X



【反マクロン】フランスはデモで「ゴーン事件」どころではない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/12/12(水) 01:13:00.48ID:CAP_USER9
フランスは今マクロン大統領の政策に反対するデモで揺れている。ゴーン氏の逮捕によるルノー・日産の行方はフランスにとっても大きな問題だが、それどころではないようだ。現地パリに滞在する渡邊啓貴・東京外国語大学教授のリポート。【毎日新聞経済プレミア】

 筆者は10年ほど前、日産・ルノーが主催する国際的な学生ビジネスコンペでカルロス・ゴーン氏と話したことがある。当時は、このような企画はまだ革新的なもので、ゴーン氏の相手を見るまなざしの強さに驚いた。進取の気性と目力でその地位まで駆け上った剛腕の経営者、という評判どおりの印象だった。

 今回の「ゴーン事件」はフランスでも当然ながら大きな関心が持たれている。筆者はこの原稿執筆時にちょうどパリに滞在していたので、フランスのビジネスマン、外交関係者、さらには一般の人たちにも感想を聞いてみた。

 ◇フランスの三つの見方

 フランスにいて見えた、この事件の反応は次のようなものだ。

 第一は、フランス屈指の自動車会社ルノーのトップに関わる事件なので、やはり国民的関心は高い。ルメール経済・財務相は世耕弘成経済産業相ともすぐに会い、政府が解決に乗り出す姿勢を示した。国が株の15%保有する「準国有企業」だから、それも当然だろう。

 第二は、ゴーン氏退任後のルノー・日産・三菱のアライアンス(提携)に対する懸念だ。「レクスプレス」誌(11月28日〜12月4日号)は、「アライアンスはゴーン氏なしには成り立たない」という三菱自動車の益子修社長の発言を紹介していたが、「アライアンスのヘッドはフランス人で」という考え方をルメール経済・財務相も明確にした。アライアンスの維持は国民も支持している。

 フランスから見ると、瀕死(ひんし)の日産を救ったのはゴーン氏であり、彼はある意味で「ヒーロー」なのだ。ルノーと日産の業績が逆転したからといって、フランス人は不必要ということなのか、という日本側の不義理に対する反発はある。同時に「力関係が逆転したのを利用して、持ち株比率と議決権の不公平を改善したいという日本側の意図がゴーン退任劇の真相」と伝えられている。

 しかし第三に、この事件がフランスの国民感情を複雑にしているのは、ゴーン氏自身の人柄も関わっている。ゴーン氏がお金に執着した経営者であることはフランスでも昔からよく知られていた。ゴーン氏の報酬は高額すぎるとの批判は強かったのだ。5年ほど前にも、当時オランド政権下で財務相を務めていたマクロン現大統領が、ゴーン氏の高額の給与を批判したことがあった。

 当初、「陰謀説」や「クーデター」と書いた各紙も時間がたつにつれ、それを否定している。続報で入ってくるゴーン氏の情報が会社経費の私物化であることが次第に明確になってきたからだ。

 ◇デモで足元に火がついたマクロン大統領

 おりしも今パリでは、マクロン大統領が燃料税増税、社会保障費負担増の一方で、富裕層を優遇する政策をとっているとして、大統領を批判するデモ「黄色いベスト運動」が広がっている。抗議行動は国全体にまでおよびかねない様相で、マクロン批判が高まっているなか、庶民感覚からはかけ離れたゴーン氏のスキャンダルには同情は集まらない。経営者の倫理に対する見方では、フランス人は冷静であるように思える。

 また、エリート社会のフランスでは、レバノン系のゴーン氏はそのラインからは外れた人間とみなされている。アメリカ社会とは異なった風土が欧州にはある。

 ただフランスは、この事件で改めて日本の社会慣行の特殊性を認識したのではないだろうか。ゴーン氏の勾留が長引いていることや留置場での待遇を批判する声は確かにある。その批判の裏返しとして、次のアライアンス代表のフランス人の人選に関しては「日本文化をよく知る人物であるのが望ましい」と政府は考えているという報道も見受けられた。

 幸か不幸か、今フランスのメディアは「黄色いベスト運動」を連日報道していて、ゴーン事件の扱いはほとんどなくなっている。

 この事件が何らかの禍根を残すことは間違いないだろう。他の分野の国際共同経営をはじめとして多方面にこの影響は出るのではないか。今回の事件はその契機となりはしないか。筆者は一抹の不安を覚える。

12/11(火) 9:30
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181211-00000011-mai-bus_all
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181211-00000011-mai-000-view.jpg
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:13:42.80ID:mwQjrZAo0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
          
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと!
                         
