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【予算】科学研究予算100億円超増額へ 02年度以来
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0001ばーど ★垢版2018/12/14(金) 00:57:32.27ID:CAP_USER9
 政府、与党が、研究活動の資金となる科学研究費助成事業(科研費)の予算について、2018〜19年度にかけ100億円超の増額を決めたことが13日分かった。科研費の増額が100億円を超えるのは、制度が変更された11年度を除けば02年度以来となる。19年度の予算総額は2372億円となる。

 科研費の増額は、今年のノーベル医学生理学賞を受賞した本庶佑・京都大特別教授も繰り返し政府に要望。過去の受賞者も基礎研究の重要性を訴えており、こうした一連の働きかけが大きく後押ししたとみられる。

12/13(木) 21:48
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000188-kyodonews-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181213-00000188-kyodonews-000-view.jpg
0003名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 00:58:30.34ID:VERuEOex0
>>1

でも消費税増税で、相殺されます。
0005名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:00:09.24ID:VERuEOex0
>>1

科研費全体を増やすのも良いが、基盤Cを
もっと当たりやすくしろよ。
0006名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:00:36.62ID:rVgHMUvI0
>科研費
利権費
俺にも金払えよ?
貧乏なんだから・・
0008名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:01:01.04ID:VERuEOex0
>>6

理研にテクニシャンとして雇ってもらえ
0009名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:01:15.25ID:OuU4NJVS0
配分がおかしいって話じゃないの 知らんけど
0010名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:01:24.46ID:VfXESy1x0
無能教授どもが科研でカネもらって、およそくだらねーシンポジウムと海外遊説で散財して終了。
実働部隊の若手にトリクルダウンゼロで終了。
0011名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:01:37.79ID:VERuEOex0
>>7

脳科学芸人の茂木のことか。。。
0012名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:02:39.87ID:Lyd0jhss0
結局少子化対策はやらずじまいなのな自民党
それで移民政策、と
なんであそこまで狂ったように子ども手当に反対したの?
野党自民党は
0013名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:02:52.28ID:W5DHVZjx0
役にも立たない宇宙の果てなんか調べる研究費はいらないぞ。そんなものは中国にでもやらせ
とけばいいから。
0014名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:03:18.20ID:VERuEOex0
>>9

配分も偏ってるし、総額も減少or横ばいだった。

研究は継続されることが重要。選択と集中とか言って、でかい予算に偏りすぎ。
0015名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:03:21.03ID:EdOfh6qT0
gj!!
0016名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:03:54.67ID:VERuEOex0
>>13

小柴さんと梶田さんに直接言ってこい
0017名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:04:07.52ID:ug0h2u9U0
桁があと2桁足りない。中国共産党の科学力への投資の総額見てみろ。日本既に負けてるのに
0018名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:04:32.70ID:tj9XNzhv0
総花的予算分配だな
悪い話じゃないが、財政規律はもう諦めろ
0020名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:04:53.60ID:KNSLeEqS0
【科学技術白書】論文の数や質で、日本の国際的な地位が低下 イノベーション力が急速に低下 基盤的な力の強化を
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528798301/

【科研費】日本の科学技術「力が急激に弱まった」 白書を閣議決定 ネット「文系の予算を理系に回してやれ」「民主党時代に削った…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528892620/


【国内】 反日か、学問の自由か…「科研費6億円」大論争〜大学教授「もらっているのは“反日”の研究者ばかり」[05/16]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526619615/

「科研費6億円」大論争 大学教授「もらっているのは“反日”の研究者ばかり」 ネット「理系にもっと補助金増やせよ」「山口二郎…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526634716/


【正論】 有識者「文系に科研費なんか必要ない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526045774/

【正論】有識者「理系知識ゼロで感情論を優先させがちな『文系バカ』が、日本をダメにする」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527930547/
0022名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:06:15.71ID:VfXESy1x0
>>14
>研究は継続されることが重要。選択と集中とか言って、でかい予算に偏りすぎ。

京大マフィアの連中が疑似科学にカネつけてる件についてはどう思う?
0024名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:07:03.10ID:VERuEOex0
>>22

くわしく
0025名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:07:31.98ID:VVn1hvPI0
>>1
昨日のニュースで日本がダメリカからF35(100億円)を100機以上買うと言ってたが。
0026名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:07:43.12ID:hjmmpdJi0
科学研

マジで本当に本気で、人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2019年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。

全身全霊こめての、リベンジマッチ!
0029名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:09:24.29ID:Qu3qWA090
>>1
これはいいんじゃね
むしろもっと増やすべき
0030名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:09:42.61ID:VERuEOex0
>>25

しかも、日本のものになるのはF35本体だけで、
制御システムはアメリカのものだそうな。
0031名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:10:57.33ID:xpwHQG700
左翼の教授にやってる金を理系に回せばいい
0032名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:11:10.28ID:K264xqKZ0
5兆円の間違いじゃね?
0033名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:11:23.07ID:KNSLeEqS0
河野太郎外相「科研費があまりにひどいという話が…」「木原誠二代議士までご連絡ください」 ネット「反日的な活動に使われるのは…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526634821/

自民党・和田政宗議員「科研費が慰安婦強制連行の研究に交付されているが何故か」 国会で問題視
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526980699/

杉田水脈「琉球独立を主張する大学教授に支給されている科研費。成果の論文とタイトルは「琉球独立」。中国語の論文もあります」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526547634/
0036名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:12:12.33ID:MV23T+O70
>>1

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 < 安倍ありがとう! 科学予算増額! 安倍自民ありがとう! 研究予算増額!>
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 \\( 国民 )\\( 国民 )\\( 国民 )\\( 国民 )\\( 国民 )
0037名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:12:50.82ID:VERuEOex0
>>36

おせーよ。政権取ってから何年経ってんだよ。
0038名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:13:13.03ID:KFPf+gdD0
>>1
ちゃんと捏造を摘発しろ!
摘発した人が悪者になる風潮を変えろ!!!!
捏造に予算を与えても捏造しないと結果が出ないから、捏造する留学生がはびこるだけなんだよ111!
0039名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:14:06.37ID:MV23T+O70
>>1


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 < 安倍ありがとう! 研究予算増額! 安倍自民ありがとう! パヨク蓮舫は敵!>
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0040名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:15:02.68ID:GQ6xkXpW0
ホンジョさんのお陰か
やっぱり自分のとこにカネをかき集めることしか考えてないiPSの人とは人格が違うな
0042名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:15:32.35ID:B6a9tKlm0
その100倍以上増やさんと他の国に置いてかれるぞ
0045名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:16:50.58ID:kxLyz0ce0
戦闘機1台分
0046名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:16:51.13ID:VERuEOex0
>>42

だな。今回増えた分も、来年秋の増税分で打ち消されるんじゃないかな。
0047名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:17:53.78ID:MV23T+O70
>>1

     888パ88
   / \ ,, /\つつっ
  /  (\)  (/)  ムキィィーーー!  
/  :::::⌒(__人__)⌒::\ 2位で良いニダ!日本の科学なんて!
|  \    |_/     > 日本の科学なんて事業仕分けの対象ニダ!
.\           /
 /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
 |  ,___゙___、rヾイソ⊃
 |         `l ̄
 |          .|

反安倍パヨク 日本サゲサゲ 立憲ペェートナー

0048名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:18:19.74ID:VfXESy1x0
>>24
科研の審査する京大の連中は身内びいきひどすぎ。枠にハメ込むためなら疑似科学やオカルトにも金を平気でつける。
磁気療法とか突然変異誘発遺伝子とかルイセンコ生物学とか、既に否定されて久しい愚論をいまだに信奉してる。
0050名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:19:00.99ID:GQ6xkXpW0
>>22
まあ、アレか?
一部のカネ持ちしか恩恵に与れない治療法開発のために
税金を大量投入するのは間違ってるのでは、ということか?
0051名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:19:10.58ID:EXRkzcQT0
Nature Index アジア地域 2017年10月〜2018年9月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1653.20
2. 東京大学(日本)  456.18
3. 北京大学(中国)  402.46
4. 清華大学(中国)  368.57
5. 南京大学(中国)  362.54
6. 中国科学技術大学(中国)  336.01
7. 中国科学院大学(中国)  308.32
8. 京都大学(日本)  283.02
9. 浙江大学(中国)  264.64
10. シンガポール国立大学(シンガポール)  257.33
11. 復旦大学(中国)  239.38
12. インド工科大学(インド)  238.79
13. 南洋理工大学(シンガポール)  231.73
14. 上海交通大学(中国)  220.70
15. 蘇州大学(中国)  195.43
16. 南開大学(中国)  189.84
17. 中山大学(中国)  176.70
18. 四川大学(中国)  171.99
19. 武漢大学(中国)  169.17
20. 東北大学(日本)  165.06
------   
22. 理化学研究所  160.70
23. 大阪大学(日本)  160.55
29. 名古屋大学  123.99
30. 東京工業大学  122
35. 北海道大学  105.76
44. 九州大学  94.97
64. 物質・材料研究機構  68.19
69. 慶應義塾大学  65.61
70. 産業技術総合研究所  65.18
103. 筑波大学  34.49
107. 自然科学研究機構  31.86
108. 金沢大学  31.67
115. 広島大学  29.31
122. 沖縄科学技術大学院大学  27.95
123. 岡山大学  27.18
140. 神戸大学  23.30
142. 早稲田大学  22.65
143. 千葉大学  22.54
147. 東京理科大学  21.71
150. 海洋研究開発機構  21.15
159. 高エネルギー加速器研究機構  19.64
163. 東京農工大学  18.96
168. 総合研究大学院大学  18.26
176. 東京医科歯科大学  16.29
184. 名古屋工業大学  15.63
192. 首都大学東京  14.74
193. 信州大学  14.61
195. 奈良先端科学技術大学院大学  14.47
196. 熊本大学  14.16
0052名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:19:54.33ID:EXRkzcQT0
Nature Index (主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
2015年12月 → 2018年9月 増減率

日本
全機関   3418.27 → 3033.97  - 11.2%
東大    522.78 → 455.87  - 12.8%
京大    312.60 → 283.02  - 9.5%
東北大   194.52 → 165.06  - 15.1%
阪大    205.83 → 160.55  - 22.0%
名大    147.08 → 123.99  - 15.7%
東工大   140.82 → 122.00  - 13.4%
  
中国
全機関   7681.96 → 10474.01 + 36.3%
北京大   368.10 → 402.46  + 9.3%
清華大   289.23 → 368.57  + 27.4%
南京大   288.71 → 362.54  + 25.6%
中国科技大 262.33 → 336.01  + 28.1%
中国科院大 105.65 → 308.32  + 191.8%
浙江大   222.67 → 264.64  + 18.8%
0053名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:20:59.17ID:VfXESy1x0
>>50
もっとひどいよ。
アジアアフリカ旅行してFaceBook投稿するだけで億単位のカネつけるとか、
北朝鮮との共同研究で大量の禁輸品を持ち込んで残置してくるとか。
0054名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:21:28.93ID:RaBKLDeM0
>>14
集中して、でかい予算に偏ってんだろ。そんままじゃん。
0055名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:21:41.31ID:ImkXcsOU0
で、なんでまた格違いの大国相手に、現状からの巻き返しを古式で可能だと?
0056名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:22:54.36ID:RaBKLDeM0
>>41
アジアの文化研究とかほんとにムダ。
0058名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:23:17.65ID:VERuEOex0
>>48

突然変異誘発遺伝子って具体的には?
例えば、DNA修復遺伝子が変異を起こしたら、そこら中で突然変異が発生するが?

