【国際】日本の有休取得率3年連続最下位 休む罪悪感強く
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日本の有休取得率3年連続最下位 休む罪悪感強く
2019/1/4 17:10
https://this.kiji.is/453833101928416353?c=39546741839462401
日本は世界一有休が取りにくい国―。欧米やアジアなど19の国・地域で、日本は有給休暇の取得率が50％と最も低く、取得への罪悪感も強いとする調査結果を、旅行予約サイト運営会社のエクスペディアがまとめた。最下位は3年連続だった。
昨年成立した働き方改革関連法は、長時間労働を抑制するため有休の所得促進策も盛り込んだが、日本での休みの取りにくさが改めて浮き彫りとなった形だ。
調査結果によると、有休取得率は取得日数の違いはあるものの、ブラジル、フランス、スペイン、ドイツなどは100％。日本の50％は、下から2番目のオーストラリア（70％）と比べても特に低かった。 取得への罪悪感って俺無いけど...
堂々と休むが。 祝日はアホみたいに多いんだからまあいいんじゃねえの 一人休んだら立ち行かない状態で働かせてる異常な世界だからな中小ブラックは
経営者ががめつすぎて一円でも賃金減らそうと必死な会社だらけ いや普通にようけ休んでるやん
国際とか言うならクジラ捕るなよキチガイ 罪悪感っていうより、やりたいことあるわけで。
やってもやらんでも大きく変わらない仕事なら、そりゃ休むけどねー。 余計な事考えずに取っちゃえば取れるのが判るよ
でも大人なのにそこから教えてもらわねばできんのかね 昔ほどは会社に対して依存症じぁないから
徐々に取得率が上がると思う 公務員や大企業と違って中小は稼働率上げて
稼ぐしか無いかなねぇ。
中小にもお恵みあげたら、安倍ちゃんw ようゆうは
プレミアムなんたらとかで
口実つけては
サボってばかりの役人たち だって、未だに社員に有給休暇発生とか、取得権利すら教えないんだもの。会社側が。 >>5
有給取らないから祝日多くしてるんだけどね、そうでもしないと雇用者か休ませてくれないから 愛社精神がないとか、給料泥棒だとか、会社を倒産させる気かとか
あれこれボロクソに言われるからなあ
制度として存在するからと言って、有休なんか取得するバカは人格を疑われるわ
アリとキリギリスやウサギと亀の話から何を学んだんやボケ でも、祝祭日数は日本は世界一だからな。
日本人が仕事を休んでいる日数自体は、
平均的なアメリカ人とさほど変わらないらしいぞ？ >>1 仕事が増えてるのに休むのが権利だと思ってるのが増えたから、当たり前の結果。
民間は公務員みたいに暇じゃない。
年に10日とか、インフルエンザにかかる以外どうやって休むのよw 日本人は自分の時間を無理やり捻出しようとして仕事の生産性を下げるバカみたいな民族だからな。 俺は有給消化するべきだと思ってるから、目的休養と何の飾りもせずに申請して休んでるけど、
他の人が休んでないのは全く気にならないわけじゃないなやっぱ。だから巧く消化しきれない事もある。 脱法お構いなしの日本中小企業経営者様が奴隷労働者に人権など与えると思うか？ 祝日は元旦、建国記念日、天皇誕生日の
３つにして、あとは廃止したらええねん
じゃあ有給とる人ふえるよ
日本ほど祝日が多い国もないからね 休んで欲しい連中が事務所に出てくるもんで
日本のビジネスは生産性が低い。 えっ！？休むつもりなの？こんな成績で？
明日から来なくていいよ。代わりなんていくらでもいるから。 管理職は個人の出勤状況を知ってるんだし、前年の取得率の低いやつから休めるように手配してやれというのもあるわな。 なんで毎度毎度祝日の多さを無視して、こんな記事書くんだろ 祝日休みじゃないところ結構あるけどな
有給あっても休めないのと同様、祝日だから休めるなんてルールはない いやちゃんと勤務年数に応じた有給休暇付与してるだろ
日本の9割の企業が付与してるはずだ
ただそれを使う常識知らずがいるってだけ 大部分の経営者は従業員を人だと思ってないからな
取り替えの効く部品みたいなもので有給なんか申請する奴隷はゴミ箱行き 有給て名前だけだよなあ
慰安旅行休んだだけで皆勤削られたし 休みません勝つまではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 祝日多くて有給取れないという
時給労働者には地獄な国 有休とりたければ取りゃいいじゃん
オマエらが陰口叩くばっかの能なし愚図ぞろいだから
仕方なしにお上が祝日どんどん増やしてんだよ というか、日本はクレーマー体質だから高いサービスを求められすぎる
海外みたいに適当に仕事してりゃこんなに仕事しなくていいんだよ
おまえらだって電気や水が止まったらキレるだろ？それでいて休め、価格は安くしろ、サービスが悪い、とか無理ゲーなんだよ >>4
もちろん君のようなアクティブな人もいるけど
統計に出てる以上はたいていの会社は休みづらいんじゃないかな
洗脳が行き届いていて、私がいないと！、て思ってる人も多いかと 世界一祝日が多くて強制的に有給取れとか日本は天国や 未だにブラックみたいな会社多いな
うちはほぼ使ってると思うわ、思うようには使えてない人もいるけどね
有給程度でもう来なくていいとか土人かよ。極論すぎる >>38
土日祝日無視の会社独自カレンダー（）のことも含まれてるからじゃね？
どの会社も世の中のカレンダー通り仕事してると思っちゃいかんわ。 GDPとか給与って週休１日の頃と比べるなら横ばいでもたいしたもんだよね
休めせてるのに給料上げるって経営サイドからしたら大変だろな >>37
有給とりたくない人もいるんやで
今は、半強制的に有給とらすと
パラハラ扱いなんやで
残業もそう
残業するな！といったら
それがパラハラになる
ハラスメント・ハラスメントってやつ
おかしな世の中になったもんだ ざいあくかんではない。
台風や冠婚葬祭や体調不良のときのことを思って
残してるだけ 仕事出来ないけど、弁は立つ上司。↓
打ち合わせ時間を守らない、残業当たり前、昼休みもずれ込む→午後一の打ち合わせもずれ込む
公休すら土壇場で消化するから回りの仕事にも影響がでる
寝てない、体調不良…を独り言のように呟くから構わない訳にはいかない。
(私は全スルー)
一緒に働くことが苦痛になる→上司にたいして何にも感じなくなった。
部下は有休をのびのび取らせて貰ってるけど「公休とれなくて忙しい」という事をどんなつもりで言ってるのかな？と思う。。 祝祭日数世界1位！日本人は休みすぎ!?
「『日本はなぜ、これほど休みが多いのか？』と、どの企業でもグローバル本社の人事担当者から聞かれました」
米国、ヨーロッパ、アジアに本社を持つ複数の企業で日本法人の人事責任者を務めたことがあるリブ・コンサルティングの山口博氏は当時を振り返ってこう語った。
実は日本の祝祭日の日数は、諸外国と比べて群を抜いて多いのだ。バカンス大国と呼び声の高いフランスが年間9日、米国が10日だが、日本は欧米勢より1週間以上長い17日。
https://president.jp/articles/-/21927
もし日本人が有給休暇100パーセントとると祝祭日と有給休暇の合計日数は47日になってアメリカの倍の日数のお休みをもらうことになるわけだ >>47
一応アルバイトも
条件満たしてら有給もらえるよ 有給とると皆勤手当がなくなる会社が結構ある
実質は有給休暇になってない こういう日本人の勤勉さを批判して国力を貶めるような記事うんざりだわ これ何年も前から同じスレに同じレスだよな
みんな取る気ないんだろ、おれは毎回きっちり取ってるけどな
生産性が低いのも飼いならされて社畜化してるから >>68
条件まぁ条件か
全労働者だからな
パートも社員も正規も非正規も関係ない 祝日が休みじゃない職場も有るのは当たり前だけど
そんなのは試しに祝日の通勤時間帯に
電車に乗ってみたりバスに乗ってみたり車を運転してみりゃごく少数だって解るよ
アホみたいに年中働いてるのは小売の店員くらいじゃねえの 半ば強制的に旗日に休み取らされるな
それで組織的に取得率稼ぎ >>23
まさにピョンヤ○市民(社長の取り巻き事務職、有休取り放題)、農民(皆勤の従業員)、強制収○所(有休申請した者、冠婚葬祭体調不良で休んだ者)みたい >>49
コンビニとかの24時間営業やめようってスレでワラワラと反対意見が出てた
夜勤だから24時間ないと飯が困るとか
そもそも夜勤が当たり前の勤務体系に組み込まれてること自体異常という感覚がない 今年から5日分の有給消化が義務化されるけど
自由申請は形だけで実際は会社に都合のいい日に一斉休暇が5回加わって終わりだろうな 自分がいなくても仕事に支障がないことがばれると困るから休まないんだよ。 休んだら仕事がたまるから休みたくない...
