【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集 ★2

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1みつを ★2019/01/10(木) 07:19:08.59ID:CeXHdtQK9
https://jp.reuters.com/article/iot-ai-tech-idJPKCN1P30AU

ビジネス
2019年1月9日 / 06:11 / 9時間前更新
日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足
Reuters Staff
[東京 9日 ロイター] - 日本経済の原動力となるIoT(モノのインターネット)やAI(人工知能)、ビッグデータなどの活用で、日本企業は欧米やアジアのライバル企業に大きく後れを取っていることが鮮明になっている。最も大きな要因は、最先端の技術を駆使する高度デジタル技術者の育成不足だ。

その結果、国内の主要企業では、高額報酬によって海外の人材を確保しようとする動きが広がり、「外国人依存」の現状があらわになっている。このままでは、日本は産業競争力の面でさらに後れをとりかねないとして、政府もようやく本格的な人材育成に乗り出した。

<高報酬で外国人材募集>

NTTデータ(9613.T)は、高度IT技術を活用した新ビジネスモデルを構築するため、内外を問わず人材を募集する。来春をめどに採用し、報酬も従来とは別の新制度を設け、個別交渉次第で高額報酬も準備する。

今や世界中で高度IT人材確保が激しくなり、高報酬を切り札に高いレベルの技術を持つ人材を奪い合う現象が起きている。

海外企業では3000万円−5000万円台での年収提示もあるほか、昨年4月(訂正)には「ゾゾタウン」を運営するZOZO(訂正)(3092.T)が、先端技術に詳しい人材を最高年収1億円で採用すると発表した。主要なターゲットは外国人技術者だ。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/01/10(木) 00:42:30.26

前スレ
【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547048550/

2名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:53.35ID:ye8c2Nzc0
ToT

3名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:22:48.89ID:LIe+sW3Z0

4名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:23:24.18ID:5+G5/Hed0
義務教育でプログラミングを必須科目にしろ。
文系、理系だけでなくIT系を作らなきゃダメだ!

5名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:28:02.66ID:HE8s3+l70
欢迎您来到日本 (^▽^)/

당신의 일본 방문을 환영합니다 (^▽^)/

I welcome you from the heart (^▽^)/

こんちには♪こんにちは♪世界の国から♪(^▽^)/ 21世紀の〜移民さん♪ (^▽^)/

6名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:29:03.97ID:pnsm3jT50
>>4
小学生で必修化が決まってるよ。
来年からかな?

7名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:30:10.49ID:ZlCGiyNL0
日本企業 「年収300万円です。

8名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:31:07.84ID:O7fVlc6/0
今の高齢の経営者自体が、プログラマなんてキーボード叩くだけの簡単な仕事と思ってるうちはあかんわ

9名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:32:14.42ID:UIwdyUa70
具体的な金額は示さないのな>NTTデータ

10名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:32:21.57ID:7qt6HGpo0
>>4
必要なのは理数系の知識と論理学なのでプログラミング必修にしてもあんまり意味ないで。

11名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:32:43.27ID:HmbeNXRy0
・ミスったら即クビ
・仕事なくなったら理由つけてクビ
・最終的なキャリアパスが営業か管理職だけ
・年収平均400万

これで人材が来るかどうか真面目に考えて欲しい

12名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:32:50.93ID:HE8s3+l70
AIとかプログラムよーわからんが結局はでっかいデータの因子分析とかでしょ
それらをどう効率よく処理させてくかとか大学の勉強だと思うが
小学生にCやらせてるひまあったら行列やらの高校数学をしっかりする方がイイと思う
海外との差って大学の専攻の中身の差のような気がする

13名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:34:04.96ID:b59jbTJi0
ロイター完全に煽ってるな

14名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:35:16.28ID:TWbGAyzu0
価格交渉次第(買い叩く気マンマン)

15名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:35:31.31ID:xzfRRJPi0
日本はIT技術者の給料が安すぎる。

IT技術者は、年功賃金は合わない。

事務系とは別システムにして、初任給を月収100万円にしろ。

16名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:36:07.75ID:xzfRRJPi0
日本はIT技術者の給料が安すぎる。

IT技術者は、年功賃金は合わない。

事務系とは別システムにして、初任給を月収100万円にしろ。   

17名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:37:38.57ID:EAa4IjNs0
>>12
数学できてもプログラミングできない奴っていっぱい居るから
そういった層を誘導するために教育に導入するんだと思うで。
まぁ今更遅いし、そもそもプログラマーの地位は低いから行かないんだけどね。

18名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:37:42.45ID:0Ql05IHF0
企業で育成は無理
大学院に金をかけるしかない

19名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:37:44.18ID:PvpaDppW0
機密を守るために日本でサーバーを建て、管理する日本人がいないので中国人に日本に来てもらって管理してもらうんですね、わかります

20名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:37:50.90ID:HmbeNXRy0
>>14
敏腕(笑)社長が神交渉でスカウト!
理由つけて一年以内に査定下げて飼い殺し
騙されて連れてこられた奴は職歴に傷が付くので泣く泣く呑むしかない

こんなこと何年も放置されてたりしてるしな
まあお陰でこの業界経歴詐称だらけになったけど

21名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:38:01.97ID:5+G5/Hed0
>>10
しかし英語と一緒で言語をしらなきゃ何もできまへんで

22名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:39:25.47ID:kE5F823k0
日本人に出せよ
いくらでも集まるわ

23名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:39:41.02ID:xIdAVh+C0
IoTは捨てて、次の時代のモノに取りかかれば…あるいは…

24名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:39:44.68ID:6iOswNiM0
日本企業はIT技術者に雑用ばっかさせるからな
仕事と関係ない自宅のパソコンの調子が悪いから見てくれとか
最先端技術を勉強する暇ないし育たんわ

25名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:39:56.06ID:feE7qc0v0
老害が蔓延ってるせいで若者に意味のない作業ばっかり強要してるせいだな

26名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:40:28.45ID:0Ql05IHF0
ニッポンをボーグ化するAI作って
幸せだった頃の夢の世界につなぐ

27名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:40:38.55ID:BrpbEIPH0
>>12
環境学部とかな。
価値がない学部が多すぎる。

28名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:40:41.29ID:MwLJx0E+0
>>12
AIはPythonで大丈夫だからnumpyとsympyを使って数学とPythonを同時に学ばせろ。

29名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:40:57.88ID:UIwdyUa70
まあいくら人材不足だからってITバブルの頃溢れてた奴らみたいのが来るのは勘弁
あいつらどこ行ったんだ。。

30名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:42:35.00ID:HmbeNXRy0
>>28
Pythonなんてほんの数年前まではやってる奴は変態か知的障害者とか言われてたんだぜ
くだらねー業界だよ

31名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:42:45.00ID:4/T0xYm50
これまで人を育てることを一切せず、そこにいる技術者さえもお荷物としか考えなかった日本の企業風土のツケが来ている。
ただ、外国人は一旦入れてしまったら日本人技術者を切るようにホイホイクビを切るというわけにはいかないから覚悟して雇うことだな。
そしてそいつらの一生の面倒を見る覚悟を持つことだ。
足りないから取り入れましたという安易なことでは倒産まで追い込まれるハメになりかねない。

32名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:44:16.52ID:nD+RNDGl0
外国人実習生に介護とダブルワークさせたらいいじゃん

33名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:44:42.37ID:TWbGAyzu0
外国人にバンバン訴訟起こして貰ってようやく改善するかもね

34名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:44:51.02ID:MwLJx0E+0
>>17 >>12
cやJavaに比べてPythonはやさしく数学できれば使いこなせる。

35名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:44:51.55ID:8dTJI6qe0
こんなの
15年前くらい前に検索ツールの使用率が
日本だけ妙にgoogle使用率低くてyahooのほうが高かったって
ことで予想ついたよ。

あと公立図書館の貸出システム、なんで国内統一しないで
市や県で独自でつくるの? 地方にもIT人材を確保するため?

あとカーナビのダサさ。

ホント、バカなのよ基本。

36名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:45:05.31ID:3v5SfhqN0
外国人を嫁、夫にしてもすぐ離婚するだろ?
文化違うと受け入れやすいんだよ

37名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:45:40.14ID:5tYzqEfQ0
むりやり活用しなくてもええんやで

38名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:46:12.38ID:YEBxXo1l0
誰も来ないだろ

39名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:46:25.67ID:DAeHzCdS0
企業が今更何言ってるんだよ
ウチの会社もそうだけど 今までPC関連を馬鹿にしてきたツケだよ

40名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:46:59.59ID:t7zaBGx30
日本のFA業界は、未だに半世紀前の発想がまかり通ってるからな

もう、絶対に世界に追いつけない

41名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:47:10.15ID:NqPxGy1Y0
何が何でも日本人を育成して好待遇で雇用したくないという強い意志だけは感じる

42名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:47:35.51ID:5RGhHaXQ0
IT業界はスマホしか持っていない人には無理ですよ。スマホはアホ・馬鹿を製造します。

43名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:47:59.35ID:DBrIQ+X10
人材がいないからできないんじゃなくて
経営側が古くさくてアホだからできないだけ

44名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:48:48.60ID:mKtazwhn0
>>1
小泉元総理の米俵百俵どこ行ったの(´・ω・`)

45名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:48:53.81ID:i5kUS29F0
某大手製作所の多重派遣で入ってるけど、深夜1時でも普通に仕事してるぞ

始業は8時なのに

こんな職場にエリートな人が来てくれるかな?

