいんだよ 母親が送迎するときに介護ヘルパーの助けを借りて送迎したらいいだけでは？ こういう場合って
話し合って落としどころを見つけないと解決しないのに
園側がそれすらしなかったからこうなったんじゃないのか 自分のヘルパー雇え
朝鮮人みたいに無闇に人権持ち出すなよ >>331
俺は夕飯まで保母さんに世話になった口だから悲しいよ 名古屋城もそうだけど最近障害者は権利主張しすぎ。
無理な要望を押し付けて叶わない場合人権問題と騒ぐ。 >>329
電動車椅子がネックだったんじゃね？
運動会の保護者スペースなんて狭いし、小さい子連れてる家族でごった返してるから。
普通の手押しの車いすだったらOKだったが頑なに電動車椅子での参加を要求したとか。 母親の介助？
保育園に頼むことじゃない。他の子供を危険に晒すのもわからないの？そりゃほかの保護者は非難するわ。
本人と夫が自分達で世話をできる限りする気がないのが1番の問題だわ。他人に寄りかかる気満々。
障害障害って連呼して自分の力で育てられないなら子供を施設に預けろ。障害に寄りかかりまくったクズ親。他のまともな障害者にも迷惑。 >>340
つか思ったけど母親が無理なら父親がすりゃよくないか
母親が送迎できない家庭なんていくらでもあるし
そういうとこは当然父親がやってるわけだし >>350
保育士にだって人権はある
なにもかも押し付けて善意を搾取するのは間違ってる 国や企業は心地よい言葉を使って醜い本性を隠そうとする糞みたいな奴等なんだ
表面的美しさに心奪われているから騙されて痛い目にあうのだ。 そもそも保育士なんだからヘルパーの資格ないだろ
子供に集中させてやれよ 女性様、子供様、障害者様、LGBT様は
関わると必ずややこしいけとになります。 >>305
その雑談のために毎回車から乗り降りさせてその間はなんかあったら介護してとか言われたら保育園側も困るって話かもね
まあ車まで話にいくってだけでも、回数あると面倒そうだな 送迎手伝ってくれるって言ってたのに
してくれない事への不満はわかる
遠足や運動会への参加拒否てのはどういう事なんだろうか
障害があるなら本人が支援を受けられるだろうから
その人達の支援を受けながら参加しますが拒否されたのか
私は障害があるので幼稚園が私も助けてください
なのかで話は変わるけど 障害のある子供の世話を学校がしろというのは一理あるとは思うけれど、
保育園に親の世話をしろは理解できない。 >>348
つか園の仕事じゃないからできないだろう
保育に関わることじゃない＞成人障碍者の介助 入園させなきゃ文句言うし、させりゃあ文句言うし、基地外な上にカタワｗｗｗ死ねｗｗ こういう障害者は健全な人は全部自分の召し使いとでも思ってる節があってマジで気持ち悪い >>339
それは違う
障害者は自分で子育て出来ないから保育園に預けるんだよ
枠も優先的になってると聞いた事はある
それ自体はいいんだけどただのワガママまで保育園が受け入れる必要はない >>337
うちは用があるときだけ話す程度。
お迎え時の混雑で悠長に個人ごと話す余裕ないわｗ >>337
別に何もなければ挨拶ぐらいじゃないの？
毎日毎日、何か話すとかない。
問題児の親は先生とよく話してるけどｗ この車いすの母親が、周りの人権侵害をしているようにしか読めないが。
職員ではなく、自分が雇った介護ヘルパーに世話をさせるのが筋。
特別扱いを要求するのは健常者へ「奴隷的奉公」を要求しているのと同じだ。 >>237
園側は車まで出向いて子供を預かることを配慮すると思っていたけど
電動車椅子妻は自分も降りて園まで保育園に介助させ園の中まで
他の園児の保護者のように付き添いたいと言っている >>3
子供一人辺りの予算はしっかり出てる。
薄給や人手不足は経営者がガメてるだけ。アホ保育士はそこら辺勘違いしてるね。 >>15みたいに完全に他人事だと思ってる奴が当事者になりますように
その時自分に厳しいこと言えたら聞いてやるよ >>158
小学校としては入学断ることもできないし
そうだ！入学してきたら校長教頭担任はまず精神科に通院して・・・ >>329
車いすだと一番前の席になるしかないからね
だから場所取りもしなくていいし後ろの人は座って見れないしクレームが凄い来るのだろう 法の理念に従いこの親子に可能な限り行政はハンデを埋める努力すべきだよ
そうでないならもういっそ社会福祉も全部捨てて小さな政府目指した方がいいわ
俺たちが明日こうなるかもしれないと思えるからこういう人たちを突っぱねるべきじゃないんだよ
想像力働かせろよバカ こういうのが居るから門前払いになるんだよ
仕方ないでしょ？ 車いすは園がわの問題ではなく自分の問題なんだから
自分で何とかするのが当たり前 >>339
保育園は「保育に欠ける幼児のため」の場所だから
必ずしも親が勤務している必要はない
四肢障害なら保育園は申請すれば通る可能性が高い >>302
本来だったら、障害者の母親と保育園の間を調整する、ケースワーカーやケアマネジャーがいるはず。
母親が変なこと言ってるなら、ケースワーカーやケアマネ、市の福祉課が、あまりワガママ言うとヘルパー派遣やめるぞ、と釘をさせばいいし、
母親の運動会を見たいという要望を、保育園が頭ごなしに断ってるなら、それはケースワーカーやケアマネが
ヘルパーつけるから、運動会参加させてあげて、と母親を支援しないと。
この母親が直接、保育園にクレームつけること自体、行政と福祉の怠慢。 保育園は絶対入れなきゃいけない所じゃなく、あくまでも親の変わりに保育するだけの場所。
嫌ならてめぇで家で面倒みとけばいい。
それもできないというなら、そもそも子どもを作るな。
障害を盾にした育児放棄じゃねーか。 >>384
親子で踊りましょう！って踊れない母親になにさせるの？ >>376
> 他の園児の保護者のように付き添いたいと言っている
あたりの詳細なソースがあるなら教えてほしい
>>1にはないよね 体は不自由だけど暇が有る親
体は正常で仕事ずくめで忙しい親
事情はどうあれ子供にかまってられないのは同じだろ
そのために保育園が有るんだろ
他人に甘えるのは仕方がないにしても愚痴程度で納めとけよ
権利だ！差別だ！と法的手段とるのは現場の保育士に対する背任行為だぞ
待機児童だ！日本死ね！って保護者が担い手の保育士を粉砕してるよねｗ >>384
お互いに思いやる心が必要なんだが1の母親に相手を思いやる気持ちがあるとは思えない つか、拒否った親の子供はロクな子に育たないだろ
人間は奉仕の心を忘れたらろくな人生は歩めんよ >>350
それも仕事だからな
金も出さずに仕事以上のことをしろなんて言われたら拒否するだろうに
他人には相応の金も払わずに優しさをせびるって性根が嫌らしい １回こっきりの事情で手伝ってもらうならまだしも毎回手伝えって
障害者って何様なの？
父親が保育園送迎すりゃ済む話。
稀に父親が風邪引いたり、忘年会で迎えに行けないなどがあったら
介護ヘルパー付きで迎えに行くか、シッターを頼むべきだ。
運動会を断られたのは付き添いなしで職員に手伝わせようとしたからなのかな？
保育園に車いす用トイレとかあるのかね。 >>376
送迎のときに親は建物内に入らないルールがあるところがほとんどだと思う
特に今はセキュリティが厳しくなってる >>364
まぁ雑談と言うか、今日こういう事があって、詳しくは連絡帳に書いときましたんでとかはよくあると思うけど
やっぱり子供のことについて何があったか少しでも直接聞けたら嬉しいんじゃないかな、凄い沢山書いてくれるのも嬉しいし伝わってくるけど
園側はOK出していたのに何をどこまで要求したかってのが分からないしなあ 保育士に子供たちの面倒見てもらうために
保育園に入れてるのであって
保育士に他人の介助してもらうために入れてるのではない 保育園＆行政＆他の園児両親「言いたいことも言えないこんな世の中じゃーーあぁぁぁ！！！！」 >>385
例えばお前の片足がちょん切れても同じことを言えるかな？ こういう勘違いした親が喚き散らすと親子遠足がなくなり、親子参加型の競技もなくなるんだよな 保育士に障害親を解除させるのは間違ってるだろ。
自分のヘルパーに頼めよ。 子供を送迎する母親の介護を園がする？
子供と一緒に遠足に参加する母親の介護を園がする？
子供の運動会を見学する母親の介護を園がする？
父親なり祖父母がおるやろ、頭おかしくね？
寝たきりが同じ事言ったらどうなるか考えてみろよ >>384
そのご高説を垂れ流すお前は障害者の為に全財産を投げ打って活動してるの？
まあ障害を持った親はそれなりの数がいる筈なのにこんな基地外じみた話はほとんど聞かないから
大多数のそういう人はまともなんだと思う
そしてこの基地外親のせいでそんな人達まで弾かれてしまうと >>406
それな、反論なくなると直ぐに同じ立場になればーだもんなｗ 子ども達が主役の場に
足引っ張る大人がいたら邪魔でしょ
大人なんだからそこは引けよ、 歩けないのにＳＥＸはするのかよ
ＳＥＸも介助してもらってるのかw >>373
うちの先生は話好きだったのか園の方針だったのか、今日こういうことをやったんですよーとか○○君と仲良く遊んでてとか
お迎えに来る保護者の人たちにそれぞれ話してたな >>396
世の中切り捨ても大事なんだが？
オマエも入試で切られ面接で切られて来ただろ？
入社面接でオマエを切ることが他の社員の幸せに繋がるんだから
切るのは正義だぞ >>408
「オレはビデオ係なんで、車イスの妻もできるヤツにしてください」 保育園はもうすぐ卒園だから良いとして、小学校の先生は戦々恐々だろうな。
新入生クラス担当の押し付け合い。
たいていは新任が押し付けられる >>410
そうだ敬老の日、母の日、父の日もいない子供たちに配慮してやめようぜ！ 自分が楽したいがために保育士の負担を増やしてるようにしか感じない
普段は平等に扱え言ってるやつらがこういう時だけVIP対応しろとかしかもただでやるのが突然みたいな上から目線で 素朴な疑問
子供はどこから出てきたんだ？
まぁ四肢障害でも穴はあるだろうから女なら産めるかもだけどその体で産むって考えるかねぇ
先行投資で介護要員として育ててるのかな 障害者だから自分で働く気もなく、補助金ぶんどって、更に保育園には優先枠で入りそれでも周りのフォローが足りないと文句…
夫もそれで送迎を代わるわけでもなく、ノリノリで裁判起こして一緒に大騒ぎ。どんだけ我が儘通せば気が済むん？
自分達で子供育てるつもりある？？
面倒なこと他人に押し付けて、子供眺めるだけなら親でもなんでもない。 >>414
そもそも初反論なんだが？
んで、どうなのさ？ 送迎も母親が降りなきゃ介助なんていらんよな。子どもを車から降ろしてもらうだけでええやん 最初は、電動車椅子に乗った幼稚園児？とびっくりしたわ。
付き添う親が障碍者なので、その付き添いの人を介護補助せよと訴えているんだな。
園児の補助をするのは幼稚園職員の仕事だけれど、付き添いの親の世話をしなければならない義務はないだろうに。
まさに障碍者サマって感じだね。 電動車椅子で、幼稚園児が走り回ってる園内をうろうろされたら、普通の人は危ないと考えるわな。 >>419
車から降りて車いすに乗り換えるのは一人じゃ無理だからだろ >>5
見学じゃなくて、運動会の参加って書いてある >>374
まぁ毎日とは言わないけど、雑談はよくしてたよ
問題児の子供と思われる子の親とは別室というか少し離れたところで何人かとだったかな 保育士に介助させるの禁止までしたほうがよくなりそう
業務外だからできません、上からの命令だからできませんってならないと図々しくなる
そのうえで障害者は家族か介護の専門家を制度の範囲内で呼ぶのが適正 保育園の運動会、園によっては親子でダンスとかもあるけど
お父さん腰が悪いとかお母さん臨月とか事情があって一緒にできない子も多い
そういう子は先生と踊ったりするけど別にそれでｶﾜｲｿｳとかそんなこともないよ
>>418
そういうお子さんがいると助かるw
我が子がワーワー言ってるけど訳わからんって時にサッと「それはこういうことで」と
総括して補足してくれるお子さんがいたのでいつも頼りにしてた これは言い掛かりが酷すぎる
なんで保育園が障害持ち親に合わせる必要があるんだよ ＞親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、
＞母親の参加や見学ができなかったという。
この文読んだら「特別扱い」を要求したのがわかるけどなw >>18