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:15:46.78ID:7cNNJM0Q0
まぁ2本だって上沼事件でゴーン所じゃねーわ
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:16:40.10ID:jLtcyhk20
毎日にしては割とまともな記事だった
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:18:07.57ID:zGYMDOxK0
>>1
> 幸か不幸か、今フランスのメディアは「黄色いベスト運動」を連日報道していて、ゴーン事件の扱いはほとんどなくなっている。
 この事件が何らかの禍根を残すことは間違いないだろう。他の分野の国際共同経営をはじめとして多方面にこの影響は出るのではないか。今回の事件はその契機となりはしないか。筆者は一抹の不安を覚える。

この二行の流れでこの結論って全くの意味不明なんだが?
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:19:18.26ID:WtxH4elC0
だから、今日もやってんのにスルーはやめよう
5chも結局誰かが蒔いた種じゃないと話にならない飼い犬系か?
https://youtu. be/VR_3JehB33Y
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:21:43.36ID:pQi7eYNm0
>>7
最後の行の結論だけは決めて変態の記者は記事を書いたんだろうなw
でも取材源の言ってる事と結論がかけ離れてて論理が破綻してるっていう
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:21:52.42ID:Qb1fcOFt0
>>1
という東京地検側のシナリオだったのさ
めでたしめでたし
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:23:46.44ID:7ZIUYa280
このデモに参加してるのは移民じゃないフランス人なんだったらシェンゲン協定は崩壊だな。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:24:42.84ID:ZCzQ9U2q0
その準国有企業が
なんで他国の民間企業を経営統合させようとするんだかなぁ

俺はむしろフランス企業の政府との癒着ぶりに驚いたぞ
かつての日本の護送船団方式なんざ比較にならないくらい
国家の手足になってるぞ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:26:41.53ID:IjhXb3KL0
ゴーンをパリのデモ隊のど真ん中で解放して
どうするかはフランス国民が決めればいいくらい面白い事言えよ変態w
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:27:32.94ID:nMft+6+M0
>>5
マクロンはフランス版文在寅だよ
あまりの無能に嵐を呼んでくれる
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:27:44.02ID:7ZIUYa280
>>7 >>11
アメリカの経済紙でも同じ論調がある。
つーか日本のバブル崩壊後にBIS規制を国内銀行に導入させられたろ。
しかしリーマンショックでは欧米銀行は平気でそのBIS規制を改変した。
ルール作ってるのは欧米資本なのさ。
俺たちゃそこで不利な戦いをしてる。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:28:19.84ID:zGYMDOxK0
>>7
>>14
マスゴミは結論(願望)ありきで記事を書くから
頭のネジが飛んでるようなとんでもない文章になるんだよなぁ…
パッチワークはマジで勘弁してほしいわ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:28:45.20ID:f6S8bHJw0
選挙じゃルペンとどっちが勝つかわからないほど接戦だったからな
マクロンを快く思わない連中が山ほどいる
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:30:22.92ID:thEn9VNd0
日本の司法は確かに問題あるからな
冤罪生産装置
ちょっとは反省した方が良い
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:30:49.43ID:FdMkl7ke0
>>20
地方はこれまでも死にかけていたのに、マクロンがとどめ刺しに来たからな、
デモに参加してる民衆はイエローベストどころかイエロージャケットの心境だろう
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:31:08.71ID:7ZIUYa280
竹中を嫌うのが多いが、奴は少なくとも日本の金融を守ったし
失業率も大きくさせなかった。
これは大きい功績なんだよ。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:31:13.06ID:zGYMDOxK0
>>18
いや俺が突っ込んでるのはそこじゃなくて
結論に至るまでの論理の積み重ねと結論の乖離が意味不明過ぎるって言ってるだけだ
そういう論調がある事自体は知ってるよ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:31:23.15ID:wNp+5TuV0
つべで日本の報道チャンネルがインタビューでデモの人にゴーンのこと聞いてるのあるけど
日本司法はフランス政府の言うこときにするなばっかだぞ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:31:35.14ID:1AG+VNCE0
まぁ、ゴーンみたいな富裕層はフランス国民の敵だからね
ゴーンがー騒いでるのはマクロンとルノーだけ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:33:13.64ID:VIfeW71L0
>>15
技術の吸収だろ。
中国で外資が国営と合弁工場しか作らせてもらえないのとおなじだろ。
フランスはヨーロッパ式中国だよ。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:33:54.30ID:hRUCSarI0
>>1
百害が感じる一抹の不安って何だよ
摘発か?笑
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:33:57.02ID:Qb1fcOFt0
つうかここで動けないルペンもエセ保守なんだよな
というかルペンも叩かれてる側だっけかw
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:39:07.73ID:vNjDPEl30
>>1
フランスの惨状は英国のEU離脱・再加入問題どころじゃないね
フランスの政治政策が反グローバル系に代わると盟友のドイツも政策変更が進む
そうなると英国のEU離脱の問題点が解消されて英国のEU復帰も可能なんだよね
過度な規制緩和や異質移民の促進・中華ヨイショなどすべてEUを牛耳った似非グローバリストの責任だよね
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:40:06.05ID:Wa2E6Vop0
デモが始まった直後に逮捕だっけ?
絶妙なタイミングだったな
まぁ台本通りなんだろうけどさ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:40:28.43ID:VyreeX7V0
どうせ、扇動する側にチャイナマネーがガッツリ入ってるんだろ
何事も疑った方が良いぜ。習近平
新疆ウイグル自治区での人権問題や、ビットコイン崩壊から目を逸らすキッカケには成功したからな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:40:56.96ID:e6tgj3AQ0
マケロン「そこの、黄色いベストの人! お前、日産の会長やれ!」
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:41:39.47ID:e6tgj3AQ0
>>34
意外と、