ルイセンコ生物学をそれとルイセンコ生物学云々は、ひょっとしてエピジェネティクス制御のことを言ってる??
0059名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:23:25.25ID:EXRkzcQT0
平成30年科研費
東大 216.9億
京大 137.2億
阪大 105.8億 ← 科研費が少ない東北大に逆転される
東北大 97.6億
名大 76.2億
九大 75.1億 ← 科研費が少ない北大に負ける
北大 60.5億
東工大 48.6億

どうみたって西日本の方が効率が悪い
0061名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:24:35.28ID:MV23T+O70
>>1

反安倍パヨク立憲の金曜ロードショー
  ___      __    __     ___
 |   |     |  \ |   | .____|   |__
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 |   |/   /       ノ   | |  |.|   | .|  | |       |
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 |   ___/   |      /  ノ_ノ |   | .|_|
   ̄ ̄       ̄ ̄ ̄         ̄ ̄
     〜  怒  り  の  事  業  仕  分 け  〜

0062名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:26:51.15ID:IbD8fBAB0
ハハハ

小泉のときからずーーっと減らしてたんだな


w
0064名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:27:28.86ID:C6qqGfQB0
将来中国様に発明や研究結果を献上するために日本の予算を使わなくてはいけないよな
なんて考えが頭をよぎったわ
0065名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:27:35.99ID:VERuEOex0
>>62

公務員減らしのために、国立大を独法化したのが最悪。
0066名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:27:57.92ID:MV23T+O70
日本の科学なんて事業仕分けの対象よ...


   | _ ,、ュェェ- ,,_          /
   |:::::::::::ミミ::::::::::ζ      ,r'´    , 'ミ ミ_ィ
   |::::::::::::蓮舫::::::::::ζ ー´     ,r'ミ ッ ⌒' ミ_
   |::::/      ´r::::::::}      、ッ
   |/         f::::} '―ー´    _       このスレは
   |``"‐-_  _ -‐`' l:/        ,r'ミミ三ミ_
   |<●>   <●> |:l ヽ_    、ッ      'ミ_   蓮舫に
   |     |     y    ' ー´
   |  /( ,__、)\  l' ヽ__   ,r'ミニ三ミ_ィ,        監視されて
   | } ___  { /      ̄´      'ミ_
   |  ヽェェェェェ /ノ ヽ __  _                います・・・
   | ~   ⌒ /          ̄  'ミ_ィ,
   |   ̄ ̄ ~゙i⌒   \         'ミ_三ミ
  とニ)-ー´   i ゙i    ' -=ニニィ
 ⊂二)      iミ }         'ミ_ィ,
 (二、ト      iiミ l  \        ゙i゙i
  '-イ´..:     iミ |   ヽ,__     'ミ_
0067名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:28:45.72ID:VERuEOex0
>>64

中国への頭脳流出は、もう始まってる。
有望な若手研究者が中国の大学に移ったってニュースになってた。
0068名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:33:28.18ID:MV23T+O70
>>1

      ∧∧ 
     ./ 支\
     .( `ハ´) 行けっ!蓮舫ロボ!日本の力を削ぐんだ!
    (( ┯つ╋つ┯ ))
     | |  |  |
     | |. . l   |
 /:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ 
 }::::::::::::::::::/  PYK   ´r::::::::{  
 }:::::::::::::::/    立憲   f::::{    日本は二位で十分! 
丶::::::::::::/ ``"‐-,, ,, -‐`´'l:/   国際競争力は不要!予算も無し!
 \::::l   <◎>   <◎>|:l 
  丶ヽ丶イ     |    y   堤防も禁止、数百年に一度の洪水で日本人は死ね!
   ヽ_レ \ /( ,__、\ `l
   丶::l   } ___ { /
    、仆,  ヽ ェェェェェ/ 入    
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
0069名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:34:40.95ID:bc1ozk2c0
●日本にせまる重大危機!!!


■危機1 2019年 
消費税10%増税による消費の冷え込み デフレ化
10000円の買い物で1000円の消費税 計算しやすいのでインパクト大!
今までを超えた強烈な消費抑制効果が起きる
     
■危機2 2019年 
残業を規制する働き方改革  残業代が出なくなる。
日本人の給与所得がトータルで5〜8兆円も縮小と試算。
消費税を2〜3%程度上昇させる程のインパクト!


■危機3 原発停止  
数兆円分の石油などを毎年海外から買っている→消費税1%分ぐらいに相当
関東もギリギリ。ブラックアウトの危機

■危機4 2020年  
オリンピック特需が終わる!
東京オリンピックのときは超好景気&オリンピック特需だったが、
オリンピック後大不況になった
オリンピック開催の半年前ぐらいから景気が落ち込むといわれる

■危機5 2019年
デフレ状況下での消費税増税 
さらにデフレが悪化し、倒産が多く出る

■危機6 2019年から2020年
世界経済の悪化
増税前に世界経済が悪化するかもしれないし
増税した直後に悪化したらもっと悲惨なことに

     /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
    /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::
   /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
  /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ_/\/\/\/|_
 |::::::::/_,=≡、!!!! ,≡=~、l::::::: i  いよいよ消費増税に取り組む
 i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!  2%上げた内、1%だけ還元したるわ
 .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i  車や住宅が買える上級国民限定でな!!!
 (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ  ̄|/\/\/\/ ̄
  ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
   l ヽ ノ `トョョョタヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
  /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
/  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
0073名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:35:40.56ID:ujgaGjWgO
>基礎研究の重要性を訴えており、こうした一連の働きかけが大きく後押し

この記事書いたヤツは現実知らないバカだな。
相変わらず、基礎研究なんかに金を出さない。
すぐ結果の出るくだらない研究、即効性のあるありきたりの研究、に沢山の金を出すのがジャパン・クオリティ。
0074名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:37:37.42ID:bc1ozk2c0
●財務省と御用学者は大ウソつき


「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
     
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない


・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない

・財政が危ない=財務省のウソ  
 消費増税もダメ。やめたほうがいい

・財政が危ない=財務省のウソ  
 将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
 200兆円ぐらい出しても屁でもない 
 教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
 財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる。


●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。  (←★今ココ)

(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない、奨学金返せない、雇い止め、派遣の増加、
妊婦の診療費アップ、地方銀行の倒産から地方企業の連鎖倒産)
0075名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:38:29.84ID:XvOHBT1Z0
>>73
優秀なやつと役に立つ研究にお金を集中させろ
って5chの願いは半分かなってるとも言える
0076名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:38:41.00ID:bc1ozk2c0
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授)
ttp://www.motoshige-itoh.com/profile.html
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし!
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
https://www.news-postseven.com/archives/20170804_602057.html


■伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授)
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424052970203736504580133192842162272
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


■土居丈朗(どいたけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)
ttp://web.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ!と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


■吉川洋(よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)
ttp://www.chuko.co.jp/shinsho/portal/102101.html
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い」

     消費税増税したら…     
 
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

消費縮小、賃金は上昇、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ
0077名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:40:05.98ID:bc1ozk2c0
●増税をあおるキーパーソン達↓



震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。
普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい


伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学)
伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学)
土居丈朗(どいたけろう  慶応義塾大学)
浦田秀次郎(うらたしゅうじろう 早稲田大学)
大竹文雄(おおたけふみお 大阪大学)
斎藤誠(さいとうまこと  一橋大学)
塩路悦朗(しおじえつろう 一橋大学)
樋口美雄(ひぐちよしお  慶応義塾大学)
深尾光洋(ふかおみつひろ 慶応義塾大学)
八代尚宏(やしろなおひろ 国際基督教大学)
0078名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:40:46.52ID:bc1ozk2c0
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授)
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
財務省の御用学者としての地位ナンバー1.実績、影響力とも文句なし!


■伊藤隆敏(いとう たかとし 東京大学 東京大学名誉教授)
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。


■土居丈朗(どい たけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


■吉川洋(よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ
患者の経済的負担増で死を加速させる
★中央公論2018年8月号、20−21頁) ←NEW!! 
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない?
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』


■清家篤(せいけ あつし  慶応大学塾長)
「財政破綻を避ける為に消費税を20%に上げろ」と発言
あの慶応大学の学長に言われたらもう誰もなんもいえない…
財務省の頼れる存在。


■石弘光(いし ひろみつ 第14代一橋大学学長、一橋大学名誉教授。)
財務省の御用学者。不公平を解消したいなら消費税増税!がスローガンで
貧困層を集中的に狙い討つ


■小黒一正(おぐろ かずまさ 日本の元大蔵官僚・経済学者)
財務省の御用学者。消費税10%でも『止血剤』程度と断言。
目標は消費税30%にあげること。致死量の止血剤?で治療を試みる必殺仕事人。


■田中直毅(たなか なおき  東京大学法学部卒業 政治評論家)
日本経団連の御用学者。財務省とのコネもあり。
日本の緩んだ財政政策が債券売り、円売り、株売りのトリプル安を呼ぶと主張
日本国民の不安を煽る心理戦のエキスパート
0079名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:41:32.87ID:bc1ozk2c0
「なんで、財務省の御用学者が生まれるの?」


■財務省が開催している会議=「財政制度等審議会」
「国の債務管理の在り方に関する懇談会」
 財務省の官僚が会議のメンバーを選ぶ
        ↓
会議の名簿に「委員」として掲載されると、
特に学者にとってはステータスになる
(減税、財政出動を主張する学者は選ばれない)
        ↓
審議会や懇談会の委員になると
日経新聞などの「御用新聞」に寄稿する機会が増える
        ↓
財務省はその他の学者にも「資料提供」「情報提供」をして
都合の良い御用学者として育成!
        ↓
育成された学者たちが大学界でパワーを高める
        ↓
御用学者の下にいる、准教授や学生も財務省の言うとおり動くようになる
        ↓
緊縮増税派の教授が大量に誕生。←★今ココ
0081名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:43:57.18ID:MV23T+O70
>>1

       r‐´三三三`ミヽ、
    _,,,,iミミミミミミミミミミミ\
   /彡ミミミ、ヾミミミミミミミミヽ
   彡彡"ヽヽ ヽ`ヽ-ヾミミミミミミ',
   lllllll"         \ミミミミミl
   llll/   =@立憲     ヾ:ミミミ/
   lllll'``‐- ,, ,,-‐"´`  ヽllllllll" 日本の科学を事業仕分けする二重国籍
   ヾl <@>  <@>  lllllr''''i
   ll     |       ll/、ソ
    ゙l   /、__, )\ / レ /
.   o',  { ___ }  ./ミo`
     ヽ ヽLLLLレ ノ  / |ミヽ、
        \ ""   / /    \
         T''‐‐''   /      >、
        /!     /     / _\
       /  l   /    / ´    \
      /   i  /    /  /     ヽ
   /\   l /-‐‐'''''´  /        |

     2位のアマ [にいのあま]
    (1967〜  二重国籍)
0082名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:44:19.89ID:sA90Ha1l0
えええええ
安倍政権は増額してこなかったの??
安倍=蓮舫!?
0083名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:45:14.57ID:bc1ozk2c0
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学)
ttp://www.motoshige-itoh.com/profile.html
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし!

「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」


●年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
https://www.news-postseven.com/archives/20170804_602057.html

★年金75歳受給とは、
国民に65歳からの「暗黒の10年間」は年金を出さずに
金融資産を使い果たさせ、
75歳で年金がもらえても健康寿命を過ぎて自分のためには使えない。
そして子孫に遺産として残そうとすれば(死亡消費税で)
国に召し上げられるという「三重苦」だ。
国民が積み立てた年金のカネをビタ一文使わせないつもりなのである。
※週刊ポスト2017年8月11日号
0085名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:45:34.36ID:bc1ozk2c0
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■吉川洋(よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)
代表的な財務省の御用学者の一人
消費税増税、緊縮財政、インフラ投資削減、診療報酬引き下げを狙う


吉川洋先生の珍説 ↓↓↓
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない???


