【閣議決定】最新鋭のステルス戦闘機F35、105機新規取得へ B型は42機
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政府は18日、最新鋭ステルス戦闘機F35について、AB両型を合わせて新たに105機取得することを閣議了解した。うち短距離離陸・垂直着陸が可能なF35Bは42機。F35Aは63機。順次取得を進めていく方針で、既に一部は中期防衛力整備計画（中期防）に盛り込まれている。F35Bは、事実上の空母化となる護衛艦いずも改修後の搭載が想定されている。
新たに取得するF35105機は、F15のうち改修困難な99機分の代替機と位置付ける。既にF4の後継として42機のF35Aの配備が進んでおり、F35は将来的に計147機の体制となる。
2018年12月18日 13時22分
共同通信
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/1/01f31_1675_e979aeae242b6e433c97798691dadb48.jpg
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15756452/ ４５機って「ひゅうが」、「いせ」にまで搭載する気ですぜ このF35にイギリスと共同開発してるミーティア改ミサイルは載せられるのか？
アメリカとの約束でアメリカのミサイルしか載せないとか見たけど。 たったの142機で国をかけて戦うなんて、
昔の戦争じゃ考えられないｗ 垂直離着陸のBは不要だろ、海兵隊でも作りたいのかな安倍は 安倍総理総裁様とその一味ならではだな、良好な対米関係
アメリカ様と政権様と輸出業様と外交・安全保障ムラ様のご負担ならな ステルスなんてモロに敵地へ攻撃的色彩が強い戦闘機だろ。今後日本が使うことあるのかよ。 >>7
まさか常に艦載されてるとでも思ってるのかい？ 専守防衛だとしてもだよ
こっちがどんな武器をどれだけ持ってるかを公にしていいの？
どんだけ平和脳なんだよｗｗ >>12
日本は無制限にドルスワップができる円を発行できる国だから関係ないよ
いわゆる紙切れだよwwwwwwwwwwwww >>24
使わなくても訓練と持ってるだけでいいだろ
兵器ってそんなものだろうし これで増税、社会保障削減も納得ですね
公務員給料上がるのなんて国防思えば安いものです >>1
見つからない戦闘機なら
１０機もいらないだろ
馬鹿じゃないの？ これで一世代は安心だな
使わないにこしたことはない 買うのは仕方ないが、
国産開発に十分予算をつけるべき。 おぼっちゃんがおもちゃを買ってはしゃいでるな・・・ 景気よく F35 だけでも１兆円のお買いもの か その金どこにあるんだよ？
安倍 ：これはまさに国民の借金でありまして、ローンが財源であります 人を殺す予算なんていらない
人を生かすために税金使え もしかしてアメリカ軍って地球上で手に入らない材料で戦闘機作ってたり？ >>41
今の日本にそんな高レベルの技術者なんて育ってるのか？ んー。飛行時間によって塗装のメンテナンス代が掛かりすぎなのがなぁ。
つぎはぎ塗装のまま今飛んでるF-15やF-4見ると心配だわ。
この最新機でロシアや中国のポンコツプロペラ機のアラートまでやるのはどう考えても不利。ミサイルキャリアーで良いからハイローミックスの経済的なのも採用するべき。 せっかく優秀な戦闘機増えたんだから早期警戒機の基数も増やせよ いくら海洋域が広いったって、有事の際にしか必要のない艦載用機なんて、災害の時には
全く役に立たないのにな 空母なんか要らんから、その金をミサイルと核に回せ
無人機ならまだしも、有人の戦闘爆撃機とか50年考えが古いわ 国産機とか、せっかく機種統一したのにまた機種増やしてどうする >>15
F22のドッグファイト性能ってウンコじゃ そういや中国と並んで保有する国産主力兵器のスペックが不明なムラなんだが、
軍の母体である自国民を欺きその知略について軍の母体の自国民からもう弱めてく戦略続けるの？
困ったもんだな、思考する機会を上に任せては上に登っていく気質の群れは ひゅうがいせは小さすぎるから「正規空母」を造るんだろ スクランブルするだけなのに高いおもちゃだな
Ｆ１５も１６もスクランブルだけして廃棄か 第5世代戦闘機の数、日本は来年にも中国抜く？―中国メディア [2018年12月18日]
http://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_671774
2018年12月16日、新浪は、日本がF35戦闘機を大量購入するとの情報に関連し、
東アジア地域における第5世代戦闘機の勢力図について論じた記事を掲載した。
（中略）
日韓の米軍基地にあるF35Aを加えると、2025年には中国周辺に
1000機近いF35戦闘機が集結することになると予測している。
一方で中国については、第5世代戦闘機であるJ20は25年までに200機製造できれば
いいほうであると指摘。第3世代、第4世代の戦闘機を合わせてもF35の数には
到底及ばないうえ、日米韓にはさらにF15、F16、F/A18といった戦闘機も控えている
ことから、東アジアにおける空の情勢は「非常に厳しいものになる」とした。
そして、「このような厳しい状況を打開するために、中国はF20の生産能力を
可能な限り高めると同時に、第6世代戦闘機の研究を急ぐ必要がある」と主張。
「米国を上回る速度で第6世代戦闘機の開発が進めば、1000機近いF35の圧力を和らげ、
米国が持つ空の優位性を大きく弱めることができる」と伝えている。（翻訳・編集/川尻） 昔ならドンドン買っちゃえ～って思ったけど
今後は人いないのにこんなに買ってどうすんの？
いや戦争しないんでしょ？ってかできないじゃん？
誰が行くのよ今の状況今後の状況見てさ
なんか虚勢を張って武器並べるだけ並べてるくせに
その仮想敵にウチに遊びに来てよ～ってやってる今の政府の恥ずかしさ
なんかおかしいと思わないのかね 立民政権になったら、
中国から戦闘機買えると思うぞ。 工場の組み立て職人の健康に著しい害かあるとするならば買った方がいいよね >>59
500億円かけて作ったラインがパアですよ
アパッチの時と同じ >>69
ライン作っても、働く人がいない。
ライン工やりたいならトヨタ行くでしょ。 GPS衛星が破壊されたらミサイルは標的を追えないだろ
だから、他のシステムが必要になる それが船な
それを護衛するのに必要なんだよ >>58
あ、原住民語がわからなくなった準独立ムラの方ですか？
いやあ、
アメリカ様のご機嫌について何か知っておいでのことは？
ひょっとして？上から伝えられてないですか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>71
シナチョンに乗ってもらうのか？w
なんかもう安倍の馬鹿さ加減が止まらなくなってる気がする
任期中に好きな事やれるだけやっちゃえって感じ ミサイル作る方がずっと安上がりだから、
クソ高いF35Bが乗ったいずもをミサイルで沈めてしまえば、
日本の防衛予算が尽きて、KC国の大勝利じゃないか。
こんなアホなことやってていいのか？w くすん
>>74のアンカミスった、、、
くすん、、、 いくら軍備増強しところでテロには効果ないのに
戦闘機増やしたら平和になるとか
お花畑でしかないわな >>76
日米共同統治ムラが右だってか？笑わすなｗｗｗｗｗ >>75
どこが政権取ろうが
F35の導入に関しては変わらんよ
そもそも導入決定は民主党時代だし >>66
意外と第三次世界大戦は韓国から始まるかもよ。
法治国家じゃないし、国際法は無視するし、政権変わったら行政の運用もガラリと代わって国際条約を破棄したりと、やりたい放題。
ヒトラーみたいなのが出てきてもおかしくないし、韓国にはそういう自浄作用がないから。 バカに付ける薬が無い
そんなことに金を使うなら、バカの安倍に付ける薬を開発しろ
そのほうが世のため人のためだ >>17
いずもに載せるためなんだからB以外は意味ないだろ よっしゃああああああああ
これは安倍さんGJすぎる 原子力超弩級航空母艦「しなの」「たいほう」
原子力航空母艦「しょうかく」「ずいかく」「あかぎ」「かが」「そうりゅう」「ひりゅう」
せめてこれぐらいの空母つくって、機動部隊２~４つは常備しよう。 >>85
今の世界で戦争なんてもうナンセンスでしょ
局地戦なら偶発的に起こるかもだけど
戦後処理まで考えたらとてもやらない
あの北朝鮮ですら戦争は回避したわけだし
韓国がバカな真似した瞬間にアメリカがどーんってやるよ >>91
空母はそんなにいらん
維持費どーすんのよ F35が失敗機なら、日本は制空権をすべて失うことになる。
まず、Ｆ４の後継として購入したＦ３５を評価しつくしてから判断すべき。
Ｆ３５を追加購入するにしても、Ｆ３５が敗れた時のことを考え
4、5世代のファイターを保有しておくべき。
この選択は危険すぎる。 >>77
日本も超音速の対艦ミサイルの開発が最近完了したよ まあこっちから仕掛けていく予定は無いから空母は要らんな
戦闘機が飛んできたからと戦闘機で迎撃するのもちょっとだし >>97
実績充分のF15を魔改造して100機保有
するけど、不満か？ >>73
GPS衛星が破壊されたらって、そんなことになれば通常の慣性飛行でミサイル攻撃するだけだろ
船になんて金掛けても仕方ないんだよ 巡回くらいしか役に立たないし、それなら保安庁と沿岸警備艇でいい
有事の際、というよりも相手に有事を起こす気を起こさせないようにミサイルと核武装、これで十分 ステルスだろ？F-35 １０５機編隊を組んで一斉に
中国・ロシア・北朝鮮を縦断・横断して
全く気付かれないまま、日本に帰還したら買ってよし。 機体が１００億でも、
１機あたりの増備品が１００億だったりして。ｗ B型は空母に乗せるだけの目的で、燃料も武器もあまり搭載できなくなるから、
あまり使い勝手がよくないけどね。
ま、あって悪いことはない。 F35はZガンダムの中のモビルスーツでいうとなんになるの？ >>101
F15はwindows7なんだよ。
Windows7を使い続けられたらマイクロソフト、つまりアメリカが儲からない。なので脆弱性ガーって言ってWindows10を買わせる。 豊洲に六千億も掛けたんだから
F35に一兆円なんて安いもんだ F35の支払いが米国債で良いなら１００機どころか１０００機買ったっていいんジャマイカ >>25
空母は臨戦態勢で戦闘機を搭載してなんぼやろ
常載するかしないかは全く関係ない BもCも陸上運用できるし日本が実践やるわけないし
F3を生産する上でノウハウも学べる >>108
F35がwin10って、それって最悪って事じゃねーかよw ほえー、わざわざ国会で審議に掛けなくても
閣議決定だけで行けちゃうんだ 護衛艦「いずも」を改造すれば、渡り鳥の止まり木と同じになり
F－３５Bは威力を発揮する。
離島防衛の「島しょ防衛」でも、滑走路の要らないF-35Bは制空権の確保に役立つ。 まぁ沖縄県民が軍事基地嫌だって言うから空母にするしか無いわいな >>118
このあと予算案審議で決定する
あくまでも政府案が決定しただけ どこで衝突するつもりなのかハッキリしたが
戦力化するには最低限必要な数とはいえ
これだけB型に枠を食われるとなると大きな買い物が続くぞ 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
http://news.www.meteotodi.com/16.html
空母が航行移動しながら戦闘中に洋上で垂直離着機を格納
出来るのか？ いずもはF36Bの緊急着陸を想定してワイヤーフックによる着陸をやるだろうな >>115
後日談的なガンダムセンチネルに出る機体 高いだけでなく露骨に見劣りするし
それを船から上げるとなるとさらに制限がかかる
中継基地にするんだろうがアメリカとの密な連携が
前提でないと金の無駄だね そういえば、F35に日本の99式空対空誘導弾が使えるのかの問題ってどうなったんだ？ で、F-35Bとパイロットの扱いは空自なの海自なの？ 心配は尽きないが裏を返せばこんなもん浮かべてまで
日米共に末端まで守る気があると言えなくもないか F-35購入 ←日本は金づる！
Huaweiを公的機関から排除 ←従米してる！
最近、ほんとパヨクが見苦しい。
軍事的、戦略的取引するならアメリカ以外にどの国があるってんだよ >>77
中国のなんちゃって空母は知らないけど、空母は単独では、動かない（動けない）もんだよ。
当然、日本式の空母打撃群が編成される。
