【医療】「がん終末期に痛み」３６％…亡くなる前１か月
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がん患者の４割近くが、亡くなる前の１か月間、体の痛みを抱えていたことがわかった。
国立がん研究センターが２６日、調査結果を公表した。がん患者らの遺族に行ったもので全国的な調査は今回が初めて。心身の苦痛を軽減する緩和ケアの普及が求められる。
調査は今年２〜３月、人生の最終段階（終末期）の療養生活の実態を把握しようと、２０１６年にがんやほかの病気で亡くなった患者の遺族を対象に実施した。
がんでは約３２００人のうち１６３０人（５１％）から有効回答を得た。亡くなる前の１か月を痛みが少なく過ごせたか聞いたところ、「そう思わない」「あまりそう思わない」など、痛みがある状態だったのは３６％に上った。
穏やかな気持ちで過ごせたかについても、「そう思わない」「あまりそう思わない」などを合わせると、気持ちのつらさを抱えていた患者が３５％を占めた。一方、介護に負担を感じていた家族は４２％だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/15792834/
2018年12月26日 8時57分 読売新聞
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/7/a79d3_1231_293a332b3c0b139ae7eb7010cbcf36b8.jpg 痛み止めのモルヒネ点滴うるさいんだよな
あれ聞くと陰鬱な気分になる 本人が希望したら 痛み止めをどんどん与えればいいじゃないか
長生きしたって１か月の差なら 痛くなく安らかに逝きたいよ。 ガン細胞は宿主殺しちゃったら自分も終わりなのになんでそこまで増殖しちゃうの？ 緩和ケアだけやってほっとけ
ボケる前に死なんと晩節汚すよ だから尊厳死だって・・・
医療費も浮いてＷＩＮＷＩＮ
って医者が黙ってないかｗ >>3
きつい痛み止めは本人の意識も混濁してしまったり
他の人との意思疎通が難しいので
きつい痛み止め飲みたがらない人もいるんだよ >>4
宿主じゃないから。
さらに言えば、がん細胞は、ウイルスや細菌と違う、壊れたタンパク質の塊 MDMAとか投与して、幸福感の中で最後を迎えさせてあげよう。 最近叔父が肺気腫で亡くなったけど
壮絶な最期だった モルヒネの使用量がアメリカの1/10なんだよな
日本の医者はもっと使ってやれよ 知人の親族で がんで死んだ方の話では 本人が希望しても看病してない身内が
命が縮まるからと 薬を与えるのを抑制していたという
一方私の身内ではがんで入院して３か月で亡くなったが 最後の方は１週間うつらうつら
たぶん痛み止めのモルヒネで意識が混濁していたんだろう こういうネタ取り上げちゃうと
「ガンは怖い」イメージがなくならないね 親父がすい臓がんになったけど
終末はもう少し自由度あげても良いんじゃないかって気がしたわ
末期がん患者が希望したら
きつい痛み止め処方して、自宅に帰らせるって手もあるんでないの
点滴の管つけてベッドに縛り付けて病院のベッドで最期を迎えるのが
人としての幸せなのか、と疑問をもったわ 日本で安楽死が認められるまであと何年かかるだろう
看護する家族もうつ状態になる現実は、ほっとけないと思うんだが 昔は安楽死ができなくて死ぬまで痛みに耐えててらしい怖〜
と言われるようになるだろう。
我々が江戸時代の歯科治療を想像するようにな。 >>9
最期のときには、ちゃんと家族と別れの言葉を交わしてから旅立ちたいと言ってな･･･
ケアしてるこちらが涙が出るほど我慢強い患者さんがいるよな。
（医療関係者が泣いたら失格だから、実際には涙は見せないけどね） 医療利権は凄まじいからな。おそらく日本最大の利権集団だろう。 だからこういう場合のためにも安楽死が必要なんだって >>22
そんなことしたら病院と製薬会社の儲けが減るから
既得権益そうやすやすと手放すわけがない モルヒネ打ってても辛そうでしかない
中身が生食かと疑いたくなるけど意識は行ったり来たりだから一応本物だよなあ
意識なくして構わないからしっかり効く用量にしてほしい >>19
たぶん、追加投与（レスキュー）するときの、点滴早送りとか側管からのシリンジ投与の音じゃあないかなあ。 そりゃ死ぬ寸前なんだから色んなことが起きる。
大切なのは家族の覚悟だわ。 >>2
「⚾三球目は変化球！三球目は変化球！」『４五桂！４五桂！』
聞こえるよなw音するよなw オピオイドの使用を躊躇いすぎたのか，
それが効かなかったのかどっちだ？
そっちの方も調べないと，改善には役に立たないと思うけど ステージ4の患者の最期を何人か看取ったけど最後らへんは皆この世の者とは思えない鬼のような苦痛の表情していた。
がん患者はどう足掻いても結局は助からない。
助からない希望が無い人間にはペイン治療が本当に重要。 神経を圧迫するってわかってるなら 神経をブロックしたらいいんじゃないの？
死に際にいる人に体に悪いもよいもないと思うんだけれど
坐骨神経痛の人にするブロック注射のように
癌がある場所の神経を止められないのかしら？ >>38
ガンは死ぬ日がわかるから家族はいろいろ準備できる
突然死は大変やで 安楽死認めりゃいいのにな。自分の死は何ともないのに、家族の死は嫌だって人は多いからな。俺もそうだったけど。 >>19
ミリグラム単位で注射器で注射するので機械で少しずつ注射器のピストン押す
でその時コンコン音がする
薬剤が無くなると大きなビープ音で看護師さんを呼ぶようになっている 74%は痛みないのか
助からないとなったら回線切れるんだろうな 痛くて苦しんで死んだらいいんだ
何を楽して死のうとしてるんだよ
覚悟が足りんわ >>22
自宅で看とるって血へど吐いて苦しんでも周りは死ぬまで見てるだけしかできないのに希望する理由が良くわからん
ガン末期は大体そうなる
遺族にトラウマ与えるだけなのにな >>43
日本人は残酷だからどんなに辛くても生きる事を他人には強要するんだよね
自分が痛いわけじゃないし >>38
覚悟だけではどうにもならんのよ
毎日患者が痛みと苦しみに耐えてる姿に家族が接していたら、うつ状態になっていく >>22
そりゃお前たち家族が望んだからだろ。
熱が出たと言っては病院に運び、呼吸が弱い意識状態が悪いと言っては病院に運び、麻痺が出た、痙攣した、血を吐いたと言っては病院に運ぶのなら、もう病院に置いておけよとなる。
人が死ぬ過程ではそれはそれは色々なことが起こる。
家で看取ると言うのは良いが、そう決めたのなら家族も腹を括れってこと。 緩和ケアは、緩和ケア専門医しか行えない
医者は基本的に「治す」事が前提。治せない患者は扱わない。
病院で緩和医がいなければ在宅緩和か施設緩和
緩和医はモルヒネ投与と息を引き取るまでの状態調整が主
この違いを知らない人が多い。
最近親父が死んでやっとわかった >>33
死はこの世の苦痛から解放してくる
慈悲深き存在だからな >>55
それが嫌ならさっさとホスピス探せばいいだけだ。 >>22
入院じゃなく在宅緩和に切り替えれば、
モルヒネで自由に生活できたと思うよ >>57
そんな事はないよ。
もう無理で家族も本人もきちんと理解してるのなら治療から手を引き、除痛を始めて緩和ケア医に引き渡すくらい、どのガンを扱う医者でもするぞ。 もう助からないと解った時点で、本人の希望で 安楽死 を 認めろ! >>22
「最期に病院で看病してもらえなくて可哀想」って言い出す
親戚知人が出てくるから、在宅介護も面倒だよ
母が痛みで苦しんでいたのが何十年経っても忘れられない
自分の時はありとあらゆる世界中の麻薬を試してみたい 医療用のみ大麻を許可しろよ
癌の痛みに苦しんでいる姿は見てられんぞ >>5
体中の臓器が壊れていくので、生命維持系がレッドアラートを出しまくる
そのいくつかは痛覚として認識される
うちの親は、肺癌で気管が詰まった（ステンシル治療は拒否）ので
末期は、痛みより、肺内の二酸化炭素濃度上昇に伴う苦しさだったようだ
自宅から肺炎で緊急入院して一月ほどで亡くなった
本人の１）闘病せずにポックリ逝きたい、２）死ぬ前に美味しいもが食べたい（一時的に症状が回復した日に食べた）、３）家族が集まって看取る（GW中だったので全員集合）が全て叶ったんで、良かったかなと >>52
ガンの種類や症状にもよる
緩和医呼べば、かなり状況は変わる
ただ、モルヒネ投与で繊妄が激しくなるから
痴呆とか気が狂ったように感じるかもしれないけど
慣れると、けっこう楽 爺さんはボケて死んだ
婆さんはガンで死んだ
オレはどっちで死ぬのだろう 金がないから病気になったら死ぬしかない。
家族には悪いが金がない。 >>59
血も涙もないとはお前のことだ 経験したことないくせに大口たたくな 金があればあるほど痛みと苦しみが続く
金がなくなるまで地獄の延命治療 >>54
わざとだろうけど、日本人は〜で括るのは乱暴だろう
死生観(宗教観)の問題だろ >>62
おまえと同じ事を言ってるつもりなんだが・・・ 安楽死施設やくしろよ
半殺しにして金儲けとか酷すぎるだろ がんは治す研究も大事だけど
限りなく負担なく痛みなく最後を迎える緩和ケアがもっと大事、
現実的痛みと不安を緩和することに高い価値がある、
人間いずれ誰でも死んじゃうから
緩和ケアのプロ医者を最もっとさらに育てる必要あるね たいていの末期がん患者は、モルヒネが効果を発揮するのに必要な臓器が壊れてるから
せっかくのモルヒネが体内で何の仕事もしそうにないただの液体になるんだよね
うちの母も、脳に直接作用する眠剤のほうが有効だけど会話できなくなるしどうする？って医者と相談だったな 安楽死は認めるべきだが
この問題の解決にはなってない
大半の人が安楽死を選択しないからだ >>52
うちはその覚悟が出来ず病院で看取った
病院ならもっと痛みをとってあげられたのかもしれないと後悔するんだろうなと >>46
死んだら年金がもらえなくなる
親の年金でやりくりしてた無職には切実 痛みが無かったって回答は、薬で痛みを消していたという事？
ガンも種類によっては、死ぬその時まで痛みなしってありえたりするんかな 年齢が若いとがんの進行が早いはデマ
「若いと早い」の俗説が正しいなら
「40代の5年生存率が3割、70代の5年生存率が7割」とか圧倒してないと成立しない
実際は統計でも大体同じ
逆に「40代は若いから回復力も上」とさえ言えるかもしれん
例 がん研の胃がんデータ
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/1/8/-/img_18dd019229ceabd6823949126d25b3f6316161.jpg
がんの種類、個々の体質などにより千差万別なのに
昔の俗説である「年齢が若いとがんの進行が早い」を妄信する者が後を絶たない。 >>77
最期ではないということは、回復したようで何より >>72
だって苦しんでる姿を見たくないんだろ？
そんな家族はどう考えても在宅緩和には向いてない。
人を罵る前に少しは自分の主張を客観的に見たらどうだ。 コータローまかりとおるで痛みを感じなくする手術とか言ってたじゃない
嘘なの？ 最後は、痛い しか言わなくなる
自分もガンになったら殺して欲しいと思う >>80
安楽死を選択枝として認めるべきだといってるんだがね 痛み緩和なら大麻だがなあ、あれも大変だ
アメリカ、カナダで大麻が解禁になったが厳格な管理がいるとわかった
すでに隣の韓国は無計画に大麻を解禁した結果、医療汚染が始まってる
大麻が病院から一般に流れ始める最悪のケースだ、もっとちゃんと管理してくれ 十分な量のモルヒネを連続点滴すれば、ほとんどの疼痛はコントロー可能。
意識が亡くなれば痛みも苦しみも感じないし、そうなる前に会話が可能な段階で
最後のお別れができたなら、その後は致死量まで投与量を増やせば眠ったまま死ねる。
いまどき無駄な痛みに耐えて、苦痛で顔をゆがめて死ぬなんて、ただただバカげている。 >>75
いや、緩和は緩和ケア専門医でないとできないというのは間違い。
ガン治療に関わる医者なら初期から緩和的な方策が必要なことは知ってるし、自分でもある程度のことはできる。 >>52
うちの親父、癌発見から死ぬまで4週間ほど
風邪っぽくてかかりつけ医にいったら、その場で大きい病院にいけといわれて
ぎりぎり午前診にすべりこんだところ、即日入院を申し渡された
何の覚悟もないまま入院して、その日から食事抜きの点滴生活
入院中、一度も弱いところなんて見せたこと無い親父が、ボソッと
「このまま一度も家に帰らずに死ぬんかな。家に帰りたいなあ」って言ってたわ
親父の意思を汲んでやりたくて医師に何度も「一旦帰宅したい」と相談したけど
医師は「いつ何があってもおかしくない状態だからダメ」
「ステント入れて状況が落ち着いたら一時退院も可能なので、それまで待ってくれ」と言ったけど
結局それまで持たずに死んだ
そこ等辺は医師の考え方なんだろうけど、同じ病気で最期を自宅で看取った祖父のことを考えると
やっぱり自宅で最期迎えさせてあげたかったわ
祖父のときも最期は壮絶だったけど、それでも自宅で看取ってあげられてよかったという気持ちのほうが強かったし 恩師が末期で自分で終末入院したけど最初から痛み止め与えられて飲んでたから最期はあんま痛そうでは無かったと聴いた。 >>13
どんな感じだったの？
ガン家系ではないけど、肺が総じて弱いんで呼吸できなくなるの怖いわ ネトウヨは日本に巣くうガン細胞だよね
早く除去手術しないと手遅れになるよ 安楽死をみとめないやつらのせいで味わう1ヶ月の苦しみか 緩和ケアにちゃんとかかってれば痛みは押さえられるよ 何だかんだ言って最後は精神論だよね
個人的に痛いの嫌 独身だしこうなったらスイスかオランダかどっかでやってる外国人安楽死ツアー行くわオランダなら大麻もあるし
無痛分娩の議論なんか見ててもこの国は人の心身の痛みに鈍感すぎる
確か数百万くらいだから胡散臭い気休めの民間療法に比べたら全然安いし ガンの場所は違ったけど、
みんな背中や腰が痛くなってた >>85
50代は、進行も早く、回復力も低い
で、一番、生存率が低いんだな ./／（（（（ ）））） ヽ
| .／￣ヽノ￣￣＼ | ←元ヤン知事
| | ＿） ＿ | .|
Ｖ/ ノ二 二ヽ Ｖ/
（ﾘ=[ -・-八-・- ]=ﾘ）
| ￣/ ￣ | Ｐ献金党には反故にされたけど……キンマンコはエ●カンターレみたいに立候補しないの？
| （＿＿） |
| ヽ ﾉ | ヽ / |
ヽ__ 〜 __ノ
／ ヽ＿＿＿ノ ￣＼
| ＶLΛ/＿ |
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￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
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|.::::::| 法華講破門 |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━━┓┃┃
／ヽ ──| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
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| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=-
http://4.bp.blogspot.com/-IuuEUwzDui0/UM5hLlj1VfI/AAAAAAAABWY/NOCeuPn8wG0/s1600/IMG_0595.JPG ２カ月早く死ぬッテ決めれば痛くないよ
。。。。。。。。。。。 終末期には安楽死を適応していいだろ、おまえは鬼かクソ政府 オピオイドがよく効いてこないだ亡くなった母はほとんど痛みはないと言ってた。10段階で1くらいと。
私を心配させまいとしてたのかもしれないけど。 モロッコで見つかった、サボテン由来の新薬の種あったろ？
あれ使ってやれよ 回復が見込めないなら、安楽死という選択が出来るのも良いと思う。
本人の希望があれば、近親者集めて看取ってもらうことも出来るし。 動物は終末期には食事を取れずに安らかに衰弱死する
日本では終末期でも強制的に栄養を与えて、最後まで苦痛を与える拷問を行う >>79 参考までに教えてください
その臓器って 肝臓？ 何処がダメになると効かなくなるの？ 一ヶ月ぐらいならモルヒネ耐性できるまえにお迎え来るだろ
じゃんじゃん使え 痛み、苦しみながら死ぬのが好きな奴いるわけないｗ
所詮、他人事気分で書き込んでるのが多い >>96
医者としても責任取りたくないんで、帰って良いか？と聞かれたら良いとは言えないんだろうｗ
拘束されてる訳じゃないから、やるなら本人の責任で1日くらい勝手に帰ってくれ。後で形だけ怒るからと言う事なのかもね なんか、俺ガン患者だが、
医療はすごい進んだよ
喋るのも苦しく、辛くなるよ
神経乗っ取られて、悪のスタンドがいる感じ
健康が一番 >>92
だから認めるべきだと言ってるでしょう
ただしそれは痛いから選択するものじゃないんだわ >>115
別にモルヒネが使えなくなっても代替あるし。 ステージ3、4のがん患者はどうせ助からないがやっぱり基本。でもこいつらを利用すれば色々な方面で儲かるし医学の進歩も期待出来る。
安楽死は論外。助からないがん患者の幸せを考えると患者の痛みを緩和させていく事の答えにしか行き着かない。 アメリカはオピオイド使いすぎだけど日本は逆にオピオイド使わなすぎってよく言われるけど、もっとオピオイドとかを末期患者に使っていくべきなのかな。 最後はサヨナラとありがとうを言って
安楽死カプセルに入って行きたいな
もがき苦しみたくない 5ちゃんねる(2ちゃんねる)の芸スポ速報+、ニュース速報+などで【癌】に関わるスレッドが立つと、
【癌は放置が一番】とどや顔で書く引きこもりっぽい輩が必ず出没するよね
癌を放置したら結局は激痛で病院行きたくなるだろうにと知らないんだろうな引きこもりは >>120
安楽死は普通痛いから選択すると思うんだが、問題意識がよく分からないな >>118
飯食えないので首んとこから高カロリーのナントカって点滴入れられてるし
鼻からは胆管にいれたステントの管も出てるし
勝手にはずして帰れんわ 痛みを自覚症状で10段階評価するんだけど、がん患者に神経ブロックしたら
「あぁ、痛くないってこれを言うんだな。今まで痛みゼロって答えてたけど、
これと比べたら５くらいあったって事になるよなぁ」って言われた経験がある。
ただ、一度痛みゼロを知っちゃったから、再発してきたときには
手を尽くしても「ゼロではない」って、治療結果に納得してもらえなくなって