うちの子が行ってた市立園は親子遠足あったよ
年長さんだけだったけど
一番下が卒園したのが去年だから、そんな昔の話じゃない
保育園は日常的な親の参加はないけど、
保護者参加行事がないわけじゃない
うちの子の園は運動会、発表会、保育参加、親子遠足(年長のみ）が保護者参加行事 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
egc そんなことまで保育士にさせるとか、ますます保育士不足になるだろ
海外の保育士なんて本当に預かるだけ、
運動会やお遊戯会みたいな幼稚園並みの行事があるようなのは月20万する高級保育園
もちろん海外では自己負担 >>433
園の前で子供送るのに降りる必要あんの？ >>430
普通、車での送迎もダメなところがほとんどだけどね、都会では。 >>413
そういうボランティアは学生時代やってたけど、言うほどじゃない
この母親がそこそこ基地外だったとしても言ってることの筋は通ってると思う
むしろただ要望を申し出ることの何が悪い？ >>420
すまん、僕は面接落ちてないしクソ会社だったから踏み台にして起業しちゃったから心に余裕があるのw 行政に頼るだけでなく
母親に同居してもらって助けてもらえないのかな 障害者関連は問題を抱えてるわ。
どんな人も自分達は助けてもらう権利があると勘違いしてる。
この件に関しては園は間違っていない。
ヘルパーがいるわけだから、自分の介護を保育士にさせるのは勘違いだし傲慢。 そもそも、四肢障害で、子供の世話はどうしてるんだろう > 親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
これが良く分からない。
参加出来たら出来たで他の保護者からクレームとかも。 >>375
それが筋なんだけど、この母親にはケアマネやソーシャルワーカーがいるんだよ。
お子さんの送迎のために、保育園送迎のヘルパー派遣を調整するのは、ケアマネの仕事。
保育園送迎も含めた母親への生活支援のプランを立ててないのは、福祉担当者の怠慢だからね。
保育園はもちろん、母親も批判される筋合いはない。
京都市だから、弱者利権に税金が流れて、この母親も保育園もそして振り回される子供も被害者なんだと思う。 >>4
介助が必要な保護者の面倒見ないといけないから
子供をじゅうぶん見られない状況になってたら
そりゃあ他の保護者から苦情も来るよな >>451
親子競技で車いすの障害者なんか邪魔だろ
出場させたらノロノロ動いてまるで主役みたいになってるから
他の親たちは不満に思うでしょ >>435
車椅子で運動会の参加って何が出来るんだろうね 保育士さんや、保育士が身内にいるなら知ってると思うけど、すごい仕事量だよ。
で給料はめちゃくちゃ安い（国会で問題になってたよね）
残業代が出ないように自宅に持ち帰って仕事（使うものの作成）してるくらいなのに
付き添いのための保育士なんて雇えないでしょ。
ただでさえ保育士不足だし。
この保護者は、シッターか母親の介助人を雇うべきだと思う。 うちの近所の保育園は入り口で受け渡しだけど中まで入るのが普通なの？
受け渡し時に子供の成長話し合う時間なんて当然ない 人権救済という名の下にワガママを通そうとするのはどうなんだ？ 要求が通らないとメンヘラ化する時点で、この人がまともじゃないとよくわかる。
普通の大人は園と方針が合わないくらいで精神科なんて行かない。自分達で世話するなり、他の園探すなり、やり方はいくらでもある。
それすらできないのになぜ子供を生んだの？周りが何でもしてくれると思ってるならそれは大人じゃないでしょう。 >>451
どういう特別扱いを要求したかによるだろ。
ここにも沢山池沼がいるけれど、まず頭ごなしに保育園側が悪いと決めてかかって考えると、訳が分からなくなるぜ。 >>458
お前らいつも障害者に関わるなと言ってだろ >>436
そんなベラベラしゃべられても、正直早く帰りたい自分は困るｗ
たぶん、おしゃべりな人には、先生もしゃべるんだと思う。
しゃべらないと愛想が悪いとかクレームしたりする人いるみたいだし。 運動会の見学まで拒否してたのか。さすがにそれは酷いな
>>6
うちの子今中高生だけど年長の時だけ親子遠足あったよ
誰も保護者が来てない子はいなかった >>460
親子競技だろうから
一緒に手をつないで走ったり
玉を転がしたりじゃないかな
参加したいってだけで回りが気を遣うし危険だしいいことないね ＞だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
問題を転嫁したこの時点で保育園の負けだろうに >>1
>申立書によると、園側は当初、
>母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、
>入園後は支援を拒否されたという。
>
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
>妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
ヘルパーと一緒に送迎すりゃいいだけじゃね？
ヘルパーと買い物とかしてる車椅子けっこう見かけるぞ？
なんなんだこの訴え
意味わからんのだが >>440
それがどんなものだったのかを知りたいよね
まあ遠足は幼児が主役で幼児に合わせて目的地を決めているから
「バリアフリーの場所にしろ、バリアフリーでないなら介助しろ」みたいな要求があれば
お断りするしかないよね
遠足の日にどうしても仕事の都合がつかずにヘルパーさんが同行してお弁当一緒に食べるとか
障害者でなくても割と普通にあったんだけどね
それを仕方ないと受け取るか、差別だと受け取るか、その親次第 >>410
幼稚園ならともかく、親が仕事で忙しいから保育園あずけてんのに
親子遠足やるから仕事休めって命令されること自体、本末転倒。
それで開業医が休んだら、オマイみたいなのが真っ先に文句つけるんだよな。
むしろ親子遠足自体が、運動会の徒競走やめましょう、学校の文房具は公平に同じブラント使いましょう
っていうのと同じ、過剰な行政サービスだよ。 クレーマー障害者だったのかな
ある程度はみんなでケアしてあげてもそれ以上を要求されると誰も手を貸さなくなるし もうね、普段何が民度だよとお前ら心悪すぎ
この親子は単に普通に人生謳歌したいだけじゃん
ほんとお前ら弱い者見つけてぶっ叩くのにかけてはピカイチだよな ギスギスしてつまらん世の中になったな
仲良くするほうが楽しいじゃん 介助がいるなら仕方ないだろ
自分に介助が必要なら自分で介助要員を用意しろ
そもそも事故起こしたら自分で何も出来ない
はねた犠牲者の救護も出来ないなら車の運転もして欲しくない
このまんこにも人権はあるが他人の人権を侵害していい理由はないからな だから…他人に押し付けるな糞が
自分で対処できないなら相応の施設に通えよボケが >>427
こういう人が障害者のイメージ悪くしてる
乙武さんもそうだけど
ほぼ9割ぐらいの障害者はどっちかっていうと謙虚な人が多いのに 保育園は園児だけでなく親の介護もやらされんのか
障害者様はおえらいから仕方ないんやね 記憶が曖昧だが自分は年長組の時、近所の1個下の子と一緒に通園してた記憶がある。
帰りだけだったか行き帰りとも子供だけだったかよく覚えてないが。
子供よ、自力で通園したらどうだ？ そんなことで精神科って
自分の理想や思い込みで先走るメンヘラ気質で幼児みたいな性格なんだろな
子供は幼いなりに苦労してるんだろ そんなに障害が重いならたまの面談はともかく送り迎えはヘルパーに頼むのがベター
遠足には祖父母とかおじおばとか子供が懐いているような親しい友人とか頼めなかったのかね？ そもそもだけどこの親は子供と会話しないのか？
子供に毎日聞けばいいだよ
子供の表情見ながら頭の中で想像してみ
読み書きだけじゃ味わえない臨場感に感動するぞ
子供の仕草一つも成長の証しだ良く見て想像力を働かせろ
きっと素晴らしい思い出になるよ 保育士の負担がふえるだけならまだしも
介助してる間園児はほっとかれるわけでしょ
母親にヘルパーをつけるべきであって保育園に介助を求める話じゃないよ 老人ホームと障害者ホームと幼稚園と小学校と中学校をタワーマンションの低層階に義務付けたら？ 送迎の介助ってどの程度のことを求めてんの
家まで送り迎えしろっての？ なんで子供以外にカタワの親まで面倒みなきゃいけないんだよ
いい加減しろや コストと人手不足の問題でお断りしたら「人権侵害ー！」と騒がれたら困ってしまう。コスト負担の問題を右において「なんとかしろ！」と主張されても無理。それはパワハラだよ。 >>470
まぁそこは人間だから、喋りたい、喋られたい、喋りやすいとか相手によってあるよね
保護者に捕まったり、他の子が今日一緒に遊んだんだよとか話してくれたりとかあったからなぁ 訴えたのは裁判所ではなく、弁護士会なのか。
そしてマスコミを動かし、ってコイツ人権活動家か何かだね。
障碍者の人権や名誉を最も損なっているのは、こういう人たちだわ。
名古屋城のエレベーター要求とか。大迷惑だよ。 保育園は共働きとかで昼間子供をみれない親が使うところだろ？ 市が母親に専属のヘルパーつければいい
これで誰も文句ないだろ >>456
何も悲しくない
受け入れるか自分で親族を呼ぶなり対応すればいい話 人権があろうがなかろうが
めんどくさい人間は陰口叩かれるよ
運動会は子供たちの晴れの日でしょ 人間なんてみんあ精神が病んでいる
基本重度の身体障害になれば
その病み具合が大きくなるに決まってるんだが
そういうこと言っちゃいけないことになってるからな >>479
寧ろ強者だよ。障がいを盾に言いたい放題じゃねえか 幼稚園の頃は、子守を兼ねて母親が送り迎えしてくれたけど
親守も必要なら、本末転倒じゃないのかなあ・・・ こういうことがあるから入園を断ったほうがいいね、となるんだよな 子供の障害かと思ったら親かよｗ
救えねぇな障碍者様どもは 京都という風土だね
関西圏でも、京都人の交通マナーが最悪なのは有名 障害があるのはお気の毒だけど、
園児の親の介助をするのは、保育園の仕事ではないよね。 自分がどうしてもやりたいことがあって他人に手伝ってくれ、と頼んだら断られたのは人権侵害！改善しろ！
なんて言うのをいちいち全て思い通りにさせてたら社会が回りません
この件の場合障害者じゃなくても例えば老人が足腰動かないけどどうしても孫に付き添いたいから園は手助けしろ！とか言い出すのと同じだし
幼稚園じゃなくてもそれ以外の学校や施設などでも有り得る話できりがない
その全部にわざわざ、本業でもないサービスを一方的に押し付けることになれば責任問題や対価も含めて混乱を招くだけ
状況を深く考えもせずに一言で言えば身勝手、我が儘 >>491
子供が変態に誘拐殺人されたりする世の中だから自力通園は駄目だよ
それくらいならベビーシッター雇う方がマシ
働いてる母親は自分がいない時間に他人が家にいるのを嫌うけど
この母親は家にいるんだから問題ない >>486
大半が謙虚でも、こういうキチガイが一人いるだけで、
障害者には関わりたくないと皆が思う
残念ながら 保育士は介護士じゃないんだから自費で介護役を用意するのが筋だろ
障碍者であることを理由に権利を超えたタカリ行為を繰り返すモンペアとか最悪だな 複数の子供見るってだけですごい労力と人員いるんだろうな
毎日昼前に職場付近を幼児の群れが通っていくけど
車道に飛び出さないかとかぐずらないかとかよく管理できるわ 子供だけでなく自分も保育しろと？
言うところ違ごうとるぞ。
それは相談支援の考えることだろ。 親の気持ちばっか優先しないで、ちょっとは周りのことも考えて上げてって思うわなぁ >>492
昔とある場所で明らかに母親がメンヘラな幼稚園児に出会ったことあるけど
また幼児なのにすごく母親と周囲に気を遣って母親の被害妄想癖のフォローしてたよ
苦労してるなと思ったけど何とか健やかに育って欲しいわ 他の保護者から苦情って、よっぽどじゃないと出ないと思うけどな。
詳細がほとんどないから何も言えないけどｗ ＞申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
最初にOK出しちゃったんだから、そりゃもめるよね 保育士は介護士ではありませーん。自分の面倒は自分でみろ。保育園は一切関わりたくないし関わらない。を貫いた良い保育園だと思うけど >>446