>>70
変な仕組みだなあ
皆勤手当ってものが有給買い取りに近い存在になってんのかね >>87
日本人は無能だしな、しょうがない
日本人の行為の全てが自分の無能を認めたくないが故に発生するしな 休んだら周りに迷惑かかるでしょ
外資とは人員配置の考え方がまるで違う >>85
夜勤シフトってことじゃないのそれ
保守管理系の仕事だったら無くしようがないのでは 有給取れとれって会社は五月蝿いけど実際に3日ほど休んだときに旅行先に電話かかりまくってきたし仕事中より疲れた
一日ずつとかしかとるきないわ。もしも辞めることになったときはめっちゃ休むつもりだけど >>76
祝日は少なくとも土日よりは休めないだろ
確かに休みも居るけどごく少数とは盛りすぎだな うちの会社は完全消化したら報奨金が出るようになったｗ
まあ、ボーナスなんてものは蚊の涙なんだけどね 4週8休なんて祝日あっても関係なしだからな。
公休が減るだけ。 >>86
お盆休みが無いから有休取得してくださいで終わり >>93
少数派だよ
試しに祝日の通勤時間帯に電車のってみろよ いろんな仕事してきたけど、
年収と休みのとりやすさは相関するぞ。
高年収の仕事ほど休みやすい。 >>58
休みたくても言えない人がいるってことを忘れちゃいかんわ。
それこそ取得率の低い奴に聞くだけで違うと思うのだが？ 自分の仕事が溜まるだけじゃん
バイトじゃないんだからさ >>58
今は休みたいって言うとブチブチ文句言われるパワハラ根絶が先だ 休日の差があるから、年間の労働時間と勤務日数で比較してほしい >>85
ほんとな、自分の休みのために周りは完璧に働けって無理があるよな
社会が不自由を受け入れないと生活水準を保ちながら休み増なんて無理なのにね うちのクソ会社なんて、月の公休を消化してから有休使えとかわけわからん。 最近は大企業は強制的に取らすみたいだな。
ブラックは、「有休？なにそれ？」
バイトもパートも有給があるんだが、知らないことにしてる会社も多いし。 >>108
あー、身体壊した時に有給が残ってるとほんと助かるよな 正直休んでも近所散歩して昼から酒のむくらいしかやらないんで
非常時に置いときたいんだよな
それはそれで楽しいから半年に一回はやるんだけど >>107
わがままな障害者が、体の不自由なんだからみんな俺たちを優遇しろ、っていうのとよく似てる >>98
盆休みを削れるくらい年間休日に余裕のある会社は少ないと思うよ
今の日本はどこも105日ギリギリの所ばかり 日本は働いてナンボ、の国だったんだよ。
働かなくなって国力低下したってだけ。 >>66
欧米なみに休暇が取りやすくなったら祝日は減らしてもいいだろう
でもそうはならんと思う >>101
それがな
今のコンプラ研修で
そういうことも聞いてはいけない
パラハラになるからって研修うけるんよ
有給申請を拒否してはいけない
有給率低い人に、有給とるか確かめても
いけない
両方パラハラって裁判になってるから
じゃあどうしたらええねん！
って言いたくなるよ
ハァ・・・・ 日本は経営者有利な社会
労基も思うように動けないし
政治家が保身のために仕事しなさすぎる 基本的にウチの所は有給は申請したらすんなり通るし後日申請でも問題ないけど
長期休暇にくっつけたら中々申請通らない時が多いな アホウヨは日本の経済しゅごいでドヤ顔してるけど
単に資源のない国だから国民が擦り切れて死ぬまで働くことで経済力を保っているだけ。 とはいえ日本人て根性以外の能力がほとんど白人に劣ってるからな
これ以上ポコポコポコポコ休みまくって
どうやって白人と渡り合ってくつもりだって考えてるヤツは多いと思うよ 結局のところ、他人が権利をくれるまで口を開けてまってる労働者が無能ってだけの話 うちの会社は
有給の取得率が低く残業が少ない人の方が早く出世する社風だからな
ちなみにブラックじゃないよ
残業多い人って意外と出世が遅い 休む罪悪感w
出社して夕方まで時間潰す罪悪感は無いのかw 安倍総理はこのことについてどう考えてるの？
まさかの眼中なし？
日本の首相なのに？ >>85
夜勤考えると、一律に24時間営業を禁止するべきでない
しかし回りに住宅しかないような場所なら24時間営業の必要はないな 罪悪感なんか無いし、会社からは有給消化しろって言われてるんだけど
現場が回らないから休めない 有給の日数すら教えてくれない、おれの会社をなんとかしてくれ 去年裁判員に選ばれたけど、簡単に休ませてくれたぞ。
休もうと思えば休めるんだよ。
もちろん有給が減らない特別有給休暇で。
その代わり普通の有給が取りづらくなったが(´；ω；｀) 休んだら、家族からウザがられて
スロット打ちに行くだけ 去年は有給20日、きっちり消化した
平日に街歩いてみ？年寄りと女、子どもしかいなくてビックリするで 中小零細企業で満足に有休消化するなら、かなり物価を上昇させなければならんだろ。 でもその50%の有給も夏季休暇や年末年始休暇で取らせるとかキチガイな事やっての50%なんだろ？ｗ >>116
それ、実は女性の社会進出も一因
かつては女性の内助の功のおかげで男性は仕事一途で長時間労働ができた
今は男も家事やれとか育児に参加しろなんて言われるようになってかつてのようなハードワークがしにくくなった だから有給を買い取ってくれれば良いんだよ。
結局、消化出来ずでも企業にペナルティなければ意味がないんだよ。
実態にあわせて買取りを認めて貰った方がほとんどの人が有り難いと思ってるわ。 日本もアメリカみたいに有給休暇という制度自体をなくせば消化率を気にしなくて済むよ。 俺は有給は全部使ってるぞ
マジで有給使わないやつなんているの？
そんなブラック企業今でもあるの？ 就職して10年くらい経ったが有給って使った
事がない。と言うか有給は年間何日付くのかも
知らされていない。
家族が勤めている会社では有給制度が無い、
代わりに特別休暇で会社が休む日を決める、
という制度を設けている。
地方都市の札幌だと有給制度の認識って
この程度しかない。 >>129
一理あるんだが、
疲弊するまで働くと仕事の質が落ちて余計欧米に勝てないというジレンマ
やはり頭の悪い民族はどうしようもない 仕事を効率よく終わらせて定時で帰る奴より
ダラダラ雑談しながら残業する奴のほうが印象が良くなる
生産性最下位の国だからしょうがない 有給取りたくても、無計画に仕事を振られるから取りにくい。
休むと宣言しても締切直前もしくは過ぎてから仕事を降ってくる。 有給取得率が５割達成してない企業は
法人税５00%増しぐらいしないと変わらんよ 年度末までにあと6日
取れるだろうか
無理だろうか
何というか瀬戸際って感じがある >>146
買取りといった形ではないが
うちの会社は有給消化率が低い人は
ボーナス査定がいいという噂
もちろん人並み以上に業務や成績上げてる前提だけど 今日も明日も仕事だけどこの二日を休むと極悪人扱いされてしまう 罪悪感っていうより 上司とかに白い目で見られるのがイヤ・・・・
っていうかそもそも有給って言っただけで怒鳴られる会社のほうが多いかもなｗｗｗ
罪悪感じゃなくてビビってます >>150
会議室に行くのもみんなと一緒じゃないと出来ない奴とかいるからなあ
選挙の時でも周りが誰に入れてるか気にしてしまうお馬鹿な国、それが自民日本だからw >>146
有休買取は裁判所が違法と判決を下したから駄目。 ホワイト企業→収入も多く休みもとりやすい
ブラック企業→収入は低く休みはとりにくい
この構図だよな
マジでホワイト企業とブラック企業じゃ生活レベルが違いすぎる
有給とれないけど高給のやつはともかく
有給とれなくて給料も低いやつは、なんで転職しないの？ 祭日多いからとか言ってる奴サービス業忘れてんだろ。カレンダー通り休めない上に低賃金、長時間労働当たり前。
それで人が集まらない困ったって言ってるんだぜ？
割と有名な企業に勤めてるけど毎年新入社員入っても半分辞めたくからな。
それで事業拡大して人手不足になってる。有給とったら店が回らない。こんなバカな会社少なくないと思うぞ。 収入低くて休みはわりと取りやすい
だが家族を養える程でない
という職場なら転職コースだわ 土日祝休みがいいよ。
土曜働いて割増とか。年間120日以上の休みは欲しい。 有給ゼロでも120日以上が休みなのに、労働者にそれ以上の休日やる必要無いだろう
有給なんてアホな制度無くせばいいんだよ >>170
今、そういう風にするように法律の改正が検討されてるよ。
もう決まったのかな？ 残業何十時間もしてる状態で有給取ったところで、
その分、他の日の残業が増えるだけ。 有給取らせてない企業には完全週休2日制度強制とかにすればいい。
ペナルティ与えて、出来ない所は潰す 今日は自主出勤扱いだったが
俺は出勤して役員と一緒に官庁の挨拶回りしてきた
仕事始めの今日じゃないと新年の挨拶回りじゃないと思う