しまったのは、かえって申し訳なかったかも知らん。 うちの母親は肺がん末期で地獄の苦しみにあえぎながら死んでいった。
子供としてこれ以上、つらいことはなかったな。 >>8
医師の儲けのために(医師会っていう利益団体のために)世界に類を見ないという高齢化社会を生きる我の安らかな終末を害されるのは堪らんな! 介護で絞め殺すニュースがあるけど、あれってダメな事なんかな？
苦しみしかもうないなら30秒で終わらせた方がいいのかもしれないと思うのだが。
窒息ではなくもっと安らかに死ねるといいのだが。
生きるってのはそうなるまでの間に何をしたかであって、そうなったらあとはいかにやすらかに亡くなれるかじゃないのかな。 >>30
泣いても良いんじゃないかな
医療従事者だって人間だし、人として関わってるってことじゃない うちの義母は高齢の認知症で胃がんになったから ステントを入れるだけの処置で 半年間普通に過ごして さいごは食べられなくなって 昏睡に入り ２回くらい吐血しただけで眠るように亡くなった。痛みを感じるそぶりもなく もちろん痛みどめもいっさい使わなかった。 >>4
もとは「自己細胞」だからね。
免疫が「異物」と認識しにくいのだと思う
>>5
腫瘍そのものの神経圧迫もあるけど、
ヘルぺスウイルスが増殖して、
そいつと免疫が戦って炎症起こすってのもある。
抗がん剤やステロイドで免疫抑制してないと、
ヘルぺス増えてないんで、患者はあまり痛みがない。
>>68
チクチク、ピリピリは、ヘルぺスの痛みかも？
抗ウイルス薬飲みなよ。
それと、いま話題のオプジーボだけど、
制御性T細胞の免疫抑制を強制解除するんで、
ガンだけでなく、ほかの異物との戦いも激化
させてしまうんで、そっちの作用で人が死んでる
から注意な。間質性肺炎の原因はヘルぺスだよ 安楽死を認めてる国は、スイス、カナダ、あと北欧国の1ヶ国
アメリカも1/3の州が認めている アジアはゼロだったような、違ってたらすまん 昭和時代の医療では死んでしまった胃がん爺さん、今の医療だったら死ななかった可能性もあるのかなと仏壇で爺さんの顔見ると思ったりも
胃がんも今の時代ですら早々に死んじゃうパターンもあるにしろ >>135
マジレスすると神経までいった虫歯は人体最痛レベル たんの吸引は見てらんないな なんで俺がオヤジの手足を押さえつけてんだっていうね…w 治る見込みないなら自分で死に様決めたいよな。
寝てる間に殺してくれよ。窒息なんてホンの数分で気絶だからな。
尊厳死は必要。 >>114
これもあるな
苦しみの時間を長引かせる医療行為って本末転倒だ >>143
中学の頃、医者が驚いてた
よく我慢できたなって
すぐ神経抜いてもらったけど俺なら癌に耐えられそう
いや、耐えたらダメなんかwwwwww 眼科系ちゃうような気がするけど二人に一人だっしょ？じゃ〜なるやんけ
ハゲ家系でも虫歯家系でもないのだから頼む癌家系でもなくであれ おまえらの50％はガンによって死ぬ
これは運命
もうダメなら楽に死にたいわな
うちのオヤジも持って3か月が1年
その間苦しんでたんだけど、最終の1-2か月は
モルヒネも効かんとか言ってたなぁ 逆に言えば1か月前まで何とか仕事できるレベルだから
末期までほったらかしにしたら倒れてから1か月で死ねるって事だけどな >>143
事故で眼球怪我したけど
術前に丸く曲がった注射針で
眼球の裏に注射されるのとどっちが痛い？ 体力を使い切らないと死ねないからな
かなり苦しそうだったけど、家族は見てるしかない >>4
がん細胞は自分自身だろ
自分で自分を死に追いやるだけだよ >>11
俺は、どうせ死ぬほど痛いのならば、そういうオピエートや◯ロインなんかで幸福感に包まれたいわ。 そもそも癌になる人が多すぎ。がん検診をやりすぎて、
ほおっておいてもいいものまで手術して、さらに抗がん剤で弱らせ
るやり方が問題。 >>141
安楽死制度のパイオニアことオランダ、オランダよりも先鋭化されつつあるベルギー、あとはルクセンブルクも合法だったかな >>126
痛いから安楽死を選択する
考えが浅いと思うよ 回復が見込めない場合は、手術とか放射線とか積極的に治療せず
疼痛緩和に絞れば医療費が相当浮くだろな >>54
あるかもしれん
東海村バケツ臨界の人とか >>152
そっか。このスレに居る奴の半数はガンで死んで、内36％は最期痛みにのた打ち回るのか…
何とも言えない気持ちになるな >>163
みんながん検診しすぎなんだよ
知らなきゃすぐ死ねるのに 親父が末期に痛みに耐えきれず、最後はモルヒネを受け入れてたな。
楽にはなったみたいだけど急速に思考能力が失われて、５日程で植物状態。
投与から一週間で亡くなったな。
ふっくらだった身体は最後は骨と皮だけみたく痩せ干そって見るのが辛かった。
癌もモルヒネも怖いわ。 >>22
先週、末期膵臓癌の女性の方で、短期間でも家に帰りたいというので、
デュロテップパッチとオキシコドン内服を持って一時退院した人がいたけど、
退院後４日で急変して自宅で亡くなったよ。
入院中は食事も少しずつとれていて（末期膵臓癌だがQOL向上目的のバイパス手術をしたので消化管閉塞はある程度解消されていた）、歩行訓練などリハビリも進んでいたので、
自宅でご最期を迎えられたことよりも、この寒い季節に無理に退院させなければ新年を迎えられたかも知れなかったのに･･･とご家族は後悔していた。
疑問を持つのは当然だと思うけど、
ご遺族は病院で亡くなると「どうせ助からなかったなら自宅で死なせてあげた方が良かった」と後悔し、
ご自宅で亡くなった場合は無理に退院させなければもっと延命・救命ができたんじゃないかと悔やむ方が多い。
故人への愛情が深ければ深いほど、もっとしてあげられることがあったんじゃないのかと悩まれるご遺族が殆どだよ。
おそらく（現在の医療では）絶対的な正解は無いのだろうと思う。 人間はこうやって苦しみながら死ぬ訳だが、多くの親は子供の誕生を喜ぶ >>30
一緒に泣いてくれた看護師さんの事は今でも覚えてるわ >>29
そうだよね〜。
私も安楽死反対って、麻酔なしの虫歯治療みたいなもんだと思ってる。
最期くらい楽に逝きたいことの何がそんなにダメなのか。 俺はこれにものすごく期待してる。20年後、がんで死ぬ人は激減すると思う。
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近赤外線でがん細胞が１日で消滅、転移したがんも治す ――米国立がん研究所（NCI）の日本人研究者が開発した驚きの治療とは
https://www.mugendai-web.jp/archives/6080
がん光免疫療法 将来、がんの８〜９割の治療が可能に／確実に効果が期待できる仕組み――開発・治験の２氏に聞く
https://mainichi.jp/articles/20180112/k00/00e/040/343000d 俺は今健康だけどかなり楽観的に考えてもあと40年しか生きられない
俺は死ぬのが怖い
だからこういうスレをみる度に憂鬱におそわれる
オマエラ死ぬの怖くないの？ 逆に６４％は痛みもなく死ねるってことだろ
死期も事前に予想できるし最高の死に方じゃないか >>143 それは無い 俺は奥歯の神経半分溶けながら普通に仕事してた すげえ腐ってた
奥歯痛×１０＝尿管結石 ぐらいだった 今日生理痛が酷いけどこんなのが死ぬまで続くなら安楽死でいい >>54
日本人は自殺多いし何か違くね
日本なんかより自殺を悪とする国多いよ >>168
点滴打てばふっくらするんだけどね
俺も何人か看取ってきたから気持ちはよくわかる >>176
後悔無いように生きてるから何にも怖くないわな
死ぬのが怖いって奴らは今年1年思い返して何も楽しくなかったんだろう >>174
そう言うの、もう30年前から言われてるけど
結局金持ちしか受けられなかったり
いつのまにか治療法自体の話が消えてるんだよ
何故かな >>164
あれなぁ…現場の人間は一生のトラウマ背負ったろうな。上からの指示でデータ取り続けたんだからな。外から中から溶けてくのに。 >>114
そうなんだよな。
動物は死がわかったら、食べなくなって、
そっから衰弱して、安らかに死ぬ。
栄養点滴なんかせず、食べられなくなったら、
そこで終了でいいと思う。
ガンはブドウ糖大好きなんで、
食べれば食べるほどガンも増える。
やせ細って安らかに逝く・・・というのが自然 >>162
基本的には苦痛を和らげるためだよ
合法化されている国が、耐えがたい断続的な苦痛を要件にしているくらいだ 癌って最後は体の中心部に達して苦しみあえぎながら死ぬんでしょ。辛いよね >>16
ホントそれな。
痛くない「死」を選ばせて欲しいよ。持ってるものは全て国庫に入れるから。だからといって在日外国人には分配しないで欲しい。
「生」は選べなくて、可哀想な者も多い。日本式資本主義は制約が大杉。 大病院だかの映画で痛い…痛いってベットの上でのたうち回ってるシーンあったね いくら金あっても
最後は苦しんで死ぬんだからな人間って
馬鹿馬鹿しいわ 今浮かれてる馬鹿とかな >>145
父のたんの吸引しててやりそこなって死なせてもうた
痛いからさっさと死なせろやって言ってたからよかったのかな…うーむ（´・ω・｀） >>176
むしろ、今夜眠りについたら、そのまま目も覚めずに死んでいればいいのにと願っている >>176
修行した高僧でも怖いらしいから みんな怖いんだろ
でも、ある意味、もとの宇宙へ帰れる時でもある あの時ああすれば良かったなこうすれば良かったな
って後悔がある奴ほど死ぬのを怖がってる >>184
死ぬ間際の痛みが怖いんじゃないか
そりゃ眠るように死ねたら誰も怖くないわな 本当は食欲がなくなって衰弱していくんだが
点滴等で無駄に延命するから精神的にも肉体的にも苦痛だけがのこる >>168
アメリカでは快楽のためのモルヒネ使用者が心停止して死亡する例が多数報告されている。
要するに、モルヒネってのは痛み止めじゃなくて安楽死の薬ね。
そうはいってないだけで。
がん検診で癌発見→手術、放射線、抗がん剤の三大療法で患者を弱らせる→最後はモルヒネで心停止に持ち込んで、次のがん患者で儲ける。
これが今の癌ビジネスね。
俺の母親も、末期がんで手の施しようがなくなって、肺に水が溜まって、痛い痛い、早く死にたいと言って、抗がん剤打たれてモルヒネで死んだよ。
心停止でね。
今から思うと医療システムに殺されたんだなあと思う。だって、癌って、実は高濃度ビタミンC点滴すりゃ、治る病気なのだもの。 楽に死にたいし、家族も楽に逝ってほしい。
苦しまずに。
理想は、お茶を飲んでる最中に居眠りしているのかと
思えば死んでいたというやつ
実際にあった話。 >>203
プライベートライアンで、
撃たれた衛生兵がそれを望んだよな >>148
フェンタニルなら湿布薬でも最強鎮痛剤
効き目はヘロインの50倍、通称チャイナホワイトと呼ばれる最凶ドラッグでもある
モスクワの劇場テロで100人以上の死者を出したのがコレ >>114
増え続ける医者のためだから仕方ない
人口減と言いながら人口最高のときの倍以上いるとか医者が言ってた >>201
そういう事じゃないと思うけどね
死ぬって分かってもあがく奴と覚悟決める違いと言うか 心霊的には病死の場合は普通に成仏出来るの？事故や自殺と同じ扱い？ 死に方をある程度選択させてほしいわな。痛くない幸福感に包まれるならば薬をガンガン使ってな。まともなときにメッセージ残しとくくらい簡単だしな。 >>176
歴史とか哲学とかいいんかな。宗教行く人もいるけどｗ
人の死をいっぱい疑似体験すると若い時から割と覚悟が。それに祖父母、父母、
兄弟や友人と順番に経験していくと、何となく自然に受け入れていくもんだ、と思うよｗ 自分も他人事じゃないからマジレスだと癌は本人も辛いだろうけど、大切な人たちが癌で亡くなるまでの過程は見てる方も辛いもんな癌は
とくに小さな子供残して30代女性が癌死亡は >>203
＞癌って、実は高濃度ビタミンC点滴すりゃ、治る病気なのだもの
高濃度ビタミンＣ療法という「全く根拠ゼロ」の怪しいクリニックの経営者さんですか？ >>172
いい看護師さんで羨ましい
自分の父は緩和治療を求めたのに看護師らにほったらかし対応された
鹿児島中部の中核病院のことは絶対許さない
ただたまりかねて移った介護施設が本当にいい人ばかりで救われたけどね
でも痛みのケアは少し物足りなかったのはある
各方面で痛みケアを充実してほしいと節に願うわ 痛いのも嫌だけど痒いのもいやだな。
陰嚢湿疹になったときに、寝たきりになった時は
速やかに殺してくれと思っていた。
インキンよりもすごい痒みが一日も何度も来るんだ。
体が動けないから掻けない、痒いと意思表示も出来ない
痒み止めも塗って貰えないなんて状況になった事を考えたら
恐怖でしかなかったわ。
だが10年くらい苦しんでコロッと治った。4年再発なし。 >>188
安楽死は認めるべきというのが俺の考えだ
しかし耐えがたき痛みによる安楽死というのは
実際はすでに行われてると言ってもいいレベルなのよ
だから本当の意味での安楽死と痛みによって選択される安楽死というのとは事情が異なる ボケてもいいからモルヒネ打って欲しいよな
痛いならそれでええわ >>199
全部のがんが簡単に完治するにはあと、200年 待ってください
ガンの起こる仕組みは2割ぐらいはわかってきたところ そう遠くない将来に進行がんも治療できるようになるだろう
でもこれ以上寿命が伸びるのが社会にとって良いことなのか疑問も感じてしまう
金持ちだけが先進医療で健康に長生きし貧乏人は老いさらばえて早死するようになったら人間は今より幸せなんだろうか >>131
ああ、私の母が1だと言っていたのもやはり実は痛かったのか・・我慢強い人だったから。
このレスが見られて良かったよ。ありがとう。 大腸癌4期で転移性多発肝腫瘍と腹水だけど痛み無く科学療法やってるぞ！
でも… >>192
そう、死亡率は等しく100%。
出来れば痛くないのがいいな。儂。 >>205
そうそう。要するにモルヒネって痛み止めってのは表向きだけで、安楽死の薬なんだよ。
致死量与えて心停止させるのよ。 >>226
先に逝っててくれ
心配するな、俺もあと40年は無理だろう
その時また話そう >>190
ご飯食べられなくなったら、ほぼ安楽死。
自然と身体は考えている以上に賢いし、
慈悲深いんだよ。
>>203
医療の現場みてて思うのは
人として大事な何かが欠落してないと
医者や看護師は務まらないんだな、ってこと 安楽死というのが何なのかよく知らないけど
患者が「痛い」と言うことに対応して睡眠してもらって先ずは痛みを解決する。
個人差あるけど訴えに十分答える。
その後栄養入れなければ死ぬだろうけど
それは自殺ではないし当然受けられえる処遇ですから
痛いなら痛みを和らげる、当たり前な普通のこと。
本人の痛みに対してきちんと向き合う医者は少ない。 >>221
でもガンってのは人間の老化現象だから、
がんの克服≒不老長寿ってことだと思うんだが、
200年じゃ無理じゃないかな。
かりに可能になったら地球滅亡というか人類滅亡しそう。 >>179
妊娠希望ないならミレーナってやつおススメ。
生理痛も貧血もないしすごい楽になったよ！ 痛みも苦しみもいやだなあ
ボケていくのもいや
元気でぽっくりがみんなの望み
１００歳時代なんてアホすぎる
その前に健康寿命が尽きるだろうに。 >>143
でも神経麻痺するんだよな
総入れ歯が1日でできるように医療 >>235
ガン細胞自体、テロメアが無く
事実上不老不死
暴走して他の正常な組織を犯すから死ぬ >>173
特にガンの末期はなぁ…
本人も看てる家族もつらいよ… うちのお袋もデュロテップ貼ってたよ
痛み止め使いたがらない人もいるのか
悲しいけどガンで内臓が機能しなくなって全身に毒素が回る系は
最期は結局ボケ老人と同じ感じになるから強い痛み止めと睡眠剤で静かにさせて
死を待つしかないのよ >>232
経済的にご飯が食べられなくなった人間も安楽死させるべき
生活保護は点滴とか胃瘻みたいなもの。
ナマポは自然に任せたほうが良い >>232
患者さんが食べものを取らなくても放置なんだよな
家族が言うとカロリーメイトみたいなの持ってきてくれるけど >>219
よくわからんが尊厳死とかそういう話がしたいのだろうか >>214
そうです。私が根拠ゼロの怪しいクリニックの経営者です。
あなたは抗がん剤とモルヒネで死んでください。 >>203
高濃度VCでなおる……？？
大丈夫かお前 >>200
地震学者先生より、ずーーーーっといい。 >>207
お前の脳内妄想なんだから
「医者が言ってた」とか、実在しない医者を使って騙るなよ
言葉に責任もてないクズが
現場の医者は、医者が足りないことを体感で知ってる
厚労省の出す医師数も、単に医師免許発行数の累積で（だから増え続けるのは当たり前）
研究に進んだり死んだりして臨床やってない医師数を引いてない
ホントに医者が余ってるなら当直まみれで過労死する医者はいないっつの
池沼はネットやるなバカが >>225
痛み1でもそこそこ痛かったと思うよ
骨転移だらけの父親が最後でも痛み6か7，つって
看護師がそうなのかなあ、って不思議がってたから
でももう最後は細って弱り切ってたから
痛みにも鈍感になってきてたのかもしれないけど >>235
細胞分裂自体が複雑で精妙だから謎が多い。
こういうところへ予算を回してほしい >>245
医療麻薬使ってくれるよ
当然、幻覚やら見るけど 日本人の七十四パーセントが安楽死の法制化に賛成してるのに
議論の入り口にすら立たない政治家達の脆弱さを嘆く
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no211/ モルヒネがんがん使いましょうね。
日本は使用量が飛びぬけて少ないのでね。
モルヒネには殆ど副作用がありません。
http://gan-mag.com/qol/1899.html そもそもがんで死ぬのは痛くないらしい。
治療するから苦しんで死ぬとかで そもそもなんで癌って発生するの？
食べ物食べると発生するなら断食すれば発生しないって事？ 痛みで眠れないとか地獄だな
歯が痛いだけでも嫌なのに >>234
ほんと、もっと痛みや苦しみにしっかりアプローチする医療であってほしい。
痛くもかゆくもないもの検診で見つけ出すことよりも、痛みや苦しみを取ることに
もっと真剣になってほしいよ。
「痛いの？でも異常ないからね」っての多すぎ。 >>235
老化もそうだけど、ミトコンドリアが働かなくなったのががん細胞だよ。
だからがん細胞は酸素がある環境でも酸素を使わずにエネルギーを作り出して生きる。
ミトコンドリアは酸素でエネルギーを作るって生物の教科書で習ったでしょ。
そのミトコンドリアが働かなくなってるのががん細胞。
オットー・ワールブルクが90年前に発見してたんだけどね。 >>176
そんなの死に方によるよ
中国式拷問みたいなのとか
爪の間や眼球に針とか
ゆっくり機械に巻き込まれるとか
