【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★4

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1ばーど ★2018/12/06(木) 13:53:36.37ID:CAP_USER9
電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て

京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が5日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。

 申し立てたのは右京区の40代の両親。母親は四肢障害がある。長男(6)が、1歳児だった2014年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。

 申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。

 両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。

 記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。

 園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。

2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg

★1が立った時間  2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544061061/

2名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:54:15.87ID:leEUIX+s0
   ォ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ                 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   !::::/~~~~~~~~~\:::::::::::!                ノ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
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   ∧二二ゝ ノ二壬/:ヘ/               /::::ノ    ! .!___ィェ\::::::i
   ! \_  /´\_ _/ !i }               l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
   } l   ̄(.。。)    ! /               |:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
   ヽ!  /  u  \   ν                !::::::l    (。。)    ト:::::::! 
     !  イ二二ヽ .ノ ノ                  ト::::!  ,,,,iiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
   _ト\       /lヽ_                ヽ::::ヽ γー-/         〆\
 ̄ ̄\ \こ 二 .イ /   ̄"''-,._            \/\  /ノl / / ノ`ーーく/ 
    \ 7弋   イ             _,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ  \ 
      V  )  !ヽ/          / ̄   /    | /\  /\/ ̄  \ \
         \/            /\    \    i/   i i   /     /
  

3名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:55:15.84ID:gW5T1tkF0
な、京都だろ

4名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:55:32.86ID:7YyzIowI0
安部が人権救済法案を進めないで売国ばかりしてるからだろこれ

5名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:56:00.71ID:ofYipU9d0
弱者ネトウヨが弱者を叩いて憂さ晴らしするスレ

6名無しさん@1周年2018/12/06(木) 13:58:32.35ID:yHQXeeaG0
子供の介助じゃなくて、保護者の方か
そら、保育園側は嫌がるだろうなぁ

7酷すぎ2018/12/06(木) 13:59:11.67ID:2vi2WBnU0
両親から申し出受けた京都弁護士会が母親を説得せずに取り次いだのが
早過ぎたんだよ。弁護士会が父親に協力させることを母親に教え説得すべきだった。

8名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:02:37.00ID:NSckVikn0
来年、小学校に上がるからその布石だな。

9名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:03:15.53ID:far0mhOW0
>>6
園児二人いるが、ただでさえ少ない忙しそうでもっとうちの子どもを見てほしいとおもっているのに、親の世話させられてたらそりゃ怒るよ、絶対。

10名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:03:52.23ID:khnGLgsQ0
保育園をなんだと思ってるんだ
なんで四肢麻痺ババアの移動を助けないといけないんだ
それこそヘルパーに依頼すればいいだろ

11名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:04:03.05ID:47wueWy20
夫が有給を取得してイベントの際に一緒に付き添えばいいだろうに。
つか登園に関しては保育園じゃなくバス送迎つきの幼稚園にしとけよ。
園に負担かけ過ぎだろ。

12名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:04:46.84ID:5egN9reQ0
チョンみたいに永遠に金をせびるかもしれない

13名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:05:42.91ID:H9WRtAkf0
 
 
 
● 乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル 
 ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html  抜粋

乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
  明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。

バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。

さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。

問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。

つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ!   ←←←←←←←←← ★★★ 


彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。

乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ!

何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。


● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり!
「 俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ 」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/
 
 

14名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:05:43.41ID:2xP9rI+L0
こんなときは自決を促すのが日本流

15名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:05:45.50ID:wuMJi4VD0
ヘルパーと一緒に送迎もだめなの?

16名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:05:49.39ID:lHbeb2nP0
子供小学校か。
「障害者なのでPTA役員は引き受けられません」とか言ってんだろうなーw

17名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:06:02.86ID:KRyZwhDR0
保育士は子供じゃなくてその保護者の世話をしないといけないのか…

18名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:07:01.55ID:ppWKqrTt0
>>13
やっぱこいつらのイメージが強すぎるわw

19名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:07:08.40ID:d8CWISyZ0
自分でやれよww
なんでも特別扱いを求めるなwww

20名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:07:54.18ID:X66mRpyG0
>>5
お前にも叩く相手がいてよかったなw

21名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:08:24.16ID:3YjShyy00
保護者の世話は保護者が雇うべきだわ 他人の善意といったてコストがかかるものはそれ相応の負担すべき
杖つかうとかも無理なのかな

22名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:08:47.48ID:N+vBokSu0
普通の人と全く同じに保護者としてとかは、無理が有るわな。自力自立の人と同じには出来ないよね。保育園はあくまで子供の為だろ?この人に保母さんを割いて肝心の子供をなおざりにするのかってなるよね。

23名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:09:03.06ID:8iHCdj8p0
「子供の送迎」じゃなくて、「子供の送迎をする車いすの母親の世話」を要求してるのか
それはちょっと個人的にボディーガードでも雇えって案件じゃないの?

24名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:09:08.91ID:p9qFiFbP0
>>9
子供が生まれた後に障害なら社会が助けるべき
元からZ武さん状態だったら、同情はできないわ
でもZ武は金を持っている障碍者だから
また違う話なんだろ
Nスペで末期がん介護している盲目の娘とか放送していたが
あれこそ社会が助けるべき存在だと思ったわ

25名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:09:28.63ID:FVHPkq+f0
なんかモンペの香りがする

26名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:09:45.08ID:ryoQAbNO0
学校側も戦々恐々だわな〜
しかし、ヒドイ話。保育園お気の毒としか、言えんわ。
学校にも階段上がれないから、エレベーター要求しそう・・・
保護者の介護のケース、初めてよね。

27名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:10:11.37ID:lHbeb2nP0
保育園の送迎ができないと死んじゃう病なのか?
バス通園の親なんか懇談会くらいしか保育士先生と話さんぞw

28名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:10:24.31ID:ymhYsW4Q0
電動車椅子だと比較的軽いのでも30kgとかだし重いのだと50kg超えるからなw
介護士のように慣れてる人なら難しくはないが、不慣れな人だと少しの段差でも登らせるの難しいかもな。
ましてや親子遠足でバスの乗降させるとなると3、4人は介助に入らないといけなくなるのは、子供をみていなければならない保育士にはキツいだろなw

29名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:10:58.54ID:GbRhvst60
うち3か所保育園行ったけど
1)乳幼児クラスの親子遠足→徒歩10分ほどの近所の公園(に到着するまでが「遠足」ww)
簡単な運動会や歌などを歌ってピクニックしながら楽しく過ごす
近所なのでジジババや兄弟姉妹も参加自由で途中離脱もOK、弁当食べたら解散、ラクチンマターリ度高し
2)動物園でがっつり親子遠足
各自で現地集合、先生はほぼ写真撮影と案内のみ対応(スタンプラリー状態で各所に先生が待機)
園内の行動はそれぞれの親子ユニットで行動
保育園側で設定された指定時間や場所ノルマを気にしつつ動くため忙しく親は結構ハード
お昼の時間だけはみんな一緒に集合してお弁当を食べ、その後流れ解散
3)ほぼ完全に子供だけの遠足
芋掘りや動物園、水族館、大型公園など行先は年齢に合わせていろいろ
保護者はほぼ関わらないが卒園間近に一度だけ思い出作り的な親子遠足がある
子供が既に年長で大きいのでトイレや移動や食事に関しても先生・保護者の負担は楽でマッタリムード

2番の集団引率もない、家族ユニットで別々に行動する親子遠足が一番きつかったw
車椅子の人が参加するとしたらすぐ離脱できる1番か既に障害者対応環境の整った施設3番で
付き添いの人必須で自分はついてって眺めるだけ程度の参加にするしかない
芋掘りとかアスレチック公園、広い園内を走り回るなどの子供追いかけて体動かす系は
子供だけは保育士さんに対応お願いするとしても自分が自力で動けなけりゃ論外だよ

30名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:11:49.52ID:tUqRdSFx0
車椅子に乗ると、その乗員と付き添いの二人の人権は健常者の一桁増しです。

31名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:12:14.32ID:9mQvEpej0
>>1
ノーマライゼーションてのは自立の努力とセット。
全部依存して赤い弁護士のエサにされるのとは真逆。

32名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:12:45.14ID:e56dbP6K0
子供の送迎は一人では無理なのに精神科への通院は一人で行けるの?
誰か付き添ってるの?付き添えるならなんでその人が子供の送迎しないの??

33名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:06.75ID:Hriyot460
>「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか

障害のある親が子供を育てるのを保育園が支えてるんでしょ?
普通は親が働いてないと預けられないけど、障害を理由に優先的に預かってもらえるはず
預ける部分は父親もしくはヘルパーに頼むしかないんじゃないかと

34名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:12.15ID:rH8vGOpG0
介護ヘルパーに依頼せざるを得なかった、って、
最初から介護ヘルパーに依頼すればいいんじゃないのか?

35名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:31.43ID:W9m40F7S0
すごいな
キリが無いや

36名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:33.10ID:ppWKqrTt0
>申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、
>入園後は支援を拒否されたという。そのため、
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている

>妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている


やっぱ保育士に身体介護させようとしてたようにしか読めないんだけど

37名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:40.05ID:S5ElH22u0
入園させない権利。

38名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:13:43.80ID:fzFhU20u0
子供の介助の話ではなくて母親の介助しろということ?
それは母親がヘルパーを手配すればいい話だろうに
なぜ園に文句を言うのか

39名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:14:04.65ID:O+Zr7CFF0
よくそんな身体で子供を…

40名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:14:29.03ID:adoj4hfM0
差別するな!→同じに扱え!→特別扱いしろ!
もうね・・・

41名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:14:29.99ID:H8m+NKz00
親の世話まで見ろとか無茶言うなよ

42名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:14:53.16ID:C0LA3U/A0
>>1
何が人権だ!

43名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:15:11.17ID:pVQ0hFeS0
>>38
そこが京都ですよ

44名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:15:12.93ID:7p9DErRF0
父親が連れて行けばいいんだろ?
仕事でいけないのと、体が不自由でいけないのの何が違うんだ?
頭おかしいのか?

45名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:15:22.07ID:cLbxGPro0
>>5
さっさと半島に帰れ在日朝鮮人

46名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:15:51.53ID:lHbeb2nP0
親子遠足でも下のこ小さくてもベビーカーは不可で抱っこ紐で来てくださいってあるけどな。
親子遠足はお母さんじゃなくてもええねんで。

47名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:16:27.10ID:Na8PsI2W0
車椅子を舐めるなよ
https://m.youtube.com/watch?v=3ioN9s5objs

48名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:16:38.69ID:4Dlao+Gu0
ヘルパーが送迎すりゃいいだろ

49名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:16:39.29ID:7p9DErRF0
母親が連れていくべきと考えるのは女性蔑視の差別だ
父親がその責を担うべき

50名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:16:40.47ID:fwJH6aZD0
世の中を不用意に混乱させるもの:
・自由
・平等
・正義
・人権

51名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:16:42.21ID:RAJqFOrr0
何で民間の保育園に入れたんだろうね
乳児〜幼児が怪我したり死なないように食べさせて昼寝させて子守して貰うだけの民間の施設だろ
特定の親の介助用の人なんて雇えないし何無理言ってるの

52名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:16:59.03ID:CBwoHm6a0
もう4か月後には小学校なんじゃね?

53名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:17:10.51ID:ohRlgbfY0
保育園のなんて自分の子でも一分一秒を気にしながら送迎してたりするし、遠足や行事は仕事を調整しながら休みをとって、行ったからには自分の子をゆっくりみたいし、子も親に見ていてもらいたいはず。
保護者にお手伝いを要求するのは無理だよ。
助け合いやお手伝いお願い出来るとしたらまだ幼稚園じゃないのかなぁ…まぁ、そちらでも同じだろうけど

54名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:17:12.07ID:p9qFiFbP0
>>44
パテーンとしては
父親も障碍者だったりする

55名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:17:17.81ID:9G0Wbq610
ガイジが調子にのるな

56名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:18:38.80ID:UC2PcbbU0
言っちゃいけないかもしれないけど、世話できないなら子供産んじゃいかん
手助けを得られる環境があって初めて子を持つことが出来るんじゃないかな
自分のためではなく、子供のために

ただの障害者ではなく四肢障害ならなおさら
金がないのに子供を産むのも、お金ないのに借金こさせるのも後にツケを回すのと一緒

57名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:18:42.15ID:2h+e2Kdp0
>>38
ヘルパーだと金がかかるからじゃないの?
保育園の保母さん扱き使ったってタダだからね

58名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:18:54.23ID:FgIUD+Dw0
>>1
父親カツラ?頭髪がなんかおかしくねえ?

59名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:18:59.15ID:uCYfZ5GO0
死んだ方が良いな
子供もキチガイな親で可哀想

60名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:19:03.21ID:Hriyot460
前スレで誰かが書いてたけど
6歳になって来年小学校のタイミングでの訴えは
小学校に入ったときに親の介助を要求する根拠をつくるためなんだろうなあ

61名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:19:05.52ID:2o6is1nY0
なんで保育園が保護者の面倒見なきゃいけないの

62名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:19:07.80ID:hUF6t6kW0
京都らしいな。。。

共産党の地域じゃ無理だろ

63名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:19:08.92ID:lHbeb2nP0
>>52
同じ学区学年の親子さんたちガクブルしてるなw

64名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:19:50.70ID:bJ60BpT60
何で保育園が母親を介助しなけりゃならんのだ?

65名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:01.22ID:X66mRpyG0
唖然とするほど図々しい要求だな

66名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:19.59ID:V/FfaK3s0
>>36
うちの子幼稚園バスで通ってるけど先生と園生活の事を話すのは懇談の時くらい。怪我や質問があれば電話。急ぎでないなら連絡帳だね。運動会、前列パパカメラマンの壁でろく見えないし、親子遠足も下の子が乳児の時は見れる人がおらず休んだよ。なんの不満もないけど。

保育園は日誌みたいなのがあるんじゃないの?それではダメなのかな?
乳児期は保育園、3歳以降は幼稚園(園バスあり)じゃだめだったのかな?

67名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:23.00ID:CBwoHm6a0
このカタワモンペの主張は
「税金で私の送迎用のヘルパー雇うのが当たり前でしょ!」
なわけよ。

68名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:36.45ID:FVHPkq+f0
「私車椅子なんで、送迎のときに手伝ってもらうこともあると思うんですけど」
保育士「(ちょっとした段差を後ろから押してあげるとかだろうな)いつでも言って下さいね〜」

こんな会話しちゃったんだろな
つか電動車椅子ってそんなに手助け必要なの?

69名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:43.53ID:NoZIUymM0
チョン身障が一丁前にガキなんぞ作るな!
大方、売春中出しされてできた親父も誰だか知らねー糞ガキだろ!!

70名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:55.51ID:0s5FBlr30
自分で送迎すらまともにできないのに、なんで子供作ったの?
うちの保育園も保護者同伴遠足があるけど、母親が付き添えない場合は祖父母なり、夫なりに頼んで行ってもらうよ?

介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったって、寧ろヘルプがいるのなら第三者にお金を払って依頼するのがあたりまえ。

71名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:20:56.64ID:2yE50yTA0
親父の言い分になんかイラッとする

72名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:21:02.42ID:EXbd9vb80
他の保護者から不満が出てるのは
特別扱いよりも本人の人間性の問題なんだろうな

73名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:21:06.49ID:2h+e2Kdp0
>>61
保育園うんぬんじゃなくて、人として障害者は面倒見ないといけないのだ

74名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:21:07.12ID:lHbeb2nP0
>>56
できた障害者の夫婦ならこういう時こそ親御さんに手伝ってもらうんだろうけど、
へんに自立心だけ高い障害者ってそういうの断るんだよなw
で、他人に迷惑をかける。

75名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:22:42.85ID:lHbeb2nP0
>>73
まずは家族が面倒みろよ。それから助けを乞え。

76名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:22:43.89ID:Jxu/pbnd0
ここの保育園は車での送迎OKなの?
この親は障害者だから特別許可でてるだけ?

77名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:23:28.84ID:FVHPkq+f0
>>73
自分でできることはなるべくやってる人になら力になってやりたいと思うけど、
最初から人にやらせようとするようなクズは絶対助けない!

78名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:23:35.07ID:jQypKvGU0
なんだ?と思えば手助けしてくれないから人権侵害?はぁ?だろ

自分のこと出来ないならでしゃばるなよ、保育士も暇じゃないのだよ
こんなのがいるから身障者は身の狭い思いしなきゃいかんのだよ

79名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:25:16.02ID:fz1AkZgL0
夫婦で面倒みきれないなら子供産むなよ
なんでもかんでも社会に頼ろうとしてるのはおかしいよ

80名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:25:29.35ID:2yE50yTA0
>>76
それ気になった
もし車送迎禁止なのに特例で認められてる状態で
さらに電動車椅子の乗り降りの介助しろやって要求だったら…

81名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:26:22.93ID:V/FfaK3s0
奥さんがしんどそうな人はパパが出て来てるおうちもある。小学校でもそう。それぞれ折り合いつけてうまくやっているよ。わがまま言う人も稀にいるけど、みんな密かにドン引きしてる。

82名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:27:28.65ID:W9m40F7S0
どんだけ健常者に苦痛を強いれば満足するの

83名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:27:39.69ID:IW2lqvm90
>>1
>園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。

これ失敗したよな
安易に手助けするなんて言ってしまって。
でも口約束だけだったろうに

84名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:27:43.03ID:Xp+IoM+N0
>>76
普通は園児をhなえる可能性があるから保育園3km以内の車両侵入は条例で禁止だな

85名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:28:15.27ID:CBwoHm6a0
>>80
足だけじゃなく四肢マヒってあるから
本人の運転は難しいんじゃね?

86名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:28:49.35ID:+Fhmpu3R0
親の世話?なんで?

87名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:29:30.66ID:ppWKqrTt0
>>85
そうなると保育士は家まで「手助け」に来いという
乗り降りの更に上のレベルの話になるんだよな

88名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:30:11.28ID:t82Utr3w0
介護ヘルパーと一緒に送迎は出来ないの?

89名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:30:21.82ID:IW2lqvm90
こんだけ主張するなら、記者会見に母親も出てこいと思う
姿も見せないで権利だけ主張するとか最低

90名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:30:45.20ID:FVHPkq+f0
>>85
え、じゃあ誰の車で来てんの?旦那?
だとしたらなんで嫁を手伝わないんだろ

91名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:30:57.34ID:z1AJw9Wq0
シンママなのかな

92名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:31:00.95ID:ofYipU9d0
>>82
お前は何もしてないだろ

93名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:31:03.28ID:75cjbEhT0
引きこもりのオレの人権も救済してください。

94名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:31:12.02ID:Ed+oHVBn0
電動車椅子で運動会参加ってチートだね

95名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:31:33.65ID:dAWLLUfC0
まあホモさんは介護ヘルパー
じゃねえしな

96名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:31:45.75ID:2yE50yTA0
>>85
いやいや母親が運転してなかったら
保育園に対してさらに無茶ぶりになるだろw

97名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:32:14.12ID:ZmPdmPVSO
>他の保護者から不満…

これ恐らくチョン
チョン障害者を差別しバカにするお国柄だから質が悪い

ここで叩いてる奴もチョン

98名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:33:24.41ID:lS3IDNox0
左翼がわざと入園してゆすりたかりしてるだろ

99名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:33:36.28ID:WQbi/mwR0
>>10ヘルパー利用料って、そんだけ重いなら手帳1級だろうから
負担1割とかで使えるんじゃないの?使えば済むはなしなのにねえ・・・
保育園は幼児を保育するとことであって、親の介護は園はしないって当然なのに
他の保護者からクレームが出るのは当然
なんでトクベツ扱いしてもらおうって主張できるんだろうね?
精神・知的面の障害も重複してる印象を受けるわ

100名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:34:00.12ID:TXq6bpNS0
何で保育園に預けられんの?

101名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:34:51.69ID:+YLjTZdf0
それよりなんでカタワが民間の一般保育園にいたのかってことだよ
京都市はもしかして福祉サービス施設が存在しないのか?

102名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:34:52.02ID:NaixC4hh0
自分が他人に迷惑かけてる自覚の無い自己中権利ガー障害者が一番タチが悪いな
このババアは脳にも障害があるな
殺処分すべきだな

103名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:35:26.52ID:HjMk6zSk0
>>88
>>1では、母親が雇った介護ヘルパーと一緒に送迎してた事が不満と言ってる
つまり、介護ヘルパーと同じ事を保育園側に要求しているって事

とても責任持てないわ

104名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:35:44.27ID:GkTWJ6Ek0
40歳台で6歳の子供……。見通し甘いとしか言えない人生設計。
既出だが、父親が遠足に付き添えばいい。自分が行きたいだけ。
私の子供の頃、学校行事にどうしても親が参加できない時に仲の良い友達の親に
特別例外的に親代わりを頼む事が許されてた。

105名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:36:00.48ID:0Lrj1QaZ0
送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている

いや依頼するのが当たり前だろw
何で保育士に介護ヘルパーの業務まで強要するのかまったく意味不明だわ
行事に参加するなとは言わないが、保育園側や他の親子の負担にならないように介護者を手配するのが常識だよ

106名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:37:00.23ID:FGVUEres0
介助が必要ならヘルパーを頼めばいいだろ

107名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:37:23.46ID:3xjOokkB0
車椅子の保護者が車で送迎できるよう特別仕様の車を保育園が用意して無償で貸し出すべきだ
っていう話になっていくのかしら?

108名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:37:47.16ID:lC9TtT0d0
母親の介助なんて保育園の仕事じゃないだろ
怪我させて訴えられたら嫌だし金貰ってもやりたくないわ
そういうのはちゃんとヘルパーにやってもらえ

109名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:38:27.92ID:t82Utr3w0
元々どうやって子供を保育園にいかせるつもりだったんだろうか
一歳なら幼稚園や小学生みたいに歩かせて付き添うわけにはいかないよね
手助けなのか丸投げなのかの話だよね

110名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:38:38.81ID:WQbi/mwR0
なんか
「ヘルパー利用料を払うのは損!」
「園が介助すれば無料!」
っていうふうに受け取れちゃうんだよなぁ

111名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:39:48.74ID:CBwoHm6a0
多分電動車いすだから徒歩というか自走なんだろう。
四肢に障害ではいくら専用車種でも運転できないっしょ。
送迎をヘルパーに頼んだって言ってることからも徒歩圏内なのだろう。

112名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:40:24.50ID:+I0nDV0T0
正義側に立って怒りを発散
なんと楽しい事か

113名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:41:04.41ID:XXto/dPW0
この人、自分に甘えがある人だね

114名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:41:10.34ID:s152NtNv0
園児の介助ではなく保護者の介助
意味不明すぎる、旦那がやれば済む話だろ、なんで保育園にやらせようとするんだよ

115名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:41:35.05ID:deKMOzdz0
子供はさぞかし立派なクレーマーに育つだろう

116名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:42:54.55ID:tdw9jEED0
>>100
父親は仕事(のはず)、母親は要介護の障害者
日中、保育に欠ける子だからかなり高い優先度で入園できたと思われ

117名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:43:04.53ID:Uk609BJj0
逆訴起こしてやれ  園から追放でよい

118名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:43:30.11ID:DAvajLMw0
子育ては夫婦でするものなのになんで父親は母親に送迎丸投げしてるんだよ
この先子供関連のイベント多いんだから職場に話を通しておけよ

119名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:43:31.03ID:t82Utr3w0
>>103
一緒にって書いてる?
ヘルパーに依頼したから妻は先生と話す機会がなくてって書いてるけど

120名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:43:56.86ID:GVLqGepa0
>>68
そういう認識の違いはあったかもな
つか介護ヘルパーに頼まなきゃならないようなことを保育士が要求されるとは思わないよな普通(´・ω・`)

121名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:46:02.84ID:U4kG1FIK0
障害は個性だの不便だけど不幸じゃないだのと嘘八百を並べてきたツケ
障害は不幸であり業だと言い切ってしまった方が良い

誰かが背負わなければいけない辛い業を背負ってくれた人にみんなで感謝して手助けしましょう
あの人が背負わなければあなたやあなたの大事な人が同じ障害を負っていたのかも知れないのだから

と言う理屈の方がよっぽど感情的に納得できる

122名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:46:28.48ID:X66mRpyG0
>>115
ごく普通の共産党員に育つかもしれんよw

123名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:47:12.18ID:Jxu/pbnd0
>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている

どういう介助を要求して拒否されたのか書いてくれないとわかんないよね
とりあえず母親は車で送迎まではできるけど園側が手伝ってくれないせいで保育士との立ち話ができなくて不満なのね

124名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:47:51.42ID:RgWrR0x90
まぁ障害を持ってて全てが健常者と同じになるってのがそもそも無理があるよなぁ
その代わりに健常者より優遇される部分もあるんだし
保育園の職員に親の世話をさせるのは違うと思うし、
そこに労力を割くなら子供に向けて欲しいわな

125名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:47:51.91ID:xM7M2RVy0
保育士は、子供みるためにいるわけで、保護者の介護するためにいるわけじゃないでしょ?お給料にふくまれてんの?w

126名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:48:54.51ID:CBwoHm6a0
もうすぐ小学校だから保育園のことはもう忘れろw

127名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:52:13.14ID:kDhcfMxd0
>>39
生んだときは健常だけど、脳梗塞とかくも膜下出血とかあるからな
遺伝性でなりやすい人もいるし

128名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:53:07.16ID:sKEbGuIh0
>>126
次は学校にモンペするよ

129名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:55:01.85ID:lR+Dc3wK0
保護者が自分で介護してくれる人を用意すればよかっただけの話だろ
保育士は介護士じゃねーぞ

130名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:56:30.10ID:ymJggJgG0
保育士にも人権がある

131名無しさん@1周年2018/12/06(木) 14:58:52.61ID:hFtCUswf0
介護ヘルパーの不法な使用

132名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:00:24.86ID:9wYFe66c0
支援を拒否されただけで送迎に関われないってなんで?
園に支援されなくても送迎に関わればよくない?
あなたは来ないでと来園?を拒否されたの?

133名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:04:27.99ID:tLtIo24y0
>>68
初めの段階の話し合いが不十分で認識にズレが出たんかな
前スレとかでその点を園やケアマネの不手際する意見もあったが 
さすがに常識的に考えて園側も母親の介助まで求められてるなんて思いもよらんよな

>>115
親を反面教師にできる聡明な子だと救われるんだがなあ

134名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:04:32.97ID:HJ91o0rz0
散々既出だろうけど行事は父親が一緒に参加すりゃ良かったんじゃないの?あと送迎の手助けってどう言う事だろう

135名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:04:53.93ID:bn/SzQpX0
こういうのってだいたい京都だよね

136名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:05:18.79ID:CBwoHm6a0
>>128
子供は健常者みたいだから普通に集団登下校するんじゃね?
京都の事情は知らんけど。

ただ、特別支援学級とか学校にあったら、
その子がどういう態度見せるかは興味あるw

137名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:05:58.15ID:D0fOJd9Y0
不自由な子と一緒に過ごしたことがないのですが、
もしクラスや学年にそういう子や保護者がいたら、カリキュラムが変わるの?

例えば遠足や社会見学って、一定の時間内に決められたルートで移動することになるけど、
中には階段や急坂など足場の悪い場所もある。
班やクラスで配慮ルートを周るの?