★中央公論2018年8月号、20−21頁)
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
0087名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:47:39.68ID:bc1ozk2c0
47分40秒から 高橋洋一(元大蔵省)
https://youtu.be/s8y0fk90-OQ?t=2871 
財務省のほうから見るとね、学者が結構キーバーソンなわけ。
なぜかっていうと学者を経由して、マスコミも政治家も騙せるんだよね
学者を落とすときには、弱味につけこむ
学者はゼミ生の就職先をすごく気にするのでそこをやってあげる
学者にも研究費つけてあげる。
そうするとかなりの学者は落ちるんですよ



49分23秒
財務省の課長補佐だと1000万、2000万の研究費を付けられるの簡単
それ付けられると結構弱いでしょ?はっきり言うと。
海外出張でビジネスか何かで行ってアゴ足付きでね
一週間行ったらだいたい(学者を)落とせるよ
マスコミも一緒なんですよ
審議会いれて、アゴ足つきで連れて行けば
だいたいアウトなの。


1時間12分17秒
御用学者がね、何人かでどどっと行くわけ。1人 vs 5人とかの戦いを強いられて
それぞれについて時間を使われて、
時間が使われている間に時が過ぎていけばいいと。
テレビ的にいうと それは視聴者に分からないからテレビから除かれるんですよ
除かれたらたらそれでいいと。という財務省の戦略なの。
そういう話は学会でやってくださいと言われるの
それはそれでエンドレスな話になるの
正しいどうのこうのっていうか
そういう戦略で財務省が動いているってこと
0088名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:48:02.43ID:JW/JoCwC0
少なすぎ
あんだけ軍事費上げられんだから
教育科学費用だってどんどん上げていいよ
0089名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:49:09.66ID:ImkXcsOU0
そもそもな?
光源として申し分ない国家予算に向かって集まってく学究の虫から学識を抽出し、
抽出した学識を里なりどこかなりで役立てようと巣立ってくことに本気も本気の連中がいればいいなあ、
という願望というか、古くには無いことも無かったろう設置目的というか、
維新期の今や実在したことを信じられねえ実態から、
どこをどう進んで研究競争を目的に据えたか、ちょっと研究はよ
0090名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:49:24.84ID:MV23T+O70
>>1  
                  2位じゃダメなんですか?
                    ,-― ー ー 、
                   /ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
           __     /    人从 ミヽヾゝ
          〈〈〈〈 ヽ.   |   ノ   立  ,,`l
           〈⊃  }   |.  / ⌒\ 憲 / |
   ∩___∩  |   |   /ヽ |  <,_;:;ノ  ィ@゚>
   | ノ      ヽ !   !   | 6`l `      丶 u|
  /  ●   ● |  / ,,・ヽOi.   ノ(__人_) i
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴_・¨ \    ヽ、__( /_
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’ヽ ̄ ̄\  / ̄/
/ __  ヽノ /        /  、//|   ̄ ヽ
(___)   /       /    // |//\ 〉
        /       /    //   /\ /
 当たり前じゃ!
0091名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:49:34.19ID:bc1ozk2c0
●どうしてフランス人は怒っているのか?
パリ凱旋門で黄色いベストを着たデモ隊に実際に聞いてみた
https://www.you tube.com/watch?v=KYloGJEX3To


■現在、私達はフランス全国で15日前からデモをしています
なぜなら、私達は税制に不満を持っているからです


■国民は財政のために債務の利息を異常に税金を払っています
1979年からフランスでは1兆4000億ユーロもの
債務の利息を払っています
債務は返済されず増え続けています

■私達はカルロスゴーンが逮捕されたのは当然のことだと思っています
彼は既得権益の代表で99パーセントのフランス国民の現実とは
切り離された場所にいる
私達は日本の司法を誇りに思います

■私達は市民による革命を起こし1789年のフランス革命を終結させるのです
今日、フランス国民は権力を取り戻すために立ち上がっているのです
私達は市民が参加できる民主主義を必要としています
私達は市民が公的財政に関与できることを望み
私達は市民によって書かれた市民のための新憲法を必要としているのです
新しい憲法は政治家によって書かれてはいけません

■私達はすべての国家予算を監査するための
市民による委員会を必要としています
フランス政財界の癒着と寡頭政治
(政治権力をごく一部の少数が握っている状態)
を止めたいのです
国民のための国民による民主主義が必要なのです.

メルシー! 
ありがとー!(日本語で)
0092名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:50:08.92ID:bc1ozk2c0
●パリ中心部で治安当局と市民が衝突 
デモに参加している美女2人にインタビュー
https://youtu.be/AW0ceY4JA0k?t=55


■どうして、デモをしているのかって?
なぜなら私たちは独裁政治下にあって


■みんな穏便にしようとしているのに
催涙ガスは撒かれるわ、フラッシュボールは撃ってくるわ
多くの人が怪我を負ったり、殺されかけたりしています
これが今日起きていることです
私たちは平和的にやろうとしているのに


■あと壊し屋もいますが、彼らはどうしようもない
穏健な人たちまで、ここに居るというだけで
怪我したり、逮捕されたりしています
こんなの民主主義ではありません


■私たちは奴隷なのよ
ご飯が食べられなくて亡くなってる人もいる
政府はどうでも良いと思ってて黙らせたいだけ。
そんなの普通じゃない
燃料税、ガソリン税引き上げの話だけじゃないの
理由はいっぱいあるんです。だからみんなココに居る


■フランス国民の80パーセントがデモに賛成していると思う
全員が全員こうやってデモしているわけじゃない
だって、怖いし暴力的だから。だから多くの人がここには居ない


■マクロンの辞任が最優先よ、あと、政府の解散
買収された連中に政権をとらせないこと
そういう連中は優れていること、強いこと
裕福であることしか考えていなくて
結局苦しんでいる人々の事なんてどうでもよくて
環境問題、健康、安全っていう嘘の公約を言ってる
どこに安全があるのよ!そんなのどこにもない
だから、みんな怒っています


■国民が決定権を持つのが大事です
そうじゃないと、買収された人々が権力を握っている
だから世界はどんどん悪くなっている
だから、私たちはまず、自分たちの国を立て直そうとしています


■もしかしたら、私たちが他の国々に影響を及ぼせるかもしれない
権力を取り戻すというね
お金が全てなんです。権力はお金で いつも同じ。
だから、私たちはここにいるの


■私たちは若いから
未来の子供たちや、お年寄りのことを考えているの
だから戦っているのよ
0093名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:50:30.95ID:+GN62bPv0
これはいいね
0094名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:51:11.97ID:7fG6vZES0
何に金がかかるんだ
装置とかか
金のかからない数学者に力を入れようw
0095名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:51:31.89ID:32OGXann0
>>1
オリンピックなんてやらなければ150年増額予算でいけたね
飛行機の方が便利な北海道新幹線なんて作らなければ150年増額予算でいけたね
復興予算が余ってると言って強制消化された三陸の防潮堤やめれば100年増額予算でいけたね
防災減災対策と言ってポンと90年分の増額予算が使われたね



以下桁違いの出費を簡単にする所があるから永遠に予算不足で借金は増える一方です
0097名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:53:10.69ID:bc1ozk2c0
●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/


750名無しさん@1周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ0
ソフトバンクの借金が15兆円
従業員数(連結ベース74,952人)
だと従業員一人当りの借金額が約2億円だあ〜〜大変だ〜〜。 
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに一人2億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ。


●現代ビジネス   財務省 7人のワルたち
https://i.imgur.com/JDGPVqp.jpg


木下康司
古沢満宏
岡本薫明
中江元哉
真砂靖
香川俊介
田中一穂
0098名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:53:39.46ID:bc1ozk2c0
IMFが日本には借金ないって言っとるぞ!!!


●日本の純資産はプラマイゼロ、IMFの新国富論

[ロンドン 10日 ロイター BREAKINGVIEWS]
企業を分析する際に、負債だけをみる人は真剣な投資家とは言えないだろう。
しかし、こと国の分析となると、
その国の富よりも債務にばかり着目するファンドマネジャーは多い。
国際通貨基金(IMF)は、
国家財務の資産側にもスポットライトを当てることで、
バランスを取り戻そうと努めている。
IMFが10日公表した世界経済生産の61%を占める
31カ国の財政モニター報告書には、 驚くべき指摘が並んでいる。
公的部門の正味資産の合計額は
101兆ドル(約1京1000兆円)に上り、
合計国内総生産(GDP)の219%に相当する。
一方、公的債務の合計は同94%であり、
資産はその倍以上あるということになる。

巨額の借金を抱える日本の場合、
負債額はGDPの283%に相当するが、
その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えている。
他の資産も考慮に入れて試算すると
日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、IMFは指摘している。

つづく
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF
0099名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:54:50.17ID:JNsGNmLG0
たった100億…
科学技術の進歩に日本の未来が!と吠えていて
それっぽっちですか

あなた方が懐に入れてきたお金全部出しなさいよ
いっそのことF-35購入に使う予算まるまる貰えませんか?
いつ攻めてくるか分からない見えざる敵に備えるよりも先にやらなきゃいけない事があるでしょうよ

基礎科学研究に注ぎ込むのが馬鹿らしいと今でもその考えは変わりませんか?
0100名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:55:42.89ID:bc1ozk2c0
●【研究】少子化は日本だけじゃなかった…世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/


■各国の成長率ランキング  
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。https://i.imgur.com/5SGKOxu.jpg


世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ!!!!マイナス!!!
財務省による増税のせい!!


「国の借金ガー!」    ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」    ←★財務省のウソ

最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税!!」←★これも財務省のウソ!!!


537名無しさん@1周年2018/12/02(日) 18:36:02.12ID:6NBWv9qZ0
>>531
100兆円を超えたという一般会計予算しか報道しないのは
社会保障の比率を過剰に見せるためなんだよ
年金保険料などの特別会計を含めた240兆円あまりが日本の真の予算
そうやってみると社会保障の32兆円はそこまで比率は高くない


★消費税を社会保障目的税にしてる国は世界に一つもありません★

すべて増税緊縮して自分らの権限を高めたい財務省による
ウソ偽りごまかし詭弁
0101名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:55:43.35ID:InZEZTY50
革命的な発想は貧困の中でこそ産まれるのでは 甘やかしすぎじゃないの?
0103名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:56:23.51ID:2nvcHLmr0
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0104名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:56:38.55ID:bc1ozk2c0
●日本にせまる危機 


■各国の成長率ランキング  
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。https://i.imgur.com/5SGKOxu.jpg

■カタールは1968%成長で1位 中国は1440%成長 
日本はマイナス20%世界最悪 
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ!!!

■デフレが続いているのに緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退

■国の借金1000兆円といわれるが財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
(借金もあるが資産も大量にある=バランスシート)

×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金(負債)(政府が国民からお金を借りている)
日本国民が政府にお金を貸している、
日本国民が1000兆の資産(債権)を持っているということ

■GDP=
国民の所得を守っていくためには,誰かが借金をする必要がある!(★資本主義の本質)
誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない。
民間が借金できなければ,政府が借金し続ける必要がある
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている ←★中国なんかその典型
(政府が借金してインフラや科学技術に投資→景気上昇、所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環)
0105名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 01:58:20.91ID:bc1ozk2c0
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ!!!!!

■現在、政府が金を借りているのは95%が日本人
(銀行や保険会社などを経由して)から借りている
100パーセント円建て、自国通貨立て。
日本国民が政府にお金を貸している
日本国民が1000兆円の資産(債権)を持っているということ


■2018年現在
発行された日本国債(借金)の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i.imgur.com/8ohWK0x.jpg


■外国人から借りているのは5%ぐらい。
(財政破綻した国は、ドル建て国債とかで外人に金を借りていた。
勝手にドル刷って返す?それ偽造。やっちゃダメ)

 日本銀行は日本政府の子会社なので借金を返さなくてもいいし
(父ちゃんが母ちゃんに金を借りてるようなもの)
 仮に政府が借金を返す場合、家計とは違って3つの手段がある

■日銀が通貨を発行して買い取る
■新たな債権を発行して交換する
(返済を1万年後とか無期限にしてしまうことも可能)
■増税する


プライマリーバランス
(基礎的財政収支、家計のように収入の中で支出をやりくりする)
などやってるのは世界で日本一国だけ!!!
財政問題というのは日本にはない!
0107名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:00:01.63ID:bc1ozk2c0
  ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^          ,,,,,,,,,,,,,,,,__
       ``ミミ,        ミミ=- :__       ,彡彡彡ミミミ・゚ミx.、
      = -三t   /~ヽ  ,三``''ヾ::,     ,彡彡彡彡ミミミミミミミュ、
        ,シ彡、  /  / ,:ミ''          ,彡彡彡'¨´   `ヾミミミミミ、
.         / ^'''/  /''ヾ! (        ,彡彡彡   ,z=x、  `ヾミミミュ、
       /    /  / 、 \        /¨ヾ彡'   ::: ,ztッ、`    `ヾミミュ、
             /  ,t- ! ヽ. ヽ'      | l!,ィ       :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
.           /    , -〜''ヽ      .∧'ヾ.          _.ノ  i,.=ッ、 }iiミミ
           l      ----,〉    彡itー'       ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ  アメリカの借金は1京円以上!
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /     1人当たり3000万円以上 過去最高! 
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
.    /ニ/ニヽ  \イ|!二二/二二二二',      `ァ、 _ ,ィ
.    //ニニニ\   `t|!ニニ\二二二ニ',     ,イ::::::::::', .,イヽ
   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。.
  /ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ,      l::::::::l   Vヽニニ>。、
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ,     l:::::::::!.   V=\二
0108名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:00:11.02ID:ImkXcsOU0
えっ?
外債の国に置く海外資産の割合が増大してそうな為替してる内債信仰者の主張は一体どうしたことなの?
コピペうぜえって書き込んで欲しいの?
どうしちゃったの?
0109名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:00:19.60ID:32OGXann0
日本の借金は資産と相殺すると500兆弱くらいらしいが
問題は増え続けてることなんだよね

あっちもこっもクレクレタコらで基本カットすることないからね
雪だるま式に膨らむのは当然の結果だよね

経営者でいうとバカ

ああ、そうそう対国民は増税して回収量増やすし
社会保障費もどんどんカットね

少子高齢化で社会保障費が増えて困るんだわ〜(棒
(まだその状態に一歩手前)
0110名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:00:31.80ID:7fG6vZES0
基礎研究は遊びみたいなもんだからな
でもそれが重要だな
メンデルもなんとなく遺伝の法則調べてたからな
ダーウィンも働いたら負けみたいな感じだったし
0111名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:00:38.11ID:bc1ozk2c0
●世界のトレンドは財政赤字の拡大!!!
(政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。税収もアップ♪)


●[ローマ 20日 ロイター] -

イタリアのディマイオ副首相(五つ星運動)は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した。
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2018/09/220754.php



●あんどう裕(ひろし)衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減。
https://t.co/hsMWmXc8O2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0112名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:01:46.98ID:bc1ozk2c0
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ!!!!!