実に嫌だ >>169 寿命が尽きる7日前くらいに本人にはわかるらしいよ
だからこそ病人は家に帰りたがる。帰宅後の急変はある意味当然のことで
病院にいても急変していただろう。 遺族の方には そう慰めるといいよ。 >>249
あなたは治らなくていいので抗がん剤とオプシーボで死んでくださいね。 >>221
当面は、超早期発見技術と免疫治療法に期待
これならあと10年ぐらいでなんとかなるだろ >>258
簡単に言えば正常な細胞分裂の失敗かなあ
誰でも毎日発生してるんだよ、免疫が抑えてるの >>258
医療が進んで長生きし過ぎだから死因として増えたんだな。昔はその前に死んでたｗ >>244
こんなスレでもナマポ言ってんのお前だけだぞ >>251
名前は忘れたが、有名な医師が「そういうこと」を書いていたね。
医師の数は「高齢医師」や「医師免許を持ってはいるが医師として活動していない人」
等もカウントしているため
統計上の数字は多く、その統計上の数字を独り歩きさせて物事を語る馬鹿が多いと。
実際に活動できる医師は少ないと。
どこの世界でも同じだと思う。私がいた職場でも、たとえば４０人いても
「その仕事をこなせる能力を持った人」は２〜３名、ひどいときには私１人
という状態があった。 >>258
細胞内のミトコンドリアが元気がなくなるとがん細胞になる。
がん細胞でもミトコンドリアを元気にしてやると通常細胞に戻る。 個人的には治すんじゃなくて、痛みを徹底的にとってほしい。
ボケたりするのは仕方ない。痛み取り優先。 >>247
痛みに耐えられない→モルヒネ選択→安らかな死へ・・・
要するに痛みによって選択する安楽死てのはすでに行われてるのよ
ただ俺が看取ってきた患者を見る限りはみんな１秒でも長く生きたいと望んでた
寝るのが怖いと言っていた二度と目が醒めない気がするってね 膵臓癌は最強の痛みと聞いたことがある
方や、ガンは放置しろと言ってる近藤とかいう医者は、神経冒す癌以外は痛みはないと言ってたように思う
どっちが本当なんだ？ 医者が足りてないなら増やせばいいと思うがわざと増やさないよな
レア度高めて高給取り続けたいからだろうけどさ >>263
末期ガンならオレは大麻吸うわ
苦しんで死ぬくらいなら刑期なんか糞くらえ 安楽死制度を求む。
病気だろうが認知だろうが、家族に迷惑かけたくない。 >>255
仮に安楽死が合法化されても超限定的だろうね
皆が望むような誰でも簡単に死ねる社会にはまずならんよw >>284
服役すると吸えなくなるし痛み止めもないかもよ 療養生活の実態を把握しよう
全国的な調査をしよう
心身の苦痛を軽減する緩和ケアを普及しようって脳脊髄液減少症・漏出症のぷうちゃんは我慢出来ない激痛天国帰りたいブログ「脳脊髄液減少症ぷうちゃんていうの」 >>60
近藤先生の言うように抗がん剤に頼らざるを得なくなったら終わり。ビタミン剤やらで自己免疫力あげるようにしてますよ。 大麻は単なる吐き気どめの代替で
痛みには効かないよ 親が癌で痛みが出てきだした
同時に甘いもの食べなかったのによく食べる
癌細胞が欲しがってるのだろうか
先短いから食べられる時に食べたい物食べさせてる 総胆管に結石が落ちて疝痛発作が起こった時は苦しかった
呻き声が出ないようにするのに精一杯
医師は若手で頼りなかったわ >>223
まぁ順番だから仕方ないっちゃーそれまでだけど、怖いよ。 >>278
そうそう。モルヒネで心停止させるんだよね。
痛みを取るよって患者を騙して。 このスレには「俺も死ぬ前は痛かったわ」という寒いことを書き込む奴がいる >>285
お前が死ぬ時には天涯孤独だから大丈夫だよ >>285
今でもお前、社会の迷惑なんだから落ち着け ガンで亡くなる人のほぼ全員が、死亡するまでの1ヶ月以内に多量のDHMOを摂取していることが明らかになった。 死人からは直接訴えられないからな
良い商売だよな近藤さんよ うちのオヤジもモルヒネうってそれでも痛いよ痛いよ殺してくれってうめいてたもんなあ
剣道の先生で弱音なんか吐かない強い男だったのに 大昔に盲腸や胆石になったら殺してもらってたんだろうな >>303
うちの祖父もだよ
亡くなる直前にはじめて痛いと口にした >>184
逆じゃねえの
最近一年一年が楽しすぎるからこれを何百回も繰り返したいんだが実際は40回も繰り返せないのが切ない そんなことより、なんで何十年経ってもガンは完治できないの？ 随分研究費だって遣っただろ。
薬学会の天才みたいな人が出てこないものかな。その薬一粒飲むと一気に治るというような薬
を開発する人。
なんか物は偶然とか、意外な形で発見されたり、出来たりすることがあるから、図式的な研究開
発方法じゃなくて、もっと違う方向からアプローチしてみたらどうなのかなあ。 >>198
昔あったなw
まだ癌の病名告知が日本では一般的でなかった頃、
とある寺院の高僧が癌と診断されて大学病院に入院、
アメリカ留学帰りの教授が「修行を積んだ僧侶の方だから大丈夫だろう」とズバリ病名と余命を告知したら、
坊主が「まだ死にたくない」と騒ぎ出して手がつけられなくなったという話（病院あるあるのフォークロアかもしれないが） 近藤先生は、すっかり消えたのかな？
中村先生は、どうなのかな？
大場先生は、どうしてるのかな？ >>305
見えないものが見えてるようなので精神科救急へGo！ >>278
本人の希望で死ぬんでなければ安楽死と呼んでいいのか微妙なところだな 糖質よりも先にタンパク質と野菜とれよ。足りてないんだよ全然。
1日に何グラムタンパク質が必要かすら知らない。 >>293
がん細胞は糖質が大好物だよ。
てか、がん細胞のエネルギー源は糖質だけだから。PET検査ってのがあってね、がん細胞が糖質を通常細胞の何十倍も利用する性質を利用した検査なんだ。
甘いものをがん患者に与えるのは、患者を殺してるのと同じことだよ。
甘いものだけじゃなくてごはん、ぱん、麺類などの糖質は全部だめだけどね。
救いたいならビタミンC点滴と糖質ゼロ。末期がんでも治るよ。 >>303
それ言われると家族も辛すぎだよね
癌死直前の父親は義理の弟にだけこっそり「地獄だ、殺してほしい」つったと
葬式後に聞いた…母親にはそのことは今も黙っている 自分が事故で足を複雑骨折したとき
麻酔効いてる自分より周りが痛さを想像し過ぎて気の毒だった
そんな感じかなあ >>276
ミトコンドリア注入する方法開発するのはムリ？ 痛み止めをうまく扱える緩和ケア専門医が日本は少ない。
これが終末期の痛みのコントロールが出来ない原因。
医師になった以上、出来る限り患者を完治させたいと思ってしまうから、ある意味後ろ向きである緩和ケアをやろうって医師が少ないのは理解出来るが・・・。
これは看護師なんかも同じ。
看取るばかりだと精神的に持たないそうだ。 >>315
見えないと言うより、ナマポという言葉に超敏感に反応するのはたいていナマポ >>309
薬学の天才が癌の特効薬を作ったとしても真っ先に潰されるよ 一か月間も死にそうなほどの痛みに耐え続けるなんて悲劇だ
と云うか動けない事を良いことに一か月も拷問にかけて殺すんだ >>309
細胞の増殖自体は正常な働きだから厄介なんじゃないかな モルヒネって麻薬なのよね
医療用だからと麻薬使うのは倫理的にどうかと
そもそも痛みに耐えるのも病人の仕事だろうに >>303
モルヒネが痛み止めではなくて、心停止させる薬であるなら納得だが。
アメリカにもモルヒネ常用者の事故例も多数報告されているし。 日本自体も終末期みたいな痛み（少子化）中。
原因を切除したいね。 >>326
認知の歪みを言葉にできてるなら治療は楽だぞ、ほらほら精神科へ >>333
ペインキラーだね
マイケルジャクソンやプリンスを殺した薬 >>33
実際、ガン宣告の時に自殺気をつけるように言われるよ 死ぬ時くらい安らかに死にたいよな
もうホスピスに移ればいいんじゃないの 癌は遺伝子が4〜5ヶ所以上傷ついて自分の中に人間ではなくなる新しい生物が増殖していく事。
だから良くわからない神経や血管や余計なものガンガン作ってしまう。脳はそれを区別できないから
信号きたら反応してしまう。元々あった自分の正常な身体はドンドン食われていく。
生きながらバケモノに喰われていくのが癌だと思ってください。 >>1
びっくりした
亡くなる一ヶ月前の事を本人に
どうやって聞いたんだよ！
と思ってしまった。霊界通信？ 安楽死は絶対に必要
本人もそうだが、家族の負担軽減のために安楽死制度がないといけないよ
介護もそうだね
苦痛の前では尊厳だとかキレイゴトを言ってられないよ >>309
ガンどころか、まともに治療できる病気の方がまだ少ないのが現実。
大抵の治療法は、人間本来持っている治る機能のお手伝いしているに過ぎない。
ハゲだって、未だに治療は不可能 苦しむのかやべーな
癌になったら自殺考えないと(T_T) >>233
死に方選べる世の中がいいな。
生は選べないんだからさ。
日本人はほぼ無宗教なんだから、世界に先駆けてやって欲しいよ。安楽死制度をさ。 骨が痛むから寝られない→睡眠×
食欲もそうだが味覚も奪われるから食べても美味しくない→食欲×
こんな状態でムラムラなんかできない→性欲×
三大欲求奪う前に逝かせてくれ >>327
癌センターとかも建てられなくなって
経済回らないしね >>1
死ぬのはみんな同じだからしょうがないにしても
いざ自分の番が来た時に
最後に痛がって苦しがって死ぬのは嫌だなぁ 金もかからないしいざの時は断食療法をと
思っていたんだけど、高須院長は完全否定なんだな。 循環器系の心疾患で
即意識喪失で死ぬのが良いか
ガンでじわじわ時間かけて死ぬのが良いか >>42
これ
7割近くが特に痛みを感じてない
とも言えるな
治療の必要あるの？天命じゃないの？ 安楽死制度作るもなんとしてでも生きたい奴がうざくなるだろうな
早く安楽死しろよーって周りから思われる 変な情報を鵜呑みにしちゃう奴も居るだろうから言っておくけど
今は根治の見込める癌もどんどん増えてきているからね
もし家族や自分が癌と診断されたら、とりあえず自分でググるなりして調べてくれよな ＞亡くなる前の１か月を痛みが少なく過ごせたか聞いたところ、
イタコの口寄せでも使ったのか？ >>298 >>299 ← これがチョンさんですよw 最近のがんサバイバーのウザさ見てると
死んでも構わんなと思う >>316
まぁだから本来の安楽死という意味からは遠いんだ
医師というのは最後の最後まで奇跡を信じるわけ
だから死亡確定というような行為は行わない
モルヒネを打つというのは本当に最後なのよもちろん患者の同意を取る >>309
不治の病としとけば病院も製薬会社もそのオーナーも儲かるから。
おっと、誰か来たようだ。
>>324
ありなんだろうけど、何十万個もあるがん細胞にできるのそれ？
>>338
やっぱ、痛み止めってのは表向きの話で、心停止させて殺す薬なのね・・ >>332
頭の悪すぎる中高年女性だろうね。
ビタミンＣ療法だの、糖質制限だの、根拠のない風説を信じて極論を吐く。
ビタミンＣ療法の由来や欧米で検証されて否定されたというエビデンスすら
信じない。もはや宗教。もしくは怪しいクリニックをやっている奴。
こういうやつらの詐欺療法を規制強化してほしいわ。 叔父がなくなったときに初めて知ったが、鎮痛剤を打ってくれるならまだましだぞ
叔父は腎臓と心臓の状態が悪くて、治療できない（治療や鎮痛剤を打てば死ぬ）と言われて
苦しみぬいて亡くなった あ、がんではないよ 頭を強く打った 脳挫傷かな？ >>362
安楽死を選択しない不届き者とか言われたら嫌だなｗ >>361
凄く年をとっていたら、治療しなくても癌がどんどん進まないし
痛みもたいしたことないまま眠るように死ぬんじゃない？
自分の両親の祖母はどちらもそうだった…若いと痛み強めだと思う >>370
いや、お前は社畜としてのは価値があるだろ 父親は末期の食道ガンやったけど
することがないと家に帰されて次の週あっさり死んだわ
痛かったのか何だったのか何も言わなかった
ただ、食べたいのに食べられないおなかは空くのにって嘆いていたのが
可哀想だった 安楽死に賛成ですか？
これ国民投票やったらどうなるやろ
過半数いけるやろか わいの婆様98で亡くなったが癌ではないのだが最後の数ヶ月はとんでもなく苦しんだ。
とにかく耐えられない痛みと苦しみらしく、戦中戦後の地獄を黙って耐えて行商しながら
とんでもない仕事や怪我や疲労や治療を80過ぎまで無言で耐えてきた婆様が
いでえー！！このやろう！！こんちくしょー！！！なんだこのやろーー！！！
いでっ！！ぐあっ！はああっ！！お、起こしてくれ！！
とにかく大変だった。早く殺してあげたかった。 >>362
既にジジババの数がうざくて
優先席譲らない社会だけどね 最後の一カ月痛いくらいはしょうがないと思うよ
野生動物はみんな何の措置もないし食われたりするしそれが生物の本来だぜ >>371
あの〜ビタミンCはがん細胞を選択的に殺すって、2007年だか9年だかの有名な論文で結論出てますけど〜。 ニートや引きこもりに対する安楽死強要とかが問題になりそう >>321
ありがとう
私も癌経験者で少しながら知識はあるんだけど
もう打つ手がないしのと歳だから好きにさせたい 日本語が不自由なバカがいてうざい
＞亡くなる前の１か月を痛みが少なく過ごせたか聞いたところ
亡くなる前の１か月だから、生きているだろうが馬鹿
そして、１か月の間、意思表示できていたってことだろうが。
衣笠なんか２日前まで野球の解説やってた。 >>379
お前らの一番望んでる「気に入らないやつを強制的に安楽死させる」なら、永久に無理だろ 安楽死を導入してほしい
楽に死ねる方法があるのに苦しませる意味が分からない
ネット社会には無理にでもついて来い若者に合わせろって言うくせに
死に方は進化に合わせずに原始的な死に方で死ねってのはズルいよね
痛みを感じろ痛みに耐えろって文化だから無痛分ぺんとかも叩かれるし
橋田すがこが安楽死叫んでも叩かれただけで意味なかったし
痛みに耐えて幸せになるんじゃなくて自殺大国不幸大国になってるだけだから意味ないじゃん >>378
>することがないと家に帰されて次の週あっさり死んだわ
大病院とか大学病院とかだと、それが酷いな
たいてい治療の見込みがないと、強制的に退院。
地域の小さな病院だと、結構考慮してくれる >>379
安楽死は賛成だけど実現は無理だろうな。
本人の意思確認を誰もできないからな。 >>370
生まれて来なければ良かったなんて心が呟く日は… >>244
>>274
儂な、一時ヘタ打ってナマポ経験者なんだ。
立ち直ったが、あれを経験する前から安楽死制度が有ればいいなって。 >>369
たとえばがん細胞だけ識別する細菌かウイルスみたいの見つけてそれにミトコンドリアを乗っけて運んでもらうとかさ。やっぱ無理か… 身内に癌患者がいるけど本気で苦しみ出したら覚醒剤に手を出してしまうかも
殺すなんて出来ないし自分は家族を救う為なら一線を越えても良いと考えている >>371
一切ダメってことはないと思うよ
ビタミンCが足りないことによって癌になった人の中に効いた人がいたんだろう
ビタミンCなんかどうせ糞安いんだし気休めになるしやったってよかろう
高いものに騙されるよりはマシ ある程度の年齢でがん克服したら
とてつもない健康体にでもなるかのように書くね
再発した友人は30代から42まで相当なカネ使わされただけ 俺もガン患者2人ほど見たけど 強引に医者に薬を打たれて二度と身がさめないように拷問されてるのかと思った >>321
糖質ゼロとビタミンＣが良いって聞いたことはあるけど
そういう治療はどこで受けたら良いんだろうな？
少なくともがんセンターじゃそういう治療やってくれないだろう 最後の人生の試練やなぁ
まぁその先はゲームオーバーだけどな
こんな意味のない事ってないわ >>亡くなる前の１か月を痛みが少なく過ごせたか聞いたところ
死んだ後にどうやってアンケートとったの >>1
逆に36％しかいないのが驚きなんだけどモルヒネありきの数字？
>>347
安楽死つっても筋弛緩剤投与だろ筋弛緩剤あれ顔の表情筋まで弛緩しちゃうから苦しい表情が顔に出ないだけだって説もあるぞ怖えわ >>280
近藤誠はデタラメ
放射線科医師だから、実際に患者さんを看取ったこともない
IVRもできないロートル
臨床のできない単なる論文教授が、金儲けのためにタレント教授やってるだけだよ >>385
怖いよ
発見の時にはもう末期やったからね
延命の放射線治療しか残されてなかったのに
肌がただれてそれも最後まで出来なかったし 遺族に聞いたって本人じゃないんだから
どれだけ痛いかなんてホントのところわからないのでは
早く安楽死を選択出来るようになればいいのに
我慢できるって嫌な人は選ばなきゃいいんだし 安楽死制度賛成多数で可決するだろうしナマポ廃止して安楽死させろもギリで賛成多数いくと思うわ >>172
家族が入院した病院の看護師さん・・・給料が安い、残業代が出なかった とよく泣いていた >>114
うちのにゃんこは癌だったけど、最後辛そうだったわ…
う、また涙が >>410
一年に一回検査してたら食道がん末期まで見つからないはまずないけどな
見落としか >>387
それ、全く違うから。
そもそも研究のやり方それ自体に疑問符がつけられている。
しかも、欧米の研究機関が、それぞれ検証した結果
効果なしとの結論。
そもそもビタミンＣ療法は、日本でいうところの「オカルト本」から来たもの。
その研究者は医学者ではなく、化学者で専門家ではない。 ここで色々書いているみんなの半分が癌になるのだと思うと怖いｗ >>411
包丁で刺されるくらい痛いだろ末期tomonareba >>382
耐えがたき痛みによる安楽死を選択するのは死の１週間前後という事になる
痛みも無い段階で理路整然と「私安楽死を選択します」なんて奴はまずいない
つまり死の直前での選択になるのが安楽死って事になるでしょう？
だから安楽死させてあげてるのよそうは言わないだけで
耐えられる程度に痛みを緩和させたら誰も安楽死なんて選択しないのさ >>404
効果が認められてないから病院じゃやらんのだろう…
てか糖質制限とビタミンCなら、注射器だけありゃ自分でやれそうじゃねｗ >>293
辛いよね
うちも普段食べなかった梅干しをすごい食べ出したんだけど、それでもナトリウム値は低いと言われてた
癌細胞が要求してるのかなと思ったよ >>96
＞ステント
栄養の問題
＞膵臓がん
栄養の問題
最後は病院に縛り付けて麻薬打っておくしかない
口の中は茶色なのでキレイにしてあげてね
話もできないからそれまでに話をしとけよ >>413
ここのおまえらのような人非人が一般にも溢れ出すとそういう結末になるだろうな
是非ネットの片隅に埋もれて消えて貰いたい >>417
うちの親父は食道がんで死んだけど
定期検診で異常なしと言われて
その三ヶ月後に食道がんで入院して、手遅れです、なぜもっと早く治療しなかったんですか ?