つか底辺すら来てくれない

46名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:48:57.59ID:GU28eQv20
>>1
    データは、適切な形式で充分集めてあるか?
    データベースの、設計および構築は適切か?
    AIシステムに、ノウハウが適切に反映されているか?
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧___
      (・∀・ ) / |
    ⊂ へ  ∩./ .|    「 AI システム」 の、必須三条件なっ!
   i ̄(_) ̄i ̄_/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
       ̄ ̄ ̄

47名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:49:02.75ID:XxapTlwK0
育成コストをケチったツケ
バブルで上げてしまって下げられない管理職世代の給与と退職金に消えましたw

48名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:49:17.25ID:HmbeNXRy0
来ても用済みになったらポイ捨てする気満々なのに誰が来たがるんだバカか

49名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:49:47.04ID:TR7dPOHm0
>>6
テストで「ライブラリを使うのはまだこの学年では教えていないので、この答えはバツです。」とかやりそう。
プログラムなんて閃きやらアイデアが重要なんで、そこを邪魔する教育ならプログラム教育なんて止めた方が良いわ。プログラム使って悪さをする奴程むしろ神に近くなる世界だし。

50名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:49:51.38ID:MwLJx0E+0
>>30
おれはPythonを趣味でやってた変態・知的障害者。今度はJulia をやっている。

51名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:50:13.70ID:5RgGI8mn0
良いね
どんどん来てもらいましょう

52名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:50:28.46ID:i5kUS29F0
>>43
USB何それ美味しいの?
な老人にいくら有能エンジニアをあててもね

53名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:50:57.38ID:zmkHxQNM0
>>23
IoTは転けるんじゃないかな
製品のアップデートやら本機OSのバージョンやらで永く使えない希ガス

54名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:51:04.35ID:Kv2UUqsm0
ただし朝鮮人は除く

朝鮮人を雇ったら将来強制労働させらたって難癖つけてくるからな

55名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:51:12.81ID:+vvCEf4a0
英語で説明されても理解できんやんwww
(技術系は通訳通すと更に意味不明になるし)

56名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:51:46.68ID:S2y5wp0Q0
>>15
職場に言えよ

57名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:52:00.28ID:GU28eQv20
>>47-48
            ,. -- 、.,,_
        ,. ‐'⌒:::::::::::::::::::: :ヽ、
      v'::::::::::::::: :::     .:::::ヽ、_
     .7::::::::::::::  .;ト、::::::::::::::::::::::::::ド
     /:::::::::  .::::::ハ!. \:::ト、|l::;::::::Z
    ;':: ;.  .:::::::ハ:|    '"⌒゙'l |ヘ
    |:::::::::::::|.l:::レ'     r'⌒ .「l
     ';::::::::::;レ'  , =、       .|′
     〉;:::_:ト.  l′   , 、    !
       |.ト.、     _,...:'^!  /、      老害の養分になるのは嫌です。
       ` ー'ヽ、   ヽ- '´,.イ  ヽ
        /  l`` ヽ‐-イ__」   |
       /    ゙、  /`-、   l.ノ 〉
      ,'   、  ヽ '′トイ   .|-ァ'
      |    |     L.!   .|"|
     〈     リ         .! !

58名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:52:04.93ID:ITBab4bl0
日本のIT業界は社員への教育投資をケチるからな。
カレントは残業の嵐でも新技術の勉強は自助努力でやれ、だから。
それで、こんなエンジニア不足のニュースが出てきても、企業には全くアホとしか言いようがない。

即戦力募集とか、教育投資をケチる会社ですよーと宣伝きてるようなものだ。

59名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:52:32.38ID:6iOswNiM0
天才的なプログラマにさえ俺のパソコンのメールの設定してくれとか頼むのが日本企業だからな

60名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:53:05.69ID:HmbeNXRy0
YRP野比で貴重な組み込み系技術者を虐殺しまくっておいて今更IoTとかバカですか?
携帯電話開発の惨状なんて語り草だぞ

61名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:53:20.28ID:MwLJx0E+0
>>49 >>6
scratchをやったらその心配はない。

62名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:53:30.13ID:DzUhRo0/0
優秀な外国人は企画できるからな。 そのぐらい安いものじゃね? ただし、来日してくれるかな?
IoTは、LoRaやらチップからシステムインテグレーション、スタンダード立案、応用企画まで、日本はダメダメ。
とにかく、外人と付き合っていると、その抽象化能力はハンパ無い。

63名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:53:37.15ID:i5kUS29F0
即戦力募集
弊社で人は育ちません

64名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:53:45.61ID:TR7dPOHm0
日本の年寄りがITに理解が無くて遅れてる、とは言われるが、
アメリカの年寄りはITそのものには理解なくても、何だか分からんがこれで儲かるならどんどんやってみれば?って感じなの?

65名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:53:58.53ID:NSey+4Qx0
>>49
ループはどのやり方でやるかで、バツにされたりしそうw

66名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:54:18.35ID:5+G5/Hed0
コミュニケーション能力も重要だが、ITスキルの偏差値をより重要視するべき。

67名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:54:27.94ID:S2y5wp0Q0
そんなにAIが優秀なら国会議員無くしてAIに任せて見れば良いだろ?

68名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:54:44.88ID:Af0Tn7hT0
中国や朝鮮に騙されて、外国人が優秀だと思ってる時点でまた失敗

69名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:55:47.25ID:XxapTlwK0
>>58
こんだけ間抜けやってりゃ秒で後発の養分になっちまっても
まったくおかしくないのだが
なぜか国内からは後発が出てこれない不思議システムw

70名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:56:21.86ID:Ng/HEuh30
保育士や介護士みたくITにも補助金だせよ
遅れてるのは給料低いせい

71名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:56:38.14ID:fDnHwkAM0
女のホームレスは惨めよな

72名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:56:51.91ID:HE8s3+l70
『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』
もPGネタの2ちゃんねるが大元の題材だったかな?
見たけどココのニート憤死しそうないい映画だった

73名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:57:02.35ID:gqmfVCyW0
そりゃ役人天国の平安貴族みたいな社会だから
技術者になるより御公家様になったほうがいいでしょ。
御公家様が食料も技術も外国から買えばいいでしょってな国だろ。

74名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:57:25.89ID:HmbeNXRy0
>>69
北欧みたいに才能延ばす教育やれって言うけど
海外で認められてるけど日本じゃ犯罪稼業とか割とあるのにその辺どうしろって話だよな
捕鯨専門の漁師になりたいですとか言ったらテロリスト扱いだろ

75名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:57:46.05ID:MwLJx0E+0
>>66
ITスキルの一芸入試は考えるべき。

76名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:57:59.24ID:TR7dPOHm0
>>67
その行く先は火の鳥で予言済み。
人間だからこそ回避出来てた争い事も回避出来なくなるかな。

77名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:57:59.87ID:fdix7ic+0
そんなを使ったら役人に流れる金が増えないだろ

78名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:58:09.28ID:i5kUS29F0
理系が良いと言うと工学とか畑違いの理系がやるからな

必要なのは計算機科学なんだよ

79名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:58:17.89ID:s4F5Q9ZS0
何もしない老害に高い給料払ってるからな

80名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:58:20.29ID:ME8AW4im0
技術者不足もそうなんだがマネジメント側の無理解の方が深刻なんだよなあ

81名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:59:03.35ID:GslSVeDJ0
>>64
そもそもアメリカって新興ベンチャーにホイホイ投資する風土があるじゃん
新しい物に拒絶感があって出る杭は打つ気質の日本人じゃねえ

82名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:59:48.01ID:6iOswNiM0
海外は契約にないことはさせない
日本だと休日でも電話かけてきて年賀状作ってるんだけどワードの使い方を教えてくれとかクソみたいなレベルの質問してくるおっさんだらけ

83名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:59:49.68ID:nl8FtStW0
営業マン定時で技術者サビ残の日本では無理

84名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:59:58.03ID:HmbeNXRy0
>>81
100社投資して一社成功したら元取れるモデルになってるから
日本じゃ起業失敗したら電車に飛び込むか首くくるかヤクザに八つ裂きにされるかしかないからね

85名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:00:49.40ID:TR7dPOHm0
>>74
経産省だっけ?日本版ジョブズを作れとか言ってたの。
日本みたいな所ほどジョブズの様な奴は潰されるだろw

86名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:01:17.59ID:h1+xepRC0
人工商売がまかり通っている限りこの国のITに未来はない
危機感持ってる奴はいるが変化が遅すぎる

87名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:01:46.18ID:Af0Tn7hT0
90年代とか新入社員が一番出来るとか珍しくもなかったからな
そこでちゃんと評価しなかったのが運の尽き

88名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:01:52.83ID:ovCXqm6C0
日本は技術よりケツの穴舐められる奴に給料行くからなあ
頑張ってる奴らをかわりはいくらでもいるとか言ってきたツケだから倒産すればいい

89名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:02:20.38ID:o+BrabYL0
ジャップランドは滅亡確定国家なんだからどうでもよくね?

90名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:02:23.20ID:S2y5wp0Q0
>>76
プログラム次第なんだし実際して見なきゃわかんねぇだろ

91名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:03:00.32ID:kE5F823k0
>>74
結局ね、学校教育じゃないのよ
どんなに独創的で有能な人材も
潰してしまうのが日本企業
それでいて面白い人材くださいとか頭おかしいわけよ
おたくにいった面白いやつすぐにやめてますけどって

92名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:03:15.42ID:5tYzqEfQ0
ITは中抜きが酷い
管理してない管理職とかの間接社員食わせるために
ぼったくり価格で受けて、おまけにサビ残までさせる
育成に回す気まるでなし

93名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:04:22.82ID:XxapTlwK0
>>86
んなこと言ったってなぁ
与党も野党も議員も官僚も全とっかえしなきゃ無理なレベルだじぇ
日本発の海賊どもは違った意味で役に立たんし

94名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:04:30.57ID:HmbeNXRy0
>>85
例えばさー
オリンピックやプロスポーツでも日本は70年前のトレーニング技術でやってんだぜ
なんで最新のものを学ばないのって?あまりに遅れすぎて資料の蓄積さえないから
こう言う風になっていくだろうな

95名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:04:31.56ID:99XDTLN60
10年遅いと思うw

96名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:04:55.52ID:tB8VcLMK0
これは若者じゃなく経営の問題じゃないの?

97名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:04:58.73ID:Pq0XgPMS0
>>64
「年功序列」「終身雇用」制度がない・崩れている国は、ついていけない年寄はクビになってゆくから。

残ってる年寄は
「実力が若者に抜かれなかった」
「若手に十分世話をし続けてきた」
「芽の出る技術を見抜く力があった」
「なぜかやたら運がいい」

など、なんらかの"力"で生き延びた人だから。
まあ「外国」っていうけど、ほとんどの国は日本と同じようなもんだけど。

98名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:05:33.07ID:TR7dPOHm0
「忖度」を機械が覚えるのはいつの話になるんだろうな。

99名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:06:12.75ID:z+btRvtZ0
この20年ほど人材育成してないもん。
団塊とバブル世代の逃げ切りだけ考えて経営してきたからね。
だから適切な実務経験を積んだ30代から40代の人材が壊滅状態。

日本企業は短期的利益に惑わされず、
長期的な視野で経営しているなんて一時期自画自賛していたけど。
これ大嘘だからね。

100名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:06:31.50ID:MdhlYh930
だって日本人社員はたいしてカネ出さなくても仕事してくれるって思ってるでしょ。

101名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:06:35.93ID:tB8VcLMK0
>>1
大臣にスマホ使えないような奴が居る事がこの問題を良く表してる

102名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:07:15.48ID:zsBK0bzy0
>>98
碁のAIが名人に負けたのは忖度では。

103名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:07:46.40ID:XxapTlwK0
まぁ、処方箋も過去の歴史通りなんだけどな
進んでる地域に公費留学させて、まるごと移植するんだよ
逃げられないようにアメムチで縛る必要があるけどなww

104名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:07:57.62ID:MdhlYh930
カネ出したくないからって技術者が中年になるとすかさず営業に出して潰しちゃうもんね。そりゃ育たないよね。

105キャプテン2019/01/10(木) 08:08:01.78ID:9JVDI/cA0
日本には日本の良さやスタイルがあるんだから、ITはインド人に任せとけばいいと思うんだよね。
てか、外国人がそんなにIT凄いのになんで経済的に外国はダメなんだろ?