通常業務しながら新年の挨拶回りは結構きついけど
今日一日だと割り切って挨拶回りするから気持も楽 >>129
IQは白人平均より日本人の方が高い。というより、東アジア全般は高い。
体格では負けるかもしれないが。 形だけの有給消化。
有給消化率の高い会社だって
有給の日でも取った事にして出勤してるのが実態だよ。 >>169
そのレベルの会社に勤めてるやつが転職するとなると、
もっと待遇の悪い会社しかないというスパイラル。 >>174
新聞配達とかでももらえるのかね・・・・罰則が厳しくないと無意味だな
バイトだって有給もらえるんだよねホントは 残業代稼がないと給料やっすいから有給取れんわ
風邪とか病気になった時だけかな使うのは で、その間の仕事は誰が埋めるの？
会社が不利益被るのに給料が貰えるとどうして思うの
公務員だけだよ、そんなのあるの >>5
祝日など有って無きが如し
この日本社会には「会社カレンダー」なるものが存在し
それによれば祝日など存在せんのだ 結局穀潰しがいかんのですよ。有給取得は穀潰しではないですよ？ >>185
それを埋めるのは経営者の責任だよ
回らないのも経営者の責任
潰れたら転職すればいいだけ
ただ転職先がないのは自己責任 各国の祝日数、有給日数と全休日取得日数で比較してほしいわ
個人的には祝日と有給まとめて1ヶ月位の長期休暇を繁忙期とずらして取りたい >>185 つーか役所なんか24時間開けとけと思うわ
誰もが昼行けると思うなよ
8時間3交代で365日24時間開けとけと。
休みは交代で適当に回せ むしろ無給休暇強制取得にしてその分人件費下げるべきだね >>92
昔だって必要最低限の夜勤はあったけど夜勤相手の商売なんてなかった
夜間に活動する人口を増やしすぎたから相手する店も増えただけ
経済的都合を人間の都合より優先して当たり前ではない
夜勤は最低賃金を5倍にするとかして最低限にしないと 利益至上主義の会社が人件費をケチってギリギリの人数でやってるから、
有給が取れないという実情もある。 新労基法のインターバル勤務制度は対応不可能な企業が多い 有給とっても、その分の作業量が減るわけじゃなく
後日の残業が増えるだけで余計に疲れる。 溜まった有給が消えるようなことがあるなら、その日数分で給与増やすなりしたほうがモチベ上がるんじゃないか？
会社の為に貢献してるし。 >>191
お前みたいなバカが社会をどんどん高コスト体質にしていく >>191
そんなことを言えば、公務員様は派遣を入れて対応するだろう。
しかも、派遣を監視する名目手当が付いてウハウハ。 有給に限らず、誰も頼んでない義務感を勝手に感じて一人で追い詰められてる人が日本人には多いと思う
特定の誰かではなく、社会全体に対する愚痴が多い人は大抵そのパターン >>197
原則違法なんだよね
時効分の買取は就業規則次第だけど 海外だと病気休暇が有給とは別にあるからな
日本みたいに緊急時にとっておくってのも取得率下げてる要因だろ >>191
24時間は言い過ぎだが土日は開けといてほしいな
役所と銀行は >>179
ほんとかよ、こんなにボロボロ国なのに… >>196
管理側が作業量詰め込みすぎだな
そんなの末端の自己犠牲で成り立ってるだけだから社畜も仕事ぶん投げてパンクすればいい
…と思っても結局逃げないのが日本を支える社畜根性なんよなあ 少子高齢化で生産年齢人口が減る中で有給取るなんて非国民って感じだろ >>206
むしろそこが率先して休み取るから他にしわ寄せが来てるだけだもんな
公務員と銀行は労基法除外でいいくらい >>1
日本の祝日数、今年はぶっちぎりで世界一。
平年もトップランカー。 うちの会社有給休暇の内容を書かされるのだが、これっておかしいよね？ 自分で決断出来ないから
皆が休まないから自分も休まない >>215
普通に違法だよ。
有給休暇はその取得理由を会社側に伝える義務はないし、会社側もその内容を記述させる事は出来ない >>215
休みたいからとでも書いておけばいいんじゃないか？ 有給を申し出ると、上司が露骨に嫌な顔するんだ。
性格が未熟な嫌な上司だった。 >>65
普通に4日以上取ってますが？w
四つ以上の工程熟練労働者なんでまず他所に異動自体ありませんけど？w 優秀な奴隷じゃないか。代わりに俺みたいなニートが休みまくってるから問題ない これだけ働いてる割に景気回復してないということは
日本人の仕事効率は相当悪いということになるね ジャップは奴隷w
まあニートの俺の将来のナマポの為に頑張って働けや ウチの会社は去年まで平均有給取得日が3日弱だったのに、今年から最低10日にするらしい
でも、月の目標設定は変えない、働き方改革だ！って言ってる
心意気は嬉しいんだけど、多分無理だと思う 病気した時欠勤したくないからできるだけ休みたくない、というのが本音なんだけどなあ
>>217
聞くことは違法じゃないよ
なぜ聞くかというと「時季変更権行使の場合の参考にするため」なんだ
でも答えないと有給休暇を与えない、というのは違法 祝日多いからいいんじゃね？
祝日休みじゃない会社多すぎるが… >>231
時季変更権なら取得日だけ分かればよく理由は空白でもいいよねぇ。 >>234
私用の為としか書いたこと無いからどうでもいい。 >>227
またバカか。景気はマクロ経済政策で決まる。年率4%のインフレが起きれば自然に経済性成長する。 >>234
重大な理由なら時季変更権行使を思いとどまることもあるからね
労働者保護の観点から聞くんだよ
繰り返すと「企業が理由を聞くだけで労働基準法違反になるか」は答えはNO
だけど理由に答えなかったとかウソの理由を書いたとかで
有給を与えないとか取り消したとかするとそれは違法 >>154
ほんこれ。
結局日系企業は労働時間でしか評価できないんだよね。 506070代が死ぬほど余りまくってるからなぁ。
比率で言えば一人の職業ポストに対して、実感としては
200人くらい?
親の手伝いとしての無償児童労働も含めれば250人
はいくんじゃないか。
これじゃ若い連中が働く訳がないよw働けいう方が
どうかしてるよ >>237
重大な理由ってよく言われる労働争議の事？
その部署全員で出さない限り意味ないんだけどねぇw >>233
有給とらないから祝日を増やすはめになった >>236
インフレ馬鹿はアフリカでも中南米でも崇拝しとくといいよ。 >>154
これに加えて、仕事終わらせて早く帰ろうとしようものなら、新しい仕事が割り当てられるっていうね。
個人の能力や努力で早く終わるのではなく、暇だとか楽してるとか評価される。くそ。 とことん暗い国だな、日本は。敗戦国だからだろうな。滅私奉公でしか人の評価計れないって情けない 仲間同士で同調圧力をかける日本社会は仲間同士で潰しあって衰退していくよ。団塊の世代みたく共闘して権利を勝ち取っていく感じにならないと労働階級は疲弊していくばかりだよ。 まあ祝日が他の国より多いからね。
他国より多い祝日＋有給消化率の高い公務員が最強。 >>241
ちゃうちゃう
「企業は時季変更権を行使する権利があるんだけど、理由が重大なら、労働者の休暇取得権を優先します。
そのために事前に休暇取得理由を聞いておきます」というのが建前なんだよ 入社日に15日ついて、勤怠管理システムで取れ取れワーニングが出て五月蠅いから
みんな取るけどな
シフト制なら分かるけど休み取れるように仕事できない無能なだけなんじゃないの 労働争議に限った話ではない
労働争議の判例が多いとは思うけど、それは時季変更権の行使の適否が問題なのであって
有給休暇の取得理由はそもそも問題にならないから サービス業にも連休取らせろよ
国が企業に強制して
何が年末年始だ
何が10連休だ >>249
時期指定権の方が法律上当然に発生し労働者の自由に行使し、
時季変更権は業務上その時期が不都合な場合の行使で
別段理由は不要じゃないの。 >>211
まじで、後ろから鉄砲撃ってくるやつばっかりだからな
本当の意味で協力って意味を知らなさ過ぎて悲しくなる 上司が、有給余らせると上がうるさいから有給使えと
↓
有給とって休んでると上司から電話が
↓
有給使えとはいったが、会社に来なくていいとはいってないぞ！ >>255
だからその行使に当たって参考にするために理由を聞くというのが建前なの
もしかしたら理由如何では行使しないこともあるよ、ということ
だから聞くこと自体は違法じゃない、っていってるでしょ？
もちろん聞かなくてもいいんだよ
でも聞かないで時季変更権を行使して
たとえばどうしても休みたい理由があるのに休ませなければ
それは権利の濫用になりうるでしょ？それを防止する、というのが建前なのよ 下級国民を蔑ろにする安倍晋三及び自民のウジ虫どもは全員死すべし 有給カードに日付記入。
上司のハンコ貰って提出。
上司がね「なんで休むの？理由は？？」
納得いく理由言わんと休ませてくれないよ。 50%って２０日ってこと?