って言われたわ 死ぬのはどうでもいいんだ、今日死んだってかまわん
苦しんだりするのが嫌だってだけだ >>415
あれは天は人の上に人をつくらずってのは嘘だからとにかく勉強して世の中のシステムを知れっていう本なんだぞ
だから売れたんだよ >>399
そうゆうことしなくても、高濃度ビタミンC点滴でがん細胞を一網打尽にできるから大丈夫だよ。
ついでにがん細胞は糖質しか栄養にできないので、糖質ゼロの食事も組み合わせれば最強。
それが広まってしまうと癌専門医も抗がん剤作ってる製薬会社も癌業界も一網打尽にされるので広まらないけど、
やってくれるクリニックはたくさんあるよ。
地方でも県に最低一つはあるし。
絶対に効果がある治療法で副作用もゼロなのに、保険適用外だけど。
おかしいよね〜。 >>17
アメリカは誰にでもモルヒネ使い過ぎでそれはそれで問題だけど
末期癌患者にはもっと使った方がいいのは同意 >>395
地元ではかなり大きな基幹病院に入院したからそうかも
治療後かかりつけ病院に転院→退院だった
当時はもう少し早く分かってたらと後悔ばかりだったよ >>96
ギリギリまで風邪くらいの症状で入院してさよならとかほぼポックリみたいなもんやん
比較的理想じゃね >>176
死ぬのは構わないんだけど、痛みに苦しむのが怖い >>96
何があってもって医者は言うけど
死ぬならじぶんちで死にたいよな モルヒネでは心臓は止まらないよ。
最後の最後に弱りきったところにリラックスを供給して落ちることはあるけど。
ペインコントロールの後進性を助長するような嘘を書き込まないように・・・
研修医の時の最初の仕事が骨肉腫脊髄転移の沈静だったんだよねわし。
馬に食わすみたいにモルヒネ行ってたけど当然死ななかったさ。 半分はあんまり痛くなかったんか 幸いといっていいかわからんが 安楽死は認められるべき権利だと思うが
ここで安楽死を選択させろと言ってる人に言いたいのは
自分で出来るでしょう？という事だな 安倍さんのおかげで安楽死望む人は
増えたよね
超富裕層、上級国民の奴隷、社畜、養分
で生きるの嫌だもん
でも金になるから簡単に死なせて
くれないんだよね ナマポでさえ >>404
がんセンターや公立や大学病院なんかだとだめだね。
小規模な病院で個人的に密かにやってるところが多い。探せば実はどこにでもあるよ。
>>418
それならあなたは抗がん剤とオプシーボ使ってモルヒネで死んでね。 >>434
保険適用になってないって事は効果が認められないんじゃないの？
自分が癌になったら標準治療やらないの？
製薬会社が〜病院が〜医療費が〜って心が病気の人？ 痛みは意外に少ないんだね
緩和ケアを保険適応外にしろよ >>444
ソコな。他人に強制したいって意志が見え見え >>166
尿が詰まって水圧で腎臓が圧迫され続けるから死ぬほど痛いんよなあ
あんまりひどいと吐いちゃうし >>4
壊れてるからさ
クズ安倍()やクズキムチ麻生()やクズキムチ平成(失笑)と同じ >>421
よくわからないけど、君が罪の意識にとりつかれた亡霊みたいに見えてきたわ
合法化している国を見ると、申請から処置に至るまで期間を設けるみたいだね。最低一ヶ月とか
気が変わった場合に撤回できる仕組みは重要だと思うな 糖質制限しても蛋白分解して糖新生するから百害しかないんだけど >>19
24時間モルヒネ投与してると
明け方の4時半とかに
終了近くなったよってお知らせのブザーが鳴るのよ
ブザーが鳴ったらナースコールして交換してもらうまで鳴り続けるので
そのかなり精神えぐられる音がトラウマになりました >>3
過投与は殺人になってしまう
だから寝かせようとするケド痛くてねれなくなる >>458
昼の2時頃に、前のが残っていても、新しいのに交換すれば良いんじゃあねえ ? >>421
>>455
働き詰めで胃がんで死んだ手塚治虫の手記には、
末期にモルヒネを打ったら、母親に抱かれているかのような
安らぎを得たと書いてあった。
痛みはそうとう辛いみたい。 >>448
大人なら、効果があるから保険適用されないという資本主義経済の現実を知りましょうね。
>>456
体の全細胞の中で、唯一糖質だけをエネルギー源としている赤血球に必要な4グラムだけね。
がん細胞が大きくなるほど糖新生などされないよ。 死ぬ前って苦しそうなんだよね
最後の最後は薬で眠るように死なせるけどさ
それまでが本人も見てる方もキツい
自分もあんな風に死ぬかと思うと怖い 極左のジャーナリスト様や進歩的文化人様の死因って信じられんほどガンがほとんど。
死ぬ間際はハンパなく痛いらしいがやっぱり生前の悪行の罰なんだろうね(´・ω・｀) >>417
20年前に胃がんで全摘してから同じ病院に通っていたんだけどね
10月にガンが分かって、リンパ節含む全身に転移も見つかって
かかりつけ医やずっと同居していた母や兄弟は何を見ていたのかと
そりゃもう当時は周りを恨みに恨んだわ なんだ、安静時、血糖の９割以上が中枢神経で消費されてることも知らないドしろうといさんか >>464
そうみたいだね。苦痛から解放されるために安楽死を選択するわけだから >>447
＞探せば実はどこにでもあるよ
どういう風に探せば良いんだろうなあ
ビタミンC 糖質０ 治療 病院で検索したら出てくるかなあ
もし今後ガンになったらそういう治療をやりたいわ >>401
ビタミンＣは原価は糞安いけど、大量点滴療法の治療費は糞高いよね。
なぜでしょう？w >>468
タバコ吸い過ぎ、酒飲み過ぎだからだろ
左翼とか文化人気取りの奴らは、たいていタバコ吸いまくっているから 理想はある日老衰で起きる事なくボックリ逝く
当然前日までそれなりに元気でね 高濃度ビタミンＣ療法という怪しいクリニックが数多く存在することへの警鐘
を鳴らす医師もいる。
ポーリン博士の研究論文は
研究デザインそれ自体の信頼性がない。
英国の単独の病院のみで診療された過去何十年にもわたるカルテ情報から抽出された
データであって、セレクションバイアスがかかっている点も否めない。
一方で、アメリカのメイヨーがんセンターでの研究で
信頼度の高いランダム化比較試験により第三相試験を行ったところ、
ビタミンＣ療法でがん治療に奏功した患者はゼロだった。
また、アメリカのＦＤＡもビタミンＣ療法をがんの治療法としては認めていない。 >>321
＞救いたいならビタミンC点滴と糖質ゼロ。末期がんでも治るよ。
お母様を癌で亡くされているし、あなた自身は癌になったこともないんでしょ？
断言するなら、あなた自身が末期癌から生還してからにしようね >>465
あなたビタミン点滴で儲かってないのかな？
その類を信じいて手遅れになった有名人もいたよね
自分は30代で癌になったけど理系だからオカルトは一切信じない 腫瘍が自壊して出血が止まらない為に出血性ショックで亡くなることもある
脆い血管の塊みたいな腫瘍があると特に >>470
歯医者とか未だに何回も通わせるもんな
一発二発で治せよ オカルト信者が布教してて草
まぁ死に方選ぶのも個人の自由やな 入院して治療するから
薬に依存してしまって痛くなるんだよ
なにもしないほうが
全然痛くないよ
ちょっと体がしんどい程度で >>441
モルヒネ大量投与の副作用は、心停止なんかより、超高度便秘の方がはるかに深刻だよなw >>485
消化管とか、治療でガン撃滅しすぎると大穴開くからな 半分超が末期でもあんまり苦しまないという事実
騒ぎすぎ 痛みがないとかおだやかな気分とか、死んでいくのに無理ありすぎでは >>487
早く上手く治せる医者ほど医療報酬を高くすれば良いのにな 高濃度ビタミン療法なんて胡散臭いのに引っかかるなよ >>493
結局どこにガンができるかによるからね
骨に転移したら地獄 >>50
こいつは自分が癌になったら痛くて苦しんで死ぬ覚悟があるのかな
穏やかに死にたいっていうのは万人共通の願いだろ >>448
心が病気なのは医者と製薬会社のほうだろ
病気の人間がいなくなったら、
商売できなくなるんで、死なない程度に、
因果関係を有耶無耶にして、毒薬を与えて
治らない病気を作りつづけて、ウハウハ儲けまくってる
有り難いと思えるのは
怪我や骨折のときに
お世話になる外科医だけだな。 どうでもいいけど水溶性ビタミンなんかいくら濃度上げたところで 本庶佑はノーベル賞貰ったんだから、
もっと効く薬作れよ >>176
みんな日々忙しいから忘れてんだよな
仕事の時間減らして趣味に時間かけるようになってから特に死に対する恐怖が生まれてきたわ >>475
最近はグーグルの検索アルゴリズムの改悪で検索してもなかなか出てこなくなった。
本が良いよ。
西脇俊二 柳澤厚生 生田哲 あたりがおすすめ。
巻末にビタミンC療法してる医療機関の一覧がどの本か忘れたけど載ってたよ。
あとは自分で探してね。 >>173
ダメなのではなく日本で実現するには手続きが難しいんだよ
命日を他人に決めて貰うって事だからな
医師の見解や資質には個人差がある
病院によって設備も経営状態もまちまち
医師数名の同意があれば安楽死の決行を認めるべきか？
国内外に転院して手術を受ければ改善の見込みがある場合は？
手術を受ければ改善の見込みがあるのに費用が賄えない・患者が望まない場合は？
死期の決定に関わる医師には特別な免許を設けるべきか？
司法の立ち合いが必要か？etc
また、痛みの閾値にも個人差があるし、似たような症例・状態でも何から何まで同じではない
患者本人が耐えられないと訴え、医師がそれに疑義を呈した場合は？
鑑定の難しい精神疾患を抱えている場合でも患者の訴えを信じるべきか否か
etc
仮にその辺りのルールを国が一本化しても、安楽死が認められ易い病院と認められ難い病院が出るのは間違いない
安価・緩めの鑑定基準で安楽死を請け負う病院は大盛況
病院も営利組織である事を考えると倫理的な問題は尽きない
貧乏人と金持ちの合法的な臓器売買の温床にもなり得る >>497
父親骨にあちこち転移して、首の転移で首が折れる危険もあったし
激痛に悩まされたし、最後は全身麻痺 あれはまさに地獄
癌はまじで怖い 今の日本で安楽死が認められても
自ら選ぶ人は少なくて
罪悪感なく強要してくる家族が出てきそう >>1
俺が70になる頃には安楽死が合法化になっていますように >>482
合法化している国が前衛的なだけで、基本的に安楽死に関してはどこの国も慎重だよ
G7でも合法なのはアメリカ(の一部の州)と、カナダくらいか
単純に考えれば、合法化することで国民が死にやすくなるんだから腰を上げないのも当然っちゃ当然 >>501
G6PD異常症があれば溶血を引き起こすしなw >>176
死ぬことより、死ぬ前の痛みが怖い
自動車事故とか災害に巻き込まれて死んだら、どんだけ痛いんだろう ? とか想像すると鬱になる >>497
骨は運が悪いとしか言えないわな
安楽死したほうがいい >>444
苦痛がなるべく少ない自殺方法ってあるか？ うっかり法の網を緩めたりすると、処刑病院があちこちできるのが見えてるからな
密室で行われることについては性善説を期待してはいかんよ >>481>>483
わかりました。私はビタミンC療法と断糖で末期がんを治しますので、あなたは抗がん剤とオプシーボの副作用で苦しんだ末に、モルヒネ打って心停止して死んでください。 >>508
自分の家族が一日中痛みにもがき苦しんで叫び喚くところを想像してみ？ >>98
自分も父親が肺気腫、弟が肺炎、妹が肺がんで亡くなったんで、家系的なものかと不安 これ本当になんとかしてほしい
ただでさえ死の恐怖があったのに最後の2週間ぐらい24時間ずっと痛くて最悪だった カラダが一瞬で蒸発して安楽死できる施設を作ってくれないかな。遺体を残さず誰にも迷惑かけずに死にたいね。 こう寝る間も惜しいと睡眠不足で修復が追いつかずコピーに失敗しそう >>509
若者が死を望み
ジジババが生きたがる世の中だからな
安楽死施設に並ぶのは若い奴隷だと
流石にジジババおマンマ食えないからなwwwwwwwww >>493
後の半分が地獄の苦しみを味わってるって話だと思うが >>487 保険の関係で何度も通わせる。
嫌なら芸能人のように保険適応外で
特別に診てもらったらいいよ。
アメリカは全身麻酔で親知らずを一気に4本抜く。
アメリカの麻酔の技術はすごくて、目が冷めても
天井がぐるぐる廻ることもなく多幸感一杯で
目が覚める。
日本は保険の関係で術後とか癌とかも
痛み止め打つのは決まってるんじゃ
なかったっけ？
じゃんじゃん打ってくれればいいのにね、
前向きな死なのに、苦しんでしなないように
安楽施設作ってくれないから、海外ツアーで
あるんだっね。 >>44
ブロックは万能しゃない
末期は全身癌になるので幹部全てに打てないし うちは父親が肺がんだったけど医者に殺してくれと言ってたわ
最期はモルヒネど意識混濁したまま亡くなった
緩和ケア病棟でボランティアしてて比較的穏やかな最期の人が多いけど
どのタイミングで緩和ケアに移るのか判断するのは難しいよね >>343 痛みを感じる機能を押さえて癌治療を施さず栄養だけを与えたら
新人類が誕生してしまいそうだな なんでがん患者ばかり優遇されているんだ？
他の病気で苦しんでいる人の苦痛は放置か？
ふざけんな。 >>187
だよね！
何匹もペットの犬猫を見送ったけど、食べられなくなったらいくら大好きなものを口に入れても点滴してもダメで、
人間も口からものを食べられなくなったら自然死を迎えさせる方が本人は楽だと思う >>20
大体無駄な延命望んだり、医者訴えるのって
看病してない親族だよな
ほんまクソやで
そいつがガンになったら同じ処置をしてやればいいのに >>522
少し前に茨城県の筑波山近くでダイナマイトか何かが爆発して1人跡形もなく消滅した事故があったな >>509
( ＾＋＾)( ＾ν＾)「しーね！しーね！ギャハハハwww」
↑
安楽死法で真っ先に対象となる者たちの反応 首吊りは苦痛がないとか
柔道の技で、「落とす」(気絶させる)のがあるが
あれは脳への血流を止めることでそのようになる
柔道の教室か何かでこれやられた子供が、そのあまりの気持ちよさに
自宅の風呂場で自分で落としてたら意識を回復できなくてそのまま死んだのもある
首吊りは原理的に同じことになる
最近、警察の犯罪で「押さえるなどの暴行したあとに被害者が死んだ」ってのがあるだろ
これも同じもので、加減しつつ長時間やると血栓ができるためにそれで死ぬわけだな そら医者としては全力尽くしての死亡なら何言われても言いけども、勝手に帰ってなんでうちの人が死んだんですか責任とってよ、とか言われても大変そう 痛みがなく過ごせたとか、穏やかだったって言うのも実は患者本人の我慢や、訴えたくても表現出来ないところまで機能が低下しているってのも一定数いるんじゃないかと…親を看取って思った このアンケートに答えた人はみんな死んじゃったってことか 日本人が発明
なんと末期ガンがたった一日で治る！【Dreamers】
https://www.youtube.com/watch?v=046DFWIV8r0
ありのままの最期 末期がんの“看取（みと）り医師” 死までの450日
https://www.youtube.com/watch?v=qv8Juwq839o
すごく辛そうな上になんで火葬場はモロに骨なの？怖いんですけど
アメリカみたいにパウダー状にしてほしい。 >>532
だから本当に死期が迫っているのなら、点滴も無しにしたほうがいいのかも。
癌手術後のブドウ糖点滴なんて、癌はブドウ糖しかエネルギーにできないのだから、がん細胞を元気にしてるようなもの。
知らないなら馬鹿だし、わざとやってるなら殺人者だよ。 助かりようもない末期は薬物で飛ばしてもいいじゃないの モルヒネは呼吸抑制作用があるから万能ではない。
使いたくても使えない人が結構いる 緩和は入院待ちのとこ多いよ。待ってる間に亡くなる人も結構いる。個室だから差額ベッド代かかるし、緩和病棟のある病院少ないから入れたらラッキーだけどな。 >>502
制御性T細胞を思い通りにコントロールするなんて、
できんでしょ。人間の精緻極まりない免疫の
仕組みに手をつっこんで、めちゃくちゃにして
それでぼろ儲けしようってのが、トンデモ浅ましい。
必ず罰が当たる。iPsもしかり。
間質性肺炎（肺をやられたら致命傷）の死者が出ても、
そいつは副作用のひとつだからしょーがない、といって医者は免責。
死なないにしても、治らないアレルギーと膠原病患者を
どんどんつくって、ステロイドでさらにボロ儲けできるから、
こりゃたまたん！おいしすぎる！って製薬会社は高笑いだな。
傷害・殺人がまかりとおる現代医療
腐ってやがるよ >>531
近しい人が難病で亡くなった
認知症も力入れてどうにかしてほしい