■家計だったら、借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく

■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく

■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの

■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと=資本主義
資本主義=借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前.
0114名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:02:03.87ID:bc1ozk2c0
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ!!!!!


■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない


■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。


■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない


■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる


■借金したらあかん!ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった


■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する
未来のための投資を意味する 
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業
政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある


■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー!!!
これ以上借金を増やしたらいかんー!!!と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因
0115名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:02:47.04ID:bc1ozk2c0
■多くの学者は財政再建=プライマリーバランスと思っている
プライマリーバランス=基礎的財政収支・収入の中でやりくりする方法

800万円の収入で1000万使ったら200万円の赤字、
600万円しか使わなかったら200万円の黒字という考え ←★マチガイ
    ↓
財政健全化=債務対GDP比の安定化  ←★正解 国際基準はこっち


■債務対GDP比とは? =
「借金がどれだけ増えようとも、それ以上のスピードで成長すれば問題ない」

←★ プライマリバランスを撤廃しこちらに変更
0117名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:03:54.92ID:bc1ozk2c0
ソフトバンクの借金が増え続けて大変だー!
わー!!つぶれるー!


ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^          ,,,,,,,,,,,,,,,,__
       ``ミミ,        ミミ=- :__       ,彡彡彡ミミミ・゚ミx.、
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        ,シ彡、  /  / ,:ミ''          ,彡彡彡'¨´   `ヾミミミミミ、
.         / ^'''/  /''ヾ! (        ,彡彡彡   ,z=x、  `。エ・゚・゚ミュ、
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             /  ,t- ! ヽ. ヽ'      | l!,ィ       :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
.           /    , -〜''ヽ      .∧'ヾ.          _.ノ  i,.=ッ、 }iiミミ
           l      ----,〉    彡itー'       ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ  ソフトバンクのの借金は15兆円!!
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /     社員1人当たり2億円以上の借金! 
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
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   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。.
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0118名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:05:03.27ID:32OGXann0
何度も言うけど

借金は増え続けてるんだよね

経営者で言うとバカね

借金を返す必要もリスクの無いなら

増税なんて必要ないよね

借金し続けて社会保障費に充てればいいし
0119名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:05:46.57ID:bc1ozk2c0
ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^          ,,,,,,,,,,,,,,,,__
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           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ  日経新聞社の借金は3300億円!!
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /     社員1人当たり1億円以上の借金! 
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
.    /ニ/ニヽ  \イ|!二二/二二二二',      `ァ、 _ ,ィ
.    //ニニニ\   `t|!ニニ\二二二ニ',     ,イ::::::::::', .,イ
   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。.
  /ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ,      l::::::::l   Vヽニニ>。、
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ,     l:::::::::!.   V=\二二
0120名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:06:48.27ID:bc1ozk2c0
★【ミステリー】日本の財政を家計に例えると…財務省が例に出す「家族A」のナゾ家計★


■A家族は家も土地も車もロレックスも金融資産も保険も持っていない

■なので、A家族は毎月の収入と支出だけの自転車操業で生活をしている

■A家族には莫大な借金がある。その借金のせいで家が滅びかかっている
 ただの一般家庭のはずなのに相続放棄は許されず、子々孫々まで借金を背負う宿命

■A家族は月収30万で5400万もの借金がありながら、まだ借入できる
 よく分からないが、ムチャクチャ信頼されててお金貸してくれる人がいる
(財務省が作った動画より)
 https://www.yo●utube.com/watch?v=sRIZlDEwcbw&feature=youtu.be

■A家族が誰から借金してるのか謎である(財務省の役人もたぶん知らない)

■A家族は造幣局を持っている(注:財務省が国の財政を家計に例えているため)

■A家族が持っている造幣局は世界最強の通貨を発行している
(世界で何か事件が起きると円が買われてすぐ円高になる)

■A家族は造幣局を使って金を刷り、外国人(しかも複数の国家!)に貸し出している
 借金まみれで今にも滅びそうになっている弱小底辺一家が外国人に金を貸している
 (27年連続、世界一の債権者である!!)
0121名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:07:42.92ID:bc1ozk2c0
■一般人の家計=
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること(プライマリーバランス)

■企業=
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
 例)ソフトバンク 有利子負債15兆円

■まともな政府= 
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。


●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例=ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要


■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】 
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円


■政府も企業と同じ。
政府は日本国民から1250兆円の金を借りているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている(バランスシート)
日本国民は政府に対して1250兆円の債権を持っている
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債(政府の借金)を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る
■国債4割買った日銀 迫る「2つ目の副作用」 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5T_Y7A200C1000000/
0122名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:08:01.04ID:L6nTxcqI0
>>8
理研のテクニカルスタッフなんかワープア地獄
時給のいいバイトは他にある
0123名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:08:08.15ID:32OGXann0
何度も言うけど

借金は増え続けてるんだよね

経営者で言うとバカね

借金を返す必要もリスクの無いなら

増税なんて必要ないよね

借金し続けて社会保障費に充てればいいし

消費税なんてゼロにすれば

大きな経済効果が期待できるよね
0124名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:08:46.46ID:bc1ozk2c0
「通貨と財政赤字」


■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない。

■財政支出 > 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう


■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること


= 今は政府が増税しまくっているので、
  日本の市中から金がどんどんなくなっている
0125名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:09:28.50ID:VERuEOex0
>>75

「役に立つ研究」が最初から分かってたらクロウしないんだよ。
0126名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:09:28.64ID:bc1ozk2c0
●「財政赤字の削減(増税、歳出削減)」←★貧困化&借金がさらに増える!!!

→ 負債の減少
→ 通貨供給量の減少 → デフレ(貨幣価値の上昇)
→ 消費、投資の縮小 
→ 経済停滞 
→ 税収減
→ 財政赤字の拡大 ←★今ココ


●「財政赤字の拡大(公共事業費の拡大、社会補償費用の膨張)」←★富国化し借金も減る!!!

→ 政府の負債が増加 
→ 通貨供給量が増加 
→ インフレ(通貨価値の下落)
→ 消費拡大、投資拡大
→ 経済成長 
→ 税収増 
→ 財政赤字の縮小  ←★日本以外の世界の国々
0127名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:10:31.32ID:32OGXann0
何度も言うけど

借金は増え続けてるんだよね

経営者で言うとバカね

借金を返す必要もリスクの無いなら

増税なんて必要ないよね

借金し続けて社会保障費に充てればいいし

消費税なんてゼロにすれば

大きな経済効果が期待できるよね

少子高齢化対策として子供産んだ家庭に

一人当たり1000万配っても全然問題ないよね
0128名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:10:57.62ID:bc1ozk2c0
>>123
あんた、かなり頭悪いんだねえ
これだけ情報を貼ってるというのに。


貸し出しの制約は、貸し手の資金量ではなく、借り手の返済能力


■したがって、政府債務の制約は、民間金融資産の総額ではなく、
借り手である政府の返済能力

■しかし、政府は個人や企業とは異なり、通貨を創造する権限を有する

■したがって、政府債務が自国通貨建てである限り、
 借り手の政府の返済能力に制限はない
 自国通貨建て国債は(政治的意思によって返済を拒否しない限り)
 デフォルトしない。歴史上の例も皆無

■デフォルトとした例は、自国通貨建て以外の国債のみ

■自国通貨建てで国内消費されている国債への、格付けの虚しさ
0129名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:11:27.52ID:MCL3vCql0
アメリカに戦闘機代で1兆2600億円も献上するのに自国の研究費には100億だけかよ
終わってるわ
0130名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:11:41.67ID:3DHzJqKf0
ここの頭の弱い、考える知能すら無いあの連中が、
予算増額に反対の書き込みを。
0131名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:12:27.78ID:ENXH3Gcf0
2011年度は2600億あったのに、2300億円になってもねぇ…
その間に国立大や研究機関の交付金が1000億以上減ってるし、これでパーマネント職員増えるわけでもない。
無いよりはマシという内容だわな。
0132名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:13:12.75ID:bc1ozk2c0
>>127
デフレの間は、無税国家も可能
お前のような、財務省に騙され続けてるアホのせいで
科学研究費が削られてるんだぞ




●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか?

     ↓

財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字(通貨供給)が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない

■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき

★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節の手段
0133名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:13:21.02ID:MhoxPPeF0
>>129
そしてこの内何割が研究材や研究者が研究で使うために用いるのだろうね

とりまとめ職だとか企画職が半数くらい取っていきそうw
0134名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:14:20.38ID:ImkXcsOU0
彼に三行書いて済ます意思も何も無さそうな件についてなんだが、
彼のコピペを科研費がもたらした成果の実例として扱おうと思う
うぜえ
0135名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:14:32.87ID:VERuEOex0
>>131

来年秋の消費税増税分の補填にしかならんよな。
んでもって、前回の増税分は補填されてない。
0136名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:15:30.41ID:32OGXann0
何度も言うけど

借金は増え続けてるんだよね

借りた金を返す能力内に収まってればいいが

そんな事お構いなしに使ってるんだよね

経営者で言うとバカね

借金を返す必要もリスクの無いなら

増税なんて必要ないよね

借金し続けて社会保障費に充てればいいし

消費税なんてゼロにすれば

大きな経済効果が期待できるよね

少子高齢化対策として子供産んだ家庭に

一人当たり1000万配っても全然問題ないよね
0137名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:17:30.23ID:bc1ozk2c0
>>136
だから、デフレの間は、無税国家は可能だって書いてるだろ
0138名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:19:20.26ID:bc1ozk2c0
  ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^          ,,,,,,,,,,,,,,,,__
       ``ミミ,        ミミ=- :__       ,彡彡彡ミミミ・゚ミx.、
      = -三t   /~ヽ  ,三``''ヾ::,     ,彡彡彡彡ミミミミミミミュ、
        ,シ彡、  /  / ,:ミ''          ,彡彡彡'¨´   `ヾミミミミミ、
.         / ^'''/  /''ヾ! (        ,彡彡彡   ,z=x、  `ヾミミミュ、
       /    /  / 、 \        /¨ヾ彡'   ::: ,ztッ、`    `ヾミミュ、
             /  ,t- ! ヽ. ヽ'      | l!,ィ       :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
.           /    , -〜''ヽ      .∧'ヾ.          _.ノ  i,.=ッ、 }iiミミ
           l      ----,〉    彡itー'       ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ  アメリカの借金は1京円以上!
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /     1人当たり3000万円以上 過去最高! 
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
.    /ニ/ニヽ  \イ|!二二/二二二二',      `ァ、 _ ,ィ
.    //ニニニ\   `t|!ニニ\二二二ニ',     ,イ::::::::::', .,イヽ
   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。
  /ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ,      l::::::::l   Vヽニニ>。、
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ,     l:::::::::!.   V=\二
0139名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:21:26.44ID:32OGXann0
何度も言うけど

借金は増え続けてるんだよね

借りた金を返す能力内に収まってればいいが

そんな事お構いなしに使ってるんだよね

経営者で言うとバカね

借金を返す必要もリスクの無いなら

増税なんて必要ないよね

借金し続けて社会保障費に充てればいいし

消費税なんてゼロにすれば

大きな経済効果が期待できるよね

少子高齢化対策として子供産んだ家庭に

一人当たり1000万配っても全然問題ないよね

戦時中に発行された国債はどうなりましたか?