138名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:09:03.14ID:FVHPkq+f0
>>120>>133
専門家を必要とする仕事を一般人にやらせるなって感じだよな

139名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:10:30.71ID:bn/SzQpX0
>>134
まさか家に迎えに来いとかじゃないだろうなw

140名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:10:51.33ID:ux1s/YZK0
障害のある人とその家族を集めた島で暮らせばいいと思う

141名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:11:50.57ID:0Bt1thWv0
モンスター障害者が1人いるだけで周囲は相当な負担を強いられることがあるから本当注意だよ
周囲の健常者は強制される負担を考えたら引越しを考えた方がいい場合もあるからね

142名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:15:50.36ID:hD7FDLKx0
保育士は介護業者じゃないんだからな

143名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:18:35.22ID:L2/D7Ygt0
なんで保護者の介護を保育園がしなくちゃいけないんだよ
車椅子の保護者が参加できないからと子供の行事が歪められたら
そら他の保護者から不満が出るわ

144名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:31:09.37ID:khnGLgsQ0
まあここまでやったら当然子供が通う小学校は事前の対策が取れるからそれはよかったかな
何を要求してるのかはっきり確認する
できないことは絶対にはっきりと断る
これで十分でしょ

145名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:32:56.50ID:YtLKjIvb0
そりゃな、日本では平等って概念が違う事を理解しないと
悪平等が正義なんだよ

146名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:33:49.49ID:C8CFr9vn0
遠足や運動会で特別扱い出来ないと断られたというけど
どんな特別扱い望んでたんだろう
旦那や親もしくはヘルパーに介助頼めば見学は出来たんじゃないの
この母親は一人でも行動できると思いたくて家族の世話になりたくないのかもしれないいけど
結局一人では無理で行く先に過度な介助要求を求めて迷惑かけてるじゃない
保育園側は困った事があれば手伝います位の親切心だったと思う
それを当然の権利みたいに勘違いして申し立てするなんてどうかしてる
まず頼るべき先は旦那と家族でしょ
他人は自分の手足の代わりに使って当然だとでも?
理解されず傷ついて精神科通院?
難癖つけられて他の保護者との間に立つ保育士さんの方が病んで通いたい位だと思うけど
仕事の休みの時に3割自己負担で安定剤貰いに通院してる保育士さんいそう

147名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:33:54.01ID:uaVmR6qK0
>>1
>>、、藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。

つまり、保育園ではなく行政になんとかしろと。
いつもの炎上商法。

148名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:34:58.16ID:6zXBMOto0
名案思いついた
父親が保育園の送迎時間に自分の出勤時間を合わせ出勤前に送迎すれば無問題

149名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:37:18.72ID:ZuYVnD5j0
>>74
手伝ってもらうのって悪いことじゃないのにね

150名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:41:17.29ID:H9WRtAkf0
 
 
 
● 乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル 
 ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html  抜粋

乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
  明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。

バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。

さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。

問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。

つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ!   ←←←←←←←←← ★★★ 


彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。

乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ!

何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。


● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり!
「 俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ 」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/
 
 

151名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:45:19.36ID:jlLoRHFC0
ところで人権というのは権利ではないらしいな
human rights
このrightsとは「正しいものごとの道理」という意味らしい

それがなぜか日本では権利、すなわち得るべき資格保持者のようなニュアンスになってしまっている
翻訳が悪かったね

152名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:45:20.57ID:HrN88qBQ0
私は障害者なの!って言えば何でもOKになる世の中はおかしいよな?
あきらかに自分のわがままだろ!?
遠足に行きたいなら自分の車で同伴したら

しかし、今の時代は遠足まで親同伴なのか???

153名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:48:29.21ID:ZuYVnD5j0
>>152
毎年5月に保護者同伴のバス遠足があるよ
もちろん参加は自由 欠席してもいいよ

154名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:50:02.90ID:fmcVeGso0
父親は何してるの?

155名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:50:12.08ID:kOJNDw1S0
なぜ産んだ?

156名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:50:45.48ID:uaVmR6qK0
障害児が入園したんなら、それなりの配慮を園も周りの保護者もしょうがあるが
保護者が障害者となると、、。

157名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:51:33.71ID:LsNTs5GM0
チョン、カタワ、マンコ

あとなんだろう。

158名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:53:27.93ID:dTapidA90
>>3
だなw

如何に京都人が“いけず”であるかが分かる話。
ホントに見事なクズっぷり。
これではんなりとか品があるとか吐かすんだから
開いた口が塞がらない。

159名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:54:17.47ID:6zXBMOto0
>>154
声援を送ってるんじゃないかな

160名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:54:56.28ID:RLyf1qxs0
体だけじゃなく心にも障害ありの人のようにも思える。
いろんなことを勉強しないといけないな。

人生ど学び続けることを『障害学習』と言うだろう?

161名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:55:30.00ID:ngPu9eUU0
ヘルパーさんに代わりをしてもらうのはオッケーなんだよね?
私も入院してるときに遠足頼んだことあるよ
仕方ないじゃん

送迎は交通量多くて危ないから当然だ

162名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:57:29.10ID:cAafCErT0
父子家庭みたいなもんなら父親がやるべきだろ。保育士にやれは筋違いだな

163名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:59:35.84ID:Xp+IoM+N0
>>160
まー身体障碍者は甘やかされて育ってきたから
我慢することができないんだな
乙武みてみればわかるけど、心がわがまま好き放題他者への慈しみがない

164名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:59:40.31ID:TuBI9rQf0
車椅子が運動会参加したらどんな迷惑かかるんですかね
目障りだってか
人でなしども

165名無しさん@1周年2018/12/06(木) 15:59:58.25ID:uaVmR6qK0
車椅子の人でも車は乗れるから、通園は親が送っていたんだろう。
で、子供の乗降を手伝ってくれって話か?

166名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:00:46.12ID:Xp+IoM+N0
>>164
子育てしたことないだろ?
園児にとって車椅子は凶器だわ

167名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:01:09.50ID:8iR4k1Rl0
障害年金で人雇えばいいじゃん(´・ω・`)

168名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:01:20.01ID:+ffldMMJ0
この場合は子供を送迎する母親の送迎を、旦那がしろって事になるけどな
この女性は自分自身で送り迎えしたいのであって、旦那やヘルパーが送迎することは望んでない訳だよ
めんどうくさいねー

169名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:03:33.76ID:LTplSG+S0
>>164
いるいるこういうクズ。やだやだ、関わらないようにしよう!

170名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:05:25.53ID:Xp+IoM+N0
>>167
普通に移動支援を申請してたら格安で
しかも車椅子をそのままつめる専用車で移動できるよ

171名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:05:34.16ID:fibCogi90
送迎の介助がピンとこない
車なら母親降りる必要なくね?

172名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:07:33.28ID:j58B+qK40
サービスとは金である
誰かに何かして欲しいなら金を払え

173名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:10:19.43ID:TqJWDtyC0
母親の気持ちもわかるけど子供の気持ちも考えろよ。居づらいぞ〜

174名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:10:23.88ID:Xp+IoM+N0
>>171
たぶん車は園児にとって危険だから3km以内はいれないから
どっか離れたとこに駐車場を借りてそこから車椅子で3kmいって保育園まで送迎してるのかもね

175名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:10:59.57ID:mo8DpGkd0
母親と子供専用に付き人を2人よろしく!という望みだと解釈すればよろしいのか?
横綱かいなw

176名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:11:51.65ID:PjLimCAH0
>他の保護者から不満が出ている

どんな不満なの?それを書かないとまともな記事とは言えないでしょ

177名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:12:11.99ID:AC8HPkmR0
保育士は園児の保育をするためにいるのであって、保護者の介護や介助をするためにいるのではない。

他の園児の保護者からすると、保育士が園児から目を離す時間が増えることは受け入れられない。

178名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:12:24.38ID:n5g9kkuc0
デブの母親のライザップ費用とか
腹の肉を持ってあげて通園とか
クソマズイ弁当しか作れない母親の子へ仕出し弁当あげるとか
オカメみたいなメイクしかできないママにスタイリストつけるとかしなきゃあな

179名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:12:44.65ID:DmPggPyt0
豚の手足を移植してみてもやっぱりブーブー

180名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:13:22.26ID:Eto6PNhR0
四肢障害でセックスして出産するて良くも悪くもチャレンジャーなのかね
常に人頼りの子育てて難しい

181名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:14:29.70ID:Esx7+N8J0
プロガイジが
くたばれや

182名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:15:56.82ID:0L3n5ezH0
この人が参加できるように遠足に行っても公園で階段の先は禁止とかになったのかな
他の保護者から不満が保育士に伝わるってよっぽどのことだよね

183名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:16:24.24ID:625XxfCN0
>>1
保育園を障害者施設と勘違いしてるのか?
子供に当てられる人員がその母親にかかってしまうなんて本末転倒
子供優先であって欲しい

184名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:17:49.73ID:fibCogi90
>>174
え?3K離れた駐車場までわざわざ介助に来いってこと
そうだったら、ひどいなw

185名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:19:17.31ID:Taq+NQgb0
保護者の介護は保育園がやることじゃない。
こういう時にどこから支援をもらえばいいかぐらい障害者の会などが
サポートすべき。たくさんNGOが税金使って活動してるよね??

186名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:19:19.77ID:hWg8ebPD0
>>170
無理じゃね?

移動支援事業について
>イ 対象と認められない外出
>○通年かつ長期にわたるもの
> ・通勤・通学、学童保育、障害者施設への通所、学習塾、習い事
> ・日常的な食材等の買い物

187名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:20:16.66ID:hWg8ebPD0
>>184
園児の3km圏内に車が入れないって、どこのド田舎の話なんだろうな・・・

188名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:22:53.90ID:sNy5GGKH0
>>34
そうだよね
母親の介護はヘルパーがやって子供の世話ら保育園で分ければ問題解決だよね
なにが不満なんだろ

189名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:23:30.46ID:Zi/1hAll0
この記事じゃ,
障害者が既知外クレーマーなのか,
保育園がイケズなのか,
さっぱり分からない

190名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:25:40.95ID:Z5CEyNvX0
>>68
私ガンタンクなもんでキュルキュルしてますがよろしくどすえ

191名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:26:11.93ID:sq+tRXB70
健常者と差別するなというのなら、自己完結で対処するべき。
自分が優遇されるべきというのなら、その対価を払うか何か園側に恩恵が来るように働くべき。

192名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:26:45.71ID:mo8DpGkd0
介護ヘルパーて子供の送迎のためのその母親の同行介助できたっけ?無理じゃないけ?

193名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 16:28:25.12ID:TQCLzaD80
>>16
PTAって任意団体だよね

194名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:30:52.10ID:tLtIo24y0
>>84
>>174
これどこの話、どこの条例なんだ?
普通はと書いてるが初耳だわ
ざっと確認したが少なくとも京都市右京区にはそのような条例なさそうだけども

京都市保育所条例
http://www1.g-reiki.net/kyoto/reiki_honbun/k102RG00000545.html#e000000254

195名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 16:31:09.83ID:TQCLzaD80
>園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
園側が嘘を付いたのが問題の発端だな。

196名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:31:44.01ID:+XWypTtN0
>>73
保育園の職員は仕事中だから業務以外のことは出来ませんよ

197名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:31:52.38ID:7pzbBdTv0
この要求を認めたら全国の保育園幼稚園が破綻するわ

198名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:34:05.44ID:hWg8ebPD0
>>195
園がどの程度の補助するつもりで約束したのかがわからんな

例えば、両親と面会して「ウチとしてはできる限りのことはしますよ」程度の安易な約束をしたものの
実際には手を貸すのは難しく「やっぱり無理」とあっさり反故にしたとかなんかね。

199名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:36:00.50ID:LvCRbL0I0
>>5
もうこの場合、弱者はむしろ保育士だと思うわ
園児の世話でも手いっぱいの中車いすの母ちゃんの世話なんか無理だろ
このバカな母親が自腹で介護の人間雇えよって話

200名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:37:34.09ID:TquAAv0X0
過剰なサービスを求めすぎてるんだろ
中立に軌道修正したらサービス不足とキレらてたってお話
現場を混乱させるトラブルメーカーだな

201名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:38:02.41ID:DmPggPyt0
全身シワ糞肛門化するまで拭かされそう

202名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:39:19.45ID:TquAAv0X0
公共の福祉を優先した

203名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:40:43.85ID:GvexxP0/0
強要される保育士の苦痛に対する人権救済も考えないと不公平だなあ
これで保育士が全員でボイコットしたり集団退職したらこの地域から保育園が減ってしまう

204名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:41:32.74ID:HjMk6zSk0
>>198
こんな感じなのかもしれんしな

園側 「ああ、園児の手を引いて車から保育園まで連れて来るのね。 良いですよ。できるだけやります。」
母親 「車から私を車椅子に載せて降ろして。 保育園の中まで連れて行って見送りしたいの。 その後、自動車への移送と車椅子の積み込みもね」
園側 「いや、さすがにそこまでは…」
母親 「手伝いを拒否された! 人権救済の申し立てを行います!」


配慮しろ 支援しろ しないのは人権違反! って声、最近デカすぎない?

205名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:47:04.17ID:RAJqFOrr0
>>175
遠足だと親と子供両方食べさせないといけないし2人必要だったんじゃね
今は子供大きくなって一人で食べられるだろうけど預けだしたのは1歳児
母親への介助は食事・トイレなどなど
電動車椅子は重いから一人では持ち上げられないって
断られて当然だと思う

206名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:49:11.75ID:TquAAv0X0
保育士も精神科に通院しよう
労災認定
全て問題解決

207名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:49:22.82ID:3qfJPAQV0
お互いがどんな言い分なのか、何が不足不満だったのか詳細が全く書いてないから
想像で保護者を叩く人が出てくる。
しっかり双方の言い分を記事に書くべき。

208名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:50:42.46ID:Uxg63dVc0
近年召害者のモンスター化が激しいな
こういうのが増えるとまともな性格の障害者まで嫌われる事になると思うのだがそこまで考えて無いんだろうな

209名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 16:50:50.09ID:TQCLzaD80
>母親 「手伝いを拒否された! 人権救済の申し立てを行います!」
その後、園の第三者委員会で認められたから、園の不当行為。

210名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:51:00.17ID:TquAAv0X0
保育士は我慢しなくていいんだよ
精神科に通院してください

211名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:51:03.32ID:iQqiOVpB0
弱者への同情哀れみで施ししてあげる
って意識から
当然の権利!おまえら要求飲まないのは差別だかんな!
になってからはほんとにギスギスして窮屈で嫌な気持ちになる社会になったねぇ

212名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:51:34.62ID:WBAivByW0
園側のイメージした「母親が送迎する際には職員が手助けする」は車で登園した親子の車から園児を下ろすことで
母親の要求する手助けは、車イスの母親も駐車場の車から下ろして一緒に園まで連れていきまた駐車場まで戻して車に乗せることだった
……みたいな感じかね?

213名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:53:29.38ID:fSaxEeOA0
>>210
精神科は平日診療なんだよ
土曜日に診療しているところは
長蛇の列
予約満杯

保育士には無理

214名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:53:34.61ID:5RCJJEek0
>>1
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
>、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている


え・・・ヘルパーさんと一緒に送迎したらいいじゃない

自分で金だしてヘルパーさん雇うなら、面倒くさいから自分は送迎に付き添わないって事?

215名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:53:44.85ID:Uxg63dVc0
>>205
電動車椅子ってかなり重いからマッチョいおっさんじゃないと持ち上がらんよ

216名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:53:58.96ID:QFq3u6lb0
>>212
四肢障害で車の運転ってできるのかな?
>>1にも「電動車いすを利用する母親」ってあるから
電動車いすで1歳児を抱っこ等で送迎してたと理解したが

217名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:54:35.85ID:mo8DpGkd0
>>195
一方的な約束を反故されたみたいな言い方だけど手助けとは具体的に何よ?そこがはっきり書かれていない
いずれにしても保育園業務に支障が出るような約束ならそれ自体無効だと考えるけどなあ

218名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:55:17.25ID:TquAAv0X0
>>213
まじか
保育士は医療を受ける権利も制約されるのか
膀胱炎とか大丈夫か?
我慢しなくていいんだよ

219名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:55:51.02ID:9wYFe66c0
>>182
ああそうか
遠足を一緒にってなったらいろんな事で不都合制限があるよね
そういうところから保護色からいろいろ不満が出てくるんだね

220名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:56:10.20ID:mo8DpGkd0
なじゃなくてに

221名無しさん@1周年2018/12/06(木) 16:58:06.49ID:ewvUCGQU0
>両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。
>だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。

この、他の保護者から不満が出ているという部分がなぁ・・・
特別扱いを受けることはやむを得ないにしても
その受け方に何か問題があったんじゃないかという気はする

222名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:00:10.39ID:/gsypQ1B0
他の保護者に介助しろとか言いそうだよねw
こういう障害者様は

223名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:00:14.32ID:qVgk99BE0
皆とは違う環境を持っているのに、なぜ同じことができると思うんだろ
なぜ同じことをしてもらえると思うんだろ
全く意味がわからない
こんな事続けてたら、予算がいくらあっても足りねーよ

224名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:00:17.31ID:5RCJJEek0
>>221
これだけ記者会見開いて大騒ぎする人だから
何かあったんだろうなあ

225名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:01:25.94ID:VpsEup3r0
>>173
それよ。男の子でしょう
いやだろうね、心の中で「やえてくれ〜」って叫んでそう

226名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:01:45.54ID:Z5D97FjR0
この子があがる小学校はドキドキだな
どんな難癖つけられるかね

227名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:02:19.80ID:0L3n5ezH0
>>221
運動会なら親子参加系を一切廃止とかしたんだろ
一緒に走ったり玉入れしたりは出来ないから

228名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 17:02:22.54ID:TQCLzaD80
>>217
なんだったろうね。園側の意見には全く具体性が無いからね。

>「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」

また、園の言ってる事にも「適切に対応」と言いながら「行政から十分な支援を得られなかった」とやや矛盾した事を言っている。

229名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:03:20.87ID:Jxu/pbnd0
>>216
別ソースには自家用車でって書いてある

>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/470961/

>>221
もし母親のリクエスト通り朝と帰りのバタバタした時間帯に自家用車からの乗り降りと先生との雑談してたら相当時間喰うよね
その辺は都合悪いのか書いてないけどさ
あと自家用車で送迎ってのも多分特別許可出してもらってると思う

230名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:04:15.61ID:mo8DpGkd0
バリアフリーにこだわれば遠足の行き先が限定される場合もあるが
まさかそんなことを要求するとは思えんからな
この記事肝心なところが書いてないからよう分からんな

231名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:04:17.37ID:TquAAv0X0
現場を叩いたら藪蛇になると思うけど
教育現場全般の話になるよ
他人の子供のために廃人になるのを強いる職場とか有り得ないだろ
もうねストでもいいぞ

232名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:04:33.20ID:usHtZln10
>>164
人でなしから人でなしと言われてもwww

233名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:05:01.73ID:usHtZln10
>>225
セクハラでアウトな。

234名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:05:53.61ID:LTplSG+S0
昔だったら、死んだ方が世のためだ!というような酷い奴が居て、流石にそれではダメでしょうという事で、少しづつ周りでサポートする事に変えてきている。
けど、あまりにも無体なこと言うと。元に戻ると思う。

昔の方が正しかったと思う。

235名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:06:52.83ID:mo8DpGkd0
>>228
園側ではなく母親が送迎や遠足でどんな手助けを受けたいのかが具体的に書いていないと言いたかったのだが?

236名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:06:58.28ID:usHtZln10
>>227

アタシが参加出来ないからその競技を中止すべき!!!

って喚き散らしたんだろうな。

>>228
障害者の保護者からの不当要求は、黙って呑めって言うの?

237名無しさん@1周年(地震なし)2018/12/06(木) 17:08:21.04ID:ewvUCGQU0
>>228
たぶんお金じゃないかと思う
保育園は、園児何人に対し保育士さんが何人つかなければ
ならないと決まっているからね
このお母さんのためだけに持ち場を離れて園児から
目を離すわけにはいかないから、そのあたりの
人員確保のお金を行政から出してもらえなかったのかなという気はする

238名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:08:44.01ID:CypjS9Pp0
普通、日本人なら子供のことを最優先に考えて出しゃばらず陰で支えるもの
こういう自分自分精神は中韓の特徴

239名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 17:10:02.94ID:TQCLzaD80
>>229
ここでも園側は矛盾した事を言ってるね。

>園の担当者は「多くの園児を抱える中、1人の保護者に保育士がつくのは難しい。4年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば」と話した。

「難しい」と言いながら、「もっと早く言ってくれれば」対応したと言いたいのかな。

240名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:10:24.83ID:HjMk6zSk0
>>228
・今の園の施設内でできる事はやった
・行政に、保育園の送り迎えも介護士業務に入れるよう申請したが、却下された
・母親の介助用の備品購入費を認めてもらえるよう申請したが、却下された

とかなら矛盾ではないな

241名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:10:28.85ID:O06YKvcl0
周りの保護者から苦情が出たってことは
遠足の場所をバリアフリーで指定した
とか
運動会では親子参加種目を無くさせたとか
そんな所かな
子供にかかわる所で我が儘言ったんだろうなこの障害者

242名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:12:07.61ID:QJ3KHxlr0
支援しろ、と、相手に強制することはできない、というだけの話。
簡単なことだろ?

243名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 17:12:54.46ID:TQCLzaD80
>>236
その不当要求って何?

244名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:13:27.41ID:UsyZ92S/0
保護者が障害で子供は普通か
園が出来る事なんて、遠足は保母さんが代わりに子供を見て送迎も子供を受けとり引き渡すだけだろ?
子供の面倒見る保育園に親の面倒までは要求しすぎ介護雇えよ

245名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:14:02.48ID:HjMk6zSk0
>>239
「保護者一人に保育士がつく」 のが難しいってだけ
「どんな要望があるのか言ってこなかった」 のは別問題

「要望 = 私に1人保育士をつけてくれ」 というのなら、難しいんだろうけど
今訴えてるのはそれじゃなくね?

246名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:15:55.79ID:MPN8i70X0
子どもならともかく、親がかよ
そりゃ周りは手伝わんわ

247名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:19:50.48ID:jwRZTG/00
言ったもん勝ちの世の中

248名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:19:54.79ID:17snnaIX0
 
 
 
● 乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル 
 ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html  抜粋

乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
  明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。

バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。

さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。

問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。

つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ!   ←←←←←←←←← ★★★ 


彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。

乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ!

何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。


● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり!
「 俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ 」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/
 
 

249名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:20:23.71ID:ZuYVnD5j0
>>174
300メートルの間違いでは?

250名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 17:20:25.88ID:TQCLzaD80
>>245
つまり、園側の言ってるのは、この障害者は保護者一人に保育士がつくことを要望して、他のことは要望しなかったと言ってるの?

251名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:23:29.24ID:tLtIo24y0
>>237
>>240
流石に今回の件に関して保護者介助のための人員補充や補助増額は
現実的でないもんな
無理筋もいいところだ

252名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:23:58.19ID:6Gk5ajmA0
カタワなのに子をパコったのかパコり後にカタワになったのかで話は違う
でもね、カタワいるだけですんげー負担なんだよ
そこもワカって自分でヘルパー用意しようや

253名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 17:27:23.38ID:TQCLzaD80
>>240
出来ることはやったは適切と同義ではないよね。

254名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:27:35.80ID:ZaeX4xpi0
どっちにも言い分や事情があるとは思うけど、
この手の記事見てると、正直ハンデのある人達と関わるとデメリットしか無いように感じる。
全てを言う通りにしないと、差別だとか何とか言われて悪者にされてしまう。

255名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:28:25.27ID:uaVmR6qK0
いくら何でも、保護者を介助しろなんて言わないだろう。
園としては、遠足や運動会に車椅子利用者を配慮するのが難しい、と。

256名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:29:23.08ID:Z0D9wO6n0
うちの近所にいる障害があるお母さん。家族でいつもお母さんを助けている。ご主人とお子さんがゴミ出しや掃除当番をしたり、町内会に参加している。
小学校の旗振り当番は、ヘルパーさんとお母さんでやってる。
お子さんは送迎がある幼稚園に行かせていたし、買い物はネットスーパー。幼稚園の行事はお父さんや祖父母さんが行ってたみたい。
小学校の行事は、お母さんがヘルパーさんと一緒に参加できる場合はしていて、駄目な場合はご主人が参加している。

このお母さんみたいに、親の問題は親が解決するべきであって、保育園に丸投げするべきじゃない。
子供の成長にかこつけて、自分の思い通りにやりたいだけでしょ。

257名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:29:40.50ID:kUBnfm+T0
車イスの母親「送迎の介助してもらえる?」
その他の母親「うちの子で手いっぱいなんですよ。自分でやってください」
車イスの母親「なに?障害者差別するのか?訴えてやるわ!」

258名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:31:18.61ID:mo8DpGkd0
ヘルパーさんは税金が使われるサービスだから遠足行きたいから使いたいとか無理なはず
ましてやその役割を保育士に要求してるとしたら筋違いだと思うがなぁ

259名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:32:21.49ID:usHtZln10
>>256
それが当たり前の姿。

>>257
それはマジキチwww

260名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:33:30.43ID:HjMk6zSk0
>>250
いや違う
何か、文章をごっちゃにして考えてないか? 異なる文は分けてそれぞれ考えようぜ

「1人の保護者に保育士がつくのは難しい」 ←実態
「4年間、ほとんど要望について話されてこなかった」 ←園の主張
「どんな要望があるのか、もっと早く言ってくれれば」 ←園の感想

現状ではできなかったけど、要望を言ってくれれば対応したかも知れない 
この事に矛盾はない
実際、今回のケースでは 【親子遠足や運動会に参加が可能になった】という実績もあるし、
父親も「園の対応は少し改善した」と評している

君には何が矛盾に思えてるんだ?

261名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:33:56.53ID:P9dOVHM00
そんな母親なら居ない方がいいね
邪魔

262名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:34:25.07ID:usHtZln10
>>258
救急車をタクシー扱いしてる連中だったら、平気で使おうとするだろうね。
で、使えない事が分かると、「使えねー」って言っちゃうとwww

263名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:35:05.98ID:UsyZ92S/0
どこまで要求したのかね
送迎なんてこの親だけは車で入り口前つけて子供下ろす許可与えるだけだし
事情が事情だからそれくらい他の保護者も文句言わんだろ

264名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:35:35.39ID:/I9Aax7A0
根本的な質問だけど障害持ってる方を、施設とかお店の判断でご遠慮頂きたい場合でも、断ったらなんらかの指導とかペナルティってあんの??

265名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:35:40.83ID:usHtZln10
>>260

言 わ な く て も 察 し て 立 ち 振 る 舞 え よ !

はい、女様の主張ですなwww

266名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:36:08.20ID:kUBnfm+T0
車イスの母親「子供と一緒に遠足行きたいけど先生が介助してくれる?」
先生「児童の安全が最優先なので厳しいです。親の面倒までは無理です。」
車イスの母親「なに?障害者差別するのか?訴えてやるわ!」

267名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:36:14.22ID:HjMk6zSk0
>>253
言葉の揚げ足取りがしたいなら、「できる事はやった」を「適切に処理した」に置き換えてくれ

んで、どこが矛盾なんだ?

行政サービスの範囲内で適切に処理した結果、母親の要望に応える事ができなかった って事に思えるんだが

268名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:36:49.33ID:usHtZln10
>>264
障害者差別解消法だっけ?
努力義務はあるな。
だけど、その法律を盾にして喚き散らす障害者が多いから、面倒なのでお断りって方向へ動くだろw

269名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:38:32.58ID:P9dOVHM00
障害者なんてただでさえ社会の粗大ごみなんだから端の方で目立たないように生きてくれよ

270名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:39:01.44ID:kUBnfm+T0
保育園では
保育料を払う➡保育士が子供の面倒を見る

この理屈なら、保育士に面倒を見てもらう母親分の料金も取っていいと思う

271名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:39:28.98ID:TQeOzVjK0

272名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:39:52.97ID:+yOMf3aW0
>>83
手伝いの範囲がどんどん拡大して
もうやってられないってなったんじゃね?