肉体的に老いて亡くなるは諦めつくところもあるけど
50.60で先の見えない病は辛いね またこれを商売にして荒稼ぎしにくるギャングが出てくるからな
困って疲れてる人間の弱みにつけ込んで、救済をエサにあるだけふんだくる手合い
油断するなよ、おまえら >>86
>>227
実際に末期がんの患者自身が効果認めてるのに 長年認知症で最期誤嚥性肺炎なんて
マヌケな死に方以外なら構わん >>339
胆管癌ステージ4だけど告知の時も別に何も言われなかったぞ 薬漬けじゃ、 人権侵害だしね 家畜扱い以下だよ
ホスピス型の安楽死か
もしくは、医療大麻
大麻の場合は 日本だと古来より馴染みだからね
近代は やってなかったが
医療大麻から入るだろうね
カナダとアメリカから もう市場 始まったよ
日本は 利権つぶれるし 国会議員も８割は必要なくなる 大きな市場になるからね この手のスレでも強引に政治ぶち込んでくるキチガイ居てワロタ >>549
副作用すごいらしいね。
なぜノーベル賞だしたのかな。
もしかして、ノーベル委員会も買収されてるの？
まさかねえ。（呆れ声） 利権がっていうなら安楽死が儲かるようにすればいいんじゃないの 骨の場合
手足一本づつ切り落としていくんでしょ
糖尿とかでもそうみたいだけど
退院のあてもなく
コレ辛すぎるよね
安楽死施設は絶対必要 ガンを忌み嫌うむきもあるけど
しにかたとしては悪くないと思うが
事故とか心臓とか脳とかだと
はづかしいものを処分する間もないし
感染症だと隔離されちゃうのよ
しにかた選べるなら自分ならガンだわ
それも痛かったり苦しかったりしないの >>441
上でも書いたが、心臓と腎臓が弱っている状態（透析を始めたばかり）、病名など詳しい症状を医者に尋ねる前に
大けが、頼りない叔母が俺たちに話した内容だと、心臓と腎臓が弱っているので治療、鎮痛行為などはできないといわれた >>559
決まったときに御本人はひねくれてたよ
皮肉言ってた うちの家系、誰もガンになったのいないわ
そのかわり心臓系と目が弱い
おれも見事にそれを遺伝してるから20代ですでに不整脈wwww >>557
絞首刑は頸椎の脱臼
自殺での首吊りは、自殺者がそっとやるから、窒息で苦しんで死ぬか、意識が無くなって死ぬかは運次第
外見は似ているのに、3つの死因があるんだよな
で、一番苦しいのが首吊りによる窒息死 >>551
詐欺商法やら マネーロンダリングは アメリカ経由で 潰されるよ
直接になるとのこと
被差別部落の悪用犯罪も、もうダメだからね
例の人らの 監視下です >>543
ガンはブドウ糖で増殖するのではなくてアミノ酸な
馬鹿なのはオマエさんｗ いいこと考えた
終末医療を施してるのに痛みが出たなら安楽死 癌は予防が一番
骨とウンコとミトコンドリア
動物は骨のために生きている
そのためにミトコンドリアを回す
いいウンコは骨を作る いかに痛みを和らげて死ぬかだわわ、呼吸抑制されて死期が早まっても痛みに耐えるよりまし。痛みの中、亡くなった人の叫び声と最後の形相は忘れられんわ。 >>1
いやいやいやいや
最後は毎日拷問以上だよ
その姿を見る家族の方も拷問だよ
尊厳死法案を早く作れ 胃瘻でも施された日にゃどう健康まで戻すんだよっての 口腔癌？の人が隣の病室に居たんだけど
悲惨な有り様だったにもかかわらず
意外にも物凄い大声で「いあいおぅいあいおぅ(痛いよ？)」って24時間ずっと聴こえてた
あれ、今日は静かだなと思ったら亡くなってた
あの死に方は嫌だなぁ
モルヒネって何にでも効くわけじゃないんだな >>561
外国と同じように ホスピス型の安楽施設な
あぁゆう具合のやつでいいと思う
signして 自分の意思で決めるといいね ２人に１人がガンになるって本当なのか
俺の周りに全然いないんだが >>563
できなくは無いよ。少し体液コントロールの腕が要るけどな。
弱りきって水が抜けているときに麻薬、鎮痛剤でリラックスさせると血圧下がってトラブルことはありうる。
点滴で補正すればよい。 >>567
でもXのヒデさんやクリスコーネルさんの
ドアノブにタオルかけての首吊りなら
落ちる感じで行けるんじゃないの？
流石に足場外しての首吊りは苦しすぎる気がする >>582
モルヒネでおとなしくしてた（させられていた）からじゃ？ 末期は痛みを取ればいいのに、なぜだか日本では痛いのくらい我慢しろと。
「がんの痛みからの開放」ってWHOが出したやつがあったが、今はどうなってるだろう。 食えなくなったら点滴も最小限にして、もちろん胃ろうも作らない
体が枯れるように細っていくと、熱を出す事もなく（熱を出す体力もなく）
安らかに息を引き取れるらしい
みんなが望んでるのはそれじゃん？
別に薬剤で強制終了しなくていいからさ、死期が近づいたら自然に弱らせてほしい オプジーボは、
「勝手に治ることがあるガン」にしか効かんのだろう
肺ガンの一部には
「何にもしてないのに勝手に治ってしまった」というものがある
なんでかなと調べてみれば自分の免疫機構がガン細胞を攻撃してました、と分かった
じゃあ、なんで治らないこともあるのかなと思って調べたら
「ガン細胞が正常な細胞にくっついて、ワイは味方ですよ異常じゃないねんで、とウソついてた」
と判明
じゃあこれをウソだと知らせてやれば免疫がガン細胞を排除してくれるんじゃね、
ってのがオプジーボの構造だろう
ウソつかない、異常だと分かっているのに手も足も出ない他のガンには効かんわけだ PD−1と制御性T細胞は別物。
前者はT細胞上の抑制受容体(レセプター)でPD-L1でスイッチオンになり、がん細胞への攻撃を止める 同じ癌で同じステージ、患者も同じ体力や年齢とかで、
片方の患者は癌と共存して穏やかに生きる。
もう片方は癌に対して激しい怒りで癌細胞ぶっ殺してやるコラ！の気持ち。
これで癌の進行や回復具合とかに差が出てくるかな？ 一般病院と緩和のある病棟では
モルヒネの使い方や症状の緩和方法も違うわ。 今後は かなり 医療スタイル 変わるだろうね
巨大市場になるから 金銭面も問題ないし
三師会とかも もう無くなっていくそうだわ
薬品分けも、全部 映像も コンピューター処理できてしまう
技術の発達は 恐ろしいぐらいだよ >>27
鬱になるよ、ほんと…死にゆく身内を見るんだしそれだけでも辛いのに自分の生活回さなきゃいけないし
肉体的にもかなりきついし逃げ場がない
んだよ モルヒネがんがん使いましょうね。
日本は使用量が飛びぬけて少ないのでね。
モルヒネには殆ど副作用がありません。
http://gan-mag.com/qol/1899.html >>597
モルヒネで腸の動きが止まる人もいるらしいね ラストエリクサー使ったら院内全員が元気になりました >>559
本庶佑の抗体クラススイッチや制御性T細胞の
機能解明の業績は、事実すばらしいものだから。
ただ、それを金儲けに利用されているのが問題。
ノーベル賞は、製薬会社とか、グローバル産業を
たんまり肥え太らせてくれる学者に与えるご褒美だよ。 間質性肺炎が抗がん剤でしか起きないとでも思ってるのか しかし俺らもいつかは死ぬんだよなあ。
何で死ぬのかね？
病気だろうか、ある日突然交通事故や労災で死ぬだらうか？
癌で精神的にも肉体的にも苦しんで疲れて死ぬのも辛いな。 >>590
年寄りも身体が自力でどうにもならなくなったら最低限の水分だけ取って食べ物を絶つ方が楽に死ねる
日本の息さえあればそれで良い的な治療は拷問みたいなもんだ スレに謎療法がどんどん出てきててワラタ
なんだこれ、棺桶に片足突っ込んだ人からなおも毟りたいクズ業者連中か？ >>602
イレウスや便秘はつきものだから、対応してくれるからある程度心配ない。 >>595
これはハッキリと医者に言われた
長年医師をやってきて感じるけどどこか楽天的で明るい患者さんはなぜか余命より長く生きるねって
実母はまさにそんな人だったから言われていたより確かにそうだった 2人に1人は癌で死ぬ
てことは5人に1人は断末魔の痛みを味わうてことか >>599
おまけに肉親への不満、金銭的な事
医師や看護師とねコミニュケーション
ノイローゼになりそうだね
生きるってなんだろう >>582
死んだ患者にアンケートできないからな
最後の痛みラッシュが始まったらもうアンケどころじゃない
モルヒネ漬けにされてもまともな意識無くなるのでアンケには答えれない >>613
いやもうがん宣告受けたら
受け入れるしかない
子供達は独立したし悔いはない 『痛み』って色々あるからどんな感じか想像できん
火傷みたいなジンジンするのだったらヤダなぁ >>582
どんな手を使っても4割は回避できなかったという事だよな
あ〜やだやだ >>605
小野薬品へのノーベル賞にもなるからね。
コレストロールの画期的薬スタチンは日本人によって２０年前以上になって、全世界での売り上げは何千億にもなるがノーベル賞は貰っていない。 日本の警察の捜査能力 検死能力だと安楽死を装った殺人を見抜けないから認めれないんだろ。 >>613
栄養の問題だわ
ミネラルと関連ビタミンの問題
膵臓とか診たほうがいい >>580
むしろその３つになって心不全で死ぬのが楽かな。
心不全の前に糖尿病性昏睡があれば更に楽。 >>516 そんなことを公の掲示板で聞くのはいかんよ
答えると自殺ほう助罪という罪になる >>617
きついよね、今は
状況がよくわかるよ…とにかく嫌でも食事はとり寝られなくても横になってよ
悲しいけど辛いけど永遠にこれが続く訳じゃないからね 大泣きして生まれてきて苦しんで死んでいく
人生ってなんだろうな
安倍さんとか笑いながら生まれてきたんだろか >>561
それって、患者自身が治療を希望するからじゃないの？ 昔のNHKの朝ドラで
緩和ケア完全否定して奇跡が起きて
ガン完治みたいなのやってたけど
ああいうのは例えドラマでもどうかと思う
ファッションショーでガン完治ってのもあったけど >>627
末梢神経のオピオイド受容体に作用するからだよ >>628
ミネラルと窒素の問題
英語でググると患者たちのほうがわかってる うちの親は知らぬ間にコロっと死んでくれたから
ほんと助かったし子思いのいい人だった 気持ちってのは重要な要素だからな
戦場あるいは銃撃が多いアメリカではよく言われているらしいが
「もうアカン、と思うと大したことのないケガでも死ぬ」
単に弾がカスッただけ、出血は多いが動脈ではないから別にどうってことはないのに
当人が「もうアカン、ワイは死んでまうんや」って思うと
急激に血圧が下がりショックに状態に陥って、本当に死んでしまった例は数多い
下世話な話だが、ジジーとチャンネーがパコ・パーコしてて
チャンネーが膣痙攣を起こして抜けなくなってしまった
そしたらジジーが「血が止まって死んでまう、死んでまう〜」と言い出し
特に致命傷も何もないのに致死的な血圧低下(ショック)に陥って死んだと
気持ちってのは大事なものなんやなあ >>620
意思をはつきり伝えておかないと、子供や親戚でもめることあるよ。点滴をきったことで、餓死させるのかとか
モルヒネや鎮静剤で死期早めるのかって、そのへんは伝えておくといいかも 痛みに苦しんでいる人は下記マニュアル読み込んで主治医に相談を。
https://www.hospat.org/practice_manual-4-2.html
日本はモルヒネの使用量少なすぎ。医者に知識が無さ杉。 >>625
コレストロールの薬飲むより、納豆食ったほうがコレステロール下がったよw
ずっとコレストロールが高く薬を飲んでも全く効果がなかったのに、
納豆食ったら数ヶ月で正常値になったよ
こういう事があると、薬ってなんなんだろうな・・って思ってしまう >>594
関係あるっしょ。
「免疫のブレーキPD-1は、制御性T細胞との
役割分担によって自己免疫性膵炎を抑制する」
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2016/160707_1.html
自己免疫疾患っていってるが、
ヘルぺスウイルスに感染した細胞を
免疫が攻撃して起こる炎症だ。
でも、医者はそれを口が裂けてもいえない。
自己免疫疾患の正体がバレて、
いままでやってきたことの責任を問われることになるから。
自然に起こっている免疫抑制の機能を、
オプジーボなどの人工薬物でいじくると
劇症ヘルぺス症、アレルギー、膠原病で苦しむ患者
を大量につくることになる。
ラッキーなやつはガンを縮小させることもできるかもしれんけど、
それでも薬の作用（＝副作用）は必ず被るわけで、
果たしてそれを治療といっていいものか？
疑問だよ。 >>30
親父は胃癌だったけど、亡くなる前日まで自力でトイレに行こうとしたり、
何度戻しても薬を飲もうとしたり、見てるのが辛いくらい頑張ってた。
最後まで痛みは言わなかったけど、胃が痙ってヒャックリが止まらなかったな。
そのせいで夜眠れないとのことで、亡くなる前日からモルヒネ投与されたけど、
最後の別れ際に呼びかけたら手を振って応えてくれたのが印象に残ってる。
翌朝に亡くなったけど、病院から自家用車で連れて帰る時に出口で
主治医と婦長、看護師の方々が見送ってくれて、主治医が泣いてるのを見て、
最後に良い病院に世話になったと感謝した。 側面から見ているスレタイで
故人が語っているかのごとく捉えるのもどうかな >>628
心不全なったときは手足縛られて泥沼の中に沈んでいくような感覚だったなぁ
もがけないでズブズブ沈んでくような感じ…痛みとかはなかった >>636
認知も原因は同じなんだぜ
中年以降の多くの病気は同じ原因
個人の脆弱性によって症状が少し違うだけ >>630
ありがとうございます
毎日鬱鬱してたけど少し気持ちが晴れた
いずれ自分も行く道 出来る事を頑張ろうと思う 全身麻酔で手術受けたことあるけど、お腹切られても全く痛くも苦しくもなかったから、
全身麻酔中に死にたい >>36
いっそヘロインにしてしまえば、快楽の中で旅立てそうなのに。
もう死ぬんだから、薬物もオッケーにすればいいと思うけどな。
万一生き延びたらまずいけど。
ガンの痛みは、
「痛くて下唇を噛み切ってしまう」
くらいだという
今、下唇ギューッと噛んだところでさすがに噛み切れないよな
血が出るまで行ったとしても、噛み切るまでにはまだまだ先は長い
それをやってしまうくらい痛いんだと
おれも死んだ時にすごく痛かったから分かるわぁ (´・ω・｀)
>>645
父さんがとても良い人だったんだよ
それとご家族ね、医者も人間だからさ
やっぱりね >>641
それは司法書士かなにかに頼めばいいのか
はやめにやっておこうかな 自宅でも家族が緩和ケア出来るようになればいいけどな
モルヒネを打ったりは大変そうだからなんか開発して欲しい
あと呼吸器系の苦しみを緩和もなんとかならないか >>643
どうしても食生活や運動習慣を改善できない人のためにやむを得ず出すのが薬。 >>642
弱オピオイドのトラムセットやノルスパンテープすら処方したがらない医者多いからね。 主治医が泣いてくれる病院はいい病院かもね
こればかりは運かな >>653
部分麻酔だけど、手術中に麻酔が切れて最悪だったわw
最後の縫う所は、針を刺すたびに痛みが走って、早く縫い終わってくれって必死になって祈ったわ >>651
うん、しっかり看取ってあげて
自分の身体とメンタルも労わるんだよ >>645
うちの祖母も胃がんだったけど、
痛みに苦しんでたらしい。
子供にも、殺してくれって言ったとか。
50年ぐらい前の話。 >>661
今は湿布みたいにして貼るやつがあるような >>569
問題
がん検査に利用されるPET検査は癌のどんな性質を利用しているでしょうか。
答え
ブドウ糖のみを通常細胞の何十倍も利用する性質。
>>578
そういう話を聞くと、
モルヒネって痛み止めというのは表向きの話でやっぱり呼吸を弱めて心停止させて殺すための薬剤なんじゃないの？という疑問が湧く。
>>645
亡くなる前日からモルヒネ投与されたのではなく、モルヒネで安楽死させられたのではないかと今は思える。 ペインコントールってかなり難しいんだよね
鎮痛作用が大きい薬剤を使うとただ寝ているだけの人になっちゃうし 軍医 「そいつはダメだ、助かる奴から応急手当だ！」 >>606
ストレス、ステロイドなどの免疫抑制剤ほか、
ヘルぺスウイルス増やせば、誰にでも起きる可能性ある。 >>660
子供によく伝えておいてもだめなの？闘病生活をよく見てくれてる配偶者や子供ならわかってくれると思うよ。 >>645
お人柄が良かったんだね (´・ω・｀) ご冥福
うちの親父の主治医なんか 聞いたことない新しい手術して 予後不良で死んじゃったけど
全く雲隠れして出てこなかったよ すげー頭来る 仕方なかったのかもしれないけど 病院の姿勢疑ったよ