安部「やれ!」

が少ないよねw
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:41:51.69ID:vNjDPEl30
>>31
ルペンが動くのは次の選挙の時だけだよ
全党翼賛で選んだグローバリストマクロンへの風当たりですから傍観だよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:44:51.01ID:Q/Ltv+Sp0
フランスがあんなに荒れなきゃゴーンは注目されたんだろうけど
移民問題とか関係なく荒れますやんっていう
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:44:56.56ID:vNjDPEl30
>>23
だども犠牲も多かったからね
今度はパソナで移民ヨイショだろう
売国奴と言われる所以だよ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:45:13.36ID:SPpOP0v/0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:45:33.43ID:xR8HGPEv0
日本文化もクソもないわ
トップの奴がやりたい放題やった結果、下の人間の我慢の限界が来て
反乱を起こされたってことだろ
パリでも日産内部でも同じことが起こっただけの話だ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:46:53.24ID:vNjDPEl30
>>39
勝手に暴発状態になってるだろうね
グローバル化って基本的に勝ち組なんていないからね
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:47:49.15ID:9wXwwMbl0
>>25
フランス庶民は相当税金払ってるな
ゴーンが釈放されてもフランス庶民には何の得にもならないってハッキリしてんだね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:48:15.79ID:MBhXXFrb0
正直、マクロンの求心力が低下した今、
ゴーンを逮捕しに行ったような感じだわな
例えばこれがアメリカ企業のアメリカの国益に関わるようなこと
だったら絶対に逮捕は出来ないわな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:48:50.15ID:ipthLdkv0
ジャップが裏でデモを先導してるのかもしれない
汚い、さすがジャップ汚い
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:49:26.56ID:cwY6Rf0w0
レプテリアンのモデルだと勝手に思ってる
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:50:52.35ID:Q/Ltv+Sp0
フランスは暴動に負けて最低給与だか100ユーロ上げるって言ってるが
おそらくロボ導入がよけい進んで失業者増えるやろなって俺は思いますた
暴れてるのは貧困層が多いだろうけど自分の首を絞めてる悪寒
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:51:18.93ID:WtxH4elC0
>>32
マクロンが大学の学費をアメリカ式(?)、よくわからんけど値上げ相当になるらしい、
にしようとしているのに対する大学生、高校生による「黒い火曜日運動」だそうな
https://youtu. be/BvaVzwfoSU4

黄ベストに比べると過激さはないからニュース映えはしないかもしれない。
逆に言えばこの程度の形なら真似ることが出来そうなデモとかは流れると都合が悪いのかな?と思ってしまうね。
まあ、後はニュースもとがロシアの報道ってのもちょっとアレではあるねw
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:51:57.19ID:17DuN0K+0
>>46
日本政府がそんな事出来るのなら感涙しちまうわ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:52:09.99ID:xOhc1Bwl0
というか日本から見るとフランスのデモの方が驚きと言う感じ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:52:36.18ID:FDBSkgX70
日本が絡む国際共同経営は大抵吸い上げられて終わる
そして「もういいよ…結局痛い目を見るだけだから自分でやる!」(あるいはライバルだろうが日本の別の会社と組む)
この場合は成功率が高い

要するに主体性を投げない、投げる事が出来ないってのもあると思う
東芝のWHがらみの失敗も明らかにあちらに投げてしまっていて東芝で審査をしてないからだ
いい加減に国際共同なんちゃらで外人に期待するのをやめろ
成功例の方が少ない
共同で入札とかそういう仕事はまた別みたいだが提携はろくな事がない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:53:19.43ID:17DuN0K+0
フランスの大卒初任給っていくら位なんやろ?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:53:26.85ID:izseIkwf0
>>1
「三つの見方」
と言って初めて置いて、
> 第一は、フランス屈指の自動車会社ルノーのトップに関わる事件なので、やはり国民的関心は高い。

これって「見方」じゃないじゃん。
関心が高いって、どういう関心なのか書けよ?
バカかこの記者は?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:53:50.01ID:wfSK1HkM0
ルノーの
内部調査
おわったはず。

