【海外】米地裁、北朝鮮政府に5百億円の損害賠償命令。米国人大学生死亡で
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北朝鮮で拘束され帰国直後に死亡した米国人大学生オットー・ワームビア氏の遺族が
北朝鮮政府に賠償を求めた訴訟で、米首都ワシントンの連邦地裁は24日、北朝鮮に
5億100万ドル（約550億円）の支払いを命じた。米メディアが報じた。
北朝鮮で拘束中に昏睡状態に陥ったワームビア氏は2017年6月に帰国直後に死亡した。
両親は今年4月「息子は北朝鮮の金正恩政権による容赦ない拷問を受け殺害された」として、
北朝鮮に10億ドルの賠償を求めて提訴した。 これも損正義やマルハン朝鮮人が建て替えて払うんだろ。
とんでもないね、本当に。 日本の拉致なんて酷いもんだ
拉致られた上に金まで集られてホイホイ払ってるしw
アホ政府ww 日本の拉致被害者も北に数兆円の賠償を請求すればいいのに どうせ払わないんだろうから
満額認定してやればよかったのに 安田は１０億円払えなくても勝手に帰って来たぞ(´・ω・｀) 俺もさっさと清算してアメリカに行かないとね。
場合によってはアメリカで朝鮮自民党と朝鮮経団連の参加企業、
創価学会や統一教会、そしてＳＡＰとＨＶＢとＢＧＩを訴えないとね。
冗談抜きだからね、本当に酷いからね、クソ朝鮮人たちは。 南半島は東京オリンピックが羨ましくて仕方ないニダ。だから2019年は沢山ちょっかい出すムニダ！南半島の事も見てクレセヨ〜！もうちょっとイジって挑戦！ 南朝鮮ももうじき統合して朝鮮民主主義人民共和国になる
そうなれば、在米旧韓国資産も没収対象になる、ということか >>8
チョンコの資産を差し押さえるんだよ
在日チョンコの資産に手を付ける可能性もある 懲罰的賠償だっけか、国レベルでやったら挑発的賠償にしかならんと思うけどw スゲー額だな流石訴訟大国
こんな奴等がこれから日本に入って来ると思うと迂闊に外で会話もしたくなくなる 検索したら北チョンは「レーダーは照射していない」「むしろ被害者は我々」みたいなことを言ってんだな
これ遺伝子の異常ですわ なんでアメリカ国外で起こったことにアメリカの法律が適用されるんだよ
バカじゃないのか >>4
犯罪者はカリアゲだ。
アメリカはカリアゲを逮捕するかもな トランプはこんな事件あったのに
カリアゲデブは見どころのあるナイスガイとか言ってたの？ 裁判結果を戦争のきっかけにできるはずないしなにがしたいんだろう 裁判費用ってけっこう金いるんだろ？
両親はどうやって北朝鮮から賠償を貰えると思ってるんだろう >>26
チョンは基本上下思考が似てるからあれだよ。
絶対自分の非は認めずに、相手の非はとことん攻める。 >>11
痴呆パヨクのせいで
軍事力行使が出来ない
何より国民自身が独裁者あいてに
軍事力の後ろ盾なしに話し合いで
解決出来ると思い込んでるアホたち
政府ではなく国民がバカなだけ 北朝鮮が払うために安倍は「謝罪と賠償」を受け入れるシナリオだわ・・・ >>25
うむ。とっとと朝鮮人は帰国した方がいいな。 俺の生命保険たった８０００万円だぞ、解約したけど(´・ω・｀) >>25
ウォール街では訴訟が怖いので女性を採用しなくなったそうだ。
でも法律で一定割合の雇用させるだろうけど。
その場合は、職場を切り離すのかな。 いや
これってアメリカの司法権が北チョンまで及ぶの？ｗ
まあ無意味な判決だよな
北チョンが如何に鬼畜政府だからって北チョン政府による北チョン内の行為に
他国は何も司法介入はできないだろ
ただ同様にアメリカがこの事件にブチ切れてきたチョンを空爆し斬首作戦決行しても
（まあそんな事態はないだろうが）
北チョンは何も抵抗できないだろうがなｗ 桁が凄いな
日本なら500分の1
絶対に払わんだろw
チョンだぞw これって単に法廷に出向いてきちんと争えば良かっただけの話じゃね？
少なくともぶっかけ過ぎの金額で判決出されることは余裕で防げるだろ
訴状が届いてるのを受付の誰ぞが意味わからないまま捨てたとかそういうオチでは？
このニュースで初めて実情が知れて、何人かが高射砲でハンバーグになるのかもな 徴用工では、韓国内の資産どころか、
米国の資産も差し押さえるって息巻いているんだから、
韓国内の北の資産の差し押さえも可能だろう。
文が文句言ったら制裁かな。 印紙代とか弁護士費用無駄じゃん。
勝った所でどうやって取り立てるんだよ。
メリケンに北チョン名義の生きた口座あればいいけど。 在日朝鮮人による日本人への損害賠償も韓国政府が支払うべき。
毎年、50兆円くらい。 被害者の親父の活動が実を結んだ形だろうけど(被害者親父が有力者に顔が効いたのか？)、
今までの米国人拉致被害者との扱いの違いを思うと複雑だ。
米国にも拉致被害者の会はあるんだけど、トランプ政権も対応は、かなりしょっぱいんだよね。
日本並みに、交渉の前面に押し出してもいいくらいなのにな。そりゃ人数は少ないみたいだけどさ。
>>25
もうとっくに入ってるだろ。 >>49
韓国内にはあるだろう。
鉄道も通すみたいだし、それとか。 日本にいる朝鮮人から取れば良いんですよ。北朝鮮の偉いさんも日本にいるから簡単。
やったぜ 拉致被害家族会を選挙にしか利用しない日本の総理とはすごい違いだよな 米国内の北朝鮮幹部の口座を凍結すると
同額の差し押さえが韓国内で新日鉄に対して行われる これで差し押さえ可能なら新日鉄も問題なし、と思ってそう >>56
アレは帰化人の犬だろうね。まあつまりは朝鮮人の犬ってことだが。あいつは徹底的に帰化人上層のダメージを回避してる。 日本だとこういう馬鹿な裁判ってまともな弁護士なら受けないけどね。
変なのとかヤバいのは受けるけど。 流石米国だわ
保守の仮面つける為に口だけで拉致被害者利用する売国奴とは雲泥の差 拉致問題の損害賠償請求を
朝鮮総連におっかぶせるわけにはいかないの？
拉致被害者家族がこれまでいろいろ大変な思いをしてきてると思うけど