その要望に耳を傾け対応するのにも人手や労力が取られること忘れてはいけない
理に叶わない道理の通らない要望に貴重な人手を割き続けられるほど保育園の現場は余裕ないよ
そもそもどこをどう読んでも母親側の要望に筋が通ってるなんて思えないんだが >>475
ここのスレのみんな誤解してるけど、ヘルパーさんの派遣は、ケアマネの仕事だよ。
障害者＝利用者の生活や要望を聞いて、いつ、どういうことを
手助けするヘルパーさんを派遣したらいいかを、調整する。
税金使って、その障害者にあった生活支援をする訳だからね。
この母親に保育園登園中のお子さんがいるのを把握していながら、
なんで母親と保育園が直接やりとりして揉めてここまで揉めたのか疑問。
最初はいつもの障害者のモンペかよ、と思ったけど、
子供の登下校のさいに保育士と話したかったとか、運動会参加したかったとか
母親として当たり前の要望を読むと、保育園も配慮がなかったんだろうなと思えてきた。 条件としては親の介助については保育園はタッチしないで良いんじゃないの
遠足とかは流石に無理が・・・ お前らさ、この人別に人権ガーではないだろ
普通に何とかなりませんか？って頼んでるだけでそんなことすら許されないのかよ 完全に、他人の善意にタカる癖がついているね。朝鮮人かな。 町で障碍者や奇形の人を見かけるか
田舎ほどそういう人は見ない
日本はそういう人が普通にいきられない社会 明らかに保育園の保育士の仕事越えてるやろ…。多くをのぞみすぎや！ こんなのじゃママ友もいないんだろうな
自身の行動を省みずそれも差別と喚くのかな？ >>478
スレチだけど同意するよ
保育園側には「普段は忙しいお父さんお母さんに子どもと積極的に関わる時間を」って
使命感みたいなのがあるっぽい
普段の子どもの言動見てりゃ色々お節介焼きたくなることもあるんだろうけど
それを日程決めて一斉にやらせるのはかなり無理がある
うち夫婦で職務上の繁忙期が重なってて絶対ダメな時期ってのがあるんだけど
保育士さんは理解してくれず
「たった1日もお子さんのために使えないんてすか？」って言われて途方にくれたよ どういう内容の要求をしてたんだろう
同じくらいの子供を持つお母さん方なら
そんなに無茶なことじゃなければ
理解してもらえそうな気がするけどよっぽどのことなのかね 送迎の手助けって、1に書かれてることでも十分手助けしてると思うけど 遠足旅行は車椅子の母親じゃなく、父親や祖父母がどうして代わりに行かないんですか。
なんでも保育園に求めるのはおかしいと思います。
娘が通っていた幼稚園は母親が出産や何か用事で行けないときは、
父親や祖母が代わりに来ていました。 >>525
要求に度が過ぎれば拒否されるだろうし書面のない、言った言わないを根拠に主張するのは無理がある。 多数決で決めろよ
保育園の遠足参加予定の親と保育士に無記名で投票させて
気にしない人が多数なら参加させて
不満や不安が多数ならあきらめろん
不要な対立を煽るなよ >>529
介護ヘルパーに依頼できる
しかし、母親は「職員＝保育士」に介助をしてほしいと訴えてる
そこが理解できない >>532
> 京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。 話す機会？
めんどい要求でごねる人だって保育士も話したくないと思うよ 乙武に影響でも受けたんかね
そこまで面倒みきれんわ >>498 多分そうだろうね。運動会も行けなかったも送迎に来てくれなかったから
じゃないかな。子供のための施設なのにどうしようもないね。
親族に介護して貰えば保育園側も拒否はしないはずなのに。 >>1
職員が手助けするとか、そんな約束した園が悪い
園は、園児の面倒をみるのに専念させてやれ >>188
いや、言う人はちゃんと言うけどテレビが放送してくれないんだよｗ
プロ市民のテレビ監視、抗議は念入りで執拗だから これ拒否されたって訴えるのはおかしくないか？ヘルパーと一緒にやれば保護者側でできることやんか
車椅子での参加や送迎はngとかっていうのじゃないんだろ？
園は できる範囲で送迎の手伝いもするし行事とかの参加もokだけど、いくらなんでも母親に保育士が付くってのまではできないから、ヘルパーさんなりと一緒にきてくださいねって言われて、母親が諦めたってだけの話じゃないの
どこまで手伝ってもらえると思ってたんだよ >>527
だから保育園が負担しろとは言ってないだろ
ある程度の負担は掛かるとは思うけど、その多くを行政が努力しろよと言ってるだけ >>264
妊娠中や出産後に障害者になる事も多々あるんだけどね。
好きで障害持ちになる人はいないし、障害者が皆生まれつきなわけじゃない。
明日は我が身。
>>307
自治体にもよるだろうけど、障害者ってだけで優先入園なんて出来ませんよ。
うちの自治体はパートの人より加点が少なかった。
待機の順番は１２２番目でしたよ。
ヘルパー使い放題？障害の程度区分によって、月に何時間と決まってますよ。
とても使い放題出来るような時間もお金も行政からは出ません。
ヘルパーさんは家政婦さんでもありませんから、何でもしてもらえるわけではないですよ。
働いてもない癖にって…働けるもんなら働きたい、その方が年金や手当てより余程稼げますね。
あなたの中では物凄く障害者が社会的に優遇されていて、働かずとも左団扇で優雅に暮らせる位お金も沢山貰っていることになっているようですね。
そんなに羨ましいなら今すぐ脊椎を骨折するまで打ち付けるか足でも腕でも切り落とすなりどうぞ、憧れのセレブ障害者様になれますよ。
そうすれば子供の側にも居放題なんですよね？
ただ、子供を抱きかかえてあやす、小さな手を引いてお散歩に行く、公園で一緒に走り回って遊ぶ、そんな些細な何でもない日常のことが殆ど出来なくなりますけどね。
障害によっては体力も無くなるので、倒れない為に身体を休める時間も必要ですから、子供の相手を1日中はしてあげられないと思います。
それが果たして子供の為になるかどうか。
あなたの理屈だとその苦痛や不自由さは障害者様への優遇と手当てで十分ペイするんでしょう？
どうしてそんなに美味しいことを誰も実行してないのだろう、不思議ですね。 自分の手足が不自由な前提でガキこさえて周囲が思い通りに動かなければ人権侵害とか脳機能障害も併発してるだろ
このアホのわままを叶える為に保育士を最低でも一人は付きっ切りにしなきゃならんし
そのせいで保育園がチビっ子一人一人に割り振れるリソースが減るだろうが >>538
だってこの人と友達になんてなったら介助要因として手伝わされるだろ そもそも父親がさ、四肢障害がある母親に幼稚園児の送迎をやらすなよって話だよな 車椅子なのはお母さんか
途中まで子供と思って読んでた 人権じゃなくてわがまま
救済じゃなくて障害者による逆差別、だだこね、恐喝の類い 現場の保育士の立場からしたら堪らんな
普通でさえ安月給に多忙なのに、保護者の介護まで加わるとかパンクするわな
家族側か行政側が支援するしか方法は無いだろうな
園側で保護者の介護とか、流石にお門違いだろうに >>66 傷つければ嫁にできるとキモオタの子なら思うだろ？ 当たり前に考えれば保育園の親の介助までする責務があるとは思えないんだが
最初に送迎の手助けを約束しちゃってる以上は園側の非も認めなきゃならんだろ 都合が悪い時だけ 「特別扱いしろっ！」 ってか
普段は 「特別扱いすなっ！」 ってか
どんだけわがままなん、この障害者はｗｗｗｗ
ほんまに日本人か？ 周りが自分の思う通りに働かないから人権侵害だって言ってんの？
むしろ脳の障害を疑った方が 俺の母親は入退院を繰り返す病人だったわ。
入学式や卒業式、運動会とか母親は病気でこれなかった。
周りに負担をかけてはいけないと思って、無理してこなかったよ。
でもね、行事で事情がある親がいない子供にたいして保育士は人一倍気にかけてくれるし、
他の親も面倒みてくれるもんだよ。
保護者達はね、他人の子供でもボッチにさせない。
一緒に輪の中に入れる。
ボッチの子供にたいして園全体は守るし保護者達も一緒に育むもんだよ。
この障害者親がいけない。この障害者親の周りの人間がいけない。
障害者親や障害者親の周りや他の親とのコミュニケーションがとれていないんだよ。
だから、こんなことになってる。 >>446
じゃあその要望を蹴るのも悪くないよね
つか学生時代ってw >>533
それもちゃんと書面にとってあったのかどうか。
「前向きに検討させていただきます」程度の口約束じゃ拘束力は無い。 国の方針で平等に扱えといいつつ、責任の所在は曖昧なんだろうな。転倒事故起こした場合や保育士の腰がぶっ壊れたりした場合の ＬＧＢＴもそうだけど、ちょっと甘やかすととことん付け上がってくるな。 何で保育士が母親の世話しなければならないの？
この母親は保育士に別料金払ったの？
障がい者だと金も労働も無償で貰えると思っているの？
この国も移民で大変な事になるのに
いつまでも障がい者様でいられると思っているのかね >>18
うちは去年も今年も親子遠足あったよ
保育園によって違うのかな >>547
お前だって人権が脅かされたらどこかへ救済求めるだろ？
プロ市民の人権屋じゃないだろって言ってんだよバカ 保育園側に整備を要求することかね
母親サイドが介護保険とかで用意すればいいじゃん >>525
狭い道路に面してるとかかもね、京都市内だと。
車での送迎禁止で、最初は「車イスで送迎します」
「なら、門まで迎えに行きますね」って感じが、いざ通い始めると、
狭い道路に車駐車して送迎しはじめたとか。
自転車で送迎してきてる人も迷惑だし、
近所からも苦情が来てとかじゃ。 ヘルパー雇えっていうけどさ、そのヘルパーが不足してるの知ってるよね？
だから外国人入れなきゃならなくなるんだけどさ
呼んだらすぐ来てくれるなんて便利なものじゃないんだけどね、勘違いしてる人多い >>532
園側としては何ともなりません
諦めねばならない時にごねついてるのがこの親 >>527
それは違う。
保育園の保育サービスの対象は園児とその親も含まれる。
親への説明責任も果たさない保育園なんて、行政から査察が入るよ。
車椅子の母親に対して園として、どこまでの支援ができるか、話し合いを持つのもその線引きするのも保育園の業務の一環。
しかも、重度の障害者だから、本来は福祉課やケアマネも入って、合同カンファレンスする案件。その会議や調整、準備のコストも当然ながら保育園運営のための助成金に含まれてる。
オマエみたいに、保育園は子供を預かりさえすればいいって考えてるのに限って、園児をペット扱いしてたりする。自分たちの仕事の意義と意味を理解してないバカだからな。
もし、子供と親と話し合いもできないほど過酷な労働形態なら、それはその保育園が行政からの助成金をピンハネしてるんだよ。 >>565
申込の時の親の説明内容と実際に通いだした後の要求が違ってんじゃないかと思うな
そもそも単独で送迎できないような親に来てもらっても幼稚園側は保護者とは認められんだろ 気持ちは分からんでも無いが、介助を園に求めるのは間違い(´･ω･`)
介助を頼まなければならないのは資格を持った方々に依頼するのが筋
(´･ω･`) 自分は両親ともに身体障害者だけど（自分には障害はない）この親はワガママ過ぎると思うよ
他人に求めるものが多過ぎて乙武状態
まず親戚や身近な友人などの手を借りるのが先だよ
自分の場合、普段先生との連絡のやりとりはもちろん親がやってくれたけど
保護者参加型の行事は叔父や親の友人に来てもらってたよ
知人に夫婦とも電動車椅子の人がいるけど、子の行事の時は必ず自分のヘルパーさんを連れてた >>551
だから約束というのも母親が言ってるだけで契約書も証拠も無い。 母親が送迎する際には
（母親が園まで連れて来たら、園の入り口で子を引き受けるところは）
職員が手助けする
くらいの話だったんじゃないの 父親は記者会見するぐらいなら保育園の送り迎えや遠足についていったらいいんじゃないですか。
車椅子の障害のある母親に全て任せている父親に問題があるのではないでしょうか。 >>582
それならこの親は幼稚園に対して介護料を支払わなきゃならんのとちゃう？
幼稚園は園児の他にこの親の面倒もみなきゃならんのでしょ >>1
>京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、
>園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
りょ、両親??