報告書でてくるはずなんだけど
発表ないね。

どうした?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:56:30.01ID:jSxodswG0
21世紀にフランス革命みれるとは。。。

マザコン大統領粛清されるんかなぁ。。。。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:56:52.13ID:jLtcyhk20
ゴーンは3重国籍で3つの国から恩恵受けまくり。


オレがフランス人庶民だったら絶対好きになれない。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:59:04.58ID:9wXwwMbl0
>>52
日本はコネとコミュ力採用
あとは出来るだけ安く雇うしか考えてないからな
結局損してる
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 01:59:36.07ID:FDBSkgX70
>>48
あんまり関係ないよw
そういう新規技術が入るなら最低賃金がどうとか関係なく入り込むから
要するにペイできるようになったら入る時は入るのであまり関係ない
日本だってそうだったので
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:00:31.86ID:A0tEBgP30
チョン国も似たような状況だけど、反日でガス抜きしてるんだよな。
結局逆に追い詰められて、そろそろロウソクきそうだけど。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:00:48.56ID:9wXwwMbl0
>>48
ロボ導入にはまだ時間かかるだろ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:04:43.35ID:wEJgpEXn0
今、ゴーンの話題を振ったら
怒れる民衆の矛先が低所得者をクソみたいな賃金で
働かしてるフランスの企業の経営者共に行くから
放送できんわw
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:06:13.99ID:A0tEBgP30
レバノン「我々は皆ゴーンだ。」

パリで同じ事言ってみろやw
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:09:03.55ID:A0tEBgP30
まああんだけ贅沢尽くしたゴーンを擁護するなんて一般フランス国民からしたら考えられないよね。
いくら自国と関わりのある人と言ってもさ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:11:59.47ID:BxI+FdD90
>>1
日本文化の特殊性???

お前らの写真を見ればどちらが特殊で異常か分かる

デモとかテロ行為
まさにキチガイ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:17:46.74ID:VZn8rvbG0
>>62
すでに日本じゃコンビニ無人化が
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:21:16.62ID:0JUrDDQz0
>>40
パソナはクソだ
淡路島で海岸リゾート造って
冬の閑散期になったら社員を解雇
キティホテルも同じ道筋
人でなし
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:23:08.27ID:D7HFaOgm0
これはね、機を見る検察のお手柄?というべきなのか
日産からしたらこれ以上の好機はなかったよな
ただどちらが正しいのか真相はまだ良くわからない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:23:44.10ID:hWPppw4y0
これも安倍さんの誘導だったとは…

この時まだ誰も気付いていなかったのだ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:23:53.13ID:XlYjq+Pi0
>>8
黄緑じゃね?

で、黄緑は日本語では緑カテゴリーの一部だけど、フランス語だと黄色カテゴリーの一部なんじゃね?
知らないけど
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:24:47.63ID:58lvs3r30
日本はフランス国民に裏から武器弾薬を与えて、
暴力革命を支援して、日産を取りもろさないといけない。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:26:32.17ID:hdzxInNR0
イエロージャケット運動なら 、 母艦のタイヤで民間人ぐらい引いてくれよ

現代なら 戦車で民間人引くぐらいの度胸がないと マロンいや まくろんも
根性なしだねー。 その点 中国共産党みならったほうがいいね。
また、 フランス人もまくろん倒すぐらいなら ガンジーみならって
フランス国民全員で 一斉逮捕されるぐらいの見せ場がほしーね

どうせ トランプの選挙対策だろうし、ガソリン価格上昇。

ま、どちらにしても 100マン人で国会かこめよ。 それぐらいの見せ場はほしーね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:31:03.44ID:d54yQ2Nq0
パソナは営利カルト創◯学会系奴隷商
各種工作員も派遣しています
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:32:59.42ID:TKP6KWFT0
マクロン大統領は2019年1月から最低賃金を約8%引き上げると発表した。

デモの要求に応じ、最低賃金を月額100ユーロ(約1万3000円)引き上げるとした。

月収2000ユーロ(約25万6500円)以下の年金生活者を社会保障増税の対象としないことや、18年末のボーナスに課税しないことも発表した。

残業手当に原則課税しないことも決めた。

一連の家計支援策を11日に議会に提案する考えだ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:37:14.33ID:3ZUmBjyL0
むしろゴーンはラッキー
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:38:09.13ID:mcn39dwt0
むしろゴーンが起爆剤w
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:41:47.29ID:wfRWKWr+0
んなことを言われてもねー
ルノーが送り込んできたゴーンが会社の金を盗む寄生虫犯罪者だったわけだしねー