同じようにできないのかな たしか東京の朝鮮総連の本部の敷地と建物に差し押さえ・明け渡し判決確定していたけど
なんかごねてごねてそのまま居座っている これでもう、北朝鮮の関係者は一切アメリカのビジネスに関れなくなったのと同じだからね。
マルハン朝鮮人とパチンコ業者もこれからは規制の対象になるでしょ。
朝鮮人はアメリカを舐めすぎたんでしょ、北朝鮮は愚かにも宣戦布告をしたようなもんだからね、アメリカに。
合意破棄はそういう意味でしかないからね。来年早々、空爆の準備が整えられるでしょうね。
中国朝鮮、そして北朝鮮問題に関しては共和党も民主党も一致してるからね。 >>49
＞メリケンに北チョン名義の生きた口座あればいいけど。
制裁で凍結している口座がある
これから降ろせば、いい 韓国の徴用工が可愛く見えるほどのアメリカの賠償、いかれとる 日本のテコンダー犯罪は創価と朝鮮人がやっているのよ 日本の拉致殺害にはなーんもやらない日本のなんちゃって司法
政治ごっこ検察ごっこ司法ごっこ お遊び三権分立（藁 いくらアメ様でも地裁で余所の国の政府に金払えって判決だして無視されるだろ 損正義も退場するだけでなく、近く逮捕される可能性が高まりましたね。
そりゃダブルスパイなんて、アメリカが一番嫌がることですからね。
散々アメリカの投資家を利用しておいて、そして簡単に裏切るんだから
本当に朝鮮人はクソですからね。 安倍晋三という
売国左翼政権は何かしらのコメントをださんのか >>30
向こうの方針としては企業や政府に対して懲罰的な意味合いを込めて
賠償額でかくなる
個人に対する損失の補償という意味合いより
組織に対する罰って意味合いが強い え、こんなのじゃあアメリカがスパイ容疑で拘束して拷問を加えた無関係のイラク市民とかが損害賠償命令の判決勝ち取ったら
アメリカ政府は支払う？
払わないよね。 >>85
南朝鮮資産を差押えて支払い命令もアメリカさんなら行くで👌 マチスを更迭したから、トランプは軍事力を使ってでも払わす ああ、北系朝鮮人の資産を抑えるのか
日本やカナダにもいるからな >>88
北朝鮮だって払わないだろ
差し押さえるのが前提の裁判だ 韓国のような司法が死んでいる卑劣な土人国家(？)も、覇権国家アメリカも司法は同じ感情を重視しているんだな
自国民にだけ薄情な逆の意味での欠陥司法は日本だけか >>83
当然払うわけのない不良債権、北は支払い拒否してる国債とかもいっぱいある
いわゆるデフォルトな状況
ただし、数十年後に国交正常化して国際商取引を復活させようとすると生き返ってくる不良債権であるｗｗｗ >>88
イラク🇮🇶が無条件降伏やし、イラク政府が払う事になるやろ。 >>91
いくらメリケンでも余所の国の人間の資産自国の判決だけで押さえるとかできんから 在日に北も南もないことに日本人は理解出来そうもないな
華僑と同じく国籍を分散させてるだけで
在日は基本的に共産系の犯罪者 >>96
義務が無くても容疑者を引き渡すことだってあるだろ
それが出来るなら当然資産を引き渡すことも出来る 口だけ判決。
アメリカ政府がまともに取り立ててみろ。 >>97
山なんとか暴力団とか
UFなんとか銀行とか
北と付き合っている人がアメリカに口座があるわけだが ＞差し押さえるのが前提の裁判だ
払わなければ、カリアゲの命を差し押さえる
→もうお遊びはお終いだ
北爆の現実味が出てきた >>37
フェミニストと全く同じだな
どこまでも我侭で人に対する誠意も無いからヘイトを溜めて敵しか作れない体質 >>100
北朝鮮という国対する判決なのに
他国の国の個人資産押さえられないよ >>8
先ずは北朝鮮の資産を差し押さえるだろうね
世界中の資産を狙うから怖い >>43 アメリカ国内の資産を凍結するから国連などの活動ができなくなる。 北朝鮮では拷問は合法なんだろ
独裁国家ではよくあること 日本の拉致被害者も
北朝鮮政府に賠償を求めた訴訟を
起こし総連の資産差し押さえしてほしいわ >>106
朝鮮総連のような国に準ずる組織や政府関係者の資産を差し押さえるのは可能だ >>102
日本人がエンパイアステートビルか貿易センタービルを購入した時にアメリカに有利になるよう法律を変えたからな
いくらでも自国のためなら法律だってその場で変えるのがアメリカな >>116
アメリカ国内だけならそれもできるだろう
余所の国のチョンにまで取り立てるのは無理 >>113
海外にマネーロンダリングや送金用の口座があれば凍結どころか差し押さえかもな
仮想通貨なら対象にならないと思うがね まあアメリカなら口座見付けて資産差し押さえ出来そうだな >>18
アメリカ国内で足りなければ、
日本国内にパチンコ屋、風俗店、ラブホテルがたくさんあります。 >>1
キチガイ韓国が日韓条約を破棄して日本の企業を差し押さえ
↓
日本は韓国に支援した９０兆円(現在の価値)を返してもらい在日企業、在日韓国人の資産を差し押さえ返してもらう
アメリカが五百億円の賠償
↓
北朝鮮の資産(資源、その他)を差し押さえ、在日(北朝鮮系)の資産を差し押さえ 在日に北も南もない
アメリカは便宜上の対応と事実をどちらを優先するか 日本もやって総連からパチンコから全部差押えたらいいのにほんまヘタレ 日本も相当拉致られてるから相当賠償してもらわないと！ >>119
犯行が行われたのは北チョンだから
北チョンが支払う義務がある >>119
日本国内でも当然可能だ
ソ連の戦闘機をアメリカに渡すぐらいだから朝鮮人の資産を引き渡すぐらい難なく出来る まだ地裁レベルだからな
でも今の最高裁の構成ならこのままもあり得るか >>122
推定で約7500万ドル位みたいだから余裕で超えてるなｗ >>116
いや、総連の資産はどこだったか破綻した朝鮮銀行の負債ですでに差し押さえられてるだろｗ
もう取れるものは日本には無いのとちゃう？ >>129
韓国の徴用工判決と似たようなもんだぞ