心配しなくても、日本は空母を護るイージス艦も対潜哨戒能力も（攻撃型潜水艦戦力も）アメリカに次ぐ海軍大国だから。 B1もついでに買ったほうが良いんじゃね？
日本のファンは涙して喜ぶぜ >>64
百年兵を養うは、ただ平和を守るためである。 >>138
空母に目が行きがちだが厄介な船もバンバン作ってるぞ イーグルにしても全力でぶっ飛んで行ってる訳じゃないから大丈夫だよ 滑走路のない沖縄の島々にF35Bを配属させて中国軍がびっくりするんだろ >>145
爆弾6トン搭載して800キロ往復できるぞ。 >>126
> 35Bのほうが
1機150億円で高い モンキーモデル。ブラックボックスは開封不可
ボッタクリ 全部Bでいいのにね
イギリスは全部Bだろ
Bの離着艦みたらAなど複葉機 ノックダウンじゃない。日本の熟練にメリット何もない
外交の安倍はしくじった >>135
まぁ転籍だろうね。
飛行の基礎訓練は空自、実運用になったら空自のままじゃ海自の行動覚え切れん。 >>134
ソフトが問題。
アムラームも当初は搭載できなかったんだが、羽を小さく改造しAIM120BからCにバージョンを上げて搭載可能にしてる。
99式も同じで、羽を加工する事で搭載が可能になる。
ただ、これだけソフトで苦労してるシステムに99式発射モードを搭載してくれるわけもなく、、、 10年かけてもF35を超える主力機を独自開発は無理だろう
それくらいこの機は開発に要するレベルも予算も高い >>155
そこはF3じゃね？
F35買って貿易摩擦を解消しつつ国防を担保する。
それを前提とすればF3の開発期間がのんびりでも安心できるし、F22改なぞのちゃちゃも入らない(といいな)。 >>158
アメリカだったら予算倍にすれば倍速開発できるけど、日本はそもそも開発出来る人材育成から始めなきゃいけないからな。
F-22だって20年掛かってる。
今から20年莫大な予算かけてやっと今のF-35レベルだと思うわ。
まぁNATO抜けるとかEU抜けるとかする国はその覚悟いると思うけどね。 超絶機動なら世界一はＳｕ37だろ、
アビオやレーダーや戦術は知らんが。 パイロットの技量の問題もあるし
同じように使うなら人間の限界で適当なとこに落ち着くからね 人間載せてたら一瞬10G機動が限界
それ以上の高機動は不可能
性能差は別の所だよ 中国やロシアから多弾頭核ミサイル500発日本に落ちてきたら役に立つのこの飛行機？？ トランプはご機嫌だけど米軍はご立腹だよ
理由は長くなるから言わないけど日本で生産する事に意味があった 半分は訓練と予備に回すとして、いずもに何機載るん？ >>165
まだモノになってないけど
そういう方向へ舵を切った話ではある 福島の原発にミサイル撃たれた時も役に立つのこの飛行機？？ >>168
イスラエルでも迎撃ミサイルで撃ち落とすの一割ぐらい？？
何百発も撃たれたら絶対無理なんじゃね？？ｗ >>1
結局日本の戦闘機はF35だらけになりそうだね。 既に弾道ミサイルへの備えに大金費やしてるけど
連携をさらに強めて巡航ミサイルにも当たるって流れになるだろうね >>124
面倒くさいから台湾の空港を借りようぜ
>
今は難しいだろうな。この前の選挙で親中派の政党が勝ったから。 産経だとこの五年ではF35Bは18機になってるね。
いずも型2艦の分量としてはこちらが妥当かな。
つまり、3万ー4万トン級のいずも型後継艦2艦を作るってことだね。のこり24機はその次の五年で調達かな。 >>97
本来ならF-22を期待したりF-35を待ってF-4を限界まで引っ張らずに、
F-2増産したりF-15E辺りに逐次更新していった上でF-35購入した方が良かったんだろうな。 >>171
アメリカもF35だらけになるよ。F35 2000機と、200機のF22が軸になるから。 こんな飛行機いくら持ってても
原発か都市に核ミサイル一発着弾したら即日本降伏だよｗｗ
報復できないんだから
泣きわめくしかできないよｗｗ >>97
失敗機じゃないからその心配は無いね。アメリカも2000機導入する。片や、600の予定のF22は200機。完全に失敗作だ。 >>176
自衛艦は、他国もそうらしいが、
訓練中→作戦中→ドッグで整備と補給、隊員の休息
という3ローテーションで回すので、
3つあれば、そのローテーションを回せることなるからな。 >>179
それを撃った国はアメリカからたこ殴りされて降伏するけどね。 >>176
船には必要に応じて載せるから、数は機にしなくてもいいかと
いずもなら、F35Bと対潜ヘリを排他的に何機と何機って乗せるだろうし、強襲揚陸艦作れば、輸送ヘリとF35Bを状況にあわせて何機づつ載せるよ >>170
A型ですらF-15の後釜としては疑問視する声もあるのに
B型をこれだけ入れるってことは他の買い物と合わせて
夢のような構想に全力で乗って行くってことだろうからヤル気は示したってことだ
そのケースに関してA型に戻すと何か良くなるのか >>181
自衛隊は2艦で回してるよ。
遠征しないから、オンステージ、交代して現場海域に行くor帰港中、ドック入り、の3サイクルの必然性まではないから。 >>7
ひゅうが、いせは対潜巡洋艦
形は似ててもいずも、かがとは別用途の艦だよ。 F-15が離発着出来る空母を作らんと。
欲を言うなら大型の旅客機が離発着出来る空母があれば安心感がある。 >>158
F35に関わってる国と企業半端ないからしゃあない >>183
いやいや、機数から読み解くと、次はワスプよりやや小さい規模を計画してるな、というのが読み解けるという話。 >>186
それやったら、隊員は疲れるんじゃないの？ >>80
竹島を強襲奪還して何か勝手に造ってくれてた
ヘリポートを利用し半島に対しての防衛拠点構築に
F35Bは大いに役立つんじゃね？ >>191
オンステージ（訓練）、帰港中（ドック入り）の2サイクルだよ。 閣議決定とマスゴミが揶揄してるが、政府答弁の内容は閣議決定しなきゃ駄目なだけなんだよな 核があるからダメ飽和攻撃があるからムダは
核武装すれば全て綺麗サッパリ解決すると言ってるのと
同類だと何故分からんのかな
もう長いこと無数に向けられてるのに 艦載機仕様のCは空母いずもからは発艦できないって聞いて吹いたわ
空母() >>192
そもそも韓国と戦争することは無いだろう。
一般の国民の大半は戦争を望んでいないよ。 >>193
相手が非ステルス機の場合、負けることはない。
向うの損害は甚大になる。 >>193
どこにスペース入れるかで答えは変わるな。 >>194
ああ、なるほど作戦中が無いってことか？
それだったら、疲れないか。
しかし、海自の乗組員はストレスが溜まっているって話も聞くんだよな。 ムンが韓国軍を竹島で武力による威嚇を行なっている
灰色の船は軍艦だから注意したほうがいい >>200
5000mに対しても、5105機なら余裕で対抗できるな。 >>193
倒せないよ。
でも海を越えてシナ軍が日本を侵略するのも不可能になった。
シナ艦隊は F35 140機が発射する巡航ミサイルJSM の餌食 海軍航空隊復活今度はゼロ戦でなくF-35
大体ゼロ戦も元々は艦載機だったけど
載せる空母が全滅したので紫電改や雷電やらを「局地戦闘機」とか云って
艦載機仕様じゃ無くなった
F！も攻撃機じゃなくて、対地支援戦闘機とか名前を変更
ｆ３５は艦載機とは呼ばず、搭載機にするのか ＡＩ無人機、人間装備不要だからもっと高性能で柔軟なのが何分の１の値段で出来るんじゃないのか
ステルスったって完全探知不能なわけじゃない 百分の１の値段のＡＩミサイル数十機に追い掛け回されて対応できるのか あるいはあっという間に全滅じゃないのか
何兆円の大艦巨砲戦艦でいい気になっていたところ蝿みたいな戦闘機数十機に数時間で藻屑にされたように >>202
そりゃ船乗りだもの。タンカー乗員やマグロ漁船ほどじゃないけど。 >>203
竹島は、尖閣諸島のように日韓で「棚上げ」状態にするなど、
外交で解決すべきだろう。
「そのような外交能力が日本にあるか？」と問われると、
「難しいなぁ。」という答えにはなるが。 >>206
逆だね。少なすぎ
英国軍だってF35を140機配備する
日本はシナ、ロシア、北鮮、そして友好国という建前になっているが世界でもっとも悪性の反日国家韓国に囲まれている。
英国の安保状況とはけた違いに脅威度が高い >>24
なんで相手に補足されやすくならないといけないんだよ馬鹿か どこが攻めて来るのかねぇ
日本以外のアジア諸国は軒並み日本ほどの軍事力ないけど
別に侵略されてないしね
特に日本は米軍も駐留してるわけだし無駄な軍事費使う必要まったくない >>207
艦載機×
搭載機×（常時搭載と誤解されると公明党がごねる）
通りすがりの航空機○
こんなところだろ。 買うだけじゃ意味ないねんで。
武器は使ってこそだ。世界平和の敵、ゴキブリ大国のゴキブリを掃討せよ。 >>213
じゃあちょっかい出して来るのやめればって感じやね 有人戦闘機不要とか一体これまで何度出てきた話だと。 >>213
主戦場は日本列島線、とくに人が少ない離島。
ここを人民解放漁民が押しかけ、漁民保護の名目で中国軍が滞留、実効支配に持ち込んで太平洋への出口確保 F-2も使っているし、他に適当な期待がないこともあろうが、あれほど
「エンジンは双発がいい」と言っていたのにねえ。 >>221
他国が領有主張する島をどんどん落としてるよ。 想像とかいちゃもんレベルで言ってもしょうもない
じゃあ、なんで中国は日本以外のアジアの国侵略しないの？
簡単でしょ >>1
戦闘機とはいえ対地攻撃に特化してるF35に防空任せていいのかよ。
それともなにか？中国韓国を空爆する意図でもあんのか？ｗｗｗ >>41
F3は国産主導やぞ
>>59
３８機は国内組立だし >>227
空戦でもF22にすら勝てる可能性のある機体ですが… 領土問題と戦争は別問題だね
じゃあ、日本に軍事力なかったら中国は日本侵略するの？
多分しないと思うけど 国産戦闘機はどうなったの？
やめてアメリカのを買う？
売国したやつはだれだよ！！ 戦闘機をいくら買おうが竹島は返ってこない現実を受け入れろバカウヨは >>223
F-104時代と違ってF-2ではエンジントラブルがほぼ皆無だから >>232
例の特異な「防空識別圏」とか口実を与えすぎだよ >>232
スービック海軍基地米軍撤退
→スプラトリー諸島占領
はい、論破。 >>223
F3は国産主導
エンジンはこれの双発じゃね？
ついに日の目見た世界最高水準の国産ジェットエンジン
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53545 韓国が竹島をEEZの基点にすれば大和堆は韓国のEEZになる
大和堆は日本の日本海漁業の基幹漁場になっており、韓国本土や在日朝鮮韓国人の命より大事
日本は世界に向けて竹島周辺海域の海上封鎖を宣言し竹島を紛争状態にして国際司法裁判所に提訴すべきだ >>232
軍事的な侵略はしないでしょ。
でも、たとえば移民を送り込むとか、
水資源をおさえるとか、
そういう方法の侵略はするでしょ。
あ、中国はそういうことやってるよねｗ >>236
韓国なんて無視だから、こっち見なくて良いよ。 なんだかんだで実戦配備完了する頃には、有人機自体が時代遅れになりそうだわ。 後60機は揃えて200機体制にするだろう
キルレシオが4対1以上なので、中露も対抗不能
空域の支配者が事実上の勝者と見て良い
何故なら安全に機雷封鎖が出来るからだ
海上が封鎖されればそれだけでシナ経済は壊滅する
航空機（p1等）による機雷投下こそが切り札となる
ミサイルでは無い >>228
今日の夕刊に載っていた閣議決定の記事ではF-2の後継機についてまったく載っていなかったよ。
F-35といずも改造その他で精一杯でF-2後継機を具体的にどうするかは
先送りになったのかな >>153
Bは足が短い
空母艦載機としてじゃなきゃ、基本Aを使う
（あと滑走路を爆撃された時の為の予備とかの為） >>217
だいたい日本は戦争すると、ロクなことが無い。グダグダになる。 移民ハーフのPばかりが乗るんですねわかります
一体何を守ろうというのだろう >>245
F35Aの実戦配備は遅くとも来年までに行われる。
F35Bも次の五年で18機。
まだまだ無人機主体にはならないな。 >>248
複合素材に対する延命が開発できない限り、F-2の寿命が2030年頃と予想されている。
ここ５年で判断つけんじゃね？xF-9の量産化と偏向推力及びアビオニクス開発に目処がつけば大声で言うだろう。 >>232
多分しないと思うけど
>
日本がボケたことしない限り、俺も多分しないと思うけど、
一応念のためたくさん持っておこうということだろう。 >>245
防衛大綱をちゃんと読んだ？