>>675
災害時のトリアージも発想は同じだよなあ･･･ 最後にセデーションしてくれる病院へ行くわ
苦しんで死ぬなんて怖すぎる >>622
我慢強い人間がのたうち回って
殺してくれた方が遥かにマシという痛み >>662
1日1個納豆食うだけだから、1日1回薬飲むのと手間はほとんど変わらんw
私の父は、亡くなる前の約3時間、「死なせてくれー！」「痛いー！」とずっと喚いていたけど、深夜で担当医がいないという理由だけで何もしてあげられなく、私達は横で泣きながら眺めているだけだった。
川崎医科大学付属病院 >>661
家族で緩和ケアしたいやつなんているか？ >>677
普段世話なんてしない人が出しゃばってあれこれ言うっていうじゃん？
文書にできるならそれに越した事はない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ghi >>636
俺も最近そう思う。悪性腫瘍の無い身体ピンピンのモンスターが、周りに迷惑掛けるまくる >>670
私はの父も3時間くらい「死なせてくれー！！」と喚きながら、最後は硬直状態で目を見開き、歯を食いしばった状態で亡くなった。真夜中。
20年少し前です。
外国だとモルヒネの類はバンバン打つ
戦争映画で見たことあるかもしれないが、
誰でも打てるようにパック化されたものもある
依存症にならないように効いてる時間は短いが
だからバンバン打つんだな
>>30
旦那がそうだった、医療麻薬は自分じゃなくなるからと拒否してた いっそ治療行為そのものしないほうが良かったんじゃないか？
とは思ってしまうよ。
治療始める前は何一つ痛みは無かったのだから…
まぁそれも含めて治すためにやれることはやる"選択をした"ってこと。 ちなみに親父の最後は あまりの痛さと苦しさで つないでる管を外しちゃうからって
ガチガチにベットに拘束されて 涙目浮かべてたよ・・・ (´っω；｀) 外してあげたくて毎日見舞い行った ひでぇ
じいちゃんに死にたい言われて傷付いた子供の頃
本人の意思で安楽死させたらいい >>677
家族が生かせない可能性あるからなあ（笑）
特に娘がそんな性格だから
こちらもそれが判りきっているので困る >>683
何もできずに見ているだけというのが辛い。
いっそ早く死んでくれたらいいのにとさえ自分で思うことに、罪悪感を感じていた。
癌は医療産業を儲けさせるためだけの簡単に治る病気だと知った今は、騙されていた自分への憤りと自分の無知への反省しかないが。 >>682
手間が一緒なら薬の方がいい、って“患者様”もいるしねえ･･･
まして塩分１日6g未満、ウォーキング１日8000歩、食事は腹八分、アルコールとタバコは禁止、なんて診察のときだけ言っても、守れるやつの方が少ない。 無理して生きたくもないから、ヤバイガンと分かったら自害するよ。
自分の事は自分で始末しないとな。 癌の痛みはハンパないから酷い時は、薬量増やして眠らせるしかない >>634
初期なら大丈夫って聞くよ
胃がんと大腸がんはほぼ治るらしいよ >>687
塩分脂分こってり美味しいものと酒を本人が望むだけ飲ませても
そういう人はピンピンしてるのかな >>695
誤字 逝かせないが正しい
字を間違うと真逆の意味だw 痛い期間が長いか短いか
痛みが強いか弱いかはその部位による 鎮痛パッチと投薬と点滴 どれもこれ以上ないくらいの鎮痛薬使ってた
たぶん気絶するくらい痛かったんだろうな・・・ 親父・・・
あんまり増やすとそのまま逝っちゃうから加減が難しい 医師がもっとも避けたい病気は癌での死。
死ぬぎりぎりまで苦しんで最後の数か月は毎日溺れる寸前の感覚で骸骨のようになって苦しんで死んでいく
安楽死させろよ！
日本政府は安楽死の人権を保護すべき。 >>691
ですげー我慢していた、最後は胃がんが穴開けて3日出血し続けて心臓止まった、でも最後まで旦那だった娘と息子の最後の会話をして逝ったわ、私は無理よあんなの耐えられない もうすぐ死ぬんなら好きなだけ痛み止めくれりゃいいだろに 安楽死認めるべきだわ。
痛みに苦しんで死なせるって、キチガイかよ。
痛みを無くす医療ってのも考えろや！ 最後の数か月は鎮静剤は全く効かない。
激痛の中、死んでいくのが癌。 >>690
戦場でモルヒネ使うってことはさ、ただの痛み止めじゃないんだよ。おそらく。
部隊から孤立して痛みを止めてモルヒネ切れちゃってそれでも生きていたら、痛くてもどうしようもない。
死ぬためのものなのだろう。
医療では、患者に死んでもらうための。 ガンが脊柱に食い込むと
薬あまり効かない
痛みが強すぎるんだろう うちの父親の時はモルヒネ1回使ったら呼吸が弱くなって、もう今後は使えませんと言われた >>690
日本でも昔はヒロポンという、元気が出るドリンクというものがあって・・・ 薬は多くが毒
薬のリスクが病気のリスクを下回るから飲む(本当は儲かるから飲ませる)
サプリでさえ副作用が出る
１つだけの栄養を大量に摂取する状況を遺伝子は想定していないと思われる
食物繊維でさえ精製すると副作用が出るものがある
そう考えると、精製された砂糖の意味もわかるだろ？ 塩も同じ。
(プロバイオティクス)腸内細菌でさえ多様性が重要
特定の条件では腸内細菌叢さえ壊す食物繊維(サプリ)もある
かといって、いろいろ混ぜてるサプリの実験結果は
死亡率が上がるｗ
精製された食いもんの割合と
心臓病と癌の割合
https://i.stack.imgur.com/MStOZ.jpg 大腸癌の多い家系で、父も本人は痔だと主張しつつ便の後に紙に血が付いてるのに何年も市販薬で誤魔化していたが母に説得されて病院行ったら、更に大きな病院紹介された。
最初行った病院で5年前ならウチでポリープ取れたのにと言われたそうだ。
大きな病院で大腸内の5cmにも大きくなった腫瘍を取って、やはり癌だったとの事。
しかし、何故か大腸内壁にべったり5cmに広がった癌じゃなく、小さな根元からキノコ雲状になった腫瘍だったらしく、珍しいから研究資料にしたいとの事。
結局、根元が小さく、医師も手術で長時間かけて丁寧に取ってくれたおかげで腸の粘膜をあまり傷付けずに、粘膜内に腫瘍が留まっていたらしく大きさの割にリンパとかに達していなかったみたい。
おかげで切除後も一切癌の薬の投薬も無く、退院しても一切薬1錠も無く即普通の生活に戻って仕事してるw
まあ、70歳だし今更癌があってもどうせ寿命とあんまり変わらんくらい生きる程度に進行も遅いだろうと。
ちなみに切除後1年目位の検査では異常無し。
あの大きさの癌の部分もある腫瘍で何という運の良さw 「香典医療」と言われてるが、死ぬ際に濃厚治療する。 うちは間質性肺炎で母親を苦しませてしまった、くやしい >>700
本人も地獄楽にしてくれ、見てる方辛い楽になりたい
なら静かにっていう短絡な考えしか出来ない
もうそれしかないとすら 税金も国保も払ってるんだから
綺麗に死なせてくれよ 痛みに苦しんでいる人は下記マニュアル読み込んで主治医に相談を。
https://www.hospat.org/practice_manual-4-2.html
日本はモルヒネの使用量少なすぎ。医者に知識が無さ杉。 モルヒネ入れたらそこで終わりなんでしょ。伝えたいことも聞きたい声も聞けなくなるんでしょ。 安楽死というのは
いちばん安楽死から遠く、自身は不要な者たちが
その平和呆けした理想オナニーの為に反対するからねえ
他人の人生を制御しようとするおぞましい者たちが
一刻も早く駆逐される事を強く望む >>617
ホントにノイローゼになるよね。うちも末期、死ぬ一ヶ月前は大変だったわ。
安楽死は認めるべきだと思うわ いわゆる「延命治療」やめたら、患者も苦しまず医療費縮小もできるのに、医療関係者には具合が悪いんだね
世論を動かしたいなら、映画でも作ればよい
プロパガンダにしても宣伝にしても、最近はそれが多いな
ガンは誰にでも訪れる可能性があるから共感は得られるだろ
共感が得られれば医療においては麻薬の使用も緩くなるんじゃね
>>729
モルヒネ入れたから終わりなんじゃなく、モルヒネ入れるから終わりになるのでは？
モルヒネ入れて1年ずっと痛み無く過ごしましたとか聞いたことないでしょ。 >>458
ナースコールって、患者自信のとこでなる必要ないよね
ステーションに通知が行けばいいんでしょ？ 病死だったら最後まで苦しんででも自分のことを話していたいよ俺はね。 どうせ死ぬし寝たきりなら
下半身付随みたいな人みたいに
首から下の神経切るみたいのはできないんかね >>736
うちの親父は末期がんでモルヒネ入れて1週間、寝たきりで死んでいきましたよ。後悔したよ俺は。 近藤誠によればこれらは抗ガン剤などのガン治療による痛みだそうだ。 >>599
わかるよ
数ヶ月の看取りだったけど、死に向かう肉親の毎日の付き添い、励まし、看護は1ヶ月過ぎた頃から精神的にまいってしまった
苦しむ姿を見るのも辛いけど、毎日毎日患者中心の毎日で自分の日常はメチャメチャ、
申し込んでたヨーロッパ旅行もドタキャンでキャンセル代金、一緒に行く友人たちの分のキャンセル料金も払った
最後の方は、死期が迫ったら、みたいな記事をネットで探していつ死ぬのか想像したりする自分が怖かった >>1
このアンケートの意味がまるで解らないんだが・・・
>亡くなる前の１か月を痛みが少なく過ごせたか聞いたところ、「そう思わない」「あまりそう思わない」など、
痛みがある状態だったのは３６％に上った。
これに何の意味があるん？
１か月以上前でも３６％だったかもしれないでしょ？
しかもこの３６％をもって何が言いたいのかもさっぱりだし・・・
３６％をみて「多い」と言いたいの？何が言いたいんだろう、まじで ジュース(果汁100%)でさえ糖尿リスクを上昇させる
糖尿病のインクレチンの半減期は現代食文明には対応してない
人の遺伝子は石器時代後半から弥生時代に追いついているかどうか
今は子供の生活習慣病が日本でも海外でも出てきてるからそのうち淘汰されるだろう 医者は抗がん剤はしつこいほど使うけど 、患者のためになるモルヒネは無関心
抗がん剤のほうがよっぽど危険なのに >>747
何で意味が分からないんだろう
マジでw 病人の苦しみざまを見舞いに来た人とかに見せないと、本当の怖さ大変さはわからないと思うよ。 >>736
量の調整による。痛みの強さと、モルヒネの量がバランス取れると
ガンを抱えて、モルヒネ打ちながら会社に行ける人も居る。
そういう疼痛管理の話も40年くらいはやってるはずなのに
一般も、医者も未だに「モルヒネは最後の手段」って意識が
抜けないのが困りものだと思う。 お前ら悔しく思うことはないぞ。死ぬとき超気持ちいいから
親見ていいときの事や怒られたこと優しくされたこと
思い出して力不足だと痛感してるだろ
でもなお前の親はやはり親に同じことしてるのよ
生物の死とは苦しみからの解放。これは物理的にそうだから
安生しいや。これ大切感謝だけでいい。悔やむな親の最後見届けたなら
次は君の番なのよ。ずーと元気なままならな逆に困るわw
人体実験を公認すれば医療の発達は阻害されず。進むのが早いが
犠牲を伴う。個人として人体実験オッケーだとは思うけど
医師でやれよと思うね。癌は防げるようにはなのけど
肺炎だけは防げない。最強の敵は肺炎だよ >>309
今上天皇が 前立腺がん患ったから、そっち方面の研究費は相当に増額されたと聞くが 十年位じゃ目立った成果はでてないな、ホルモン療法の新薬も米国発だったしね ああ嫌だ嫌だ。
死ぬときの恐怖を考えると生まれてこなければよかったと思う。 >>174
小林先生の「光免疫治療」は国立がんセンターの東病院（柏）で実績積みつつある。
５０万位をめざしているとの事だから、安い！
楽天三木谷社長が出資して日本での特許使用で広がるだろう。
日本も切らない治療が陽の目を見て「がん奏功」するだろう。
中性子、重粒子の治療も行ける様になった。 今は、放射線のミサイルと言われる
サイバーナイフがガン細胞を壊すので効く、正常細胞への影響も極小化。
我が家は、外科手術して免疫治療＝浮遊ガンは殺したが残った塊は育った。
サイバーナイフでやっつけ、小さな転移も発見してサイバーで壊した。今三年目。
、
高濃度ビタミンＣ治療は補完サプリだろう、これで治るとは「盛り過ぎ誇大では？」
免疫治療クリニックなどで点滴しているなあ。 金が かかるからね
まぁ いまの状況じゃ モルヒネ 薬漬け 痛み漬けで 看てる側は たまったもんじゃない
ホスピス型の安楽施設＆医療大麻
大麻は 日本では 古代から 神社で馴染みだから 元に戻すだけで済むので 楽
てか うち 強制的に 南に戻されて あの爺ちゃんが 神社 神社！とウルサイので
わかったよ わかった！とゆうことで
もう そうするしかないのだよ
あと、キツイ覚醒剤の売人つぶしだよ >>721
>大腸癌の多い家系で
胃にピロリ菌がいる家系だろ
ピロリ菌取っ手おくだけで、胃癌のリスクはだいぶ減る
なんであんなに loserの将棋ブログ炎上してんの？ >>480
山田洋次監督の家族って映画の
笠智衆だな
前日の夜家族や近所の人と宴会してて
翌朝起きてこなくて死んでた >>756
どれが癌なのかはどうやって決めるの？
免疫ができないなら何度もやらないといかんね このスレだけお盆になっている…
もうすぐ来るのは正月だぞ
間違えるな成仏しろ >>742 そう亡くなった後にアンケート 遺族にね ホスピタルに入れるくらいなら、可能性にかけて家に帰してあげたかった。 >>746
>申し込んでたヨーロッパ旅行もドタキャンでキャンセル
肉親が入院しているのに、ヨーロッパ旅行を申し込んでいるお前って、人間としておかしいわ
俺なら、入院したらすぐにキャンセルするし、申し込み前だったら申し込まない
>>767
オランダ >>747
恐怖心煽ってるの抗がん剤使わせるために
抗がん剤は効き目0全く無意味に近い
激薬で昔梅毒患者の傷口に銀塗り込んでたのと同じ
抗がん剤使えば激薬だから痩せこける。
毒物摂取なのよ。俺は絶対拒否するよ。ヤバいもん
飲んでや血液に流してとか部分的に治すとか無理だろ
全身に薬回って死ぬ。 そらぁ組織が破壊されてるから痛いに決まっとる
もう命がないのだから24時間ラリパッパもやむなし >>749
今、叔母が抗がん剤2種目で
眉毛まで抜けて全身浮腫が出て
立ってられず寝てばかりだなぁ
個人差はあるだろうが、初期の乳癌の在宅治療でこんな状態なのでQORも何も無い
吐いてばかりで10kg痩せたらしい
余病は全く無い人なのだが 世界のガン朝鮮人も最後の一月は苦しみぬけばいいんだよ >>751
あと タバコな
うちの 爺さん 死ぬとき 相当 苦しんだ
まぁ いま気持ち良く 楽しんでる喫煙者には 耳が痛そうだから 詳しく書くのはやめとくけど
遺品は 長年愛用した陶器の灰皿を貰ったんだよ ウチ
そうとうな戒めだよ これ いつもウオッシュレット使ってるけど
それだと大腸がんに気付かないのかな？ 俺の母親は顔の鼻の奥に悪性黒色腫（メラノーマ）が出来て約半年で亡くなった
それはそれはみるのも酷いくらいの激痛というか鈍痛の中最後まで意識はあった
逆にすい臓ガンになった人をしってるが亡くなる１週間前まで死ぬ気配がなく突然亡くなった >>737
ナースの数が足りない
又は患者が嫌われているとナースコールは放置される
末期で動けない状態で嘔吐してナースコール押したけど放置され窒息死したみたいな がん細胞が作るくらいだから正常細胞もそのタンパク質をもってるはず >>134
日本の医療は、世界最高水準と言うわけではない。
一人当たりGDPでも20位程度で、もはや飛び抜けた豊かな国ではない。
なのに平均寿命だけは世界最高近くをずっと維持している。
ヨーロッパもアメリカもごぼう抜きだ。
日本が世界一だという指標は、これ以外にはほとんど残っていないのにな。
「長寿だけが自己目的化している」
と言われているよ。 うちは退院して近所の緩和ケアを紹介されたよ
亡くなる週まで出かけたり痛みも苦痛もほとんどなかった
ただ亡くなるというタイミングが分からなかったよ
うちに居れたのはよかったけど気づいてあげられなかった
病院にいたらもっと早くに気づいてあげられたかもと
後悔しかない 後悔なき看取りなんてないのかもね しかし苦痛があればこそ死も受け入れられる
痛し痒しやな やっぱり、自分が死んだ事にも気付かない事故死が最高だなあ >>771
銀は毒があるとはいえない
食品添加物として認められている（ケーキに飾る銀の粒は銀で色を付けている）
水銀としても、それは赤チンであり、普通の傷口用だ。たしかにバクテリアは繁殖できなくなる
梅毒と言えばサルバルサンだが、これは砒素では？ >>752