つまり父親も訴えているんだよな。父親のオマエがやれよって言う話は出ないのかよ。
人権キチガイ確定だな。 >>569
蹴られたから弁護士に相談したんだろが
ちゃんと読めよ どうせ毎日会話するためだけに支援させようとしてたんだろ
保育園側は入園する前は必要なときだけ手伝えばいいと思ってたんだろう >>577
おまえは「人権ガー」としか書いていない
後付けで「プロ市民の人権屋」なんて言い直しをするなよみっともない >>1
障碍者ってどんどん図々しくなるよね。ほんとあほだわ。 >>542
あ、自分も園の行事で婆ちゃん来たことあるわ。 父親の主張も母親の主張も、子供のためではなく母親のためなんだね
親子遠足なんかは場合によっては子供が可哀想になると思うんだけど、参加できない母親が可哀想って主張なんだよね
なんだかなぁ >>580
その代わりを保育園がやらないといけないの？ 父ちゃんが送迎してもいいんだよ
遠足や運動会も父ちゃん付きなら問題ないんじゃないの
ただ、行事進行に影響でるならそこらへんは出来る範囲で参加 漠然と自分で手配したヘルパーを付けるもんだと思ってたがそうではないのか >>307
なら今すぐ障害者になればいいんじゃない？ 日本の行政は公務員達のケアは充実しているけれど、介護に対する予算確保が少なすぎるね。とにかく人手もコストも足りない。 四肢障害のある母親に幼稚園児の送迎任せるってのは
俺が父親とかじいちゃんとかならできんわ
家族間の問題だよなあ これ母親も一緒に園まで連れてって、また家に帰すとしたら２往復だよなｗ 母親の福祉の問題と保育所という子どもの福祉の問題は分けて考えるべきだよね。 >>18
小3の子どもが保育園に通っているときは、保護者が比較的参加しやすい土曜日にあったよ
毎年GW後の土曜日と決まっていたので、土曜日に仕事のある人も休みをとって参加していたようです 人間は皆違うんだよ健常者でも同じように見えて皆違うんだ
もっと頭を使いなさい我儘にしかならない >>581
だからもう少し努力してくれませんか？って話だろ
話し合いすらできないのかよ
いいだろ別に要望出して話し合おうってだけなんだから >>597
うちなんかほぼ全部婆ちゃんが対応してたんで
たまーに休みがとれた母ちゃんが来ると保育士に驚かれるぐらいだったわwww 産んでから四肢障害になったのかな
それとも産む前からなんだろうか >>582
保育はサービス業じゃないね。
教育はサービス業じゃない。
サービス業で税金は使わんよ。
この障害者親が親として園や他の保護者とのコミュニケーションがとれていないからこうなる。
自分が通わせる保育園なり学校なり、他の保護者とのコミュニケーションも、保護者の立派な勤め。
この障害者親はそれを拒否し、なんでも権利を主張してる。 幼稚園には親子遠足はあるけど共働きしている多忙な両親の保育園にも
親子遠足があるんだね。
初めて知ったわ。 他の親たちが全員電動車椅子で運動会に参加すればいんじゃね？
トイレの前に列作ってみんな同じように介護されて。 他人ばかり責めてないで、今の自分に出来うる事を考えろよ
今のご時勢、ドコの施設も障害者の母親に特別配慮する余裕なんてないぞ 努力して運動会許可しただろ
誰からみても子供たちの邪魔してたから
保育士も一言かましてやりたくなったんだろうよ こういう親と関わり合いたいたく無い小金持ちの家庭は
敢えて無認可保育園を選んだりする >>525
このへんも親と保育園にズレがあるんじゃないの？
母親の送迎の場合は助けますってのは、
大体どこの保育所でもタオル何枚か吊ったり、週末の布団持ち帰りだったり、親と年長近くになると子供自身がやることを
職員がフォローしますよ。て事じゃないの？
電動車椅子でせまい保育園の中うろついたら危ないという危機管理も含めての申し出だろ。
まさか自分でやりたい母親の手助けをすると解釈されると思わんだろう。常識レベルでは。 >>608
そうね、保育園に母親の介助の義務はないし
受け入れる努力はしてほしいとは思うけど >>582
>親への説明責任も果たさない保育園なんて、行政から査察が入るよ。
親に対して説明を行わなかったとどこに書いてあるんだ？
あと>>344人に対してレス番をたどれよ。もちつけとか言うのであれば君も落ち着いてアンカー辿ってから噛みつきな >>585
自分の気持ちと現実の折り合いつけて考えたら
そういう風にするわな >>1
母親がモンスなのか？
他親がモンスなのか？
後者なら保育園違うところにかえればよくねぇ？
流石京都だわ 保育園は子供の世話だけで手一杯なのに親の世話まではできない >>580
なら介護や介助必要な場所に出てこなければいいんじゃね
なんで保育士にやらせる前提で出てくるんだ？
保育士もものすごい足りていないし
保育士が親にべったりつくってなると子供が車に轢かれて死ぬなどのリスク増えるね
転倒や適切じゃない対応の責任問題もしっかりしないといけないし善意でも厳しいぞ >>73
障害を持ってるのは母親だぞ
その母親の面倒を見ない保育園は人権侵害だ！
ってのが今回の事件 親のせいで後々子供が「あの子には関わっちゃいけません」と、はれ物にされるがごとく孤立していくパターンですね この話の中に人権侵害があるとすれば
障がいのある妻を抱えてるのに
子供の送迎さえさせてくれない旦那の会社ぐらいのものだよ
旦那は何をしてんのよ >>632
保育園なんだから夫が出勤前に送って親子遠足は夫が行けよ > 親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、
> 母親の参加や見学ができなかったという。
仕事で参加できない両親もいるだろうに。
サービス業だと土日も仕事があるし。
そりゃあ他の保護者から反発されるわ。
そんなことより、子育てまでさせられる介護ヘルパーの仕事に驚いた。
激務と薄給で家庭も持てない状態のヘルパーに感謝しろよ。 >>555
貴方みたいに障害者の権利、権利言ってるのがいるから、このスレみたいに、障害者全体がディスられるんだよ。
健常者がどんだけ汗水流して、疲弊しながら、育児と仕事してるかなんて知らないでしょ？
働いたらお金が入ってくる？ あんたら障害者様や老害様への無駄な過剰医療のおかげで、健康保険料や年金、社会保険料と税金で年収の半分以上はもってかれるんだけど。
働いたら負け。文句と権利と僻み妬みだけ言ってりゃ、障害者手当がもらえて、いいご身分だよね。
誰もが、病気や事故で障害者になるかはわからない。
だけど、自分が生きていられるのは他人のおかげって感謝すら抱かないモンスター障害者様になるくらいなら、死んだ方がマシ。 >>598
そうだよね
普通は金銭的な理由で子供に手をかけらてない構ってやれない
個々の事情言い出したらきりがないんだよ
優先されるべきは、子供の育成だろ
そのために親は自己犠牲を惜しまない
なのにこの親は、子供じゃなく自分
何だか違うんだよな >>613
園側に努力を求めるのはおかしいのでは？という話。限られた人手と予算の中で民間は運営しでますので努力を求められても無理だよ。保育士達のやりがい搾取につながる その辺を整理するために、ケアマネがいるんじゃないの？ >>580
自分のわがまま通したいだけなんだから助成のあるヘルパー使うとか税金泥棒だな
私費で便利屋使えばいい 母親、可哀相ではあるが、保育士は朝、次々登園してくる子供たちの世話で精一杯だと思うよ。朝、泣く子もいるし、体調不良の子供の親と申し伝えもあるし。他の親族の協力はないのかな。 この母親はヘルパーを頼んだり
家族、旦那に手伝って貰うなりどこまで調整したんだろうか？
保育園入る前から分かっていたのに身内の協力を取り付けずに
赤の他人に要求する
それって他人の人権侮辱、剥奪行為以外の何物でもないわ これってホームヘルパーに手伝わせてたのも問題だよね。この親子大丈夫か。
他人が自分を助けるのは当たり前だ、行政が面倒を見るのは当たり前だって言う考えでしょ。 >>631
出てくるなは流石におかしいだろ。法改正もあって基本、差別なしに対応しないといけないもんだし。
しかし、これはやりすぎ。介助が必要なら旦那と旦那が頭下げて周りに手伝い頼むのが先だな >>545
だよな。
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
それの何が不満なのか？ 保育園側はやると約束したんだな
その後一方的にやらなくなったのか、この人の子どもを受け入れたんだから他の保護者はこの際どうでもいいだろ
約束は守れよ お父さんが来る人もおるんやから、お父さんが行けば良かっただけの話やろ >>558
大人になってなくなったと思った
「お世話係」再びか >>565
車椅子でも自力で車の乗り降りをして子育てしている人がたくさんいるからね
そういう人を装っていたけど、実際には電動車椅子の上げ下げに人手がかかり、
話が違ったんじゃない？ ゴミ新聞w
人権って便所紙に印刷すると興奮するかw こういう親もいるってこと想定してませんでしたってことだろ、自治体的には
これから作れよ、市民税住民税で飯食ってんだから働けよと 送迎に関われないってことは誰かがバスがつくまでに母親を停留場所まで連れて行って話しして家まで親込みで連れて帰るか
家まで子供を送って話しするしかないかんじ？
そんな暇ないだろ >>649
出てくるなって言うのも
あくまで介助必須になる場所に介助や付添人無しで来るなって話だから
旦那や他家族、介護士や介助人抱えてくるのは文句言わないぞ
最初から保育士に頼ること前提でやってくるとか迷惑そのもの >>643
> その辺を整理するために、ケアマネがいるんじゃないの？
新しい
コイツが悪い
きたー！！ 「障害を持っている自分がカワイソウ」と思っている人ほど
他人を差別主義者呼ばわりして目立とうとするね
出来る事は自分でやるのは当然だけど
出来ない事がある現実を受け入れて身近な人の手を借りなきゃ
力を貸してくれる親戚や友達もいないのかな？ >>659
断ったらそれこそ法律違反だし激昂するだろ >>626
オマエのレスに対してレスしてるんだがw
さすがコミュ障の無職は違うなw 保育士は子供さえ見てれば、それで給料が貰えると思ってる。
もう一度書くが、この母親と話し合うことも、保育園の業務の一環だよ。
保育園という公共サービスの対象は園児だけじゃない、保護者も含まれる。バカに何度いっても理解できないだろうけど。 父親も親なんだから成長を見守り聞きたければ聞けばいいんだよ
なんで母親なの？
今送り迎えしているお父さんも結構いるよ
母親にというのならそれは個々の家庭の事情だから園に求めるのは違うよね
母親一人しかいない頼れる親族も周りに居ないなら園の突っぱねたのもどうかと思うけど
父親がいる親族がいるなら自分らでやればいい 運動会とか座って見学できれば問題ないだろ
どこに揉める要素があるんだろ >>137
仕事してるから仕事以外の事をさせるんじゃねーよw >>669 送迎をしてくれないから、運動会を見学出来ないって言う感じじゃないのｗ もう福祉は削られていく一方だと思うよ