ECCMを出来ない限り無理じゃねのかな？ >>248
F3を開発するところまでは決まってる。
新規開発か、改造かはまだ決まっておらず、情報が様々=政府内でも綱引き中何だろう。 >>213
竹島は武力侵略されて今も占領されているだろ
奴らが一方的に設定した李承晩ラインでは
たくさんの日本人漁民が殺されたり拿捕されている
尖閣では領海侵犯や中国武装公船の威圧や中国人活動屋の強行上陸や偽装漁船で体当たりまでされている 一方でＡ‐１０を２０機程度購入してもいいような・・・・・ 対策は悲観的に、対処は楽観的に
日本人はだいたい逆だから困る >>258
Aも一応カバーはできる範囲にあるから、イギリスよりはましっしょ。 >>242
国際司法裁判所など第三者機関による調停は、
少なくとも(日韓など)両国政府の間で、
『落とし所』が決まっていないと機能しないんだよ。
日本も国際司法裁判所で、調査捕鯨(実質的な商業捕鯨)で負けたけど、
まだ日本政府は調査捕鯨を辞めようとしないように。 >>259
攻撃型ヘリコプターが古くなり始めているそうでしたな。 >>221
「毛沢東チベット侵略・虐殺」でググれよアカ豚 >>259
A-10好きな人が多いな。俺も好きだけど。あの形は武器オタの魂を揺さぶるからね。 >>221
中越戦争もあったな
中共のベトナム侵攻の理由が「生意気だから懲罰を与える」という驚愕するべきものだった >>221
スプラトリー諸島の侵略・軍事要塞化は現在進行形だな >>221の人気に嫉妬。
鳩山レベルの良心的日本人なんだろう ４２機って事は２飛行隊だよな
いずものは１５機程度やし、２空母打撃群を組織するって事？（あとは訓練機＆予備機）
つまり空母を６隻つくるのか
シーレーン（南シナ海＆マラッカ海峡）に１隻、北シーレーン（北極海ルート）に一隻？
胸熱 >>275
いや、将来的にいずも、かがで10機ずつ程度。
F-35Bは普通に運用も出来るんだから常時海自で全部持っておく必要はない。 >>275
CSGを６個群？
おめでたい脳みそしてるなｗ >>3
今でもBは150億。
引き渡し時の言い値だから200億越えはほぼ間違い無い。
Aにしたって、高いから調達打ち切ったF2よりさらに高い150億はほぼ確定。
言えば金出す財布があれば、失敗プロジェクトも見事に再生できるという稀有な例だね。 日本がアメリカから最新鋭の戦闘機や艦船を
買うと韓国も使えもしないのに同じものを
欲しがってアメリカから買うからアメリカもぼろ儲け >>275
艦載運用メインとせずだったからね、一応
後そんなに載せないと思うよ、8機前後じゃないかな
どのみち船は足りないから新造艦最低2隻には載せる前提にはなりそうな気がする >>213
韓国台湾は似たようなレベルだし
中国なんかはっきり上だぞｗ >>278
日本と違ってアメリカはインフレ進んでるので物価考えたらＦ３５は安くなってるくらい >>4
そっちはまだ手付かず。
その気になれば、F2の代替とF15の残りで200機程度の発注が可能。 いずも後継艦はクィーンエリザベス級同等
それの2隻体制
それぞれの艦が1個飛行隊運用だと思うね >>285
ラプターは２００億以上するよ
で今はアメリカでも生産中止
もう無理や >>50
常時F35Bを載せるのではなく、状況に応じてヘリと使い分けると説明されているが。 100機程度じゃ中国にまるで対抗出来ない
200機は必要だろ アメリカへの上納で仕方ないとはいえ管制関連のハードウェアと各種ミサイルにもうちょい金を賭けてほしいもんだ
数も質も訓練も全然足りてないだろ 外交の見せ金としては空母は理想的だけど、今から購入しても戦力化には最低７年は
かかるだろう。まあ、公表前に水面下で運用体制の準備や根回しはしているはずだ
から、時勢がやばくなったら前倒しで５年以内くらいまでは短縮できるとは思うが 大戦の準備が進んでいるね。次の戦争はアメリカが負けるのに日本はアメリカ軍の前線に配備
日本兵が死んだ後にアメリカ兵が来る戦術なんだよね
アメリカ人を殺したくないじゃん。それならアメリカの犬の日本兵を危険な所に配備した方がいいだろ
これがアメリカの戦略だぞ。日本人はそろそろ腐った脳に洗脳状態から脱しろ >>290
国力的にもう日本が単独で張り合うべき相手じゃないよ え？売ってくれたの？
まあ、なんか抜いてあると思うけど >>284
もうつくってないのか？ビンテージとしてもらっておいてほしい >>7
更にもう一隻作るつもりだ。
各々12機づつで補用が6機だな。 >>8
この後のソフトウエアのバージョンアップで対応する。
ただし、ウエポンベイには入らなそうなので、ステイル放り出して翼下にぶら下げる。 DDHをもう一隻あった方がいいかもな
対潜哨戒に穴ができそう >>11
さてね。
F22の無双の話は確かに報道されているが、F22はすでに退役が決定している。
本当に強いなら後継が決まるまでは残す事を決めるはず。
戦闘機の無双報道では1世代前のF14がF15を無双したという報道があったが、その後の実戦での活動を見る限り、F14の無双は嘘っぱちだった可能性が高い。 >>282
アメリカのインフレ進んでるなら日本円は安くなるという事になるが？
少しは自分の言ってる意味考えて喋れ。
全く馬鹿なんだから。 >>142
増槽とサイドワインダーを装備したF-15より
F-35の方が速いんだけど、 >>296
ところが湾岸戦争でやたら強かったので、向こうでも大人気。
攻撃ヘリなどの誘導する前線航空管制の仕事までやる事になって、全く機体が足りない。
で、更に、そんなこんなで機体の寿命がやってきている。 >>12
金額はアメリカが自由に決められる。
だいたい選定時の二倍以上になるのが当たり前なので、今いくらであると言っているというのはあまり意味がない。
>>14
ライン締めてるし、そもそもF22が本当に空戦で無双かはわからない。
更に魔改造なんて技術がまるで劣っている日本には出来ない。 >>285
全然安くねーよ。
空自はF22を望んでたけど、オバマが製造ライン潰したんでもうどうにもならん。 >>88
領海の外に出るなら多少の意味はあるが、スキージャンプ台からの離陸では大して武装も燃料も積めない。
日本の領海の範囲やその先程度なら那覇からフル武装のAなりを送った方が余程強い。
>>16
イギリスは136全部Bだから。空軍もB。 >>3
F-35Aに関していえば、国内生産分が１機１５０億円に対して、
今回のは完成機輸入で１００億円。
破格の特価と言ってよいぞ。 >>193
軍事費が日本の5倍の国には逆立ちしても勝てないよ >>17
全くですね。Bは十数機程度で、Aを大量に増強してほしいですね。 アメリカ軍団＋半分配下のEU先進国で中国に戦争仕掛けそう >>307
アメリカの事情より、今となっては日本の事情でF35しかねーんだよ。
F15は、そろそろ寿命。F22はもう無理。自主開発予定のF3は早くても20年近く先になる。 >>309
F35がライセンス？
馬鹿は馬鹿の上塗り好きだね。
>>313
その100億は納入時には少なくて150億、多分200億になってるよ。 F-35Aを買うかF-15を改修するか悩むだろうな
F-15全機引退ならさらに買わないといけない >>69
もともと米軍も含めた、極東地域の修理拠点を兼ねている。
ノックダウン組み立てなんて早めに終わらせて、あとは修理に
専念しろと言うことでしょう。 ブサヨもっと騒ぐかと思ったけど…
あまり騒がないね、ブサヨｗ >>280
ざっくり面積で、露天８機 格納庫２機 とか言い出してるね。
長期作戦時は、２機がメンテで格納庫。露天８機を稼動。
いずもとかがつかっても飛行隊に満たないわ。小隊規模 >>285
F-22の実態
F-15Cの延長戦上でしかない古い設計にしかもアビオニクスでの性能はF/A-18EFに大きく劣っている
機数少ないから改修進まずで半放置状態
F-35
既存戦闘機を全て時代遅れにする圧倒的性能なアビオニクス
F-22を除けば既存戦闘機最強のF-15Eに0:27のキルレシオで圧勝
機動性はクリーン状態なF-16レベルと非常に高い
高いステルス性能にスーパークルーズも可能
こんな感じだぞ F-35がポンコツならポンコツじゃない戦闘機は何になるんですかね…w >>318
話の流れをつかめてないんだｗ ＮＧ入れとくからレスいらんぞ >>135
空自の予定だよ。
海自としても、人事的にそっちのほうが良い。 >>165
核ミサイルを５００発も発射したら、自動的に全面核戦争になって
先進国は全部滅びる。
だからそういうことはまずできない。 垂直着陸とかかっこいいけどはじめは事故多発しそう。怪我人でなくてもマスコミがウキウキで叩きまくるんだろうな コスパ悪すぎる。どうせ戦闘なんかないんだから中古のF-16A/Bとか韓国のF-50でもいいだろ >>323
もう戦闘機って無人でいいんじゃないかね？と思うよ
特に自衛隊の戦闘機なんて迎撃専門なんだから
ステルスなんていらんだろ
むしろ敵のレーダーに映らないと困るくらいだし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
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外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
fnb >>318
> その100億は納入時には少なくて150億、多分200億になってるよ。
根拠がお前の思い込みしかない言いがかりだなｗ >>330
仮想敵国がJ-20やSu-57とステルス戦闘機配備されて来てる現状で空自にステルスいらないとか現実見てんのか？
有事のことなんて想定しないスクランブル任務だけの非ステルス戦闘機なんて有事になったらゴミ屑のように落とされるだろうな
あとスクランブルするF-35にはレーダーに写るようにリフレクター装備させて任務させるから安心せい レーザー砲付常時監視衛星はよ作れよ
領域に侵入した時点で自動で撃ち落とせるやつ >>335
J-20がステルス5世代だとは到底思えないけどなｗ >>336
ITソフトウェア技術じゃ中国どころかメキシコやエチオピアより下の日本がそんなもん配備したら
即乗っ取られて自軍に牙を剥くだけだぞ 大谷「本当に必要なら正面から空母と語れ。はぐらかしている、いつものご飯論法だ」←そういうあんたは、いつもご飯論法批判を繰返しコメントしてばかり >>311
150mスキージャンプなしで普通に飛べますが。
燃料、武装積めないのはVTOLの場合でしょ >>322
産経だと、五年で18機ということなので、予備含めて9機ずつ、そんなもんだろう。 >>342
離艦できるけど、全部満載とはいかない。
なのでKCが基本同行するはず。 >>337
その先に真の第5世代開発したときのために必要。
少なくとも、F15以上のところまでは到達してるんだから。 コンバトラーは違憲だろうね
ファシストの左翼はお澄ましだね なぁ、不思議なんだけど、何でお前ら日本が国を自らの力で守ろうとすると怒るの？
マジで不思議なんだけど？？？？ >>335
リフレクター装備て…
リフレクター無しのF35なんて無いんだけどｗ >>350
別のスレに書いてあったのでは
>Ｆ２戦闘機の次世代機については、日本主体で共同開発する方針を明記した。
ということです。 >>338
AIが勝手に判断して撃ち落とすから通信とかしないし >>352
本当は今年の6月に選定予定だったんだが、まあ国産の流れになったのは喜ばしいな。
>>353
i3Fighterコンセプトのハイパワーレーダーだね、スキンレーダーはいつになるんかな。 >>349
雨ぽちでずっといたいからじゃないのかなあ
大人になりたくない中学生みたいな >>50
こういう核武装万能厨の頭の悪さはどうにかならんのか F35Bでどこまで遠征にいくんだ？
日本のシーレーンは長大なんだけど >>359
シーレーン防衛なんて幻想だから
取り敢えずは、南シナ海や小笠原あたりまでは視野に入っている可能性大
南シナ海は米軍との共同作戦も含む
小笠原は中国の第二列島線の近くで
これまで自衛隊が手薄だった地域 無人島に基地作ってサンゴ礁破壊するよりましかもしれん Ｆ３５の組み立てをやめるということは整備拠点も閉じるということだから
これはあまり賛成できないな 本当の利用方法は離島の空港だよ。
滑走路の運用制限が外れるインパクトは非常に大きい。 蓮舫や片山やパコリーヌみてて分かるだろ
だれがやりたがるよ イギルスのハリヤー戦闘機が、フォークランド紛争は艦隊護衛空母で
実際には爆撃もやったけど
垂直離着陸機は、搭載兵器はそれほど多くない
攻撃型空母と云うより艦隊護衛型空母だろう