なんだったら、日産取締役をルノーに送り込んでコストカッターしてみる?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:42:39.56ID:e6wQDzCc0
ゴーンの隠し財産全部見つけんのは無理
世界中の地中深くに眠っている
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:53:35.06ID:vR0JdLan0
>>8
わしも、そう思う。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:53:44.53ID:A0tEBgP30
デモ隊はマクロンを敵だと思ってるし、それと仲良くしてるゴーンをよく思うはずがないだろ。
むしろ隠し資産バレて頭にきてるんじゃないか?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:54:54.24ID:/hIDBBuS0
>>1
でしょうな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 02:56:57.60ID:GCizMrZ/0
筆者=渡邊啓貴・東京外国語大学教授
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:03:48.83ID:sd6bgjw60
>>1
除夜の鐘は拘置所で聞きそうやな。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:05:58.41ID:FdpOBYrk0
日本が引き金を引いたのはナイショな
この流れならうまくごまかせそうだ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:11:19.25ID:QWfBVEjz0
イエローベストは所謂黄色人種を模したものであり、特権階級の象徴たるゴーン逮捕の英断を行った日本人への憧れがそこには現れている
まで読んだ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:15:10.74ID:ZmMDtqki0
>>82
流石にそれの逆だろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:16:50.59ID:623cQUEO0
マクロン大統領のせいでゴーンを逮捕する事になったんだが
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:41:12.68ID:DlG5dEHz0
なんか最低賃金を上げるとか言い出したらしいけど、韓国化まっしぐらですな。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:50:02.56ID:c8VLpaah0
マクロンはエリート中のエリートだからな こうすればドイツに勝てると理屈だけで政策やって大失敗
辞めるまでデモ続くよ あれは
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:54:37.09ID:P/wUwtDa0
>>15
社会主義とはそういうもの!
日本もそうです。
財団法人なんてマネーロンダリングか
ポッケナイナイの財布としてのファンド。
多額の寄付集めては、
小出しにして表に出す。
これを何十年何百年も続ける腹つもりが
公務員と議員。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 03:58:39.88ID:xSTz5rA60
これ誰がプロットを書いたんだろうな
タイミング良すぎだろ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:00:39.22ID:kjydJFSq0
毎日新聞は中共から金もらって反日工作していたことをイギリスのガーディアンに暴露されてしまったから、マクロンどころの話ではないだろw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:11:36.19ID:AbMfZKlY0
> 日本の社会慣行の特殊性を認識したのではないだろうか


この一言が言いたかっただけだろ?変態新聞
ほんっと気持ち悪いわ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:13:05.81ID:Eli3vt1A0
フランスは一揆で大変よね
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:27:40.28ID:G6BD01Y10
>>次のアライアンス代表のフランス人の人選に関しては「日本文化をよく知る人物であるのが望ましい」
>>と政府は考えているという報道も見受けられた。

そんなことよりまず犯罪をしない人物・公私混同しない人物をトップにしろバカたれ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:28:12.90ID:owUKQ9pm0
一部の特権階級がゴーンの拘束を問題視しているだけでフランスの庶民は至って冷静な判断をしていると言う事だね
それだけ貧富の差が激しく富める者は富を謳歌し貧しき者は貧しさに苦しんでいると言う事だ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:33:10.82ID:DlG5dEHz0
>>103
そりゃ、経団連加盟の企業の経営者が外国で逮捕されたら一般の日本人の多くは喜ぶだろうしね。
ユニクロとかソフバンだったらもう赤飯炊いて祝っちゃうよ。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:38:36.72ID:AkFxGsDV0
日本も貧困層多いんだからデモすりゃいいのになー

とりあえず外人雇うなぐらいのデモがあってもいいのに
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 04:47:22.74ID:DlG5dEHz0
チャンネル桜で何回も移民反対デモしてるけどあんま人集まらないけどね。

やっぱシールズの奥田バカとか見ちゃってるし、あの界隈の面々が軒並み就職活動失敗してるのを
目の当たりにして今更顔出しデモなんかするわけないって。
0107名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
垢版 |
2018/12/12(水) 04:50:13.98ID:bfeQecHJ0
>>102
フランスの上級国民でそんな奴居ないだろ。
元々植民地の恩恵で発展したのが今の欧州、植民地での略奪も収奪も奴隷売買も犯罪じゃなかったのだから。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 05:24:09.16ID:leGt9Hy00
ファーウェイのCFOもパスポート8通ですから、

ゴーンも4通位パスポートを使い分けてるの?