273名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:43:09.48ID:Kvwuv4eq0
>>234
他人の善意の上にあぐら書いて言いたい放題やりたい放題じゃ結局そうなるよなぁ
それに対して何か意見でもしようものなら差別だの人権だの話をすり替えて相手を畏縮させるやり方だしね

俺も昔の方が正しかったと思うよ

274名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:43:52.83ID:pfO5pClL0
そのうち保育士は自宅まで介護に来いとか言い出すんじゃね

275名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:43:56.27ID:SvNg4gCt0
障害者のこと抜きで
かなりのモンスターペアレントと見た

276名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:44:47.24ID:HjMk6zSk0
>>272
営業の失敗あるあるだよなこれw

>>270
保育士資格は持ってても、介護資格は無いだろうから難しいんじゃないかな
片足が不自由で松葉杖とかならともかく、四肢の障害で電動車椅子使ってるくらいだからさ
車の乗り降りとかで、万が一母親か保育士に怪我があったら、事業主が責任を負う事になるし

277名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:45:31.02ID:UsyZ92S/0
良くわからんのだけど、電動車椅子で車は車椅子の母親が運転してるんでいいんだよな?
送迎や遠足に保育園の介護を必要とするなら普段の生活はどうなってんの?
日常の車の乗り降りとか朝家からどうやって車に乗り込んでるの?
子供下ろして帰宅後どうやって降りてるの?

278名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:45:55.78ID:qUCXwi+x0
こういうことすると自分じゃなく子供が白い目で見られるってことを考えられない時点で親失格

279名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:50:12.75ID:kUBnfm+T0
>>276
怪我させたらさせたで訴えられそうだもんね

最近は声の大きい一部のバカ障害者のせいで、頑張って生活してる障害者さんたちの肩身が狭くなってるんじゃないかと思うよ

自分の事は自分でやる障害者の方には応援も補助もしてあげたいけど、当然のように「おまえら手伝うのが当たり前」みたいなバカ障害者にはヘドが出る
車椅子を超高速で押して、手を離してやりたくなるわ

280名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:51:25.19ID:pDUHVffF0
>>83
多分、母親の要求がどんどんエスカレートしたんだと思うよ
障害者は人の善意を当たり前だと思うから
あれもしてくれたんだからこれもしてくれて当たり前でしょ
あの人はやってくれたんだからあんたがやらないのはサベツサベツサベツサベツ!

281名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:52:06.85ID:aUM3ic/m0
自前で介助役2人雇えよ半日でも2、3万な

え?嫌?
お前はそういう要求したんだよw

282名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:53:58.89ID:YzcZk8Wr0
入園した子供のことならまだわからんでもないが
保育園の先生はヘルパーでもなんでもないんだから
母親の介助は自前でヘルパーつけるしかないだろ

283名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:55:55.94ID:FgIUD+Dw0
子供が来年小学生?ってことはこの訴えは完全に小学校に対する威嚇じゃん
学校の先生、将来の同級生、父兄の皆さん、ご愁傷様としか言えん

284名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:57:53.05ID:lRWjiqiN0
父親とその両親や家族がささえれば?
なんで他人に子育てを要求してるの?

285名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:59:12.50ID:G4OgT35q0
障害者様は一体何を求めてるんだろうな
健常者と同じように扱えば差別だ
障害者に配慮すれば健常者と同じようにしないなんて差別だ
特別な配慮しなければ差別だ
楽して自分の思うようにならなきゃ全部差別
植松は正しかった

286名無しさん@1周年2018/12/06(木) 17:59:57.85ID:mQWqsgUB0
保育園は子供を最優先だろ。
何、この母親は寝ぼけてるんだ?

287名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:00:03.20ID:lRWjiqiN0
>>283
「準備しときなさいよね。」って軽くジャブ入れてるんだろうね。

288名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:00:07.44ID:muapQUlt0
中華そばを食べに行って、3階の店まで車いすごと担ぎ上げろと中華料理店に抗議したという
五体不満足男を思い出した。

JR職員に車いすを押させて押し方が荒くてホームで怖い思いをしたからと
JRを訴えて慰謝料をせしめた片輪もんを思い出した。この裁判官もアタマが片輪だね。

289名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:01:11.01ID:LUZ0u9e50
遠足や運動会に参加出来るようになったら他の保護者から不満が出たってのは
この保護者の世話をさせられたりしたって事?

290名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:02:14.54ID:mQWqsgUB0
子供を保育園が受け入れてるなら問題ないし
保育園に母親の世話しろとか、すげえ迷惑。

291名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:04:34.37ID:voh0acKE0
>だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。

本当に保育士がこの発言をしたならプロじゃないよ
あくまでも、保育園VS障害の母の問題としなければ障害の母の被害者意識は増大して問題が大きくなるよ

292名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:04:47.62ID:YzcZk8Wr0
>>289
運動会の場所を優先してもらっただけで不満でるぞ
運動会の手伝い押し付けられた保護者が先に荷物置いて場所確保したら
怒り狂う奴が出るレベルの世界

293名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:05:31.29ID:b3wp/VXX0
子どもは母親をどう思ってるんだろ
子どもの父親はどう思ってるんだろ

294名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:05:37.36ID:HjMk6zSk0
>>279
他の人も指摘しているけど、介護ヘルパーに子どもの送迎させるのも本当はアウトなんだよな (目的外利用)
もちろん、介護ヘルパーの人もそれは承知の上だったと思う
個人的に手助けしてたのか、行政側が黙認してたのか分からんけど、この母親の手助けになればと思ってやってたんだろうな
保育園も全く対処しなかった訳じゃなく、他の保護者から批難浴びながらも遠足や運動会に参加できるようにしていった

その結果が「人権救済申請の申し立て」
救いが無いよなぁ

295名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:05:46.00ID:BLXyHkJQ0
カタワには笑うしかありませんな

296名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:06:02.66ID:WpoxBR3j0
子供もいない孫もいない、妄想だけで書いてるヤツ多すぎ。
車イスの祖父祖母に対応するって保育園として当たり前だよ。
保育園はベビーカーで利用してる親もいるんだから。
それで運動会の見学お断り、最初の介助するって約束も有耶無耶なのはひどいわ。

他の父母からの苦情というけど、
ブサイクなガキにお姫様役やらせろ、とゴネたブサイク親が
ウチにも、姫様役の子供にも、八つ当たりの苦情してきたことあったから
他の父母が正義で、この母親がモンスターとは限らない。

297名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:07:32.28ID:hGsxR0Ci0
>>1
両親揃って遠足行ったらダメなのかな?

298名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:12:28.71ID:LCPQga3l0
チョン助だろな

299名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:14:03.92ID:h4R765Ea0
何で親の面倒を保育園の職員が見るのさ?
そこは別カテゴリーだろうよ。ついでにって
他人に手間要求するのやめろよ。

300名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 18:14:44.53ID:TQCLzaD80
>>260
>1人の保護者に保育士がつくのは難しい
要望してないことを唐突に言い出して、要望したように見せかけた訳ですね。

>4年間、ほとんど要望について話されてこなかった
少なくとも親子遠足を拒否しておいて、それを「ほとんど」の中に含めて無かったことにしているのか。

>どんな要望があるのか、もっと早く言ってくれれば
第三者委員会まで設置しているのに知らなかった訳が無い。

>親子遠足や運動会に参加が可能になった
苦情を申し立てして、園の不当行為を認めた結果ですね。

>君には何が矛盾に思えてるんだ?
園は不当行為を誤魔化そうとしてるのが見え隠れしているから、矛盾が出てきている。

>>267
適切に処理されたとは、最適化され正しく処理された状態を言うので有って、園の対応はとても適切とは言い難い。第三者委員会が設置されたのが、その証左です。

301名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:15:55.58ID:Hg9DIh4s0
◇○o。..:*+:。.。 。.。:+*
Σ( ̄□ ̄lll)!!(lll゚Д゚)ヒィィィィ Σ川‘ヮ‘) そうなんですの?

【悲報】左翼とリベラルになるような人にはもともと、脳に障害があると判明【やっぱり・・・】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1543814278

302名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:15:58.53ID:9wYFe66c0
いろいろあって無理ですって言われて精神科に通うとか嫌がらせみたい

303名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:16:25.37ID:WpoxBR3j0
>>294
役人乙。現場ではその辺の運用は目をつむってるよ。
なんでケアマネが不満を汲み取ってあげられなかったのかな。

保育士大変とかいうけどアイツら、ほんと無能だぞ。
保育園も幼稚園も小学校も、正しい方でなく、声のデカい方になびく。
フツーなら声のデカい障害者様のワガママ聞くのに、障害者が車椅子を理由に見学できないはひどい。
苦情言ってる父母の方が問題あるんじゃないかと思うわ。

304名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:17:00.19ID:IDhgKZ5M0
支援や配慮って他の保護者へ金という形で負担が掛かるんだし義務教育じゃない保育園で何言ってるの?って話だわな。
参加不可じゃなく人的・金銭的コストの発生する支援が負荷と言ってるんだから、自分たちで人的・費用負担すりゃいいだけのような。
というか記者会見開いてる父親は何やってんの?お前の役目だろに。

305名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:19:55.49ID:WpoxBR3j0
>>300
まるっと同意。

問題ある保育園がよく使う責任逃れの常套句が並んでる。
母親もメンタル弱いかもしれんが、ヘルパー使って送迎してるし、
親子遠足なんて廃止の方向なのにな。平日休める底辺が通う保育園なのかと。

306名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:21:23.60ID:hWg8ebPD0
>両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。
>だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという

これをわざわざ伝えてるって時点で、園側には不満があったんだろうな。
難しい問題だわな。

307名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:21:27.43ID:WpoxBR3j0
>>304
父親は仕事だろ。
例えば長距離トラック運転手とか土木関係だと、9時5時の送迎なんて無理だぞ。
そのための保育園。

308名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:22:21.97ID:pfaUGwZ40
男の子でしょ
年長にもなれば親が来るのを恥ずかしがる子もいるのに子供かわいそう

309名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:23:15.75ID:OJQW/bYa0
>>11
ほんこれ

310名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:24:25.24ID:hWg8ebPD0
>>309
手足に麻痺があるから育児が難しくて保育園にいれたってことじゃね?
幼稚園は早くても3歳からだし、保育時間も短い

311名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:31:29.27ID:hWg8ebPD0
こういうの難しいと思うわ

ワイの姉が今年の初めに階段から落ちて頚椎骨折からの半身不随の寝たきりになった
リハビリもあまり効果がなくて、自力で寝返りもうてず、車椅子にも自分で乗れない。
オムツして尿袋ぶら下げて車椅子押してもらってやっと移動できる。

運よく姉の子は既に幼稚園ではないので送迎問題はないけど
学校行事には参加しにくくて、実際にその後のイベントには参加してない。
これがもし、もっと早く怪我していたら、それこそ子供を幼稚園に連れて行くことすら無理だった。
旦那がやれ、と言うかもしれんが、車椅子のためにあちこちリフォームしてローンもあるし
子供の学費も生活費も稼がにゃいかん。
職場は割りと理解あるようだけど、それでも頻繁に休むわけにもいかない。

うちの場合は両親健在で妹も近くに引っ越して介護やいろんなお手伝いをしているが
両親は両親で持病もあるし、妹も家庭があって完全にフォローするのは難しい。
それでも何とかやりくりして、ヘルパーさんもつかって、毎日ぎりぎりで過ごしてる。
だから、こういうスレで障碍者なんだから隅っこで色んなもの我慢しとけ、と思ってる奴が多くて、なんか悲しい。

312名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:32:05.53ID:IDhgKZ5M0
>>307
民間の保育園に努力しろ〜と言うなら自分たちもフレックス勤務制が取れる企業に勤められるように努力してみればと。
保育園を悪者にするのは楽だけど、現実的に余分なリソースが必要になるんだからそこを無視して精神論でやれとか言っても意味がない。

313名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:36:06.28ID:ryoQAbNO0
夫婦で覚悟して、出産を決断したんだろうに・・・
父親の育児参加でなく、母親のできない分積極的に育児介入するべきだと思う。
身内の手助けが見込めない場合は特にね。
父親の覚悟も責任も希薄すぎる。

314名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:37:58.98ID:WpoxBR3j0
>>291
そう。保育園が「他の保護者から苦情が出てますから運動会来ないでください」
と、1人の親御さんに運動会来るなって拒絶するのはかなり酷い話なんだよね。
このくだり読んで、いつもの障害者様のワガママじゃないとわかる。

315名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:39:05.26ID:tdw9jEED0
保育園の送迎は父親でも母親でも場合によっては祖父でも祖母でも
伯父でも叔父でも、伯母でも叔母でも、または保育所に連絡をしておけば
親の友人でも構わない
この夫婦はどうして、障害のある母親が送迎することに固執するの?

316名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:39:16.61ID:9wYFe66c0
>>314
片方の言い分だけではわからないよ

317名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:39:35.96
>>311
全然、まったく、すごく難しくない
子供が障害児ならば支援は当然だろう
だが、当事者(児童)じゃない保護者まで保育園が支援する義務はない
人権侵害と言うが、送迎や行事に関して保育園は保護者に指示・命令は出していない
例えば「保護者が同伴しないと、児童も参加できません」とか
人権侵害とは当事者に選択の余地がない事を示す
保護者は参加自由だし、行事に参加したかったらすればいい
"自由な身分"

あんたが言ってるのは自分の欲を満たそうとしている"エゴ"
これを認めれば、「移動ベッドでじーさんを参観させたい」
「送迎する人がいないから迎えに来い」
こういうのも人権侵害に該当するぞ

318名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:39:51.06ID:lJrqy7A40
京都は徴用工好き共産党のスクツだから、こういう輩が多いんだよ

319名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:40:19.50ID:WpoxBR3j0
>>312
子供のいる家庭がみんなフレックス勤務にしたら流通も医療も介護もインフラも成り立たないんだよ。
そうならないための保育園だろ、無職は言いたいことだけ言って気楽だな。

320名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:43:57.18ID:WpoxBR3j0
>>316
そうだよ。保育園の言い分が正義とは限らないし、保護者の苦情が正しいとも限らない。
だけど、結果として我が子の運動会を見にくるな、って言われて
運動会から締め出された事情だけを見ると、保育園の対応はかなり酷い。

321名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:44:25.73ID:hWg8ebPD0
>>317
義務がなくても、親が健常者なら行事に参加できるし
日常的に子供の様子を直接保育士から聞くこともできる
障碍者はそうじゃない
じゃあ、障碍者は子供に対する愛情が薄いのかというと、そうでもない
結局、障碍者は口を閉ざして色んなものを我慢するしかない
「それはエゴだから」と家から出ず、
「それはエゴだから」と子供の成長を見ることもできず
「それはエゴだから」と隅っこで卑屈に生きるしかない
それが現実で悲しいな、という話

「障碍者なんだから我慢しろ」がどこまで通用するのか
それがどれだけ、障碍者自身を傷つけるのか
自分自身考えてみては?

322名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:44:32.42ID:9wYFe66c0
みんな働きながら送り迎えしてるじゃん

323名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:44:53.47ID:tdw9jEED0
>>1
毎日ソース有料部分が見れなくて残念だけど
見れる範囲で

> 4年前に長男(6)が同区の認可保育園に入園する際、車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。
>また、保育参観や運動会、親子遠足などの行事で車いすでの参加を拒否…
https://mainichi.jp/articles/20181206/ddl/k26/040/491000c

車送迎って保育園がするの?
駐車場から保育室までの数十メートルの移動って
子供…ではなく、まさか車椅子の母親?

324名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:47:04.36ID:hWg8ebPD0
>>323
別ソースだけど

>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。

とあるから、母親が自家用車で送っていくが
園の駐車場から園まで数十メートルあるので
その間の移動を手伝ってくれって話なんだろうが
「誰の」移動なのか、よくわからんな。
「母親の」移動なのか「息子の」移動なのか。

325名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:47:14.78ID:ryoQAbNO0
>>316
さすがに、運動会に来ないでくださいとは言われんだろ。
親子遠足は外出先によりもしかしたらあるかもだけど・・・
こうゆう人達のおかげで、車いすで外出するの遠慮しがち。
ほんと、ゴリ押し障碍者キライ。

326名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:47:30.91ID:IuIcnnwB0
これが美しい国、日本の実態である
民間は限界があるから行政で金か人の援助をするのが筋
安倍はカケー学園より他にやることあるぞ?

327名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:47:59.28ID:TfcQu4ZL0
送迎も遠足も介護ヘルパー同伴じゃダメなん?

328名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:48:52.02ID:ppCZYOr20
今まで我慢してたけど、名古屋とかの騒ぎ見て一つやってみようとしたのでは
当たれば幸いで

329名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:49:33.39ID:7Jq2Rm4b0
>>321
障害者だから特別扱いしろ!という?

330名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:50:03.76ID:WpoxBR3j0
>>317
移動ベッドで最後にひ孫の運動会を見に来る、はオイラ現実に対応したことあるんだが。
保育園でなく、介助の立場だけど。
じいちゃん、喜んで数日後になくなったよ。
そういうことをワガママだ、安全への配慮ガー、例外ガー言ってるだけの園長も保育士も介護職も看護師もほぼ無能。
保育も介護も、いろんな可能性を見出すのにやりがい感じる専門職なんだから。

331名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:50:10.55ID:hy8nmyxG0
一旦受け入れといて手のひら返す保育園が悪い

332名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:50:48.80ID:9wYFe66c0
>>320
送迎の件も来るなと言われたのかな?
特別扱いできないと言われて断られたって事は無理な要望をした可能性はないのかな?
他の保護者から不満が出ると言うことは園や他の子供達や親に不都合な事があった可能性はないのかな?

333名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:50:50.82ID:IDhgKZ5M0
>>319
相手を無職認定しだしたら終わりだよっと。
実際に介護やってて送迎とかの苦労を知ってるからこその発言なんだけどね。あの大変な苦労を知ってりゃ気軽に民間保育園に面倒見ろなんて言えない筈。
只でさえ保育園が足りないと言われて待機児童問題がある世の中で、子供を預け入れる為の保育園なのに”保護者”に配慮しろという主張なんて反感かって当然。
せめて周りの保護者に理解を得られるよう努力はしたのかねえ、この両親。

334名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:51:15.33ID:hWg8ebPD0
>>328
障碍者ができないことをサポートしてほしい、と言うことを
「特別扱い」というのなら、そういうことになるだろうね。

じゃあキミは、後天的な障碍者になったとき
一切のサポートを拒否するのかい?
障碍者年金も受け取らず、介助や介護も拒否する?

335名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:51:31.12ID:Hriyot460
小学校へのけん制だと思う

運動会も遠足もすでに終わっていてもうないだろうこの時期に訴える理由は
小学校がスムーズに言うことをきくように

336名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:51:43.37ID:IuIcnnwB0
>>329
一度、障害者になってみ
そんなこと言えなくなるからw

介助犬すら理解しない馬鹿が増えてる、電車やお店で文句言う馬鹿がいるそうな

337名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:52:45.09ID:OJQW/bYa0
>>334
横だけどサポートを求めるのは悪くないけど、それを園側に求めるのは筋違いなのでは?

338名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:52:52.39ID:WpoxBR3j0
>>325
>>1をよく読め。
最初自分もまたガイジのワガママかよ、と思って他けど
この車椅子の母ちゃんは保育園から「他の保護者から苦情があり」との理由で運動会見学を拒否されてる。

339名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:53:20.90ID:tdw9jEED0
>>324
d
四肢障害でも運転できるんだ
でも…

1の記事の>園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていた

ってのは常識的に考えたら園が承諾したヘルプは子供のことだよねえ?
まさか母親の移動を要求するなんて…
保育士は介護資格ないんだよ?無資格者に介助しろって無茶ぶりだよ

340名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:53:45.22ID:hWg8ebPD0
>>337
園以外どこに求めりゃいいの?

341名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:53:45.66ID:Hriyot460
>>336
介助犬だってやり過ぎだよ
雨の日に濡れた犬を4頭連れて飲食店にはいったり
PTAの給食づくり視察に犬が一緒じゃないと入れないとごねたり
連絡しないで忙しい時間帯に店に行き相手が戸惑ったら高圧的に指導するとか

342名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:54:45.12ID:YDyvqTNe0
四肢麻痺でどうやって子供を作ったんだろう?
作れるのかもしれんが人の手を借りまくらないと子育て出来ないとわかっててなぜ作るのか?
頭は正常なんでしょう?

343名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:54:56.61ID:Hriyot460
>>340
自分の旦那

344名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:55:29.01ID:XQ3AgxoU0
ヘルパーに依頼でいいじゃん何が問題?
保育園は保護者の面倒見る場所じゃねーんだから
保護者が精神病んだら保育士がカウンセリングする義務があるのか?違うだろ
専門家に任せなきゃダメなんだよそういうのは

345名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:55:44.33ID:9wYFe66c0
>>334
話ずらしすぎですよ

346名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:55:56.73ID:ZuYVnD5j0
お互いの詳しい言い分とこれまでの経緯が分からない限りなんとも いやはや

347名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:56:02.70ID:7Jq2Rm4b0
>>341
犬アレルギーのお客さんがいたらどうすんのやろか

348名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:56:16.37ID:hWg8ebPD0
>>343

幼稚園が運動会や遠足の参加拒否してるから、
それにたいする文句なのに、旦那のサポートって日本語おかしくね?

349名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:56:42.27ID:WpoxBR3j0
>>333
ガイジがガイジの介護やってる植松パターンだなw
この親はヘルパー依頼して子供の送迎やってるって、書いてあるのが読めない?
オマエさんの働く介護施設は、保育園送迎を理由にみんなフレックス制にしてるのか。お花畑だな。

350名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:57:26.51ID:hWg8ebPD0
>>345
すまん
レスアンカ間違えた

351名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:57:48.16ID:tdw9jEED0
>>340
子供のもう一人の親権者である父親とか旦那か奥さんどっちかの実家とか兄弟姉妹とか
まずは、家庭内で考える事
その次が行政かな
現に介護ヘルパーに送迎をさせた【実績】があるらしいし
それがダメなら送迎シッターを頼むとか
この夫婦は自助努力が足りないと思う

352名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:58:07.19ID:Pr2DsEv30
>>338
>「他の保護者から苦情があり」との理由で運動会見学を拒否されてる。

どう読んだらそんな理由で拒否されたってなるの?
頭おかしいの?

353名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:58:12.65ID:/LV2nrkd0
>>311
ローンがあるから自分の子供の都合に合わせた仕事は選べないという人が
他人は自分の都合に合わせてという道理がおかしくね?

354名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:58:21.08ID:Hriyot460
>>348
家族3人で小さくて小回りが利く手動の車椅子来ます
介助は旦那がいるので大丈夫です
って言って断られるかな?

355名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:59:01.60ID:f6xLrYen0
>>338
特別扱いできないと拒否だから、ただの参加可否じゃなく保育士に一日中付き添いを要求したりしたんじゃないの。

356名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:59:04.64ID:hWg8ebPD0
>>351
1歳で保育園預けて、6歳になるまで何とか自分たちでやってたのに
「自助努力が足りない」って・・・

357名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:59:07.29ID:tdw9jEED0
>>348
幼稚園=文科省
保育園=厚労省

基本的な区別くらいしようよ

358名無しさん@1周年2018/12/06(木) 18:59:25.83ID:XQ3AgxoU0
>>349
依頼せざるを得なかった、て元々はヘルパーに依頼する気もなく園に全負担かけるつもりだったんだろ
運動会だってそう
園に何もかもさせようとする・して当たり前みたいな態度だから他の保護者から反発されるんだよ

359名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:00:37.15ID:hWg8ebPD0
>>354
>説明のないまま拒否されたとしている。

説明すらされてないから、最初からアウト扱いされてるんじゃね?
ここにくるまでに、お互い歩み寄ることができなかったんかねぇ

360名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:00:46.72ID:6D8nlbjH0
口だけパヨクどーすんのコレ
助けてやれよパヨク

361名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:01:04.73ID:WpoxBR3j0
>>339
今の保育士は福祉学科で保育士と介護士の資格を同時に取れるんだよ。何も知らないおじいちゃん。

もちろん、だからといって面倒みろという訳でもないし、実際この両親はヘルパーに子供の送迎してもらってる。
妙に保育園を庇うコメント多いけど、保育園がモリカケと同類なんかな。

362名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:01:39.88ID:tdw9jEED0
>>356
次の小学校入学への布石
小学校ではもっと待遇良くしろってことだよ

363名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:01:59.00ID:tLtIo24y0
>>324
・お子さんは健常者健常児
・園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動の介助を要望
・母親が送迎に関われないため子どもの成長につい園側と話す機会がなく悲しい思いをしていると主張
→園側が母親の望む介助を行っていれば保育士と話す機会が持てたと言いたいのか?

これらのことから推測すると母親の移動だろうな
母親とすれば電動車椅子利用だというから積み下ろしだけで保育士にかなり負担がかかると考えられるよね
リフト付き車両とかなら少しは楽かもしれんが
事故リスクも併せて考えると流石に過剰な要求と言う他ない

364名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:02:01.75ID:3jCoYWsu0
>>340
保育園園て何だか解ってる?

365名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:02:08.12ID:Hriyot460
>>356
6歳になって保育園の運動会も遠足も全部終わって
春になったら小学校っていうタイミングで訴えたのは別の理由があるからだと思わない?

366名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:02:16.41ID:9wYFe66c0
>>350
いや ずらしすぎは
一切のサポートを拒否するの〜
事です

367名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:02:39.38ID:7Jq2Rm4b0
>>361
今の保育士は介護の資格ももってるってことか?w

368名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:03:13.31ID:t6i5/DCC0
カタワどもは、健常者様によって生かして貰えてるという感謝の気持ちを常に持てよ
カタワだから気の毒に思って特別扱いしてやってるだけってのを真に受けて、
選ばれし特権階級の気になってるから始末が悪い

369名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:03:28.14ID:ZuYVnD5j0
>>361
知らなかった

370名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:03:40.79ID:tdw9jEED0
>>361
そっちこそ小梨じゃないの?
保育園がどういう所か知らないみたいだね
モリカケってなにそれ?関係あるの?

371名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:04:21.09ID:IDhgKZ5M0
>>349
身内の介護という発想は思いつかない家庭環境か…。
ま、色々と突っ込まれて大変だろうから少しスレから離れて落ち着いたら。

372名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:06:01.63ID:zE6Wlrwi0
子供だったらともかく母親の介護は
保育園はしないよな。
父親が送り迎えをしろよ

373名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:06:04.09ID:mkf4ZcQs0
当初から送迎時であっても母親の支援などはせず、駄目なら家の前まで迎えに行くくらいにしておかないと
善意の応酬はモンペや朝鮮人には通用しない

374名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:06:10.36ID:6MV/4ZPH0
介護なら金払えよ
タダで面倒みる義理はない

375名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:07:35.33ID:Pr2DsEv30
実際、子供がわちゃわちゃしてる運動会の会場で
電動車椅子でうろちょろされても子供の安全にも関わってくるだろうしね

376名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:08:44.97ID:hTuMPoxY0
貴族っすな〜


本当に現代の貴族様っすな〜

377名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:09:06.19ID:7Jq2Rm4b0
>親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として

と書いてあるから、ただ参加するだけじゃなく土地狂った要求したんだろうな

378名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:09:39.28ID:YT4Qjs/K0
最初に断った理由は「特別扱いできない」から
その後は参加を認めるも「他の保護者から不満が出ている」と非難

保育園の説明は正しいかもしれないし
自らの負担を増やしたくないので他の保護者をダシに使った可能性もある

379名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:10:23.31ID:UFAvrjn20
朝鮮人って図に乗るからな
徴用工問題とかと一緒のメンタリティだ

380名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:11:28.60ID:9wYFe66c0
>>375
そういう事情もあるだろうね

381名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:11:28.81
>>321
考えを切り離して考えろよ
保育園と障害者の保護者は別
障害者が行動に制約が掛かり不自由になるならば
相談するのは行政=役所

それにな、我慢我慢というが
健常者だって我慢して生きているだろ
それとも何か? おまえの中では殆どの健常者は自由で好き勝手に人生を謳歌しているとでも?
奴隷のようにこき使われて、バカは相手にされない
どんなに貧乏でも行政は生活保護を渋る

甘えてんのはどっちだ? 障害という錦の御旗で好き勝手やってるのはどいつだ?
障害者は我慢してる? バカ言ってんじゃねーよ

382名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:11:32.51ID:Hriyot460
>>375
そう
電動車いすがお断りされた理由だと思う

6歳児の欄はなかったけど、人員配置は4〜5歳児で子供30人に保育士1人
もし保育士が数十メートルの送り迎えをするために数分いなくなったら
その間29人の子供は大人の監視なしで保育園にいることになるね

383名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:11:45.74ID:qJ3nldQ00
子供じゃなくて母親の方か!