踏み倒されました
0140名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:22:47.90ID:bc1ozk2c0
>>139
借金が増え続けて何が悪いの?お前んちと一緒にすんなよ

日本政府は日本銀行を持ってて、通貨を発行できるから何も問題ないんだが?
いつまで財務省に騙されてんの?自分で考える力はないの?
0141名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:23:36.66ID:32OGXann0
何度も言うけど
借金し続けて問題無いなら消費税を一旦下げるべきだよね
わざわざおかしなタイミングで無理してあげる必要ないんだよね
0142名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:23:54.28ID:bc1ozk2c0
●日本にせまる重大危機 !!!


■危機1 2019年 
消費税10%増税による消費の冷え込み デフレ化
10000円の買い物で1000円の消費税 計算しやすいのでインパクト大!
今までを超えた強烈な消費抑制効果が起きる
     
■危機2 2019年 
残業を規制する働き方改革  残業代が出なくなる。
日本人の給与所得がトータルで5〜8兆円も縮小と試算。
消費税を2〜3%程度上昇させる程のインパクト!


■危機3 原発停止  
数兆円分の石油などを毎年海外から買っている→消費税1%分ぐらいに相当
関東もギリギリ。ブラックアウトの危機

■危機4 2020年  
オリンピック特需が終わる!
東京オリンピックのときは超好景気&オリンピック特需だったが、
オリンピック後大不況になった
オリンピック開催の半年前ぐらいから景気が落ち込むといわれる

■危機5 2019年
デフレ状況下での消費税増税 
さらにデフレが悪化し、倒産が多く出る

■危機6 2019年から2020年
世界経済の悪化
増税前に世界経済が悪化するかもしれないし
増税した直後に悪化したらもっと悲惨なことに

     /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
    /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
   /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
  /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ_/\/\/\/|_
 |::::::::/_,=≡、!!!! ,≡=~、l::::::: i  いよいよ消費増税に取り組む
 i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!  2%上げた内、1%だけ還元したるわ
 .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i  車や住宅が買える上級国民限定でな!!!
 (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ  ̄|/\/\/\/ ̄
  ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
   l ヽ ノ `トョョョタヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
  /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト
/  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
0143名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:25:26.81ID:evx/Rt+X0
100億とかセコいことやってないで、外国人留学生への生活費をカットして
こっちに少しは回せよ
0144名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:25:34.76ID:bc1ozk2c0
>>141
借金し続けて問題ないんだが、財務省が自分の権力を増強するために
借金があるから大変だと嘘をついてるんだよ



財務省に集中する権力


■歳入と歳出を握っている

■IMF (国際通貨基金)
アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。

●OECD(経済協力開発機構)
昔から多くの財務省が出向している

■マスコミ
読売、朝日などに財務省が天下ってる。1000兆円の借金ー!と煽る役割

■財務省から各省庁の関係機関に天下ってる

■学会
大学の予算を絞ることで学者をコントロール
学者の弱味を握り、都合の良い御用学者に育てあげる

■国税庁 
財務省の植民地 。  歴代の国税庁長官はほとんど財務省出身
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%BA%81#%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%BA%81%E9%95%B7%E5%AE%98
財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける

■国税を通じて警察、検察ともつながりがある

■情報も握ってる 多くの重要な情報が官庁に集まるから。

■公正取引委員会
歴代の委員長はほとんど大蔵省(財務省)出身
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A


増税すればするほど、財務省の権力が上昇 ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには
予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる
0145名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:27:48.22ID:bc1ozk2c0
で、財務省を手足に使って、日本に緊縮増税をやらせているのが
世界を牛耳ろうとしているグローバリスト達で

日本を経済破綻させて、技術や土地、資産を奪い、
奴隷化するのが目的だと思われる

フランスやらイギリスやらアメリカ、韓国などで起きていることと同じ。
0146名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:29:12.37ID:JusgNxcE0
>>12
オイルショックの時に自民党は少子化推進に舵を切ったんだから
数十年たって政策の効果が着実に出てきただけのこと
困ったら移民を入れて日本社会自体を変質させるところまでが自民党の規定路線
元々そういう政党だよ
0147名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:31:11.01ID:aCPgiLns0
>>101
アニメやアイドルなんかに使ってる国の金を無くせばいい
0148名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:32:15.05ID:nd6zsHqN0
つい数年前、大学でアルバイトして1年に1回の
粗大ごみを出せる日に収集場所に行ったら、
普通にPC-98が出されててびびった.
ずいぶん、物持ちいいのね。
0149名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:32:35.10ID:2GwnMcOe0
>>131
しかも昔と違って今は科研費は満額貰えるわけじゃない
三割くらい運営費として大学側にピンパネされてる
だから実態としての科研費はもっと削減されてるのが現実
100億なんて焼け石に水
0150名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:34:53.42ID:2GwnMcOe0
>>148
備品は廃棄の処分が面倒なんで
壊れてもすぐには捨てずに
倉庫に置いておく
ほとぼりが冷めた頃に
倉庫の改装や教授の引退などを機に
たまったものをまとめて捨てる
0152名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:36:51.48ID:ZRiwWKko0
俺に1億くれたら、100倍成果出すのに
0153名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:37:54.93ID:36XykJya0
直接の税金以外からカネの入る仕組みを作るべきだろう
0154名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:39:11.60ID:HJ258WCo0
どっちかというと国立大学の予算を増やすことの方が重要という気がするけどな
東工大なんか金がなくて学生の授業料を値上げするんでしょ
他の国立大学もいずれ右へ倣えすると思う
金がないからと言って背に腹が代えられずに授業料の値上げに走るとか
国立大学はもうおしまいだよ
0155名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:43:30.74ID:58olDC900
モノ買うお金なんよね>カケンヒ
人件費とかしゃきんに使いにくい
頑張った人へのごほうびなんて無理
結局、人に回らない
機材や試薬作ってる人たちが潤うだけ
0156名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:44:34.42ID:5oTJdv0y0
>>7
本当に科学者なのあの人?
0157名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:45:52.29ID:5oTJdv0y0
>>13
その研究の副産物が大切なのだよ
0158名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:47:38.95ID:5oTJdv0y0
>>31
そうだな、左や文系は減らして理系に回せ日本の生きる道は科学だ
0159名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:55:36.17ID:58olDC900
まともに研究しようと思ったら年間1000万くらい
100億なら1000人くらいがありつける
50県で割って各県20人ずつくらい、昨年よりちょっと幸せ
0160名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 02:59:42.67ID:pKAqnWRT0
コネ採用の研究者が増えすぎてレベルが下がってきてるから
どれだけ予算つぎ込んでも無駄金使われ何にもならないんだよな
0161名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:01:22.15ID:5oTJdv0y0
動物のお医者さんで研究費用が2億貰えることになって色んな使い道を夢見る回があったな
研究という名目で競走馬を買おう!レースで勝ったら種付け料も上がってお金増やせる!っての
結局電子顕微鏡買ってたけど良い夢だったって話
0163名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:13:54.83ID:cF8uar4F0
増額する前に
科研費数億円ネコババして
とんずらした
松戸の小保方晴子に返納させろや
0165名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:18:51.07ID:Z2sQTQtG0
>>1
> 19年度の予算総額は2372億円となる。

いっぽう、外国人へのナマポ支給額は
毎年1200億円・・・
無駄すぎる
0166名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:22:36.44ID:5oTJdv0y0
>>165
>>1
>> 19年度の予算総額は2372億円となる。

>いっぽう、外国人へのナマポ支給額は
>毎年1200億円・・・
>無駄すぎる


これは酷い…
働けない外国人は国外退去にするべき
シンガポール方式を採用しよう
0168名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:28:17.00ID:PZS94/1u0
金かけたって、リターンがあるとは限らない
むしろ金がかかるなら手を引くしかない時期
日本はもうお金ないんだから
その中でできることをすればいいよ
0170名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:30:05.97ID:NXmWSyoF0
一億円でいい
0171名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:30:12.32ID:PZS94/1u0
こういうのって、地方への公共事業の補助金と一緒だろ
依存しちゃうとむしろスポイルされていくよ
0172名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:31:43.35ID:3pB3TV7w0
宝の持ち腐れの死金だから富裕税2%やれ
17兆円ぐらいになる(消費税分に当たる)
富裕層が地盤の自民は絶対やんないだろうけど
財源がないとか言ってる連中のツラ当てに一応言っとく
0173名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:31:46.13ID:bvLU/u4R0
公務員のボーナス減らせ。話はそれからだ。
0174名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:31:59.76ID:PZS94/1u0
今までノーベル賞取った人たちだって、潤沢な予算でやってた人なんかほとんどいないじゃん
0175名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:32:23.77ID:Z2sQTQtG0
>>166
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332243114/

一応ソースね
これは6年前の2012年の記事
その後も、自民は何もせず
そのまま外国人にナマポを出し続けてる
0176名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:33:21.48ID:bvLU/u4R0
>>174
カミオカンデとか
0177名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:34:50.62ID:NXmWSyoF0
幹部高級家具代になるだけ
0178名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:35:45.42ID:PZS94/1u0
>>176
ああいうののために、おまえは自分の給料から毎月いくら出す?
何も見返りないけど
そういうことだよ
0179名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:40:59.86ID:VERuEOex0
>>174

かつては校費が今よりもマシで、
研究者に広くそれなりの厚さで行き渡ってた。
だから全体としてみれば研究費は潤沢だった。
校費でもなんとか研究を行えた。その中には、
役に立つかどうかすぐには判断できない研究も沢山含まれていた。
その中で少数の研究がノーベル賞につながった。
つまり広い裾野があったから、ノーベル賞の高みに到達する研究も少なからず生まれた。
研究というものは富士山であって、タワーではうまくいかない。バベルの塔のように崩壊する。
巨人の肩に立つ、という言葉もある。
0180名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:42:30.94ID:VERuEOex0
>>178

見返りは、例えば、関連する情報処理の技術が進歩するとか、
国民の科学への全体的な関心を高め、次世代を最先端の研究に呼び込むという効果もある。
0181名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:44:29.73ID:VERuEOex0
>>160

いつの時代の話だ?
コネ採用なんて、いまどきなかなか無いぞ
0182名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 03:55:31.39ID:1c/33DtQ0
高卒・文系卒の為の職業訓練と失業保険は削減の対象にならないのに
研究費の削減は平気でされる日本
0183名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 04:03:06.93ID:ImsnR5oR0
これまでで予算一番多かったのが事業仕訳けやってた民主政権時代で安倍ちゃんになってからどんどん減額していった事をネトサポさんはどう援護しはるんやろ
0185名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 04:08:35.23ID:p5t8GLx30
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音(効果音・擬音) https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1535806685/4-

●嫌がらせ求婚にはびっくりした。

お金持ちと結婚したい女たちが、中途半端な小金持ちのモヤシ坊ちゃんに損させて振り向かせて求婚する。
彼女たちの取り巻きは、明らかにお金持ちを憎む人々だ。顔に「悪党」と書いてある。
彼女たちは、お金持ちを憎む人々から一方的に操られてると私は錯覚し、操り人形の糸を切ろうとする。
東京の男女共学公立小中高で良妻賢母型の東京女と多摩女だけと会話して大人になったから、そう誤解する。

学校から一歩外に出て、人混みで、東京の不良と田舎娘の化学反応を見てれば、また違う見方もあったろう。
お金持ちと結婚する夢を持つ田舎娘が、圧倒的多数のお金持ちを憎む人々にぐるぐるに囲まれ取り込まれる。
その女がお金持ちと結婚する狂気を語りながら、お金持ちを憎む不良に身も心もささげ性病で卵管閉塞する。
その中でごくわずかな女が、出産能力を守りながら、地獄から逃げ出して、別天地のお金持ちと結婚出産する。
そういう風物詩を見てると、大学での人間関係も違って見えたろう。

大学で、お金持ちと結婚したがるバイオ女たちが、不良の縄張りへ自分の意志で飛び込む。
モヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強を邪魔し無職に追い込んで、そのモヤシに求婚する。
「前に見た見た。」と笑いながらキャンパスで女カッペの異常行動の証拠を取って、家族に助けを求める。
これで終わり。

web-n17-0012 2018-12-14 03:54
https://uploader.xzy.pw/upload/20181214040607_ce40c69f_783662596e.gif
0187名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 04:24:18.21ID:VERuEOex0
>>182