スパイが逮捕されるトレンドが出来るニカ。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 05:24:18.51ID:D8un7eiT0
>>106
そこらの一般人でもブチ切れて集まるぐらいのことが起こった時にやればいい

群衆は理念で生きてるんじゃない
群衆は感情で生きているんだ

みんな大して物を考えてるわけじゃないから、マスゴミを使って必死に
「いみんはにほんにひっすですよー」とプロパガンダ放送を続けて刷り込んでるのではないか

何も考えていないそいつらが感情に従って集まってブチ切れるような事態だよ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 05:26:25.36ID:D8un7eiT0
しかしながら「2chフジテレビデモ」がどれだけ驚異的だったかってことだな

万単位の人間がやるようなことは考えられないだろ、
俺らの頭のご主人様だったはずのマスゴミの最高峰、TV局相手にw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 05:44:23.74ID:OMjcz2pf0
いいタイミングでデモが起きたな
偶然だろうけど日本もたまには上手い事やるわ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 05:46:23.57ID:Pcz8Wpvm0
>>112
5chが在日に支配された現在では考えられんな。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 05:59:06.93ID:xrYUlnlK0
世界的に政治の劣化が凄まじい
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 06:19:28.21ID:FuGxxqwV0
>>15
日産のラインをフランスに移設したらフランス人の雇用が増えるじゃん
経済政策の効果を手っ取り早くアピールできるじゃん

むしろルノーはフランス人をリストラしたりフランスから海外に工場移転したいのにさ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 06:51:36.85ID:sNkif6t10
デモすればするほど
妥協する政府とか
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 06:51:40.52ID:vTAGaNnL0
ルノーから来た役員までゴーン解任に賛成してる
無罪とかありえんわ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:27:20.92ID:3Eu3FJeZ0
ゴーン「おい、俺の事見捨てるな!」
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:29:31.58ID:0lGnQ9zw0
切り札切られちゃったな
よりによって、ドイツとの国境近くでテロルとはな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:31:27.38ID:23qEMq7N0
うん。
だからゴーンとつながりの深いフランスの関係者が
フランス政府の代弁者を騙って圧をかけやすい。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:31:33.51ID:3Eu3FJeZ0
>>79
闘いのゴーングが鳴る
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:35:18.28ID:1AG+VNCE0
最近のマクロン見てると、日産を子会社にして
食い物にしようって本気で考えたんだなって思うな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:36:10.46ID:3Eu3FJeZ0
こんな民度低い国から「友人だと思ったのに・・・(がっかり)」言われても痛くも痒くもない
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:39:46.66ID:5HhN2tWF0
ついにフランス政府が市民に対して銃撃始めたな…
危ないから外に出ないように!だってよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:48:27.99ID:CJb7QP510
>>112
デモ隊、フランスの主流メディアが入ってるビルを打ちこわしにかかったらしい
メディア側も板を貼って守りを固めたとか
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:54:10.46ID:z8KO5ExN0
崩壊するバベルの塔か
メディアが真実を伝えなくなった時
国が滅び始める
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 07:59:28.12ID:3Ar0eP5P0
ラファール…   サフランとダッソーの株それぞれ34%日本がもらえるのか
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:00:11.87ID:t63NdP1e0
マカロンが100%悪い
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:02:09.07ID:TPMWgCt/0
日本のメディアもルノーのゴン社長の報酬額とか報道しろよ。
そんでデモの学生を焚きつけろよ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:07:47.39ID:ftnZURyY0
>この事件が何らかの禍根を残すことは間違いないだろう。他の分野の国際共同経営をはじめとして
>多方面にこの影響は出るのではないか。今回の事件はその契機となりはしないか。筆者は一抹の不安を覚える。

何で不安?
こんな有様にならないよう、きちんとガバナンスをするための対策を取る契機になるでしょ
それが不安なの?第2のゴーンを誕生させたいの?この人は?

何か格好良い事言おうとして上滑りしてる感じだな
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:11:05.69ID:M3T0ngq70
富裕税廃止の問題とか、
ゴーンもフランス国民の敵陣に
見えてるだろうし当然だな。