イタリヤも攻撃型空母持てない法律があるけど
なんとか誤魔化して空母持ってる >>366
VTOLは少ないけど、STOLVは普通に積める 日本は専守防衛なんだから安いドローンにミサイル載っけて空に大量にプカプカ浮かせとけばいい
海の中にも魚雷積んだドローン潜水艦を大量に潜らせて 海外領土の無い日本が空母持ってもアメリカが自身の都合で始める戦争に巻き込まれるだけだろ
他に使える金が減る >>1
何でアホって運用理念も設計も違うCV（空母）と、LPH、DDH（ヘリ・垂直離着機母艦）を一緒に考えちゃうんだろな
特に日本のサヨ
報道は必死に爆装したF/A18とかの発艦映像まで使って「空母」と混同させようとしてるフシまであるし
ひゅうがやいずもはDDH
何でサヨチョンとミンス共産議員って、そんなに日本に戦争「させたい」んだろう >>366
イタリヤはちゃんと法改正して固定翼機積んでるわ
いずもとほぼ同じようなコンセプトの多目的艦だがな >>371
まあ、B52艦載機型の脅威におびえる思考がパヨクのデフォだから、無理もない。 加速力も低いし鈍重だよな。
鈍重という点ではファントムみたい。 >>349憲法が変わらないから。バヨクが消えたら明日からでも。 >>346
スキージャンプが無いと搭載量が減る？
ソース出せよ。 トルコでさえ100機導入する汎用機だろ。
スペシャル感はないね。 >>371
>>373
反対する奴は左翼だパヨクだって言ってれば良いんだかららくちん擁護だよなぁ
資金は無限に存在してると思ってそう いいんじゃないの
F-35はこれからのベストセラーなんだし
名古屋に修理工場あるし >>369
米も中国が本気出したら
西太平洋担当の第七艦隊だけでは自衛隊を援護できないから
世界中に分散してる米軍を再編成して反撃体制整えるだけで数週間かかる
自衛隊が弱すぎるとその数週間を耐えられないで蹂躙される バリアでもない限り無駄
核の飽和攻撃されたら終わり
5000億ずつ中露にあげて仲良くなったほうが賢い >>382
自衛隊員も有限、金も有限
時間稼げって言うならそれこそ空母じゃないだろう >>369
遼寧に「政治的に」対抗するくらいの役には立つだろ。 >>375
ほんまやな。スクランブルで音速だせない俊足で推力104kNもあるF15に比べて、推力120kNしかなくてソニッククルーズ程度しかできないF35は鈍足で使い物にならない >>384
10機×4ローテ＝40機
フェーズ１：整備
フェーズ２：待機
フェーズ３：基地訓練
フェーズ４：いずも訓練
※以下繰り返す 日本の戦闘機製造能力を潰すのが目的だった 国内生産中止だって >>366
アメリカの使用法は上陸海兵隊のための近接航空支援任務だけどな 本格的な艦隊防空やら航空侵攻は正規空母の出番か近隣陸上基地航空隊の出番だけどな >>393
離島奪還のための上陸支援と、陸上基地からの航空支援とのコンボがもとめる機能でお鮨 >>392
ブラも組み立て延々やっても生産能力上がらない >>382
海軍力
日本国海上自衛隊＞＞中華人民解放軍海軍 中期防でＦ３５Ｂが１８機ってことは
２機が予備で１個飛行隊を早急に整備するってことか
たしか「いずも」「かが」で８機ずつ搭載で１６機
２機が予備ってのは算数が合うってことだな >>387
どちらにしてもミリタリーパワーでの接敵になるから実務では両方とも大差ないさ
沿岸から200km以上離れた海域まで進出しないと超音速出せん 出したら新聞沙汰になりかねんぐらい
ソニックブームの轟音騒音が周囲一帯に響き渡るからな
空自の超音速試験飛行も沖合い離れた訓練空域で行うのも全てその為
重要なのは亜音速からの加速性能だが空対空装備のタイフーンに比べてマッハ1.5加速で1.5倍は遅い
F35の加速性能はそれほど誉められる程でもない >>32
ステルス性能に優れるF35が敵陣深く斬り込み 敵戦闘機の情報を後方に控えるF15に伝達
F15から長射程の空対空ミサイルでズドン >>400
その先が10-12機搭載というのも見えたね >>385
局所であっても半径数百キロの制空権制海権が維持できれば要塞みたいなもんなんで
さらにそれがどこに移動するか読めないだけで敵国には大きな負担になる
つまり抑止力の増大が役割 今思えば、F22にならなくてよかったな。あれは開発国の米国ですら大量配備・大量運用はできない代物だ。
少なくとも、有事の際の最前線では整備面で相当苦労する機体だと思う。
１飛行ごとにステルス塗装のメンテが必要なだけでも大仕事だし稼働率維持も大変だろう。 >>403
理想形だな。また対艦攻撃ではF2も安全に槍を放つことができる。
国産主導の国際開発になりそうなF3もF2と同じく対艦攻撃得意な機体になるのだろうか？ サヨ、現在この手の防衛強化が決定がされても、何も言い訳も反論もできないのよね・・・
今この時も進んでる中国の侵略は、映像音声何もかも、どうやっても誤魔化せないし
困ったあげく大体が 「か、金！むむむ無駄金だ！もったいないのおおおおおｋｇｈｗｌｐｐｌ：＠＠！」 しか言えなくなってるっつうｗ オスプレイの整備もまともに出来ないジャップにＦ-35が扱えるとは思えん >>408
双発大型化で対艦だけって事はないだろ。 >>412
アメリカさんでよくね？
核はコスパ悪すぎる。 >>409
昼のNHKのニュースでは周辺諸国が問題視しているとやってたぞw >>414
周辺諸国（）
そこが問題というなら、効果的な防衛能力ということだな。 >>414
＞周辺諸国
ワロスｗ
いつものｶｯｺﾆｺｸｗ >>408
F-2の代替と言いつつメインは制空戦闘機と思われる。
空自は双発命だからｗ対地・対艦もオミットしない。 >>410
整備工具未到着とか整備マニュアル不備(日本で新規作成)とかだから、あながち日本だけの問題じゃないけどな。 >>401
遷音速の加速性能、F16もF18も余裕でぶっちぎってるんだと思うんだ。 >>413
核武装した第三国が、日本と戦争になったとして、
自分も報復核攻撃を食らって自国民数百万人が犠牲になるのも
厭わずに、日本という外国のためにアメリカが核を撃つのなら
言うとおりでいいが、どうかな。 あと日本は核を保有すべきだな。
日本の人口10万以上の都市全てに中国は核の照準を合わせてるので、相互破壊出来るようにしないと危なっかしいわ。 >>193
中韓ＶＳ米日台・・・な
そして勝ち馬に露がついてくるｗ 1年の維持メンテナンス代、幾らぐらいなんだろうねえ >>12
アメリカから購入するF35、105機は総額27兆円。5年の分割払い。
「GDP＝個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出(輸出－輸入)」
であり、アメリカから輸入するこの27兆円はGDPに全く貢献しない。
尚、「GDPの増減＝景気の良し悪し」
故、政府支出のこの27兆円は景気向上に全く役立たない。 「いせ」「ひゅうが」は
直掩専用で４機
「いずも」「かが」は
８機
２４機をローテーション及び
作戦ごとに配備ってかんじじゃね？
総数４２機だから２４機の不適配備
予備は作戦機の１割ってのが相場だから
作戦機は３８機
つまり残りは１４機かあ・・・
空母「いぶき」、もう１隻空母任務専用艦が
増えるってことだね もともとたくさん買いたかったからいいんだろうけど、そろそろ防衛予算枠増やしていかないと、いざという時まるで役に立たないってことになりかねんぞ
中露韓と、周りは敵だらけだ これだけ一気に買うところを見ると現場の評価は異常に高いと見た 結局海自じゃなくて空自に配備すんのかよ・・・(´･ω･`) >>91
命名基準がなんかおかしい
いや、意図はわかるけどおかしい 全部Bでいい気がする
空母あれば航行距離も気にならない >>432
意外と問題ないと思う
戦前の帝国海軍空母航空隊は空母に依存しない
艦載機の基地配備制で作戦事に練度優秀者の配備って制度に移行したし
大戦中期以降の米海軍機動部隊の第３艦隊と第５艦隊も空母艦載機には
空母固定配備ではなく、海軍基地航空隊の搭乗割り制にしていた
案外実戦的な配備を平時から採用ってのは大きな
アドバンテージになると思う。 F-15DJpreも置き換えるのか？
こっちは教育隊に転用で良いと思うんだが。
教育隊にいるF-15JをDJで置き換えて、玉突きのF-15Jとその枠は各飛行隊に転用が合理的じゃない？ 空母「いずも」ならすでに販売されてるけど？
「いぶき」だったような気もするが 中国の装備や日本の状況見ても、F-35がまあベストかと思うわ
> F22はもう大分古く設計・運用思想も差があって、20年前の物ってのはちょっと大きいよね
> 機体構造はともかくコクピット技術や配置見ると よく分からない人もなんとなく実感できるかも
>
> F-22 (1997年初飛 2005年運用開始)
> https://2.bp.blogspot.com/-IBP3oRhQVUw/WS5BpnG7vYI/AAAAAAAABjg/DgmwYlh2tfcFwpi_3_vCKmr_yoccfvJZwCLcB/s1600/F-22_Cockpit_Interior.jpg
>
> F-35 (2006年初飛 2015年運用開始)
> https://i.pinimg.com/originals/50/f3/a2/50f3a224e16f93799227473a4f314e1e.jpg
> タッチ式の統合ディスプレイ、ヘッドアップディスプレイ(HUD)はヘルメットのバイザーに投影されるため無くなっている これで防衛の危機分散と抵抗力(時間稼ぎ)が増し、
海峡突破防衛に転用でき、
オマケに海峡難民暴徒対策にも一役買える。 >>445
機動戦闘車の調達数が陸自とは思えない数だな 思えばF35Bの開発成功してよかったよ
軽空母を配備できるのとできないのとではかなり違うからね かつて半島への攻撃は「片道切符」と言われた
しかしF35なら本州から爆装で飛び立ち
任務を終えて洋上の船へ着陸できる >>451
改修が手抜きで、いずもの甲板を突き破ったりして >>378
>スキージャンプが無いと搭載量が減る？
えっ常識だぞ
いずも、スキージャンプ 等でくぐればいくらでも出てくる
最新戦闘機F-35B、「スキージャンプ台」から離陸
https://wired.jp/2015/07/07/wildly-expensive-f-35-jet-makes-first-ski-jump-launch/
>飛行甲板の先端にスキージャンプ台のような「ランプ」を設けることが多い。
>空母の舳先の上り坂になったランプのおかげで、航空機は斜め上方へ送り出される。
>これにより、水平に発艦するときよりも相対的に低い速度で、より多くの兵装や燃料を積んで発艦することができるのだ。
>こうしたタイプの空母は、イギリス、オーストラリア、中国、インド、イタリア、ロシア、スペインなどを含め、世界各国の海軍で採用されている。
>そして、イギリス、イタリア、オーストラリアの各海軍は、いずれもF-35Bの導入を検討中で、アメリカ海兵隊も相当数の機体を配備することになっている。
F-35Bは垂直離着陸能力を持っているが、その場合は搭載燃料・兵器が制限される
絶対に運用できないわけではないですが、戦力として不十分
F-35BやAV-8は、スキージャンプ甲板を持つ空母で、短距離離陸機としての運用が性能発揮できる
その場合は、燃料や兵器の搭載制限が緩和されるから
スキージャンプが必要なかったら、どこの国もフラット甲板にしているよ
いずもがフラツト甲板だったら世界から笑われるよ いずも、Ｆ３５Ｂに耐えれず、爆発炎上沈没しちゃったりして 中国、厳重抗議だってさ。これは安保理で制裁決議案提出までいきそうな予感 >>1
空母二隻でF-35Bを42機全部運用出来るの？ >>461
1隻あたり14機で残りの14機は地上で訓練か整備・休暇 >>463
どつやっても14機も載らないよ
いずもと外国の空母、上から見たら確かに似てるけど喫水から甲板までの高さと喫水線での幅が全然違う
ギリッギリで作ってあるから改造する余地などほとんどない 今北さん用おさらい
F-35A： CTOL通常離着陸型 (陸上飛行場と滑走路用)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/F-35A_three-view.PNG/800px-F-35A_three-view.PNG
F-35B： STOVL短距離＆垂直着陸型 (兵装・燃料搭載量少ないが陸・空母・ヘリ空母問わず日本中どこでも運用可能)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/F-35B_three-view.PNG/800px-F-35B_three-view.PNG