384名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:12:53.98ID:EiUsJpG80
>>377
「遠足の場所は平地(電動車椅子が動けるところ)のところ」とか要求したのかな??

385名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:14:37.34ID:ryoQAbNO0
>>334
その”サポート”が問題だと。
どうしても助けが必要なこと尚、その助けができることと、自分の思いがリンクしないんだよ。
それを差別とか言われてもね。

386名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:15:18.91ID:Pr2DsEv30
>>384
再建される木造名古屋城の展望台へ行きたいっていったんじゃねw

387名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:15:29.75ID:/LV2nrkd0
>>382
なる程
それはいかんわ
断られて当然

388名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:15:42.36ID:7Jq2Rm4b0
>>384
バリアフリーの公園じゃなきゃダメ!とか言っていそうw

他の保護者から不満が出てるとも書いてあるし
こいつらの都合で振り回してるおかん

389名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:17:14.40ID:ebLihtQF0
元々メンヘラだろこのDQN親は。
こいつが捻り出した劣化コピー諸共保健所で処分しとけ。

390名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:17:15.20ID:WpoxBR3j0
>>332
他の保護者から「自分達は朝から席取りのために並んでるのに、車椅子の保護者が優先席に座るのは不公平だ」って苦情が来た可能性もあるよ。
そういう親は現実にいるから。
マジで今は保育園も小学校もゴネたもん勝ちなの。

もし障害者様がゴネたなら運動会を見学できたはず。
結果として、この母親は見学できなかったし、そもそも話し合いもせずに一方的に
断られたってことは、他のモンスター保護者がゴネたんだと思う。

391名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:21:07.97ID:9wYFe66c0
>>390
他の保護者を一方的に悪く言い過ぎ
片寄りすぎ

392名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:22:46.96ID:WpoxBR3j0
>>367
そう。保育士は介護士の資格も持ってるよ。
病児保育とか、介護の知識もないとできないでしょ。
だからといって、親の世話をしろとは言ってない。

393名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:22:49.87ID:YFuAkyEo0
>>390
車椅子だの足腰立たない老人用だのもとから普通は場所確保されてるから文句言わんだろ
子どもの面倒ないがしろにして保育士が母親のこと移動介助とかしてから、俺なら確実に自分のこと仕事しろと怒る。園児達をちゃんとみろと。ただでさえ運動会とかスタッフ少なくて保護者のボランティアとか、頼まれるくらいなのに何してんだと。

394名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:23:29.64ID:q5lNk+Og0
>>1
んー 園じゃなくて、市の福祉課とかの方に言うべきなんじゃないだろうか。
子供の問題じゃ ないんだし。

395名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:23:42.93ID:ExSNrOwc0
手帳持って年金もらってんだろ、ヘルパー頼めよ。

396名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:24:56.15ID:VQCp2bqS0
>障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか

何故第三者に期待するのか不思議w

397名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:26:52.01ID:WpoxBR3j0
>>391,>>393
だからオマイら、子無し孫無しは何も知らないんだってw
今の保護者は敬老席邪魔だ、来賓席撤去しろ、って平気で言うんだよw
ソースは子供の通ってた保育園、保護者から苦情来て来賓席なくなった。
それどころか、みんなが一番前の観覧席に座れないのは不公平だと
クレームついて、1歳と2歳、3歳と4歳、5歳の三部制になったんだよ。アホだろ?

398名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:28:04.92ID:9wYFe66c0
片寄りはもう相手しない

399名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:30:40.02ID:7kdoEVcU0
藤井豊弁護士って事務所の活動見ると労働関係や人権ばっか
こういうのって訴えた本人がやり玉にあがるけど
だいたいは労働・人権で人の不幸を食い物にした弁護士がいるよな

400名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:31:48.17ID:tX8lzoAC0
車椅子関係のクレーム多すぎだろ。図に乗りすぎだ

401名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:32:10.95ID:OJQW/bYa0
記事だけだと情報が少なすぎて想像妄想で議論は平行線だよな

402名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:32:20.12ID:2aKGaQUD0
障害者だけの保育園ってないの?
ただでさえ人手不足なのにいちいちかまってらんないでしょ

403名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:32:57.48ID:KO38/IEX0
>>340
ガチでこの車椅子母はこう考えてそうw
まったく他人ごとの夫やいるかわからんがお互いの両親や兄弟、それがダメなら自分で介助(金を払ってヘルパーなどを雇う)依頼する
なんで保育士やまわりの他人が無条件でこの車椅子母に協力しなきゃならんの夫や金を払う介助者を用意すりゃいいだけなのに、アホくさ

404名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:34:00.34ID:Y1DyrTQJ0
保育園は子供の面倒みれても大人の面倒みるのは無理だろ

そんな余分な人間抱えてやってるわけじゃないし

405名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:34:59.91ID:AYnQH0P40
電動車椅子は手動に切り替えれば介助者が押すことが出来るがかなり重いから持ち上げるのは大変だし場所取るんだよな
電動車椅子にはねられたら1歳児なんて下手したら死ぬ
狭い園庭での運動会への参加を断られるのは仕方ない気もするな

406名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:37:16.33ID:mkf4ZcQs0
>>390
これだと思うなあ、車椅子の親だけ並ばず正面席なのはおかしくない?みたいなことを言われて保育園はこれ幸いとばかりそれを理由にもう断ったんだと思うな

407名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:38:05.98ID:UIMH+Ehh0
保育園の所為にしちゃダメだわ。

408名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:38:41.57ID:Pr2DsEv30
私のサポートは園側がして当然って考えの持ち主じゃなけりゃ
もうちょっと上手い立ち回りが出来るんだけどね
たとえば、車は運転できるんだから、毎日とは言わんが週に1〜2回とかでも
免許のない徒歩や自転車で送り迎えしてる人で相乗りしたいって人がいないか
園に掛け合って聞いてみるとかね、一緒に送るから駐車場から園まで子供をお願いしますと
そうやって味方のママさん作れば自然と向こうからサポートしてくれたと思うわ
雨の日とか結構ありがたいと思うけどね

409名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:38:58.11ID:f5wcSrTh0
迷惑だなぁほんと

410名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:44:40.08ID:C8CFr9vn0
遠足はともかく運動会の見学が出来なかった理由が分からない
車椅子での移動が難しい階段の上の運動場とか?
見学するだけなら旦那かヘルパーが一緒なら問題なさそうだけど

411名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:45:10.28ID:f5wcSrTh0
>>390
それは考えにくいかな
例えば>>1の> 申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。

こんなの園側が「手助けする」なんてのを言い出すわけがないからね
つまりはこの人が「最初に要望した」という解しか無いわけでね
そういう要望をする人と予想出来るよ

412名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:45:35.81ID:i58pfMxY0
この子供これから小学校だろ?

絶対孤立するぞ

親の態度って子供は敏感に察するから

413名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:50:26.59ID:q5lNk+Og0
>>411
>職員が手助けする
手助けするっていっても、例えば園の駐車場まで子供を受け取りに行くとか
その程度じゃないのかなあ。

414名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:50:35.45ID:Pr2DsEv30
>>410
>旦那かヘルパーが一緒なら

多分その申し出をしてないんだと思うよ、
旦那来れない、ヘルパー頼まない、私ひとりだから園で面倒みてくれ的なね

415名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:53:05.63ID:usHtZln10
>>414
親側の考えていた「その位」と、施設側の想定していた「その位」の程度が、乖離してたって事だろうな。

416名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:54:02.99ID:f5wcSrTh0
>>413
その程度、だとしてもそういう要望を言える人なのは確実じゃね?少なくともね
で、そういうのが積もって不満持たれたってとこだな

417名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:58:50.91ID:JQPsZn4l0
>>199
オレもそう思う
うるさい保護者とうるさい障害者の間で板挟みになってそう
園児の世話が仕事で障害者の相手は業務外だろ
父親か介護ヘルパーが障害者の世話してやれよw放置すんな

418名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:01:13.32ID:PmpND++f0
こんなこと言う親の子とは我が子を仲良くさせたくないと思っちゃうな自分なら
下手に仲良くなったらスゲー依存されそう
子供のお世話係とか母親の介助係とかあれこれやらせて当然の顔してそう
障害の有る無しに関わらず、こういう性格の親子には自分も子供も関わりたくない

419名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:01:55.91ID:IDhgKZ5M0
>>412
覇道の道を子供に歩ませたいんだろね。
親は満足かもしれんが子供が大変だよな。

この人権救済申し立てだって保育園という”過去”の話だから子供には何の益も無いんだよなあ。
このさき子供が入学する小学校に先手を打って”配慮”を求めさせたいのか、障害者の人権のための聖戦を行っているという満足感を本人が得たいのか提訴の理由は何だろな。

420名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:02:00.05ID:BNASHkCc0
いや、介助が必要なら、今までどおり介護職に頼めよ。w
素人に介助させて怪我させても訴えるんだろ?

421名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:04:10.56ID:rRyUiUwI0
障害者って何様なの?

422名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:04:53.95ID:C8CFr9vn0
母親が自家用車で送迎してるなら車の乗り降りは一人で出来るんでしょ
降りて車椅子で保育園まで連れていけばいいんじゃないの?
一人じゃ無理なら家出る時と家に帰った時の乗り降りどうしてるのよ

423名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:05:14.17ID:fibCogi90
園側は職員が(園児を)手助けするつもりだったのに
母親は自分を手助けしろと要求したのかな?

424名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:06:01.02ID:f5wcSrTh0
>>420
それが一番だよなぁ、何故自ら出張っちゃうなんて最悪の選択肢をチョイスするかなぁ
暇してるからなんだろうけど、だからこそ迷惑にならない手段を選ぶべきなんだよねぇ
なんで一番暇してそうなお前に職員の手が割かれるのか、と

425名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:06:29.62ID:tPQtJVMY0
日本人だったら、人様に迷惑をかけるんだったら我慢するのが普通なんだけどね

426名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:06:35.42ID:ROnFSHpJ0
もしこの親が出産時の事故で四肢麻痺になったのならと思うといたたまれないな
出産より前からなら度胸は凄いが本人にも旦那にも覚悟が足りないと思う
助けてもらって当たり前な人達でまともな神経の持ち主に会ったことがない

427名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:07:48.98ID:far0mhOW0
>>397
それはお前んとこの民度が低いんだろ。
そんなクレーム聞いたこともないわ。

428名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:09:57.92ID:9wYFe66c0
>>426
産まれつきらしいよ
>>323

429名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:11:12.55ID:X18AJNkOO
この手の問題は要するに普通と違って金がかかる分の負担を
誰がするんだって話でしかないんだよなあ
ここにまたいつものフワッとした何にでも応用できる人権がからむ
これ人権関係あんの?
人権の権利の範囲を明確にしないから
いつまでたっても人権ガー問題は解決しない

430名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:11:13.76ID:Pr2DsEv30
>>412
ママ友の団結やうわさ話ってのは恐ろしいからね
全校生に「あの子には関わるな」の絶縁状配布したのと同じようなんだわな

431名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:14:16.64ID:far0mhOW0
>>418
うちの子は世話のかかる子のお世話係だった。発表会だなんだでは必ず隣、勝手にどこか行こうとするのを止めたり踊らせたりする役目。
それ自体はまあ経験としていいんだが、大好きなキャラのドレス着て踊る組みの子をじっと見ながら、脇でその子の手を握っている姿は、家でニコニコ踊りの練習してたのを見てるだけに親としては複雑だった。

432名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:14:38.83ID:C8CFr9vn0
>>397
3部制いいじゃない
1歳〜5歳で出来ること全然違うからむしろ当然の様に思うけど
1歳児の運動会って何するか幼稚園だから想像つかない

433名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:14:58.80ID:J6z+UCmV0
保育園は子供を預かるところであって、親の介助は明らかに他がやることだろ。
役所に相談して福祉関係と調整してもらう話じゃないか。
この親みたいなこと言い出した酸素やら点滴やらつけてる親はどうすんだよ。

434名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:16:53.56ID:Ryx6IPCD0
>>164
逆に、運動会で保護者に必要な介助って何??
まだ対象が園児本人ならわかるけど、観覧者だよね?

もしかして、
親子競技の種目変えろ
トイレに連れてけと言ったらすぐに連れていけ
お弁当の準備、食事の補助、片付けを手伝え
席取りできないから席を用意して(父親ができるだろ…)
みたいな??

というか、運動会って年たった1回のイベントだぞ?
家族も行くでしょうし、家族が来なくても普通なら事情を汲んで
お手伝いしてくれるママ友やご近所さんが居るでしょうに…

家族も友達も手助けしてくれないって「お察し」案件??

435名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:17:30.84ID:C8CFr9vn0
>>431
お子さんいい子なんだろうけど内心我慢してると思うな
お世話係固定にしないでと親が言ってあげるべきじゃないかと

436名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:22:51.26ID:tLtIo24y0
>>392
ここでいう介護士の資格って具体的に何?
例え初任者研修資格であってもすべての保育士が資格所持者になるなんてありえんのだが
保育士と介護福祉士の資格一本化の動きは確かにあるが現時点で実現してないし

>>420
>>433
ほんとこれに尽きるんだがなあ

437名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:27:07.31ID:XEmMtr8W0
まずは家族で支えろや
地域の善意を当然のように考えるな
人権人権喚いてなんでも通ると思うな
こういうやって持って当然と勘違いした馬鹿が介護職や保育士の人たちを疲弊させていくんだよ

438名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:27:07.36ID:vo6/lvpk0
>>392
>病児保育とか、介護の知識もないとできない

すごい無茶なこと言うなあw
小児科と介護をごちゃ混ぜwww

そもそも保育園業務に大人の介護は含まれない

439名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:27:38.46ID:f5HUrNXr0
だいたいさ、カタワが子供つくる時点で間違ってる。

440名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:32:39.50ID:EAa0kVHP0
身体の障害が有るなら出来ること出来ない事、自分の命運として「我慢」する事を覚えよ
心の障害が有るなら出来ること出来ない事、自分の命運として「我慢」する事を覚えよ
来ること、出来ない事、色々あり我慢する事、人それぞれ諦める事や色々沢山あるわ
それを我慢できず自己主張と言う名の「我儘」を通そうとする奴の多い事よ
杖に頼るとも人に頼るな、と言う言葉を送りたいわ

441名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:36:21.93ID:14zn4I2j0
>>1
土日の親子遠足とか、参加出来ないぞ
介護職員より。

442名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:36:28.60ID:rRyUiUwI0
>>439
劣悪遺伝子排除法が必要だな
障害者を作ったら殺処分および罰金

443名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:36:33.52ID:BbeH1vLW0
自分がいけないなら父親や祖父母でもいいじゃない
先生に伝えたいことや日頃の様子を知りたければ、ノートに書いて渡すとか手段あるだろ

444名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:41:14.18ID:f5wcSrTh0
>>440
その自覚は無いんだろうな
「自分が元気なうちは子供のために出来ることはやりたい」てなこと言いだしたんだろうよ
子供の送迎は他に頼め、誰か言ったと思うよ?これ
「子供のために」とか言ってるけど、完全に自分のわがままだ

ま、これは他の親にも言えることだけどね
子供ダシに迷惑かけることを正当化ってのはどの親もやるよね
みんなわかってるから子供のせいにすんなよ見苦しい

445名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:42:52.67ID:gTkBxM9q0
子供じゃなくて親かよw

446名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:46:49.59ID:14zn4I2j0
精神科病院
「差別かよ」

447名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:55:01.24ID:Hf6I7t1j0
>>300
此処は民間の保育園だぞ、公立ならヘルパーだと看護婦だと付けられるが 民間に負担を掛けさせるのかよ
市も逃げてるだろ、子供の保育なら予算も通るが親の介護には部門が違うから否定されてるんだよ

448名無しさん@1周年2018/12/06(木) 20:58:56.27ID:pbzt8jxg0
精神科通いしてる車椅子障害者の運転は正直怖いなあ
安定剤とか飲みながら保育園の側までいつも送迎で車で来られたら他の保護者はヒヤヒヤもんだよ

449名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:01:24.32ID:z3wvZfHQ0
記事の日本語が悪いせいで 親か子か主語が解らんのだけど
停車場所から園まで距離があるから子供をその距離お願い にしても 普通は同じ園の保護者がその程度なら子供を連れて行ってくれるもんだけどな

それだけでもこの母親は問題がありそうだけどね

450名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:03:27.53ID:vo6/lvpk0
現役保育士です。冷たいって言ってる人もいるけど、保育士の大変さを分かって欲しい。
朝はとにかくバタバタしてて保育士の人数も少ない中、子ども達の安全を確保しないといけません。
そんな時に車椅子で四肢障害の母親のフォローまで手が回りません。
親子遠足も分刻みのスケジュールが決まっています。
車椅子だと通れる道やトイレなど、どうしても1人の園児の母親が行ける場所が優先になり、子ども達優先にはなりません。
他のお母さん達で助け合ってと言いますが、もしトラブルがあった時、責任をとらないといけないのは園になるのでそれも無理があると思います。
偽善だけではできません。
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3213452&commentNo=284

451名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:07:06.84ID:n8zB5fsd0
子供の保育だけで手一杯なのに、なんで母親まで保育せにゃあかんのかw

452名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:07:51.84ID:bCX7vMeE0
>>416
>職員が手助け

園の認識 :園の駐車場まで受け取りに行く程度
母の認識 :自分が連れて送迎するための自分の介助

だったんじゃあるまいかと。 >>413

453名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:13:34.77ID:1mp3PKFU0
>>413
その間、朝の忙しい時間帯の園児の面倒は誰が見るの?放置?
人数によって保育士の数は決まってんだよ
それでよその子が怪我したらどうするの?

454名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:14:27.31ID:ByatSkOg0
介護の義母が自宅にいて息子の送迎ができないので保育園の先生が送り迎えの間だけでも義母を見ててくれませんか?

455名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:15:33.19ID:ByatSkOg0
>>39
確かに四肢異常で電動車椅子の嫁とSEXして中出しして出産までさせたんだな?

456名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:15:35.79ID:JrBYwn0A0
障害者様こええな
つけ上がらせるからこういうことになる
健常者を召使いぐらいにしか思ってないでしょ

457名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:16:03.45ID:bCX7vMeE0
>>453
おれにからまれてもこまるがなww

もし園がほんとうにそういったんなら。こんな落としどころの
つもりだったんじゃね? って言ってるだけだがね。

458名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:16:43.04ID:JrBYwn0A0
保育児童の数倍手のかかるクレーマー保護者とか笑えないな

459名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:16:44.70ID:Hf6I7t1j0
>>314
民間の保育園でも「運動会に来るな」なんて言わないよ、きたら介護が無いと便所一つ行けないんだぞ、弁当を一人で食えるのか、遠足も同じだよ、
「来られても手が足りないのでお手伝いは出来ません」と言うだけだよ、実際に行事になると手は足りないから役員が動員されるからな
電動車椅子で参加するのも 周りはチビ助達だから危険で動けないだろ、普通の車椅子なら誰かが押すんだよ、

460名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:17:18.39ID:ByatSkOg0
>>71
嫁が死んで父子家庭になったら3食の食事の世話から風呂に入れるのまで保育園に要求しそうだな

461名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:18:19.35ID:bCX7vMeE0
>>459
>「運動会に来るな」なんて言わないよ

脳内変換で、来るな! になってるんだろうな。

462名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:18:30.34ID:AdRhilU00
ちゃんと日本人の正体がよくわかるスレになってるか?

463名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:18:42.75ID:3Zw3xvTv0
ソース失念したが
この母親の障害は生まれつき

464名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:18:56.80ID:z3wvZfHQ0
送迎はそもそも通園バスで 健常な親でも保育士とはそんなに関わらない園も結構あるけどね
実子なら 電動車椅子も手の力が弱いか 片麻痺ってだけだろうし それでも車の運転はできるレベルだから 下手すると短距離は歩けるかもね

多分その程度の人だから自分でやれよ えこひいきするなって周りも言うのではなかろうかとは思うけど

465名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:20:24.45ID:ZRHz5YVW0
なんで弱者が当然のように権利を主張するような世の中になってしまったんだろう。

466名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:20:33.55ID:JrBYwn0A0
クレーマー乙武のイタリアンレストラン叩き思い出したわ
車椅子2階に持ち上げろ

467名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:21:29.16ID:jbMFeJqZ0
もともとメンヘラなんだろ? 石橋君にでも送迎してもらえよ。
話合うだろw

468名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:21:34.53ID:z3wvZfHQ0
>>463
毎日新聞にあるね

469名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:25:08.65ID:n8zB5fsd0
>>461
保育園「運動会に来られても職員は園児で手一杯なので、申し訳ありませんがお母さんの介助まではできません」
母親「介助ないと動けん車椅子利用者は来るなってことか!」

って流れやろ
ナマポがよく言う「死ねってことか!」と同じ常套文句

470名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:25:23.63ID:QgiwsK3f0
園児は油断なく見ていないと怪我をしてしまう可能性大なのでママに手を
かけてあげる余裕がないというのが実状でしょ。ママを介護してる間に園児
が怪我をしてしまったら園は存続そのものも怪しくなる。

471名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:25:51.99ID:9OjKzrGX0
なんで保育園が余計なコストを払わなければいけないんだよ
本来要らない人員を割くことによって他の児童に危険が発生するリクスもあろうに
しかし、人権救済申請てw 保育園側も不当な要求されたんだから
人権救済申し立てたら面白いのに

472名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:26:53.41ID:glZhYf7Z0
朝日新聞とかが費用負担すれば良いだけ

473名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:29:21.49ID:tLtIo24y0
>>463
毎日新聞の記事に明記されてる
https://mainichi.jp/articles/20181206/ddl/k26/040/491000c

474名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:32:22.02ID:3Zw3xvTv0
この夫婦はどうして敵を増やそうとするのかな
こういう場合、旦那さんが積極的に保育園の保護者会で役員を引き受けるとか
運動会の委員をするなどして、所謂、額に汗して頑張れば他の保護者だって
奥さんのヘルプするよって気持ちになるだろうに
他の保護者達とのコミュニケーションを拒否して一方的に園や行政に要求ばかりを
突きつけたら誰も味方にはならないよ
なにより、子供が可哀想だ
こういう親じゃ他の保護者は触らぬ神に祟りなしと子供とも関わらないようになるよ
これから小学校に入るのに放課後、遊ぶ友達ができなかったらどうする?
子ども会でも仲間外れになるよ?
もっと地元の人と助け合うことを考えた方が良い
一方的に助けろ!じゃなくてさ

>>468
d 毎日か

475名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:34:01.02ID:/SFKgZJ70
安定の障害年金生活

476名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:34:47.98ID:m7ODHJCj0
>>1
自分の介助は園の仕事か?

馬鹿じゃねぇの?

477名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:35:15.82ID:TN8WzT+y0
障害者による健常者へのパワハラ

478名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:36:58.96ID:Axo18ZmB0
>>5
ネトウヨとやらを叩くことしか頭にないキチガイめ

479名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:39:09.34ID:Axo18ZmB0
>>5
関係ないネトウヨ持ち出してきて叩くお前こそキチガイだ

480名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:40:35.60ID:z3wvZfHQ0
>>474
この夫婦はどこで知り合ったのかと考えると夫婦共障害者の可能性
また 障害児の家って一人っ子は案外少ないし 家族が結婚を認めたのなら子供のことも当然話し合ってるだろうし と考えると 家庭環境も良くない

この夫婦は 底辺同士の結婚で親族は厄介払い上等 この裁判も新興宗教辺りにたぶらかされて始めたとか って可能性もそこそこ

481名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:40:45.58ID:Axo18ZmB0
>>5
キチガイ馬鹿チョン必死だな(笑)

482名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:41:33.25ID:z3wvZfHQ0
裁判じゃないか 人権救済か

483名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:42:33.02ID:Hriyot460
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/470961/
>園の担当者は「多くの園児を抱える中、1人の保護者に保育士がつくのは難しい。
>4年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば」と話した。

これ読むと求めてるのは保護者の介助だね
そして小学校入学を目前にして突然人権救済申し立て

484名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:43:36.45ID:mHw0odIJ0
>>392
保育園運営に携わってるが、それは違うよ

病児保育と病後児保育は、保育士と看護師の配置が義務付けられている
保育士資格者だけではダメ
看護師が居ないとダメ

保育士資格では、介護や看護要件は満たさないから注意な

485名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:43:51.20ID:uVduOeeH0
なんで保育園の保育士が業務中に保護者の面倒見なきゃならんの

486名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:45:00.86ID:17snnaIX0
 
 
 
● 乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル 
 ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html  抜粋

乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
  明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。

バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。

さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。

問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。

つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ!   ←←←←←←←←← ★★★ 


彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。

乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ!

何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。


● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり!
「 俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ 」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/
 
 

487名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:45:01.21ID:bCX7vMeE0
>>485
そこが不思議。

488名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:45:45.77ID:7mkndXRK0
保育園は働いてる人が仕方なく預けるとこだろ?働いてないなら子供の面倒家で自分でみろよ。4歳になったらバスの幼稚園行けばいいじゃん。働けもしないくせに預けて送迎しろってか?どんだけ楽しようとしてんの。

489名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:45:49.37ID:C8CFr9vn0
>車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。

送迎時間は特に他の園児の登園や確認事項等で忙しいのに無理な要求
たった数十メートルのお手伝い位お願いしてもいいじゃないって感覚なのかもしれないけど
その間は一人の保育士が園を離れなきゃならないんだよ
それがたまにじゃなく毎日続くとなると人手増やさないとやっていけない

490名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:50:29.05ID:Jxu/pbnd0
>>452
しかも保育士と立ち話のオプションまでご要望だよ
ムリだよね

491名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:54:51.56ID:1wrzUoaF0
人に世話をされるのが当たり前になっちゃうのかな?
感謝の気持ちも無くなり、世話されないと不満を持つ
善意か仕事のどちらかに過ぎないのに

492名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:55:14.67ID:jmxU5HNf0
誰でも自由に子供作っていい思たら大まちがいやで

493名無しさん@1周年2018/12/06(木) 21:58:02.49ID:tLtIo24y0
>>452
園の認識の方だったとしても厚遇の部類だよなあ

494名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:01:23.66ID:uVduOeeH0
とりあえず園を非難するのは違うよね
(市の判断としてこの母親への特別扱いが通るなら)
母親のヘルパー枠を増やし、生活介助として息子の送迎時や行事の時に
付き添ってもらうようにすればいいし
通らないなら自分でボランティアでも頼めばいい
業として成り立ち、余裕のある善意の人であればできなくもないようなことを
もっと優先すべき業務中の園側にやらせようってのはお門違い

495名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:02:34.21ID:z3wvZfHQ0
>>491
障害者と健常者を混ぜたがるのは そうする事で行政コストが減る というのが大きな理由
つまり政治の問題
しかし それやると障害者の実態が広く知られて今みたいな優遇は健常者が許さないと思うよ
障害者団体は乗せられて バカじゃないかと思うけどね

496名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:06:09.18ID:f5HUrNXr0
この子も可哀想にな・・・
近い将来、母親の介護要員確定じゃないか。
結婚にも支障が出るだろうし。

497名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:10:39.47ID:z3wvZfHQ0
>>496
そうじゃなくても メンタル系の疾患は結構遺伝する事が疫学だけでなく遺伝子レベルでも実証されてきてる
こういう親がいる相手とはあまり結婚は勧めない

498名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:14:23.28ID:XDayL8760
障害者だろうが悪質クレーマーはクレーマー
それが真の平等だろう
つかなにげにこの親腐った羊水の高齢出産者だろ
子どもはキチガイがちやほやされるための道具じゃねぇんだよ

499名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:20:26.70ID:BNASHkCc0
>>424
頼む相手を間違えんなって話だよな。w

500名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:24:09.21ID:pbzt8jxg0
手足に障害は生まれつきなのか
子供産んだ後に事故にでもあったのかとばかり
運転免許取ったり結婚して子供産んだり体に不自由があっても独立して生活しようと頑張ってる母親っぽいけどな
旦那は障害者と結婚して覚悟の上で子供育てる決心したならどっちかの親の近くに住むとか親と同居とか
時間の自由がきく仕事につくとか考えそうなもんだけど
両親のサポートなしで旦那も根を上げて母親は精神科通いって子供が心配
実親による養育が困難なら一時的にでも児童養護施設とかに相談したらいいんじゃないのかねえ

501名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:27:35.92ID:tP38g2Xu0
保育士への人権侵害で逆提訴したれ!