そのまま余所の国にある資産にまで取り立てできるものではない >>138
お前は韓国とアメリカが同じだとでも思ってるのか？
韓国には無理でもアメリカには出来るんだよ >>110
北の分はすでに南に支払ってありますので、南から取り立てて下さい。 >>138
> 韓国の徴用工判決と似たようなもんだぞ
これで北朝鮮が払わなきゃ日本も徴用工判決なんざ無視してもかまわんてこったなw >>140
できねーよボケ
然るべきルールに則って取り立てしなければアメリカだろうがただの無法者じゃ 日本政府が拒否すれば日本国内の金融資産は既に差し押さえられてるもので
なければ差し押さえられんだろうが、さてどうだろう？ 日本なんて国内に未だに朝鮮による拉致組織を
放置してるんだから酷い政治だわ 日本もやろうよ
総連や民団からいくらでも取れるだろ >>143
徴用工については解決済みだから
一切払う必要はない >>144
出来るんだよボケ
ソ連の戦闘機と比べればチョンコの資産なんて屁でもない >>149
それは地裁の判決のままで取り立てという形にはならん 警察は在日の味方 ×
警察は利権の味方 〇
じゃないのか左翼的にはｗ
さて、金引っ張れるのはどっちだろうね。
北朝鮮のアングラマネーVS米の貿易額
結論出てますな。 >>152
おまえが熱くなるのも分からないでもないがｗ
朝鮮総連には差し押さえできる資産はもう無いぞ、あるならとっくに整理回収機構が押さえてる >>152
まあアメリカがこの件をただで済ますわけはねーよな。 >>156
すでに差し押さえてる資産から賠償させるんじゃないかね？
ごっつぁんですw 日本のメディアも対象になればいい
働いてんの反日が多いだろ
芸能界とか >>124
日本「90兆円返してもらう」
韓国「はい！日本から契約を破棄するといいました！」
韓国「我々は、日本に120兆円請求します」
韓国「90兆円は差し押さえて、返しません。残り30兆円請求します」
となるので、「返せ」だけは絶対に言ってはいけない言葉
過去に遡らず、普通に損害賠償請求すればいいだけ 米朝首脳会談では当然、「核放棄の上この金を払わないと軍事攻撃な」ｊって話になるわけで、マティスが頼りだった北朝鮮は終わりだ 日本も拉致被害者の家族が賠償請求をして日本国内の北朝鮮資産を差し押さえれば良い ネトウヨ「500億円の判決が出たﾆﾀﾞ！チョン涙目ﾆﾀﾞ！嬉しいﾆﾀﾞ！嬉しいﾆﾀﾞ！」
↑これ見てチョンに勝利した喜びで踊り狂ってるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>162
残してきた日本のインフラ代を考えると100兆円くらい日本が貰う側だが >>174
合法的に資産差し押さえだよ
米国及び同盟国に北朝鮮の資産対し差し押さえやる気だろ ＞マティスが頼りだった北朝鮮は終わりだ
おしい人を無くしたね
北だけでなく南も終わりだ 確かになんで日本はやらなかったんだろう。
やっぱり間抜けだわ。 さすがに550億はないわ･･･
でもまあコレを根拠に資産見つけ次第差し押さえとかするのか >>172
弁護士が取り分増やす為に吹っ掛けてるだけw
アメリカの救急車追っかけを舐めてはいけない >>172
そもそも被告として北朝鮮の関係者や代理人出廷してると思えんから
一方的な要求ほぼそのまま通しただけじゃない？ 無いものは回収できないし、民間から差し押さえるなんて現実的じゃないから
事実上朝鮮と米国の和解なんてあり得ないって宣言だよね >>18
これ日本にある朝鮮総連の全資産差し押さえに影響及ぶとかなり痛手か
慌てて「拉致被害者返しますからお許し下さい」って物乞いしてくるかな 北朝鮮の国家予算て800万チョコパイだろ
どうやっても500億は支払えないだろうな >>180
韓国が日本企業の資産を差し押さえと同じ(笑)
韓国で米国資産差し押さえは無理が
米国の場合は米国及び同盟国に対しやれる >>1
さすがマフィアに国だなwふっかけ額がぱないのー >>186
それなんて条約？該当部分のソース付きで頼むわ >>178
日本の法システムで考えるからそうなる
アメリカは裁判に懲罰的要素取り入れてるが日本は取り入れていないってだけ
コーヒーこぼしただけで金もとかよくきくだろ
そうでもしないと金持ちが有利になってしまうからそうなってる
どっちが良いのかはわからんが
相手がでかいほど賠償はでかい さすが裁判の国、ＵＳＡ
ダパンプやってる場合じゃねょな 米大学では 中国人学生がルームメイトにタリウム盛って
毒殺狙ったって大騒ぎ Koreanも同様のイメージ下にある >>169
あほ？
日本が貰えるわけないだろ
なら奴等は500兆円請求してくるだけだろ？
「全て清算は終わった。これ以上計算しない」
この態度で行かないと大変なことになるぞ
今まで払った金額が無駄になる
泥棒相手に普通の商談する気かよ >>42
採用されなかったと訴訟されたらどうすんだ？ >>189
条約なんて必要ないぞ
相手政府との合意があればいいだけ
この件はトランプが目を付けてる政治案件だからな >>177
議員さんにも親族に朝鮮人がいたりするからな
大臣経験者だけでなく総理経験者にも1人や2人じゃないんだ >>182
米国学生の件と国は別問題やし
米国の場合差し押さえとか現実的やから
財産差し押さえも収容所もやる国やから
同盟国に対して圧力もかけ追い出しもな レーダー照射から、マティス解任、そしてこれ
やはり北朝鮮攻撃は近いかな 帰ってくるまでに動いた米高官の人足代とか数えたら高くはないのかもよ 北朝鮮に対する制裁を強めると何故か韓国もあわてふためくよね。
不思議だなあ(棒) >>118
まあこんなのは普通だろう。
某格闘技でもメインにしたい選手を勝たせるため、掴みや前蹴り禁止にしたりしたからな。 もしアメが戦争で勝ったら、北チョンの資産から差押さえ出来るのか >>189
北朝鮮と米国になんの条約だよ
テロリスト集団やし 日本人拉致被害者についても1人あたり500億円請求しよう >>206