20日も有休使えてうらやましい >>262
そう
でも聞いても労働基準法など法令に反することではない つか怠けまくらないと地方からヤクザ者への資金援助が
止まらん。
これじゃ何年経っても学術研究や手厚い教育に福祉、文化創造なんて
無理w
政治家や芸能人が職場に入ってきて、無茶苦茶言ってきて無理させられて、
その上失敗の責任をとことん取らされる。
物資供給を止めて上の方を恐慌状態にしない限り、
体制見直しに入らないだろう。
この動きがあったら玄米100kgぐらい買っとけよ。
関越東北、東海中央道などはとにかく理由つけて閉鎖すべし
列車で集中輸送してトラック止めろw >>263
言いたくありません、でいいんだよ
それで休ませなければ労働基準法違反 つーか休めねーよ。
働き方改革という名のリストラと現場押し付け、
残った従業員の仕事が倍増してんだが >>268
>>269
・・勉強になりました！教えてくれてありがとう。 罪悪感というか休める体制にない感じだな
予算は右肩上がりなのに人は補充されないし 負担とか気にするからダメなんだよ。教務が円滑に進むようにするのは企業側の責務。 この人手不足の折
有休消化100％何てやったら会社が回らんわ >>265
いやなんでこう言うかというと本来の権利なんだから、
最低限でいいと思うんだよ。
で、事業主の方からこの時期じゃないと無理って言われてから
理由を言う方がいいと思ってね。
そういう理由とか先回りを考えて面倒で取得するのを
躊躇う人がいると思って。
だから別に理由なんかいらないって事を知って、
事業主から相談があった時に理由を言えばいいと思うだよねぇ。 >>279
215 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/01/04(金) 18:44:53.72 ID:lSLVM5PU0 [1回目]
うちの会社有給休暇の内容を書かされるのだが、これっておかしいよね？
217 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/01/04(金) 18:47:38.65 ID:0A/pvkcm0 [1回目]
>>215
普通に違法だよ。
有給休暇はその取得理由を会社側に伝える義務はないし、会社側もその内容を記述させる事は出来ない
この「普通に違法だよ」が間違い、ということだけわかればいい
聞くことは違法ではない いくら建前上対等な関係とはいえ労働者の方が弱いから、
権利として認められているものは必要最低限度の申請でいいと思う。 人件費削りまくって人手が足りないから有給も取りにくくなるの悪循環 有給とって休んだら自分がやる仕事を他の人が被るようにうまいこと
組んでる管理職いるよなそんなことしてるから人手不足になるんだけど 今の祝日の数で有休取得増えて残業減ったら割と世界的に見ても良い職場環境になるんだけど
じゃあ欧米トップ企業が持つ付加価値との差を精密さや品質というある意味根性論で補ってきた日本企業がその追い込み根性論辞めて緩いルールと薄い人材層おまけに高齢という不利な条件下で立ち打ちできんのかって話 >>282
今や募集しても来ないだけなんだけどね。 有給は別に普通に取るけど体調がー家族がーと月に3回は当日欠勤かましても問題ないような楽な仕事しか担当してない奴と
ちゃんと事前に月1回消化計画立てて前日にやる事やって最小限だけ同僚に頼んで休む奴で評価変わらないのが腹立つ
本当は重要な仕事してても前者のような有給全消化して仕事が回っていくようにするのが管理職の仕事だと思うんだが
とにかく糞中小企業は個人商店化がひどい
どうせ突然社員が死んだり病気になったら誰かが代わりをやるわけで
究極的にはそいつしかできない仕事なんてないんだから普段から誰でもできるようにしとけと思う 有給なんてやったら
お店つぶれちゃう言われた(´･ω･)
でも辞めるときにまとめて貰った
バイトだったけど権利だもの 来年度から残業や休暇取得に法規制入るから上は今から「休め！残業するな！」って言うけど
具体的な解決策や対策は全くなし
現場で効率上げて休暇取れ！残業減らせ！但し数字は伸ばせ落とすことは許さん！の無理難題 >>280
就業規則や労基法等の事業主の労働者に対する
周知義務の欠落が日本の大きな欠陥だねぇ。 >>281
×建前上対等な関係
〇法制上労働者側が圧倒的に有利
労働者様は格上の存在だからこそ
企業ごときに施しをする必要はないんだよ。 仕事してると偉いと思ってるからだろ
外国も仕事してると偉いって思うのかな 税金が高くて休むより残業代を稼がないと生活が苦しいんです公務員様とは違うんです >>289
給料上げたらもっと人手不足になるんだけどね。 有給休暇申請って、メールで出すだけだがなあ。
理由も書いてなかったり私用とかかな。
そうでない会社も多いのか。 >>266
休みとったって同じだけの現金を一人で稼げる訳ないし。
パソコン組立、ネット販売なんか成功すると思うか?
ゲームボーイの修理に挑戦しようと思って、700円のドライバー
買って来たんだよ。上手くいけば300円のジャンクが2000円で
売れるだろ?
......液体コンデンサの経年劣化かと思ってたら液漏れしてねぇしw
電池の金具ヤスリかけすりゃ直る可能性あるが、紙ヤスリが荒いのしか
ねぇよ。どうすっかなw >>282
取ればええがな
そうやって「取りにくくなる」とか言ってるから「まだ人は取らんでええなｗ」ってなるんだろ
仕事が止まる？知ったこっちゃないがな 数週間のバカンスなんてのがあっても業務がこなせる国があるのが本当に信じられない。
なにがそんなに違うんだろうか。 >>291
労基法って刑法の親告罪みたいなもんだから
労働者自身が動いて初めて圧倒的有利なんだけどねぇ。 >>297
仕事が止まるなら会社は時季変更権を行使したらいいんだよ
ただ要件がすごく厳格だから訴訟したらあまり勝てないけどね 相互監視社会の完成形
わざわざ上が命令しなくても下っ端同士で牽制し合う日本人 >>301
ほとんど全ての法律がそういうもんだけど？
誰も訴えなくても発動する法律がどれだけあると？ >>206
警察・消防が 24時間体制なんだから、
同じ公僕である役所勤務が9時5時の土日祝日休みなんてのがそもそもおかしいわな
なに民間気取りなんだと。
きっちり休むんならもう役所なんか民営化しちまえって。
残業なき労働に価値なし
24時間365日死ぬまで働け
有給取るなら会社辞めろ
昇進と査定はいかに会社に長く居るかで決まる
飲み会は全員参加、男は全裸踊り、女はひたすら酒を注ぎ触られろ
女は30歳過ぎたら結婚してもしなくても寿退社
パワハラだとかいう奴は会社に来なくていい
属人的な仕事の割り振りを変えないと無理だな
働く方も「自分がいないと〜」なんて考えずに休むことを意識すること
過労で体調やメンタルやっても会社は別に助けてもくれないしね ぶっちゃけ有給取得出来ない人って自分に自信が無い人だけなんじゃ？違ったらゴメン。 >>25
中途半端な祝日いらんから、一ヶ月くらいまとめて休みたい >>299
バカンス中に代わりの人に仕事を取られて席が無くなるとか
バカンス中に大した仕事してないことバラされて居づらくなるとかそういう心配はないんだろうな
日本みたいに終身雇用じゃない契約社会だから契約した範囲の仕事で成果出していくだけで、無能なら解雇されるだけ バイトでも派遣でも条件満たせば
100%有給は取れる
この事実を知らない底辺奴隷が多過ぎる
2流以下の忖度リーマンや知り合いの会社で歩合制に近い形で働いてるなら
有給よりも出世や会社の利益優先はあるけどな >>310
自信がなきゃ休めないなんて社会はおかしいだろ。 サービス業にも連休取らせろよ
国が企業に強制して
連休や祝日ばかりアホみたいに増やされてもこちらは賃金も上がらないのに忙しい日だけ増えて大変だよ 社員が勝手に罪悪感を持ってるわけじゃなく
会社や上司がそういう罪悪感を持たせようとしてるんだよなー 残業して有休なしで働いても低い一人あたりGDP
発展途上国並みの生産性じゃあ何やってもダメだね
しかも途上国の方が時間に余裕もあって成長率も幸福度も高い
一方日本は独身率と自殺率が高い
日本の経営者がバカなおかげで衰退が捗りますわ >>314
まあ、そうなんだけど。自信だけじゃなく実力も無いのが問題なんじゃないか？ >>309
労基は刑法と違うから
調査には四種類ある
定期監督・申告監督・災害時監督・再監督
で労働者個人からの申告による監督が申告監督
基本的に申告がないと動かない
https://sr-ihara.com/column/rodo001.html >>318
だから実力ない奴は有給取れない日本社会が国際的に見て闇だってスレなんだけど これもデフレと同じで一度そういう習慣が身に付くと
精神面だけじゃなく社会構造として依存するようになるから拭えないわけよ
多くの企業が有休をとらない事をビジネスモデルとしてるわけ
ゾンビ企業は廃業させない限り無理 >>321
海外を引き合いにだして有給取れないって意味では、実力がないと海外では職にすらつけないんじゃないかな？ アメリカより明らかに日本の方が休日数が多い。
これ以上は休めないでしょ。 有給取っても、周りはみんな働いてるからって
俺じゃなくてもいいようなしょうもないメールや電話が飛んでくるし
下手すりゃ仕事が回ってくる 戦後日本の成長を支えたのがブラック労働であることは疑いのない事実 土曜も祝日も平日と同じノルマの日程を組む
１台組むのに１０日かかる機械を分割して１日の工程ごとに別の班担当にする
１つの工程が遅れたらその先が遅れて、最初遅れた班の責任にされる
人数はギリギリしか寄越さない
休めない仕組みができてんだよクソ会社が 祝日だらけで休んでばかりの日本でさらに有給休暇まで取ったらいつ働くの？ あほらしくて空いた口がふさがらないなw
そんな暇あるなら演劇にオーケストラの演奏の練習でもしたほーが
ましだろ。
どーーーーせ製造関係は価格的に難しいし
オルゴールでも作るかい?それとも木炭でも焼くかい?