106名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:09:04.36ID:1ffjxO/30
スパイに無警戒で、臓器牧場も知らない経営陣が、またアホな判断をしそうだな。

107名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:09:17.00ID:2p1wcUIt0
日本企業が技術者を冷遇してみんな海外に引き抜かれちゃったからでしょ

108名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:10:11.84ID:joEeXAHL0
そんなもん20年以上前から言ってるわボケ
リストラ最初の目先が新人教育時間の削減を兼ねた採用削減だったんだから

109名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:10:42.64ID:XxapTlwK0
>>105
具体的にどこを想定してんだ?インドそのもの?

110名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:10:49.99ID:sWxvH56x0
日本の企業はもう死ぬのを待つだけよ
全て完全な手遅れ

だが意外にそこからドロップアウトしたお一人様経営者兼プログラマーが
台頭したりしたら笑うなw

111名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:11:35.13ID:MdhlYh930
なんで技術者より本社事務のほうが給料いいの? 人事財務総務なんて何も産み出さんよ。

112名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:12:21.45ID:XxapTlwK0
>>110
台頭するには条件がある
日本の行政が触れられないことだ

113名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:12:29.34ID:zsBK0bzy0
>>110
北神雄太とか?

114名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:12:32.16ID:DzUhRo0/0
>>99
1999年あたりからソフトウェアパラダイムシフトが始まって、日本はその頃から没落トレンドに入ったからな。
やった事は、ガラケーを作った事だけ。 それでも、当初はi-modeを企画できるほど優秀だったんだが・・・

115名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:13:12.24ID:+uxyIbN50
>>105
経済的に外国はダメ?
経済成長では日本の方が圧倒的にダメなんだけど

116名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:14:00.30ID:E0s4thQH0
すぐできるのは
在野に埋もれてる才能引っ張りあげる
分野別にオーディションかけまくれ

117キャプテン2019/01/10(木) 08:14:42.09ID:9JVDI/cA0
>>115
日本は成長しきってるだろ
もはや、他人に仕事を任せる段階なんだよ日本は

118名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:14:45.71ID:s4F5Q9ZS0
>>102
AI「ここで勝ったら開発者が左遷されるから」

119名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:15:36.75ID:MdhlYh930
>>114
はやりがソフトウェア主体にシフトしたからと言って
ハードウェアが不要になった訳じゃない。さまざまな基盤がありその上でソフトウェアがボロ儲けというだけの話。
だからこそハードウェアで儲ける企業も国もまだ喰っていける。無くなったりはしない。流行りじゃないがね。

120名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:15:44.24ID:JUCVKaDe0
認める事をしないからな(会社も学校も)
平均平凡人と同じことしないとはぶかれるから
均一化した事しかしなくなる(下手に他人にみせたらサー大変)
日本に逸材はいないと経営陣は表面しかみないから
外国人を雇うはめになる
変わらない(均一化した)日本はいい日本?

121名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:16:17.98ID:E0s4thQH0
れんほーこのやろー

122名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:17:26.18ID:Q+veDEcy0
aiとやらに経営させたらいいのに。アホ経営しやさま

123名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:17:41.13ID:sWxvH56x0
>>112
行政は個人なんて眼中にないから
完全にニッチだと思うけどな
ITは設備投資も大したもんいらんから
実力さえあればいけるんじゃない?

だって優秀でも日本の大企業にいたら単なる烏合の衆になるんだからw

あー俺もプログラマーのセンスがあったら会社辞めてチャレンジしたいよー

124名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:17:43.67ID:6CkHKBSJ0
AIはブームで終わり
ただのプログラム


世界がAIなんて何もできないと気づいた頃
シナチョンの工作漬けのマスゴミに煽られた
バカな経済産業省はAI投資に熱をあげるのであった


しかも外国人採用しろって?
反日メディアの煽り記事に乗せられんなよ

125名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:00.21ID:HmbeNXRy0
独学しろとか言うが
独学しようにも資料さえないしわからないなんてレベルになってんのにどうすんの?
OSS 見てみろよ
日本人が作ったものなんて「実用性のない奇妙なオブジェ」とか嘲笑されてんだぞ

126名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:11.77ID:AR8Bfyqi0
IoTもAIもアイデア勝負な部分大きいと思うのだが。

127名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:13.48ID:wMBzyP/m0
企業幹部がどんな知識や技術が必要か分かってないから、
人材育成できないし、中途採用するしかない。

しかし、これまでの国内の中途採用もイマイチな
感じがするので、外人の中途ならなんとかなるかも。
という感じだね。

128名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:16.92ID:14O9QBXu0
IT後進国

129名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:23.32ID:TR7dPOHm0
>>91
ペーペーの俺が仕事上の効率化ツール作ったら会社に認められなかったが、
上役が俺のツールの何倍も使いにくくアナログなやり方から抜け出せて無いモノを「効率化ツール」と言い出したのが認められた時は、まさにポルナレフ状態だったわw

130名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:24.54ID:MdhlYh930
さんざん国際化だのグローバル化だのいいながら外国人材募集程度でオタオタすんなよ。
まさか自分たちが海外進出する一方通行で、海外が日本に進出してこないなんて、お花畑考えてた訳でもあるまい。

131名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:33.46ID:5RGhHaXQ0
あなたの子供に英語とパソコンだけは絶対にやらせなさい。

132名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:18:46.55ID:sWxvH56x0
>>113
ごめん、俺門外漢だから知らない
そのひと個人で頑張って有名なの?

だとしたら、まさに日本の希望だね

133名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:19:03.72ID:AR8Bfyqi0
>>124
25年前位にも、AIブームあったしな。

134名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:20:11.45ID:DzUhRo0/0
>>119
ハードウェアは人材育成してるだって? おそらく村田、TDK、進工業、KOA等々の部品屋を意味しているんだろうが、川上産業企業の設備課や開発部隊に行ってみろよ。 現実がわかるから。

135名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:20:12.11ID:oHXWJZmd0
>>12
それは70年代から90年代のコンピューティングで目指していた世界な

136名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:20:17.07ID:K+sMybId0
まともな技術者はまともな処遇を受けられる会社へ流れるしな
労働環境だけでなく育児、生活レベルのめんdwずっと高い国にいってしまう

137名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:20:26.04ID:5QsmzB/00
団塊のあほどもが自分たちの保身のために後継育ててこなかったんだから
こうなるのは当たり前。で、自分たちの失敗認めたくないからって日本人育てず害人入れるとか
本当に無能の極み。
こんなゴミが生涯現役って死ぬまで上に居直るってんじゃ日本は終わる

138名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:20:30.24ID:3rbARd1k0
日本だけインターネットが使えるようになった時代から何一つ進歩してない
大袈裟でもなく50年遅れてる

139名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:20:58.24ID:gSZHrO0N0
zozoとかしゃしゃりでてきてんのか
周回遅れにもほどある
だから1億で経験者大量に欲しいのか
あの会社馬鹿にもほどがあるな

140名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:21:14.20ID:yRVjXbyA0
一々AIとIOTで煽らないと行けない理由が判らんわ
別に要らないんだからさ
まるでIOTやAIが神みたいに崇められてるって変だぜ
あくまでも人が使うものなんだし、なければ何か支障が出る訳でもない
そんな事の為に後れてるとか言われても馬鹿か?としか思えないわ

141名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:21:19.30ID:Pq0XgPMS0
>>105
「外国ガー!」っていうけど、結局ITうんぬん言う人たちの「外国」=アメリカだから。

それにくわえるなら、せいぜいフィンランド・スウェーデン・オランダ・イギリス、数で勝負の中国とインド、「明るい北朝鮮」理系学歴がなければオワリの国シンガポール。

それ以外の国は、「IT産業」に関しては日本とたいしてかわらんかそれ以下。

142名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:21:40.05ID:+8Jl4nhR0
IoTにまだバカな幻想抱いてんのかww
セキュリティホールだらけなのに強制ネット接続される恐怖
製品寿命も短く、ちょっとした故障で全部使えなくなるリスクばかり

はっきり言って使いにくくなるだけ
バカじゃないのかと

143名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:21:53.70ID:MdhlYh930
>>133
今度は前回よりは普及してほしいなぁ。
パソコンも何度も、中身の無い期待だけのブームを繰り返して仕事に使えるように成った。
昔は仕事に使えないゴミを50万100万で個人のオモチャにしてたもんさ。

144名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:22:15.81ID:v8ohOrc10
人手不足と言うけれども日本の大企業は縁故採用しかない

145名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:23:06.61ID:oHXWJZmd0
>>143
前回のAIブームの成果はofficeのイルカやで

146名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:23:19.36ID:feE7qc0v0
>>142
お前みたいな糞老害が日本の癌なんだよ

147名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:23:32.29ID:lokDrcie0
>>111
会社が存在するだけで必要になる役職だからだろ
金を生み出すのに必要な箱を維持するのにそいつらがいるんだよ

148名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:23:45.42ID:gSZHrO0N0
>>142
ソフトではいたちごっこだから実質不可能
通信のほうで制御していくらしいよ

149名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:23:51.06ID:MdhlYh930
まぁまぁそういうなよ。ここに居るのは全員負け犬同士なかよくしようぜ。

150名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:24:05.74ID:XxapTlwK0
>>123
軌道に乗ったと目をつけられたら、許認可届け出でマウントされる
仕方ないからその枠にはまると、たちまち経営陣に侵食される
グループ傘下に入れられ、限界一杯まで天下りを受け入れさせられ
新しいこと始めるリソースまですべて養分になっておしまい

この流れに捕まらないくらい斬新なことを素早くやらなきゃダメ
国外脱出したほうがずっと早いw

151名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:24:18.99ID:BEofquvW0
戦争でもやったんですか?

152名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:24:21.59ID:S79F8klq0
>>142
いいぞ

机にずーっと座ってカタカタやってる怠け者を追い出せ!