バカなん
戦争やるならすべての資産差し押さえだよ >>1
確か、
アメリカ政府は、すでに以前、北朝鮮政府の口座を凍結して、そのままになってるのがあるハズだぜ。
多分、ゆうに５００億円以上はあるだろう。
訴訟金額も、それを狙ったものかもな。 そうだよね。‥確かに便乗するわけではないけど、テロ国家の北朝鮮が日本人拉致被害者を還す事は、もうしないなら、、拉致被害者一人100億円の賠償を日本も求めろ。払える払わないの問題では、無い。 >>202
真綿で首閉めるやめて
鎖で閉め始めましたやな 黒電話の貯金はスイスの銀行にあるからな
差し押さえはできるかな
WW2のときにナチスを通して富豪から盗みまくった金は
戦後だいぶたってから抑えることができたが
不安定な国の幹部の金は大概海外にあるからな 550億円ってｗ
毎月10億円づつ払っても5年近くかかるじゃん(´・ω・｀) どうせ韓国が払うんだから北朝鮮は痛くも痒くもないだろ 気の毒な話だが国際裁判所ではなくアメリカでの判決なら北朝鮮には無効では？ >>213
できなきゃ総連資産差し押さえやるだけや これは流石に高すぎだろ
北朝鮮に行く時点でアレなんだし
１億円で十分 500億かあ
移民野郎のアベも日本経済のために向こうで死んでこいよ >>219
米国と同盟国には無効にならない
北朝鮮資産は差し押さえたのあるし >>219
簡単な話で日本人が海外で殺人事件に合えば
その殺害者に請求できるだろ
単純にそれと同じ話で
国とか条約とかそういう実効性の問題はべつの問題
それに、アメリカだと実際そういう条約がなくても抑える力があるから
WW2でひがいうけた欧州の人はアメリカ通して賠償もらった >>219
残念だが、被害者がアメリカ人なら、アメリカでの裁判が有効。
本来、その裁判に北朝鮮政府は出廷せねばならなかった。
それをしなかった時点で負けが確定。
で、賠償金は、アメリカ国内にある凍結してる北朝鮮系の口座で処理。 北「南に倣って米に対して差し押さえ返しをするニダ！！」 550億円請求されるからアメリカ人を拷問するのは最低限にしよう！（提案） >>3
ムン「安倍、払っとけよ」
安倍「しかたねぇ、また消費税あげるか。ジャップ馬鹿だから文句言わねえだろw」 >>234
こういう工作ってバイト代安いんでしょ？ ちゃんと払えよな
じゃないと人殺し国家と認定してやるよ つまり統一したら米国はもれなく韓国から貢物が届くワケですね
いままでどうりでも中国に貢物献上しなきゃならないしｗ
反日埋蔵金はアテが外れるどころか、カネの事を言い出せる状況から離れているｗ
まぁトランプは日本海に空母大集合した時のタイミングで斬首作戦発動すればよかった
太平洋艦隊空母展開も只じゃないし、そのあげく核開発の時間を与える結果では、議会への心証はよろしくない。 >>23
>>108
遺族の気持ちを考えると
日本にある資産を強く差し出したいね >>240
総連の資産をそのまま提供させるか、あいつらは本国へ送還すればいいのだし、
そも安保理決定で追い出す対象だし 北の愉快なおともだちに
ビッグなクリスマスプレゼントきたなww
メリー・クリスマス！！ >>17
安田浩一って最近聞かないけど祖国に帰ったのか
実にめでたい いいねえ。
日本も拉致被害者の損害賠償を合計すれば兆単位の賠償金になるんだから、ちゃんと請求しないとな。
当然払わないだろうから、北朝鮮関連の資産を片っ端から差し押さえしてアイツらが日本に住めなくしてやれば良い。
竹島周辺で殺された日本人もいるから、同じ方法が韓国にも使えるから、日本の未来は明るいなｗ >>236
南が日本の米国内資産を差し押さえようとした。
米国が北の日本国内資産を差し押さえるのは容易い。 そんなことよりチョッパリは早く徴用工の賠償金を払うニダ！！ >>248
北関係の資産を日本国内の残しておくと、こんどは日本が疑われるしね、ちょうどいい機会だよ 従軍慰安婦の賠償金も徴用工の賠償金もブッチして払わないチョッパリはとんでもない無法国家ニダ！！ 判決により
米国国務省
↓
日本外務省
↓
日本法務省
↓
日本の朝鮮総連資の預貯金、不動産などの資産が差し押さえられる >>8
北朝鮮も金一族も海外口座に金はあるから払えるだろ(・∀・) 南朝鮮の奴が北朝鮮は日本から200億ドル請求する準備してるって書き込み見たけど200億ドルの内訳知りたいわ >>254
フランスだけでも金一族の隠し口座に3000億円はあるから
特定出来たら差押えするんじゃね
北朝鮮で政変があった時に亡命する金を各国に分散して隠している(・∀・) >>1
たとえ人が殺されたとはいえ賠償に550億って流石にやりすぎじゃないの？ >>219
アメリカが世界のルールだからなんでもありや >>260
朝鮮人のやってることに比べれははるかに常識的 >>260
やりすぎたのはポスターを盗んだというだけで拷問して殺した北朝鮮だろ >>260
アメリカの賠償金て懲罰的な側面もあるからな
逆に日本みたいに認めなさ過ぎるのもどうかと思うよ
企業が個人から金を奪うみたいな事が普通に起こるのはそっちの方が得だからだろ 北「日本にミサイル撃てば怖がってすぐお金をくれるから無問題♪」 >>262
じゃあ煽り運転で二人殺した石橋くんは民事で1100億円だね >>260
合法的に北の資産差押えやる気
そのうち日本や海外の拉致被害者もアメリカで裁判し北に請求するようになるやろ 昔アメリカで煙草吸ってた人が肺癌になったのをその煙草会社を提訴して莫大な支払い判決が出て感覚が違うなと感じたな >>48
臓器を中国に売るにしても、寄生虫だらけだしなぁ・・・ 払えなそうだったら同胞韓国と北で折半して払わせろよ
いつも他国へはゆすりたかりばかりやってるんだしいい気味 >>260
制裁は痛みが伴わないと再発防止にならないという考えだから >>273
韓国は韓国でアメリカが在韓米軍値段上げているから
払えるわけがないし