物資生産は経済全体としては効果が高いが、
個人としちゃまるで生活できねーもんばっかりだよw
やる気になんねーーーー。ジジィババァからかう方が
カネになるってちょっと悲惨過ぎだよなw >>325
てか有給なんてシステム自体いらないと思うが。
土日を完全休みと義務付けた方が幸せだ
大多数の労働者はそう思ってるだろ。
週の中一日休んだところで気が休まらんよ
あー明日仕事だし早く寝なきゃって。
あー明日の今頃はもう仕事だって。 罪悪感、はあ？
取らせない、取ったら出世コースから外され
周りから白い目で見られハブられる
余程の事情が無いと取れないんだけど？ >>331
有給そのものが、週休二日を前提としてなんだが >>332
転職したらもう最後次の仕事が見つからないようなおっさんしか残ってねーよ >>329
どうせ生産性低いんだから休んだ方がいいだろ 正月でも残業付けずに出てくる人
いるからなぁ
他に行くところ無いんだよ 日本は、祝祭日が多いからなあ。
祝祭日以外にも、盆休みとか年末年始とか、海外に比べても休みがいっぱいあるから。
日本は年末年始っていうけど、欧米は１月1日しか休みじゃないから。
そういうことも考慮したうえで、有給云々言えばいいと思うけど。 前働いてた職場は給料安いけど営業でも有休とれた。給料安くてもそういう余裕のある職場も悪くないと思う >>324
海外の方が有給は勿論バカンス、サマーホリデーも充実してるし世界共通の労働者の権利だから
日本人に社会的実力がないから国際的に見て有給取れない割合が多いとでも思ってるの？馬鹿なの？ >>340
GWとか、お盆とか、年末年始じゃない？ >>339
諸外国の病気休暇や有休取得率考慮したら日本は多くない >>343
>日本人に社会的実力がない
その通りなんだけど馬鹿ななの？ 滅私奉公の国だものな
忙しい日に普通に出勤したら
みんなは早く来てる、お前だけだぞこんな時間に来てるのは、とか
定時に仕事終わらせて帰ろうとすると誰々はまだ仕事が終わってないんだぞ、手伝ってやれ、だの
こんな国で遊びに行くので有休下さいとか言えるかよｗ >>335
いやそんなの形骸化しとるし。
はっきりいって労働基準法なんて法律じゃない。 有給を申請したら仕事を全て片付けてからにしろと言われた事があるわ
そんな事を言い出したら一生有給なんか取れるか >>332
このレベルじゃ転職したって無理だろ。
たいがいのヤツは、このテのパターンは大量に休み取って
わざと送らせてるやつの身元洗いだしにパワー注ぐよな
......大量に休み取る余裕ねーよ。とことんはめ技がっちりだわw >>100
そうだね。俺んとこ消化率95%だわ
今年は100%目指してるらしい >>346
なんだただの煽り朝鮮人か
なんか話が通じないと思ったぜ >>354
現実が見えない朝鮮人以下な人に言われてもねーｗ >>341
工場は派遣と期間工ばっかだわ
期間工から社員も採ったけど喜んでなった奴はいねーな
やめたら次がないからとか、義理人情に訴えられて仕方なくとかばっかだわ >>343
君のいう海外が具体的にどこなのか分からないけど
アメリカでは無能な人は文字通り有休ないよ？ >>100
いやいやいや、だからさぁ
休みやすいだの休みにくいだの言ってること自体がおかしいから。
何それって。外人が聞いたら腰抜かすわな
これから外人だらけになんのに、この先どうすんのって。
外人なんか休むつったら何がなんでも休むぞ。それが世界標準だし。 >>361
一生休んでる人も含まれそうだね・・・・ 現代版5人組だろ
有給を取らせたくない使用者に日本人の特性を逆手に取られているんだよ
だからみんなで休めるようにするしかないのが日本
結果として盆暮正月・GWは大混雑 サラリーマンなんて潰しの効かない下らない仕事をやってるんだから、
労働時間が短い奴なんてリストラの対象だよ 外国人が理解できないこと
・サービス残業
・部署移動
・入社式
などなど >>365
部署移動が必要な場合あっさり切られるだけだからね。 取れない有休は積休になり
積休の上限を超えた分は消滅
溜まった積休は退職時に一日3000円程度で買い上げされて
丸一日働かされる
本当、奴隷搾取が半端ねー国だわｗ >>367
そもそも欧米では部署毎に募集かけてるからな。 50%って
1日も取得してない人が50％ってこと？
消化率が50％ってこと？ >>365
オープンオフィスもだよ
あんな気が散ってストレス溜まるモンは無いよｗ 国が完全消化を義務にしてくれりゃ済む
経団連に折れて５日なんかにしやがって こんなん当たり前や
休むバカはしね！首でいいよ！
空気読めや 日本は祝日数は世界でトップクラスに多いはずなのに労働時間もトップクラスに多いという国だからなｗ >>369
そもそも欧米では解雇が比較的自由にできるからね。
日本は解雇できないから現場レベルで採用すると後で困る。 お上根性丸出しじゃ有給消化なんて出来ないよ。自分で取得する意識が無いとか無能の極致。 まあいいけど。
どの道これからは通用せんって。
外人が変えてくれると信じてる。こんな日本のガラパゴス的働き方なんて。
結局、黒船来航からそう。
日本は外圧でしか変われない。 >>360
アメリカの方が日本よりはるかに有給取得率は高いよ
無能だから有給取らないとかじゃなくて
海外と違って有給を取りにくい社会性と有給申請出来ない国民性の違いを論議するスレなのに
さっきから実力ない奴は有給取れないとか何ズレた事言ってんだよ 機を見て仕事を片付けてズバッと取る
同僚が指をくわえてこっちを見ている
有給とはそんなもんだ
いずれ俺は嫉妬の業火で焼かれるだろう >>356
やめたってどーーせ同じだよw
特定スポーツ団体とか公務員組合とか銀行員出向組とかのグループがあって、
そういう団体同士のケンカが根底にある
次でおっさんが就職出来るかどーかはそーゆー団体らの都合によるもので、
おっさんの歳や能力、働き方はこの際関係がないw >>208
中国が頑張ってくれるって
日本に未来はないさ >>364
ただの雇われの立場なんだから有休なんかキッチリ消化すりゃいいんだよ。
有休取って出かけたら土産持って来るのが当たり前とか、
お休みありがとうございますって言うべきとかウザイのが悪い。 >>379
国民性のせいで取れないなら仕方が無いでしょ。
そんな下らない事に拘って取れないのは本人のせいなんだから。 日本人のアイデンティティは仕事（≒職場の人間関係）なので
自分が職場にいなくても滞りなく仕事が進んでしまうという現実に耐えられない
なので休まない >>379
アメリカにはそもそも法律上の有給休暇という制度がない。
ちなみに産休も育休もない。
ないものは取りようがない。
同一労働同一賃金が法定されてる州では
有能な社員の給料を他よりも高くできないので
代わりに有給休暇をオプションとして付ける企業が多いけど
もちろん無能に有休を与えることはない。 フツーは有給なんかあってないような物だよ
寝坊しまくって休みまくった事あるけど、それでも全く怒られない場合もあるw
......それっていてもいなくても同じじゃね?みたいなw だって有給取る方がめんどくさいんだもん。
自分がいない時の仕事のこととかさ。 >>100
これは合ってる
下請けに仕事投げて終わりだからな
投げるのも準備とか調整とか大変だから楽ってわけではないけど、時間的には余裕出来るよね >>393
今は余裕で無理って言われちゃうんだよね。 >>391
穏便じゃないなぁ。
職場で発狂して包丁振り回したことにすりゃいいw
円満退社wwwwwwww呼ばれる心配なしwwwww >>215うちもだも
行き先と連絡先
「私用のため不可」と記載されてるし >>394
まあ下請けでも規模が比較的大きくてしっかりしてるようなところは断るところはあるね
俺個人としてはそういうところに仕事頼みたいけど、上がそれを許さないから結局休み出てまでやってくれるようなところに仕事がいく
海外はどういう仕事のやり方してるか分からないから知らんけど、日本は仕事を丸投げしすぎ
だから仕事を投げる側の大企業ばっかり休めて下請けは休めないみたいな状況が生まれてるんだと思うわ >>215
うちも書く欄あるけど、みんな一律で
私用の為。
で終わりだよ >>396
ならイベントの為
でいいな
あんまり追及されるなら労基行こう >>397
>結局休み出てまでやってくれるようなところに仕事がいく
でもそういう所から人手不足で廃業していくんだよね。 >>399とても追求される
ちゃんと書かないと有給使わせないとはっきり言われたし
しかも有給取得は年に1回のみ
「〇〇乳腺クリニック、乳がん検診の為」とでっかく書いて提出してる >>402
>ちゃんと書かないと有給使わせない
これがあり得ないから。 外国人は人手不足だろうが顧客に迷惑かかろうが休む。そんなイメージ。知らんけど 有休義務化を利用して働き方改革するって言ってるうちの会社w 廃業とかまずあり得ないよ^^;
葬式は増えるだろーけどさーw
農業農村からの出稼ぎ労働者が今は急増してるしぃ〜〜〜
東南アジア日本語ぺらぺらの奴なんか１０万人くらいすぐ用意できるしぃ〜〜〜
森元総理やら小泉から人借り放題殺し放題だしぃ〜〜〜
若い連中なんかすぐ雇えるしぃ〜〜〜〜〜
ヨユーヨユー。葬式葬式葬式葬式葬式葬式葬式葬式で好景気だしぃ〜〜〜〜 >>403
余って期限切れで消滅
社内通達文書とかあると何の脈略もなく「権利の主張もいいですが云々」と書いてあったりする
さすが北海道の零細企業って感じだよ >>409
まあ俺は今の会社派遣で入って期間工に上がった時に有給１日も使わずに全部消えたんだけどな 権利は確かにあるんだから他力本願じゃなく、己で頑張れとしか言いようが無い。 >>401
人材の自転車操業みたいなもんだからな
業界自体がブラックだと絶対ホワイト化なんて無理だわ >>412
そんな業界は茹でガエルの如く淘汰される運命だね。 >>409
そりゃ北海道じゃなぁ。
兄弟が24人とかだろ?やることなくて一日中
中だしセックスしてんだろ?