格差社会が進むと、フランスに限らず
政権交代になってしまうよ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:20:55.91ID:xxqpj9ts0
おフランス政府主導でゴーン事件起こすから、フランス民衆が暴動起こすんだよ
何で分かんないの?負けロン
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:23:05.24ID:xxqpj9ts0
>>128
フランス民衆は言ってないだろ
おフランス政府の中の奴らが言ってる
日本人を見下してな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:25:39.05ID:Eoat6snG0
>>142
日本にそこまでの力なんて無いのに。
なんだかんだと一番日本を評価してるのって韓国人じゃないか?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:27:26.46ID:IFxEdHkG0
今現在のフランスで、囚われの身ではあるが金持ちのゴーンなんて触れちゃならない
禁句みたいなものだろう
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:35:46.87ID:xZIYlV770
ゴーン擁護してんのはフランスの上級民の奴等だろ
普通の市民はざまあだろ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:52:53.96ID:tVCw+wDL0
ソフトバンクの停電となんか関係してそう。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:54:35.53ID:7i8HRJJY0
日本の社会慣行の特殊性ってあの暴動見た日本人もフランスの土人ぷりを目の当たりにしたでw
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:56:50.80ID:Ucfg+ljS0
日本にもCIAみたいなのがいて扇動してたら面白いのに
絶対ありえにところが悲しい
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 08:57:55.06ID:hFiM6LmG0
ゴーン叩いてんのはフランスの下級民の奴等だろ
普通の市民は怒ってる
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:04:13.80ID:QIjy0lma0
さぁ、私に残された仕事は、ただ立派に死ぬこと!
さぁ!見るがいい、ブリジットの夫の死にかたを!
この首が落ち、血がしたたるとも、私は永遠に目を見開き
祖国フランスの行く末を見つめるだろう
しっかりと見るがいい!これがフランス大統領の死に方です!
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:12:51.93ID:gVQZ/4kv0
この事件を「日産のクーデターだ」っていまだに報道しているのは、サンデーモーニングだけだよ。
団塊向けのニュースダイジェスト番組ではそういう解説の方がわかりやすいんだろうが。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:14:01.24ID:zDelH53m0
この記者は何をどう結びつけたいのか分からん。
ゴーンの話を書きたいのか、今のフランスが日産どころじゃない理由がデモがあるからだけで終わるのは想定出来る噂話だな。
毎日新聞なんだが、政府高官への取材したのか
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:15:43.49ID:hFiM6LmG0
猿が日本経済を冷やした犯人
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:17:01.56ID:I5kdS9Fq0
フランス人は実際ゴーンのことを忘れちゃったの?
可哀そうなゴーン
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:17:05.32ID:tcYvqh3T0
フランスっていう土地が欲しい地上げ屋の陰謀だっ!
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:17:54.88ID:hFiM6LmG0
フランス人はゴーン擁護だよとか言ってみたり
猿は色々忙しいな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:18:16.79ID:uH6Eac+f0
革命だもんねw
それこそゴーンってフランスにいたままだとギロチンにかけられるんじゃないのw
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:20:15.50ID:mocIJ7+80
あわれゴーンの運命はいかに

ゴーン「そうかもうSILVESTERか

なんという年だったんだ

来年は良い年になればいいが」

ゴーン

塀の外から除夜の鐘の音
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:23:22.67ID:hFiM6LmG0
>>159

こんなただのバカの猿の妄想に日本人全員が付き合うの?
猿の妄想こんなんだぜ?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:27:24.90ID:7i8HRJJY0
世界中に自国民に対して催涙弾ぶっ放す様を晒してる自覚は薄そうだよね
あれ批判大して起きてないのが疑問
トランプがアメに侵入してくる不法移民に対して使ったらブーイングなのにw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:36:21.96ID:g5ZArBa70
「やっちゃえ」
「はい」
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:45:13.07ID:9gVy3XUq0
マクロンの政策は直接、フランス国民を直撃する。自国民への思慮のない発言も加わる。
ゴーンには同情よりも、「ざまぁみろ」が一般フランス人には圧倒的。
あれほどゴーン擁護していたメディアも、あまりの公私混同ぶりに大人しくなった。
フランス人の敵意、反感はマクロンだけに向いている。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:48:30.82ID:hFiM6LmG0
と言う猿の妄想でした。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:53:05.02
日産という、日本の自動車産業を象徴する大企業が「フランスの企業」になることを望まないであろう経産省など日本政府の存在があれば、劇的な逮捕に至った一連の経緯や、西川社長の強気な態度も理解できる。戦前の財閥にその起源を持つ日産は、日本の製造業を代表する歴史ある企業のひとつですし、日産の創業者、鮎川義介は岸信介の親戚で、日本の政界との繋がりも深かったと聞いています。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 09:56:45.46ID:T29it+s10
ゴーンぶちギレ暴露からのマクロン責任追及...とかなったら逆に困るんだろな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:02:12.51ID:hFiM6LmG0
猿の妄想は続く
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:09:52.19ID:hFiM6LmG0
日本猿はくさった猿種だから  
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:11:43.04ID:6s2P4ytK0
反マクロン&ロスチャイルド打倒だね
ここ100年で最大の事態になる
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:17:20.41ID:+C5mhfRB0
今ごろゴーンさんは冷えた麦飯を食ってるのかな
あれ旨いらしいけど
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:20:03.72ID:WuMhLccT0
>>171
ロスチャイルドが本気出したら、デモ参加者の大半を謀◎する事もできるやろ。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:25:09.35ID:2y5BUE+s0
ゴーンのフランスの自宅にイエローベストが略奪に入ったとのニュースはないな
街のふつーの商店焼き討ちにするとはフランス革命の血を引いた民族らしくない
ブラジルの自宅同様フランスにも金庫があって隠し財産が溜め込まれてるかもしれない
財産は分散させておくのは鉄則だからな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:28:24.26ID:hFiM6LmG0
猿的には冷えた麦飯が美味いと
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:35:52.39ID:HQtX/yLT0
デモを裏で煽ってるのが日産だったら評価できるんだけど
ただのタナボタよのう
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 10:47:55.83ID:j922vRe10
フランスって今まじで庶民が食っていけない状態らしいからな
というか、この国は庶民から絞り過ぎてはケツに火がつくなあ…加減を知らないというか
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:01:10.29ID:03ihJRyW0
>>64
レバノンのやつ恥知らずだなw
グローバリストとかエリートとか上級国民ってのは何故叩かれてるのかすら理解していないと言う