国公立の小中高のエアコンは整備しようとするのに、
国立大のエアコンの整備は放置する国。
0188名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 04:25:07.63ID:ImsnR5oR0
ああごめん平成8年以降でしか俺確認してなかったわ(・ω<) テヘペロ
0190名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 04:44:35.02ID:gehcL1OE0
国の研究予算の増額が、たった100億円w
民間企業のpaypayが10日でばら撒いた金額じゃねーのかよwww
0191名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 04:49:20.60ID:h0DPO9BM0
研究費用もっと増やすのと同時に
ゴミみたいな事務職員、片っ端からクビ切れよ

こねくり回して、事務手続きを複雑怪奇にして誰も得してない
あいつらの人件費カットして、研究費に回せ
0192名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 05:16:35.39ID:K6d4KPEd0
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50

 < < <  報 道 番 組 が 恐 れ る 異 常 デ ー タ  > > >

2008年 12808万人 + 5万 △
2009年 12803万人 − 5万 ▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
0193名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:09:35.70ID:5sS9yHX70
>>191
知らないって気楽でいいねえ 毎日楽しいでしょw
0194名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:10:44.61ID:qCObilc+0
本庶「アヘ死ね」
0195名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:10:58.21ID:vh89lFuv0
日本の文民統制はもう限界だな
0196名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:14:13.22ID:7hyouV9F0
大学に金やってもたいしたリターンないだろ
0197名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:16:05.31ID:Kp15vVa10
>>154
他の大学は人を雇わないで何でもかんでも学生にただ働きさせてるんだよ
職員一人分以上に学生一人に仕事させている
学生は当然留年
それなら授業料を上げてもらったほうがマシ
0200名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:21:30.49ID:wm1jjBEC0
安倍晋三が外国に数百兆円ばら撒いたあとじゃ端金にしか見えないな。
0201名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:21:52.91ID:7uKEXon90
世の中の雰囲気的に増やそうになってるから増やしただけで
国家の目標として科学技術に力を入れるとかじゃなくて場当たり的だから
また雰囲気が変わったらすぐ減らしたりするその姿勢が問題だろ
0202名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:24:05.12ID:vh89lFuv0
>>196
研究成果も渡したがらないしな
0203名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:24:43.70ID:RCg6CAj30
案の定、チoソコーがgdgd言っててワロタ
0204名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:26:32.98ID:lyZ68E540
少ないし。それによる功績が個人の物になるなら
予算つけんで欲しい
0205名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:38:58.32ID:7uKEXon90
天然資源の少ない日本では科学技術とか発想力とか文化的なモノで稼ぐしかないのに
そういった分野の予算まで削って来た現代日本人のエリート層は、やはり自滅自殺国家を目指しているんだな
日本の中枢を担う人材を養成する名門学校ほど異常な反日思想な教科書を使っている時点で自滅的だし
日本の弱体化を目標とする中国や北朝鮮のような国々のサイレントインベージョンの結果としてそうなっているんだろうな
更には戦前の日本からある共産主義の発想で、日本が科学力を持つと軍事力が増強されて、その結果帝国主義的に膨張するから危険であると言う
古臭い発想も未だに根強く残っているからな
0207名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:52:18.24ID:XE7QeFLO0
クールジャパンの予算を科学研究費に回せよ
税金でAKBを宣伝するな
0208名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:53:56.71ID:rYeeg4te0
これさ、100億増えるといっても、来年消費税値上げで、単純に
日本の研究費2%削減と一緒だから。
つまり真水は50億ってこと

消費税導入前と比べれば10%削減されてますから。
0209名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 06:57:26.86ID:s/g9GYrG0
足らないからオリンピック辞めてみろ
0210名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:22:03.61ID:NUndMv4N0
NHKで韓国は予算を日本より増やしたと自慢していたな
金額に比例して取れるのかよ
0212名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:28:41.37ID:oK2AkodM0
>>13
アイツら理論物理の研究殆どしねえよ

それより広視野赤外線サーベイ望遠鏡を中止に追い込んだトランプまじ死ねや
発見記事減って人生の楽しみが減る
0213あすにゃああああん垢版2018/12/14(金) 07:29:03.14ID:f94Tw2MJO
本庶佑・京都大特別教授の一声は、(某VVIPのお陰か)歴代ノーベル賞受賞者の中でも異例に突破力ありそうな感じ
0214名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:31:26.73ID:s7NOklZm0
どうせ韓国がどうのとか研究してる文系研究者や、
Fラン私大に流れるんじゃないの?

もしくは文科省や天下り団体が恣意的にばら撒く科研費や国プロ

一番必要なのは、国立大の基礎研究費の増加だよ
0215名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:32:46.49ID:upOUrJqn0
たった100億w
0216名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:34:15.78ID:s7NOklZm0
増額したとして、有名左翼研究者に科研費で流れて、
シンポジウムや海外遊説、お仲間の企業への発注が増えるくらいで
実態は改善しないんでしょ?
0217名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:35:33.86ID:YmGTi6zV0
>>214
前川がトップだったということは半島系による人事掌握はすでに完了しているということだろう
入省の段階でまともな日本人は排除されている可能性がある
ネトウヨ研究とか放置していた文科省は上から下まで工作員か、
それらに対抗できずトップになれなかった無能の集まりなので
その可能性は十分にある

文科省に勤めている人間どもは恥を知れ
0218名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 07:46:58.52ID:Gdijfowf0
無能ロンダに無駄金やってどうすんだw
0219名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 09:27:04.71ID:AwPbcmn20
>>101
革命思想と学究活動を一緒くたにするなよ。
0220名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 10:46:53.63ID:XjSIHbRw0
>>191
はいアホ
国立大の法人化で事務員削った結果が教授が事務手続きに時間を食われている今の惨状だよ
事務員が面倒ごと全部引き受けて教授は研究に専念させないとダメ
むしろ事務員増員が正しい
0221名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 11:30:53.77ID:bvLU/u4R0
>>178
問題は誰も1円も出してなくて、全額将来の若者へ借金を押し付けてることだ。

ノーベル賞やら研究成果は自分、仕事も自分、金も自分、借金だけは未来へ、だからな。自民党は腐ってる。
0222名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 11:41:12.46ID:dDearwul0
基礎研究は成果が出るのが遅いから出したくないというのなら
なんで出生率で成果の出ていない男女共同参画12兆は出し続けるんだろ

生産性のない女を増やしたいのか?
0223名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 11:43:05.46ID:lkwn9c3M0
遅いし額少ないし
0224名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 11:44:28.11ID:lkwn9c3M0
国立大法人化で事務員削減で
教授が事務手続きに時間を食われているアカデミックwwwwwwww
マジでうんこやね
0226名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 11:59:09.90ID:lkwn9c3M0
文科省がおちょん公だらけ
0227名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:13:06.06ID:6i/mksQn0
今頃金出しても手遅れだから、別なことに使った方がいいよ
0228名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:13:27.24ID:AmlqUvIO0
>>9
それ。 いまだに不透明な配分。
0229名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:17:03.49ID:o9s3wsBd0
たった百億w
0230名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:20:42.94ID:HECeicaI0
100億ぽっち

ヤル気ゼロだな
0232名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:22:42.47ID:iOV5qMoQ0
期限付きでしか雇われない若い研究者を救済しないとダメだろ
ただ予算だけ増やしても上の連中が吸い取るだけ
0234名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:35:16.12ID:bvLU/u4R0
>>231
その生命線は20年前に途絶えてますが。
0236名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 12:58:00.94ID:YmGTi6zV0
まあこの研究を得られる研究室を精査して半島系かどうか確認しよう
半島系研究者に優先的に分配する可能性が高い
前川のような人間がトップだったということはそういうことだ
0237名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:00:31.60ID:oTIutxdQ0
>>173
公務員のボーナス減らしたら国立大学法人の教員の給与も連動して下がるからね
0238名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:04:03.35ID:JiASYZB20
理研 和光市のように厳選に審査を行うこと
ザル法で行うと設備投資に使われ 無駄遣いになる
例 理研 CDB
0239名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:05:27.89ID:VERuEOex0
>>237

給与は影響を受けないよ。影響を受けるのはボーナス。
震災では国立大のうち弱小は給与も削られたけど。
0240名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:07:43.54ID:VERuEOex0
>>206

いや、それは違う。当たる確率を上げる必要がある。
0241名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:09:58.95ID:bvLU/u4R0
>>237
それぐらい構いませんよ。
0242名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:42:45.49ID:SU9VVT8D0
サヨク学者に6億円だから100億なんてたいしたことないと思えてしまう
0243名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 13:59:59.17ID:l2AoZXdb0
お金を使うには申請も不要なザルの人たちと
審査が厳しくて使えない人といる
0244名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 14:41:21.52ID:VERuEOex0
>>243 申請も不要

審査も不要、だろ?
0245名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 14:42:16.11ID:VERuEOex0
孫正義とかZOZOの奴とか、もっと基礎研究に寄付しろ
0247名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 14:44:58.49ID:IjB8ZuGa0
才能を見抜く目がないのに詐欺師に予算をばら撒くとか、アホでしょ
0248名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 15:36:17.74ID:VERuEOex0
>>247

ばらまいた方が良いんだよ
0250名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 15:52:30.28ID:YmGTi6zV0
>>238
理研は韓国と提携した際に広報が
「政治問題と民間交流は別」とか言ってる電凸結果あったからお花畑で汚鮮済みだろうね
0252名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 20:24:26.40ID:YCcjNl+Y0
>>1
これはいい
ついでに国立の学費半分くらい下げてくれ
0253名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 21:12:26.18ID:nmKfeqzm0
教授連中なんか生まれついての上級国民だから金銭感覚おかしいからな
小保方のムーミン壁紙に1500万も使って誰もおかしいと思ってなかったんだからな
そんな調子で金使ってたらいくら有っても足りないっての
0254名無しさん@1周年垢版2018/12/14(金) 22:33:37.41ID:XiYzZnHb0
>>220
ノーベル賞が出なくなる原因だよな

50代がノーベル賞の基礎となるべき研究をやるはずの40歳前後のメインの仕事が事務雑務だもんな
0255名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 14:01:53.88ID:d0sQxqyH0
>>191 >>220 大学事務職員からすれば重要なのは,研究費を使い易くすることではなく、
会計検査などで文句を言われないようすること。そのため規則をこねくり回して、事務手続きを
元の規則よりも複雑怪奇にしている。事務職員を減らすと。事務がやりやすいようにすなわち
研究費が使いにくくなるように、規則は変えられていく。
0256名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:01:41.87ID:+o1JrCe00
こういう結果になるのが分かっていたのに
それでも研究し続ける先見性の無い連中がやるような研究なんか、将来の役に立たんよ
0257低知能学の権威の反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs 垢版2018/12/15(土) 17:05:24.19ID:FBrXIat80
うははははははっはあははははははははっはwhwhhwhwhwwwwwwwwwww
あhhっはっはははあはははははっはあはっははswwwwwwwwwwwwwww

左翼が学者を左翼認定しようとしててうけるw

こいつらロス茶も左翼にしようとしてたりする

あはははははあははははははははっははあh
0258低知能学の権威の反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs 垢版2018/12/15(土) 17:05:51.69ID:FBrXIat80
うあっはあははははははっははははははあっはあはh
0259名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:15:48.89ID:cNwJ9+UM0
大学と共同研究やってるけど
先生が資金を調達してくれたら
助かるなあ。