502名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:29:34.14ID:mHw0odIJ0
>>424
話を聞いてくれない相手なら、訴える事も分からんではないけどな
けどこの園は、言えば運動会や遠足に参加できるようにしてくれた
できる範囲で頑張ってくれてる方だと思う

でもさすがに介護業務は無理よ
車の乗り降りや車椅子への移動は、自分で介護士雇ってさせるべき
保育園に頼むのは無茶だわ

503名無しさん@1周年(pc?)2018/12/06(木) 22:50:14.82ID:TQCLzaD80
>>447
公立・私立は関係ない。
問題の本質は出来ない事を出来ると言い、出来る事を出来ないと言う園の杜撰な対応にある。

>>459
>園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。
結局は参加が出来るだろ。まだ不当な非難は続いてるようだが。

504名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:55:31.67ID:di1oUc1+0
>>39
ヘルパーを派遣されている身体障害者が結婚すると
ヘルパーを安く使えなくなるらしい
しかし、子供ができるとヘルパーをまた安く使えるらしい
自治体によるのかもしれないがそんな話を聞いた事はある

505名無しさん@1周年2018/12/06(木) 22:57:21.53ID:5RCJJEek0
小学校に進級したら、またおなじこと要求しそう

506名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:08:05.14ID:vMex/nuC0
>>504
ベビーシッターを雇えば済む問題だと思うんだが
親の側にヘルパーを張りつけると、年間800万ぐらいの公費がかかるが、
子にベビーシッターを送迎と行事のときだけ使えば、ヘルパーの1/4の費用だよ

親が自費でなんとかならんのなら、公費でだすとか柔軟にやれないもんかな

507名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:18:50.28ID:DAvajLMw0
結局父親が送迎したり遠足に参加したりしない理由は分からないのか
今時育児に不参加の父親など健常者でも叩かれるが

508名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:22:23.50ID:di1oUc1+0
親のヘルパーに年800万の公費がかかるのか
他に障害者年金もあるし、医療費免除、子供がいれば年金加算
このレベルの身体障害者一人あたりにつき
一生に何円の税金の補助がされているんだろう

509名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:22:30.36ID:nNtR3ADm0
とりあえず保育士も精神科通っとけ

510名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:27:20.24ID:MDNGOOy10
他の保護者から不満が出るなら、自浄作用が働いてるってことでOK

511名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:29:00.15ID:x3MMaruE0
障害者め

512名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:31:38.77ID:UIMH+Ehh0
親の介助を保育士がするってアホじゃないの?

513名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:31:59.05ID:nNtR3ADm0
最終的には人権屋同士のつぶし合いだろ?w

514名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:37:27.23ID:bnMuUULn0
頭の可笑しいクレーマーは駆除しろよ。

515名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:46:11.28ID:nNtR3ADm0
時給900円前後でこんな無茶言われたらコンビニのほうが楽だろw

516名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:50:49.42ID:x66/3pGm0
高性能なロボットが必要だな。
テクノロジーが解決してくる。

517名無しさん@1周年2018/12/06(木) 23:59:46.36ID:7ppIZ2yG0
障害者の支援法での居宅介護(家事援助)の範疇では?
だったらそちらを申請して頼むのが筋
保育園の業務ではない

518名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:00:07.01ID:fb9D1qZE0
しかし保育士って割に合わん仕事だな
資格は必要だし月給安いし超ハードだな
他人の子供で女捨てるとか可哀想すぎる
もっと厚遇してやれよ

519名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:02:01.78ID:DjJnWXeV0
>>517
>母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。

支援法の範疇で、ヘルパーに依頼できるけど
ご夫婦は
保育士さんに手助けをしてほしかったという事らしいです。

ヘルパーに依頼しろというのは差別・人権侵害に当たるという主張。

520名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:04:24.65ID:IHip2orJ0
保育園児の保護者を保護する仕事を作ればいいんだ!

521名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:05:25.81ID:XNqfodo10
そもそも自分が介護必要なのによく子供産んだな
女もそうだが産ませた男が本格的にカス

522名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:06:34.76ID:P2hdHnAP0
>>518
オッサンだけどほんとそう思うわ
安倍は何考えてんだ

523名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:07:49.78ID:afdksJsU0
ま〜た、モンスターカタワか

524名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:09:30.70ID:P2hdHnAP0
つうかヘルパー安く頼めないっけ?
保育園のやることちゃうやろ
他に影響でるし

こいつむしろ営業妨害で訴えられるぞw

525名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:11:06.72ID:Ve62r6N40
>>521
産んだ母も産ませた父も頑張ったと思うけど
保育園の運動会を一緒に見ない父はクソだと思う

526名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:11:14.81ID:fb9D1qZE0
>>522
ミンスの時になぜやらなかったんだろうな?
そっちの方が疑問だよ
下野してから叩いたって仕方がない
政権与党の時に仕事しろよと

527名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:18:15.11ID:dO1mOWXC0
>>500
自立しようと頑張ってる母親なら、保育士に介護させようなんてせずにちゃんとした介護士雇うなりすんだろ

528名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:21:28.70ID:DjJnWXeV0
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。

普段はヘルパー雇ってるのに
保育園に関しては保育園側が介助しろって変な話だよね

普段から、一切ヘルパーに頼らず自立した生活してます!!!っていうなら、まだわかるよ?

529名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:26:17.17ID:joiJDeaV0
>>461
チンピラクレーマーがわざとそういう言い換えやってからんでくるんだよね

530名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:27:33.57ID:LFWyAKpp0
「母親」の送迎を保育園は支援しろって
保育園を何だと思ってるんだ

531名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:31:00.75ID:joiJDeaV0
>>519
なんだ、単なるワガママじゃん
ざけんな

532名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:31:53.85ID:9k4hYq2z0
小学校に対するブラフだろ
補助ヨロシコ、しないと人権うんたらカンタラで騒ぐぞと。

533名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:33:57.18ID:u3HDTP/P0
産科、小児科が減ったように、保育園が減るのも時間の問題。

保育園も介護施設も、新規開園しても器だけで運営するための奴隷が集まらない。

534名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:34:40.37ID:fb9D1qZE0
小学校は公立だから仕方がないにしても
民間保育園にこれは無いだろ
公立に入れて公務員にやらせろ
保育士でもサラリーが違いすぎる

535名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:34:43.26ID:DjJnWXeV0
>>532
そんな感じするなあ
小学校大変そう

536名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:37:07.39ID:HvrjU2Z/0
>>519
関係ない人間にまで無制限に介護を押し付けて拒否られると差別
人権意識が足りないという流れか

537名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:39:02.99ID:joiJDeaV0
>園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが

>父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため

あれれー?
母親が送迎するのを手助けする話が
いつのまにか、送迎できないので園がしろって話になってるの?

538名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:50:11.19ID:3g/LZQaZ0
保育園に親の介助をする義務はないわな。
素直にヘルパーに頼めよ。

539名無しさん@1周年2018/12/07(金) 00:52:45.36ID:PfbHicym0
>>38
ヘルパーが自費だと高いから

540名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:04:00.22ID:u32ZKBMT0
>車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。

最悪なクレーマーだな
車で送迎したら、子供だけ受け取りでいいじゃん。なんでわざわざ自分もついていこうとするの
職員の手助けってのは子供中心っことじゃないの?なんでお前の介護が含まれてるんだと

親子遠足や運動会に参加できるようになったそうだけど他の保護者からクレーム来るとか
どんなことしでかしてるんだろう。自己中心的な性格みたいだから、さぞかしやらかしてるだろうな
保育園、くっそ可哀想

541名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:05:29.96ID:joiJDeaV0
保育士の人権を救済してくれ

子供の世話が仕事なのに
一番忙しい時に大人クレーマーのお世話を強硬に要求されるんやで

こんなのヤクザだろ!!!

542名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:12:29.42ID:zIp5WTmP0
電動に乗るくらいって事はプッシュアップ?で自分で乗り移りとかできない?
車に積んである電動車椅子はどうやって出すんだろう
電動車椅子に乗る時もしかして保育士さんが人間1人抱えないといけないんだろうか
事件事故天災なんでもいいから普通の保育士さんたちに迷惑をかける障害ヤクザが不幸になりますように

543名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:12:45.89ID:7xlrc29O0
保育士は保育するのが仕事なわけで、四肢麻痺の人の介助は業務外だろ。

そこに人を割いた時間、子供を見る保育士が減るわけだし。

さすが京都

544名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:13:05.02ID:RWbAzs3F0
障碍者ハラスメント

545名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:15:31.10ID:Kl60uBodO
母親自身のヘルパーをつければ何も問題ないじゃない
必要な時間だけ便利屋に依頼するとか
園児だからと園にやって貰おうっておかしくない?

546名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:28:30.20ID:Kl60uBodO
金銭的な問題は障害者給付金で

547名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:30:59.40ID:dg8MO3K40
100歩譲って子供なら保育園側の責任やけど、子供の親は別だろうw

548名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:34:18.27ID:6FV96lhg0
そもそもなんで車椅子なんだ?
薬中とかじゃないよな?
メジャー系の薬でかなりそれっぽい後遺症あるみたいだけど
薬中で障害者の傘かぶってそう

549名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:40:02.34ID:joiJDeaV0
>>545
完全におかしい
モンスタークレーマーにも程がある

550名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:41:33.75ID:joiJDeaV0
こんなもん認めてたら保育園は保育士何人いてもまわらんわ

551名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:50:03.82ID:PfbHicym0
>>508
こんなのが今、増殖中
独り暮らしでもヘルパーつけてる
何十億だよ

552名無しさん@1周年2018/12/07(金) 01:58:53.82ID:6U1rJh8F0
>>1
>電動車いすを利用する母親
>母親は四肢障害がある。
>長男(6)が、1歳児だった2014年から、同区の民間の市認可保育園に通っている

電動車いすに乗ってて1歳児の送り迎えとか…
結局、全部保育士がやるんじゃん

553名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:00:02.76ID:Kl60uBodO
>>549
現場はホント大変だよねぇ
日本人の人権などおかまいなしの、かの国の母親なんかな

554名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:02:31.51ID:kJGVr28q0
無制限な手助けを入園前に約束してたわけじゃないでしょう?

555名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:04:06.90ID:joiJDeaV0
>園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという

そりゃそうだろ

当初は、母親が送迎するから「手助け」してくれという話だったのに
母親の面倒までおんぶにだっこを期待されてできるわけねーわ

その上勝手に親子遠足や運動会の「特別扱い」されて当然の意識持ってたんだろ?
保育園は親の介護施設じゃねえんだよ対応できるわけないわ

556名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:04:45.59ID:Kl60uBodO
ボランティアしてくれる人探せばいいよ

557名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:08:28.15ID:5af6TVv90
介助や支援を他人に強制するな。

行政(税金)の障害認定を受けてもキリがないな。
生かしてもらっている感謝と自覚が足りない。

558名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:08:38.33ID:2pT9xRX00
>>551
テレビで見た24時間常にずっとヘルパーさんにいてもらって
数時間おきに吸引とかしてもらって
自立ってやってた

559名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:24:22.47ID:bSBLIi630
子供の遠足の目的地も私の為に変更しないといけません
親子で芋掘りなんてもってのほか
小学校になったら子供達が力を合わせて母親の電動車椅子を四階まで運んで下さい
うちの子のクラスがいつも一階なんて可哀想だから私を運んで下さい

こうなるのかな?

560名無しさん@1周年2018/12/07(金) 02:27:19.83ID:N/JCjVri0
カタワみたいな出来損ないに人権なんてもんあるか!

561名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:03:49.98ID:F2Enfc+40
>>559
〜して下さいは言わないんじゃ
教職員用の駐車場を使うわね。エレベーター設置と介助用の広いトイレを春までに作りなさい
介助要員も配備しなさい

562名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:04:29.53ID:k8jBrffR0
人権救済
「保育園が支援拒否」 車いすの親、申し立て /京都
https://mainichi.jp/articles/20181206/ddl/k26/040/491000c

 車いすで生活する母親が、保育園から子供の送り迎えの支援を受けられず、行事への車いすでの参加を拒否されたなどとして5日、園と京都市に障害者差別の解消を求めて、京都弁護士会に人権救済を申し立てた。

 右京区の40代の会社員の夫と妻。申立書によると、妻には生まれつき手足に障害があり、4年前に長男(6)が同区の認可保育園に入園する際、車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。
また、保育参観や運動会、親子遠足などの行事で車いすでの参加を拒否…

563名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:05:16.51ID:OxHomgSu0
>>264
階段しかない店でごねた乙武さんのあの件はどーなったんだっけ

564名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:13:21.26ID:OxxVBMBC0
>>1
なんだよ車椅子から生まれたわけではないんだな?

565名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:19:46.89ID:2/ajo9we0
通常の車椅子じゃなくって、電動車いす利用の四肢障害って
けっこう重症な部類じゃないのけ?

どうやってヘルパーなしで子供を保育所までつれてくるん

566名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:20:28.33ID:JiwqjToQ0
>>34
何の問題があるんだって感じだよね
保育士に介護ヘルパーの仕事をしろって言ってるわけで頭おかしい

567名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:23:11.26ID:2/ajo9we0
>>562
え、母親も車から降りて保育園の校舎にはいってきたいってこと?


電動車いすを、車から降ろして
母親を抱き抱えて、電動車いすに乗せて

帰る時にはまた
母親を抱き抱えて、車に乗せて
電動車いすを、車に乗せる


これを朝夕繰り返すのか?保育士が?????

そりゃ無理やろ
いくらなんでも

568名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:26:24.13ID:UyJOFXG50
>>562
いやそれを拒否と言うか?
重たい車椅子を抱えるために複数の保育士を独占したら子供たちはどうなるの

569名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:26:31.40ID:JiwqjToQ0
送迎出来ないから子供の成長について園と話す機会がなくなったとか言ってるけど
朝晩送迎してるけど園から毎日口頭の報告なんてないし
どうしても知りたきゃ連絡帳に質問すりゃいいじゃん
手使えないなら父親が書いて
ここは父親が全く育児参加してないね
父親が送迎や遠足に関わって父親通して園での生活がわかればここまでこじれないと思うわ

570名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:31:45.25ID:2/ajo9we0
>>569
そうだよなあ
出勤で朝忙しい父母みんなが朝から保育士とダベってるなんて想像つかん

571名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:41:34.92ID:hLsanwsI0
>>570
この母親は保育園の送迎で保育士や他の父兄と話すことが目的だったんじゃね
友達とか少なそうだし、性格的に

572名無しさん@1周年2018/12/07(金) 03:59:24.06ID:T/sy2Fou0
そんな感じするな

573名無しさん@1周年2018/12/07(金) 04:56:01.91ID:toO/Q9K70
両親揃ってんでしょ?妻がやれよ。
仕事しながら育児してんだったら会社に「保育所へ行ってから出勤させて」ってお願いすればいいのに。

574名無しさん@1周年2018/12/07(金) 04:56:15.52ID:78IOzoXg0
>>571
なるほど それは新しい視点だわ

575名無しさん@1周年2018/12/07(金) 05:25:17.09ID:3lf/6HZR0
これ童話?

576名無しさん@1周年2018/12/07(金) 05:44:11.62ID:uhjb3uJE0
子供の頃から車椅子の人は健常者に助けて貰ってもお礼は言ってはいけない
当たり前のことをして貰っただけ
お礼を言ったら対等で無くなると教育受けてるから

577名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:26:51.23ID:1UG4k/fs0
しかしなんだな、手伝ってくれる家族がいないのが不思議
実家とは疎遠なんかね
父兄からクレーム出てるんなら手助けしたくないような揉め事が他にもあったのかね?

578名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:29:57.63ID:Qdzn9h0o0
介助が必要ならなんのために母親が送迎にきているのか意味不明だわ

579名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:38:41.92ID:QeAlMaGD0
こういう馬鹿のせいで、まともな常識のある障害者の方々も疎外されることになるんだろうなぁ
弁護士会の判断に期待

580名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:51:37.37ID:O5aX6stq0
>>519
保育園だって園に通う子供が障害児なら加配申請して自治体から予算も下りるだろうけど親の障害の介助のためじゃ無理なんじゃないかな
親のぶんは親自身で支援申請するように勧められるでしょうよ
そのための支援法なんだし

加配がないと送迎の手伝いしてるあいだ他所の子供に手が回らなくなるんだからそりゃ他の保護者から文句も出る

581名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:55:23.37ID:FaCmP6t40
>>576
対等だからこそお礼や謝罪が必要なのにね
主人と召使の関係なら主人からお礼や謝罪がなくても仕方ないけど(それでもあった方が上手くいく)

582名無しさん@1周年2018/12/07(金) 06:58:32.07ID:V9IWOfpk0
車椅子ってだけでもうモンスターのイメージ。
乙武さんのせいかな?

583名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:05:34.32ID:9N8phvPN0
子供の送迎は父親がすればいいやん

584名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:23:09.89ID:0OatagyM0
>両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった

電動車椅子でも参加できる遠足の場所しか無理になっちゃったのか
バリアフリーの施設見学でもするの?
芋掘りやピクニックとか無理だよね
そりゃ他保護者からクレームもくるよ
運動会にも参加出来るように既に配慮してもらってるじゃん
送迎に関して弁護士会に人権救済まで申し立てるって凄い神経の夫婦だな
配慮は当然の権利で譲歩は一切しない構えに驚く

585名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:34:25.51ID:YVfzDhmA0
次は子供の小学校にエレベーター設置を要求
あるいは子供の教室は6年間ずっと一階とかになるのかな
人権ってなんなんだ?

586名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:38:37.77ID:cVmou8Pr0
この母親は帰宅した時どうやって車から降りるんだろ
自宅に人がいるならその人に付いてきてもらえばいいだけだし
自力で乗車と下車できるなら保育士の手を借りる必要はないし
つか父親が送迎とイベント参加やれよ
この先PTA活動など父親がメインでやるしかないのに
今から職場の理解を得ておかないと間に合わないぞ

587名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:40:44.20ID:byGtqB5I0
中国バブルの崩壊

19年経済成長率は3%未満、約8割が予測 - NNA ASIA・香港・マクロ・統計・その他経済
https://www.nna.jp/news/show/1845049

588名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:47:51.67ID:y6Lil8260
だからガイジは嫌われるんだな
ボランティアじゃないから幼稚園も、こいつの車椅子一度押したら
料金一万円請求すれば良いじゃん

589名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:49:11.32ID:MxyJE+PO0
>>588
連中の思考方法では、やってもらうのが「当たり前」で、やってもらえないと「差別!」だからなwww

590名無しさん@1周年2018/12/07(金) 07:50:15.24ID:gHaiPlGq0
迎えに行ってどうやって連れて帰るんだ?
自分の介助も必要なのに?

591名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:09:16.05ID:4uIWE5940
100歩譲って、駐車場までの数十メートルをこども迎えに出てもらう
程度なら園もやったと思うよ
勿論、話し合って一番他の園児の登園に影響ない時間考えて
その時間に合わせちょっと早く親子が駐車場に到着、
園側に電話して「10分待っててください!行きますから」と言われたら
おとなしく受け入れ、毎日ちゃんとお礼を言う
これが最低限かつ限界じゃね?
車から電動車椅子下ろして、母親の移乗介助して、6歳児降ろして
数十メートルを6歳児の様子やら育児やらの話に付き合いながら付き添い歩き
子供を保育室に入れたらまたUターンして歩いて移乗介助して…アホか
電動車椅子だとしたらリフトあるだろうから持ち上げる力はそういらないが
時間のロスとその間目が行き届かなくなる他の子供(後半は自分の子供も)
の事考えろよ

592名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:12:40.49ID:v/QgxeOo0
>>12
てかそのつもりだろ
まじで障害者なんてこんなワガママ言ってるやつしかいねーぞ今は

593名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:14:36.07ID:i1PKA1RA0
>>591
園も、 「園児の」送迎の手伝いのつもりだったんだろう。
まさか「園児の送迎をする電動車いすの母親」の手伝い
とは思わんかっただろうな。

594名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:15:34.05ID:v/QgxeOo0
>>40
なっ?
障害者なんかには絶対関わったら人生終わるって分かるだろ

595名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:19:33.08ID:MxyJE+PO0
>>591
そう考えると、

電動車椅子の障害者 = 概ね頭がおかしい

って等式が成立するな。
Z武然り、名古屋城天守閣の件然り、タクシー乗車拒否の件然り。

596名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:21:32.16ID:0OatagyM0
>記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」

子供に関しての事なら手紙や電話でも相談出来るでしょ
保育士に送迎介助だけでなく寂しいからお話相手にもなってほしかったの?

597名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:24:00.43ID:k8jBrffR0
右京区の保育施設・事業所情報一覧
http://www.city.kyoto.lg.jp/hagukumi/page/0000054119.html

右京区の保育施設・事業所マップ
http://www.city.kyoto.lg.jp/hagukumi/cmsfiles/contents/0000054/54119/09migi311022.pdf

598名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:33:04.15ID:0KkfdY0d0
まあ、共同通信とつるんでる感じなので、共産党員とかなんだろうね。

599名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:35:24.41ID:n19vp8Z40
少しはわきまえようよ
だから余計皆に嫌悪されるんだぞ

600名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:36:55.59ID:KD4RWkAl0
>>300
保育士が介護業務をするのは不適切
はい終了

>園は不当行為を誤魔化そうとしてるのが
不当行為って何? 具体的に言えよ妄想野郎

601名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:40:46.23ID:KD4RWkAl0
>>591
園側が譲歩するのは当たり前、自分が園の都合に合わせるのは不当! こんな考え方なんだろうね
まぁ介護ヘルパーに頼もうとしても、それは外出付き添いは業務外だって言われて困ったんだろうなというのは想像できるけどさ

にしてもこの園も大変だったな
本人にも伝わるくらいだから、他の保護者からのクレームは凄かったと思う
なのに遠足にも運動会にも参加できるように工夫してやってたら、これだもん

602名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:43:12.66ID:9eLtKSkz0
ヘルパー雇って園から母親に請求すればいいだけやん
特別なサービス提供して貰ったら対価は支払わないとね

603名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:44:20.87ID:2pT9xRX00
>>581
本当にそうだね

604名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:44:45.41ID:JiqVLY350
>>591
自分の運転で車乗るときは折り畳み式の車椅子なんじゃ?
電動車椅子だと家出る時も帰った時も介助人が必要になるけど旦那かヘルパーが家に待機してんのかね
それなら旦那かヘルパーに送迎頼めるだろうし自力で車椅子に乗降可能なら保育士の介助要らないよね
傾斜地で降りられないとかなんかな
情報量すくなくてよう分からん

605名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:48:51.32ID:k8jBrffR0
> 母親は四肢障害がある

> 民間の市認可保育園

> 電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝い

> 母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助

> 園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが

606名無しさん@1周年2018/12/07(金) 08:54:36.82ID:0DyralTW0
旦那が保育園送迎すれば済む話

607名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:04:40.57ID:cVmou8Pr0
>>605
その数十メートルの移動の為に母親が下車する必要がない
保育士が駐車場で子供を預かればいいだけだし
保育士に手伝わせて車椅子で保育園まで移動してクソ忙しい中お喋りしたいとか頭にも障害あるんじゃ

608名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:11:18.68ID:78IOzoXg0
>>593
これかも!

609名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:15:18.93ID:lOZzjaRt0
この人、介助を受ける側で、園に過度に迷惑をかけることとか
介助する人の負担には考えも及ばないのね。
他人で報酬なしで、時間、労力、安全責任も伴うのに。
今まで多くの人に支えられて、生きてきたんでしょうにね・・・

過度な要求は子供さんにも自分にも因果応報になりますよ。

610名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:18:37.70ID:ynVT844/0
>>593
それだろうね

611名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:21:08.62ID:kJwKmC+B0
介助されてあたりまえのモンスター障害者だな。

612名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:31:05.52ID:AL2qNf240

613名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:32:06.06ID:qudiGoI90
母親が四肢障害で父親は健常者なの?
父親が送迎すればいい話じゃん。保育園との連絡は連絡帳でいいでしょ。
なんか最近こういうの増えてるよな、配慮されて当たり前って考え方。
健常者側がなんでもかんでも合わせてって要求されたらそりゃ不満が出るわ。
保育士を独占するんじゃねえよ。

614名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:35:16.00ID:H/AV/CM+0
親子遠足は無理だろう
別に母親が参加しなくてもいいじゃん

615名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:35:49.64ID:XBv9CPiB0
頭のおかしい障害者、であって、障害者はすべからく頭がおかしい、ではないということを強調したい

そしてツッコミ待ち

616名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:38:44.22ID:YRgoXFN/0
保育士は介護士じゃないだろアホか

617名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:39:50.45ID:MxyJE+PO0
>>613
当人達は、それを「当たり前」だと思ってるからね。
だから、軋轢が生じるのは当たり前。
で、排斥を受けるのはどちらですか? って話をすると、全力で発狂するんだよね。
明日は我が身だと思うからこそ、障害者に対してもある程度は優しく接するけど、施しを受ける側が過度の要求をすればどうなるのか、理解してないからなぁwww

618名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:43:04.44ID:nemzEHaN0
説明に紹介が雑すぎる記事ばっかりのせいでこうなっているのだが

真偽に本当の所はまだまだ不明ではあるが
なんとなく、全体像がやっと見えて来た今日この頃

619名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:47:12.77ID:Jhg04n+v0
>>496
共産党の議員と結婚するんじゃない?
同級生にいるよ、似たケースの家庭でね

620名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:54:03.34ID:aHG2PG7+0
電動車椅子は重いぞ しかもガッチシ作られているから折り畳みできない、つまり専用の車でしか運べないんや、
子供を連れて数十米が歩けないほどの障害なら 自力で車椅子に乗れないはずや ましてや普通の車椅子でも車から下ろせないよ
上肢にも障害が有るなら運転免許は無理 車の運転は出来ないよ コドモノ送り迎えはヘルパーの運転する車だと思うよ
何処の園でも玄関まで…園内まで車が入れる様になっているんよ
普通は職員駐車場まででも特例で表門に乗り付けて…職員が居るはずだから子供を渡せるはずだよ、

この両親は園にトンデモナイ介護の要求をしているんだわ、だから市も関わりたくないから逃げているし

621名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:56:09.50ID:Y3BRDIQN0
>>5
障害者って立場を利用して何かを強要してる時点で
この母親は既に弱者じゃないよ

622名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:57:35.14ID:MxyJE+PO0
>>620
下手すりゃ、電動車椅子100kg+本人デブ過ぎで100kg = 計200kg↑とか有り得る話だからな。
手伝う人が一人〜数人しか居ないと仮定すると、上げ下げとか絶対に無理な話。
そんな状況でも、何故か「手伝わないのは差別!」って喚き散らすのが、手伝いを要求する側なんだよね。

623名無しさん@1周年2018/12/07(金) 09:58:43.67ID:aHG2PG7+0
>>569
話をしたいなら…電話という便利なものがある

624名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:00:21.95ID:qudiGoI90
>>617 こういう言い方するとアレだけどこの母親の場合手も足もハンデがあるから
なにも自分でできない癖に口だけ達者なんだよな。
すげーやっかい。コレ子供が大きくなって自我が芽生えてきたら衝突するぞ。
それか子供も同じようにそまってしまってこの家族自体孤立する可能性すらある。
父親の会社の同僚からもあれれ?ってならないか?