避妊具買うカネもねーんだろ?大変だよな〜〜〜〜〜 中小の経営者は
従業員に有給はとらせず
自分たちは会社に出社せず会社の経費で
ロータリークラブや商工会で遊んでます >>413
それはないね。
産業を淘汰するのは消費者であって、従業員じゃない。 研究開発部門だと割と休めるけどな
年10日強は毎年使ってる 仕事が有給取ったら絶対に終わらない量がある
その年に取らないと無くなっちゃう有給があるから、有給取って公休日に休日出勤してる
良くは思われないだろうけどこうするより他にない 休んだら評価が落ちて、人事にも影響するんじゃ、おちおち休めるわけ無いじゃん >>416
産業の担い手が居なくなるのに何言ってんだ？ 余らせたら時間単価の3倍で買い取らせることを義務化すれば良い
鉄道もキセルしたら3倍払えって言うだろ？それと同じ
かつ、有休消化率の公表を義務化
特に消化率が低い会社は入札等で制限
みたいに色々やれ 今日の1月4日に有給取って9連休にしたのだが、罪悪感とそのことで不機嫌な上司の顔を思い出して逆に落ち着かなかったわ。 >>418
えーと、それ以上に仕事が増えたらどうするの？ でも全員が有給取ったら仕事が破綻しちゃうんだよなぁ 有給を取るとこいつは暇だと判断されて仕事が激増するんだよな。 ３人しか居ない部署で１人欠けたら仕事が回らない
39℃の熱でも出なきゃいけんのに有給なんて使える訳ない >>423
その可能性は今のところない
結局有給をお金に換えてるんだよね >>424
そんな事で破綻するような企業は存在価値が無いから破綻した方が世の為。 >>420
担い手がいなくなったせいで消滅した産業が過去にあるの？
どんな待遇の悪いクソみたいな産業でも潰れるときは失業者カワイソウになったんじゃないの？ >>427
>その可能性は今のところない
先の事はどうでもいいんだ？ >>413
基幹産業だから絶対無くならないよ
日本がアルゼンチンみたいに衰退していくなら別だけど >>426
それは休まずにみんなにうつったら全滅して余計に迷惑かかると考えろ
さすがにうちの会社もインフルなら会社来んなって言うぞ 風邪で休むだけで文句言われるわ
もうすぐ辞めるけど 国際労働比較2018（労働政策研究研修機構）
65歳以上の男性の労働力率
日本 31.7%
米国 24.0%
英国 14.4%
ドイツ 9.3% >>431
>日本がアルゼンチンみたいに衰退していくなら別だけど
あり得ない話じゃ無いよね。 定時で担当している仕事が終わらない奴は無能とみなした方がいい
仕事を伸ばして生活残業しながら
社内政治に没頭すゴミを排除できる
これは労使双方のため 休む罪悪感が強いって、なんか闇を感じるな
建前で有給が用意されてるだけであって、有休を使ってはいけないという雰囲気を相当強く感じているんだな
同調圧力強すぎる >>433
今の状況って？
人手不足なら日本でも過去に何度もあったし
海外でもたくさん例があるけど？ >>438
同調圧力を反対に生かせばいいんじゃないか？ >>429
やることないーー毎日中だしセックスーー
子供30にんもいらねーーーもういいや東京送っちゃえーーーー
東京仕事ないよーーー
じゃーー税金で仕事やるかーーーー
「と、とうちゃん、、、なんで俺が食う予定の肉まん全部食ってんだよ!」
肉まんうまかったーーまたセックスすっかーーーー ＜ｲﾏｺｺ
うけるwwwww東京ｺﾞｷﾌﾞﾘだらけワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺のとこは有給取っても有給簿に書かないと減らないから取り放題だよ
事務もチェックしないし毎月3日もらってる >>424
人員カツカツで仕事捌いているのに休んだ人の仕事は誰がやるの？ってなるんだよね
残業はダメ定時で上がれって言ってる上の人はなーんにも手伝ってくれない >>443
そうだね。
担い手がいなくなって産業が消滅するなんてことは起こったことないよね。めでたしめでたし。 週休2日、GW、お盆、年末年始
これ以上休んだら身体が鈍っちまうよ
有給なんて、休みの日に消化して金にすれば十分 >>444
>休んだ人の仕事は誰がやるの？
それは会社が考える事。 >>440
それを上手く活かすと、日本特有の団結力とかチームワークに生きるんだけど
その陰で個人が過剰な我慢を強いられる事になる >>444
そこで仕事を速くこなす方法を考えないところが日本人の特徴だからね。
怠惰で無能でやる気がなくて仕事と我慢大会の区別がつかない。
もちろん小売店員みたいに作業量に関係なく時間拘束される仕事は別だけど。 >>447
日本人の善意を会社は利用しているだけなんだよな
しかも何かあっても面倒見ませんという鬼畜ぶり >>448
どうせ我慢するならマシな方がいいでしょ？
個人的には無駄な我慢はしない方が良いと思うけど。 だって、仕事を努力して努力して誰でも出来るようにしたら「誰でも出来るからお前いなくてもいいよね」とクビになる
だったら職人技のように自分しか扱えない領域を増やしてクビにできないようにするしかないから >>450
まさにその通り。それにハマってる人に助言してもこっちが悪者扱い・・・・ >>1
今年の4月から有給休暇5日は
義務として
絶対取得と法律で決められた 体調悪いのに有給すら認めないのは確実に糞やぞ。
風邪やインフルエンザを職場でうつされたらそっちの方が迷惑だから
体調悪いなら良くなるまで休んでてほしい。 >>452
この有給取るのが憚られるというのも無駄な我慢だと思う
権利なのに同調圧力で権利を行使できないのだから
権利を行使できない意識がその組織の中に強く存在してるという事 >>458
それは医師から診断書が出るし、インフルエンザに罹っている者を出勤させる職場が間違っている。それ以前にインフルエンザにかかると身体も脳も動かん。 >>459
>この有給取るのが憚られるというのも無駄な我慢だと思う
最近好きで我慢してるんじゃないかと錯覚しそうになる。
>>454
独立すれば良いのでは？ >>455
御恩と奉公という鎌倉時代レベルの思想にすら至ってなくて
奉公＆奉公→使えなくなったらポイ捨てだからな
洗脳されてる奴をアホだなーと思いながら
でも狡猾に適当にやってるわ
正義マンみたいなのは仕方ないから前線に立たせて
ちょっと焼きを入れた方がいい >>463
いや、貴方みたいな人に言われるなら何とも思わないよ。 >>446
同感、国から先に多くの休日祝祭日決められてしまってるのに
それ以上自発的に休暇とれって無理に決まっている >>456
うちは今年から年末年始と夏休みを廃止して出勤日にしたうえで強制的に有休を使わせることになったわ
本人の自由に使える休暇が減っただけで完全に改悪 >>444
よくある話だね
その上からは上司に責任追及、管理職はそのまま下に責任追及
........まぁ.....霞ヶ関の役人が無償で社長管理職やってると考えれば、
この追及方式は合法になっちゃうよね...... >>229
お前みたいなゴミを産み落とした母親は死に値するな
まとめてこの世から退場しろよ >>229
お前に将来なんてないよ。
お前が行く先は刑務所か地獄だよ >>469
もちろん社員は反対だが会社にベッタリの御用組合があっさり受け入れた >>467
みんな来ないので仕事にならない上に、
マンイーター(の見込みが極めて高い)が従業員に偽装して
入ってきて怖かったぞw
死ぬかと思ったよ
嗚呼生きているってシアワセ >>472
生産者共々まとめて焼却炉でOK
百害あって一利無し >>5
サービス業が多いのに、祝日増やしても休みが減るだけ。 釣りバカのハマちゃんは映画版のときはちょこちょこ有休使って休んでたが
今のドラマ版は有休使って休みまくってる感じはないな >>478
ヘタレだから辞めるのもサビ残拒否も有給取得も無理とか。憐れだね。 有給届け書くときに「理由」の項目があるんだが、「私用」と書いて提出したら却下されたことがあるw
そもそも理由を聞く方が間違いじゃないんか？ >>466
本音を言えば大型連休なんて要らないから小まめに休み取れたほうが良いもんな お前らってそんな有給使うことすら憚られる職場で働いてるの？だから毎日イライラしてんのか >>481
それ俺も経験あるわ