F-35C： CATOBAR艦載型 (空母のカタパルト発艦可能・翼を畳めるAの改造タイプ。デカい重い 実質米軍でしか運用してない)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/F-35C_three-view.PNG/800px-F-35C_three-view.PNG
空虚重量：
A 13,154kg
B 14,729kg
C 15,686kg
兵装搭載量： (以下CはAと同値)
A 8,165kg
B 6,804kg
最大離陸重量：
A 31,751kg
B 27,216kg
航続距離：
A 2,222km (重いCは燃料タンク大きくして対応)
B 1,667km
戦闘行動半径：
A 1,239km
B 935km >>453
おしい!備蓄弾薬の消費目的なんだが使えるヤツ出来たわ。 >>463
なるほど…ありがとう。
一隻あたり14機は搭載出来るんだね。 >>457
いずも型の場合速力も30kt以上出せるし飛行甲板の長さも248mと軽空母として見ればかなりの長さを確保出来てるからスキージャンプは必須ではないよ 何の役にも立たないおもちゃ代をローンで払っていってくれよ糞ガキども >>468
あの喫水の細さでは高速航行時めちゃくちゃ動揺して発艦なんて無理だと思うぞ >>409
＞困ったあげく大体が 「か、金！むむむ無駄金だ！もったいないのおおおおおｋｇｈｗｌｐｐｌ：＠＠！」 しか言えなくなってるっつうｗ
ほんこれ 米軍がいずもでも運用できることをワスプで証明してくれてるのに
まだ運用できないって言う人いるんだね ライセンス生産もなしとか悪意しか感じない押し売り、まあ共同開発（）で技術流出させるよりはましなのか
やっぱり純国産しかないわ 米海兵隊のF-35Bがいずもを使うなら
空自のF-35Bも米軍の揚陸艦を使わせてもらえ >>461
9機ずつの計18機だよ。予備があるから、最大8機。 F-35ってレーダーとかセンサーがすごいから、超音速で飛べて自衛できるAWACSみたいなもんか
護衛艦の上空にいるだけで対艦ミサイルもすぐに発見できるな >>472
ワスプといずもでは喫水線での幅と重心がぜーんぜん違うんですよ
なので改造費用が間違いなく高騰する。そしてワリャーグみたいに完成しないまま予算不足で放置されて錆びる運命しか見えない B型揃えるににしても運用上空中給油機必要ならドローグ式に改修なり増機しないと駄目だろ
空中給油機も2機程追加しとけよｗ >>470
ワスプは22ノット。
ひゅうがでは二組あるフィンスタビライザーが、艦の大型化で一組ですんでるのがいずも。
安定性は高いとみるべきだし、30ノット出さなくても150mの水平甲板で運用できるのはワスプが証明済み。 >>465
やっぱBかなあ
いずもはジャンプ台付ければ後部でヘリ同時運用できそうだし >>478
参考資料
>>436をドゾ、空中給油機が入っているよ。 >>481
Bの武装状態でジャンプ台無しの離陸距離っていずものデッキに対して何ｍなん？ >>478
KC-767の翼端にドローグホースつけるんじゃないか？
イタリア仕様はついてるから。 >>477
そんな馬鹿みたいな改造はしない。
数機が降りて給油出来る程度が関の山。 >>476
但しF35のレーダーは前方監視しかできない >>486
一方、米海軍は艦載型空中給油無人機を実用化中 >>482
入ってたわｗ
ありがと
>>486
自衛隊がイタリアと同じ方式にしなかったのは翼端のフラッター現象(翼端の振動)嫌った為採用見合わせた経緯が有ったのにな(当時採用機はブーム式の為必要なかった) >>485
ほうほう
・・でも何かエレベータ位置とか弄らんとワスプと違って40分後とかわちゃわちゃしそうな気もするね
>>489
導入決まったE-2Dが生きるなあ 多目的輸送艦という名の強襲揚陸艦はすっかり消え失せたな
元々いずも改装は通過点という話しだったが
人、金の問題、あと与党内やメディアの反対に配慮したのか >>491
単純に自衛隊にはプローブアンドドローグは必要なかったからね。
イタリア仕様はフライングブームの根元にもドローグホースあるけど自衛隊仕様にはないし。 >>478
空自がKC130を2機もってるよ。
なので給油に問題なし。
数が少ないけど、この2機はC130の改造機だし、数が足りないってなったら、残りのC130を改造してKC130化するんじゃない？ >>489
旋回すればいいだけ。
そして戦闘機は1機で作戦行動をすることは絶対にない。
360度監視は問題なく行える >>500
願望やな
実際は燃料スカスカで、上空で補給しないと上がらん >>502
装備完備だと書いてるよ。英語読めない？
違うなら、出来ないとするソースくれ >>476
別にレーダーは普通やが
センサーはF/A-18Eの一世代遅れてる
だって機体直付で交換できないんだもの >>502 必死だな。願望だな。
なんの根拠もない願望で必死の抵抗
悔しいのう。 常時艦載しないって言っても
今後「利便性、即応性を高める」ため常時艦載に変わるだろ
「整備性の向上」を謳って大型化するのも目に見えている これで日本がアメリカに次いで2番目に多い
F-35カスタマー国となった(´・ω・｀)
もしF-35が弱っちい戦闘機とか欠陥機だった場合が
怖いですな >>1
＞F35Bは42機
だよなあ
ちょっと前の報道で40機って出てたから予備機なしで２飛行小隊編成する気かと思った >>507
南西方面のスクランブル対応を艦上展開で補完するだろう
那覇基地は既に過密すぎるが他の空港に空自展開は容易じゃないから >>152
F-35シリーズにモンキーモデルは存在しません 中国は完全に尖閣取りにいくタイミング逃したな。この2、3年がチャンスだったはずなのにな。
意外と向こうも上手くいってないのかもな >>512
五代目グロリア辺りと現行インフィニティ比べるみたいなもんやな
70年代設計のガワってファミコンレベルの演算機でモデリングしてんだぞ >>464
いずもって格納庫がめちゃめちゃでかいが >>513
海軍陸戦隊を3倍規模に拡大する方針は今年策定された
既存舟艇化からの新両用戦闘車化からのヘリ機動部隊の拡充に
ようやくとりつけたのは各種国産ヘリが生産体制確立したからだ この後NHK総合で40分からやる
今夜の時事公論のテーマは
「F-35と”空母”問われる専守防衛」
増田解説委員
だそうです(´・ω・｀) >>503
9月の墜落を見る限り。
F-135のホースがおかしいって言ってたが、実際はF-135の致命的欠陥をほぼ棚上げ状態なんだよ。
おそらく離陸時の出力絞って離陸してる
CASの訓練が聞こえないのもそのせい >>518
「空母の定義」と「専守防衛の定義」が出来ないマスコミの報道は時間のムダなんだよね
個別的自衛権を行使するにしても相手の軍事力によって日本が装備する軍事力は時代に
よって変わっていく（相手の武力が上がったらこちらも武力を上げなくてはいけないから）
自衛権の内容すら理解していないような評論家が日本国憲法が出来た頃の前提で語っても
全く意味はないね >>510
相手にデータを渡しても得になることは何もないからスクランブルはレーダーに映る
F-15の後期型が務めることになると思うよ >>521
レーダーリフ付きでスクランブル対応とか極普通だろ >>91
そうりゅうは既に潜水艦として就役している。
>>213
チベットやウイグル、ベトナム、フィリピンが中国の侵攻を受けましたけど、何か？
>>297
それは輸送艦おおすみの後継艦としてだろうな 多目的輸送艦というのが、和製ワスプになるのはイヤだね。
固定翼機の運用艦と揚陸艦は別々に作って欲しい。
あれやこれや単艦に機能てんこ盛りの愚は避けて欲しよ。 >>511
韓国用にモンキーF35は用意されてるよ >>526
>あれやこれや単艦に機能てんこ盛りの愚は避けて欲しよ。
任務内容によってヘリを載せたり、F-35Bを載せるだけ
いずもの機能は何も変わらない
トラックが仕事によって積載する荷物が変わるのがなんで嫌なのか理解が出来ないわ >>527
韓国用は共同交戦能力を外してあるw
つまりネットワークから排除 >>524
おおすみ型は艦齢延伸でまだまだ使うので後継というのは無理
でも佐世保掃海隊には掃海母艦のうらが型がないのでそこに掃海母艦の発展形で多目的艦を置くことはできる
強襲揚陸艦モドキが置かれるなら掃海輸送隊群だかんね >>522
普通だがそれに何か意味があるのか？
F-35の強みはステルス性を生かした視程外射程からのミサイル攻撃
ステルス性の必要がないスクランブル任務には不向き >>531
空自初のセンサーフュージョン機とか最前線飛ばしまくってこそなんぼやろ
4G機とじゃ隔絶した情報収集能力あんのにあえて利用しないバカはただのバカ
マッハ1.6しか出ないからーとかどこぞやのドアホやねん スクランブルに向いてるかどうかは知らないけどF-35対抗手段いっぱいあるからスクランブルするパイロットには心強いと思うよ
チャフフレア妨害と連動する360°警戒DAS
DASと連動するHMD
HMDと連動するAIM-9Xって感じでね
仮にスクランブルの超接近戦があったとして（多分絶対ないだろうけど）
現状のF-15JとF-2じゃF-35みたいな統合された対抗反撃手段ないから相打ちどころか一方的にやられるもんでね・・・ なんだ147機全部F35Bじゃないんだ
内訳書いてない新聞読んで驚いてたとこ >>520
となれば、生理的に嫌！っていう女性のためにも
女性の社会進出と防衛意識改革は必要になるな。 >>507
常時艦載しないって言っても訓練とかどうするんだろうな
それにヘリと艦載機じゃ全然任務も違うし乗組員の負担爆上げで上手く行くのか疑問なんだけど >>532
だから相手次第だろ
中共がSu-27系列の戦闘機を使っている間はF-35を使う必要はない
お互いにレーダーに映って相互監視が可能だからだよ 空母に搭載された戦闘機は、フォークランドでの例のように本国から遠く離れた場所で運用してはじめて意味を持ちます。
外国で作戦を行うならともかく、離島防衛を目的にF-35Bを艦載する意義はまったくありません。
それならば既存の基地に通常離着陸型F-35Aと空中給油機を追加配備した方が、同じ投資ではるかに大きな戦力を実現できるでしょう。
https://trafficnews.jp/post/80434 >>539
中距離弾道ミサイルにより既存の基地に少なからずダメージがあることを考えると
移動する基地に意味があると思うがどうだろう >>470
動揺を抑えるのは、ジャイロと連動したフィンスタビライザーの役割。
船腹の幅だけ見て動揺が大きいって、何十年前の技術を前提に
話してるんだよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 中国がJ-20をようやく3～40機完成させたところに
いきなり第6世代までカバー出来る第5世代が日本に100機現れるって感じか 金も隊員も有限、使えば他が手薄になるのが当たり前
他の装備、人件費削ってでも本当に必要なものかと言われれば微妙だろう >>539
支那さんが3000発の巡航ミサイルを持ってるのも知らないやつが口挟むなよ邪魔だから まぁドックファイトするわけじゃないからいいんでねぇ
制空権とる前に敵空母は沈んでいると思うよ ただねぇ 戦はお友達次第なんで中華と一緒に戦ってくれるのは北しかないからなぁ >>547
CM飽和攻撃からすばやく攻勢転移するなら残存性に優れる空母機動部隊は使える
艦載機が35Bなら単独で支那沿岸部の策源地まで敵機追撃してって潰しにかかれる
これがハリアーならほぼ無意味だろうが35Bなら話が変わる >>549
＞残存性に優れる空母機動部隊
？海自にそんなに艦あったか？ >>43
国民の借金じゃないよ
政府の借金だ
国債買えばお前も債権者になれるよ
しかも確実に返ってくる 年利0.05％の国債なんか
誰が買うんだか(´・ω・｀) >>549
>艦載機が35Bなら単独で支那沿岸部の策源地まで敵機追撃してって潰しにかかれる
ガンダムかよw
グラウラー抜きにF-35Bだけで防空網突破できるわけ無いだろ >>540
航空基地のダメコンすら出来ないなら
空母なんて魚の餌だろ 5年計画では、B型18機は1飛行隊用とわかるんだが、27機ってなんだ？
教育飛行隊にでも数機回すのか？ F-35世界で１機も配備されてないよね
これ頓挫したらどうすんだろ だから消費税増税するんだわ！
軍事国家にするための増税なんだわ。
大敗戦後、今まで専守防衛を守ってきた日本は