625名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:01:43.27ID:vAL9bm5W0
人間のクズがたかる5チャンネル
毎日同じ事をクドクド書き込み
ババアども

626名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:03:53.39ID:MxyJE+PO0
>>624
何も出来ないのに「人権!人権!」って喚き散らすから、最終的には排除排斥を受ける可能性がある、って事すら理解していないんだよね。
「お互い様」とか「明日は我が身」って気持ちがあるからこそ、障害者の手伝いをする事は吝かでは無いのだけど、手伝ってもらう側が常日頃から傲慢ならば、手伝う気持ちは失せるよな。

627名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:04:19.78ID:MxyJE+PO0
>>625

つ 鏡

628名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:04:37.28ID:WoGsy+C60
旦那は手伝わない

親も手伝わない

姑姑目も手伝わない

近所の人も手伝わない

友達も手伝わない


ヘルパーは嫌

便利屋も嫌

629名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:06:43.27ID:WoGsy+C60
介護タクシーも嫌

福祉タクシーも嫌

630名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:07:38.61ID:WoGsy+C60
乙武「差別だ!!」

631名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:07:49.79ID:lOZzjaRt0
>>625
じゃ〜おめぇが手伝ってやれ!
それにここは便所のらくがき板、うるせ〜よ。
障碍者の奥と子供に無責任な旦那かしらんw

632名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:07:51.28ID:3ofhS+ND0
>>625
若い男もいるで

633名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:08:01.31ID:MxyJE+PO0
>>628-629
でも自分では何も出来ない。

詰み

634名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:08:22.04ID:KD4RWkAl0
>>626
今回園側はかなり譲歩したと思うんだけどね
最初は参加できなかった遠足や運動会を、参加できる形式に変えて行ったんだから
多分、他の保護者からのクレームは凄かっただろうに

そういう相手に対してこういう「申立て」とかやるんだから、そりゃ「ああ、この人関わりたくねぇな」と思われるのは自然な流れ

障害とか以前に性格が悪いわ

635名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:10:28.15ID:IAVxxpGF0
>>1
保育中にガキの面倒は責任持つけどカーチャンの世話まで知らんわな
万が一やらかしたら今回みたいに訴訟だし

636名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:12:06.51ID:WoGsy+C60
親子遠足は、電動車椅子の入れる場所に変更

運動会の場所も、電動車椅子の入れる場所に変更

637名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:13:10.10ID:MxyJE+PO0
>>634
自分で出来ないからこそ、有償無償を問わず、他人様に「やって頂く」って事に対して感謝すべき所を、

やってくれないから人権侵害!

だもんなぁ・・・。
そりゃあ排除を受けても仕方が無いよな。

638名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:13:24.90ID:ynVT844/0
それだけ障害程度が重いなら仕事してないんだよな?
子供の面倒見れないから預けてるって事だろうけど
なんで自分の面倒まで見てもらおうとするんだ、管轄が違うだろ

639名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:13:41.32ID:k0ap8ZQC0
自分の立場も考えず口ばかり出す親が増えたな。こんな親に育てられる子が可哀想だ。

640名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:14:50.08ID:Q8g0VXmb0
>>636
それだろうなぁ

「今年は,車椅子の保護者に配慮して○○に変更致します」って事になって,
「楽しみにしてたのに・・・」
とか

641名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 10:15:28.18ID:1EtSwdM30
>>600
>保育士が介護業務をするのは不適切
介護業務を要求したとするソースを出してみろ。

>不当行為って何? 具体的に言えよ妄想野郎
具体的に出てるじゃないか。
不当行為が有ったから第三者委員会から勧告を受けて是正したんだろ。

>>601
全てソースなしの妄想だな。

642名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:19:04.55ID:C42BnID90
というか件の母親って周りから相当嫌われてたんじゃないか?
障碍者じゃないから実情がどうかは知らんが保護者同士でコミュニケーション取ってたらよっぽど糞野郎じゃない限りここまでにはならんだろう

643名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:19:14.78ID:XBv9CPiB0
調べたら、人権救済の申し立てというのは非公開なんだね
普通の裁判みたいに第三者がきちんと経緯を追うこともできない
一方的に記者会見で相手を腐して、あとは自分達が傷つかない密室で決着をつけようという
弁護士は優秀だなぁ

644名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:19:36.79ID:sSt2WYSk0
>>640
百歩譲って園児の何々ちゃんに配慮して行き先変更なら一回は我慢する
なんとかちゃんのお母さんに配慮して芋掘り中止とか言われたらそりゃ大多数の親から猛反発くらうわな

645名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:20:39.55ID:KD4RWkAl0
>>641
>母親が送迎する際には職員が手助け
これが保育業務にあたると思っているのか

で、具体的に不当行為って何? ねぇ何?
「第三者委員会」に苦情申し立てたのは、遠足や運動会に参加できなかった事だろ
これはその後、参加できるように改善されたよな

んで、園は何を隠そうとしているの?
ねぇ

646名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:21:18.79ID:MxyJE+PO0
>>643
一方的にリンチ出来るのが、人権救済の申し立てなんだよね。
だから、パヨクが好んで使う手段。

647名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:22:47.39ID:MxyJE+PO0
>>644
どう考えても、

アテクシが出来ないのだから遠慮するのが当然!
その程度の配慮すら思い付かないのは人権侵害!

って思ってるんだと思うよwww

648名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:25:12.62ID:KD4RWkAl0
>>641
>>239への問いに戻るぞ

「何が矛盾に見えてるんだ?」

園側は要望があれば、遠足・運動会等についても対処してきただろう
でも、それを話さなかった部分については当然対処できなかった
だから、早く言ってくれれば と言っている

649名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 10:25:36.37ID:1EtSwdM30
>>645
>母親が送迎する際には職員が手助け
これを介護業務と思っているなら勉強し直してこい。
>具体的に不当行為って何? ねぇ何?
時系列でものを考えられない人か?
人を頼るな、よく読めよw

650名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 10:26:14.38ID:1EtSwdM30
>>648
だからよく読めw

651名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:27:15.35ID:KD4RWkAl0
>>649
具体的に言えずに、「疑惑がある」「何かを誤魔化そうとしている」 いつもの手だな

良く分かったよ ご苦労さんw

652名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:28:30.60ID:v3kJmYQL0
芋掘り
大根抜き
キャベツ狩り

地域によって行為は様々だろうけど、
総じてアウトになるよね

ガンタンクみたいな電動車いす以外では

653名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:29:57.47ID:lOZzjaRt0
次は小学校及び自治体が人権救済の申し立てをくらうんだな。
早く、エレベーター、スロープつけないとw
行事式、授業参観・運動会だのイベント目白押しだかんな〜

654名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:30:52.57ID:O5aX6stq0
別に保育園側は人権無視の人でなしなのではなくてまず保育園は子供が最優先
よその子供の保育より保護者の介助とおしゃべりを優先させろっておかしい
連絡日誌あるでしょうに

655名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:31:02.09ID:8MZYSug80
え、母親の介助を保育園にお願いするの?
その間園児たちはどうするの?

656名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:31:02.81ID:v3kJmYQL0
>>653
それを見越して、このタイミング

って話も

657名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 10:31:41.97ID:1EtSwdM30
>>651
ふーん、本当に分かったかのか。
分かった積もりで居るだけじゃないのか?

658名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:32:45.77ID:KD4RWkAl0
>>640
まぁただ、これ自体はある程度jの配慮があっても良いとは思う
もちろん、健常者の保護者は不満だろうけどさ
要は、どのラインまでは許容できるかを 「お互いに」 譲歩し合う事が重要
今後、障害者の児童・保護者についてどのくらいまで配慮するかとかは、議論されてしかるべきだと思う

流石に今回の件みたいに、親の送迎についてまで園側が支援するのは不適切だが
(介護タクシーとかの領分だし)

659名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:33:58.01ID:O5aX6stq0
>>657
なんにせよ親が利用できるサービスがあるんだからそれ利用したらいい話じゃないの?

660名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:33:58.53ID:v3kJmYQL0
イチゴ摘みでも

無理だろうねぇ

661名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:36:51.07ID:5zZdqxne0
弱者ビジネス

662名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:37:02.13ID:ogEfBuPh0
>>1
>他の保護者から不満が出ているなど

これだけでもお察しだわな。
自分で車の運転しているのに手足のしびれで電動車椅子とかどうなってるのよ。

663名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:37:29.93ID:oqCX12rv0
車椅子サクザ

664名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:38:31.31ID:JXnZA+Vm0
他の人も言ってるけど、何で介護タクシー使わないんだ?
自治体にもよるが、月に何回まで利用可能とかあるんじゃない?

園が「タクシーで乗り入れるな」と拒否したんなら、そりゃ問題だが

665名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 10:40:38.13ID:1EtSwdM30
>>659
誰だよ?!使い分けてるのかw
それは兎も角、私は園のことを言ってるんだけどなぁ、論点ずらすなよ。

666名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:41:35.55ID:lOZzjaRt0
>>660
イチゴ摘み、車いす断られたw
従妹たちと行ったけど。外で待ってたよん。
畑は大事だし農家さんの気持ちも大事だしね。
おいしいいちご、いっぱい食べさせてあげれたから、問題なしよ。

667名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:41:36.98ID:v3kJmYQL0
>>664
カネがかかる

嫌なものは嫌

668名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:44:37.62ID:MxyJE+PO0
>>667

アタシの嫌なものは嫌だけど、アンタの嫌は認めない!

こうですか、分かりません。

669名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:49:11.36ID:JDXjfded0
介護ヘルパーに頼めばいいのでは?

670名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:50:36.32ID:LwYWDbkC0
>>669
それが嫌だと言って

人権救済

671名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:56:49.13ID:Z/s7aFiB0
身長100cmで電動車いす
子供2人産んだ女性は自分のとこにはかわるがわる10人のヘルパー
海外にも行っちゃうわーってイキイキ
とっても違和感ある 旦那さんは。。。

672名無しさん@1周年2018/12/07(金) 10:59:41.84ID:XBv9CPiB0
人権救済に関する調査の結果、この母親の主張が認められなかったとして、保育園の傷つけられた評判は誰が保障するんだろう

673名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:01:26.38ID:KD4RWkAl0
介護タクシーなら問題無いよな
タクシーの運転手が降車サポート→電動車椅子で移動して送り迎え→運転手が乗車サポート→帰宅
この人は介護ヘルパーに子どもの送迎やらせてたらしいけど

つか、介護ヘルパーの業務に、「要介護者の親族の送迎」まで含まれてるんだろうか・・・

674名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:01:47.74ID:MxyJE+PO0
>>672
それはシラネ、って言うのが、現状の人権救済制度なんだよね。

675名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:04:45.33ID:Z/s7aFiB0
こういうプロに学んで保育園に申し立てかしら
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=NW5Mz3zdYhM

676名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:12:28.82ID:kDsh3oaa0
スレと異なる話に
UDでは無い介護タクシーって

おっそろしい程、
(値段に見合わない)サービスしてるんだよね

感謝どころか「カネかかるから嫌」ってのが利用者の主張に
本質的な話で『人権侵害だ』ってディスりまくったりと

そんなこんなで
採算が合わないから介護タクシーは広まらないどころか
むしろ足洗う所ばっかり

みたいな

677名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:17:19.35ID:k8jBrffR0
> 園は
> 「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、
> 行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」
> とし、

> 市は
> 「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」
> としている

678名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:20:12.38ID:GFQ7x8Y40
で、この家の旦那は何してるの?

679名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:23:45.85ID:p0db7BMZ0
車イスでバスの後ろを ついてくればいいだろ
そんな事も出来んのか?バカ障害者め

680名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:24:51.70ID:sSuVfEiC0
保育園は名誉毀損で母親訴えればいいよ

681名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:26:13.54ID:fb9D1qZE0
>>673
介護タクシーって普段乗りは実費だろ?

682名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:28:15.08ID:Ax4gGovr0
>>677
もうこれは父親が送迎すりゃいいんじゃないか?

683名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:31:01.02ID:Ax4gGovr0
老いた親の介護で、中年の子供が親子共倒れ、見たいなニュースをよく見るのに
この母親は、夫がいるのに介護ヘルパー使い放題、園の支援もよこせとか
それでくれなきゃ訴えるってのが
もう女王様みたいだな
この差はなんだ

684名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:32:11.82ID:wwaMg9bX0
車椅子で銭湯に入らせろってのもおったな。
カタワは自重しろよ

685名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:32:28.05ID:cVmou8Pr0
昨日何十レスもして障害者擁護してた基地外がまた来たのか
こんなところで時間潰してないで直接この一家の手助けをしてやれよ

686名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:33:54.03ID:4uIWE5940
>>1
父親も送迎に携われない程度の障害者ならば記事中に書かれるだろうし
送迎せず記者会見開くってよく恥ずかしくないもんだなあ
つか一般的なリーマンだと世間体もあるからあり得ない

687名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:34:44.39ID:+xgHZPeO0
人権救済ってアホかw

688名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:34:52.21ID:fb9D1qZE0
業務の範囲を超えた部分をどうするか争うの?
業務中の保護者の介護は義務で不当な扱いを受けたとか?
業務に含まれるってな判決なら大変な事態だな

689名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:36:06.55ID:FdtGFCXB0
特別扱いするなと言ったりしろと言ったり面倒くさいなぁ

690名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:36:58.51ID:Hnc//85D0
>>641
>介護業務を要求したとするソースを出してみろ。

西日本新聞
車いすの母親が人権救済申請 保育園が「支援拒否」と
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/470961/

>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。

介助と介護業務は違うとか素っ頓狂なことを言うのであれば
ソースとは言えないかもしれんがね

691名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:39:54.89ID:fb9D1qZE0
生活支援するのは介護で有ってるだろ

692名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:40:30.10ID:Hnc//85D0
>>691
皮肉もわからんのか?

693名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:42:54.97ID:8Xue2r4U0
父親が送迎すればよいのでは?

694名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:44:14.62ID:XBv9CPiB0
>>674
相手があるタイプの人権救済申し立てなんだから、調査を通して事実が確定していなければ「疑わしきは罰せず」が正しいと思う
また、自分達の主張だけを一方的に撒き散らすような行為は、記者会見だろうがSNSだろうがしてはいけないと思うんだが

695名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:44:37.97ID:fb9D1qZE0
>>692
あんたの意見に同意したら怒るんだなw

696名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:44:46.70ID:H/b4Ix4u0
保育所に対応させるのがおかしいだけで。
障害者自立支援法の範囲で母親本人の介護給付の中で対応すべき。

697名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:45:11.18ID:CY0w//O50
保護者が自腹でヘルパー雇って園や他の保護者の手を煩わせることは一切ないようにするのが筋

それで手を貸してくれたら感謝感激であって
手を貸してくれないと訴えるとか
だから障害者は嫌われるんだよと自覚を持てって感じ

障害が子供ならともかく親だったら園にとっては「知らんがな」だろうな
他の人たちにとっては保護者の世話をするために自分の子供が放ったらかしになるならそりゃ不満も出る

698名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:46:05.79ID:T/sy2Fou0
>>696
それは可能で、結果的に介護ヘルパーつけたけど
介護ヘルパーじゃなくて保育士に介助してほしかったって訴えてる

699名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 11:46:37.98ID:1EtSwdM30
>>690
言葉の意味も知らずに使うなよ。
>>692
そのまま返してやるよw

700名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:49:24.01ID:Hnc//85D0
>>699
期待通りの反応だな
一度介護と介助の言葉の意味を調べてこい

701名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:51:00.04ID:00nu+AAp0
>>1 どこまでが行政に主張できる権利として認められるのか、という問題だ。
これが子供の障害であったら、周囲の理解も行政の援助も受けられただろう。
しかし、母親の障害が問題なのか。
社会の価値観と自治体の経済状態が「政策的」に決めることで、必要不可欠な人格権として扱われる問題ではない。
なぜなら、彼女は、子供についての相談はべっと可能であるし、送り迎えに参加したいのは個人の願望に過ぎないからだ。
難しい問題ですね。
判決を待たずに、裁判外もしくは裁判所の和解で解決された方が良いと思います。また、思想団体の協力は得ない方が、広く世論の理解を得られると思う。

702名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:52:27.21ID:nrze1fZo0
ボタン掛け違えた感が半端ないんだよな
子の送迎ができないから、代わりに支援団体が子供の送迎をする
ならまだしも、
子の送迎が出来ないから、電動車椅子の移動を要求するって
そこまで面倒みきれない、ってのが正直なところだろうな

703名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:54:25.38ID:H/b4Ix4u0
>>698
それは強要やなあ。介護給付が足りないというのならそこは議論する余地があるけど。

704名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:54:36.88ID:k8jBrffR0
人格に
人間自体が
一番の問題

という主張を、むしろ身体障害者が語る
という不思議なスレ

705名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:55:49.23ID:lOZzjaRt0
見当違いな人に介助をして欲しかったからって・・・ 人権救済とわねw
その人は保育園の大切な子供達の命を預かってるのにね。
まぁ、裁判案件にはできないよねで、人権救済と。考えたね〜

706名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 11:55:51.23ID:1EtSwdM30
>>700
介護業務と言ってるのはそっちだろ?

707名無しさん@1周年2018/12/07(金) 11:59:41.45ID:KD4RWkAl0
>>681
まぁ今の法律では、実費だろうなぁ
そこを行政側に 「今後、子どもの送迎の介護タクシー利用も、介護サービス内に含めて欲しい」 と言う訴えなら、理解できなくもない
(通るかどうかは分からんけど)

>>702
正直、園がやる事じゃないよな
例えば今後法令を変えて、介護タクシーで要介助者の子どもの送迎を可能にしてくれ、って訴えなら分かる

>>700
そいつ、頓珍漢な事言って他の人の反応煽って、後はオウム返しに返し続けるだけのアホだぞ

708名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:03:29.07ID:Hnc//85D0
>>706
>>641で君自身が介護業務と言う言葉を挙げ
それに対してアンカー付けてレスしてるんだが?

それはそれとして西日本新聞の記事は読んだのか?
>>665で他人には論点ずらすなと言っておいて自分がやるのはいいのか
お話にならないからID:1EtSwdM30へのレスはこれが最後

709名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:04:51.80ID:JOEeHwfH0
なんでこういう人って自分で介護の人はお金払って雇ったりしないんですかね
全部タダで人にやらそうとする

710名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:06:21.14ID:JXnZA+Vm0
>>705
裁判だと、相手側の主張や、両親がどんな要求をしたのかが明らかになっちゃうからな
言いっ放しで決着付けない「申し立て」はいい手だもんな

その頭を、他のことに使えば良いのに……

711名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:07:56.16ID:BHrqpAPK0
父親が送迎して連絡ノート毎日書けば解決する話なんじゃないの?
遠足や運動会なんて仕事の都合で両親のかわりに祖父母が来ることなんてザラだし

712名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:08:56.38ID:Hnc//85D0
>>707
うん分かってる
でもあまりにアレだからいじってみたくなったんだ
スレ汚しになると分かっていながら構ってしまってごめんなさい

713名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:14:30.87ID:KQRYkgCYO
送迎時の手伝い拒否ってどの程度を求めたんだろう?
車を横付け後に電話で保育士呼んで子供を車から降ろしてつれてってもらう程度ならやってやれよと思うが
自宅で車に乗れないから家まで来て乗せてくださいだったら仕事にならないふざけんなになるだろう
遠足は普通のバスに乗せるのは無理なんだから別ルートでついてくることは許可にするとか
他の家考えるとひとり親で休みとれない人もいるだろうし母親が参加できないだけなら仕方ないと思うんだけどな
子供の様子ならメールファックス電話連絡帳で対応してもらうしかないだろ

714名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 12:14:53.24ID:1EtSwdM30
>>708
おい、>600をみろよ。

715名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:16:22.94ID:T+uwpU+j0
>>190
グリスがとんでますね。556吹いときますね。

716名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:18:36.49ID:qudiGoI90
>>711 それが普通の解決方法なんだが、障害持ちの母親が自分のわがままを通したいがために
むちゃくちゃ言ってるんだよ。
自分が外に出ないとコミュニケーション取る場が減るからとか意味の分からん理由でな。
園児の行事にまで自分への配慮しろとか異常だよ。
芋ほりとか楽しい行事がまったくできないんだぜ。

717名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:18:39.81ID:fb9D1qZE0
結局今の制度じゃ当てはまるのが無いから
この保育園生贄にして社会問題にしたいわけだろ?

しかし現場は低賃金で頑張ってるわけだろ
それを全否定されるような訴えだよな
これでモチベーション保てるのか?
記者会見までされて一流のアスリートよりプレッシャー凄いだろ

718名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:24:48.26ID:qudiGoI90
コレほかの保護者から顔出ししなくてもいいから不満の直接の声が聞きたいわ。
特定の人への過剰な配慮、しかも園に通ってる子供本人じゃなく保護者の介護補助を
保育士にさせろとか、園の行事の変更とかどう思ってるのか知りたいわ。

719名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 12:27:14.20ID:1EtSwdM30
介護業務の意味すら知らずに批判するとは、愚かにも程と言うもの有るだろ。

720名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:27:15.09ID:aHG2PG7+0
>>636
電動車椅子は屋内専門だよ屋外は舗装道路でも段差やグレーチング 傾斜に弱いし 芝生なんて絶対に無理やで、屋外には屋外専門の電動車椅子があるんや
電動車椅子で行ける遠足先なんて限られて 子供には不人気だと思うよ、
最近は遠足という名のバス旅行らしいが、観光バスには電動車椅子は載らないだろうし、あの狭い出口から四肢障害者を降ろすのは大変だよ、、不満か出たのはうなずけるわ

721名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:28:07.29ID:yxrxW2CQ0
こういう奴がいるから障害者は嫌われる

722名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:30:22.06ID:fb9D1qZE0
>>719
掃除だろ
ヘルパーが来て何時もしてるわ

723名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 12:35:47.79ID:1EtSwdM30
>>722
検索すれば専門的な内容は分からずとも、概要は分かるはず。多分、それすらしてないんだろう。

724名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:36:55.90ID:/+TO4cKO0
ーーーここまで母親の擁護なしーーー

やっぱり、おかしいよね
障害者様だからって我侭放題しすぎだわ。旦那に手伝ってもらえ、保育士に頼るな

725名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:40:21.48ID:fb9D1qZE0
本人が不自由で行えない部分の補助は全て介護だよ

726名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:40:22.72ID:vKE3aQwD0
お前らの書き込み見て更に体調崩したら責任取れんのか?
自重しろ

727名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:41:03.23ID:mlm+TisS0
後ろにいるの共産党だろ?どうせ

728名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:42:56.50ID:fb9D1qZE0
>>726
社会問題にしたいんじゃないの?
会見なんか開かずに水面下でやればよかったんじゃない?

729名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:43:06.05ID:aHG2PG7+0
>>716
うちの所の芋掘りは親は来ないよ、子供達だけで掘っているよ、
保育園は子供の世話が出来無いから保育園なのだから 親に出て来いな行事はほとんど無いんだわ
その代わり芋畑の持ち主が…ツルを切って谷間にダンボールを敷いて、、大変なんだってw

730名無しさん@1周年2018/12/07(金) 12:45:39.75ID:NJTlWVp10
保育園の仕事は預かる子供達に責任を持つ事
小学校でも中学でも同じ事で障害者の保護者を支援する義務はないだろ
勘違いも甚だしい

731名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:05:09.47ID:lOZzjaRt0
>>726
自重しろとは、またまたwww
オープンにしたことで、今現在ネット社会では織り込み済みでしょ。
まさか、擁護されると思ってか、ありえんわ。
精神科には行けてるみたいだから
旦那〜しっかりしろよ。

732名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:19:46.03ID:ETTSfJfj0
京都だからエリート部落の方じゃねぇの?
つうかコイツの亭主って何かのフェチ?

733名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:19:53.35ID:vmbAQxDX0
メディアの
続報に詳細な後追い取材も無しとか

なんだかねぇ

734名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:21:19.40ID:SFPggbI+0
お世話させることに、お世話されることに慣れちゃったんだろうね。

735名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:24:24.89ID:ytON3N9R0
>>272最初は送り迎えの時だけだったけど
園外活動まで看護しろと言われ、断ったらキレた?みたいな感じかねぇ

736名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:38:50.51ID:Z94PFPgW0
>、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
>妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている


旦那が有給取って、1月に1回でも保育園につれていってあげたら?
保育園は朝夕忙しいから、ゆっくり母親とお話ししてる暇なんてまずいないけどね

保育園がどんな人が預ける場所か抜け落ちてるんじゃないの?
幼稚園いったほうがいいよ

737名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:43:51.23ID:fb9D1qZE0
プロレスなの?内ゲバなの?
ここはっきりしないと叩き様もないけど

738名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:47:49.49ID:Sl8VNmRn0
>>521
子供がいればヘルパー派遣が手厚くなるらしい
障害者年金も子供がいると加算がある
それもあって子供を欲しがる場合がある
障害者でも親になれたというプライドも満たせるし

739名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:48:53.34ID:QeAlMaGD0
子どもがいじめにあうだろうなぁ
かわいそうに

740名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:53:42.43ID:3ofhS+ND0
>>736
保育園で子供の成長眺めたり、先生とのんびり話なんてみんなしないけどな
連絡したいことがあったら連絡帳で事務的に、だって先生も親も忙しいから
ほんとのんびりした幼稚園に預ければ良かったのに
でもバス通園の幼稚園なら先生と子供の成長について語り合う時間はないけどね

741名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 13:55:29.86ID:1EtSwdM30
園は出来る事と出来ない事をはっきりとさせずに説明もしない、杜撰な対応をした事が問題を大きくした原因なんだよね。

742名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:56:55.70ID:d4B2/1fF0
>>190
キャノンの発射はご遠慮願います

743名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:02:36.81ID:3ofhS+ND0
>>741
子供に障害があるなら出来ること出来ないことの説明は必要だけど親の障害だからね
しかも公立ではない民間の保育園ならそこまで公共性のある場所ではないと思うから保育園に親の支援は一切求めたら駄目でしょう
親の支援に人員を割く=子供への支援が薄くなるなんだから、親の部分を保育士や園に求めてはいけないと思う

744名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 14:09:45.75ID:1EtSwdM30
>>743
園がはっきりする事、説明をする事は駄目なの?
だから、問題が大きくなるのではないかな。

745名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:16:58.90ID:zpPSqAfr0
じゃあ歩けば?