153名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:24:30.59ID:5QsmzB/00
今の日本は経営陣の世代交代こそ必要なんだよねえ
人の意見を聞く耳が無いルーピーのごみをどうやれば引きずりおろせるか?
に掛かってる感
上が馬鹿じゃ下でこねくり回してもキチガイの一声で全部無駄になるだけ

154名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:25:50.48ID:pK9JHI+/0
ご機嫌損ねたら終わり

155名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:25:59.13ID:/vnIFJ850
京大出身のITやったことなさそうな化学科卒の女の子が
サクッと独学でCCNP取った時、やっぱ頭の論理的思考な差は
すごいなと思った

156名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:26:12.46ID:lEwOnGa8O
>>1
馬鹿な国だなあ

157名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:26:15.29ID:gSZHrO0N0
んでNTTがどうたらこうたら今頃言ってるのが超笑えるな
おめえらの世界一高い通信料と企業圧力が一番のあしかせだっつうの

158名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:26:46.07ID:Pq0XgPMS0
>>145
あの当時、あのイルカちゃん程度な「AIぽい」アプリ、いっぱい出てたよな。

159名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:27:02.08ID:hVN0Gipm0
いくら高報酬を謳っても外国人はこんな嫉妬や基地外儒教が蔓延した日本企業なんか嫌になるよ
ゴーン逮捕の件もあって更に日本企業なんかで働きたくないでしょ
何されるかわかったもんじゃないし
外国人雇う前にその歪な社会主義国から脱皮しなよ、糞ジャップめ!

160名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:27:34.30ID:GKC97dr70
優秀な人間が公務員目指してるからな
日本に未来はない

161名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:27:47.45ID:5QsmzB/00
>>147
日本の乞食政治屋や公務員がいい例で
経営として仕切る側が仕切る仕事を調整役の事務方が調整の仕事してなけりゃ
存在自体が害悪、ニートと変わらん。
それで高給をってならむしろ居ないほうがマシ。

162名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:28:40.37ID:BWCfa6AE0
桜田大臣「IoTやAI?つかわせない!」

163名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:28:47.82ID:gSZHrO0N0
スマホ業界も結局NTTがガラパゴスにして潰してしまった
ここに天下りするの禁止したほうがいい
もう北朝鮮と一緒だから

164名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:29:40.89ID:c2K54KJd0
>>133 >>124
あの時はハードが追いつかずポシャる。

165名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:29:42.31ID:DzUhRo0/0
>>157
だな。 「そもそもオマエが鬼門なんだよ。 NDS」と言われている事に気づいていないらしい。

166名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:29:56.79ID:flDn8hAO0
年収800万円以上からっていうので応募して最終面接まで行って経営層にも来てほしいとの声をもらったが、最後の最後で経理部のお偉いさんから、他の社員との差が大きすぎるので600万円からスタートしてくれないか?と言われて速攻断った。
さっさと潰れろw

167名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:30:11.47ID:G+xwY5Q/0
氷河期棄民の付けはおいおい全国民で支払うんだよなぁ
まぁそれも国家規模の自己責任なんだけど

168名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:30:16.38ID:XgQuqhCn0
>>157
未だにハゲの言い掛かりタカリ発言を信じている奴いるんだな
15年前からタイムスリップしてきたのかよ

169名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:30:31.12ID:MdhlYh930
>>147
維持するのに必要なら、維持程度の給与で十分だよなぁ。
てか、最近は丸ごとアウトソーシングしてるし、あれ見ると維持には必要だけど必須のコアじゃないわな。

170名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:30:52.20ID:76SM7f/u0
第四次産業革命なんか考えもしなかった日本
ビジョンがないから出遅れる

171名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:31:00.00ID:YtbaikT60
だって高卒お断りじゃんw

172名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:31:45.63ID:DzUhRo0/0
>>133
ただのエキスパートシステムじゃなかった? ファジーでメンバーシップ関数作りにいそしむとか?
AIではなかったような気が?

173名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:31:55.45ID:NLJpYWLt0
右脳左脳の両方が冴えてれば
IT土方に徹しなくても
かなり稼げる時代でもある

174名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:32:03.98ID:hVN0Gipm0
>>166
時間無駄にしただけだったな
最後の最後で騙し討ちみたいなことするから糞ジャップ企業は大嫌いなんだよ
詐欺師と変わらん

175名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:32:31.55ID:gSZHrO0N0
>>168
知らんのか
パナソニックがもう何年も前に展開しようとしたIotを
ドコモが総務省から圧力かけて潰したんだぜ?w

176名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:32:47.18ID:sWxvH56x0
>>150
技術コンサルとかなら特許回避してる限りマウント取りにくいと思うなぁ

まあそこまでカリスマ性持てるなら
仰るように海外に出てった方が早いねw

いずれにしても大手は景気減速してこの分野の補助金減ったら死んでくので
チキンレースになるかもww

※IoTとかAIの大手や下請けの知人から異口同音に「補助金案件以外の案件なくてヤバいw」と聞いてる

177名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:32:51.36ID:MdhlYh930
一方、教育現場では教えるのが楽でとっつきやすいscratch職人大量養成中。
あれはあれでいいかもなと言う気がしたので何処か企業の基幹システムに採用してみてくれ。

178(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2019/01/10(木) 08:32:53.03ID:cFkfh9TX0
日給8万円ならば働いてやってもいいかな
(´・ω・`)

179名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:33:08.18ID:zLv1Q2kL0
日本人はモノ作ってろ

180名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:33:27.29ID:Q9GZVBN80
競馬のジョッキーみたいになるんかな
人材育成にコストやリスクかけたくないから止む無しか

181名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:34:06.89ID:+8Jl4nhR0
>>148
PayPayみたいに犯罪企業に悪意をもってやられたら終わりだよね
しかもファーウェイとかLINEとか、悪意を持った企業ばかりだし

182名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:34:58.85ID:XxapTlwK0
>>170
その分野では後進だって素直に認めて、留学生だせばいいんだけどな
枠を丸コピしてから、改良して追いつく速度と推進力は
日本はどの時代でも得意で世界に通用してた
ゼロから新しいもの生み出そうとしても必ず頓挫するのも同様

183名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:35:13.40ID:MdhlYh930
IoTはバカとか罵ってみたところで既に鬼のような勢いで地球が覆われ続けてるよ。

184名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:35:45.34ID:C6QMp9raO
>>1
また移民政策か

185名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:36:02.71ID:DzUhRo0/0
>>178
1人月200万ぐらい普通じゃね? 人月工数でやっているから、駄目なIT業界ではあるが・・・

186名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:36:09.51ID:Ol9msToi0
人件費抑制して来たんだから当たり前

187名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:36:51.57ID:Xh8j1k4d0
>NTTデータ(9613.T)
人材を使い潰す公害企業がなんか言ってやがる。

188名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:36:57.57ID:lokDrcie0
>>169
部署が違うだけで結局外国人に頼ろうって姿は変わらんな
日本人でやろうぜ

189名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:37:07.19ID:c2K54KJd0
>>177
小学校の先生にPythonはキツイだろう。

190名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:38:07.31ID:JEtAmRzC0
団塊の馬鹿どもがいつまでもIT化に抵抗したから

191名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:38:23.00ID:XgQuqhCn0
>>175
殆どの先進国が光通信が従量課金制だった時代に
月額数千円で定額制をやっていた日本は通信費安かったのに
世界一高い通信料なんて嘘に騙されたことを言っているの
金額の話から全然別の話をするなバカ

192名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:39:10.65ID:bwLseCJI0
嫌なら辞めれば?
それか過労死すれば?
自己責任だろ

193名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:39:35.71ID:rhFJVeiO0
>>11
こないな。
フリーランス、技術系小規模企業と組む流れかな。
国内向けに営業しても、売値低いから人件費に反映難しいだろうなぁ

194名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:40:22.85ID:gD30edgE0
開発現場でも担当者丸投げだからな
→AI入れて学習できるようにして、方法は調べて
→一人でやれ
→なんでデータ取りなんかしてんの?学習ソフトはできたのか?(うちは仕様書を作る文化もない)

IoTすごいんでしょ?導入してよ
→なにこの古めかしいセンサ、バカにしてるの?
→シーケンサ?いらねーだろそんな高いもの
→社外にはアクセスさせない、文句は言わせない

なめてんのか

195名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:40:31.73ID:nWN9A36A0
>>9
2、3000万出すって日経で報じてた

196名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:41:18.82ID:z+btRvtZ0
>>179
日本は直接目に見えないものにすごく弱いね。

ソフトウエアとかブランド管理とか金融とか規格の標準化とか。
直接目に見えないものの重要性は今後も増していく可能性が高いのに。

197名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:41:31.43ID:bGSxZraq0
2000年ごろからだったかなぁ。
日本の技術(笑)とやらでホルホルして外国を馬鹿にしてたのは

それが今や完全に斜陽国家

198名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:42:33.13ID:gD30edgE0
>>191
これがテレホのことだったりするから油断ならない
あの時代専用線は10万以上したよな
フレッツ、AirHも限られたエリアでしかなかったし

199名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:42:51.28ID:vRmpdz7E0
>>172
一階述語論理による推論システムだよ
ファジー推論はその拡張

結局知識のルール化がものすごく大変なことがわかり
不完全なルールで誤動作の影響が大きいので用途が限定される
ことがわかった

ファジーは決定論的なルール生成では無理だから
ニューラルネットは更に統計的な経験学習で知識を表現するようにしたもの

それらが使い物になり、具体的な応用分野が音声入力やパターン認識、自動運転などで
見えてきたのが現状

200名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:43:06.33ID:/yoee2TG0
だって組織の上の連中がITに疎いのばっかだもん。日本のセキュリティ大臣に至ってはパソコンすら持ってない。
年功序列、複雑な組織構造、右習えな国民性に加え急激な少子高齢化で完全に数世代遅れをとってる。
今の組織構造で外国人技術者とってどうにかなるのかな。それより先に経営、管理職など上をすげ替えたほうが会社はうまくいくと思う。シャープみたいにね。

201名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:43:24.00ID:c2K54KJd0
>>193 >>11
北神雄太

202名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:43:47.06ID:hVN0Gipm0
そんな優秀な技術者入れたって周りがついてこれないだろうに
それに英語も碌に喋れん低能黄猿が外国人をいっちょうまえに使うってか?
ちゃんちゃらおかしいわw
ここまでアホな国だったとはなあ( ´,_ゝ`)プッ

203名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:43:53.49ID:Mic2o0Pq0
優秀な人材はこぞってマネージメント(笑)にいくからなw

204名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:43:56.24ID:Xh8j1k4d0
>NTTデータ(9613.T)
多重請負の生産性ゼロ企業がなんか言ってやがる。

205名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:44:17.32ID:rhFJVeiO0
>>53
あと、結局敷設費用、システム構築費用に見合う効果を得られるのは大企業か、今まで何もやってない企業だと思うわ。
ユーザー側に、そんなiotシステム管理できる人材いるかなー

206名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:44:24.04ID:fKO7+YsF0
経営者が疎いから仕方ない
それどころかIT化にかかるセキュリティコストさえ余計なモノ扱い
本当馬鹿だ

207名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:45:23.49ID:XxapTlwK0
>>196
プロセスが目に見えないものは苦手じゃないぞ
成分管理、焼成、発酵、精密加工、芸能スポーツの技能に至るまで

一般化するのがものすごく下手だけどな
どうやったらできるのかを頒布できなくて子弟相伝とか世襲になっちまう

208名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:45:31.93ID:gSZHrO0N0
例えば今頃になって総務省はMVNOの後押しにまわってるけどさ
海外旅行者がスマホのSIM買って通信するのはいくらくらいなんだい?
後進国行っても300〜500円ほどで十分使えたけど
どうせ日本はクソの利権で高いんだろ?
今もSIMロックとかやって使わせないって感じ?w

209名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:45:58.86ID:c2K54KJd0
>>199 >>172
今はさらに進んでdeep learning全盛。

210名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:46:05.66ID:Mic2o0Pq0
FAXが最前線で活躍してる国だぞw

211名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:46:38.98ID:hlf0jyB00
>>207
目に見えない物に金を払わない

212名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:46:52.77ID:ovCXqm6C0
でも、教育は昭和で止まって平成こなかったしニーズにあわない文系ばかり育てて理系は少数派なんでしょ?
ITやAIの技術者を時代のニーズにあわせて育てるきないでしょ?
高等技術もってる人材も全て外国から輸入するのでしょう?