福祉の成長する時代は終わったんだよ >>668
旦那衆も超協力的なのとそうでないのと極端だったりするしなぁ この母親に賛同する奴がボランティア（笑）すればいい >>642
それはちゃんと理解してるし納得だって
俺も園側に過度な負担を強いるのは理不尽だと思う
それよかここの自治体が我関せずな態度の方があり得ないと思うわ >>664
業務としては広義では入るだろうが
分類的には保険適応外だろうね
基本は身内がやる、無理な場所には出てこないのが無難 もう人権派は他人や社会に口を出すのは一切やめて
ボランティアとして自ら金と汗を出して助けてやればいい
上から目線で他人に強要するのじゃなく自ら動いて見本を見せてくれ >>641
ホントだね
ちょっと工夫すればいいこともできなかったのかな >>632
障害者施設じゃないですよ、どうして保育園が障害がある母親の面倒を見ないといけないのか意味不明。
出来る範囲は協力していると思いますが、なにもかも保育園に求め過ぎでは。 >>585
行事に親戚とか親の友達くるのはそれはそれで楽しそうだね
ノリスケとかアナゴさんがカツオの学校行事にくるような感じでしょ？ >>649
仕事と子供の世話でヘトヘトなのに、
赤の他人の介助とかありえんｗ
頭下げられても逃げるｗ 園も可能な範囲で配慮はしつつ現状に至ってるんだろう。
母子、父子家庭や親寝たきりなんて家庭もあるだろうになぁ。
極論はよろしくないが、そんな風に考えるとちょっと求めすぎだろと思ってしまうわ。 >>555
そりゃこれ以上社会のお荷物が増えたらアカンからなんじゃ？
障害者になるとここまで傲慢になるのか 障害者になってもそういう態度はあかんな。来たければ自力でこいよ。 これって保育園に人権救済求めるんじゃなくて、自分の旦那の会社に人権救済求めたら？
送迎の時間は確保して貰う、何かあれば仕事ほっぽいても妻の介護で仕事休んでも良いなんてさ。
他人に頼らずに旦那に頼ったら良いんじゃないの。 >>663
いやいや、母親のケアマネに問題あるのよ。
ヘルパーを雇うにしても、税金から賄う訳だから、税金を使う正当な理由があるのか
ヘルパー派遣＝税金の使い道のケアプランを作らなくちゃいけない。
もし、ケアマネが、この母親に保育園にお子さん送迎するときに、
保育園に迷惑かけられないからヘルパーつけましょうとヘルパー手配して、
それに文句をつけたなら母親が悪いけど、
母親の要望をできるできないに関係なく調整しなかったとしたら、保育園とケアマネ側の問題。 >>651
おかしいよな・・・
介助するのがヘルパーの仕事なのに、保育士に介助しろなんて 他の子の親が、この人の「お世話係」になれば丸く収まる
保育士は子供の世話で手一杯だからな >>687
偶然出くわして車イスを上げたりの手伝いくらいは人としてな部分はあると思うが。
こいつが基地なのは間違いないが >>689
想像するに、園はけっこう頑張ってたんじゃないかなとは思うよね >>667
だから人に対してレス番辿れとか説教しといてお前はできてないよな？と言ってるんだが？
こちらの書き込みのアンカー辿ってたら>>582みたいな素っ頓狂な意見はでてこんはずだが？ やると言ったのにやらないんじゃなくて
やると言った範囲しかやってないだけでしょ 子供たちに目を配らないといけない人たちに親の面倒まで押し付けるなよ 子供の同級生に普段は施設に入ってる子が居たけど
シングルファーザーかつオネエで運動会とかオネエ軍団でやって来てたわ
無理しないように子育てしたらいいのに >>613
もう少し努力してくれませんか？=お前の持ち出しでどうにかしろ ってことだろ
組織経営で人件費にかかるコストの概念が無いニートマンかよ
ガイジ親1匹のために一人以上の保育士を張り付けて肝心の子供の面倒を見る人手が減るとか本末転倒だろ 京都内だけの話で解決しろ
京都は労組とか社会党の影響が強い地域だからマジ基地しかいないだろ 他の保護者から苦情来てるくらいだけらよっぽどなんやろこの障害者 >>693
＞送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
ってあるから基本的には使ってるんだろ
まあ保険の適応外だったり点数オーバーは確実かな
園側にはもっと無理だし
必要だと言ってる人権団体が人を手配するくらいしてくれないと改善しないあも >>1
気の毒だと思うし何とかならないかなとも思うが「人権」いう言葉が出て来た時点で胡散臭くなってくる >>669
たぶん運動会や親子遠足の同行にヘルパー側が断ったんじゃないかな？
普段の生活の介護とは別だろうし
父親は非協力的だから園側に協力を求めた
たぶんこの母親人望全く無いよ
いきなり精神科行く辺り友達もいないんじゃないかな >>693
> 母親の要望をできるできないに関係なく調整しなかったとしたら、
> 保育園とケアマネ側の問題
こんな無理筋なのに、調整必須にサボタージュって
保育士同様、どんどん成り手はいなくなるわな これ意味が分からんよなあ
保育園は大人の介護施設じゃないんだから
介護して欲しかったら介護サービスを頼むべきでは？
なんで保育園の保母さんに自分を介護させようとしてんの？ 他の保護者からどんな内容の苦情が来てたのか気になる
知ってる鬼女はいないのか 送迎する際の手伝いを介護ヘルパーに依頼してやれば
妻は送迎に関わって子どもの成長について園側と話す機会ができるんじゃないか？ そういうのは人権じゃなくて人件費を出してどうにかすべき事では 自腹切ればいいじゃん
皆と同じようにしたいなんて障害以外のケースでも多々あるけど
金出して手に入れるか諦めるかしているんだからさ
自分だけが被害者だと思うからダメ >>711
何がって結局一番の被害者はこの親の子供なんだよな 四肢障害のみならず知的障害もあって、さらに精神障害ってこらもう役満障害者じゃん。 >>688
何をやるといったか？ だろ。
車から子供を連れていくぐらいのことするだろうが
母親が車椅子に乗る介助までは想定しない、とか。 >>668
健常障害関係なく子育てに参加しない馬鹿父いるからなあ
それでも大金稼いでヘルパー雇えるならまだしも子供を送迎する時間はないくせに
訴訟や記者会見する時間はあるクズでは救いようがない >>686
そうそう
まあ子供ながらに「親に参加してもらえない寂しさ」は感じてたけどね
でもノリスケさんやアナゴさんは運動会で一緒に走ってくれたし肩車もしてくれた
それをうちの親は嬉しそうにビデオに撮ってた
幼稚園の行事のひとつひとつは今でも良い思い出として残っているよ 介護ヘルパーに送迎してもらうときに同乗していけば
時々は保育士と話す機会も出来るだろ
どうしてもその時間帯保育士が忙しすぎるなら
連絡ノート渡してもらって帰りに返事受け取るとか
自分自分ばっかりじゃなく相手の負担が減る方法を考えなくては 最近の障害者はどんどんモンスター化してる。
かかわるとロクなことないな。 >>658
おそらく１級だろうから
利用料は１割負担だし、世帯収入によって月に負担の上限があるから
「送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。」
ってことは、母親は普段から介護ヘルパーを利用してるってことで
上限いってて
実質０円だと思うんだよ >>1
＞ 記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
それは母親が世話になってる方の福祉に相談しろよ
子供を保育園に通わせるのに、親ができなくてはいけない事が出来ないんだから
なに保育園に押し付けてんの？ 介護保険外で全額負担して頼んでた可能性もないわけではない >>729
送迎は会社に相談して旦那おまえが行けやと。 >>693
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
ちゃんとヘルパーがやってたんだろ。 ウンコ漏らしの☆一郎って知ってる？
地元でけっこう有名人なんだけど。 保育園に預けているってことは、この母親働いているの？
自宅で仕事しているのかな？ >>720
小学校にも申し送りされて周りから腫れもの扱いされるだろうなあ可哀想に すべてを平等に扱うことは無理であり、他人の迷惑を省みず自分のことばかりを言う危険性がある
そして対等に話すことが大切なのに、自分は特別と勘違いして、相手に意見を言わせない
これは対等な関係ではない
逆差別である >>727
障害者いじめがタブーになったからじゃね
だからわきまえるやつがすくなくなったと 障害者法も本来は理不尽な差別を解消するためだったはずだが
どうしても一方的に権利を保障する内容になったために
活動家や一部の連中が常識の範囲を超えた過剰特権的な内容まで求め始めてるよな
結局はこういう姿勢が健常者との溝を深める原因となってるのだから
人権とかは法に明文化せず世間の良識に任せるって方向で十分じゃないの
日本人だって馬鹿じゃないから意味のない差別はしないし
国側も叩かれたり次の選挙で負ける原因を作り出すような理不尽な人権侵害はしないよ >>711
普通に自分が出来る範囲で普段から他者を助けていたら
こういう時必ず誰かが手を差し伸べてくれるからな
人望も無いし誰かに何かをしてあげる
発想が無さそうだなこの母親は >>698
けっこう好意で頑張ってしまう施設や人間ほど社会福祉乞食になめられてさらにタダ奉仕を
要求されるというね。
乞食にオニギリの例えどおり、乞食の要求はどんどんエスカレートしていく。
だからサービスの要求には必ず対価が必要だ。サービス追加すればそのオプション料金を
別箇自腹切らないといけないとなったら必要最低限以上の要求は誰もせんよ。 自分が常に優先されんのが当然だと思ってる人とかいるからな、障害者で。
何も詳細だ出てないところから、そういう感じなんじゃないかと思う。 >>704
だからいつ俺が保育士に介助させろと言った？
組織の話も経費の話もお前が持ち出した妄想なんだが 名古屋城の車椅子といい、一部の障害者の人達が人権が〜と言って一括りにされ迷惑だね。 >>723
だからそれをきちんと最初に詰めとけよ
客「そちらから荷物って送れますか？」
店「送れますよー」
客（来店して）「これお願いします」
店「あ、これは送れません」
客側だけに確認の責任があると考えてるなら、お前の会社はクレーマー対応がまずいと思うぞ
研修受けとけよ？ こんなの障がい者にとってマイナスしかならないのにな。何が何でも目立ちたいのかね。 ちなみに
運転代行に、洗い物の回収と受け渡しを
全部で１Ｈだと想定して
便利屋さんに頼むと
基本料２０００円
１Ｈ作業量３０００円
こんなカンジ >>728
ずっと介護ヘルパーを税金で侍らすなんて無理だし
介護の要件適応されず足は出ると思うぞ
実質0円だの保険の基本料金の範囲内だのってなるとそれほど長い時間は使えないかと
もしもいくらでも使えるなら
気のゆるい、完全に身動き取れないババアの元にいるだけで不労同然に給料入る話にもなるな >>711