746名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:21:03.51ID:F8AjW88q0
>>744
はっきりお断りして、市も難しいって言ってるじゃない

747名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:35:17.27ID:pYvSfXj30
>>741
図々しいやつの土俵で審判するのやめてw

748名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:37:10.75ID:1ZH66nWM0
母子家庭ならまだしも父親が健在なら行事関係は父親が休みとってメインで参加すれば良いだろうに
園と子供の成長についてどうしても話したいなら電話で話せばいい
母親の手助けを保育士がもしやっていて怪我でもさせたらまた訴えられそうだし無理だな
障害はお気の毒だが他人に要求する前にもっと自分たちで改善できる点を考えないと

749名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:53:10.75ID:sSt2WYSk0
>>747
な、はたから見たら常識でわかるやろという感じだし

750名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:57:30.29ID:aHG2PG7+0
>>748
保育園は親を巻き込んだ行事は殆ど無いんだよ 育児が出来ないから預かっているのだからな、
親が出てくるのは…入学と卒業式以外には春の親睦バス旅行 秋の運動会 冬のお遊戯会の三回だけだったハズ、それでさへ遠隔地に住むジジババが来る子も多いんよ
だから遠足や運動会でな介護なんて有り得ないんだよ、それをするくらいなら代わりに仕事をしてくれ そしたら運動会に参加できる…と言われるよ

751名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:09:11.44ID:fdIY6DdW0
職員の介助許可しといて入園したら拒否かよ
そりゃ文句だけでは済まんわ

752名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:12:11.22ID:X7wnKCk00
>>334
論点外れ
何が「一切」だよ
できないものはしょうがないが、単なる付き添いだろ
問題なかったんだろ
最後に一発だよ

753名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:13:27.56ID:1EtSwdM30
>>746
>>747
出来なければ、こう言う理由で出来ませんって言えば良いじゃない。
最初は出来ると言って拒否したり、理由の説明もなく拒否したりすれば、事態を拗らせるに決まっている。

754名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:16:35.28ID:zEBbffPO0
最初は障害者サマのわがままかと思ったけど
詳細でてくると、最初は協力するといった保育園が入園後に翻したり
行事への参加の要望を出しても説明もなく拒否したり
第三者委員会へ訴えて、母親が一部行事に参加できるようになった後も
わざわざ本人に「ほかの保護者から苦情が出てる」と伝えたりして
保育園側の悪意を感じる流れになっとるな

面倒だからやりたくねーって感じなのかな

755名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:27:58.32ID:fb9D1qZE0
>>753
仕事じゃねーんだろ?

お前 なあ手伝ってえな
俺  無理
お前 なんで?
俺  アホかお前!理由なんか要るんか?
お前 教えてよ
俺  法的根拠は?

756名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:30:00.16ID:1EtSwdM30
>>755
誰かの意見と勘違いしてるのか?
手伝えなんて一言も書いてないぞw

757名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:32:32.49ID:SOeUQZ3H0
>>562
朝むちゃくちゃ忙しいのに余計な介護まで保育士に強要して子供の管理が手薄になるし
親子遠足なんかもバスも行き先も車いす対応にして保育士つきっきりで他の父兄にも手伝えと?

そりゃよその親から苦情が出て当然だろ

ほんと障害者は迷惑なだけだな

758名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:32:35.45ID:fb9D1qZE0
>>756
じゃ揉める理由がないだろw

759名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:33:24.21ID:zEBbffPO0
>>758
個人的な関係と、認可保育園と保護者の関係はぜんぜん違うだろ

760名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:35:35.61ID:1EtSwdM30
>>758
>753

761名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:35:39.27ID:cWNzVpzF0
身障者ってかわいそう
自分で思い通りに行動が出来ないとか

762名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:36:40.71ID:KTw21eSO0
この我が儘保護者に賛同するパヨクがカンパで介助員を雇うか、ボランティアに志願すれば解決だろう
何でもかんでも周囲を無償で利用しようと捩込むな
善意を周囲に強要する奴に限って万が一トラブルあったら責任取れと大騒ぎするしな

763名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:37:03.17ID:fb9D1qZE0
>>759
全然意味が分からん

仕事じゃねーんだろ?
業務なの?
業務外の作業を労使間で協定結んだのか?

764名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:39:38.35ID:zEBbffPO0
>>763
その学校行事に保護者も参加させてる以上
その「保護者が参加できるかどうか」という部分においては、業務です。

765名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:40:06.29ID:KQRYkgCYO
>>754
その「協力する」の範囲を最初にきっちり決めなかったんだろおそらく
園に来た車から子供預かるだけのつもりが母親が車乗るための手伝いしに自宅まで来いっていわれるとかそういう認識のズレ

766名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:41:30.95ID:2RopvyOA0
前にバリアフリーを謳い文句にしている温泉宿に泊まった
俺が宿泊したのはビジネス棟だったので今回とは無縁だが
入口からバリアフリーが続き専用の部屋にはリフト付きの入浴設備も有る
うちはおかんが半身まひで車椅子の生活でこういう宿を探していた
と、少し雑談
入浴などの介助は手伝ってもらえるのでしょうか?と尋ねると
そこらは全部こちらが担当と言う話し
やはり業務外の事は自前で用意しないとダメってのはどこにでもあると思う

767名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:43:03.57ID:zEBbffPO0
>>765
自宅に来いなんていってないっぽいけどな

>園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された

ただ、どこまで手伝えるかとか、そこら変の話し合いはしてなかったんだろうな、という雰囲気はある。

768名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:43:22.18ID:1EtSwdM30
>>763
なぜ、最初は出来ると言ったんだ?
なぜ、理由を告げないんだ?
これは、業務云々と言う以前の問題だぞ。

769名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:43:55.11ID:fb9D1qZE0
>>764
それって身障者の同伴を考慮して行事を行えと?
親子参加の場合親は引率なのか単なる参加者なのかどっちだ?

770名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:50:10.96ID:fb9D1qZE0
>>768
業務外は仕事じゃないからな
そこの線引きをしないと始まらないぞ

771名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:50:20.62ID:j9ihrUAS0
なるほど、、、
可能な対応をして「これ以上は無理」と言ったら
>>751
>>753
>>754

こうなるわけだ。
保育園はたいへんなのに絡まれたね。。

772名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:51:32.20ID:zEBbffPO0
>>769
>それって身障者の同伴を考慮して行事を行えと?

それをするかどうかは、保育園とそれを管轄する行政が考えることやね。
どこまで認めるか認められないかは、自治体や保育園で決めること。

>親子参加の場合親は引率なのか単なる参加者なのかどっちだ?

引率も参加者も同じ。
どちらにせよ、保育園側が保護者に対して参加を呼びかけている時点で
保護者と保育園との関係は「お前と俺」という個人的な関係ではない。
だから、お前のアホなたとえはズレまくってる、という指摘。
理解できた?

773名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:51:40.03ID:1EtSwdM30
>>769
私の論旨からずれるので詳しくは書かないが、
身体障害者福祉法や障害者差別解消法と言う法律が有る。

774名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:52:18.67ID:zEBbffPO0
>>771
そもそも、その「可能な対応」をしてないことは>>1を見ればわかるんだが
>>1すら読まないでレスするのはやめたほうが良いんでないの?

775名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:53:21.87ID:1EtSwdM30
>>770
業務外だからと一切の説明が無いのなら、やはり揉めて当然だな。

776名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:54:06.36ID:ZRmVpBWo0
これ家では、どやって子供の世話してんじゃろ?
もう6歳だからえーけど、もっと小さい時とか

777名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:54:55.07ID:zEBbffPO0
そもそも、「運動会をやるので、保護者の方はみにきてください」
「保護者同伴の遠足をやるので、保護者の方は参加してください」と呼びかけておいて
参加を希望した母親に対しての拒否の説明は業務外です、って頭おかしいだろw

778名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:55:21.73ID:CZAg80B00
幼稚園なら園の職員がこの人にかかりきりで我が子に何かありそうだったら転園すれば良いけど、保育園なら保護者も忙しいし保育園に求める保育をおざなりにされたらたまったもんじゃないよ。
介助は行く先々じゃなくて自分でなんとか手配するもんじゃないの?日常だしさ。

たまたまの突発的なときには周りがてを貸すべきだとは思うけどさ。

779名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:55:36.29ID:00gUn2EC0
>>34
そうだよね。
頭がおかしいな

ああだから精神科へ通院しているのか

780名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 15:56:28.05ID:1EtSwdM30
>>771
その理由は言ったのかい?

781名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:57:03.50ID:RVInSBfR0
「常識的には子供の手伝いまでだろう」とか
そういう常識が一致しないこともあるので

きっちり書面で契約交わすか
やんわり入園断るのが吉だな

782名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:57:08.87ID:fb9D1qZE0
>>772
引率と参加者はまるで違うだろ
同類に考えてるからおかしな考えになるんだよ
身障者の参加を認めるならそれなりの配慮が必要だけれども
引率となると役割はが能な人って事だろ
アホかどうかはさておき肝心なところを線引きしないのなw

783名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:59:04.07ID:zEBbffPO0
>>782
引率だろうが参加者だろうが、保育園が保護者に対して参加を募っていて
それを希望した母親に対して拒否した説明をするのが業務外っておかしいだろ(二度目)

お前の「業務」の線引きはどこなの?
拒否した理由を説明するのが業務外なら
参加を呼びかける理由も業務外?w

「理由は業務外なのでいえませんが、今度の日曜日に保育園でイベントをします。
細かい説明は業務外なので一切しませんが、皆さん参加してね^^」

こんなプリントでもくばるのかよ、アホw

784名無しさん@1周年2018/12/07(金) 15:59:12.18ID:fb9D1qZE0
保護者ってワードで参加を求めるなら
その行事の間は子供に対する保護義務は保護者なわけだろ?

785名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:02:48.07ID:RVInSBfR0
親子で行事参加する時の親なんて
先生の助手みたいな扱いやで

786名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:05:44.84ID:fb9D1qZE0
そもそもだけど保護者が我が子を管理できないでなおかつ助けも必要なわけだよね
こんなハードル高い管理作業できるわけないじゃん

787名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:06:34.99ID:zEBbffPO0
>>784
保護者がいたら幼稚園・保育園の監督義務がなくなると思ってる奴がいて驚いた

判例では、保護者がきている運動会等のイベントで
園が監督義務を果たさず子が怪我をした場合に賠償命令が出ている。
逆に、保育園内でも子供を保護者に引き渡した後、
園内で子供が怪我をした場合には賠償義務がないとされている。
保育時間内(監督義務時間内)かどうかが、分かれ目

788名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:08:11.27ID:asiJaisP0
他所の子に迷惑かけんなやアホが

789名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:11:46.23ID:fb9D1qZE0
>>787
そこまで理解してたら説明必要ないだろ?w
中途半端に対応していたら事故が有った場合責任の所在が曖昧になる
ましてや業務外の作業に手を取れれて肝心の業務ができないとなれば
事故のリスクが増す

こんなの素人でも理解できるだろ?

790名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:12:57.51ID:zEBbffPO0
>>789
で、その説明をするのが「業務ですよ」って話なんだけど
お前のその空っぽの脳みそじゃ理解できないのか。

しゃーないな

791名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:13:11.75ID:YjUkGWuZ0
なんで、保育園なの?

792名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:14:03.91ID:V7w44wPp0
第三者委員会やら人権救済委員会やらさあ…
こんなんやり続けて当のガキの立場は大丈夫かよ
周囲のガキどもはあのうちは面倒だから関わるなとか言われてそう

793名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:14:24.11ID:fb9D1qZE0
>>790
だから業務なのか業務内なのか争えばいいだろw
やるんだろ?ww

794名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:14:36.81ID:zs/w5gNi0
>>771
こういう案件では理由を説明しても相手が

・社会通念や常識が欠如しているため内容が理解できない
・自分が求める回答以外は受付けない
・自分の要求主義主張をゴリ押しするため聞かなかったことにする

なんて態度や反応向けてくるケースが少なくないからね……

795名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:15:34.21ID:fb9D1qZE0
業務内って話なら人権救済とか必要ない話だろ?

796名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:16:41.96ID:zEBbffPO0
>>793
争う要素がないじゃん?
お前が「業務じゃない」って駄々こねてるだけでw

>>795
第三者委員会から勧告受けて保育園側が改善してるって部分は
ミエナイキコエナーーイなの?

どうしようもねーな

797名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:16:49.34ID:sSt2WYSk0
>>777
保育園で保護者の方も来てくださいと言われたから行くけど私の面倒みろよってことだな。
常識と良識が少しあれば分かるのだろうが、無い人には難しいか。

798名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:17:13.90ID:0H2kqsPA0
なにいってんのかわからん
園の仕事は子供の世話だ親の世話じゃねえ

799名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:17:29.07ID:HH8Xho690
入園前の同意って、どういう内容だったんだろうな
園側が自宅まで迎えに行くって感じかね
そんな約束するかなーって思うけど

800名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:17:59.77ID:zEBbffPO0
>>787
保護者の人もきてくださいといわれて参加表明したら
説明もなく拒否された、って話だけど
常識も知能もない人間には無理か

801名無しさん@1周年(IIJmio)2018/12/07(金) 16:19:25.08ID:YSdDRqI+0
>>794
そう言った内容なら第三者委員会も相手にしないだろう。
事実を無視した書き込みってみっともないな。

802名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:21:57.02ID:KD4RWkAl0
>>795
ほんと、人権云々じゃないよなこれ
行政に 「障害の保護者に対する送迎サービス提供を、どこかやってくれ」 と訴えるのなら理解できる
(訴えが通ったとしても、保育園じゃなくて介護タクシーとかの出番だと思うけど)

少なくとも現行の制度じゃ、保育園に、障害持った保護者の介助まで業務に含めるのは無茶振りだ

803名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:22:49.71ID:fb9D1qZE0
そもそもだけど近しい仲なのになぜ現場苦しめるんだ?
お前らの行動理解できんわ

804名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:25:18.86ID:ZRmVpBWo0
>>1
> 母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという

園側が想定していた手助けの範囲と、求められた範囲が
違ったとか、そんなんじゃねーの?
つか、どんな支援を求めてたんだろう??園としちゃ子供預かって
引き渡すだけじゃないのか(´・ω・`)?

805名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:26:42.88ID:HH8Xho690
>車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。

母親が車に乗ったままで保育士がそこまで行って受け渡しって話なら対応してもいい気もするが、
駐車場で車椅子に乗せて園内まで同伴ってなると厳しいわな
遠足や運動会みたいなイベントは父親がなんとかすれば良いと思うわ

806名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:29:05.80ID:HQoipUi50
>>1
実は、電動車椅子に乗って障害者のフリしてるだけのナマケモノ保護者だったりしてw

807名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:31:30.28ID:2RopvyOA0
母親の希望
子供と自分を車で家に迎えに来て一緒に園まで連れていってもらい
かつ、保育室への移動も願いしたい

園の理解
園まで来てもらう

こんな感じか?

808名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:32:54.54ID:dAHQBMoI0
四肢が不自由でどうやって子供を園まで送ってたんだ?

809名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:33:39.49ID:O5aX6stq0
>>717
障害者総合支援法というのがあって育児支援ももちろんできる
保育園への送迎はその中に含まれ介護サービスの人が送迎してくれるがその際親は同伴不可(ついていけるなら支援の必要性がなくなるから)
外出の介護も別途給付されるんだから遠足や運動会はそれ使えばいい
保育士は業務中なわけで親の面倒まで見きれないと言われたらそら当然じゃないの
この主張が通ってしまったらなんのために障害者への支援サービス事業があるのかわからなくなってしまうわ

810名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:36:20.92ID:HH8Xho690
こういうのって現場側の言い分は出てこないからな
だからといって報道されてる記事通りとは限らんし
何か言うと障がい者や支援者から100倍になって返ってくるから、言えないよな

811名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:36:34.46ID:RVInSBfR0
>入園後は支援を拒否されたという。
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに
>依頼せざるを得なかったとしている。

この行だけで母親のスタンスわかるんだよね

812名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:37:06.73ID:zs/w5gNi0
>>801
第三者委員会の介入で園の対応が改善したのが「説明を行わなかった」ことの証明になるとでも言いたいの?
話が飛躍しすぎるにもほどがある

ところでこの辺の自演は終わったのかな?
ID:1EtSwdM30
ID:zEBbffPO0

813名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:38:23.08ID:KkFWezgC0
これ弁護士が言うように、保育と福祉をつなぐ仕組みが必要という案件で、どこに「人権」が絡むのか

814名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:38:36.79ID:FxkiuNzV0
子供じゃなくて親かよw
園に頼むのでなくてヘルパー雇えw

815名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:39:33.93ID:ZRmVpBWo0
>>805
んーっと・・・車は介護士が運転してくるんだよなあ
なら介護士が保育室までの移動手伝えばいいような気が

816名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:40:49.50ID:FxkiuNzV0
タバコと一緒でこういう一部のバカのせいで全体がレッテル貼られて不自由な思いをするんだよな

817名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:41:30.19ID:FxkiuNzV0
>>815
別料金になるんやろ(適当

818名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:43:09.93ID:fb9D1qZE0
>>816
この場合不自由な思いしてるのは園や保育士だろ

819名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:47:36.20ID:KoHca7mD0
母親なら子供に迷惑かけんなよ

820名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:54:30.38ID:3ofhS+ND0
普通に親子遠足で乳児連れはご遠慮下さいとかあるし、妊婦なら自分でやめとこうとか判断もする
この人が欠席は考えられないというのならヘルパーか夫に押してもらうので
普通の車椅子での参加は可能かの相談という選択肢はなかったのかな

821名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:54:36.22ID:HPig/fyQ0
>>815
そういうのやっちゃいけない事になってるってどっかで見た
介護士は介護対象者の家族の世話はしちゃいけないとか

822名無しさん@1周年(pc?)2018/12/07(金) 16:54:53.05ID:1EtSwdM30
>>812
これは酷い妄想だw
これ以上、精神を拗らせないように、暫くは5chから距離を置いた方が良いんじゃないかなw

823名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:58:30.81ID:ZRmVpBWo0
>>821
本人を保育室まで移動する介助だから
平気なんじゃないの(´・ω・`)?
子供を連れて行けって話でなくて

824名無しさん@1周年2018/12/07(金) 16:59:06.72ID:KD4RWkAl0
>>821
介護事業所も、従業員に業務外の仕事をさせたり、報酬を受け取ってはいけないと指導受けてるからな
>>1の、介護ヘルパーが子供の送り迎えをしてたというのも、どういう形式取ってたんだか謎

825名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:02:30.99ID:3ofhS+ND0
>>823
子供は保育士が連れて行けばいいわな
これが送迎時のお手伝い出来る範囲内だな

どうも障害者の介助を業務として行う場合は介護福祉かなんかの資格がいるそうだから
どちらにせよ保育士ではどうにもならん話のようだ

826名無しさん@1周年(IIJmio)2018/12/07(金) 17:07:36.70ID:DMEWB6Oo0
>>812
どこで説明を行わなかったと言った?
このことを言ってるんだぜ。

>・社会通念や常識が欠如しているため内容が理解できない
>・自分が求める回答以外は受付けない
>・自分の要求主義主張をゴリ押しするため聞かなかったことにする

狂ってるw

827名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:15:02.17ID:V7w44wPp0
よくわからんが介護ヘルパーが送迎してる理由は>>809じゃないの?

828名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:23:58.39ID:KD4RWkAl0
>>809
おお、こんなサービスがあるんだ
知らなかったわ

てか、これ利用してたんなら、子どもの送迎に親が同伴できないのは園のせいじゃないよな
支援サービス事業に、「子どもと同伴して送迎」ができるように訴えればいいと思うんだが・・・何で、園に申し立てしてるんだ?
ますます意味不明

829名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:28:08.28ID:fb9D1qZE0
>>828
やってる事が理解できないだろ?

830名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:35:37.06ID:jV5Y/c6Z0
旦那が嫁の車イス押せば解決するんじゃないのか

831名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:36:44.32ID:YVfzDhmA0
>>809
>保育園への送迎はその中に含まれ介護サービスの人が送迎してくれるが
>その際親は同伴不可(ついていけるなら支援の必要性がなくなるから)

ほー
つまり、人権ガー!と騒いでる連中はこれが不満なのか?
是非、裁判でシロクロはっきりしてもらいたいね
誰かも言っていたが父親が育児に関わってる様子がまったく見えない
報道の仕方が悪いのかもしれないが違和感あるよ
家庭内の問題を棚に上げて社会に八つ当たりしている印象だ

832名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:38:49.15ID:K8trB2Lv0
そろそろ小学校だと言うのになんでこのタイミングで?
差別の当たりやとしては逆に突っ込むなら今しかないと思ったんだな。

833名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:39:09.97ID:QqqYdqEl0
>>822
>>826
あんたさ自分の文章や語尾言葉の選び方、行の開け方にすごいクセがあるんだよ
図星つかれて焦ってるんじゃないのw

834名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:44:05.18ID:yR1RS+D70
特別扱いしないのは人権侵害

って仰ってるんですよね?

835名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:44:07.02ID:NAgNify60
>>831
おまえも子どもの頃は優しかっただろうにな

836名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:50:33.74ID:QqqYdqEl0
>>832
入学予定の小学校に対する威圧の意味もありそうなのが怖い

>>828
そもそも園側が自分の要求飲んで移動介助してせえいたらヘルパーを頼む必要もなく自分も送迎に携われたのに!
ここで思考停止しているんだろうな

837名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:54:33.73ID:CXK1Yilg0
親が要介護者だと子供の入園拒否する理由になる案件

838名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:56:00.44ID:V7w44wPp0
>>832
ああーなるほどね…
バニラエア騒動みたいなもんか

839名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:56:09.24ID:DdnTkhbb0
子供が大きくなったら親に進学は止められそうだな

840名無しさん@1周年2018/12/07(金) 17:59:10.99ID:d7mCgO/A0
そもそも保育園は母親が会社員や公務員で父親が自営業の家庭も多いから、父親が送迎や懇談会担当で、母親を見かけない家庭なんて沢山ある
ここの家は、父親が頑なに園と関わらないようにしてるのかと思えるくらいで、不自然だよ

841名無しさん@1周年(IIJmio)2018/12/07(金) 18:04:33.28ID:2iCPTGL90
>>833
それで、このエスパーさんは何が言いたいのかな?

842名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:05:50.03ID:QqqYdqEl0
>>841
ID変えて安心してるみたいだけど名前欄工夫しようね

843名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:06:53.26ID:ByYzR9Xh0
送迎する際の手伝いくらいしてあげろよ。
駅員が車いすの人を電車に乗せたり2人で持ち上げて階段を上り下りしてるのを見かけるがあの程度だろ。
遠足は諦めてもらうか、車に乗せて車の中から見る程度で我慢してもらうしかない。

844名無しさん@1周年(IIJmio)2018/12/07(金) 18:07:35.54ID:2iCPTGL90
>>842
やっぱり、あんた狂ってるね。

845名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:10:33.23ID:V7w44wPp0
てか親子遠足や運動会に両親参加したぐらいで他保護者から苦情出るとか
どんなレベルで職員達に「特別扱い」させてるのよ
詳細書かれてない分ぞっとするわ

846名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:17:10.09ID:QqqYdqEl0
>>844
教えるのも馬鹿らしいけど
あんたの名前欄と他の人の名前欄に違うとこないか見てみなよ
そしてなぜその表記になってるのか併せて考えろ
以後ROMるからレス不要だよ

847名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:18:12.55ID:FaCmP6t40
>>809
なるほど、法律で育児支援の範囲が決まっていてこの母親の希望に沿うことは不可能なんだ
だから園に「業務外だけどそれくらい親切の範囲でやって欲しい」と母親が言ってるわけだね
現行法では父親なり誰かに個人的に依頼するしか手段はないね
赤の他人なら雇うしかないような
現行法が現実に即してないと思うなら育児支援の範囲を拡大するよう法改正を議員に働きかけるしかなくね?
その場合も障害者の親を介助するのは園ではなくてヘルパーさんになるだろうが

848名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:22:21.83ID:FaCmP6t40
>>843
保育士もなり手不足でどの園もギリギリの人数でやってる
たとえ障害があっても親より子供を優先するのは当たり前だよ
だって「保育園」で「介護施設」じゃないんだから

849名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:25:08.53ID:nrze1fZo0
>>843
簡単にいうけど、
生活に必要なことでもなんてもないことまで、行政の支援してたらキリがないぞ
朝散歩したいから、人をよこしてで派遣してたらもはや王族だぞ

850名無しさん@1周年(IIJmio)2018/12/07(金) 18:33:00.88ID:2iCPTGL90
>>846
精神病は伝染するって言うから、もう出てくんな。

851名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:38:38.35ID:F2Enfc+40
この子供、近い将来大変だろうね
今は幼すぎて解らないだろうけど気づいた時が可哀想すぎる

852名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:44:40.55ID:JiwqjToQ0
>>562
これ保育園の門までとか玄関までじゃなく保育室までだもんね
教室まで行きたいってことでしょ
平屋じゃなかったらエレベーターのない園だって普通にあるし段差もあったりするし
保育士の業務とは思えんわ

853名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:47:22.03ID:0OatagyM0
車の運転出来て折り畳み車椅子に自分で乗降できる程には動けるはず
自分でムリなら格安でヘルパーに送迎頼めるじゃない
障害者じゃなくても子供を送り届けるのが難しい状況の母親はいくらでもいる
親が痴呆や寝たきりの世話しつつ3人子育て中で腰悪くして治療中とか
見た目では分からなくても心臓悪かったり持病で入退院繰り返しだったり
家庭の事情なんて様々
大変でも保育園側に自分だけ特別扱いや保育士に送迎の手伝いなんて求めないよ
旦那や両親や家族や友人とかベビーシッターや家政婦雇ってなんとかやりくりしてるのにね

854名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:48:09.40ID:hSiUp5n90
>>843
保育園の駐車場→園舎まで『子供』の送迎はしていたらしいよ
ところが母親は、そうじゃない!私を送迎して!子供と一緒に園舎に行きたいの!
ということで、保育園がさすがにそれは無理と言ったら
手伝いを拒否された!人権ガー!と騒いでる

855名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:49:13.91ID:V7w44wPp0
つーか数年前からこういう弱者訴訟がより活発になってるよね…
うちは小さな山間の町でALS患者が24時間介護しろと訴訟起こした
結局自分一人だけ満足な24時間介護受けるために1人暮らし初めて
じじばばばかりの田舎町で一人で年間数千万使ってる
ほんと笑えないわな

856名無しさん@1周年2018/12/07(金) 18:53:41.40ID:V7w44wPp0
>>854
なんか変だなと思ってたら母親の自己満足の為に
園の駐車場から保健室まで数十メートル「母親を」送迎しろっつーの?マジで?

857名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:18:51.58ID:HH8Xho690
もう何社か取材してほしいよな
障害者関連の記事って障害者側の言い分しか書かれてないことが多すぎる

858名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:41:32.36ID:aoS9Avvj0
四肢障害あるのにセックスして子どもいるのに、おまいらときたら、、、

859名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:49:48.53ID:xPlS2W8T0
職務じゃねーことを強要するとかとんでもない事態だな
職務なら介護業務の認可と資格持った職員が必要なんだろ
無許可で業務しろって無茶だよな
行政処分とか無いのか?

860名無しさん@1周年2018/12/07(金) 19:59:45.07ID:V7w44wPp0
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」

そもそもこういう親って言いたいことだけ言って会話のキャッチボールをしようともしないし
その割りに職員の言動の揚げ足取りに余念ないし
おまけにストレスぶつけてくる奴もいるから
職員としては子供の成長どころの話じゃない場合が多いんだよね…
でも当人は園と円満なコミュニケーションとれてるとか本気で思ってる

861名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:01:44.92ID:xPlS2W8T0
現場の保育士のケアの方が重要になって来るな
こんなので揉めたら精神科通っていいレベルだよ

労災認定まっしぐらだな

862名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:02:00.78ID:+uWDBRhP0
これ本当にモンペアだとおもう
。それ専用の幼稚園とかあるんじゃないの
そもそも健常者と平等に使用としてるのか間違い

863名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:04:03.49ID:xPlS2W8T0
障害者教えるのに免許要るけど
保護者の対応に免許が居るなんて想定してないわな

864名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:06:02.23ID:rI4JFAWj0
流石にこれを園に助力求めるのはちがくね?

865名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:10:06.27ID:DLVvzW6Y0
この人が保育園通ってるならともかく保護者の立場で保育士に手伝えって
保育士はヘルパーじゃないだろ

866名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:11:13.73ID:B8CjWWOE0
え?え?駐車場まで子供を取りに来いって事じゃなくて母親の移動を手伝えってこと?
そりゃ断るに決まってるじゃん
ふざけるなよバカじゃねーの何様のつもりよ
顔見てみたい

867名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:11:47.19ID:2pT9xRX00
>>854
これはどこに書いてるの?

868名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:12:00.16ID:r13J7u1e0
どうやってSEXしたんだ?

869名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:14:25.20ID:joiJDeaV0
思い違いも甚だしいわ

ホント糞、マジ糞!!!