お願いしたい。
0260名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:22:26.15ID:+o1JrCe00
法人化して、民間からお金を流す仕組みも作ったのに、大学は口をあんぐり開けるだけで、無駄な時間を過ごしてたからな
国ばかりの問題ではない
0261名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:26:16.37ID:Mft6/l4A0
>>260
民間が金を出すわけがない
0262名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:27:21.40ID:v6y8KBXX0
科研費でフルスペックの最新MacBookかったぞ。海外学会参加で年明けからヨーロッパ一週間旅行も。
0263名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:28:17.69ID:ZA//UOHz0
>>260
集めたお金の使い道が結局古いやり方で限定される
使い方も民営化しないと
0264名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:32:19.61ID:v6y8KBXX0
>>232
若手を甘やかすのは反対。
むしろ競争で淘汰されるべき。本当に優秀なのだけ残ればいい。
0265名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:43:40.59ID:Mft6/l4A0
>>264
成果が無くなるぞ。
優秀かどうかがわかるのに、100年近くかかることもある。
0266名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:45:05.53ID:Mft6/l4A0
>>263
民営化する意味はない。
それは企業がやっている。
0267名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:55:54.08ID:+o1JrCe00
>>261
事務方が門前払いしてる
知らないのは研究者だけ
0268名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 17:59:29.52ID:Mft6/l4A0
>>267
民間は金を出さない。
0269名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:02:30.49ID:ERgtuMK90
お金を与えすぎるとお金を消化することに一生懸命になり、
海外旅行で国際学会をはしごしたり、やたらと高いパソコンだとか
ノートPCを買って机の肥やしにしてたり、とても値段の高い安楽椅子を
買ったり、本や雑誌を買いあさって積んでおいたり、電子本を山ほど
買い集めているだけだったり、仲間内で秘書をたくさん雇ってそれらの
秘書が相互の親戚だったりなど、そういう予算消化のための書類を書くのに
急がしくなってしまうのだ。
0270名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:17:29.86ID:tcYRV8qd0
>>269
そうそう、そろそろ消化の季節だね。
余ってるとこには余ってる。
うちのボスは月に一回は海外学会と名の旅行三昧。
0271名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:29:38.27ID:TaLiy49X0
>>269
だから研究費を足りないところに分散させればよいのだ。
0272名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:35:38.21ID:ZA//UOHz0
>>269
選択と集中の結果がこれ
20万円でも喜ぶ、研究費必要なところが無数にあるというのに
0273名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:50:15.40ID:IJHQCwkI0
>>1
加計学園にもお金をあげます
0274名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:53:04.96ID:WinCpqlI0
安倍が
遊び半分で
海外を遊覧旅行して

57兆円を
ばらまいて
大歓迎されて、有頂天だものな。

馬鹿らしいよなぁ。

その57兆円って
日本人の資産なんだよ!!!
0275名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:55:01.39ID:YGnMh9FR0
>>212
板垣さんに赤外線ゴーグル買ってあげれ
0276名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 18:57:15.52ID:YGnMh9FR0
>>262
ビッグラボの学振PDには科研費出さないのがいいかもね
ラボのテーマでCRESTや新学術もらって
その部分集合で学振もらうんだから明らかに二重申請だ
0277名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:15:06.44ID:AuwlXvDe0
学業は個人のもの。
学問は社会全体の堆積物。
なぜ大学が「研究所」ではないのか?
ちゃんと考えてほしいな。

大学≠研究所
大学=学校+研究所
0278名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:37:08.90ID:ZA//UOHz0
>02年度以来となる。

02年度以来ノーベル学者で続けたのに
この間ずっと科学費用減額・・・
恐ろしい国だわ
0279名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:41:41.16ID:tdBNJ72t0
前から言ってるんだが科研費等の国家的予算は削減したほうがいい。
その分研究投資とかを民間にさせないと。
0280名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:45:59.40ID:ZA//UOHz0
>>279
民間が貧乏ならいきなり投資ゼロになるけど
景気に左右されまくるからつぎはぎ研究しかできなくなる
0281名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:46:49.81ID:Dc0OFRvA0
>>274
外貨準備は国内には使えないんだよ
そして年々増えてる
使い道は元々為替介入なんだが
円は今や信頼性のある通貨になったから暴落などないし
過度な介入はアメリカの批判もあるからできない
現在の主な使い道は海外インフラ投資しかない
それで間接的に日本企業に利益誘導するんだよ。
0282名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:46:58.83ID:ZA//UOHz0
>>279
みたいなやつってバブル脳?
それとも在日?
0284名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:57:37.23ID:tdBNJ72t0
>>280
民間が貧乏なときに徴税して投資する意味ってあるの?
それって強制逆再配分だし、研究者が利権化するじゃん。
0285名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 19:58:47.48ID:Ao4Scalw0
>>281
いつまでそのクソデマ持ち出すの?
さんざん外貨準備金って擁護してたイヴァンカ基金も
普通に一般会計からだってバレたじゃん
50億以上をポンとだ
0286名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:01:12.63ID:ZA//UOHz0
>>284
おまいらが苦手な勉強一生し続けてる点で研究者は別格なんだよ本来は
0287名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:02:15.21ID:ZA//UOHz0
おまいらに合わせると国がど底辺国になるんだが
0289名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:13:03.33ID:8uTxZM4A0
PC購入と学会旅行に消えて終わり
0290名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:19:52.22ID:rZ0BTGMo0
あとは何もしないくせに中抜きだけするクソ野郎をいかに排除するかだな
0291名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:20:47.86ID:ZA//UOHz0
>>288
意識とかの問題じゃなく
永続的に国を運営発展させるための基本方策なんだよ
それなのにおまいらみたいなのが特権意識とか言い出して
政治がそれに影響されて
絶滅危惧種に近い状態まで追い込まれてるのが
今の若い研究者世代だぞ
0292名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:23:45.58ID:tdBNJ72t0
>>291
基本方策というが、現状だと理数系のトップクラスはIT業界に流れているのに、
大学の研究者のほうが優秀だと主張する根拠が分からないんだよね。
民間が研究をしないというのは嘘だし、むしろ民間から徴税して、
そこから再配分するというのは効率が非常に悪いよ。
あと大学を優遇するとポストが限られているから利権の温床になる。
0293名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:23:54.07ID:ZA//UOHz0
勉強しない無数の国民から金集めて
勉強するレアな国民に常に再配分して行く
繁栄する国ではそこが揺るいでない
日本は今揺るいでるので
いずれ目に見えて国力低下していくわな
0294名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:24:43.54ID:ZA//UOHz0
>>292
医療の間違い?
0296名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:26:26.77ID:tdBNJ72t0
ちなみに繁栄してるアメリカは大学の研究者を特に飼っているわけじゃないでしょ。
あっちはPIで頑張って資金集めしてるのに、日本の研究者はそうしてないんだから、
もうしょうがないとしか言いようがないよな。
0297名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:27:02.32ID:ZA//UOHz0
>>292
大学卒業しておいて
大学の力削ぎたいわけ?
自分は既存の大学の恩恵受けておいて
未来の子どもたちには崩壊した大学を与えたいわけ?
0298名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:28:59.83ID:ZA//UOHz0
>>296
むこうは学者が社長兼務してもいいようになってる
日本は基本、兼業が禁止
ここの違いが大きすぎて比較にならない
0299名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:29:06.64ID:tdBNJ72t0
>>297
大学が改革を受け入れるならそのままでいいよ。
とりあえず諸外国にならってPI制度にして、
さらにテニュアも制限して欲しい。
現状の意味の分からない○◯先生のお弟子さん、
でテニュアトラック競争もしないでいきなりパーマネントになっている状態は、
擁護できないし、これを擁護するのは学術とも関係ないでしょ。
0300名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:30:12.69ID:tdBNJ72t0
>>298
だからそうしろと言ってるんだよ。
解禁すりゃあいい。
しかも現状で「禁止されてるから大学辞めるわ」って言って会社立ち上げてるのもいるじゃん。
0301名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:30:48.63ID:ZA//UOHz0
>>296
アメリカは、金集めでき専門知識もあるる人材を教授として招き
資金集めと、そういう人材を囲ってる自らをアピールして
大学の商売が成り立ってる
日本もそうする?
0303名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:31:35.12ID:ZA//UOHz0
>>300
いる
自分もそのうちそうなる気がする
0304名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:32:05.92ID:aYozPMhl0
俺もPhD持ってるけど、俺たちが子供の時想像する研究職と、
これからの時代の研究職は全然違う仕事。

今の研究職はどっちかっていうとベンチャー起業に近い。
この変化についていけないやつは沈むよ。
0305名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:32:13.53ID:ZA//UOHz0
>>302
すごい連中がいくらいっても変わらない
それが日本
0306名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:32:31.30ID:tdBNJ72t0
>>303
だったら国の介入を制限して民間競争させたほうがいいじゃん。
反対する理由がよく分からない。
0307名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:32:44.70ID:AtRRoT1g0
政府系金融機関が外国に投資するのに2兆円なのに100億は安いなw
0308名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:34:03.16ID:ZA//UOHz0
>>304
そうかもね
0309名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:34:12.13ID:U50vffJw0
この手の議論、もはや優秀なのは民間のほうが儲かるから成り立ってないんだよな。
国が科学技術を支えろってのはもう20世紀の考え方だと思う。
そもそも官僚じゃあ先端研究の意義が判定できないし。
0310名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:35:43.11ID:ZA//UOHz0
いずれにせよ日本は貧乏な国になったし
おまいらみたいなのが多いから
いずれ
>>304の方向に行くしかない
安心しろ
0311名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:44:31.05ID:eI48B1Wr0
>>13
そういう目先の利益思考は結果的に貧困の元
0312名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:44:36.90ID:UqBnFkS/0
>>276
下っ端もパソコン購入や学会参加、書籍や備品購入とか自分で自由に使える金欲しいだろ。ボスの兵隊ばかりじゃやる気でんわ。
0313名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:45:47.50ID:lMQENBzV0
>>1
100億円て少なすぎだろw
そこらの大富豪1人のポケットマネーじゃん
資源の少ない日本が基礎科学の分野で遅れたらもう終わり
マジで売国政府じゃねえか
0314名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:50:03.78ID:CnaZIzil0
わりとどうでもいい。
0315名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 20:58:02.63ID:ZA//UOHz0
あとアメリカは国防費がガンガン大学に流れ込む
ここの違いも大きい
日本じゃ永遠に追い付かない
0316名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:03:24.56ID:FsikUCT00
>>1
既に手遅れ
0317名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:04:41.85ID:0Raacmfx0
>>309
だから儲かることは民間でやればいい、
一見儲かりそうもないことをやるのに大学の意味がある。

PD-1なんて、全然関係ないところからでてきてオブジーボまでいったんだが
0319名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:06:02.36ID:aYozPMhl0
日本がだめになった理由
1.追求する研究から繋げる研究への変化に適応できなかった
2.1とも関連するが、英語が重要になる中で語学面がハンデに
3.ハードからソフトやITへ主軸が変化し、日本の優位性が失われた
4.日本の雇用体系や年金制度が博士進学とマッチしていない。
0320名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:07:12.35ID:U50vffJw0
>>317
オブジーボは民間製薬会社が資金援助してたわけで、
役に立たない例としてあげるのは無理がないか?

あれ、身内からすると本庶さんが手柄独り占めしてるだけに見えるんだが。
0321名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:10:24.86ID:m9QQCiPI0
オプジーボはなんかきな臭いんだよな。
小野製薬は社内研究者を共同研究させて立って主張してるけど、
本庶は小野製薬は貢献しないと主張している。
だが普通に考えると医療系で1人でやったというのはありえないので、
製薬会社のほうがほんとなんじゃないかと思う。
0322名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:14:08.95ID:aYozPMhl0
>>321
薬の標的を探すのは大学でできても、実際に薬を製品にするのは企業じゃないと無理。
申請に必要な書類だけで段ボール何箱にもなるんだぞ。
薬理や安全性のデータ揃えるのだって、何百人単位での工数がかかる。
0323名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:15:28.97ID:m9QQCiPI0
>>322
そうなんだよね。
ノーベル賞は昔から枠制限のせいで貢献した人が除外されるという現象が起きていて、
今回のケースはその悪い現れ方な気がするんだよな。
0324名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:17:39.63ID:Y5v9WRQp0
>>319
見当違い
0325名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:17:43.02ID:ZA//UOHz0
今でさえ若い35未満の日本の理系研究者は
任期付職の取り合いさせられてて疲弊の一途
能力あればこういうこと簡単にクリアできるはずだわなw
でもそうじゃない
皆疲弊w
能力あるやつなんてそうそういるもんじゃないんだよ
0326名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:19:28.49ID:ZA//UOHz0
能力あるやつまで疲弊させて逃げ出させる日本のアカデミック
0327名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:20:58.70ID:aYozPMhl0
>>325
他の国だと自国は悲惨でも、外国行く手があるからな。
実際、知り合いのフランス人はアメリカでPIやってるし。
英語できないと日本から出られないw
0328名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:23:57.19ID:3pJLGswb0
Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学(日本)
同ランクはアルファベット順(掲載順)