我が身を弁えて周りに良くしてりゃ自然と手伝ってくれる人は出てくる
周りの保護者から苦情が出てるということは人格もお察し >>707
介護ヘルパーは基本的に家族じゃないから、
保育園側としては第三者に子供を渡すようになるから嫌だよね
いつもそのヘルパーさんとも限らないし「今日は私が代わりに来ました」って名乗ってきた
ニセモノに子供を渡したら大問題になるし 保育園は園児の家族の面倒みるところじゃないだろ･･･ 保育園に親子遠足なんて一回も無かったわ。
要らなくない？ 母親が送迎する際には職員が手助けするとしていた
具体的にどのような手助けだったのだろうか >>733
そのヘルパーに適正な料金を払って介護頼むのがスジだわな。
父親は働いてるんだから、その料金を父親が出すというのもスジだ。
タダって制度はとにかく良くない。どんどん人の心をおかしくさせる。 どういう面で他の保護者から苦情が出ていたのかによる。 こういう分別のない輩が騒ぎ立てると
障害持ちの親には下手な同情心持たずに入園拒否しとけって流れになるだろ >>751
１級だと、利用範囲内だったら上限なしで利用できるんだよ
以前は２４時間ヘルパーを家に滞在させることもできた
それは指導が入って１日上限１８時間かなんかに改善されたけど >>741
結局はその仕組み作りに取り組まない行政の怠慢なんだよ
当然、社会保障で賄えない分の負担はお願いするだろうし >>732
父親は全く協力的じゃないと思う。
近くに保育園があるけど父親の送迎が増えているわ。 >>713
利用者の無茶ぶりを聞くだけ聞いて、落とし所を考える対価として、ケアマネは報酬もらえるんであって
それが嫌だとか苦痛なら、やめていいんだよ。税金泥棒のケアマネ多すぎ。
障害者のクレームなんてあるのが当たり前、と感覚が麻痺するw >>725
普通はそうだよね
私はこういう障碍者の方の有償ボランテイアしてた事があって、外食とか、それこそ
子どもと外出して遊びに行くとかそういう時の介助してたよ
この人もそういう手段を考えたらいいのに
なぜ人権言い出すんだよ… もう保育士にまで介助要求するような障害者の子供は受け入れない方がいいね >>757
多分園バスとかを仕方なく使って送り迎えしたんじゃないかな？
それで他の保護者から苦情出たとか。
自ら来て帰るなら苦情出ないか逆に協力的になるはず >>748
保育園
"母親が送迎する際には職員が手助けするとしていた"
でも母親が求めたのは自分の介助。
送迎の手助けではないだろに。 >>713
ほんとこれだわ
無理筋の見極めができないというのは怖い >>759
入所前にこの家族が言ってた内容と入所後に要求してきた支援内容とが違うかもしれんし
その辺の情報を記事で明らかにすべきじゃないかね >>725
自分が！そこに！いるべき！って感じなんだろうねえ。
まあ権利って勝ち取っていくものなんだろうけど。 結局無理するところがどこなんだという話
保育園、介護関係、父親 人権ビジネスいい加減にしろ
配慮って言うならお前らが健常者に配慮しろボケ 釈迦に説法だろうけど
カイゴー
を、自費ではなく介護保険で使うと
免責な自費分を除くと、介護保険からお代が支払われます >>740
幼稚園や学生の時に周りの「お友達」に親切にしてもらってたんだろうな
さすがに大人になったら無理だった。金払ってやってもらわないと（でも安いらしい？） >>1
「自分が障害者のため母親としての役目がしてやれないいらだたしさ」
↑
辛い気持ちはわかるんだけど、我儘で他の家族に迷惑を掛けるのは良くない。
大人しく先生に任せて送り出すべきだったな
俺も兄弟姉妹が多かったから遠足には母親は来なかったよ。
父子家庭の家もあるし >>739
まともに対応したつもりでも病院通うと糾弾できる制度だろ？ｗ >>732
父親全くの他人事みたいだよね
送迎に時間融通してくれるよう会社に要求して、通らなかったら人権救済で会社告訴すればいいよ >>771
エスカレートしてきたとか逆に話が違うとかは？
母「車椅子で〜上げ下げを〜」
電動車椅子！
園「マジかよ...」 >>764
通勤時間にあわせて預かってくれる保育園もあるからねえ こういうのって人権派に頼んでそこから第三者に押し付けるってのが流れになってるが
そうじゃなく人権派に介護をしてくれと直接助けを求める内容にすればいいんじゃないの
人権派が自ら金を出し手間を掛けて助ければ
障害者は助けられ、人権派は人権が守られ、世間や他人は本来業務に専念できる
誰もが求めるものを得られる結果になるだろｗ 京都じゃなくて
狂徒って呼んだ方がいいな
これからは >>773
父親が送迎して母親は我慢する
これだけで解決 >>779
父子家庭の俺から言わせれば会社の近くに保育園を探して送迎せい、と
または最寄り駅近くの保育園を探せと
通院前に保育園に預けて退社したら迎えに行ってなんか子供二人いた俺でもやってたぞ これは障碍者がいる家庭は益々保育園に落ちる流れですね
大暴れしてください >>783
そんなもんは給料が安い底辺の仕事だろ！
って人権屋にも人権があるから >>772
そうだよ、今のフランスなんてこの親どころじゃなくね？ 障害者の子供を持った途端、己だけが貴族と思い込んだんだろうな 京都や滋賀って人権の主張が強い県だね。。
同和の本部も京都でしょ >>783
こういう時に大声を出す障害者の支援団体って、自分では障害者の支援をしてないとこ多い気がする
文句つけるだけで自分は何もしないし何も提案しないし金も出さないしって >>26
父親ってこの母親とセクロスしたわけだし変態なんかな ヘルパー雇う金を国から補助で貰ってると思うんだが何に使ってるんだろうな
遊ぶ金や贅沢？ >>784
ロケーションの問題派
って、２３区や他所に移るとか
考えないのだろうか？ >>763
行政って言ったって最後は赤の他人の払った税金だからね。
納税者の半数以上が納得できるものなら税金から支払いでいいと思うけど、半数以上が
納得できないようなものは個人が金銭負担すべきもの。
その負担ができないなら諦めるでよい。だいたい、保育園の親子遠足に行けなかったとか、
うちの自治体じゃ幼稚園も保育園も遠足自体無いよ。平等って観点からみたらそんなこと
やってない親も多数なんだからこの人のために税金使ってのはおかしいと感じる。 人権屋って一方的な見方しかしないから嫌いだわ
このスレの擁護派も >>36
あくまで想像な
園｢出来る範囲で支援はするつもりで、頑張ってそうしてきたつもりですが、要求されるレベルの支援をこなすのは無理です｣ >>1
いつ障害者になったんだろう？
子供産む前からだとしたら旦那と揃って殺しちまえよクズカタワ
産まれた後なら手足動かない分頭使って他人に迷惑かけんなカタワ
障害が生まれつきだったら今すぐ死ねよ
自分の不注意による事故等であっても今すぐ死ねよ
ガキなんか作るんじゃねぇよカタワ >>447
本気でバカだろ
起業してりゃ切るのがいかに大事かわかるぞ？
まさかパート1人も雇わない極零細じゃ無いだろ
募集してきたヤツ選ばず先着順で採用なんてコンビニバイトですら
やってない >>1
京都こんなんばっかw
藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか
だから論点ずらすな。
障害者だからじゃなくて、車いすだからだろ。
健常者が好きで車いすに乗ってたら、やっぱり拒否されるんだろ？ 送迎は健常者だって親がやるだろ。どこまで甘えてんだ。
問題は障害者の子供ではなくこの母親だろ。 >>1
三者間(市・保育園・両親)での責任の擦り合いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>790
障害者の子を産んだんじゃなくて
障害者が子を産んだ
そして保育園で母親の面倒を見ろと言っている 普通は母親に送迎できない理由があるなら父親なり親族なりを使う
それが母親の我がままで他人に迷惑をかける
キチガイの所業 >>765
それなら弁護士と同じで要求を聞くまでは仕事としてやるとして内容を聞いて「それは通り
ません」ときっぱり断ってもよいんじゃね？
ケアマネージャーは主人の言うこと何でも聞いてくれる執事じゃないんだから。 >>797
いやそれを言ったらおかしな税金の使われ方とか星の数ほどあるだろ
お前は国の一般会計予算内訳でチェックとかしてんのかよｗ 「口約束をしたんだからちゃんと守れ」は乱暴。保育園はやれる範囲で約束を守っていたと思うし。相手は介護の専門家ではないから発注内容の詳細をしっかり伝えなきゃトラブルは生じる。 もうさ初めからちゃんと説明をした方がいい
医者を同席して話し合いをするべき
ちゃんとカウンセリングを勧めろ、みんなの為だぞ >>793
だからこういうのは不憫に思う連中が自分が助けてやればいいのだよ
それで障害者は助けられ、人権派は人権が守られ、世間や他人は本来すべきことに専念できる
公的は救済ってのは生きるために必要最低限だけで十分
それ以上が必要だと思うなら自らの手で勝手にやってくれればいい >>799
レンタルなら２〜３０００円台だろ
保守込みだから安いよ >>733
送迎にヘルパーまで派遣してるのに、なんで拗れたかが問題じゃない？
ケアマネと園、母親で話し合ってたら、人権救済申し立てなんかにならんでしょ。
>>1 読むと、母親の不満は、保育士と話ができなかったことにあるようだよ。
母親としては、今日一日どんなふうに過ごしたか、保育士と話をしたかったんだろうね。
さすがに親子遠足は諦めろよ、と思うけど、
保育士と話をしたかった、運動会に参加したかったというのは
障害の有無関係なしに母親として当然の欲求、要望じゃないかな。
とにかく、最初に何をできる、できないをケアマネ、母親、保育園で詰めなかったのが最大の問題だよ。
しかも保育園側は最初は手助けする、って母親に過剰な期待持たせるようなこと言っちゃってるし。そこから不満が鬱積してるんだろう。 >>813
幼保なら体育館で運動会だろ。旦那がいれば何の問題もないのにな。
まともな両親なら居合わせた他の親も多少は協力してくれただろうに。
協力ないって事は腫物だったんだろ >>785
てか、母親が大病患ってて外出できないなら、父親が父兄参観でも運動会でも行くのが
当然の常識だと思うんだけど。
保育園は父親の参加拒否してたん？ 自分の金を使ってヘルパーは雇わない
他人に迷惑かけてのうのうと生きたい
糞が >>807
保育園というのは母親の面倒をみる施設じゃ無く子供の面倒をみる施設 1歳から頑張って通ってもうすぐ卒園であろう子どもが気の毒 キチガイは自分の常識が正しいと思い込んでるだろ
周囲の迷惑を無視して無理を押し通そうとしている時点で、何を言っても平行線だｓ悲劇のヒロイン状態
こうなる前に、「大人なんだから常識でわかるでしょ？」程度の返答じゃダメだ 共産党が空気入れるからこうなる見本、戦前だったか朝鮮人で死刑になった少年の時もそうだし、空気入れすぎなんだよ。 >>740
情けは人の為ならずって本来そういう意味なんだよな