安倍が総理になれてから、やりたい放題。
こいつ、ガキ丸出しだな。 最前線で自衛隊を米兵の盾にさせるために頑張る安倍。
こいつのお爺とそっくりやな。 F15のpre Msip機は100機で制空戦闘任務についてた訳だからF35AがF4の置き換え分とは別に100機要るんじゃないの？
42機F35BにするならF35A40機位新たに調達しなきゃいけないんじゃ？
F35Bは暫くは訓練で作戦能力なさそうだけど大丈夫なのかな？パイロットの数が足りないから徐々に増やしていくのかな？ 空中母艦は>>563の2枚目の気球型が現実的に一番直ぐに造り易いかな？
甲板は全通型にして推進はターボプロップだな いずもとかがへの搭載分だけならそれぞれ10機前後だと思うが
42機ってまた多いな
もしかしてもっと大きい空母作る計画考えてる？
それともいずもとかがの改修ってかなり大掛かりになる？ >>562
作戦チームの名前は当然安倍ちゃんずだな >>567
今回決まったB型を含む105機は旧型のF-15更新用で
いずもにどれだけ載せられるのか、とかは関係ないんやで
普段は空自の戦闘機部隊として陸上基地で運用されて
必要に応じていずもでも運用される >>571
今回の機数は2018年に購入決定することが5年前から決まってた。国産が間に合わないことも含めて。
国産は2030年のF2引退分の置き換えでやることも決まってる。 Ｆ４ファントムがF35Aで代替
F15前期型が今回の100機
2030年にF2を100機をF3にする
2040年にF15後期型100機を第6世代機に 表向きは中国へ対抗するためだけど、実戦投入は韓国の日本侵攻時になるだろう 金融緩和の一環で日銀が戦闘機を購入して政府にレンタルすりゃいいのよ 素人考えでは旧型2万機あった方が強そうなんだけど
そんなんじゃないの？ これ思い出した
348:仲居(神奈川県) :2010/08/29(日) 22:15:52.10 ID:B9sTwHC/0
むかーしﾃﾚｸﾗでアポった女が見るからにメンヘラで、
ごめんなさいして車で帰ろうとしたら
すごい形相で「なんでよ！」
っていいながら窓から手を突っ込んできて掴まれた
怖くなって急いで車出したけど、女は窓にしがみついて離れず、
待てやぁぁ！とかいいながらひきずられてる
ますます怖くなって思い切りアクセル踏んでドリフト気味に交差点を曲がったら、
ポーン！と飛んで道の向こう側の畑を
ゴロゴロ転がって行った
もう西部警察みたいだったけど、死んでないよな？
349:メンヘラ(神奈川県) :2010/08/29(日) 22:18:55.73 ID:Dl5D0qA90
>>348
8年くらい前か？
351:仲居(神奈川県) :2010/08/29(日) 22:23:39.84 ID:B9sTwHC/0
>>349
そのくらい。平塚の田舎の方
つかお前の名前怖すぎだろｗ
360:メンヘラ(神奈川県) :2010/08/29(日) 22:41:12.99 ID:Dl5D0qA90
>>351
車はワンボックスか
367:仲居(神奈川県) :2010/08/29(日) 22:55:59.29 ID:B9sTwHC/0 [sage]
>>360
もうやめて >>519
んでF-35が燃料武装満載状態では短距離離陸できないってソースはどこよ？？ >>577
そんなにパイロットがいない
さらに例えば旧型といってもF-16の最新バージョンでも100億ぐらいする クイーンエリザベスのジャンプ台は当初Ｃ型予定だったからついてるんだぞ。
海兵隊の強襲揚陸艦はジャンプ台ないしＢ型は短距離離陸。 型落ちしか売ってもらえないんだろ？
そんなもんを買いすぎだろこれ、幾ら払うんだよ。 >>570
あくまでも従来の戦闘機より電子戦能力が高いってだけで本物の電子戦機の能力と比較すればかなり劣るよ >>582
＞クイーンエリザベスのジャンプ台は当初Ｃ型予定だったからついてる
＞クイーンエリザベスのジャンプ台は当初Ｃ型予定だったからついてる
＞クイーンエリザベスのジャンプ台は当初Ｃ型予定だったからついてる
これほどアタマが悪い知ったかのニワカは、中々見ないなー。 >>585
中国に通用しないというソースが無い限り、グラウラーが無ければF35では侵攻できないというのは妄想。 >>586
余計なもの:中国韓国の利益にそった行動をする、野党、マスゴミ これ滅茶苦茶強いからね。相手に視認される前に相手倒すから
ステルスは怖いのよ。しかも機動性がすこぶる高く
機体に不可かかるけど上に移動することが可能で
戦略性による選択肢が増加してて空中戦では圧倒的に強い
中国の戦闘機ほとんど撃墜できると思うよ
航空戦でロシアも相手にならない。海も空も勝てないというw 中国は見掛け倒しの近代装備に
宣伝が基本だから腰抜かすだろ 支那の空母は艦載機が超難航中で当分厳しいと思われます
艦載機がそれなりになってから空母としての運用の習熟になるので実用化はだいぶ先でしょう いずもとかがには42機は多すぎる
いずも型はヘリ揚陸艦して作られてるから
格納庫が広く出来ていない
三番手としてF35とヘリ合わせて30機以上搭載可能な本格的な中型空母狙ってるな >>596
今回は18機だよ。
残りの24機は5年後以降。当然、いずも型後継の空母設計（ワスプより小さめ程度）だろ。 >>596
艦内に収容せず、陸上基地配備の航空隊になるんだから飛行隊定数×2なんだよ。 >>599
それだと、四機のみ搭載ってことになるよ。そんなに少ないかな？ そりゃ水陸両用車を買い水陸機動団を揃えたので
それらの母艦である上陸用舟艇母艦は必要でしょう
いまどきの上陸用舟艇母艦は大震災の救援活動の洋上プラットフォームとして機能させるために
飛行甲板が付いた特種船丙型でないと役に立ちません
飛行甲板を持ち回転翼機や固定翼機が運用可能な上陸用舟艇母艦の検討ははすでに始まっているようです >>600
？？？
？？？ ？？？
何言ってんのこの人 >>602
今回、いずもとかがのために買うのは18機。1艦あたり9機の配備。
前からの不確定情報じゃなくて、確定情報をきちっと読もうな。 退役するF-15はF-35が発見した弾道ミサイル打ち上げに迎撃ミサイルぶち込むための
キャリアとして使ってほしい >>563
二枚目、トップヘビーでひっくり返りそう
着艦の時は後進すんの？ >>582
>>589
しかもカタパルトも付けようとして勘案した結果オミットされた >>605
アップデート出来ないから最新のミサイル撃てないから無理
ペンタゴンが9月に出したレポートでC型は全機退役になっていたからその選択は無い >>604
防衛大綱によれば42機購入予定のF-35AをF-35Bの購入に「変更し得る」というだけだろ？
何機載せるか、なんてこれから決めること
というか多分定数は決めないと思うぞ いずも改修もF35B導入も行き当たりばったりじゃなくて
周辺国や国内の世論をあまり刺激しないように
ずっと以前に書かれたシナリオ通りなんでしょ >>610
紛争時の個別的自衛権に沿った装備
日本は憲法の制約があるから日本の軍事力は「相手次第」
中共が発艦・着艦支援具を装備した攻撃型空母を建造し、J-15という艦載機を使ってテストを
開始した
比例、均衡性の原則に従ってJ-15が攻撃してきたときに日本の領土を守るのに必要な装備は
何か？という論議の中で、「たまたま」F-35Bという都合のいい戦闘機があった、というだけ >>612
そう、F35Bが降下しはじめたら、たまたま目標海面に多目的護衛艦が浮かんでたので、そこに偶然たまたま降りちゃっただけだよ。 >>610
いずもができたときから解ってたこと
あとはいつやるかだけだったけど、トランプが交易赤字解消しろって言ってきたからこれ幸いと Ｆ３５Ｂ ４２機っていうのは、なにもいずも型に載せるばかりが目的じゃないぞｗ
離島によくある短い滑走路の空港でも運用できるというのが肝だぞ。 >>613
だからこういうのは「途中経過」なんだよ（例）
平成31年度予算で6機
平成32年度予算で6機
平成33年度予算で6機
こういう具合にね
18機だから9機ずつ、というものではないよ
当面の予算を勘案して18機分の導入計画が決まりました、というだけです >>617
だからさ、いずも型2艦改修して、この五年で買うのが一個飛行隊18機。飛行隊を丸々そろえるんだから、途中経過というより運用も見越してのことだろ。これまでのいずも型には8機前後という想定とも符合してる。
次の飛行隊をいずも型の地上配備の「二倍分」か、改いずも型に載せる分か、それこそ「決まってない」じゃないか。 >>572
>1も読めないのかよwww
> 既にF4の後継として42機のF35Aの配備が進んでおり、F35は将来的に計147機の体制となる。 B作も便乗してF35を42機購入したと思ったじゃないか！ >>614
よし
ソウルを火の海にしてもたまたまだな！ >>624
ソウルは韓国人が火を付けるので、我々が何かをしなくても火の車 >>625
すでに北との間の地雷原撤去はスタートしており、年内に南北鉄道
締結式もやるらしい。
そうなると北はいつでも南に攻め込めるな。 配備が完了する頃には時代遅れになっているんじゃないか？ >>621
2個飛行隊の定数42機の内、今回は18機分を購入するって決まっただけ
最小単位を小隊（4機）として、それに予備機が2機、そういう単位を3個作る
そういう計画だということが分かるだけだよ
いずもでの運用は単位ごとに発艦・着艦訓練を行うことになると想定する
（4～6機ずつ） >>627
軍事は画期的な新発明品が出てくると従前の装備が一気に陳腐化するからその可能性は
ゼロではないね
現状では攻撃型空母+J-15を装備して太平洋の覇権を握れる、と夢想した中共の思惑が
木っ端みじんになったところ >>627
その論法で、F-15を使い続けたら一体どうなるんだ？ 霞ヶ浦近辺で釣りをしてるとF-4ファントムの爆音が楽しめる
ジャット戦闘機はロマン 必要数の半分はＦ35になるワケか…
あと半分は？
国内防衛産業の技術を生き延びさせる気なら、絶対に国産機開発は必要不可欠なんだが。 >>632
そんなのは、F-2A生産が終了した時点でオワットル話。
もう国内に戦闘機関連の製造メーカーはほとんど残ってないぞ。 F35ってさ、どのような方法で垂直離着陸できるようになってるんだろ？
これって物理的に何かヘンじゃね？ >>632
アメリカみたいに単一機種で3000機作るっていうなら30年間、ラインを維持する為に人・物・金
を投入出来るけど、日本のようにたかだか100機程度の市場規模ではそれは無理なんだよ
ロッキードマーチンの日本工場を建ててもらって雇用を守った方がまだまし >>635
ケツのノズルが９０度したを向くのと
コックピット後ろあたりに垂直のファンが隠されてて
使うときはカバーを開く
ファンとジェットの二つの推力で上昇下降する >>492
それな。
・「いずものデッキ長ならジャンプ台無しで発艦”可能”」 →事実
・「実際の長時間戦術発着運用が何も問題無く行える」 →疑問
なのよなぁ。
発艦待ちや、戦闘終って補給やダメージで着艦する機やヘリ発着とか、数時間単位だと凄く混雑しそうなのよな。
いずもは、ワスプみたいに初めからデッキをクリーンにできるようエレベータを出っ張らして設置してる訳じゃあないし。
どっちかってえと現状だと、無いよりあった方が効率良くなるような気がする。
改修か3番艦どうなるかかなり楽しみだが。 >>14
わざわざ視認距離まで行って挨拶するからステルス機は勿体無いと思う >>637
アメリカでもスカンクワークスみたいなワンオフ物作る部門はある
それでも戦闘機となると数百以上のエンジニアが携わる >>403
その任務ってF35ガン無視されるとザルな気がすんだよな >>643
「敵のレーダーに見つかりにくい」って事は、「発射されたミサイルのレーダーにも見つかりにくい」って事なんやで
発見されないから撃墜されにくい のと同時に ミサイルの目も誤魔化せるから撃墜されにくい って利点があるのがステルス >>643
脅威度合いによって僚機も随伴するのでステルス機能が要らないわけじゃない >>647
残念だけど、ホバリングは無理
爆弾なしとか、燃料空っぽとか、かなり特殊な条件下でしかできない >>562
すまんど素人なんだがこんな空飛ぶ空母っつーの？本当にあるのけ？ 日本での組み立てはそのまま買うより30億円高いとか買いてあったけどまじで？
素晴らしい浪費なんだけど >>652
マジだよ
日本製の部品を使えば使う程高くなる >>64
「核兵器持ってたって、どうせ使わないんなら意味ないジャン！」
というバカと同じだな 赤字国債乱発か
そしてその国債を中国の購入額が増加中