アメリカは元より差押えが目的だろう これ支払わせる強制権あんの？
ひろゆきの裁判みたいな感じで払わなくても何も問題なしみたいなやつ？ >>277
できるし見せしめなら追放に強制的に土地建物差押えやるかも >>1
北朝鮮側が死亡を通告してきた拉致被害者について、日本も同じぐらいの額の賠償請求すべきだな。
払わなければ、国内の在日資産を没収するまでの話。 (´･ω･`) こんな大金払ったら北朝鮮破産するやん >>278
アメリカの影響下にある全ての国から資産引き揚げれば逃げられるな
ま、そんなのは不可能だが >>278
まあ払わないだほうけどね
プロレスだよ >>277
朝鮮航空のジェット機って幾らするんだろうね？ 朝鮮総連の資産差し押さえていいっすよ〜＞１
日本の拉致被害者家族も訴訟やるべき まあ単に北朝鮮風情がアメリカ人に手を出したらどうなるかって見せしめだろうな
でも永久に解決しなそうな問題が新たに生まれてしまった >>38
国民自身が独裁者あいてに
軍事力の後ろ盾なしに話し合いで
解決出来ると思い込んでるなんてあなたの妄想にすぎない >>278
当事国の裁判結果次第では、国外の北朝鮮資産を差し押さえられる。
まぁ、北朝鮮制裁の名目が増えたことの方が意味が大きいけど。 >>284
プロレスは対等レベルでやることやし
払わないなら資産差押えするだけやろ 米国内及び影響下にある黒電話の隠し財産差押えまったなし。
でも逃がすにしても銀行送金じゃばればれだから、現金化してこっそり搬出？ >>278
ん？だから支払わなかったらドンパチだろ？ >>278
米の同盟国にある北の資産を差し押さえ？ 非難決議みたいなもんで金取れる訳がないの承知だろ
弁護士がいくらもらう気なのかだけが気になる >>297
北に払う気なくても
米国や同盟国にある北の資産を強制的に差押えやが 歴代自民政権は日本人拉致の共犯者と言っていいレベル アメリカの誤爆で死んだ被害者にも払ってやってくれ。 >>300
取れるやろ
北の資産ならいくらでもあるから >>297
義務が無くてもアメリカの友好国は従う
北朝鮮の肩持ってアメリカ敵に回したって何も良いことはないからな >>309
日本にある総連や朝鮮学校施設を強制的に差押えや没収に売ることはできるからな
朝鮮人は強制送還 >>308
もし取ったらどうなるん
ファビョって何かのスイッチ押したりせん？ >>278
多国へ強制するのは無理だが、安保理も絡む案件といえるから協力する国は多いだろうし、払わせることは可能だろうね 豚朝鮮の米国資産を没収できる下準備
韓国大統領にも「キタはもう破たんしとるで〜」とバカにされた おまいらの母国
都市部成人の7割が何らかのSTD >>317
特に日本は拉致被害者いるし協力しないといけないやろ
トランプは日本の拉致被害者あってなんとかすると言ったしなあ てか差押えに成功した場合その分の金は被害者遺族に行くんか？
それだと北朝鮮自殺が流行りかねんぞ 外国判決をそのまま飲まなきゃいけない理由はないからな、北の立場からしたら
懲罰的賠償金なんかアメリカで好きにやってるだけだし
トランプが触れる事もないと思うわ ＞ID:UoX0NWM80 他国の裁判の判決に従う義務はない。
こいつ確信犯。豚鮮人 豚鮮国内ではいいのだが国外出ればアウト
出られるのは政府関係者だけだから大幅に制限できるし
何らかの関係探していちゃもんつけることも可能 日本国内でも拉致被害で同様の判決を求めるべきだろ。
朝鮮総連の資産から払ってもらえばよい。 オウム幹部のタイ〜ホの主な容疑は無免許とか自転車無断借用とか住居移転不記載とかだったろ
逮捕拘禁したのは豚朝鮮政府だから朝鮮総連差し押さえも可能だ
安部チョンが許さないだろ >>1
>【海外】米地裁、北朝鮮政府に5百億円の損害賠償命令。米国人大学生死亡で
アジアの禁治産者だからお金無いよ、チョーセンランドは。
アメリカの保護領にして採掘権を取るとかくらいしか思いつかない。 これって一般人が起こした民事裁判でしょ。
アメ政府が強制させる権限があるわけないじゃん。
韓国の徴用工の裁判判決にも従うべきなの？ さすがアメリカだな
日本も
北朝鮮による拉致被害者に対する損害賠償に
応用出来るな
北朝鮮は
日本から「植民地統治時代」の賠償金を取ろうと
やる気満々だがこれで冷水をぶっかけてやれ
北朝鮮の日本人拉致を挙げて
カウンターパンチをみまえよ
本来、そんな種類の金は1965年の日韓基本条約で
韓国政府に支払い済みだし、
本来「植民地支配」にそんな類の金を払う必要はない
しかし間抜けな日本政府、外務省、日韓友好議員連の
売国国会議員は北朝鮮に金をやりたくてウズウズして
るんだろうけど >>341
協力を得られる国と得られない国の差ですよ？、それくらい理解できるでしょ >>23
朝鮮総連の資産を差し押さえるとかあるの？ >>341
韓国も住友の資産差押えをしようとしてんじゃん？
アメリカの北朝鮮の資金がある銀行、もしくは施設
同盟国の日本にある銀行、もしくは施設を差押えできるじゃんw 将来朝鮮は一つになると言っているのでとりあえず韓国が払え >>341
<丶｀∀´>「これって一般人が起こした民事裁判でしょ。
アメ政府が強制させる権限があるわけないじゃん。
韓国の徴用工の裁判判決にも従うべきなの？」 >>298
義務があるかどうか武力で教えてやろうかって事になる
どだい、北朝鮮自体に法律のない無茶苦茶をやってる
から、それは通用しないという事を強大な力をもつアメリ
カが教える >>351
アメリカに夢見過ぎ
北チョンから石油でも出れば1国民なんかマッハで捨てて仲良しこよし 北朝鮮は被害者の遺族に対して総書記不敬罪の罰金として同額を請求すれば良い。 >>330
賛成、総連が関わっているからつぶすほど取ればいい。
拉致家族はそうしてプレッシャーを。
菅直人も訴えることができる。
拉致に協力した辛というのを北に返しているから。 >>348