これは特別なケースだとは思うが、末期癌ながら可能な限り自宅で過ごし仕事も続けたいという患者さんで、
徐々に経口モルヒネ増量してコンチン1500mg/dayまで達したけど意識清明で入院10日前まで仕事できてた人がいたなあ･･･
入院後はさすがに1500mg/dayのモルヒネ注射は出来なかったけど 死ぬのは怖いなぁ
絶対誰もが通る道だからな……
ポックリいきたいものだよ 医者がサラリーマンになっちゃったのよ
人を救いたいではなく。食べるためになっちゃった
余命3年ですね。じゃぁ1万円で!アホか治せないなら金とるなつーのよ
この車は治せません。じゃあ一万円ね(^^)アホかだろ
医者は信用できなくなってて医薬品の会社との談合になってる
治らないなら売るなつーのよ >>784
車の底で引きずられて、全身大根おろし状態になって痛い痛いと泣き叫んで死んでいく・・・それが交通事故死 >>746
＞申し込んでたヨーロッパ旅行もドタキャンでキャンセル代金、一緒に行く友人たちの分のキャンセル料金も払った
死期の迫った身内がいたのに、旅行の計画を立てていたのはなぜ？
発覚したのがギリギリで、キャンセルが間に合わなかったの？
それと、あなただけでなく友人まで旅行をキャンセルしたのはなぜ？
友人だけで旅行することはできなかったの？ >>783
まぁそうなんだが
＋経済的な苦しみと家族の苦しみがなぁ
ごく初期で癌治療出来る以外は
余命3ヶ月くらいまで気づかない方が
ある意味家族には負担かけないんじゃなかろうかなんて、つい考える >>782
うちは検査入院中に悪化して予後不良、ホスピタル行きだった。家が田舎だったから身内以外誰もお見舞いにこないし、入院を隠してたわ。死んでから近所に知れ渡ったから、みんな衝撃を受けてたわ。 >>787
毎日寝てるやん。それの延長だよ。目が覚めないだけさ。(´・ω・`) >>789
じ、じゃあ、、お、お前が俺の背後から撃ってくれ！
ラーメン食ってる途中が良い！ >>749
俺は大腸がんから肝臓に転移したが大腸がんの抗がん剤の効果がすごく肝臓のガンを死滅させてくれた
最終的に肝臓の４割を切り取って大学病院の病理検査でわかった事実
医者からあなたは本当に運がいいと言われた
抗がん剤も人の体質によるところが大きいらしい
まだ元気に生きてます >>789
バカデカいトラックのタイヤの下で水風船みたいに割られたら一瞬だよ
俺は絶対嫌だけど 江戸時代での死因のトップは感染症で、
寿命は30から40歳。
今の死因のトップはガンで寿命は倍以上。
さらにガンの種類によっては痛みもないし、
薬で痛くないように死ねる。
それでも痛くないように死にたいし、
もっと生きたい。
たった数世代たらずでご先祖様の苦しみを忘れて、
今のありがたみを無視している。
人間というのはなんと愚かでバカなんだろうか。 >>159
精神疾患の治療用に研究されてたくらいだからな。
製薬会社がしっかり精製し医師の管理下で使用するなら末期患者にくらい許してもいいと思うの。 死期が近づいてるのが認識出来たら、自分の意志での安楽死したい
俺はマジで望んでる 世界一保険が好きで痛み止めが嫌いな日本人は
意味のない苦行が大好き ６割は痛くない方がビックリだよ、割りと静かに死ねるんだな ナマポとか、下手にお金があると、病院のお金になるから、無理矢理モルヒネ漬けにされたりしちゃって、
骨と皮だけになって、激痛が走るのに延命治療されて大変そうだよね・・ すい臓がんの爺ちゃんはそれまで喋るわ食べるわで寝たきりでも元気だったのに
便秘で腹が痛いって摘便してもらったらそのまま血圧低下して意識なくなった
世話してた母親との最期の会話は屁の話だったらしい これ、家族に聞いたやつでしょ？
痛みは無かったって思ってるなかには、点滴とか飲み薬に痛み止めが入ってるかもしれんよな？ >>4
間違えてはいけないのは癌細胞も「自分」であるという点
自分の癌細胞だから他の場所に転移する。通常の免疫があれば他人の癌細胞はうつらない >>806
どこかの国みたいに痛み止めで麻薬ばらまいて何万人も死人出すよりよほどましだろ >>770
突然の入院だったからね
そのずいぶん前に旅行の予約はしてあったよ
調子悪いというので大学病院で検査受けたら、その日に入院
結果は末期の癌でもってもひと月とのことだったから、旅行はキャンセル
そのひと月が3ヶ月に伸びたのは結果論だからね >>785
比喩だ!銀にしても分量があり体内にいれるにしても多量だと毒になる
日本の野菜は多量に銀含んでるけど食べてる。
問題はない。しかし江戸時代に行われてた治療法の中にそういうのがあるのよ
調べてみろ結構エグい。一番エグいのは麻酔なしで足切断だね。
>>786
モルヒネもそうだけど痛覚遮断や鈍感や麻痺について
もう少し研究しろって思うわ。全然変わってないだろ
形はかわってるだけで原理説明されてない がんと診断されたら焦らずまず標準治療を受ける、
手術で除去できるなら受け入れるほう予後がいい、確率の問題、
死ぬ人は死ぬ
手術できるなら手術するべき
抗がん剤は副作用がマジきつい薬なので任意で選択してもらって本人にまかせる。
がん患者が終末期に苦しまない
ここがとにかく重要、
４０％も痛み苦しみながら死ぬのは大きい問題だと先ずは認識してほしい。
記事はそれを言っているんでしょ？ その昔のテレビ 「長く生きて人生を全うしないと。途中でｺﾛｽ家族だなんてッ！」
→ はい、自分の番・・ → 激痛が全身をかけぬける、地獄のような日々 →
「お父さん、一日でも長く生きるんだ！」 トラムセットが全く効かないんだが。
胸骨正中切開の心臓の手術。
10の痛みが9にもならない。
だから飲んでない。
トラムセット300錠余ってる。 アレだよ・・。７０代だろうがモルヒネ漬けにして、欠陥が青あざだらけでも、更に血管を探して
注射器を刺すのね。管だらけになるんだよ
下手にお金があったりしたら気を付けないとね・・ >>817
眠らせずに働かせるために覚醒剤をばらまいた国でございます >>799
もっと生きたいと思う人間は若い子だけ
歳いくと死にたい。はよむかえにこいと思う
理由はね飽きるの。新鮮さが失われていく
やりたいことも食べたいものも欲求がなくなるのよ
女性なら今日の夜のおかず何にしようか考えるけど。
飽きさせないようには工夫してるでしょ。
毎日同じものはきついよ。この理論から予測するに
老人たちは楽しみもないしなんもない。
お迎えきたらお疲れ様でいいのよ。死に方は選べないからね >>801
ありがとうございます
まだ大腸がんが原因の肝臓転移だったからよく効いたみたいです 下手に病院へ行くと怖いよね
「癌です」 → 入院 → お正月だろうが病院側が出してくれない → モルヒネ漬け → 全身管だらけ
病院もお金儲けが大事だからね・・ >>823
プラチナ製剤やばいよ
1回点滴しただけなのに脇の下まで血管が痛くて治るまで1か月かかった 胃がん…基本的に痛まない。食べられなくなって餓死。
食道がん…基本的に痛まない。食事や水分が通らなくなって餓死。
肺がん…基本的に痛まないが、部位によっては呼吸ができなくなって苦しい。苦しみから逃れるため薬で眠らせる。
肝臓がん…肝不全になって昏睡死。基本的に痛まないが、肝臓の外に張り出して腹膜が押されてくると痛みが出る。モルヒネでコントロールできる。
膵がん…それ自体は痛まない。死因の多くは肝転移による肝不全であり昏睡死。
腸がん…腸管が塞がると腸閉塞で苦しくて痛い。モルヒネでコントロールできる。
骨がん…骨の膜、すなわち骨膜が圧迫されるとものすごく痛む。放射線が効く。モルヒネでコントロールできる。
乳がん…それ自体は痛まない。肝転移、骨転移が周囲を圧迫すると痛む。モルヒネでコントロールできる。
脳腫瘍…脳圧が上がると耐え難い頭痛が出るが、そうなる前に昏睡死する場合が多い。 >>823
プラチナのもある（カルボプラチンとかシスプラチンとかオキサリプラチンとか） >>818
ありがとう
キャンセルが間に合わなかったのはわかった
でも、お友達までキャンセルしたのはなぜ？
お友達にしてみれば、あなたを差し置いて旅行を楽しむのは気が引けたかもしれないけど、あなたにキャンセル料を払わせるのは違うよね？ >>834
だけど病院はそういうのを許さないのよ。無理矢理生かすのね
それで激痛が全身に走るの・・ >>819
200年以上前の話と現代の話を並行させても…
脚切断がいるレベルなら、怪我でも病気でも既に自前で神経が麻痺している
そこまでの怪我でなくても痛みが大きい場合は痛覚が麻痺する（経験談） >>4
癌細胞はテロメア酵素が減ることが無いので際限なく増殖できるから。 36％なんてことは無いんじゃないの？
90％越えてるんじゃないか？ 今のほうがスゴイかもよ・・
病院でも経営難とかあるだろうから、もうこの治療、あの治療をしましょうとかで
寿命も下手に短く、激痛になるかも知れないでしょう・・ >>837
そういう個人の事情に口突っ込むの止めなよ
余計なお世話だぜ 俺は多分脳腫瘍で死ぬと思うわ。頭痛が酷すぎてなぁ~
昏睡死か。まぁいいわw がんは脳梗塞や脳内出血と比較的すれば遥かに楽な病気。 ワイ オピオイド処方されたんやけど
がんなんやろうか 終末期は全身が悲鳴をあげてるから積極的に鎮痛のための麻薬投与していくのが現状 >>84 うちの爺ちゃんは癌があちこち転移していて、
痛みも相当辛かったらしいよ。耐えられなくてモルヒネを懇願したらしい
んで、心臓が持たなくて早く逝ってしまったよ。
愛してるよ、爺ちゃん >>848
どこぞの国が麻薬ばらまいてるのは今の話だ >>809
最初の46時間の点滴は猛烈な吐き気などの副作用があって大腸がんの抗がん剤の飲み薬に変えたんです
初めに2種類の抗がん剤の点滴を約3時間やってその日から朝と夜に6錠ずつの飲み薬の抗がん剤を2週間続け１週間は休む
その繰り返しです
分子標的薬は疎いもんでよくわかりません 私は癌だと言われたらもうそのまま寿命を待つわ
祖父の治療が強烈過ぎてしまって、ああなるのは絶対に嫌だと思ったからね
別に治るというわけではないし、戦うものでもないと思うのね >>845
ビートたけしが芸人仲間がヒロポンで死ぬの見てたらしいからね
そんなに昔の話でもない。その医学レベルが50年で正しい何てあり得ないからね >>777
初期症状は何だったの？
鼻の奥のメラノーマは初めて聞いた。
紫外線も受けないのに…
お気の毒でした。 >>815
大腸がんの飲み薬です
でも他の人に効くかわかりません >>851
モルヒネは本気で痛みを取ろうとすると、薬の効果で心臓が持たなくて死ぬ。
実はモルヒネの本当の狙いは痛み止めではなくて安楽死なんだろうな。 介護施設で看護してるけど、甲状腺ガンになって20年経つ人がいよいよ末期になって入所してきた
もちろん骨転移は全身にしてる
それは良いんだけど、頭まともだけどクレーマー気質で神経質で精神科かかってる位ヒステリー、家族にも見放されてる
痛い痛いって言うけどどう考えてもそれ演技ですありがとうございました、状態で
こっちが精神やられるわって職員も家族もゲンナリしてる
主治医も痛みはあるけどほぼ本人の思い込み、演技ですね、って処方したレスキュードーズも飲ませなくて良いです、って言う始末
ほんとタチ悪いクレーマーな性格もあって職員みんな嫌がる
でも確実に最期は近づいてるから、自分だけはその人の味方として痛みと付き合うと決めた
演技だろうと本人が痛いって言ってるんだから、本人しか痛みはわからない
明日また主治医と一対一で話し合う予定 >>855
覚醒剤が禁止されたのは何年前ですか
ジジイの昔話に興味はないよ 去年大腸ガンで亡くなった母は、1日でフェントスを8mg×4枚使用してたが、それでも痛みの発作が起きたら見ていられない程苦しんだ
本人が自宅で行く事を望んでいたけど、もっと緩和ケアも考えるべきだったと今更ながら後悔してる まあ人生それぞれで、何を選ぶのかも個々人で違うんだろうけれどもね
自分が何を見て、何を考えて来たのかにもよるんだろうし・・
あまりにも病院が怖すぎて、新型インフルでも放置していたら、あまりにもスゴイ状態になって
嫌だと言うのに周りが病院へ連れていった時には死ぬかと思ったわ・・
ま、タミフルを無理矢理飲まされてすぐに治ったけれども・・ 強い鎮痛剤は血圧を下げる。
「あの注射をしたから弱って死んだ」という家族がいるから医者はあまり使えない >>819
そうはいっても、人の身体相手の話だからねぇ。
試験管の中や動物実験と反応違う事は、ままあるし。
昔みたいに、頭開けて「ここ刺激したら、何感じますか？」
なんてな事出来ないしw >>851
心臓がやたら強い人は地獄の苦しみだからね…
苦しい期間は短い方がいいよ 地味にあるのが床ずれなんだよな
出来ちゃうと癌と床ずれと両方の痛みで辛そう >>70 体質とか食べ物のこのみとか、性格とか似てる方と一緒だと思う。
俺は父方と体質、持病、考え方全部そのまま
よって嫌われ爺になって長生きしながらも
病院通いだと思う。性格は自分でああなりたくないと思って改善したつもりだが、
やっぱり怒った時は意地の悪さがでてくるよｗ ド田舎の病院だけど、なんか景気が良い時にヘリポートとか作ったらしく、
病院の先生がコロコロ変わっているらしくって、すごい赤字だそうで、
なんか治療しなくっても良いものまで治療しているといううわさがあったのね・・
死んだお婆さんが無理矢理治療されて、もう死んでいたって遺族が訴訟をしているとか
そういうのも他のお婆さんから聞いたし・・ 一発やってから死にたいというじじいがいた
ベッドサイドでばあさんがしごいていた >>872
表現できないだけで痛みは感じてるって話もあるけどな
だから麻薬ぶちこむしかなくなる
それでも耐えられないくらいの苦痛がある場合も多々あるし いたみだしたら、死の前兆ってことで尊厳死ありの時代が来るな 鎮静剤を大量投与して死なせて上げたほうが
安らかじゃないの。
経済的にも、そっちのほうが安上がりだし。 医者が儲けるために安楽死もない
余命1ヶ月のじじいを延命させるために数百万の税金かけてる >>860
違う。死因については痛みで死ぬのと機能不全でショック死
この2つしかない。モルヒネは戦争で死ぬの止めようとしたのよ
痛すぎて死ぬの。撃たれたり足ちぎれたり。痛覚をある程度遮断して
治療するのそれで命助かった人は大勢いる。死ってのはスイッチなのよ
電気消すのとおなじで反応して死んでしまうの
驚かせたら死んでしまう生物もいるのよ。俺が何故ここまで言うかと言うと
死ぬ寸前迄いったからなのよ。死ぬことはめちゃくちゃ気持ちいい
これは100%保証する。 >>872
痛みだけだよ・・
骨と皮だけになってもね・・
ずっと唸っているでしょう・・
それで懸命に家族がずっと身体をさすっていたりね
しかもモルヒネ漬けで、意識が遠くもなるのね・・
痛みだけ・・ 麻薬は大量に使うと血圧下がるから、１/２とか１/３とかしか使わない病院が多い
「あの注射したら死んだ」という訴訟がけっこうあるから >>858
母親は田舎で一人暮らしで最初の症状は鼻づまりと鼻血でした
自宅の近くの医院では診断できず別の病院でただ事ではないと診断され大学病院で鼻の奥に皮膚ガンのメラノーマが鼻を圧迫してると診断されました
埼玉医科大学が皮膚ガンの手術が出来ると聞いて手術させたんだが医者から顔の半分以上は切り取る必要があると言われ年老いた母親にはあまり酷いと言うことで顔は残しつつ手術したんですが数か月後には再発し全身に転移しました
メラノーマは本当に怖い どんな時代に住んでいると思っているの？
マテリアルな時代なのに、病院や医者が個々人に寄り添うわけがないでしょう・・
下手に近づかないほうが良いのよ 医者からそろそろ苦痛の軽減も考えて行きましょうかと言われても
トラマールでも効いてないからなあ 末期癌で死んだ身内をみると死ってのは解放なんだなって思いは強くなるな
昔は死ぬことが何より怖かったけど今はそんなに怖くない
きっと解き放たれることなんだろうなと親の死に顔をみて思った >>881
一度入院中に死んだが
苦しいだけだったぞ >>155 看護師さんとか本当に尊敬しちゃうよ
『死ぬの怖くない？』ってきいたら、
『そうね〜、難しいわね〜』って優しく気持ちをほぐして
くれたわ。わがままだけど、眠るようにぽっくり逝きたい。
家族も病室にきたら
『あら、死んでる』みたいな うちの嫁さんあんまり物事に執着しないから、
金だけ遺しとけば楽しく余生を送るんではないだろうかなあ 消極的安楽死というのはいまも行われていて
昏睡状態にさせる睡眠薬を投与
人工呼吸器をはずすのも合法的にできるようになった 大昔、胆石で一日だけ入院したんだけれども、あんなにマズイものを毎日食べさせられるのは
たまらないと思ったわ