打算的で好きじゃないという人もいるけど無条件の善意を強制するよりずっと健全 母親が保育士と話したいだけで
保育士は乗り降り補助のくそめんどくさいことはしたくないんだわ
空気読めないんだろう >>814
それは世の中に悪いことしてる人いっぱいいるのに、なんで100円程度の万引きでこんな
犯罪者扱いされないのとと言ってるのと同じ理屈。
自分は少額なんだから見逃せというのは社会出たら通用しないよ。 四肢に障害があって妊娠⇨出産で
育児？？？
ダメだ、理解できねぇーす >>811
電動車椅子って何十キロもあるぞ
仕事に行く前の父親が車に子を乗せ妻を乗せ車椅子を積み込み保育園へ行って妻と保育士を会話させまた家に帰って妻と車椅子を下ろしそれから仕事へ行けって？
忙しい朝にそんな暇あるか？毎日だぞ つか周りの保護者から厄介がられてて子供小学校に上がったらどうすんだ？
間違いなく子供に友達できないぞ >>814
こういうのを記事にするならただ可哀想だから助けてやれじゃなく
やれば何円くらい経費が掛かり、代わりに本来サービスをどの程度削る必要性が出るかを
併記してみればいい。 >送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
最初からこれが筋
親の介護は、障害者福祉サービス
園がやるのは「子供の手助け」まで >>832
保育士の業務ですらないしな。おおかた園じゃなく、役場の担当部署に粘着して園に丸投げしたんじゃ こんな卒園間際に訴えたってことは次行く小学校との兼ね合いも何かありそう >>837
なぁ疑問なんだがその送迎に母親ついていく必要あるか？ 家の外で親の介護するより子供を直接玄関まで引率したほうがましなレベル
他人に迷惑かけてまで出迎えゴッコしたいなんて自分のエゴなんだから家から出てくんなよ >>821
あなたの言う通りです。この障がいを持つ母親は少しヘンな人なんですよ。うんあなたのおっしゃる通りたちつて゛さしす、。 >>833
額面が幾らであろうが、実質それ以上のマイナスを齎す行為は、
ダメな奴の基本。
甘えた。 小学校入学前の牽制だろう
参観日や学校行事に参加するから用意しといてねってのと
また他の保護者に文句言われるだろうしな >>837
旦那だろ？やれよ。それか嫁は置いて旦那が送迎、園と子供の情報共有して嫁にも報告すればいい。 >>816
医師はそんな暇ないでしょ
基本的に家庭の問題なのに こういうのって、いつも具体的なことほぼ書いてないよね。 昔病気の子供が死ぬ前に江ノ電運転するドラマで
母親も病気で父親の会社が父親を融通きく部署に変えてあげてたな 保育士の仕事ではないし、下手をして怪我させたら賠償請求されるからな >>851
また6年間腫物確定で、子供がかわいそうだなｗ
中高生になったら荒れたりして 旦那さんか人権屋さんが直接介護して助けてやれば
皆が求める結果を得られて丸く解決するんじゃないの 保育士が保護者を介助していたら
その間は子どもが放置されるor世話が手薄になるってことだろ
他の保護者からクレーム来て当たり前 >>847
ヘイトだよ。
これだから日本人の健常者は障がい者から馬鹿にされる訳だわなwwwwwwwwwwwwwww >>833
そんなようなこと言ってくると思ったわｗ
国の一般会計予算編成は国会議員の仕事なんだわ
そこに異議を申し立ててる議員の姿とか見たことない？
つまりお前が無駄とか無駄じゃないとか勝手に決められる話じゃないんだよ >>845
保育園でも他の親からクレームが出てたというし、人格的にかなり問題あるのだろうな。
そういうのはママ友の中ですぐに広まるし、そのママ友からその子供に情報が行く。
クラス中で「あいつの母親は・・・・」ってことでおかしなイジメに発展しなきゃいいけど。
この母親が子供がそんな目にあうことまで考えないで言ってるとしたら、残念だけど
自分＞＞子供、っていう精神的に非常の幼い人、親になるべきじゃなかった人と言うしかない。 まあ小学校は送り迎えいらないし運動会ぐらいは特別エリアで見せてやれとは思う でも健常な父兄も毎日そんなに保育士と話す時間なんてないよね？
連絡帳みたいなのでやり取りしてるはず
保育士と直接話したいだけなら毎週電話をするとかそういう方法もとれる
なんかこの件はおかしい 保育園に入れてるってことは仕事してるんじゃないの
普段の仕事はどうしてるんだろうこのお母さん 保育園「必要な時は手助けできますよー」
母親「えっ毎日手伝ってくれるって言ったじゃないですか？」 妻の障害わかっていて子供作ったんだから、旦那がやれ >>867
自分が授業参観に行くためにエレベーターつけろとのたまいそう >>865
決めることはできなくても、こういう場所で自由に意見を言うことはできますよ。
俺もおまえさんもね。日本には言論の自由というのがあって。 >>866
クレームが出たんじゃなく、不満が出たって話だから
人格手的な話じゃなく、障碍者の親に合わせて行事をやることで
保育士の手がそちらにとられるとか、場所が限られるとか、そういうことに対する不満でないの？ >>15
ケチにはそれも負担
シッター雇うと高いからマンションのさほど子供と仲良しでもない主婦ママにお願い
主婦が引っ越すことになって
めちゃくちゃ痛手だわって言ってた
女医さん
夫も医者
一度預かったけど可愛げのない子だった
子供の年賀状は切手を貼るタイプに切手を貼らず集合ポストに直入れ >>869
仕事なくても障害などが理由で保育できない場合でも預けられるよ、この母はどうか知らんけど >>839
だからさぁーそういうクレームは会計検査院とかに言ってくれよ
頑張りゃ自力で調べられんだろ 今6歳だけど2014年には1歳だった長男てどういう理論なの？ >>868
うん、何か問題があった時しか話し込むのはない
何人かで世間話してる父兄はいるけど、ほとんどがお迎えに来て先生さようなら〜で帰るよ 送迎を手助けするって、母親は自分ちまで誰か来てくれて
園まで付き添ってくれるとかを期待してたんじゃね？ 保育士的には母親の介助して何かあったときのリスク考えるよな
慣れぬ障害者の対応なんて怖いよ
増してや電動とかどんな動きするのか
専門家に専門外のことやれやって
一言で言えば自前のヘルパーに余分に金払いたくない？ >>876
つまりは他の親から見ると、あの人1人のために先生がみんなそっちに取られてうちの子の
ことを見てくれない、それなのにすみまんせんの一言も無いって、キー、なわけさ。 >>4
これではあるんだけど
当初「やります」って言われてて入ったのに
後から「やっぱやりません」はダメだな >>866
クレームはたぶん駐車場だと思う
父兄が短時間でも停めて送り迎えできる駐車場を持つ保育園はめったにない
路上駐車すると園児にも危険が及ぶし近隣にも大迷惑になるので
たいていの場合車での総劇は禁止している
が、足が悪いということで車の送迎を認める＝園の前か数少ない駐車場の使用を認める
で父兄が不満に思ってると想像 >>876
いくら障害あるったって車椅子で送迎時に来る1人くらいならそんなに苦情出ないはず。
かなり無茶言って掻き回してた基地だと思う。 モンスター弱者のリスクがある奴とは最初から一切関わらないのが正解
男は女とは関わらない
健常者は障害者とは関わらない もう人として嫌われてること自覚して諦めろ
人間は感情があるんだわ >>885
「ボクチンの根拠のない妄想を聞いてくれ」というだけなら、二度とレスするなよ？ >>821
こじれたのは、自分の介助を要求して断られたからだろ。
保育士と話をしたければ、電話はあるし、普通はノートにいろいろ書いてくれる。
ソースを見る限り、保育園が申し出たのは送迎の手助け、であって母親自身の介助ではないよ。 >>867
小学校は老人席みたいなのある、テントのところに。
熱中症で死なれても困るしね。
でも、こういうややこしい人は、みんなと同じところが良い、それも一番前ねって言いそうだけど。 >>869
仕事して無くても保育園は入れることできますよー >>1
車いすの母親がくる子供が恥ずかしい思いやいじめにあうから行くなや >>874
社会に出たら通用しないのはお前だということを分からせただけ
俺がいつお前の言論の自由を侵害したんだよｗ >>1
父親が送迎すれば良いだけだろ。
仕事が忙しいなら転職しろよ。 >>888
苦情は送迎に対してじゃなく、イベントの話じゃねえの？
＞両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。
＞だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
送迎については、いまだに奥さんかかわってないみたいだし
＞記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。 >>1
そういう世の中なんだからしょうがない
先進国に住んでるんだから割り切るしかない >>881
あ、確かにそうだわ。時空超越はもしかしたらチョンw
>>1
>長男（６）が、１歳児だった２０１４年から
こいつはダメだわ。ここで必死に庇護レスしてる奴も、もう一遍確認してみなw >>876
クレームと不満の違いって何よ
普通は不満だからクレームするものだ >>1
＞妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている
てなってるから園の門にすら連れていけないような障害のレベルってことか？ >>884
どうもそれが正解のよう。
私的にヘルパー雇って送迎すればいいだけ、そんな金は勿体ないというなら父親が
行事参加すればいい。金も出さない、汗もかかない、って、父親、働いてて収入もある
んだよね？ 送迎時の手助け
母親「自宅まで誰かが来てくれて、園まで一緒に行ってくれる。」
園側「園の入口周辺での手伝い」
こんな行き違いだろ。 >>899
記者会見した「祖父母は」とかならわかるけど
父親はなんで自分の仕事を保育園にさせようとしてるんだろう？ >>892
この障がい母さんは、地球は自分を中心にして周ってると信じ切ってますね！ これは公開討論でとことんやるべきだよ
共働き世帯も入れてやれよ 会見内容からすると
・もともと園は協力するといっていたが、蓋を開けてみたら協力を拒否
・送迎はヘルパーさんがやっていた
・改善を申し入れたところ、親子遠足や運動会には参加できるようになったが、送迎はやってない
>>903
単純にクレームというのなら、不満以外によりよくするための意見も「クレーム」だけど？ 同じ母として言おう。
産んでどうやって子育てする気だったのか？
子どもは勲章じゃないぞ。 >>886
何故？
途中でサービス内容やルールが変わることなんて普通にあるだろ
自分の障害が重くなる可能性だってあるんだし
それが嫌なら余所に移ればいい
保育園なんて行かなきゃいけないものでもないし >>11
いい事言うね〜その通りだわ。
最近車イスの人達が酷い！何かあれば人権人権てウンザリ