北の個人資産ならともかく政府の資産はねぇだろ多分
取れるなら面白いけど >>1
日本も韓国にこれぐらいやってほしい。
イチゴにみかんにロックオンに。
賠償しなければ、今後、日本での活動や入国を一切認めない。 払ったら払ったで破産
払わなかったらドンパチの理由になる完璧やなw 南ぽく統一すれば韓国も払う責任があると思う。
とりあえず判決を勝ち取っておくとよい >>234
安部氏のセリフなのに「ジャップ」と書く時点でやりなおし。
もうちょっと推敲しもしょう。 なんで北コリ扱いされてるのか意味が分からん。
こんなの認めてたら日本も大変なことになるぞ。 日本の和牛も盗まれている。
在日も国保、生保から税金の抜き取り。
こんな国、国民と交流必要はあるの。 ベトナムの韓国軍虐殺被害者の親族も、
ベトナム政府も、
韓国への賠償請求を認める確定判決を出しておくといい。 実際問題として取り立てられるかられないかより、世界へのアピールの意味が強いんだろう
いろんな方向から北を追い詰める駒の１つで人権問題は北の弱み
政府側の駆け引き材料でもあるだろう
ご両親も政府もアメリカ国民も同じ方向向いてるんだよ >>363
韓国は統一しても、
北の債務は払わない、北の権利は統一朝鮮が引き継ぐが。
とか言い出しそう。 日本の裁判所も見習ってほしいよな
世論を気にするんだろ、あなた達ってｗｗｗ >>368
ベトナム人が日本で裁判やらないかな。
判決が出たら日本にある韓国の財産を抑えればよい アメリカマジ容赦ないわ。これ強制徴収入るから米資産を没収に取りかかる
お前らわかってる?これレッドアラートだよ
米国やる気満々。4月で期限きれるから北にたいする
圧力かける。軍事的に今は母艦の修理のメンテナンス行ってるのはこの為
修繕終われば今度はガチの通告受けることになる 一方、なぜ日本では拉致被害者家族が北朝鮮に損害賠償を訴えないのか？
日本では訴えても受理すらされないだろう、法的になんたら難癖付けて、怖いから >>374
条約結べば良いけど。ベトナムは軍事独裁国なの
下手に経済発展させると中国よりたち悪くなる
もしも民衆虐殺したら洒落にならん。介入すべきじゃないよ >>352
現実に武力行使をするかどうかじゃ無いような
要するに武力を背景に北朝鮮に言う事を聞かせられる、あるいは将来的の選択に影響を与えられれば良い訳で
国際社会って、結局国の強弱だものね
多少、綺麗事が通用するってだけで シリアから米軍が段階的に撤退だし、トランプの決定があれば
判決の執行軍は直ちに結成される
多かれ少なかれ韓国からも米軍は撤退されるので、判決執行
軍は早期にされ、判決の執行がなされる シリアからの撤退って、取り立ての準備か？
マティス外したりとか、キナ臭い感じがする。 これキチンと説明するわ。条約ってのは国と国の取り決めつまり
国民と国民の約束なのね。これは法的拘束力を持つのね
条約>国民>憲法>政府司法行政>法律>国民
条約は一番上で国民より上なのよ。絶対守らないとダメなの
アメリカはそれを金とトランプは書名捺印したのニュースでやったでしょ
日本は北朝鮮と日朝平壌宣言以降経済制裁したから事実上白紙状態なの
制裁はできるけど賠償はできない。だから裁判しないのよ これは同盟国として朝鮮総連の資産を全て差し押さえに入らないといかんなあｗ よく読めよ条約無しに裁判すると勝手な裁判になるのよ
フェアじゃない欠席裁判になるのね。欠席裁判にも種類あるんだけど
この場合は日本が大恥かくことになる。北はその損害賠償がイヤなのよ
だから条約かわさない。かけてもいい大幅譲歩無しに条約交わさない
つまり賠償破棄を条約に盛り込まないと北はやらないのよ
だから俺は専守防衛反対なのよ。相手に力で賠償強制しないと
北との問題解決なんて100%無い。憲法改正反対してる奴が本当に嫌い
東大の教授連中も嫌いだし野党も嫌い自民党すらこの件は信用してない
特に石場は絶対に許さない 不謹慎だけど人1匹に500億円の価値はねーだろ
保険会社潰れるぞ >>375
空母三隻が集まった時もお前みたいなヤツいたけど…。 >>391
あのね米国の裁判理解してない様だから説明するね(^^)
これ一審判決なの。日本では本当にマスコミがゴミでどうしようもない
最高裁判決とか全く教えないでしょ。
多分君は高額賠償500億とか払ってると思うでしょ。
違うのよ。これね最初は莫大な金額出すのは相手を反省させるためで
二審判決でまともになるのよw日本でもそうでしょ
二審判決で裁判官が調整するじゃん。アメリカと同じなの実は
裁判員裁判はなのに日勉連や左翼は裁判員は無くていいとか発狂してる
ただのバカなのよ。 >>393
アメリカじゃ懲罰的賠償金ってトンでもない額になるｼﾞｬﾝ 500億円というのは少ない気がするな
5兆円ぐらいが妥当ではないだろうか 被告側の北朝鮮関係者ってこの裁判に出るの？
被告人不在で裁判したのかな？ 勝手に提訴して勝手に賠償請求
これになんのが意味あんの？ >>393
実際はなってないのよ。一審判決は国民の意思を示す場所なの
だから判決は国民有利に働く。しかし法的知識ないととんでもない判決になるのよ
そんな国に住みたい?俺はやだよwでもアメリカは移民多いでしょ
それはこんな高額な賠償に最終的にならないからなのよ。
整合性や他の裁判と比較して裁判官と弁護士と検察で賠償金きめるのよ
映画で過去の事例持ち出したりするシーンとかあるからアリーマイラブがとか
裁判のドラマ見るといいよw >>392
トンキン湾事件で、米軍駆逐艦に銃弾が、かすっただけで、
北ベトナム空爆が始まったしなww
1964年東京オリンピックのころだったなw 最近日本政府と拉致被害者の会は
ワームビア遺族を利用し始めたな >>392
北おれたじゃんwだから条約結んだでしょw
現在は核開発やめてない。核開発再開したのよ。
これ条約違反ね。時間稼ぎですと言ってた人いなかった?
いたはずだよwワンチャンレッドアラートwいってることわかる?