601-800
Keio University(慶應義塾大学)
Waseda University(早稲田大学)

801-1000
Chuo University(中央大学)
Hosei University(法政大学)
Kindai University(近畿大学)
Meiji University(明治大学)
Ritsumeikan University(立命館大学)
Sophia University(上智大学)
Tokai University(東海大学)

1001+
Doshisha University(同志社大学)
Kanagawa University(神奈川大学)
Kansai University(関西大学)
Kwansei Gakuin University(関西学院大学)
Meijo University(名城大学)
Toyo University(東洋大学)

World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats
0329名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:30:19.28ID:ro3QzgJF0
>>289
周りの人間が皆お前と同じレベルの低脳だと考えるのはやめた方がいい
0330名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:31:35.32ID:SZAtpiNR0
株には毎日700億円とか平気でブチ込むのに
0331名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:34:28.12ID:0Raacmfx0
>>320

そういうことじゃなくて、”役に立つこと”の芽が”役に立たないこと”から出てくることはよくあることで
民間にまかせるってのは、そういう”役に立たない”かもしれない種まきをやめるってことだよ

役に立ちそうな話になった後で、民間の金が入ってくるなんて当たり前のことだよ
0332名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:38:36.12ID:m9QQCiPI0
>>331
オプジーボは最初から癌治療としてやってたわけで、
本庶さんの研究の初期から小野製薬が投資してたんだから、
それは当たってなくない?
むしろ民間でも情熱があれば投資するって例だと思うんだけど。
0333名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:39:42.56ID:m9QQCiPI0
あとさ、役に立たないことから役に立つことが出てくる可能性があるなら、
研究者に投資しなくてもいいよね。
アマチュア研究から役に立つことが出てくるのかもしれないし。
0334名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:42:30.14ID:0Raacmfx0
>>332
だからさ、誰がPD1がどういう経緯で発見されて、それが免疫チェックポイントにつながって
そのことが癌免疫にかかわるから小野薬品等が関与してきて・・・って流れを全然知らないでしょ?

知らないことを知ったかぶりして話す人間が一番害悪なんだよ
0335名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:44:53.48ID:m9QQCiPI0
>>334
それは本庶さんが言ってるだけでしょ?
小野製薬は22年間二人三脚でやってきていて、PD-1の発見にも協力しており、
本庶さんに貢献していないと言われるのは残念、と言っているのだが。
覚書もあると言っている。
0336名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 21:46:03.21ID:ZA//UOHz0
あと、博士号とっても呼び名がまるで変わらない日本では博士号取る社会的メリットが低い
欧米では明確にMr.からDr.に敬称が変わるから誰にとってもわかりやすいし
そのぶん給料や待遇に違いが明瞭にあらわれやすい
0337名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 22:11:47.17ID:8uTxZM4A0
>>329
優秀な奴は海外に行ってる。現実見ろよ
0338名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 22:23:42.48ID:0Raacmfx0
>>335
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1396582

これがPD-1の発見の論文。いまから26年前。
英語よめばわかると思うけど、小野薬品のおの字もないわけだが?

小野薬品の関与はそのあと(PD1が役に立つとわかってから)だよ
だからちゃんと調べもせずに知ったかぶりをしないって言ってるでしょ?
0341名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 23:16:33.12ID:N1pw2Psk0
>>339
石田先生も縣先生も柴原先生も小野と全く関係ないし、当時あんな機能があるなんて全くわからなかったから小野ぜんぜん関係ない
0342名無しさん@1周年垢版2018/12/15(土) 23:32:26.19ID:m9QQCiPI0
>>341
>>339で80年代からやってて資金提供してるって小野薬品は主張してるわけでしょ。
で、元の話にもどれば儲かると分からない限り薬品会社は資金提供しないか、
というのが論点なのだから、80年代の時点で資金提供してたらこれは崩れるわけよ。

民間は絶対にクリエイティブなことをしないっていう議論がさも当然の前提のように語られるのはおかしいと思うね。
0344名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 00:08:28.63ID:YgFMdnL20
>>342
ちゃんと英語よめれば、あの論文のお金の出どころは書いてあるよ。

あと俺が初めに行ってるのは、”役にたたないことをやるのに”大学の意味があるってこと。
小野薬品にしても、0からPD1を見つけるのは無理でしょ。全然関係ないところから一大学研究者がたまたま
見つけたのが”PD1”なの。企業はそういう全然関係ない研究開発なんてしないの。

だから、大学や基礎研究機関への研究投資(その出どころが政府だろうが、民間だろうがいいけど)を減らすってのは
未来への種まきを減らすってことなの。
ちなみに昔は企業もそういうわけわからない種まきをやってんたんだよ(三菱生命研とか)。でもそういうのは今はほぼみんなつぶれたの。

これだけちゃんと説明してもわからないなら、一人で”日本は民間でも基礎研究ができる! 科学立国万歳!”とか叫んでればいいんじゃない?
0346名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 00:41:25.33ID:mXqgaw8s0
>>344
よく分からないんだが>>339の小野薬品の主張は嘘だ、という前提で話を進めているわけだよね?
PD-1発見には出資していない、と。なぜそう言えるのかがよく分からない。

あとさ、後半部分ってけっきょく景気がよければ民間は出すってことでしょ?
で、問題は景気が悪くなったら大学に任せるから税金を使おう、
って言いたいんだろうけど、原資がないんだからできないわな。

税金が資源である以上、不景気になったらますます大学に投資しよう、
というのは成り立たないんだからね。
0347名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 00:46:32.06ID:mXqgaw8s0
あと俺は「役に立たないこと」を否定しているわけでもないのに、
「役に立たないことが大事だ!」って言われても困るんだよな。
問題は国に予算がなくて国家が不景気なときに民間を締め上げてまで大学に投資するのはいいのか、
という話なんだから「役に立たないことが大事」と言われても反論になっていない。
0348名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 00:50:21.95ID:M4RAR1gG0
ってか景気がよくて投資していた時代は技術発達があったけど、
不景気になったから投資が下火だよね、っていうことでしかないのに、
そこから大学に投資しろって選択と集中になってしまうのでは。
国主導の選択と集中で成功してる例ないよね。
0349名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 01:13:41.21ID:Nr7E2BsN0
日本にAMGENみたいな会社があるなら別だが
今の日本の大手製薬は基礎研究なんて全く出来てないから
0350名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 01:17:39.57ID:OgXRuAOm0
アメリカでも同じじゃね?メガファーマもベンチャー買収して新薬確保してるし。
0351名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 01:25:56.98ID:BOcLtyF10
日本人じゃ無いやつが
したり顔で、たかってくるので
注意が必要
0352名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 07:19:16.59ID:YgFMdnL20
>>346

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57951
に書いてあるじゃん。その当時の社長が証言してる。
PD-1を発見した後に小野薬品が絡んでるの。
もちろんオブジーボが製品化されたのに小野の力は大きいけど
PD-1を発見するには科研費がなきゃ無理だよ。
今の社長が言ってるのは、小野薬品が”PD-1”とは全然関係ないところで、小野の社員を
研究室に出向させてたのを混同してるんでしょ。その当時に現場にいない”わかってない”人間が
わかってない発言をしてるだけだよ。

>ってか景気がよくて投資していた時代は技術発達があったけど、
>不景気になったから投資が下火だよね、っていうことでしかないのに、

今はイザナギ以来の好景気じゃないのか?
それでも大手が基礎研究はじめるなんて無いよ。一度つぶしたものを
リスタートなんて簡単にできないでしょ。

>>350
例えば、グーグルなんかはどうでもいいようなことでも巨額の投資をして研究してるでしょ
確か、勤務時間の何割は自由に研究できるとか。
0353名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 08:53:01.16ID:LLwkjRAA0
>>352
その記事見ても>>339の否定になってないよ。
その記事が言ってるのは90年代に開発本部長になった男性社員が、
02年にオプジーボの開発打診を受けたからこれに応じた、というだけで、
DP-1の開発段階では関与していないとは言っていないからね。
その記事から分かるのはオプジーボの製品化に小野製薬が関わったのは02年、
それ以前(つまりオプジーボ以前)に関与していたかは不明。

で、>>339ではDP-1の段階でも資金投資したと言っている。
0354名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 08:56:06.69ID:12RTVBfl0
すまんPD-1ね。

>今の社長が言ってるのは、小野薬品が”PD-1”とは全然関係ないところで、
>小野の社員を研究室に出向させてたのを混同してるんでしょ。

投資したって書いてるでしょ。で覚書がある、と。

>例えば、グーグルなんかはどうでもいいようなことでも巨額の投資をして研究してるでしょ

けっきょく民間は役に立たない研究をするのかしないのか、どっちなのよ。
「金がある時期がする。ないならしない」というのなら「民間に金がない時期に
国がする金もないじゃん」という上で別の人が言ってる反論がそのまま当てはまると思うけどね。
0355名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 09:00:05.62ID:suD3gdwj0
役に立たないことは大事だけど大学教員にそれを独占させる必要はないって論法じゃダメなの?
0356名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 09:18:10.59ID:d1gGpsSN0
才能がある人は、凡人の妬みから守って才能を発揮することに専念できる環境に置いてやる必要があって、まずはこの体勢を作るのが重要だけど

・あいつだけが特別扱いなのはズルい
・他の人と同じ苦労を味わないと許せない
・才能だけで人間的に未熟
・努力すれば才能の差を覆せる
・天才は必要ない

こういう国民性だから、予算をどれだけかけても無理
0357名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 09:21:13.46ID:suD3gdwj0
>>356
それはそうなんだけど、才能のある人が大学教員になるっていうのは間違いなんだよね。
これはビルゲイツとかジョブズを見ても分かるし、このふたりは囲われてない。
0358名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 09:22:21.14ID:suD3gdwj0
優秀な人は凡人から守るべきだ、というのは一応同意できるけど、
日本の大学教員がそれだって言われたらちょっと笑ってしまうかな。
むしろ才能を潰す側だろう。
0359名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 09:27:09.45ID:d1gGpsSN0
>>357
大学教授の中にもナチュラルに個人能力が突出して凄い人もわずかにいるけど、大半は政治的に優れてただけの印象
大学は政治的思惑に左右されすぎるので、理想的には大学外に才能の受け皿があるべきという意見に俺も同意

でも日本の民間企業は突出した才能にとって大学以上に地獄の環境だから、どうにもならない
0361名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 16:26:04.45ID:JsKSXpL50
海外に行っても、もっと地獄を見るよ
研究職は、どこの国でも悲惨
一番の正解は、母国で公務員になる事
0362名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 17:22:53.42ID:IPBI2zQ20
公務員はひたすら自分の脳味噌を腐らせていく職種だから、能力が高い人には地獄という罠
0363名無しさん@1周年垢版2018/12/16(日) 23:56:05.16ID:XxIdvBP70
>>314
みたいなのが国民の9割以上の国
このスレでも他よりレス少ないし
なので研究者や学者は自衛しないと国民多数に消されかねない
0364名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 00:03:38.36ID:fpQ6S+vT0
一方、社会保障費は年間の増額だけで5000億。科学技術になら税負担も構わないが、
社会保障ではな。
0365名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 00:10:16.20ID:MRcD7BU20
自分で民間から集めれば?
ホントに

なんで、国に乞食する労力を民間から金を集めるのに使わないの?
ナマポなの?
0366名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 00:27:35.78ID:bg9KeCwW0
>>365
成果を特定の民間企業のみが牛耳ることになるがそれでもよいのかな
0368名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 11:02:46.97ID:EpZGyHYl0
>>366
むしろそれが狙いなのでは
国内の民間企業ならまだましでゆくゆくは中国に全部もっていくよう誘導してるのだろう
0369名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 11:55:10.72ID:mO4Uklew0
蓮舫の仕分けがジワジワ効いてるな
0370名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 13:37:13.53ID:nf0nvR1K0
科学のことならラエリアン♪
0371名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 13:43:25.83ID:fVV00akS0
たった100億w
最低でも1000億くらい増やさないと

>>364
弱者や年寄りを取るか未来を取るかの選択なんだよね
0372名無しさん@1周年垢版2018/12/17(月) 17:05:25.80ID:bdhE7zur0
>>371
本来そんな二択は存在しないんだけどね
財務省が勝手に蓋してるからそう思い込まされてるだけで
デフレ脱却までは国債を日銀が買えば事実上財政負担はないのだから
両方出せばいいしそのための増税も必要ない
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