そらフランス市民も暴力に走る
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:06:21.11ID:03ihJRyW0
>>171
徐々に着火してるな

中国はアメリカが北朝鮮のように半殺しにして市場開放路線

EUはイエローベストデモが広がり格差是正
横暴なエリート粛清か

あまり聞かなかったポルトガルでも右派が台頭してるからな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:08:31.25ID:Y4ooxgZo0
フランスで銃乱射、14人死亡とかやってるぞ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:10:38.38ID:03ihJRyW0
フランス東部・ストラスブールで銃撃、2人死亡
12/12(水) 05:24
 フランス東部・ストラスブールのクリスマスマーケットの近くで複数の銃撃があり、これまでに2人が死亡し11人が負傷しました。

 フランスメディアによりますと、フランス東部のストラスブールで現地時間11日夜8時頃、複数の銃撃があり、2人が死亡、11人が負傷しこのうち2人が重体だということです。

 容疑者は、現場から逃走しましたが、29歳の男とみられ、捜査当局は、テロの可能性があるとみて捜査しています。

 現場近くでは、クリスマスマーケットが開かれていて、ロイター通信は、銃撃による混乱が「10分ほど続いた」とする地元住民の証言を伝えています。

 フランスにある日本大使館によりますと、これまでのところ、日本人の被害情報は入っていないということです。フランス政府は地域住民に対して屋内にとどまるよう呼びかけています。(12日06:34)
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:12:39.87ID:03ihJRyW0
まじでライブ配信のチャットで外人がCivil warが始まったと言ってたが
マジだったんか
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:27:08.29ID:yz0xMlhm0
日本政府、アメリカ、イギリスもこれを見越した上で特捜にゴーン逮捕のゴーサインを出したわけだし
全てはシナリオ通り
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:38:22.54ID:aAgZsu3k0
>>104
竹中がどこかの国で逮捕されたら
その国の大使館にお礼のメールか殺到するだろうな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 11:50:27.58ID:6HgwJlpQ0
>>178
日本はなんやかや死なない程度に絞ってるからな。
死んだら一滴も絞れん。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 12:00:05.60ID:O4Xzz82W0
>>187
昔から『百姓は生かさぬよう殺さぬよう』って云うじゃない?
これも日本人の伝統文化なんだよ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 12:30:11.54ID:77cZlYTA0
横綱には品格が、経営者には人格が求められる
社員と株主と利益はシェアする
原始共産制の、日本ならでは
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 13:36:35.61ID:opexiSVO0
>>22
それで、駅は自分と貧乏人どもが一緒に見られて面白いだからな、一応選挙ある国の国民ならこな大統領を選んだのは間違いだったと思って行動するのは当然
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 14:35:19.97ID:1iWvyDxR0
>>4
ゴーン逮捕以上の事件なのに聞いた事すらないからググッたけど芸人のやつ?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 14:36:17.75ID:5vV2ohZg0
中国と違って報復で日本人を逮捕しなかった
そこは褒めてやる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 18:50:16.32ID:qHHXipW20
>>188
「今年は飢饉だから、少し年貢負けてやろう」
というのも時々あったからね
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:02:27.15ID:ff9bIewX0
あっそ
犯罪者はちゃんと捕まるって日本賞賛されるんじゃね?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:04:46.38ID:qHHXipW20
「日本は中世の国ではない。この(人権)面では最も進んだ国の一つだ」
と、ぎこちない英語で話したあと。会場からクスクス笑い声が・・・
すると日本語でドントラフ!シャーラップ!と人権の国際会議の場で叫んだ
人権人道担当大使がいたらしい。
そのくらい日本は人権の問題で海外から疑惑の目で見られているよ。
えっ!まさかって。日本人の常識とずれているでしょう?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:08:08.52ID:Brjx3HNV0
肩パット装備したモヒカン頭のバギー乗りが出ると聞いて
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 19:30:51.15ID:xrYUlnlK0
こいつは竹中平蔵を強化させて鳩山、ムンジェインの要素を加えた様な男
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/12(水) 22:54:22.17ID:MTXO4r3b0
>>198
しかしフランス庶民には絶賛されていると言うw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況