尖閣諸島なんかカモフラージュ
本丸は東京の証券、金融市場
軍拡競争の果ては
数年後には日本の財政の首根っこは中国に押さえられて、
技術力のある中小企業の株式も中国のものになる未来
そちらの防衛を優先させろ >>409
阿呆と左翼って大体それ言い出すよね
よく分かって無いクセに >>656
泥棒に入られて、洗いざらい財産を持ち去られてから
セコムする馬鹿wwwwm9(^Д^) >>651
お前はＳＦと現実が区別できない馬鹿なの？
もしも本当にあったら俺の地元の厚木基地にも飛来しているだろうが！ 離島飛行場から爆装か燃料たっぷりで索敵して目的地近海で着艦、給油して帰路と
考えると離島への自衛隊基地と着艦用フックぐらいいるんだけど政治的或いは技術的に
出来るのか疑っちゃう >>656
津波が来るかわかんないのに防災費かけて堤防つくる理論
↓
民主党政権・蓮舫大臣「100年に一度の災害に備えることは無駄。必要ないのでカットします」
↓
直後、堤防整備の60億をまるっと削られた東北で2万人死亡 >660
問題は離島飛行場に大量の弾薬を保管するのは難しいということ。
むしろ、弾薬はいずもで積んで、帰りは離島飛行場で給油だけ、の方が遥かに楽。 核大国あいてに
核なしでは絶対に勝てないよ
米の抑止力も信頼性もグレーゾーン
みずから軍事オプションを放棄してしまう国はほんとキツい >>661
旭日旗の日本英霊皇軍が仲間も食った↓
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
南洋では靖国英霊兵士が食い散らかしていた。 ↑
侵略強盗の果てにアジアで人肉を食い散らかした靖国英霊兵士の残党が軍需経済の犬コロとなり戦後自衛隊をひり出した。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27159702.html
人肉食の史実がこびり付いている日本帝国陸軍の残党が戦後憲法違反の自衛隊をひり出した。同じ鬼畜である。
だから自衛隊は平然と辺野古への土砂投入で海没戦死者３５万人を冒涜する。まさに犬畜生集団なのだ。 http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
弔いの静謐な辺野古の海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団ではないか。
人として許されることではない。
日本人でこの鬼畜集団自衛隊・防衛省の蛮行を許す者は一人もいない。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
自衛隊は平然と辺野古への土砂投入で海没戦死者３５万人を冒涜する。まさに犬畜生集団なのだ。 http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html >>652
それでも技術取得出来るライセンス生産なら
意味は有ったけど
F-35に関してはプラモ造るみたいに
ホントに組み立てるだけだから
30億円もかける意味は防衛産業に金ばら撒く以上の意味が
ほとんど無いというね(´・ω・｀) >>652
組み立てラインの設置、日本人技術者の雇用と育成、部品の運搬と保管、etc
F-35に限らず、過去のライセンス生産機にしたところで、日本向け専用機の部品を、日本で調達する100機程度のためだけに国内製造して国内組み立てして、ろくに量産効果も期待出来ない状態で確実に何割か割高で生産されてきた。
それもこれも、日本独自技術の習得と維持、雇用、産業保護のためだ。
それがなければ、F-2後継機開発なんて不可能だったわけだ。 この壮大な無駄遣いを正当化できるは戦争しかないんだよな >>667
中国の人権蹂躙を外交的に糾弾するだけでも防衛力は要る >>667
シナ軍に軍事的冒険を思いとどまらせるために
必要なのが防衛力(´・ω・｀)
日本が強かったら仕掛けられないでしょ >>667
戦争を避けるには周辺状況からして必要な軍備費というのはある
それだけの話し。 やらなければチベットやウィグルみたいになる >>656
そもそもセコムは見守るだけだから何もしない件 世界中の国の大半は軍備だけ整えて、戦争はしないから平和が保たれる。
領空領海侵犯にスクランブル出来るから敵国は引き返す。
海域に空母艦隊が居るだけで敵国は近付かない、挑発では済まずに戦争になっちまうから。 >>676
核だけだと、小規模紛争には対応できない 日本は天災と付き合って来た国、いずもとかがは普段は日本の何処で大災害が起きても食料や物資満載してヘリで輸送する海上基地になる重要な任務がある。
敵国が侵攻して来た時には空母として自国領海に睨みを効かせる任務もこなせる。
幅広く活躍して欲しい。 >>593 ハリアーと勘違いしてないか？
>>597が主張するように
F-35Bの機体はエンジンの構成上の問題から
ハリアーのように敵に後ろにつかれた場合とかの、
空戦中の高速飛行中にノズルの向きを変えて
瞬時に攻守逆転するVIFFINGは無理
STOVL用のリフトファンは文字通り離着陸の低速でしか使えない
高速で使おうとしたら（プログラムでそんなことはできないようになってるんじゃ？）
機体上部のファンのカバーが空気抵抗に耐えきれずに吹っ飛ぶはず >>668 >653 >>672
>1情報隠蔽法部門だけが、フル稼働されている、
本来は、スパイ逮捕、厳罰法の、特定秘密保護法。
予防拘禁の、対テロ準備罪。
安保法制 国際平和治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの、恒常化。
自公アベノミクス朝日本政府は、今すぐ、
上記のここらを、フル稼働させようぜw
いまから、日本全土が、速やかに、
夜間外出禁止令発令で、逃亡者、
不審者は、軍 警察 ウヨ民兵に、その場で、射殺される、
ベトナム戦争後半の、旧南ベトナム、ラオス、カンボジア。
いまなら、トルコ パキスタン エジプト、タイ南部、エチオピア、フイリピン南部
漫画アニメ 攻殻機動隊、 AKIRAで描かれるWW3後の、脳筋軍国日本。
ラノベアニメ 魔法科高校の劣等生
ユーラシア アフリカ同時多発戦争後
ユーラシア アポカリプス後の近未来 戦時軍国日本
ラノベアニメ 禁書の、学園都市 >1応化戦争記 ハルビンカフェ
ここらみたいに、
GTA-Japan、Fallout-Japan-になるけどw
インバウンドは皆無、慢性的狂乱物価、慢性的オイルショック、慢性的
ブラックアウトになりそうだけどw >>42
キンペーって空母欲しがりだもんな
田宮のエンタープライズでも買えよって話だよな スクランブルだけの日本にはステルス機必要ないと言ってるアホがいるな。ミサイルの性能がひと昔前と違い格段に向上している中でロックオンされると非常にマズイわけだ。レーダーに映りにくい真のメリットが少しは理解できたかな 極東って実は世界でも有数な不安定地域で
ロシア中国南北朝鮮による領空領海侵犯の案件は報道されないだけで山程あるんだ。
その度に日本はスクランブルで戦闘機や護衛艦派遣して、敵国は黙って引き下がってるわけ、挑発が目的だから。スクランブルもかけれないなら領空領海侵犯が日常化して旅客機や貨物船も運用出来ない無法地帯になるぞ。 >>566
空中空母に甲板とか要らないんだよ・・・、発進のときは下に落とせばいいんだし >>685
F15J近代化改修機がスクランブルアンド接近して、やや離れた位置でF35Aがバックアップでないかね？ >>685
むしろ撃たれて当たった方が反撃可になって楽だからな >>690
F35同士なら、データリンクでどうにでもなるだろ。一機はリフレクター出して接近 こんなポンコツどこもいらないっていい出してるのに在庫処分品を言い値で買い取るバカ総理 >>692
Preは随時引退として、F15MJ(近代化)を102機作るって話だから、スクランブルはF15MJ担当でよくね？ >>693
Bはできの良さと使い勝手で世界がメロメロ。
正規空母機動まで最早要らないんじゃとまでささやかれる始末。
Cは結構やばい。性能は決して悪くないんだが。下手すると空母もろとも調達数減らされそう。 偽装漁船対策にA-10も欲しいな
木造ならバルカンでバラバラ >>652
平成22年度調達予算4機で395億円、当時の為替レートが92円/$、つまり1機107M＄、
で昨年の調達価格が機体6機785億円、為替レートが106円/＄で一機120M$
所が現在のF-35Aの米軍調達価格は８０M$となっている。
平成22年の調達時は米軍向け価格と殆ど差が無かったのに、
今は5割増しとなって居るぞ。 >>652
追加、国内組みたて（FACO）の為に初期投資として別途1567億円が支出されている。 >>662
逆、弾薬は沈没する艦艇に置くより地上の弾薬庫の方が遥かに有利。 >>702
弾薬庫って、警備する人員が必要なんだけど。 >>662
英海軍駆逐艦シェフィールドはたった一発のフランス製ミサイルエグゾゼ（しかも不発）で沈没したんだが・・・ >>680
機動性は高いのは、実際の訓練で証明されているね
ただし、これは旋回性能の上昇性能の話。
あと、F-35以降の機体からは、敵の機体が後ろにいてもミサイルの誘導が可能になる。
>>596
基本的には、陸上基地から運営するんだよ。
離島には短距離の滑走路しか無いポイントがとても多い。 F15も引退時期か寂しくなるな
大戦略ではお世話になりました >>465
Cは主翼も尾翼もデカいってこと？
垂直には発着できないの？ >>707
足や機体が頑丈じゃないと着艦やカタパルト射出できない >>707
純粋な艦載機に垂直能力は必要ない。
その代わり、カタパルト射出に耐え、アレスティングワイヤーでの強制停止に耐えるために、途方もなく頑丈な機体構造、着陸脚を持っている。 いずも、かが改修、運用が落ち着いたら次の新規空母に乗せるんですね
艦名はあかぎですね。 そんな金がこの国のどこにあるんだよ
防衛省は金の計算もできんのか >>714
F-15初期型の代替機予算は、長期計画で予定されていた枠内ですが何か。 >>709-710
なるほろ
数字と形並べられてやっとABCの違いが理解でけた
1トンづつも重さ違うんだなあ
ニュースでも羅列すればいいのに… >>718
それ以外の選択肢ないのに、どうやって便宜図るの？ >>697
バルカンなんかと一緒にするな
アヴェンジャーだ >>409
国防関係スレで「無駄」とか「アメリカに”買わされた”」とか、
間抜けな見当違いを連呼するのって、ほぼ１００％サヨかチョンっつう F35にフローターつけたモデルを出せば、空母とか要らなくなると思うんだが。 >>725
戦後初の水上ジェット戦闘機F2Y シーダートないしYF-7Aの実用化すらできなかったから、
それはほぼ無理だろう >>725
フロート付けたらステルス性と飛行性能がが大幅に落ちるでしょ。 >>727
ステルス形状のフローターにすればいいんじゃ？
速度も普通のF35でマッハ1.6出るんだから、フローターつけて空気抵抗増えても
マッハ1.2くらいは出るだろう。 >>728
予定していた水平飛行時マッハ1.5の高速性能を発揮するには機体形状が水上機として要求されるものとは両立し得ないこと、
水上滑走中の衝撃が設計時の想定以上に大きく改善する方法が見当たらないこと、といった機体開発上の困難に直面した。
さらに、水面を高速で滑走するというジェット水上機としての特性上対波性が低く、離着水には穏やかな水面が必要であり、
外洋での実戦運用には天候的・海面状況的困難が大きく、既存の艦上機に比べて遥かに運用の制限が大きい、という根本的問題に行き当たり、
計画を発案したアメリカ海軍自身によって「超音速ジェット水上戦闘機」という存在自体に疑問が呈される事態となった。
↑
戦後初の水上ジェット戦闘機F2Y シーダートないしYF-7Aを開発した結論がこれで、
それにステルスと速度性能、耐水性の両立は更に困難かと >>728
空気抵抗、重量増で性能が落ちる
離陸時にプロペラ機より高速で、波のダメージがバカにならなくなった。戦闘機は小さいので、波、しぶきを吸いやすい。
運用できる海面状況に制限が大きい。外洋ではほぼムリ
夜間もムリ
水上機母艦への収用に時間がかかる(隙が大きい)
水上機母艦とと同じ規模の揚陸艦に離着陸できるSTOLVが開発、上の欠点が全部なくなった
結論:水上機ジェット要らね。 F35Bお買い上げ大盤振る舞いだな。
いずもといせを2隻空母改造して、さらに2隻空母を新造するつもりか。
東シナ海と南シナ海はもはや日本の海だな。
シーレーンの守りは万全。 >>730
>>731