213名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:47:07.28ID:GyBaGBWt0
【日本の風潮】内部通報への報復罰則化は企業の反対の声が大きいとして見送り・国の専門調査会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545811616/

>つまり日本は内部通報者へリンチを行うべしというわけかw

>政治が機能していないなあ

>反対の声って
>通報者に報復する気満々じゃん

>うわっ これは酷い国がブラック認めてるやん

>内部告発したら労基にまで手が回って詰むのが日本

>報復する側に聞いてどうするよ
>腐ってんな

>そら反対するに決まってるだろう
>馬鹿なんじゃねえのか

>企業「今ならまだ報復しても良いって事ね」

>経団連がまだ不正してますってことじゃねえかw
>何をKAIZANしてるのか気になるわ

>政治する気ないだろ。
>気概も気骨もないなら、さっさと全員辞めてしまえ。

>日本政府「内部告発者に報復するのは自由だ」
>日本政府「モリカケで告発したやつに報復するからな」
>こういうこと?

>流石に安倍移民党や
>ブラック企業万歳姿勢は揺るがないわw

>安倍になってから本当に気持ち悪い国になった

214名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:47:13.01ID:0NC6ILN60
IT土方、偽装請負、ピンハネが
構造的なものだから、最後はこうなるしかない。
構造的、文化的、社会的なものだから
これを直すのは大変だよ。
諦めて、徹底的に突き抜けろ、この路線を。
安いところ安いところに、
ピンハネ、丸投げを極めろ、突き詰めろ。

215名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:47:23.02ID:RCoGU1b00
スマホゲーとか作ってる間に糞ダサい国になっちゃったな

216名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:47:36.51ID:sWxvH56x0
AIは皆が集って潤うほど市場ないレッドオーシャンだと思うから、
今さら足掻かないのが無難かも

IoTは欧州が産学官一丸となって
セキュリティ、運用モデル標準化、法整備進めてて、
もう日本は永遠に追い付けない

後追いで真似るにも、最近は海外に
情報収集に行く技術者が殆ど居ない

不景気で会社が渡航費や研究費削ってる始末w

EU規格がわかんないので、
半導体や機器を後追いで製造することすら叶わない

もうだめだww

217名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:47:44.72ID:z+btRvtZ0
>>207
成分管理、焼成、発酵、精密加工、芸能スポーツの技能

どれも具体的でわかりやすい製品ができるものでしょ。

そうじゃなくて、もっと概念を取り扱うものとか、
国際的な規格の標準化とか、ブランドの取扱とか、
今も昔もボロボロにみえるのだけど。

218名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:47:56.42ID:DzUhRo0/0
>>199
そう言われれば、当時、ファジーで自動車の前車間距離維持とか、衝突防止とかやってたなw 一応推論だった。

219名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:48:11.24ID:dPvbiTwD0
>>197
高卒職人の機械加工技能に過ぎなかったのを壮絶な勘違い

220名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:48:12.31ID:XRWn4ugo0
日本中どこの企業でも40歳前後の技術者が抜け落ちてます
通常だと企業の主力となっているはずの世代がえぐったようにごっそりと存在しない
日本の工業力が低下していく決定的な理由でしょうなあ

221名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:00.52ID:gD30edgE0
一人じゃどんなに優秀でも限界があるからなあ
あれもこれも並行でとなると新規開発なんてできないし
機械制御を含む分野のものづくりでテストする人も自分だといろいろ詰む

あくでも付加機能の1つだからこのIoTやAIの担当を引き受けると回らなくなる

222名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:08.94ID:gSZHrO0N0
>>216
日本のスマホメーカーを丸ごとNTTが潰したのが痛いね
通信キャリアの都合のいいものしか作らせないんだもの
そりゃ潰れる

223名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:15.15ID:dPvbiTwD0
>>203
18歳の段階で上澄みは医者に取られるし

224名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:26.23ID:XxapTlwK0
>>211
目に見えないサービスには大喜びで金払うだろ
元旦とか、喜んで金を投げ捨ててるじゃねーかw

確かに目に見えない成果物には金払わんがナ

225名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:26.51ID:fgZJnabY0
そもそも技術者不足は
技術者軽視した結果だろ

226名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:41.54ID:VjGkdwMB0
いつもいつも目先の利益だけで、計画性がないよ
情報収集力もない
昔同級生に才能のある子居たけど、少し変わった子だったから大人(先生)に理解されなくて、辛そうだった
飛び出た釘は打たれる
今は少し変わったかもしれないけど、学校も社会もそんな感じだった

あと相変わらず日本って昔から国家として人の扱い酷いなーと思う
良い事言って満州やブラジル行かせたりしたけど、実際行ってみたら全然違うみたいな
人の移動は簡単だけど、その後の人々の人生は長い
今もテレビで流行りのように共生とか言ってるけど、国民に上から押し付けてる感じしかない
共生するのは国じゃなく国民なのだから、反対賛成問わずもっと議論、熟考した方が良い

227名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:49:56.27ID:9M+OGsSV0
>>200
右ならえ教育の74年前のGHQ洗脳の完成形だから
上は
世の中がグローバル化なのに、未だに高度経済成長の時期から思考が止まってる

228名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:50:17.51ID:S79F8klq0
>>153
今の経営者の本音は

逃げ切りたい、だぞ


賃金上げろ?それって大幅な損失だぞ
「確実」な損失

その分こき使ったほうがマシ
現場ドヤして動かしたほうがマシ
そのほうが逃げ切れる可能性が高い

過労死?社会問題?倒産?
それは「確定」してないね

賃金上げたら損が確定する

229名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:50:26.29ID:LC5BQIeX0
>>10
だな
文系でも数学必修ってのは一理もニ理も三理もある
過半の学生 には苦痛なだけでも、優秀文系の可能性を広げる

プログラミングやらは授業、まして必修でやる必要全く無し

230名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:50:27.46ID:Cc0lVxd10
感性とか全く必要のない手続きにもそれを要求するジジイが沢山いる
合理性はズルだと思ってるんだ

231名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:50:34.71ID:gD30edgE0
IoTは組み込み制御が平均以上理解できて、かつネットワークとPCソフトにも長けてないとできないからな
簡単に導入導入いうても

つかスレタイ、こういうの全角で書くなよ

232名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:50:36.97ID:VZg4/pAT0
>>139
AWSで世界をリードしてるAmazonも本の通販サイトだったから

233名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:50:37.80ID:8uAyoUUs0
エンジニアを生ゴミ扱いして医者を優遇し続けた結果だなあ
緩やかに死ぬしかないわ

234名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:51:07.84ID:c2K54KJd0
>>210
2025年には今のシステムの6割が更新期に入るとか?

235名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:51:12.82ID:dPvbiTwD0
>>216
NIST SP800で壊滅的になりそう

236名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:51:17.98ID:rFDiKYTo0
>>212
外国人にそっぽ向かれてるよ
ましてや高度な技術もってる外国人が相手にするわけないでしょ
難解すぎる日本語全くわからんし覚えても大したメリットもない
そんな外国人は日本は観光で来るとこって割り切ってる

237名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:51:18.01ID:rhFJVeiO0
大企業のオープンイノベーションもどうだろうねぇ
やりとり、こなれる前に不景気きてまだゼロになりそう

238名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:51:32.41ID:tB8VcLMK0
日本企業は技術を捨ててコミュ力で稼ぐと決めたんだから
IoTとかAIに踊らされないでコミュ力をもっと磨くべき

239名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:52:14.59ID:aHuotMrt0
高速の料金徴収所なんて撤廃しろよ、自動読み取り自動引き落としが主流だぞ面倒くさい。
まあできなくて遅れてるんじゃなくて利権がらみなんだけど。

240名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:52:36.94ID:RCoGU1b00
>>238
なら日本語捨てるぐらいの勢いで老若男女問わず英語からやな

241名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:53:14.00ID:c2K54KJd0
>>223 >>203
AI医師がデビューすると言うのに?

242名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:53:47.33ID:dPvbiTwD0
>>239
機械は信用できない現金払いが確実(笑)

243名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:53:58.99ID:XxapTlwK0
>>219
技能は技能で大事だよ、あれは優秀な部品の一つ
もちろん組み上げて品質管理するのも大事で、そこまではできてた

ダメなのはその先、大物ぶって原価も分からず投げ売りするトップセールス
あがりが回らなくて、部品のキープもできなくなって久しい
在庫が掃けたら本当に何もなくなった

244名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:54:09.57ID:gSZHrO0N0
安倍は人口減少で底辺層を無理やり増やす奴隷政策つづけて格差が超拡大
今頃移民できりぬけようと必死
もう詰んでるんちゃうけ?w

245名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:54:12.23ID:DzUhRo0/0
そもそも、IoTなんかやる気ねぇだろ? 日本
世界からLPWAのチップが安価に続々出てきているのに、日本ではローム、京セラ辺りの糞高いモジュールばかり。

246名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:54:23.41ID:dPvbiTwD0
>>241
厚労省が認可しないから無問題

247名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:54:34.57ID:AnGS/NLz0
日本の経営者は会社の名前で商品が売れると思ってるからな
技術者軽視して
竹中とか技術者解雇しろとか言ってるし

248名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:54:57.66ID:YVWazvmK0
外国奴隷募集の間違いだろ

249名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:55:14.46ID:c2K54KJd0
>>240 >>238
自動翻訳の方が早いとか?