まあ生きるという事がどういう事であるのかと言うのは、家族でも価値観がそれぞれだろうからね
今までの価値観って押しつけがましいのよ 俺の嫁さん最後は目開けたまま昏睡状態でそのまま死んだ。33歳だった。今思うとまだ若いなって10年目になる >>893
あれだよね・・
なんか緊急の時とかで、なんか処置の分とか素人で良くわからないから署名をするらしいけれども
ものすごいお金がかかって、昏睡状態で、大借金とかあるらしいわね
あとで外せないというのは説明しないらしいわね・・
殺人になるとかで・・ 抗がん剤の副作用で口の中全部と食道が口内炎になって24時間激痛だった
一日3回押せるモルヒネのボタンを午前中には使い切っちゃってあとはただのたうち回るだけの地獄 がんの痛みより
尿道結石
とか
痛風？
だったか の方が痛みの強さでは上と何かで見た
痛みの継続時間が違うので苦しみの度合いが違うが >>897
病院もののドラマって・・脚色ばかりだよね
現実じゃないと思うから、見るだけ毒だと思う
あれこそ拝金主義だわ・・ >>409 イトラコナゾールを個人輸入しまくったバカな僕が通ります 俺も末期になってから痛みとの闘いだったけど、最後の数時間は不思議と痛みを感じなかったよ。 親の責任の最後の役目は子供に以下に迷惑かけないかだよ
安楽死は俺は大賛成。でも誤診があるから困るのよ
癌です余命1年と申告されて酒飲みまくって癌消えたおっさん
多数いるよ >>884
お辛いのにありがとう。
メラノーマは怖い、自分もそう思います。
知り合いにご主人がメラノーマで亡くなって
奥さんが後を追った事例を知っています。
発見が遅れたことや治療方法など
奥さんは自分を責めていたとか。
あなたは強く生きてください。 >>899
＞病院もののドラマって・・脚色ばかりだよね
日本のは、脚本家がシロウトで内容はデタラメばかり
米国モノは時々勉強になる >>176 怖い、しかし親が死ぬ時断末魔の叫びを聞くのが
もっと怖い おやには愛着があるわけではないのに、
怖くてつい疎遠にしてしまう うちのオヤジは尿管がんという珍しい癌だったが、リンパや骨に転移した影響かしらんが
死ぬ一か月前は背中の下？あたりが痛いと言っていたな。最期は安らかだった。 >>905
だね・・
海外のドラマでは、インターンが「どうせ助からないのに、ただのお金儲けじゃないか！」って
戦っていたわ・・ ここの霊より人間の方が怖いしな
父さん母さんすいません
氷河期なのでモルヒネ買えません 手術で体を大きく切ると、どうしても神経が切断される。手術創は治癒してもザクザクに切られた神経はくっつかず、最後まで痛みが残る要因になる。
またタキソールやプラチナ系の抗がん剤は頑固な神経障害を引き起こすので、これも最後まで痛みが残る要因になる。
おしっこの出が悪いのに脱水予防のために水分を点滴すると、体に水が溜まってベッドの上で溺れる苦しみを味わう。
治癒や延命を目指す医療行為が、実は苦痛の原因だったりする。 >>180 友達カトリックだったけども、病苦と
経済苦で
数年前のクリスマス前に逝っちまった >>900
肝機能は大丈夫でしたか？
こちらは首都圏から遠く離れた田舎ですが、近藤誠とマスコミに騙されて、悲惨な最期を遂げた癌患者さんが多数出ました･･･特に「花開いた」状態になって慶応大病院まで再診に行くこともできなくなった乳癌の患者さんたちが可哀想でした >>903
これから税金負担は増えるわ、未婚者は増えるわで20年後は金のない独身老人が
溢れる事になる・・。安楽死は必要だよな。勿論認定基準は厳しくすべきだが。 >>896
法律家とか研究者って，
終末期に人工呼吸外して刑事事件になった例は無いだの有罪になった例は少ないだの言うけど，
「違法性を問われるかも知れない」
「裁判になったら気道と気管の違いも分からないド素人が思いつきで判断する」
って事の恐怖心を全く理解してない．
トンデモ判決で救急が，
言い掛かり提訴で産婦人科が壊滅した原因は，
なにやらかすか分からない司法への恐怖だよ >>881
そういえば、死ぬときは心臓が勝手に止まるのではなく、脳が心臓に止まれという命令を出すって話も聞いたな。
その意味で、死とはスイッチとおっしゃるのもわかる。脳がスイッチを切るのね。体は大丈夫なのに。
でも、医療モルヒネって痛みを取るという表向きの説明だけど、実は安楽死のためのものだよね。（しつこい） >>1
どうやってアンケート取ったんだ？
イタコ？ >>917
お金儲けになるからよ・・これだけマテリアルな世の中なんだもの
そういう人情につけこむ事だって平気でするわよ
まあ・・海外医療ドラマだと「レジデント」が面白かったわ・・
いかに生きて、いかに亡くなるかと言うのは、それぞれの大きなテーマだものね
決していかなるマテリアルな価値観も許すまじ・・だと思うのね >>184 煩悩が有りすぎて、まだやりたいことが山ほどあるけど
時間がない、無理をするとガタッときてしばらく寝込む羽目になる
その繰り返し >>889
ごく一部の、人生を謳歌できる層以外にとって人生は苦痛であり、
死はそこからの解放だよ
貧困こそ地獄、病気こそ地獄、老いこそ地獄、虐げられることこそ地獄
若く、美しく、健康で活力があり、豊かで自由な人こそ、それらが失われることを恐れる
当たり前のようにそこに存在するものが一瞬で失われることこそ恐怖だからだ
言い換えれば、死を恐れる人とは、ある意味恵まれた人生の人であるといってもいい
恵まれない人間はつねに解放を待ち焦がれている 母も肺がんで亡くなる前痛い痛い早く死にたいいってて辛かった >>867
セデーションも医者は積極的にしない。予後が悪くなるから(死期が早まる)
後でうるさい家族が訴訟沙汰になるのを避けるのもある。
だから自然死にもっていきたがる 本来は日本のほうがどのように亡くなるかという価値観に重きをおいていたのに
官僚からしてマテリアル過ぎるクソなものだから・・こんなになってしまってね・・
あなたたちがカミカゼがなんだのこうだの言うんじゃないわよ、この穢れが・・と思ったりするでしょう
今は西洋のほうが、いかに生きるだけでなくって、いかに人間らしく、それぞれの尊厳を保って
死ぬかというのを考えているでしょう・・ うちはまだ60前半で死ぬには早い年齢だったから辛かったわ
孫の成長をもっと見たかっただろうな
死んで2年半くらいだが、いまだに思い出しては泣いている >>903
そういう与太話はエビデンスがないから書く意味がない 先進国では末期患者は麻薬中毒になっていい気持ちで死ぬと聞いたが
日本は非人権国家だったか >>924
肺がんで肺に水が溜まったり肺の機能が低下して酸欠になると、がんの痛みとは別に苦しいらしいんだよな。
そういう苦しみは痛み止めでどうにかなる痛みでもないらしい。
俺の母親は（おそらく）致死量のモルヒネ投与されて一週間で逝ったけど。 死ぬのは怖くないけど
せめて子供達が結婚して子供産むくらいまでは生きたいな >>919
安楽死とセデーションのはっきりした線引きもない >>923
どんなに恵まれた人でも死からは逃れられないしね
そういう意味では人間は平等だな >>684
自宅で亡くなりたい人は居るだろ
病院で匙投げられたら基本的に緩和ケアの施設か自宅かの選択しか無いだろ 家族が亡くなった書き込み多いけど苦しんだ人が多いね
緩和ケアがもっと普及することを願うわ >>926
西洋では、治る見込みの無い胃ろうは虐待とみなされる。
知り合いの母親(９０歳)は認知・意識ない寝たきりで、胃ろうしてる。
話しかけても反応ない状態で、生かし続けるのはかわいそうと思うが >>199 僕は後悔は無いけど、漠然と怖いよ
病棟で聞いたじいさまのうぎゃああ！とのたうち回る
様が軽くトラウマになってる。
あなたは大病したことないの 若いときは死ぬのは全然怖くなかったよ 死体をみてもふーんこんなもんか
としか思わなかった。
まあ自分が死んだら宴会に100人位集まって
酒に酔いしれると思うことにしてるよｗ ガンって医療の進歩と長生きになったから注目されてるけど、昔からあったんだろうな >>933
まあ誰でも死ぬからね・・
老いも若きも、貧乏人もお金持ちもね
これは普遍ではあるし、大変に平等なのね オレのオヤジが入った緩和ケア病棟は基本放置プレイだったけど
基本そんなもん!?
メシも配膳するだけで食べないとそのまま下げるだけだったし
最期は呼吸が苦しそうだったけど酸素マスクも付けてくれなかった うちは抗がん剤拒否一択で在宅医療した。
すい癌だったから痛み心配したけど、結局NSAID系(ロキソニンとかの類)だけでコントロールできた。
余計な治療しない方がいい、と先生も言っていた 自分は病院で死にたい。
夫婦二人暮らしで、相方に迷惑かけるのは忍びない
オムツ替えてもらうとか、
やっぱり恥ずかしい。
できるだけ元気な頃の思い出だけを残したい。 そして亡くなった後はご先祖様と合流をして、またこの世に別の形で生まれ変わってきたりね
せっかく安らかに天で眠っているのに、今の官僚のような穢れたご子息が来たら、悪寒がしそう >>527
そう、アメリカの歯医者は痛くないから、わざわざ渡米して治療したりしている。
こういう痛みケアが優れていて、本人の意思を尊重してくれるし、実力主義だから努力も
ある程度認められるって社会だから、人生の質が高くて、そんなに長寿じゃなくても
アメリカ住みたい人多いんだと思う。 樹木希林さんや野際陽子さんとか、いい仕事して、芯も強かったんだろうと思うわ。 痛み止めより一歩進んでトリップしながらとっとと死ねるシャブ病棟キボンヌ >>942
うちの知り合いもそのパターン。
昨年の12月初旬に精密検査で発覚。
12月20日に入院し、死亡したのが2月初旬。
50日持たなかった。
これなら苦しい治療なんてせずに、最初から緩和ケア一本で
やればよかったと悔やんでいたな。 >>915 血液検査の結果で肝機能がヤバかったので
今は飲んでません。よくわかりませんが、白血球が
常に15000越えてます。内科に行くのが怖いです。 >>943
嫁は旦那にオムツ替えてもらうの凄く恥かしいらしい 癌になったと言われたら、下手にずっと病院で残りの人生を送りたいものかね？
それもそれぞれなんだろうけれどもね・・
ま、小さい子供がいたらお気の毒だとは思うんだけれども、そうでなければ、もう心底好きに生きたいわ
私だったらインドにでも行って放浪するかも・・
ある意味、色々な執着から自由になれそうではあるよね・・ 大麻もまた利権でしょう・・麻薬とかあまり好きじゃないのよねぇ・・
生きているの？アレって・・ >>628
心不全は肝不全も合併してお腹が膨れ上がるで >>954
麻薬成分の鎮痛剤はちゃんと認められてるよ
皮膚に貼るタイプのフェントステープや、錠剤のオキノームなどなど 苦しまず汚さず死にたい。時期になったら
合法の必殺仕事人みたいなヤツに針プスッと一瞬でやってほしい。 >>453
ゴキブリのおまエラがガン細胞だよ
自分がチョンなのに、日本人様にチョンのレッテル貼りするのって虚しくないか？（笑）
産まれガチャで、在日 と 朝鮮人 引き当てたお前が悪いんだから、日本人様に八つ当たりすんなよ ｍ9（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>950
年が明けてからでいいから、少し勇気を出して血液検査のfollow受けてください。
イトラコナゾールをずっとやめて、あと飲酒の習慣があるならアルコールも中止して養生すれば、少しずつ改善していく可能性は大いにあると思います。
あんなタレント医者の近藤誠に騙されて健康を損なうなんて馬鹿馬鹿しい話じゃありませんか･･･ 癌ではないが自分は1週間くらい前まで血管痛ある点滴してた者です。
ここの書き込み見てたら涙でてきた。 >>931 お子さんの配偶者を虐めたり、わがままいって結婚阻むような親にはならないで下さいね うちの親父の最期の言葉は「もう殺してくれ」だったわ >>506
だから苦しみ抜いて死ねってことか
残酷やな
死人に口は無いもんな >>941 えええ 袖の下が意外と効いたかも なんかお父さんが好きだったもの
お供えしてあげて じいちゃんが死にたい、殺してくれいいまくってたのがトラウマ うちの父親が末期で痛いのは嫌だとずっと言ってたから担当のお医者さんに痛いのだけは和らげて欲しいとお願いしてて
それでも痛がってて死ぬ日にはもう致死量に近い量の薬を入れててこれ以上薬を入れると殺人になってしまうって言われた
自分は心筋梗塞とかでぽっくり逝きたいと思った... 多分看取った家族なら知ってると思うけどモルヒネボタンプッシュで呼吸は楽になる
こんな知識知りたくなかったけど >>837
旅行にいつも一緒に行ってる友人で、お互いどちらが欠けてもつまらない旅行になるから、自分抜きで行ってと言ったけど、行きたくないと言われ、
キャンセル料金の負担は固辞されたけど、こちらの都合で向こうに払わせるのも変だから、無理くり払わせてもらった トラムセットの方がモルヒネの100倍くらい強いんじゃないか？ いまだに末期癌でも五年生存率が〜ってので抗がん剤強く勧めてくる医者いるからなぁ
そりゃなにもしないよりは生きてる可能性は上がるだろうさ
数%でもな
ただ人間らしく生きるって心臓が鼓動してればいいってことじゃないよな >>972
制限を超えての投与は拒否されるからな
規定もあるうえに責任逃れもあるんだろうけれど
それによって激痛から逃れられなくのは事実 >>967
俺の母親の最期に会った日に聞いた言葉は「もう死にたい」だった。
末期の胃がんが発見されたのが37の時、全身転移して45歳で死んだ。 >>962 ありがとうございます。酒は一滴も呑めませんｗ
ちょっと食生活改善しようと思います。
アスペなので、あまり食い物に興味がなく、サプリメントでごまかします。
けどいま唇の端が切れてますｗビタミン不足ですね。ありがとう >>977
ヤブ医者を表すのに「病気を診て患者を見ない」という言い方がある。
喉頭癌の忌野清志郎に声帯切除を提案した医者とかな。 もうすぐ死ぬ気持ちはどうかね？
なんて聞くの？ひでえな 昔は「モルヒネ中毒になるから」とうそぶいて
患者が苦しみぬくのを見てひそかにほくそ笑む医者も
多かったと聞くな 肺がんとか最期はヤバいもんねぇ
条件付きで安楽死認めてやれよと 親父が脳出血で倒れて 亡くなるまで１週間入院してたけど
夜になるとどこからか「痛いよぉ〜痛いよぉ〜痛いよぉ〜」とか「苦しいよぉ〜苦しいよぉ〜苦しいよぉ〜」とかいう叫びが何時間も続けて延々と聞こえてきてな
参ったわ 時々思うんだけれども、身体の調子が悪くって検査を受けて癌ですと余命を言われても、一体どうするんだろうね？
うちは家族それぞれ考え方が違って、ちょっと私の価値観とは違うものだから、一緒に考えられても困ると思うのね
早く治療しないとと言うのもいるけれども、なんで治療するの？とか思っちゃう・・ >>984
なら今すぐ他の生物のエサになって死んで腐れ みんなも悲しい思いしてきたんだな
あの苦しみ抜いて逝かれた時の感情は表現できねえわ 4割しかいないのが意外、8割くらいが痛みと闘うもんだと思ってたわ
それなら医者が「癌で死ねる患者は幸せ」というのも少しは分かる >>989
つんくは自分で選択したらしいが、あの痩せっぷりを見るともうそろそろだと思うわ。 >>989
小さな子供がいるから生きたかったんじゃないかね？
なんか大阪の人って現実的っぽいじゃん。商売人が多いし・・
でも色々だよね。声がなくなるくらいなら、って人もいるだろうし・・
ま、個性というのは人それぞれなものだし、後で他人の責任にしなければ
自由意思で良いんじゃないかね・・ >>991
親が末期癌だってわかったときは何とかして少しでも生きて欲しいって思ったけど
最後の最後はもう楽にしてあげたいって思ったな
死に顔見て「お疲れ、ゆっくり休んでくれ」って心から思えたよ 壮絶な痛みなんだから医療麻薬はちゃんと使ってやれよ。 >>どれが癌なのかはどうやって決めるの？
これが一番大変かも、正常細胞とガン細胞の区分け、これが治療の難問。今も
これからもこの難問に挑戦してるんでしょうな。
>>免疫ができないなら何度もやらないといかんね
自分のガン細胞が手術するとホルマリン漬けされてあるから、これを基に培養して
「自己ガン免疫治療」すれば、奏功する。２００万位かかるけど。 痛くも痒くも苦しくもなく死に至るなんてことはないだろうなぁ
肺炎で死ぬ時は呼吸が徐々にできなくなって、まさしく死の苦しみだって聞いたけどね このスレッドは１０００を超えました。
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