なんかムカついたから当日に体調悪いから有給使って休むと朝連絡してる 月に40時間、1日に4時間以上は残業するな言われた
大きい病院の医者っていつでもいるような気がするけど労働時間どうなってんの？って思った
自営業みたいなもんなの？ >>487
医療系は、キツいことやってる自分に酔ってる馬鹿しかいないから。 >>55
世の中のカレンダー通りに回ってたら
週末はインフラも止まって買い物や娯楽施設もお休みになる
祝日ガーはそんなこともわからないんだよ >>481
理由を聞くのは違法ではないが
時季変更権の行使の要件が満たされていなければ却下は違法
>>485
それも違法ではないが
就業規則に休暇取得は何日前までに申請することとあれば
その定めが合理的であれば認められるので
場合によっては懲戒処分の対象となりうるかも 地方の中小は有休取るとネチネチ五月蝿い
隔週土曜日の休みも強制出勤させられる
会社の逃げは休日手当て出してるから文句言うな 中小企業って会社組織じゃなくて
経営者とその奴隷たち、だからねえ >>492
奴隷で満足する人がいなくなればクズ企業は淘汰されるよ。 >>492
労働者と貧しいものの味方である日本共産党は中小企業の味方でもあるけど？ 有給を取らないから勝手に上司がカレンダーに赤丸を付けて有給を取らせられたわ
ほとんど、ちゃんと職場で仕事をしていたけどね
で、勝手に有給を取得させるのはパワハラです。と言ってやったわ
部下の勤労意欲を削ぐようなマネはしなさんな。土日は休んでるし
俺が働いているから部下は休めるんだ。何の問題もないだろう。頭のおかしな上司を持つと気疲れするわ
上司の仕事は部下を効率よく働かせる事。それで給料をもらってるんだからな
有給の取得率はNo.1だったし、部署的には何の問題もない
今の職場はいつ休んでいいか分からないから、毎日職場に出ているが誰からも意見される事も無いわ
通勤も逆方向で楽だし >>493
そんな会社しか雇ってもらえない人が就労可能人口の８０％い以上いるんだから。
多くの経営者も国や金融機関の奴隷と化してるんだよ、今は。 >>456
今日(1月4日）は出勤日だけど職場閉まってるから強制有休だぜｗ 日本は祝日がアホみたいに多すぎる
そのうえ有休を消化したら休みボケで全然頭が回らんくなり、中韓の後塵を拝するのみとなる >>456
それがね、糞な会社は正月休みや盆休みを有休として消化させるんだわｗ 休まないのに年末年始に会社でダラダラ酒飲み
夜7~8時過ぎまで会社で働いてるのに勤務時間にタバコ休憩、お菓子タイム
ダラダラ雑談、ネットでニュースとか仕事に関係ない事してる
これだから日本の生産性が低いと言われるんだよ
8時から17時まで、有休取ってもいいから会社にいる時は
仕事だけに集中すれば良いんだよ >>499
うちの会社も特定の土曜日を有休消化日に指定されて実質買取みたいになってる
自分の都合で取れるのは5日だけ 有給もいいけど、そろそろ日本もバカンス取り入れようぜ
夏と冬に３週間位休もう >>502
指定有給制度って一見労働者保護のように見えて、
実際は有効な休暇を減らすための経営者側の理論で作られた制度だよな ハロワには「有給◯日」とか書いてあっても、
実際は親でも死なない限り0日だからね。 うちの会社は有給なんて制度自体がないよ
たとえ１日でも休んだら給料の１割引かれてしまうので
40度の熱でもインフルエンザでもなかなか休めない
冠婚葬祭ももちろんダメ
たぶん訴えれば勝てるけど、それをしたら社内で完全に村八分にされて失業に追い込まれる
追放された人は可哀想なほど理不尽に追い込まれて辞めてった 今年有給8日取れそう。
これまで3日だったからうれしい。
なお会社の業績はイマイチの模様w 有給使ったら嫌がらせされたヤツいる。
しつこい嫌がらせで経営者の指示で社員一同そいつに嫌がらせして辞めさせた。
経営者が使わせないょうにしてる場合もあるよ。 そろそろペース上げて消化しないと、今年度の付与分が来年度持ち越しになるな。
子の看護休暇と有給休暇で結構休んでいるつもりだが。 年末年始１０連休だったけどまだ休み足りんからインフル休暇取ろうかな >>506
そんな会社にしがみつかなきゃならないお前の負け >>506
自分もそのイジメに加担しているという自覚が無いんだな >>506
本当に制度が無いのなら、労働基準法第39条に違反。 勤続25年の先輩は年間で2日くらいしか有給取らない
（上司はいるけど、部署としては二人で回してる）
基本的に忙しいけど、休もうと思えば休めるのに休まない
やっと休んだと思ったら休日に出勤して相殺してる
私も理由なく休めなくて「旅行行きます」って有給使うために趣味旅行になった
それでも年間10日くらいは流れてて、よく考えたら10万円弱捨ててるんだよね
冬のボーナスカットされたから今年こそ使いきってやる >>506
そこまでして辞めたくないってよっぽどいい職なんだろうなあ。
やりがいがあるのか、単に面白いのか、他の人には
絶対に渡したくない仕事なんだね。
>>515
本来なら有休をとってない人に取得を促す立場なのにねー。 この4月から有給休暇「5日」の取得義務化だってのに、どうなるもんかね。
取得したことにする企業、続出するんだろうな。 >>5
そんな民族大移動日、ちっとも嬉しくない。
空いてる平日に休みたい 中小企業は経営者が取らせる事嫌うからね
取得率低いところ罰与えないとあがらないよ >>520
そもそも人が足りてないんだろう。
ギリギリで回してる。 上司が暇してるのに俺は暫く休みがない
連休明けがとても憂鬱だわ
遠い現場をいくつも重ねるなよ… 罪悪感ってよりは、自分だけはって周りにあれこれ思われるのが嫌なだけだろ？自分の立場が可愛いだけなんだよ
もし周りが揃って何人か取ったら、絶対右倣えで自分も交ざって取るような奴ばかりだよな うちの会社は取れ取れ言われるぜ。
けどその分休日出勤して代休は取れないけどな。
手当でるからいいけど。 >>461
熱下がったから大丈夫、とか言う上司も多いよな
アレはかかった本人の体調だけじゃなく、周りに拡がらせないために休ませるものなのに >>528
去年かかったとき、「この時期(繁忙期)にかかるなんて迷惑だ」と電話で上司に言われた。医師の指示通りに数日間休んだ。診断書も書いてもらって提出した。 同じ組織内なのに、かなり年休の開きあるよなどこも。
決まって、仕事持たされてない奴が休むからね。
普通は月の初日月末、週の初めは会計のような処理しなきゃならない必須業務あるのに、心の病の奴や要領良くてそういう必須業務を受け持たない奴が、休みを濫用する。
そのせいで、残った休みをとれない人は、必須業務しなきゃいけないのにそいつらがいなくて余計忙しくなる負の連鎖。
休みとりたくてもとれない人がどれほどいるかを政府はよく考えてくれ！！！！！！！！！ 有休未消化に対して罰則を設けろ。
未消化が一人でもいる場合、翌年の法人税引き上げとか。 結局、老害上司が一番の問題で
部下が有給取ると査定平気で下げるようなのが駆逐されない限り良くはならない
そのクソ上司の部下の有給取得率や残業の量で上司のマネジメント能力の評価にすれば良くなるかもな 自分は10年間で1回も年休を取ってない
出来れば退職したい
100万円払っても良いから退職したい どうせ今年４月から義務化じゃんよ。
ガンガン有給取ろうぜ。 昨日なんて体調が悪いのに24時間勤務
永遠の長さに感じられた24時間だった 学校も休めないよね
どんなに辛くても学校にも会社にも
休まずに行かなければならないのが日本 地獄の24時間勤務がやっと終わったら
後輩から、「ちゃんと雪寄せしろよ」と叱られる俺 あ？会社で働かねー怠け者クズ｢カキカキｗ｣
→会社で働かねー怠け者クズ｢ネトウヨもう疲れた〜とか書いてやろｗ｣
会社で働かねー怠け者クズ｢おい有給はどうなんだよブーブーｗ。変わりに奴隷寄越せ｣
↑
働かねー怠け者クズが、人のせいにして、俺に言わせることにしててめえはラク〜して会社で働かねーでカネむさぼってやがる。そんなクズどもは死ね 死ぬまで休めないのが日本の会社
自分の仕事は危険なんで
脊髄損傷くらいにならないと休めない
今まで高所転落は3回くらいだね >>488
使命感が強い人は多そうなイメージはある