250名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:55:45.85ID:pYaGvh8d0
>政府もようやく本格的な人材育成に乗り出した
プログラマー不足は40年も前から言われ続けている

251名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:55:54.19ID:0NC6ILN60
中途半端が一番悪い。
ピンハネ、丸投げ、偽装多重請負の
路線を極めるべきだ。
日本は独りよがりに極めるのは得意だろ。
トコトンコレで行け、日和が悪い。
陰を極めれば陽となる、そこまでやれ。
ものづくりから脱皮できる日が必ず来る。

252名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:56:36.07ID:Mic2o0Pq0
実装者なんて掃いて捨てるほどいるんじゃなかったのかよw

253名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:56:52.70ID:Ni/3wfTg0
人材はよそからもらうしかない。

国内の若手はセックスかオナニーかゲームしか頭にない。
自発性はない。

254名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:57:22.25ID:c2K54KJd0
>>246
無医村などには入れると思うが。

255名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:58:21.17ID:rFDiKYTo0
日本人にはそんな高度なもんは扱えんのよ
アナログ止まりだし根性労働やってりゃいいのよ
そっちのがお似合い

256名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:58:53.61ID:D90xiMqe0
そふとうぇあだぁ?
そんな形もないものは、”にほんのものづくり”にゃ入らねぇわ!
とかやっててこの有様
ただ金集めるだけ集めて、その金で”白人様や特亜様の肛門を舐めさせていただく券”に注ぎ込んできた老害クズの功績だな

257名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:59:10.12ID:F9+DA6bU0
>>238
なんかで読んだけどベゾスが
「各担当でのコミュニケーションを減らしても
上手く回るシステムを考えろ。」って檄飛ばしてたそうな。

本気でなんか考えてきそうなんが怖い。

258名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:59:20.80ID:BsRD9AiE0
無駄なことさせて人材不足という日本で外国人が働いてもクビになるか辞めるだけでは
効率いいやり方ではなく上に言われた事しかできないから優秀な人材はすぐに離れるよ

259名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:59:44.64ID:sWxvH56x0
>>217
ほんこれ

AIもIoTもユースケースやサービスコンセプトを創造しないと商売にならない

それが日本人の経営者には理解できないから、
「AIをやってみろ」「IoTを売れ」とか
モノ作りと同列にまるで、ひとつのモノの開発だから、全部取り組め!
って無戦略な指示がでてるw

260名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:59:58.24ID:MdhlYh930
>>207
どの企業でも必ず言う。絶対言う。「ウチは特殊なんです!」

そこにつけ込んでシステム構築する商売を長年続けてきた。
今更「じつはどこもたいして違わないんです!共通+αで十分です!」なんてクチが裂けても言えない。
日本のベンダーは。

261名無しさん@1周年2019/01/10(木) 08:59:59.84ID:HsMpGsI60
個人で有能なのいるとすぐに周りにあわせろとか
言い出す日本には永遠に無理

262名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:00:11.32ID:vRmpdz7E0
>>209
ディープラーニングの「ディープ」って
ニューラルネットの層が多くて「深い」ってことだから

263名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:00:11.48ID:9M+OGsSV0
未だに日本の工場はAIの理解は乏しく、高度経済成長の頃の5SだのISOだのを信奉する始末
掃除しましょう
改善提案出しましょう
こうしてノンビリ工場を動かしてる間に海外はAI使って侵食する事態に
朝礼は社長の自慢大会で長時間
会議は全く意見なくダラダラ長時間
給料稼ぎの残業
学生気分の体育会系のり
なんにも50年前から変わらんからな
大体、世の中が動いてるのに政治家は未だに雑煮をくって日向ぼっこだから
麻生なんか暇だから孫の世話していたら孫が学校でテレビばっかり
そんな暇あるなら議論しろ言いたいけど、あいつらはなら政治家なれよだから
本当にトランプが羨ましい

264名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:01:27.37ID:rFDiKYTo0
外国人からはいつもクレイジーって吐かれて逃げられてるのがオチでしょw
なんで優秀な外国人が来てくれるものと思ってんだろう
お花畑過ぎるにもほどがあるわ

265名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:01:39.75ID:XRWn4ugo0
移民ががんばってくれると思っちゃう日本人の未来は暗い
10年後はもっとヤバくなっているだろう

266名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:01:55.28ID:ShVFzJyU0
人月やりくりだけして
目の前の仕事を右から左に流してるだけの業界

267名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:01:58.29ID:RCoGU1b00
>>249
ほんとだそっちのが早いな

もう殆どの産業でズバ抜けた話なんか出てこないだろうから結局極僅かな物好きが海外出てそこから更に物好きな次の代を逆輸入して育て直すのにかかる5,60年は弱るしかないかねえ

268名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:02:03.93ID:TEiz5q770
USBが云々言うてるような老害が企業トップにのさばってる限り未来は無いわ
そいつら今すぐクビにしても周回遅れな

269名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:02:06.75ID:kdj8P/HU0
そんなことする前にピンハネやめろ売国自民

270名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:02:09.02ID:+XLTp1Rt0
「技術者を育成するのではなく、よそから買えば良い」ってか。
日本の経営者のレベルがよく分かる。

271名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:03:17.49ID:EY3l9gdv0
IT技術者の純粋な能力のピークは30歳前後でスポーツに近い
年功序列の事務系の給与体系とは相容れない
プロスポーツ選手の様に優秀なら大学行かずに高卒で就職し年収1000万スタートで遅くても35歳で引退
コーチや監督になる才覚があればその先も稼ぐ事が出来るみたいなのが理想的

272名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:03:31.35ID:sWxvH56x0
>>235

あーspやばいね
ETSIはspに準じた標準化やってる部分あるからアメからも情報収集と製品・部品の対応せなあかん…

273名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:04:07.10ID:W///ZXEb0
日本の経営者は技術軽視しすぎ
みんな同じようなパソコンオタクに見えるみたい

274名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:04:13.58ID:69nCVmYb0
>>220
> 日本中どこの企業でも40歳前後の技術者が抜け落ちてます

その人達が22歳だった頃の採用責任がある経営者はもう引退しているし、
恨む相手は既にいない。

275名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:04:53.43ID:14nIbXKY0
技術者とAiって被らないだろ
どういう論法だよ

276名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:05:20.40ID:JCiGns/+0
今時発注がファックスとかね。

それどころか、ファックスすら無くて電話とか。

277名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:05:36.64ID:dPvbiTwD0
>>265
いずれ少子化で消滅する民族だから将来なんて気にするな

278名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:05:57.46ID:lokDrcie0
日本の場合AIとIoTの企画はサービス業か、自社内の福利厚生が得意な企業が考えるのが適してるだろう
良くわからんけど流行に乗ろうなんてとこは信用を失って潰れる

279名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:06:07.64ID:9M+OGsSV0
>>243
非常に簡単な話で
この国は、男はつらいよでいうサクラの夫ヒロシさんやそのヒロシさんが働いてる印刷工場のたこ社長はたくさんいるけど
寅さんは全くいなくて満男みたいなセールスしかいないってこと
口下手で不器用だけど真面目でコツコツは、高度経済成長までは理想的だった
しかし海外が少し知恵を出しただけでマニュアル国家は一気に衰える
それが今の日本ってこと
山田洋次はそれを高度経済成長の頃から危惧していたから映画にしたんだとは思う
あかの人だから

280名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:06:09.17ID:HsMpGsI60
>>270
あまりの待遇の悪さに逃げ出すところまでがセット

281名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:06:29.93ID:dPvbiTwD0
>>272
まずは日本の防衛産業(笑)が数年でアウトになるな

282名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:07:09.25ID:Xh8j1k4d0
高コストで他業のイノベーションの足を引っ張るNTTが、と書こうとしたら>>157で既出だったわ笑

283名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:07:15.49ID:1T8jhrb40
かと言って新しい技術取り入れたり
英語喋ったりする人のことは
意識高い系とか言ってバカにして来たわけだろ

この言葉はマジで呪いにも似た最悪な言葉だと思う

284名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:08:03.09ID:sWxvH56x0
>>222
日本人はどーしても目の前の利益しか見ないからね…

EUの多国間の標準化とか市場づくりが眩しすぎて死ねるわw

285名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:08:54.39ID:MdhlYh930
そもそもな話として、
海外じゃプログラマってのは専門課程を修了した修士だったりするわけだ。最低な。

日本では高卒専門卒Fラン卒が、「実際に」作る。
せっかくの高度人材とやらは、こいつら実際に作る底辺の管理だけで使い潰す。

実際にIoTやらAI活用のノウハウが貯まるのは高卒専門卒Fラン卒の底辺ITドカタだけで
それも経験値のみ。
理論だサービスだ高度な部分ってのは管理職経験しか無い、実際に作ったこと無い机上だけの
高度人材とやらが考える訳だ。日本では。

286名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:09:47.32ID:ovCXqm6C0
日本の昭和教員では平成来なかったし。
給料の高いAIやITなどの仕事は外国人にやってもらえばええよ。
日本人はFランいって中卒や高卒でも就職できる
仕事か非正規があってるよ。
非正規っていま労働人口の半分ぐらいでしょ?
教育は昭和のまま変わることないし永遠にスキルミスマッチしてFラン作ってればええとおもう

287名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:09:50.83ID:n7G3myIB0
会社ではマネジメント能力が重視されてるのだから、AI作るよりも奴隷を雇ってマネジメントするのが本流でしょ。

288名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:09:52.00ID:gi7uPQsJ0
今更何を今更

289名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:10:17.81ID:KrZ/4om/0
データサイエンティスト≠土方プログラマー

290名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:10:41.47ID:IJX6j/eG0
せっせと文書帳票をパソコンで作成して
やれフォントが違うだの文字の大きさが
ちょっと違うだので散々修整して
faxしときます。
こんな世の中

291名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:11:04.28ID:8S9EPseB0
ITやAIの遅れはコミュ力で対抗するしかないね

292名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:12:00.89ID:kHc2vsrG0
>>1
日本みたいな条件の悪い国に来る人材は二線級以下だろ
まず国内の雇用条件を改めろってw

293名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:12:08.74ID:HsMpGsI60
>>222
NTTドコモの関与あったにせよ
仕様が糞以前のハングアップ上等、低性能端末しか作れてなかったし
ソニーなんかまだマシな端末作ってたソニエリを
ソニー本体に移管してダメ端末製造機になったし
結局メーカーが無能なだけ

294名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:12:45.02ID:oHmDCGNm0
高い金出したところで結局FAXか
生産性は低いな

295名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:13:00.60ID:sWxvH56x0
>>281
さすがに三菱さんはまだ頑張っているんじゃないですか?(白目)

296名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:13:14.91ID:42Pz7w+/0
>>271
もうそういう贅沢なこと言ってられる段階じゃないよ
効率悪くて時間と金かかっても、40代50代を四半世紀ぐらいかけて育てるしかない
育つ前に亡くなるかも知れないが仕方ない
その間に次世代が育つだろう

297名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:14:04.68ID:gM/dBYWa0
>>231
>IoTは組み込み制御が平均以上理解できて
>かつネットワークとPCソフトにも長けてないとできないからな
>簡単に導入導入いうても

下の2文は上が出来ていれば出来て当たり前だが
一般社員がやるレベルの雑用w

298名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:14:26.90ID:5/KSd8400
携帯電話開発の軍曹みたいなこと今までやってきたんだから、自業自得でしょ

299名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:15:09.02ID:c2K54KJd0
>>262
新井紀子はdeep learningを使用しなかったため(パターン認識使用)東ロボくん東大不合格を断定。

300名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:15:13.32ID:DzUhRo0/0
>>286
その低レベルでも就職できるマックジョブに移民が入るというこの間の移民政策なわけだが?