今度条約交わすときはより強固になり逃げれなくするのよ
約束したから前の条約でやってりゃ良いものを平気で破るなら罰きつくなるよね
アメリカがプッツンしたらやるのよ。 >>399
すまん言葉使わしてもらうね。説明する為に
この人の言葉は正解で一発の銃弾で空爆始まるの
それぐらい空母や駆逐艦集まるのは本当にヤバいのよ。
俺も内心ドキドキしてたけど利にさとい北は時間稼ぎするとおもってたのよ
短期的で無意味な時間稼ぎなのよ。条約結んでも地獄だし
条約破ると先制攻撃の正当な理由を積み重ねるだけなのよ
北は両方どちら選んでも地獄なわけ。今は頭おかしくなってて
韓国我が物にして少しでも攻撃回避を狙ってるわけ
同盟国なら攻撃されないとか考えてると思うよ。アホだから 日本も朝鮮人に対して拉致被害者賠償請求訴訟を起こすべきだろ wikiで見いてきた北朝鮮GDP400億ドルw
10億ドル請求して５億ドル認められたら国家崩壊だな >>1
いつからアメリカの連邦地裁が外国政府への訴訟を行えるようになったんだ？
アメリカの外国政府に対しての交渉権は、連邦政府のみ帰属するって最高裁判決がある。連邦地裁にもDQN判決をする判事がいるんだな。 絶対に賠償金を払う気が無い北朝鮮を訴えてもマスター米ションです。 >>412
払う気ないなら米国にある資産とか差押えやろ アメリカアホだな
そんな賠償持ち出すなら北朝鮮は朝鮮戦争でアメリカ軍に殺害された一般民の数を持ち出して賠償を請求したらアメリカ不利だぞ >>415
アメリカが相手にしてくれればなw
それとも、北朝鮮にアメリカの資産を差し押さえる手段があるとでも？ >>282
北朝鮮の国家予算は毎年100億円だが金一族の隠し資産は10兆円↑あるから(・∀・) そもそも北朝鮮が拉致したわけじゃなくて勝手にきたんでしょ？ 日本人拉致被害者もこれやって国内の在日資産差し押さえられたらいいのに アメリカ大使館読んでくれないかな
朝鮮総連は事実上北鮮の国家機関だから
日本にある財産を差し押さえたらいはいよ アメリカにも朝鮮大学校とか朝鮮学校
みたいな建物とかあったりしますか？ > 【海外】米地裁、北朝鮮政府に5百億円の損害賠償命令。米国人大学生死亡で
さすが米国は違う．．ちゃんと制裁するんだ。
それに比べて、日本政府は拉致被害については頑張ります、いろんな方面から対応してます．．
って言ってるが実質何も進んでないし何も手を打ててない。
せめて米国に見習って、拉致被害をしたことや行方不明にしてることに対して損害賠償請求しろよ。
最近、韓国の難癖に対する対応などを見ても、如何に日本政府の無能ぶりヘタレぷりが分かるな。 自分から好き好んで北朝鮮に入り浸ってた人間に，
500億円の価値なんてあるんか？ 人間の原価ってせいぜい15,000円ぐらいだけどな >>426
そいつに価値がなかろうが、北朝鮮に請求する価値はあるｗｗｗ 北朝鮮に賠償請求できるか!それを徴収できるか!
Aできるよ。北朝鮮は世界各国に網をひろげてて
会社いくつもあるのね。北朝鮮起業これを乗っとる
強制的に乗っとるのイギリスフランスなどなど
世界各国にあるからしかも地元民働いてるからねw
経営者交代すればいいだけ >>420
わざわざ日本国内でキ〇ガイ増やす策だな
こーゆー時は黙って見える 払うわけないのはアメリカはわかってるので、狙いは他にあるのは明らかだな
それが何なのか楽しみだわ 日帝も北と同レベルのキチガイだったから同じように虐められてブチギレてたな
北はどうするかな 日帝はキチガイではありません。民主主義で
きめられたので日帝キチガイならお前のじいさんがキチガイということになる
俺のじぃさんもな。しばくぞ! そんな金があったら大和堆で不法操業なんかしていないw パチ屋は総連に資金流してたからね。証拠もあるから
事実は隠せない。下手すればテレビ局もだねwうふふ
怯えるといいよw これがふつうの国。拉致被害者かえして〜しかいわない日本の給料泥棒議員とは違う アメリカ政府が日本国内の総連資産を差し押さえ出来るのか？ 欠席裁判やり放題のアメリカ
日本政府にも10000兆円払えという判決が下るな 金一族が地球のどこに逃げても隠し財産は使わせないという目的 北朝鮮に、とあるけど
誰が払わせるんだろ？
北朝鮮は当然これだけじゃ払わないだろうしさ
米国内の北朝鮮関連なんてあったとしても少ないだろうから
差し押さえても大した額にはならんでしょうし…
スレにあるような日本国内の朝鮮関連を代わりに差し押さえなんて現実的に考えたら出来んでしょ
単に世間向けに出した判決にしか見えんのだが >>445
条約次第かな。俺も全ての条約知ってる訳じゃないのよ
日米同盟の国民と国民の取引。でね朝日ソーラーは米国に訴えられて倒産したのよ
トヨタもアメリカ人に訴えられて訴訟になったじゃん。ブレーキがどうので
あれ見る限り賠償請求にかんしては条約結んでると思う
だから条約を新しく結んで日本の外国自を起業にピンポイント合わせた
条約を交わしてるか交わす可能性は高いと思う。 >>1
アメリカの無差別誤爆で死んだ東欧・アラブの国民に
賠償してから言え パナマでノリエガ将軍を捕獲したみたいに
特殊部隊を送り込んで金正恩を捕獲することはできないもんだろうか この学生が拉致されてる間、どういうことをされてたのか詳細を知りたい 回り回って日本が支払うことになります。
大学生を北に逝かせるおやが続出しそう 北朝鮮も悪いけどこんな請求したら逆ギレさせて開き直らせるだけだろ
「満州事変以前の状態に戻せ」ってやったとの同じ 日本も北朝鮮に「１０兆円」と書いた請求書送っとけよ。 >>123
朝銀から名前を変えたイオ信金（パチンコ屋のキング観光も同じ創業者）なんかの金融機関もまだまだありまっせ 日本だったら2000万くらいしか請求しないけどな。 そもそも他国で物パクろうとすんなよ
これに関してはあんま同情しないわ その金、当の大学生の遺族には大して行かないだろ