だけどそれが強すぎる職場だとやりがい搾取になる >>542
分りやす奴隷のイメージでないだけで
奴隷としか思えないな、やってる事は 自分の同僚なんて
朝に転倒して肋骨を骨折したのに
次の日の朝まで痛みをこらえて雪寄せをしていた
死ぬまで続くインパール作戦みたいなものだね
日本の会社というのは ジャップは国民全員を保護センターにでも送って思想教育からやり直さないといけないね
こういうマゾ気質になるのは幼少時からの社会からの教育やしつけによる虐待が原因だ 生活保護で遊んで暮らそうという考えは正しい
地獄のような仕事で死にますか
それとも生活保護で一生遊んで楽しく暮らしますか 高所転落は一瞬だよね
あっと思ったら脚立から転落してコンクリートの床に激突
だけど勤務時間は残り20時間という絶望
そういう絶望が日本の企業だ そりゃ違反しても会社は殆ど損害受けないし
労働者も労働者で権利主張すると何故か同じ労働者が批判してくる
奴隷根性が染み付きすぎ 日本という国は
未来のある若者を特攻させた国だぞ
甘く見たら痛い目にあうぞ 仕事中は仕事しているフリだけでサボっているけどな
ほんと日本人ってレベルが低いんだよな 日本の会社というのは
不死身の哲くらいにタフじゃないとやっていけない
高所転落しても「東京流れ者」の口笛を吹きながら立ち上がる
倒れても倒れても立ち上がる
そんな人間でなければ勤まらない 2年前くらいにインフルからの気管支炎で苦しんで有給10日くらい使った事あったけど
気管支炎で声もまともに会話できないのに3日4日経ったら会社から電話バンバン来るわ、会社の携帯も客からの電話延々なるわで最悪だったわ
最後の方はまともに声出ないのに会社からの電話ではよ出てこいとキレられる始末 >>532
最近は俺仕事終わんなくても体調悪い時とか平気で有給使うようにしてるわ。
もうね責任感とか放棄した方がいいよ。会社は月給制だし、仕事のなすり付け合いだから。全体の業務量決めてるのは会社なので、俺の仕事おわんないのは会社のせいにしてる。 ウチみたいに完全取得しないと評価下がる会社はレアなんだな >>564
こういう事言ってた上司がインフルエンザで休んだ時は傑作だったわｗ 俺はフリーの通訳ガイドをしてるから、普段外国人と接してて仕事の話も聞くんだが
まあ、よくぞ長期の休み（年に計5-6週間）を取りつつ高収入を得ているもんだと感心する。
一回の日本旅行で100ﾏｿ以上遣ってるからな。
なんつーか、仕事の捌き方が決定的に日本人とは違うんだろう。
残業も繁忙期以外はほとんどしないとか言ってた。
んで、シンガポール人は2-3年ごとに転職するのが当たり前だって。
就社する日本人と就職する外国人の違いだろうね。 地続き石油の賄えるヨーロッパと資源を輸入に依存している日本とでは労働環境も労働の意義も違って当然 外国人に日本人は忙しいふりしてるだけ、働いてるふりしてるだけとか指摘されると、納得するか外国人になって同じように叩くんだろ。
そうやって会社で働かねーでカネもらってんだろクズども >>568
資源なんて大したことないんじゃね
どうせ派遣だの6次請けだのの中間搾取を野放しにしてるのが原因だろ
日本でも世界でも作ったものが余って余って売る先がないくらいに困ってるんだから 休んでしまうと
その仕事をできるやつが
他にいないから
億単位の損失になる >>572
そんなことやってたら
そいつが有休取れなさ過ぎて辞めたら兆単位の損失やんけ どれだけ言い訳を並べ立てようが、
休まず長時間働いているはずの日本人が国ごとドンドン貧乏になっていっている事実は揺らがない >>1
有給休暇取得なんて遥かなる夢だろうｗ
病気で休んだ休み明けに会社行くのですら重犯罪者気分だというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 休むことを拒んだ経営者や管理職を死刑にすればいいんだよ。
罰則規定が甘いから、やりたい放題になる。 >>575
効率的に短時間で終わらせることを悪と断じ
非効率にダラダラと時間をかけることを尊ぶ国民性と労働法制だからね。 >>571
これまた地方には残業も強制する会社もある 有給取る取らないの前に、残業を撲滅しろや。
休み取った分残業が増えるんじゃ、意味ねーんだよ。 有休とか、残されたメンバーに仕事が襲いかかる悪のシステムだわ。
月の初日は休めない仕事を任されてるから、その時に有休とられるときついんだよその仕事がやりにくくなる 有給取れる会社でも使いきってる人ってどのくらい？
有給って、2年分で最大40日までしか保持できないじゃん？
私はあと3日分で2年前に付与された分使いきる（2月更新）
買い取りもなければ有給について何の説明もなく、今までは年間15日くらいは流してたんだけど
いろいろ会社に思うところあって、初めて使いきらせてもらうことにした
年間20日って休むの結構大変なのな 経営者は交代で休暇の取れる職場＝人が余っていると考えるからな 一応使いきっているが、
出張は旅行
平日ゴルフはレジャーという名目で有給消化している 8時間分有給取ったら
10時間分のサビ残しないと追いつかないからな >>532
いやそれは職場内の話し合いでええやろw 日本の中小企業なんて
法の及ばない治外法権状態だからな。
全ては労基法の罰則が異常に低いせい。
違法解雇や無賃残業は経営者投獄まで
やらないと実行力がない。
60年も与党をやってきてこのザマの
移民党様々である。 子供と一緒にいたくないだけ
実際みんなそう言ってる 自分で休めるように段取り出来ない無能が多過ぎるだけやろ 地続きで石油の賄えるヨーロッパと資源を輸入に依存している日本とで比較しても意味無いんだけど >>593
アメリカ人はクリスマス休暇は無給だよね。
夏休みも基本的に無給。
有給でクリスマス休暇ある国ってあるんだろうか？ 休むために仕事をしてはいないし、休みたい人間は休んでるだろう
有給を消化しなきゃ成らないなんて法律も無いからな >>598
今年から最低5日の消化が義務付けられたよ
抜け道はいくらでもあるし記録上だけ休んだことにするところもあるだろうけどな 取りたいやつは取れ
取りたくなければ働け
ただ消えていく有給に関しては昔と同じように買い取りにすべき
買い取りさせないことで有給消化させるというのがすでに破綻してるし
4月からの5日取得を段階的に毎年1年追加5年後には10年消化義務にしてもいいくらい
だれもかれも仕事が楽しくてたまらないやつはいないし
余暇にワークライフバランスで趣味なり資格取得なり使う人もいるのも現実
昔の人間は有給取ること自体が悪って考えで
普通に有給使うと査定下げるもんな
俺の上司がこれ
休まないやつを上げるのはまだ我慢できるけど
自分の有給使ってマイナスとか頭がおかしいつーか死ね >>599
でもそれだと、有給とれない従業員が匿名で労働基準監督署に通報するだろ 通報されたら悪質だということで企業名さらされるんだよなこれ
マジで中小でもちゃんとやらないと酷いことになるぞ >>602
晒されても誰も見ないから大丈夫。
今までも労働法違反が酷いと企業名公表されてたけど
マスコミが騒がない限り気にもしてなかったでしょう？ 有給消化できてないのに休出の代休も取らされる
それで有給使えない上に旧取置した分の残業代も消える
全くいいこと無いのに
何故か代休優先でとらせるキチガイマネージャ
有給余ってんだから消化させろそのほうが給料だって多いんだし
ほんと日本の経営者って頭おかしいよなｗ >>601
もちろんヤミ出勤は違法だけど、
そんなことしなくても正月休みや盆休みを廃止して強制有給にすれば5日のノルマなんて楽勝だよ >>606
つまり求人情報には
正月休み⇒なし
盆休み⇒なし
と記入するのかな >>145
その分女も働くよ
うんちのオムツ替えよろしくね 有給義務化は４月から施行→
うちは１月に今年の有給を付与しているから、これは対象外 有給義務化は実質来年から
うちの上司はこんなこと言い張ってるんだが、そんなことないよね？ 日銭稼ぐ仕事だから休んだらそれだけ成績下がって会社から嫌み言われるから休めんワイ 交代勤務の工場だけど
休むとその時間丸々他の人が残業する制度 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