301名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:15:18.91ID:Xsq6pq2s0
人手不足とわめいて無法するわけだ
この文言に意味はない
ハンキョやらトリモロスと同じこと

通りで猿と目が合った
猿にとってはそれだけで恐喝する理由になるようなもんだな

302名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:16:04.61ID:RCoGU1b00
>>283
ッツアンアポー→周りクスクス
だもんな

303名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:16:07.36ID:rFDiKYTo0
>>276
ファックス使ってやってる事にファックだよ
外国人が日本企業で働くメリットが何もない
寧ろあまりにも時代遅れな世界にいすぎて
自分の価値がダダ下がりするだけだしな

304名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:16:42.34ID:y72l/arf0
やり方が古いって言うけど、これも違うよな
一定ラインまでの文明化は許容して受諾してるのに新しくなるほど意味不明な論理で拒絶しだすからな
その癖、伝統技術なんかもちゃんと教えないから後継者が居なくなって消えそうになったり、保護してやらんで消滅させてってる割にスバラシー!とか寝言言ってるアホが多いから日本人には論理性がないのかもしれんね

305名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:17:27.53ID:nrQcXkNJ0
日本の大学って七割は文系学部なんだってよ。私立だけだったら8割
そりゃ毎年、文系ばっかり産出してれば、技術者不足になりますわw
大卒文系の仕事って会計士とか士業につける一部以外は、営業とか企画とか販売
何の専門知識も必要ない、大学行く必要あったのか?って仕事ばっかだもんな
理系学部のほうを多くしてる中国のほうが賢いわ

文系に数学やらせたって、どっちにも中途半端な人材が増えるだけ
それよりちゃんとした理系学部を増やすべき

306名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:17:53.92ID:lokDrcie0
いちいちFAXを茶化すようなのしかいないから外国人に頼りたくなるのはわからんでもない

307名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:19:05.30ID:kHc2vsrG0
>>271
しかも、日本の企業は奴隷が当たり前で派遣が中抜きピンハネして
給料ちゃんと払わないからまともな人材は来ない

さらに残業200時間超える激務だから誰もなり手がいない
どんなに頭が良くても睡眠不足と過労で長続きしない

こんなめちゃくちゃな環境では誰も働きたくないし
外国人は、海外の福利厚生のしっかりした、最先端のIT大企業に行ってしまう

ファーウェイやグーグルの時代ですよ

日本のバカ企業で働くなんて愚の骨頂

308名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:19:16.35ID:Xsq6pq2s0
ちなみに消費税とか言うインチキ詐欺システムを入れる理由でもあるな
自称政府の犯罪組織に徴税する根拠なんぞない

嘘まみれのねつ造国民経済を作ってカツアゲよ
そのカネで公人やら政商が不正生ポと朝貢ATMするわけさwwwwwwww

309名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:19:20.30ID:c2K54KJd0
>>271
SE35歳定年論は真っ赤なうそという論者も。

310名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:19:33.69ID:gM/dBYWa0
そして、学校現場では〇系が数学なんて社会に出て

何の役にも立たない糞学問だああああああああ
と力説する教師ばかりなわけだw

311名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:20:21.44ID:dPvbiTwD0
>>284
多国間と言っても横浜市程度の国ばかりだし(笑)

312名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:21:10.35ID:1y6bI+Xi0
あー、今までは移民ええやんって言ってたけど
AIとIoTエンジニアの俺直撃

313名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:22:12.86ID:c2K54KJd0
>>310
橋下徹も。

314名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:22:13.93ID:t6npIp7u0
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

315名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:22:26.90ID:j/YFP3Up0
プログラム必修で何やらせるの
パソコン授業でエクセル
プログラミングでパイソンやAmazonEC
なんか違うぞ

316名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:22:35.19ID:1y6bI+Xi0
>>311
日本は日本の中ですら標準化しないからな
向こうは車検等のツールメーカーが結託して仕様を作り
車メーカーに呑ませたりしてる

317名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:22:57.25ID:ijM7hYV80
>1
やってることが支離滅裂

318名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:23:10.42ID:7YIxyiXN0
なぁ なら日本の教育って一体なにやってんの?

319名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:23:18.85ID:MdhlYh930
厚生労働省音頭でフィリピン看護師を日本で働かせようってのをやったことがある。

現役看護師にフィリピンで2年日本語学習。
日本で、日本語で看護師国家試験合格義務付け
合格後日本の病院で勤務。

結果:
60名参加。国家資格合格2名。1名は就労前に辞退。
最後の1名は半年で「日本は仕事キツ過ぎ(※フィリピンでも現役看護師が応募している)」と辞退。
残りゼロ。

そりゃそうだ。フィリピンだったら同じ英語圏のアメリカへの出稼ぎなら
言葉の問題もないし、資格も融通してもらえる。仕事も日本みたいにキツくない。

厚生労働省の海外看護師ゲット計画は完全頓挫し、
今でも国内の看護師市場は超売り手市場。

320名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:23:25.23ID:n+hGmPgN0
待遇改善は無いから、不足はしていないな。
そこまで切羽詰まっては居ない。

321名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:23:31.26ID:DowqOrLe0
もう手遅れだよ

やりたきゃガイジンを買え


ただし儲からないぞw

322名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:23:55.26ID:c2K54KJd0
>>315
Pythonでさえ教えられる教師は少ない。

323名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:00.27ID:I6Rn2r/L0
>>7
まあ来る奴はいないだろうな

324名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:01.31ID:DowqOrLe0
>>318

クズキムチ平成一味のカネを増やすことをしてる

325名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:11.36ID:kaXm0Ve60
日本じゃ話題になるのは底辺層ばかりだからな
誰でもできる低所得者の仕事の待遇改善しろ給料あげろって下ばかり見て
高い給料もらえる仕事の人間増やすことはなおざりになってる

日本は世界で唯一成功した社会主義国って言われてたけど、その頃の思想引きずってるんだろうな

326名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:16.40ID:kHc2vsrG0
>>285
おまえ、経験ゼロで知らないのバレバレだよ

>実際にIoTやらAI活用のノウハウが貯まる
>理論だサービスだ高度な部分ってのは管理職経験

IoTやらAI活用のノウハウこそが、理論やサービスなどの高度な部分なんだよw

プログラマー=管理者だよ

人にやらせたというだけでは何も身につかない

実際にやった奴こそが、すべての理論からサービスまで把握できるんだよ

327名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:19.23ID:DowqOrLe0
>>322
pythonどころかBASICすら(ry

328名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:20.32ID:vT0pn8ve0
偉い人がITを認めないからどうしようもない
世代交代するまで、、あと20年くらい駄目じゃねw

329名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:22.43ID:t6npIp7u0
結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは毛頭無いという事の裏返しだからね

330名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:22.52ID:1y6bI+Xi0
生産性外人の方が良いんだから
結果としては良いこともある。
アホな日本人が学べばの話だが。

331名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:24.35ID:nBJai6320
>>271
同感だわ

332名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:42.43ID:rhFJVeiO0
トヨタev化で、ケイレツがなくなるようになれば、本当の改革がはじまるか

333名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:24:42.93ID:lEwOnGa8O
>>1
今までさんざん儲けてきたのに何に投資してきたんだ?

334名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:25:25.83ID:XRWn4ugo0
10年後には日本企業の技術者は1/3くらい減る予想をしている
いろんな企業見た感じだと、50歳以上が技術者人口の1/3を占めているようであった
企業は再雇用で切り抜けようと画策してますが老技術者では既存技術の延命にしかならず、世界で生き残れるとは思えないですなあ

335名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:25:27.77ID:sWxvH56x0
>>311
アメリカに匹敵する経済圏だよ、
侮れない

336名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:25:36.27ID:XwtS//8Y0
COBOLなら出来ますが(VB6も少々)、高報酬で仕事もらえますか?

337名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:25:51.01ID:nd7mJkh90
正直向いてない、と割り切ることも大事なのでは無いだろうかw?

338名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:01.97ID:1y6bI+Xi0
>>322
Pythonはプログラマーでも触ったこと無い奴多いから仕方ない。
欧米で人気だったと言うだけの話。
まあ、学校の先生には無理だわ。
そんなのどこの国も一緒

339名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:10.26ID:8YIYOtfI0
>>329

仕方ないだろ

クズみたいな天皇を担ぎ上げる腐れ儒教思想に染まったバカが朝鮮式の経営をやってんだから

340名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:18.87ID:MdhlYh930
>>326
お前、自分で
>実際にやった奴こそが、すべての理論からサービスまで把握できるんだよ
ってゆってるじゃんアホか。

341名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:20.34ID:YFMSTlhN0
まあ社内に無料のソフトドリンクバー
を作るところから始めたら?
そのあと10年ぐらいかかるけど

342名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:39.48ID:1y6bI+Xi0
>>336
コボラーの単価上がってたぞ。
もう古の呪文になりつつあるから

343名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:40.95ID:rhFJVeiO0
クラウド活用すら怪しいから、AIなんか無理

344名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:26:54.44ID:KrZ/4om/0
IT革命とか言われてから20年経って
アメリカだったらどこの工学部にもだいたいコンピュータサイエンスがあって
業界入るには卒業・学位取得が必須になってるのに

日本でコンピュータサイエンスならここだ!って言える学部と大学はどこだ
(研究で成果を上げててIF高い論文書いてるのはどこだ)
って言ったら一般人誰も知らないだろ

SEドカタ輩出数が多い大学とか専門学校はあるけど

345名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:05.18ID:RCoGU1b00
しょうもない学校無償化するぐらいならその金で全国民に英語の勉強の補助費出してやれば外人さんも仕事増えてwin-winなのにな

346名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:18.54ID:0QLQA9Gc0
だから政府が投資しなきゃだめなんだって
金がないとかいってるバカは中枢から去れ
ゲームマスターがプレイヤーと同じ気持ちでいてどーするんだ。
もっとマクロな視点をもって、デフレ期に財源なんて気にしなくていいっていう正しい認識をもて。

347名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:28.97ID:t6npIp7u0
日本の場合は就職じゃなくて就社だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、という発想がそもそも間違ってるんだな

スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる

348名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:30.56ID:1y6bI+Xi0
>>341
ソフトドリンクバーの採択に10年かかる

349名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:42.91ID:kHc2vsrG0
>>335
EUなんてとっくに衰退したIT音痴のバカの経済圏だよ

アメリカのIT最先端企業に匹敵する企業は全くない

アップルやアマゾンにかなう企業はEUには存在しない

あるとすれば、中国だ

350名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:52.71ID:8YIYOtfI0
>>334

ITに関してはおよそ25年も、人を殺しつづけて来たのがクソ高齢者であり日本企業であり為政者たち。

もう手遅れなんだよ

351名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:27:57.17ID:6PaVfL4y0
27才が中間管理職の業界なんすよ?