870名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:23:28.14ID:3ofhS+ND0
>>867
これなんか別記事で見たよ
車からの電動車いすの上げ下ろしとかの対応まで保育園に要望してるんだったらちょっと無理やろと思った記憶

871名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:28:25.02ID:g5aKHTzy0
自分も行きたいから介護しろが真実なら断られても仕方ないし他の保護者から文句も出るでしょう

872名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:28:57.10ID:FaCmP6t40
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」

10年以上前に幼稚園に子供2人通わせてたけど送迎時には先生と挨拶しかしてなかったよw
普段先生とは連絡帳でやり取り
送迎時に先生がわざわざ話しかけてくる時って子供同士でトラブルがあった時くらい
専業主婦が大半の幼稚園でさえこんな程度なのに共稼ぎ夫婦が子供を預ける保育園で先生と悠長に会話する暇があるとは思えないんだけど

873名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:33:07.47ID:xPlS2W8T0
送迎バスの所なんか挨拶するだけだろ
もっと言えばバス待ち他の親に頼む場合も有るじゃん
言ってる事がさっぱり解んない

てか送迎バスのある保育園ならほとんど解消できたんじゃないの?

874名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:38:21.04ID:V7w44wPp0
>>872
なんつーかいかにも育児全然やってない父親と
普段から他人にやってもらうことに慣れ過ぎてて送迎時の職員の多忙さを理解できず
自分と自分の子供一組だけにたっぷり時間かけてもらえると思い込んで
送迎に無駄に夢見てる母親って感じだよね…

875名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:41:54.28ID:3ofhS+ND0
>>872
思ったんだけど、多分ものすごく時間があるんだと思うよ、嫌みじゃなくてね
四肢に障害があるって日常のちょっとした家事とかも無理でしょう
実際日常生活どうしてたか分からんけどほぼ人任せで
自分から友達に会いに行けないし家事全般出来ないとなると日中暇なのかなと、友達いるか分からんけど

876名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:42:49.68ID:xPlS2W8T0
>>874
ドラマとかで良くそういったシーン有るよね
毎回先生と会話してママ会開いて
幼稚園が中心のドラマだからそうなるんだろうけどw

877名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:46:46.40ID:pLrBJRb80
ここまでやるなら顔出しでテレビの前で訴えてくれ

どんな親か見てみたい

878名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:52:03.24ID:yamzc3pd0
障害者様

879名無しさん@1周年2018/12/07(金) 20:52:06.45ID:9HW5rxKK0
>>480
だよなぁ普通母親が送迎無理なら父親がやる、それでもダメならどちらかの親とかだよね
最初からまったく今日する気がないのかなにやら他人事な父親がムカつくが、もしかして父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
だったら納得だな
まぁそれでもだったら尚更夫婦の親兄弟がやるか介助ヘルパー金出して頼めよと思うけど

880名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:04:20.26ID:lw0ZbPwH0
モンスターペアレントの幼稚園バージョンかな

881名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:06:28.34ID:lw0ZbPwH0
そもそもヘルパーも公費、保育園も公費

この家庭、税金莫大に使うという実態は何も変わらんわなー

882名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:07:30.60ID:z6Q5HYBF0
>>870
へたすると障碍者施設とかのリフトつき車が必要だからな。
介護資格持ってない人間にやらせるのもどうかだし、
そういう人間雇う金もないだろうしな。

883名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:08:37.66ID:Q1HqZ2aE0
>>720
言ってる事が矛盾している様な気がするが
外も室内も同様に使ってる人の方がコストの問題もあって多い
室内は手動車椅子という人もいるけどね

884名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:09:56.67ID:lw0ZbPwH0
税金は無料ではないw

納税者が納得できない支援はどんどん打ち切るべきだ

885名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:17:26.83ID:Q1HqZ2aE0
>>881
それなら保育園に入れないで家で見たほうが安くね

886名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:19:26.45ID:lw0ZbPwH0
>>885
そらそうだ
障害者の世話って強烈にコストがかかるからね

887名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:20:24.28ID:tGPxGihX0
まーたジャップの猿民度かよ

888名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:20:38.51ID:go53Al6Z0
この手のテロリストを処刑する法律はよ

889名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:21:34.74ID:lw0ZbPwH0
>>887
韓国ならすごいカネかけて世話するのかい

890名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:21:52.73ID:qWNCCqjf0
>>3
障害をタテに厚かましい事やってるって自覚ないのかな?
自分でヘルパー雇えばいいじゃんね
保育士は子供のための業種だもん

891名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:22:54.46ID:xUOQlp+G0
保育士さんが過重労働過ぎるよ。

892名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:22:57.95ID:cVmou8Pr0
>>879
> 父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
記者会見開いたの父親だからその可能性は低そう

893名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:24:13.44ID:4uIWE5940
しかしこれでこの母親に行政から特別にサポート出たら
他の障害者が黙っていないだろうからなあ

894名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:29:06.03ID:lw0ZbPwH0
障害者の世話にかかるコストを知ったら大半の納税者は失神するかもw
知的施設では職員は障害者とほぼ同数は珍しくない
単純に人件費だけでも1人あたり数百万円が消えていく
これに建物代、バス送迎代、医療費などなど合計したら腰を抜かすだろうな

895名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:32:46.75ID:c1QvB0Af0
なんで父親が送迎しない?
勤務先のせいで送迎できないなら、勤務先を訴えろ!

896名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:37:17.51ID:c1QvB0Af0
育児は妻の仕事だと決めつけているのが時代遅れなんだなぁ。

897名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:38:56.69ID:V7w44wPp0
>>894
だから絶対具体的な数字は報道しないよな
そして数字を隠して報道できるのをいいことに
障害者がいちゃもんつける先の団体を「ちょっとした手助けもしない健常者集団」って印象操作してくる

898名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:43:51.97ID:joiJDeaV0
>>896
決めつけてるっつか
単純に面倒だからやりたくないんだろ

899名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:45:51.54ID:lw0ZbPwH0
>>897
そもそもちょっとした介助でも有資格者なら一時間三千円コースなわけでw
そんな労働を赤の他人に無料でやれとは保護者は何様なのか

誰がやっても一時間三千円相当の危険労働であり、保育園がやってもヘルパーがやっても納税者や社会のコストは同じ
だったら家族がやるべきと思うね

900名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:54:04.18ID:V7w44wPp0
>>896
多分ご本人は「妻子の為に闘う父親の鏡でヒーローみたいな素晴らしすぎカッコよすぎな俺」にご陶酔中だと思うぞ
それが懸命に働く園職員に過剰な要求をして職員保護者全員に白い目で見られてる最中でも
税金にたかる行為でも

901名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:55:29.05ID:AWgWFr5w0
>>843
・母親は電動車椅子を使用している(数十kgから100kg超と重い)
・保育士は送迎時間は非常に多忙で分刻みで動いている
・例え数分でも日常的に特定の親子に保育士を取られると業務に支障が出る

こういったことを考えるととても「手伝いくらい」では済まない
移動介助中に事故が起こる可能性やリスクもあるし

>>894
この辺は障害者当事者であれば把握してしかるべきなのに
この案件のように過剰な対応求めてくる人が後を断たないのだから目もあてられない

自分の要求実現するためにどの程度の人手や費用がかかるか
これらを理解していてもしていなくてもこの母親は罪深いわ

902名無しさん@1周年2018/12/07(金) 21:59:43.42ID:c9lCVT8C0
車椅子でもガンバって子育てしてるワタシ
ママ友や先生がスゴーイと褒めて、手を差し伸べてくれる
キラキラ充実してるワタシ
とか夢想してたんだろな

903名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:03:45.80ID:pGMmh/Ck0
こういうの続報が知りたいわ

904名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:11:10.51ID:AWgWFr5w0
>>902
現実は運動会後に他の保護者から不満がでるって有様だからなあ
最低限運動会前後に周囲の協力や配慮に感謝してお礼を伝えるなどしていたんだろうか?
まあしてないだろうな

905名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:12:47.29ID:lw0ZbPwH0
電動車椅子の重さは異常だからなあ

906名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:12:50.98ID:JiqVLY350
卒園あと4ヵ月の今になって会見ね
弁護士会に唆されて権利拡大に乗せられたのか最後の憂さ晴らしなのかね
この手ニュースは決まってフォロー出来そうな親親族の存在が隠されてる
夫婦揃って天涯孤独なのかと言いたくなる

907名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:14:55.27ID:lw0ZbPwH0
そんなに可愛い我が子なら身を削っても介助してはどうか
そうしないと社会がヘルパー代などの高額コストを払うことになる

908名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:17:25.60ID:78IOzoXg0
>>858
すいませんでした

909名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:18:27.65ID:40imE25N0
脳にも障害あってワロタ

910名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:18:59.14ID:rI4JFAWj0
これって実は大問題で、資格のない保育士に介助を強要してるんだよな
ヘルパーの資格もない保育士が何かできるわけねぇだろ
何かあって問題起きたらどうすんだよ

911名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:21:24.36ID:lw0ZbPwH0
>>910
転ばせてしまたりすれば弁護士が賠償裁判だろなあ
それもコストは他人が払うわけや

912名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:29:02.58ID:QeAlMaGD0
>>877
それができないから人権救済申し立てなんて姑息な手段をとるんだろ

913名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:30:24.84ID:sSt2WYSk0
>>901
正直、保育士がわざわざ駐車場までいって園児を受け取るというだけだったとしてもおかしいとは思う。
超バタバタしたなか、親が部屋まで連れてきてタオルやら荷物やら整理してとかまでやってるのに

914名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:37:11.06ID:lw0ZbPwH0
介助のノウハウが保育園にあるわけもなし
介助のプロを雇えばコストは自治体の負担や
どこまでもコストが莫大になるのが障害者への配慮とやらの実態ね
この裁判の真の被害者は納税者だよ

915名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:38:25.27ID:FaCmP6t40
人権て言葉もずいぶん安っぽくなっちゃったね
個人のワガママや自助努力すべき面まで人権て言葉で無理矢理どうにかしようとする事が続けば
オオカミ少年じゃないけど重篤な人権問題が起きて訴えても誰も見向きもしなくなる日も近いかも

916名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:44:28.88ID:AWgWFr5w0
>>913
ほんとこれ
駐車場から保育室まで園児を送り迎えするだけだったとしても
保育所側の負担はかなり大きいと普通はイメージできるよね
それをやってもらえなかったと人権救済申請とかないわー
まあ常識的に考えれば
そもそも保育士に移動介助を要望すること自体ありえませんが

917名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:44:37.68ID:iwt3Fe5X0
弁護士会はどうしろと言ってるんだ?

918名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:49:50.37ID:lw0ZbPwH0
障害者様の人権様には弁護士から裁判所まで雁首揃えて盛大なもんやの
こんな悪習はそろそろ終わりにしようや

919名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:50:24.69ID:QeAlMaGD0
>>917
調査して、法曹の3つのうちのひとつを担う勢力として社会に警告その他を行う
強制力はないらしい

920名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:52:49.66ID:JiwqjToQ0
弁護士としても訴えても勝てそうにないからこういうパフォーマンスしてんのかね

921名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:53:08.24ID:QeAlMaGD0
調査の進捗や実態はなかなか公表してもらえないそうだ

922名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:55:18.15ID:DasKA/Np0
>>919
保育園も保護者も鼻で笑って無視してほしいね
こんなキチガイ共に負けないでほしいわ

923名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:56:57.08ID:lw0ZbPwH0
保育師には加重労働や資格外労働を拒否する人権がある
障害者様だからって他人に無理難題言える自由はない
自由の履き違えを賛美する悪習を撤廃せよ

924名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:59:22.65ID:QeAlMaGD0
平等・対等なんだから、肉体的ハンデが関係ない事柄について社会的にクソみたいなことをしたのなら、きちんとクソ扱いしてなやらないと
慈恵的差別はよくない

925名無しさん@1周年2018/12/07(金) 22:59:37.06ID:V7w44wPp0
>>920
下手なことやって一橋アウティング事件みたいに
ゲイが死んだのに同類のはずのLGBT当事者たちの多くが
死んだゲイと原告の言動に疑問を呈し続ける事態になることもあるからな
そこらへんは慎重だろうな

926名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:02:03.45ID:uZu0/KhA0
人権救済云々を使ってるってことは、自分たちに
「公の場でつっこまれたらヤバイ部分が多い」
ってわかってるからでしょうね。

「全面的にこっちが正しい!保育園が悪い!」
と思ってるなら、その不当な対応と差別()を広く伝える為に
公表できる裁判するでしょ。

927名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:08:24.70ID:QeAlMaGD0
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00115.html
一応貼っとく
裁判か人権救済か、みたいな法務省のページ

928名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:09:14.32ID:lw0ZbPwH0
人権救済は奴隷売買や管理売春や拉致で使うものじゃないのかね〜
何でも人権と叫ぶ風潮は根絶すべきだよ

929名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:09:50.93ID:78IOzoXg0
>>926
なるほど うちらも悪いけどおたくらも悪い
世間にアピールするしとこ ってことかな

930名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:10:13.28ID:HX6GlkqI0
そりゃ他の保護者にだって人権はあり、その子弟にも等しく教育を受ける権利はある。
障害者の人権は、健常者の犠牲の上に成り立たせる物では断固ない。

931名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:16:33.26ID:lw0ZbPwH0
人権と叫べば障害者が有利になる
この時点で人権の解釈がオカシイのである

健常者が血と汗で稼いだ税金で生きてる方が絶対有利では論理的に矛盾する

932名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:18:38.92ID:0OatagyM0
>>907
我が子じゃなく我が身がかわいい
障害云々ではなくこういう性格の親とは関わり合いになりたくないから口には出さなくても遠巻きに避けられる
結局それで可哀想なのは子供

933名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:24:13.00ID:OzS695e50
女の職場って、同じ女である母親に異様に厳しくなるのよ
PTAでもなんでも、とにかく全員が同じ苦労しないと気が済まない
ズルイだなんだと足を引っ張り合って自滅していくのよ

ほんと、女って愚かよね

934名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:29:46.95ID:RVInSBfR0
>>933
と、他人に便乗したい母親が申しております

935名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:31:44.71ID:FaCmP6t40
>>933
スレチでワロタw

936名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:36:34.93ID:qxFGp0Ts0
この車いすババアが、自費で介助員用意すればよかっただけ
何でもかんでも保育園にやらせようとしたから、保育園側が断ったんだろ

937名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:36:50.57ID:KcG+lwwA0
>>767
園もアホやな
そんなもん書面かわしておけよってレベルジャン

938名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:37:23.74ID:j9ihrUAS0
>>937
普通そこまで要求されると思わないからなぁ。。

939名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:39:49.13ID:lw0ZbPwH0
障害者に配慮はそろそろやめるべき
どれだけ税金を使ったか計算したら腰を抜かすぞ

940名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:40:31.71ID:RVInSBfR0
電気車椅子で数十メートル移動する手伝いをお願いします

って最初にきちんと言ったら承諾する園はないだろうな

941名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:42:03.07ID:V7w44wPp0
>>937
強要で無理やり書かされたものだとか平気で言い出すぞこういう連中は

942名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:46:19.38ID:3ofhS+ND0
>>933
今回のことに関係あるレスなのかよくわからんが、
少なくとも保育園は職員も預ける親もとにかく忙しいから、
しょうもないマウンティングや負の連帯感みたいなものは一切ないよ
そんなこと出来るのは暇な人達じゃないかな

943名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:49:24.42ID:lOZzjaRt0
卒園まで、これからイベント多し
保育園は大変だぁw 
赤絨毯敷いて、みんなでお迎えしなくっちゃ。人権救済に又申し立てされるぞ。
移動支援は旦那とヘルさんにお願いしてね。

944名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:53:42.35ID:lw0ZbPwH0
人権を救済されたいのは保育士と保育園のほうじゃね

945名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:59:06.40ID:4xqj5Y7n0
どの程度かにもよるけど、最初やるって言った以上は園側の落ち度もあるでしょ
上の馬鹿が勝手に決めたら下に理由付けて拒否されたパターンじゃないか

946名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:03:13.07ID:oC7sHMJu0
>>945
厚意でやると言ったら裁判所に呼び出しか
二度と厚意したらいけないな

947名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:05:06.34ID:0BiM7Sr80
藤井代理人も一方的にほいくえんだけに負担させるのも問題だと言っとろうが
保育と福祉を繋ぐシステムを作れと

保育園の人件費が高騰して他の園児の保育料に転嫁されたらやっぱ変だし

948名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:06:11.93ID:sqBz2wea0
この手の奴の権利を何処まで認めるか、か。

…つか、誰が負担するんだ?

949名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:07:07.86ID:E+Fb7IvL0
>>945
詳しい取り決めをしなかったのは良くなかったな
こういう人達ってマジで他人がやってくれる、他人になんでもやらせるって生活してるから
健常者側の常識が通じないし手助け一つ一つのハードルがめっちゃ高い

950名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:08:29.26ID:ntIhdBrP0
>>946
出来ないなら最初から言わなければいい
手伝ってくれるからその園を選んだのに実際はやらないとなると詐欺だろ
知らんけど入園するのだってタダではあるまい

951名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:08:45.08ID:C92kE8Cj0
知的障害もあるのかえ?

952名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:10:04.94ID:oC7sHMJu0
>>947
認可保育園ちゅうのは経営に公費が投入されとるのよ

よってこの母子の電動車椅子の介助労働での保育士人件費の増加分は
市民全員が市民の血税から払うわけや

953名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:11:16.76ID:oC7sHMJu0
>>950
一度言ったら地獄行きか
経営者も難儀よのー

954名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:11:31.46ID:PQuqjVZr0
保育園の職員に保護者の介助までする必要ないだろ

955名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:13:40.42ID:yPrwEJpB0
詐欺とか酷い言われ方だなw
職務中に職務じゃない行為を外部から指摘されたら止めるしかないだろ?
社会人なら解るだろ

956名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:15:46.46ID:+6l/TJqC0
>>1
正常な保育園の運営を阻害しているのと、本来の仕事でもない役割をただの上司でもない他人が強いる
職員の人権を無視するのが正しいつもりですか?

957名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:16:21.10ID:h83gMFTB0
その人権ナントカはどう答えを出すんだ 電動車椅子の言い分を通すなら 要求は全部表立たになるんだよ、、
こうしろああしろと具体的に書かないと答えにはならないからな
電動車椅子の要求が表立たになったら 非難されるのは電動車椅子より人権ナントカになるよ 権威も何もなくなるわな
更に今後は障害者の子供を預かる所はなくなるし 近づかないどころか目も合わせなくなるかもね…関わったら負けや

958名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:16:49.38ID:0BiM7Sr80
救済申し立てを行った側に
報道等で明らかにされていない何か別の要因がありそうだな

障害者の介助しただけで他の父兄から苦情が来るなんて普通は想定できない

959名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:16:54.44ID:+6l/TJqC0
>>99
自分で世話できないのなら養育権なんぞ与えるべきではないわな

・・・という結論になるわ これわ

960名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:16:54.76ID:wdhRZV9y0
こう云うのが居るから障害者への風当たりが強くなるんだよなぁ…

961名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:19:17.42ID:oC7sHMJu0
障害者の人権優遇を撤廃するべきだ

今のままだと健常者は奴隷やぞ

962名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:22:20.39ID:ntIhdBrP0
>>955
その止めた後の対応がまずかったから訴えられたんだろ
職務じゃない行為なんて入園する前から分かりきった事なのに承諾したのは園側
それでいざ入園したら知らんは無いだろう

963名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:22:43.37ID:UlTvID1w0
子に障害があるならわかるけど、親か…
率直にめんどくさいな。
子に手がかかるのは仕方ないと思えても。

964名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:11.95ID:oC7sHMJu0
>>962
障害者様に逆らうと死刑だよな

965名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:24:43.82ID:sqBz2wea0
権利権利権利カネカネキンコ五月蝿い奴等だ、
自腹でやれよ。

966名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:46.52ID:Yj1GbSCC0
>>34
何割かわからんけど、自分で金を負担するのが嫌なんだろうなーと思った

967名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:26:25.79ID:EaIg7CKU0
人権後進国だからしょうがない

968名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:26:38.60ID:oC7sHMJu0
障害者様に逆らっちゃならねえ
もう健常者は隅っこを歩くしかない

969名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:02.28ID:yPrwEJpB0
>>962
いや別にふつじゃねーの?
何処まで言ったかしらんが出来る限り協力します!って普通は言うでしょ

970名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:10.44ID:Yj1GbSCC0
保育士は子供を保育する資格持ちであって
大人の障害者を介護する資格は持ってないよってだけの話だよなぁ
なんなんだこの親は

971名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:30:03.49ID:EjsVTdmf0
>>962
>職務じゃない行為なんて入園する前から分かりきった事なのに承諾したのは園側

それソースは?

母親「私が送迎する時はお手伝いお願いします」
園「わかりました」

母親「電動車椅子ごと私を運んで下さい」
園「お子さんを車から園までお連れするお手伝いは勿論行いますがお母さんは論外です」

こんな会話しかしてない可能性の方が高くね

972名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:32:01.59ID:Yj1GbSCC0
えー下肢だけじゃないの?四肢?
そもそもその状態でよく子供作ったね
子供産まれてからの障害ならごめんなさいだけども

973名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:32:14.28ID:oC7sHMJu0
主張が無茶ぶりの上に人権なんちゃらいう珍しい裁判
健常者が奴隷で障害者様がご主人様だからこうなる
人権の美名という悪習は撤廃すべきだよ

974名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:34:58.68ID:eOX9b6b80
実際、移乗・移動支援って思ったより時間と危険が伴うのよ〜
まして、この人は四肢麻痺。ヘルパーも複数の可能性もあり
それを平然とダタで保育士さんを使おうとするなんて。
家でおとなしくしてろって感じw
旦那は他人事みたいだし

975名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:37:44.00ID:eOX9b6b80
↑ごめん、四肢麻痺じゃなく、四肢障害ね。

976名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:38:14.50ID:oC7sHMJu0
電動車椅子てめちゃめちゃ重いのよね
しかも全身麻痺ではプロのヘルパーでも2名は必要だな

この裁判で保育士が負けるなら保育士に時給三千円の2倍を毎回払うべきやで

977名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:38:50.40ID:g3aFC0qL0
毎日の記事の有料部分には

何て書いてあるの?

978名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:38:58.03ID:GcZsaque0
>>962
入園前の段階で具体的にきっちり話を詰めなかったのは園側が甘い
しかし入園後双方に「手助け」の認識にズレがあったと発覚した場合
できない事はできないと拒否するのが適切な判断であり対応だよ
保育士業務に支障がでれば他の園児と保護者が不利益を被るからな

散々言われているが常識的に言って送迎の手助けを求められた場合「送迎移動介助(駐車場から保育室)」なんて園側は受け取らない
例え受け取っていたとしてもその時点で安全管理リスク回避のため断っている筈

園側にまったく落ち度がないとは言わないが
母親側が実現の厳しい過剰な要求をしているのは確かだし説明不足
……説明不足なのか、わざと園側に正確な状況説明を行わなかったかは想像するしかないけどね

979名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:41:27.08ID:oC7sHMJu0
江戸城に外付けエレベーターつけろと無茶振りするやからと似てる

980名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:42:39.33ID:ntIhdBrP0
>>971
障害者なんて面倒なもん引き受けるならその辺の話しは詰めるだろ
もししてないで安易に引き受けたならあまりにも園側が無能

981名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:44:13.75ID:oC7sHMJu0
>>980
じゃあ次から拒絶が正解でFA

982名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:45:22.72ID:EJklbpaH0
わけわかんなすぎてびっくりした
こんなんがまかり通ってたまるか

983名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:46:18.22ID:ntIhdBrP0
>>981
そう関わらないのが正解
俺は別に障害者側を擁護してる訳ではないからな
園側にも責任がある事を伝えたかっただけだ

984名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:47:24.88ID:oC7sHMJu0
>>983
関わったら負けってどっかの国と似てる

985名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:48:51.04ID:fN0MHJFs0
一度も働いたことがないままニートで40になるのだが、

こんな高卒無職独身の中年男性でも生活保護に入れてくれないかなあ
診察を受けていないだけでガチの発達障害か何かみたいな自覚もあるんだけどなあ

986名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:50:31.16ID:LwU9TuZ60
>>3
これな
民国同様キチガイしか居ない国だからな
日本人は近づかない方がいい

987名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:50:35.46ID:yPrwEJpB0
業務以外の行為は不当要求だろ
業務で行う場合要介護の補助は資格も認可も要るわけだろ
業務以外の行為を行うなら勤務じゃない奴が手伝うしかない
こんな要求の正当性あるのか?w

988名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:52:18.07ID:jch2j8rz0
人権救済団体?って機能してる?
3年前にこの人権救済申請した人がいたけどなんの動きも無かったよ?
その対象者はなんのお咎めもなく恫喝繰り返してたけど?
チャンスがあればまた本にして書く!とまで裁判で言い切ってたでw

989名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:55:55.53ID:oC7sHMJu0
>>987
障害者様は常に正義なのです

990名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:57:36.25ID:rFZVYFFr0
障害者総合支援法とは?

@ 全ての国民が、障害の有無にかかわらず、等しく基本的人権を享有するかけがえのない個人として尊重されるものであるとの理念
A 全ての国民が、障害の有無によって分け隔てられることなく、相互に人格と個性を尊重し合いながら共生する社会を実現
B 可能な限りその身近な場所において必要な日常生活又は社会生活を営むための支援を受けられること
C 社会参加の機会の確保
D どこで誰と生活するかについての選択の機会が確保され、地域社会において他の人々と共生することを妨げられないこと
E 社会的障壁の除去。


自立支援給付
「障害者総合支援法」によるサービスは自立支援給付と地域生活支援事業に大きく分かれ、自立支援給付はさらに介護給付費、訓練等給付費、地域相談支援給付費、計画相談支援給付費、自立支援医療費、補装具費などに分けられる。

地域生活支援事業
:障害者等が、自立した日常生活または社会生活を営むことができるよう、住民に最も身近な市町村を中心として実施される事業。
:市町村および都道府県は、地域で生活する障害者等のニーズを踏まえ、地域の実情に応じた柔軟な事業形態での実施が可能となるよう、自治体の創意工夫により事業の詳細を決定し、効率的・効果的な取り組みを行っている。
 主な事業:地域住民を対象とした研修・啓発、障害者等による自発的活動に対する支援、
      相談支援、成年後見制度利用支援、コミュニケーション支援、日常生活用具の
      給付、移動支援 等

991名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:58:23.24ID:04lr5Cfr0
健常者がどんなに足掻いても、障害者保護法に拠り健常者は障碍者様に尽くすように決められいるんだよ。
裁判になれば障害者様が勝つように成ってるwww

992名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:59:28.66ID:oC7sHMJu0
>>991
障害者保護法は悪法ってことだな

993名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:03:37.59ID:04lr5Cfr0
>>992
奴隷の戯言に聞く耳はないwww

994名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:08:59.32ID:GcZsaque0
>>991
後学のためにご教授願いたいが
このケースが裁判でなく人権救済申請になっている理由はなんだと考える?
裁判になれば障害者が勝つようになっているのに何故わざわざ得られるもの少なく確実性の低い手段を選択するんだ?

995名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:13:47.97ID:7ZJxKi5y0
>>978がまとめてくれた ありがとうわかりやすい

996名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:17:26.03ID:04lr5Cfr0
>>994
殊勝な心がけだから授けよう。
裁判には金が掛かるんだよ。

997名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:36:43.19ID:3lxs6URL0
父親がやればいい
いつから保育士が保護者の介助しなきゃならんようになったんだ?

998名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:38:50.55ID:za0s2t+X0
子供の介助の次は親の介助も面倒みろ
だってwww

999名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:42:56.12ID:q0QoS2Up0
日本語読めない奴ばかりで草

1000名無しさん@1周年2018/12/08(土) 01:43:09.40ID:zPYz4c+j0
障害者は隔離しろ

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