政界や蜜月の財界の奴らで飲み食いして、要らない箱物作って終わり >>260
大切なのは額の問題じゃなく
真正性のある謝罪なんやで
誠意ある謝罪をするつもりがあれば
そんな金は鼻糞を捨てるように払う事ができるやろ ポスター剥がし（金正恩の写真が載っている新聞で靴をくるんだとの説も）で拷問を受ける北朝鮮、
それに対して５００億円の請求賠償をするアメリカ
いかに米朝両国かキチガイなのか、それぞれの個性がクッキリ顕れたな >>471
拷問に関する正当な賠償金額はどれくらいだというの？
その金額で君を◆していいなら、金額によっては用意しないでもないけど・・・ （＾ω＾）キャンキャン！
で、キ違いじゃない場合は幾らぐらいが相場だというのよ？ これを元に北の資産差し押さえや凍結までもっていくのか この判決がおかしいのは確定的に明らか
額が少なすぎるし南北連帯責任じゃないと >>1
なんなら朝鮮総連から根こそぎ持って行ってもええで >>84
二重スパイって、
柔らかバンクは、日本にしかけられた壮大な盗聴器だ、みたいなこと？ >>479
スイスに隠し資産を１１０億ドルあるのがばれてるｗ アメリカに隠し資産でもあるんかね？
日本にある資産押さえればいいが どうせ裁判ごっこなら北豚に死刑判決出してやったらいいんだよ。 日本も日本国内で朝鮮人が日本人大量虐殺などの犯罪をしているんだし、
南北朝鮮に損害賠償請求しなきゃ >>24
どう見ても最初から挑発目的だから目的通り。 >>486
こう言う馬鹿は、いちいち安倍を絡ませないと気が済まないのか？
安倍ガーにとっては世界は安倍中心に回っている、安倍は全知全能の存在なんだと勘違いしているんだろうな。 >３６
＞裁判費用ってけっこう金いるんだろ？
アメリカには成功報酬に賠償金の何割条件で、裁判費用すべて弁護士負担で裁判する弁護士山ほどいるからｗ
この案件は北朝鮮に賠償金支払い判決が100%出る。弁護士たちには滅茶苦茶美味しい
あとは北チョンのどこの資産を差し押さえるだけが腕の見せ所ｗ 単なる嫌がらせに終わらないように執行官は北朝鮮へ差押えに行けよ、3個師団連れてな やっぱ併合はやめとくわー
と南朝鮮が言い始めます。 俺の予想では将軍様の写真が載った新聞紙で靴を包んだ不敬罪での逮捕だし
アメリカの陪審員にはそんな微罪で連行し暴行虐待、廃人になって死ぬほど暴行虐待するなんて信じられないだろう
そうとう陪審員の心証を悪くするよな、あめちゃんから見れば国家犯罪だし、５億ドルの懲罰損害賠償確定すんじゃないか 北の国家予算の６５倍の額を損害請求ってエゲツねーｗｗ 朝鮮総連と朝鮮学校の土地を全部売って関係者の自宅や資産を差し押さえれば余裕じゃない？ >>473
まともに反論もできないのかよ…情けない それじゃあケリーは日産を訴えれば100億はいくなｗｗｗ
ってかまだ提訴の段階か >>483
人種は中国だが国籍は韓国（だった）じゃなかったのか？ >>260
懲罰的賠償だから相手の懐具合では100億単位は不思議じゃない
アメリカの大企業相手で100億行くから
国相手なら500億でもいいんじゃないか？
北の貧乏具合だと50億くらいにしといてやれよとも思うがｗ 要は米帝政府込みで
いつでも（西側なら）何処でも北朝鮮臭いカネを見っけたら
「国家臭、政治臭抜きの、純粋に個人対北朝鮮の枠内で法的な措置として」抑えられる
と言う段取りをつけたと言うことかな 賠償金どうやって取る？ 黒電話の海外口座から抜けばいいのか？
アメリカならできるだろうけど よくわからん。留めさしたのは家族から要請された医者だろ？
ワームビアは正午きっかりに家族が見守る中で病院で死んだと発表されてるから普通に安楽死としか考えられん >>455
韓国が払えば？
日本人拉致被害者も北に請求したらよくね >>503
拷問し脳死までやったのは北朝鮮やろ
バカなん
まあ2兆円くらい要求するべきや
韓国みたいに裁判で北資産差押えしたらいいからさ さらしあげ
ケイマン諸島
スイスにかくしてる
110億ドル こちらの団体さんが、
毎年北朝鮮をご訪問されていらっしゃるようだよ。
http://www.ngo-jvc.net
同じ住所にいろいろな非営利団体が入っているね。 もう国交断絶しろや！バカ政府ゲリゾウ！いつまでたっても舐められっぱなし！完全に日本国民を舐めて バカにして
いるんだよ！戦後の国家間の賠償は締結済みで国家間の調印まで済ましているのに何十年も前から侵略者だ
慰安婦だとちょっと騒げば何十億もポンポンと騒がれるたびに際限無く国民の税金を支払って来たから ゆすり たかり癖が
付いてしまっているんだよ！バカ！政府ゲリゾウ！今回はこちらの頭に拳銃を2回も突き付けられたんだから
目には目を歯には歯をしろや！自衛隊！謝罪しろだ？バカ政府ゲリゾウ！謝罪で済ましたらもっとエスカレート
して来るに決まっているんだよ！バカ政府ゲリゾウ！自衛隊よ目には目を歯には歯をしろや！その後大使館閉鎖！
経済制裁！これぐらいマジでしないといつまでたっても舐められっぱなし！少しは国民の民意を相手にぶつけろや！バカ政府ゲリゾウ！
mp37 ロヒンギャ難民支援
http://www.jummanet.org/notice/2017/01/post-9.html
これ見てたらさ、同じ住所のここに事務所あるのね。
毎年北朝鮮をご訪問
http://www.ngo-jvc.net/
こういう団体もあるのか。直近の会計報告はどこかな？
http://www.pefocj.org/
このビル、非営利団体がたくさん入っているなぁ！ 共産党は請求権あるってはしゃいでたけど
これも払うべきって立場なんだろうか もう少し現実的な数字にできんのか
どこをどう水増ししたら500億円という数字になるのかそっちの方が知りたい 北朝鮮行って調子こいてるユーチューバーも拷問されたらええのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