車イスに乗ってるヤツ見るとイラつくわ。 >>902
なにがそうだわ、だw
2014年中に1歳から2歳な。 >>899
本来此方が聞きたい事を書けば連絡帳にびっしり返事書いてあったりする
話す機会が云々言い訳せずに毎日行きたいし行事に参加させろ！世話しろ！って話だろう？
行事なんて自家用車で別に行って現地で見学すりゃいいだけじゃんね 子どもの分はちゃんと制度もあるだろうし補助とかつけられるだろうけれど
親の介助の分ってどうやって負担するんだろう
他の保護者から不満が出ているということは保育に支障がでているのかもね >>905
そして何かあれば障がい者は直ぐに左翼弁護士頼んで訴えるから嫌われ者 >>1
この夫婦は、父親は保育園送迎しちゃいけない縛りでもあるの？
＞妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている
父親じゃだめなの？
てか保育園の親はみんな忙しいから保育士とじっくり話すことなんてないよ？
サッと送ってサッと迎えに行く、保育士とは挨拶するだけだよ？
子供の成長は連絡帳で充分でしょ
特別に話す必要がある場合は予め園に連絡して時間を取ってもらう
送迎時に会話なんてしないよ 四肢障害の前にガキこさえたか後かによって違ってくるな 他の保護者が保育士に対して具体的にどう文句を言ってるのか 子供が障害ならわかるけど親が障害でどこまで要求したかだなぁ
校門で子供受け取るだけなら大した手間じゃないし
要求内容が遠足や運動会の参加って所が無茶振りしてそうな雰囲気してどうもね >>919
こういう人たちは権利振りかざすことに慣れすぎて、思うように行かないと暴れるからねぇ。
第三者でも相手が思うように動かないと差別だ差別だって言っちゃう。 そもそも親は現場の保育士に労いも無いのかよ
これじゃ保育士が報われねーじゃないの
待機児童の親は保育士全力で守らないといつまでも働けないぞ >>918
返事については学校の傾向で違うくね？
うちの甥っ子、最初無認可保育園にいってて、今年の4月から認可保育園にいったけど
無認可のほうは保育士が連絡ノートに色々書いてくれてたけど
認可保育園のほうは、「特に何もありませんでした」「今日も良い子でした」とかそれくらいに減って
弟の嫁が文句言ってるって聞いたわ。 >>912
母親擁護する気はないけど
同じ母としてその発言は引くわ >>911
よりよくするの基準は何？
この場合障害者の母親のワガママを通すにしか見えないんだけど >>912
名古屋城のエレベータつけろ問題で障碍者と話し合う機会があったが、
あいつらは自分たちは健常者と全く同じことができるよう健常者に要求する権利があると思っている。
しかもそこに感謝や遠慮はない。
いくら金がかかろうがそもそも無理だろうが実現するまで要求するんだと。
それが出来ないとか反対意見を述べるのは差別なんで制裁しなければならないんだって。 車椅子を押すくらいを想定してたら電動車椅子をもちあげろという事だったとか？
2階のお部屋まで送りたいから簡易エレベーター付けて！と言ったとか
想像でしかないけど、ちょっとした手助けくらいなら拒否しないでしょ 他の保護者の不満は園にはどうしようもないしな
本人には内緒にしとくかね。うーん…？ 面倒くさがらずに話し合いに応じてれば弁護士召喚するまでもなかったろうに
ちゃんと行政も交えてお互いの主張をぶつけ合って欲しいね >>831
レス番号たどれない人なのか、文章を理解する能力が劣っている人なのか、どっちなのか 余りにも差別差別と五月蠅くなった世間の空気と左翼主導の平等主義がもたらした悲劇。 でも、本当に困ってるなら、もっと早く言うもんだよ。
なんで、この時期なのさ。 >>934
片方の主張だけだとわからない事だらけだよね 当初園側が手助けするって言ったってのは
園側の言い分も聞かないとダメだな
一から十まで手助けするとは言ってないはず 保育士に親の介助まで要求してんなよ
この親が個人で介助者を雇えばいいだけ
保育士組合側は人権救済申し立てろよｗ >>924
母親が送迎に関われない状況でヘルパーに送迎依頼してるってことだから
門まで連れていくことすら無理なので迎えに来てくれって要求じゃないかと >>932
今回の件も同様の主義主張が透けて見えるからなあ…… >>924
遠足も運動会も世話をする人が来るなら参加可能じゃないのかね？ 交通事故で車椅子ってオヤジさんが綱引きとパン食い競争参加してたし >>934
園への引渡しがどこでだったのかがわからんね
普通に門がある園なら、たいてい門の前でそのまま引渡しだけど
最近は建物の二階にある保育園とかもあるから、そういうのなら
保育士がわざわざ一階に下りて引き渡しとかになるから、手間かかるわな
状況わからんのでどーしようもない 親の介護は介護ヘルパーさんの仕事じゃないのか？
遠足も運動会も介護ヘルパーを頼まず、保育園任せにしようとしたから断られたという気しかしないwww >>943
んだ
ついでに父親も健常みたいだよ
父親が送迎すりゃ良いじゃんね
母親は我が儘だよ
障害は気の毒だけどだからって他人に迷惑かけて良い理由にはならない 子供じゃなくて親の介護を保育士にやらせるなと言いたい。
保育園は子供が優先であって、大人は自己努力で何とかやれよ。 まあ認められないだろ
出来ないときは出来ない
約束とか関係ねえよ 自分で育てることも出来ないカ〇ワのくせして子供作るな！！
支援が必要なら自前で用意しろ！！！ 保育園を悪者にしてまで
保育士と喋りたいの？ストーカーかな？ 謎のケアマネ叩きな人は、
実績に、
リアルでケアマネージャーから醜い目に合ったのだろうなぁと想像するに、
リアルとして残念な人間だらけなのは多分事実なのだろうけど
こんな
無理筋
を擁護しまくるのは、相応ズレてると思うよ 気持ちはわかるけど、保育園はあくまで子どもを預ける場所だという割り切りが最初に必要だよね
親の事情まで汲んでもらえなくてもおかしい事ではないし
子ども預ける事自体拒否されたなら問題だけどね… 下手な「支援者」とか挟まずに話し合った方がうまくいったりしてね >>954
それな
園が受け入れた範囲とかどうでもいい
父親が送迎して遠足に参加すれば問題なかっただけ >>906
園側は車←→園舎の送迎ヘルプくらいに思ってたんだろうね
一般常識でもそう考える
でも母親はそれ以上の介助を求めてこんなことになってる悪寒 遠足や運動会も保育士が介護させられるんでしょ？
そりゃだめだ
断る権利もあるよ これって、人権屋が騒ぎ立てて幼稚園が廃業に追い込まれるパターンかな？ >>954
おー…
気の毒だがそりゃちょいと無理だわな
保育士さんは親の面倒みる余裕なんか無いだろうし 介護士 移民
保育士 移民
片言同士で意思の疎通も出来ない
親のストレス溜まりまくり
人権救済申請
こんな近未来が来るんじゃないか？ｗ >>966
なんの利権にも金にもならないからターゲットにはなり得ない 小学校、同じ校区だと最悪だね。
障害者と同じクラスになるのイヤだった（何回もなったけど）。
障害者の親のために子供たちが迷惑被るようになるとはな。
エレベーター付けられないなら、その子がいるクラスはずっと一階だろうね。 「遠足に行けなかった」とゴネられちゃうと、お手伝いしてきた保育士達はやるせない気持ちだろう。「ありがとう」という言葉を言ったのかしら。 >>970
保育園の土地を地上げしたいとか。慰謝料・和解金目当てとか。
これで、障がい者側に有利な判決が出たら、これからいくらでも脅すことが出来るだろ。 障害者は、健常者ですら子育ては
経済的体力的に余裕がない事を忘れ過ぎじゃないか？
支援は必要でも予算や人手には限りがあるし
国や自治体が貧乏なら障害者の支援なんて全く無いしできない >>947
これだから健常者は😓
障がい者のためにもっと健常者は働け >>932
なにか体だけじゃなくて、心まで蝕まれているような・・・。
相手は貴方の家族でもなければ、友人でもない、ましてや召使でも無い。
家族でもない、友人でもない人に金も払わずものを頼んだって言うこと聞いてくれるわけないでしょ。
って社会の常識を誰かが教えないと。 >>972
このような親はこっちが言った一言一言を変な方向に取ったりするから避けたいもんなぁ >>966
幼稚園（文科省）じゃなく保育園（厚労省）
京都市もターゲットだから公立の保育園だろうから廃業はないと思う
今は人権救済の申し立てだけど、次は裁判で京都市から慰謝料でも取る気かな？
そこまでするとは思いたくないけど >>972
障害者と同じクラスと障害を持った親の子のクラスでは負担に大幅な差があるけどね
後者は教室が一階になる程度でお世話係されたりしないし
ただ健常障害関係なくモンペの子は苛められるか距離を置かれるね >>976
ここの保育園がモリカケだったらあるいはあり得るかもね
小規模認可保育園とか誰も目付けないよ 園の対応には好感をもてるけどな
「特別扱いはしない」というのは大切なことだよ。逆差別の排除に繋がる
他の保護者が不満に思ってるって現状を親はどう考えてるんだろう どういう要求してなんて断られたのかとか具体的に主張したらいいのに ＞＞８０６
＞＞市・保育所・両親の3者の責任のなすり合い・・・
では無いと思うよ、両親（母親は四肢障碍者）の横車ゴリ押しだよ。 >>981
本人にそこまでやる気がなくても、支援者が徹底的に争うようにそそのかすような気がする。 >>1
ヘルパーを自分で用意するのがあたりまえなんじゃないのか？ >>555
何をイライラしているのか分からないけど感謝という気持ちはないの？
うちは子供が障害者だからあなたとは事情が違うけれど、凄くありがたいと思ってる
障害者一人にどれだけ税金がかかっているか分かりますか？
毎月もらっている数万円の手当てだけではないですよ、あなたが福祉サービスを一回使うときには支払う金額の何十倍何百倍もの税金が補助されています。
これは行政や健常者が「当然の権利」と言って下さるのは有り難いですが、恩恵を受けている障害者やその家族が振りかざすのはいけないことだと思います
卑屈になる必要はないですが当然のことと思わないで欲しい
一部のあなたやこのニュースのような方のせいで多くの障害者やその家族も同じような目で見られるのが辛いです >>947
それもいいね
てかストやればいいよ
内ゲバだけどなｗ >>980
「このような親」が言った一言一言を変な方向に受け取ってるお前が言うと、説得力あるな
頭が障碍者の人って一定数いるからな 子供が障害じゃなくて親が障害なのかよ
通園は自分(母親)でヘルパー雇う
園行事は父親参加で問題無いな 大人の介助して欲しいなら窓口が違うわな
保育園の職員も乳幼児の世話しか学んでないし
大人の障害者扱う資格もない >>988
市立じゃなく私立なの？
それじゃあ、なんで京都市？ 要望を出すのいいけど
認めた分だけ助成金カットでいこう このスレッドは１０００を超えました。
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