F35Bは垂直離着陸が出来るから、高速での離着水は考えなくていいんじゃ？ >>734
アニメみたいにミサイル積んでフワっと何度も離着陸できて燃料もどこまでも飛べるくらい減りもしないって勘違いしてない？
15トンの鉄の塊を >>734
1 垂直離着陸できるなら、水上機である必要がない。甲板に降りれば良いだけ。水上機使用は書いたデメリットしかない
2 F35Bは垂直離陸すると戦闘できないので、短距離離陸、垂直着陸機(STOLV) >>734
垂直離着水で巻き上げた海水が機体を劣化させたり、
思わぬ所で海水を被った所が故障を引き起こして墜落するだろうが！
お前みたいな馬鹿が考えた事は既に半世紀前に駄目だと結論が出ている事を再び考える事である。
お前はマジで２１世紀に生きている人間か？ 今回の韓国の件のように、飾りにもならないのなら、いらんだろう。 これ買う金は別に使おうよ、国民の血税が戦闘機に代わるのはどうかと思う。 >>409
これね
ミンスの蓮舫 「税金の無駄！いつ来るか分からない東北津波の予算なぞカット！」
↓
直後東日本震災発生、東北人2万人殺す
中国人とサヨ 「税金の無駄！日本に国防とかいらない！」
↓
何もせず奪われ殺されて終わり >>736
>F35Bは垂直離陸すると戦闘できないので
とすると、空母から垂直離陸しても戦闘できないんじゃ？ 短距離発艦したらいい
なお、空母の場合は離陸ではなく発艦 >>742
そうだよ
だからスキージャンプ無しで長距離を航行してから、
そこからまともに空戦できるのか疑問視する人もいる。
逆に言えば空中給油無しで遠距離を攻めるのに全く向いていないステルス機でもある。
だからいきなり日本の自衛隊に配備しても、
その母艦は攻撃型空母には成りえないのである。 いづもは空母機能の他に強襲揚陸艦としての機能もある？
なかったら付けとこうよ これ自衛隊パイロットたちがざわついてそうな決定だな
B搭乗は怖いのか嬉しいのか >>742
だから、垂直離着陸機ではなく、短距離離陸・垂直着陸機なんだって！！
離陸時は150ほど滑走するの。 >>747
何を持って強襲揚陸するのかによる。
いずも型にはホバークラフトの搭載運用能力は無いし、
現段階では攻撃機や攻撃ヘリの運用、格納はなされていないし、
輸送ヘリやオスプレイに護衛無しでヘリボーンすれば、
敵からの待ち伏せの対空射撃や敵機からの迎撃を受けるし、
そもそもいずもは護衛艦隊所属かつ護衛隊の司令では強襲揚陸の指揮がまともに取れるのかの疑問もある。
昨日まで搭載するヘリで潜水艦を追いかけていた護衛隊の司令とその艦長は今から強襲揚陸の指揮を取れるとは思えない >>747
強襲揚陸艦って
輸送能力
上陸用のヘリコプター服する運用能力
(上陸用舟艇運用能力)
いずもは強襲揚陸艦だよ。アメリカ級強襲揚陸艦も、1、2番艦ははLCAC運用能力ないからね。 >>748
発艦着艦やりたいってパイロットはいると思うがな >>754
今現役なのは全部アメリカ空軍の作戦で忙しいかと >>746
>逆に言えば空中給油無しで遠距離を攻めるのに全く向いていないステルス機でもある
遠距離を攻めることを考慮するならばF-35Bは選択肢にはしない
近距離でウェポンベイに収まる武装で十分、という戦略思想に基づいて導入される航空機
用途に関する考察がピント外れ >>757
ところでイタリアとイギリスが空母艦載機として、
両国共にＦ－３５Ｂを採用しているのだが、
それではイタリアとイギリスはＦ－３５Ｂで遠距離を攻めない用途の為にその空母を建造しているのか？ >>719
それ誤訳、FMSは国外軍需品販売だろ。
援助なんて何処から出てくるんだ? >>739
国民の生命財産を守る為に軍隊は有るんだよ。 >>760
北朝鮮や中国、ソ連の軍隊は歴史上国民の生命財産を守った事はありませんけど、何か？ >>751
>昨日まで搭載するヘリで潜水艦を追いかけていた護衛隊の司令とその艦長は今から
>強襲揚陸の指揮を取れるとは思えない
これもピント外れな意見だな
いずもにはFICがあって陸自、海自、（空自）の指揮官を集めて統合司令部が置かれる
いずも艦長は「いずも」の運用、護衛隊司令は「いずも」含む護衛隊の指揮をする
それぞれ役割分担するんだよ >>758
イタリアがどうなるかは分からんが、イギリスは太平洋にある自国領の防衛も任務に
含まれる
だから外征することも視野に入れた運用
日本のように自国の周辺海域での運用しか考えていない国とは運用方針が明らかに
違う >>12
1機300億円くらいだろ
全部で3兆円チョイ
トヨタの対米貿易貿易黒字がチャラになるくらいだろ
対米自動車関税関税20％にされるよりは
戦闘機買って黙らせるにはお安いもんだろ
言っとくけどアメリカは日本へ毎年一定の貿易黒字をくれる
お客様だからなァ >>762
それでは海自の輸送隊所属のおおすみ型輸送艦とそれに搭載された陸自上陸部隊との指揮系統はいかなる物になるのでしょうか？
おおすみ型輸送艦にもそのFICがあってしかるべきだと思いますが、
その様な設備はおおすみ型輸送艦の艦内の何処にあるのでしょうか？ >>752
ヘリ自体か吊るして降ろすんでも桶って感じになったからなあ
着岸してビックリドッキリメカ降ろす方がロマンはあるが >>766
司令部作戦室（FIC）があるのは海自ではイージス艦、DDHいずも級、ひゅうが級
おおすみはドック型輸送艦だから戦闘指揮所（CIC）のみだね >>769
いずも型は護衛艦隊所属かつその指揮下で、
おおすみ型は掃海隊群所属かつその指揮下で、
海自内の指揮系統は一体どうなるのでしょうか？ >>770
具体的に何が聞きたいの？
それぞれの艦艇に拘わることは艦長が責任者で輸送任務に拘わることは輸送艦の艦長が
輸送艦の護衛任務に拘わることは護衛艦の艦長が責任者になる
いずもに乗っている陸自の司令官が仮に階級が上だからといっていずもの艦隊運動に口を
挟むことはないよ、それはいずも艦長の仕事だ
自衛隊の場合は「統合幕僚長」が実働部隊の最高責任者、陸・海・空を一元管理する >>772
おおすみ型輸送艦は輸送隊の司令の指揮下かつ掃海隊群の所属かつ指揮下で、
いずも型ヘリ搭載護衛艦は護衛隊群所属かつ司令の指揮下かつ護衛隊所属司令の指揮下で、
海自内では完全に全く別の部隊で、
それらを総括する上級司令部かつ司令官は仮にいずもに乗艦するとしても掃海隊群の幹部と護衛隊群の幹部と一々いずも艦内で全員で協議する必要は無いのだろうか？
それを一々大勢で協議する時間が上陸作戦任務中にあるのかという事で、
それで現場の状況判断に遅れは生じないのだろうかと疑問を生じる。 >>773
>掃海隊群の幹部と護衛隊群の幹部と一々いずも艦内で全員で協議する必要は無いのだろうか？
こういうのは「作戦内容による」としか言えないでしょう
事前にいちいち打ち合わせをしなくてはいけないような事象が想定されるなら一緒に座乗するでしょうし Ｆ３５Ｂに対潜以外の空対艦能力とバルカン砲以外の空対地能力を持たせたら自衛隊は空母保有認定だ
空母保有の海上自衛隊は憲法違反である F15もったいないやろ。イスラエルなんか米国が廃棄したF15まで改修してるのに
大型の双発機は潰しが効くんじゃなかったんかい >>752
流石に強襲揚陸艦とは言い難いな、（おおすみなら言えるが）
兵員（勿論戦闘車両込み）を揚陸する能力が丸で無いぞ。 >>776
だからF-15をミサイルランチャーにする案や電子戦機として活用する案が出て来ているだろ。 >>774
仮に掃海隊群の幹部が「もう少し掃海作業に時間をかけたいからいずもからヘリの発進とおおすみからの上陸を待ってくれ」と主張して、
護衛隊群の幹部が「一早くいずもからヘリを飛ばすから直ちに輸送艦から陸自部隊を上陸させろ」と意見が対立したらどうするのだろうか？
それをどうするかは自衛艦隊司令までいずもに座乗しないといけなくなる。
>>775
Ｆ－３５Ｂにはバルカン砲も装備されていないし、
機関砲すら外付けである。
他にＳＨ－６０Ｋにはヘルファイアと７４式機関銃を装備できるので、
バルカン砲以外の対地兵装である。 >>752
いずもが搭載するのは、輸送ヘリじゃなく掃海ヘリ。 >>782
当初の予定どおりの計画なので
増税はあまり関係がない。 F35に関してはアメリカ国防省が電子機器の不具合を未だに承認していないために、
正式採用していない。いまだ改善の途中なんだよ、それをトランプは安倍に売りつけた。
国防省も感謝してるだろう。
未完成品や未亡人製造機をたくさん買い入れた安倍晋三は殿堂入りのバカとして後世に伝わるよ、、 >>784
アメリカではF-35はもう実戦配備されているよ。
日本にも佐世保などに展開済み。
そして、日本の自衛隊もアメリカ本土で訓練を開始しているね。 >>785
もうイスラエルでは実戦投入されているしな
まだ未完成かはともかく、
既に実戦経験は積んでいる。 Bが４２機って事は１４小隊？
これを何隻の空母で分けるんやろか？ >>785
カリフォルニアで墜落事故を起こして電子機器の不具合と言われてる。
性能装備、コストカットで高価格という利益優先が招いてる戦略的失敗とも言われる機体
イスラエルはアメリカ中枢部に仲間がいますからホントの同盟ですが、日本は違います。
まあ最新機器を日本で実験する意気込みは買われてるでしょうねｗ >>786
アメリカもアフガニスタンで実戦投入した。 アメリカ空軍は妥当な判断するよな 最新版のＦ－１５Ｘを１２機発注だって >779
機関銃が対空迎撃能力のない兵器とみなされれば対人用対地兵器に分類され
そのハードポイントを搭載するＦ３５Ｂを搭載する自衛艦は対地攻撃能力を有する空母と認定され
海上自衛隊は憲法違反である
搭載ヘリが対地能力を有するハードポイントを装備しているのなら現状海上自衛隊は国土防衛のためではなく憲法違反である 採掘現場で使用され破壊力のあるダイナマイトは国家資格を有していれば民間人でも所持できる
だが対人兵器でしかないピストルは職務の範囲として警察と一部の自衛官しか所持できない
海上自衛隊の所持する航空兵器は空対空能力以外のウエポン及びハードポイントはあえて除外すべきである
海上自衛行為を逸脱した航空機の対空能力の欠如した機関銃装備は過度の装備であり憲法違反である >>788
改善が可能だから
アメリカで少なく見積もっても2400機を超える規模で導入するのですが？
墜落事故は問題ないと判断されてアメリカでも日本でも運用が再開されています。
そもそも、墜落事故を起こしてない軍用機というのは殆どありません。
大きな事故を一度も起こさず実戦配備まで進んだレアなケースですね。
もっとも高額な航空機と呼ばれるB-2でさえ、事故は起きているのです。 >>35
だよ、防衛省、海自、空自も安倍晋三には逆らえないから黙ってるが、実際に運用に携わるだろう佐官クラスはどう思ってるだろうね。 >>753
トップガンの映画見て興奮し航空母艦を熱望するパイロット！
おまさりきらずカワサキのニンジャで走りまくるパイロット！ >>785
日本が買ったF-35Aの4機と、日本で組み立ててアメリカに検査に行ってた計5機のF-35Aは既にみさわに配備済み。
アメリカで訓練していた自衛隊員もみさわで訓練や訓練の指導に当たっている。 VTOL+空母+日本人といえば、トップガン以前に超時空要塞 >>f-35 147機
これは世界で２番目の数となります。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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★Ｆ－３５：国別調達予定数★
１）米国 ２４５６機（Ａ：１７６３機/Ｂ＋Ｃ：６９３機）
２）日本 ０１４７機（Ａ：１０５機/Ｂ：４２機）
３）英国 ０１３８機（Ｂ：１３８機）
４）土耳 ０１００機（Ａ：１００機）
４）豪州 ０１００機（Ａ：１００機）
６）伊太 ００９０機（Ａ：６０機/Ｂ：３０機）
７）加奈 ００８８機（Ａ：８８機）
８）ノル ００５２機（Ａのみ）
９）イス ００５０機（Ａのみ）
10）南鮮 ００４０機（Ａのみ）
11）阿蘭 ００３７機（Ａのみ）
12）デン ００２７機（Ａのみ）
https://foreignpolicy.com/2018/06/22/the-countries-where-f-35-sales-are-taking-off/ テレビで見てびっくりしたがＦ35ってＦ15より弱っちいらしいな
こんないっぱいＦ３５買っちゃって大丈夫なのか >>798
既に１０機目が三澤基地に配備済みで、
今や１１機目の試験飛行を行っている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