352名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:28:10.92ID:9igqBQSB0
政府が人材育ててこなかったからだろアホみたな時代遅れな教育ばっかりして

353名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:28:24.77ID:lvpe3mIE0
日本式の会社では、いろいろやらされるから技術だけで食っていく人は少ないだろな。
それ込みでの給料提示だし。

技術だけで数千万の給料提示とか、日本では考えられない。
だって会社の上層よりいい給料になるだろう?

354名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:28:47.00ID:nd7mJkh90
ぶっちゃけ日本人に向いてんのは数で解決する集団奴隷労働だろ
頭を使うような仕事はもとから向いて無いんだよきっと

355名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:29:41.19ID:H7Nn18X40
>>346

もう遅いんだ

クズ安倍()が学校教育のプログラミングを強要してカネを撒いても無駄なんだ


次を戦える技術は日本にはない



天才を日本から生み出したいなら


10年遊んでも就職できる環境が必要

356名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:30:09.96ID:rFDiKYTo0
>>321
っていうかシャープみたいに経営陣と上司を皆外国人にして
その下っ端奴隷として日本人の方が上手くいくぞ
なんで経営陣が日本人で大勢の優秀な外国人を使うという前提になるんだろうか
まず発想からしておかしいよ

357名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:30:19.05ID:UWTUuh7O0
>>354
そういうことにして

わざわざ土人のルールを植え込んできたのがクズキムチ平成一味

358名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:30:23.95ID:sWxvH56x0
>>349
まーそうかもしれんけど、
IT音痴具合いはEUより我が国が勝るのが悩みどころw

/(^o^)\オワタ

359名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:30:27.75ID:lEwOnGa8O
>>349
そのEUよりITが遅れてるのが日本な!

360名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:30:43.46ID:vT0pn8ve0
IT技術こそ積み上げで学習しておかないと今更追いつくのは容易じゃなさそう
あと日本は英語力も駄目なんじゃないの、知らんけど

361名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:30:45.45ID:MSaWS6CR0
>>356
日本人の下っ端が優秀だなんて幻想

362名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:31:27.34ID:GNXF8+jT0
>>353
会社の上層より良い給料だと何が問題なんだ?ってことだろ

プロ野球選手だってフロントより何倍も給料高いぞ

363名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:31:27.78ID:HsMpGsI60
>>348
で就業中にジュースなどけしからんと言い出して
出てくるのは水だけになる

364名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:31:44.12ID:ZLQ5JNsP0
>>305
少ない理系でも技術に専念している人は若手の一部
中堅になると管理職になる人が多いからね
それしか昇給の道がない

365名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:32:05.25ID:lEsnGiHA0
>>185
技術力関係無く人突っ込めば仕事が進むって考えだからな。
土方ですか

366名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:32:05.82ID:r06EOHTE0
>>328
アナログ世代最終が今の50代だしなぁ・・・・現在の役員経営枠直撃w
んでデジタル世代スタートが今の氷河期だっけか?
理解のあるやつが平ばっかw

367名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:32:31.12ID:XwtS//8Y0
>>342
そうなんですか
魔法使いになった気分で、求人探してみます(笑)

368名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:32:43.15ID:97d+ZHcr
中高生にはスマホじゃなくてラズパイを与えるのが良い。
AIの分野で広く使われている言語のpythonや、
基本的なハードウェアを組む電子工作について実習ができる。
しかもそれはOSや開発言語のソフトウェアはほぼ無料なんですよ。
数万円で全部そろう。

しかし一番大事なのは、そういう道に進もうとするギークを蔑視するなと言うこと。

369名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:32:51.01ID:kHc2vsrG0
>>216
EUのIoTなんて10年遅れてるわw
移民奴隷労働力頼みの死んだ経済圏w

最先端は中国とアメリカだ。
IT人材は東欧。

370名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:33:07.42ID:o1KrKuXD0
いかに日本にソフト開発が合わないかというのが、よく解るな

371名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:33:10.41ID:DeU5jNB20
>>360
おまいの職場で報告書を全部英語で書けって言われたらどうだ

あるいは大学でペーパーテストもレポートもすべて英語で書かなきゃ落第って言われたらどうだ


嫌だろ?


日本人なら知らないわけないんだよ


ダメだって知ってるから徒党を組んでど職場単位のどうでもいい「仕事」を作り出してできるフリをするんだ

372名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:33:41.01ID:nd7mJkh90
英語も無理、コンピューティングも無理
両方とも昔から一生懸命若者に教え込んでるができない
やる気も才能もないダメなやつに勉強教えたって無駄だろ

373名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:33:52.17ID:FF3jwkZo0
技術者軽視した結果、技術者不足になっててわろえる状態になってるんだよなw
早く金積んで確保したもん勝ち

374名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:33:59.23ID:lEwOnGa8O
>>369
だからそのEUのIT化より更に遅れてるのが日本だよ

375名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:34:07.06ID:6PaVfL4y0
この業界は
大学生インターンが実務をやり、27,28くらいで中間管理職、30半ばが上層部です。

376名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:34:10.36ID:KrZ/4om/0
EUから生まれたspotify (スウェーデン)は世界市場を席捲して
AIを活用したサービスも作ってるけど
日本でそれくらいの世界シェア持ってるITサービスなんかあんの?(鼻ホジ

377名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:34:45.28ID:wpcb1Nol0
IT土方なんて扱いされてる時点で論外だわ
所詮その程度の待遇じゃ話にならない

378名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:35:06.12ID:o1KrKuXD0
まあ先進IotaIは外国に期待して任せ、日本は得意のバイオテクノロジーで行くしかねえか?

379名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:35:11.02ID:qwe3oBkF0
その技術者追い出しておいて
何をしたいんだか
やべぇ募集しないと

380名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:35:11.43ID:t6npIp7u0
日本には「定年退職してもやることがなくて苦痛」と言うくだらない人間があまりに多い

「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。

「割に合わない仕事は断固拒否する」という筋金入りのニートが倍増しないと
労働市場は適正化しないでしょうね

381名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:35:50.74ID:h+q6BJOx0
>>368

部活動を全面禁止して、学校を勉強する場に戻すことが大前提。

プログラミングやアルゴリズムなんか教えるより

数学をちゃんと勉強させないとダメ

382名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:35:59.61ID:vT0pn8ve0
>>371
社内文章なんて日本語でも良いとは思うけど
最先端の技術的な解説書や論文が英語ばかりで理解できなくて
翻訳される頃には一周回って遅れちゃうんじゃないの

383名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:36:17.26ID:n+hGmPgN0
機械に任せれば、工数を減らせ、人も減らせると考えるのが米国。
同じ給与で倍働かせればコストが下がると考えるのが日本
だからITに投資しない。
投資してるって言ってるとこも、箱物への投資だけだな。箱以外はただだと思ってる。

384名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:36:28.55ID:dPvbiTwD0
>>376
LINE草

385名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:36:30.25ID:kHc2vsrG0
>>358
>>359
日本なんて最初から話にならないだろうw

外国人経営者にリストラしてもらわなければ倒産してしまうんだからw

東芝やシャープみて、日本企業はなんて愚かなんだろうって思っただろう

386名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:36:30.35ID:lEwOnGa8O
>>376
ドイツとかも日本より遥かにIT化が進んでる

387名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:36:46.04ID:HeXH8Evf0
>>380

ガイジンを入れ始めましたが(笑)

388名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:37:05.00ID:9h7XNme/0
>>361
日本の下っ端は下の立場で優秀だが
日本のエリートはエリートの立場としては全くの無能

389名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:37:07.62ID:LHaB/S0Y0
>>7
IT土方といわれる所以だな

390名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:37:23.30ID:dPvbiTwD0
やっぱり、医者になるのが勝ち組だね

391名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:37:39.22ID:nd7mJkh90
>>381
多国の有能なプログラマなんて数学的素養は最低限だろ

392名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:37:41.37ID:o1KrKuXD0
>>377
国公認の多重階層派遣がネズミ講のように張り巡らされてるからな

393名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:37:49.60ID:/aXUYsrh0
>>382
>日本語でも良い

w

英語ができないっておまえは宣言してるんだよ

要らないってその態度がもう日本人組織の無能さを示してる

394名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:15.54ID:gM/dBYWa0
>>381
アルゴリズムと数学は一緒だぞ分けてどうする

文系的な綺麗な数学書式を教えるだけなら別だがw

395名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:40.16ID:YnO12dcc0
満員電車で9時に出社し、パーテションも無い狭い机と居心地の悪い椅子
同僚や上司は様式美や暗黙のルールを気にするだけの無能&無能
幼稚園のごとく12時にみんな揃ってお昼、社食があっても有料&不味い
それでもって年収提示が1000万程度の激安給料で来てもらえるわけねーだろが

396名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:45.86ID:JlOQ+zSb0
知ってるか?
情報工学いっても、プログラムまともに教えないんだぜ。

397名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:50.07ID:o1KrKuXD0
ITの発明は米中印に任せて

398名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:50.53ID:dPvbiTwD0
介護と観光で生きるのさ

399名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:50.82ID:ugz8dLNU0
>>391
なら中学は数学をやらせておけばいい

それすら出来ない子にプログラミングやアルゴリズムを強要してどうする?

400名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:38:51.59ID:OcOZnhG80
そもそもアメリカのIT黎明期ひっぱったのって、
ベトナム戦争あたりでハッパやってヒッピーやって就職しなかった、できなかった連中なわけよ。ジョブズとかその典型だけど、

そこにクリントンが技術と資本をうまいこと流しこんだんやね。

なんでクリントンがそれやったかっていうと、自分もハッパやってる連中の一員だったからw


日本も能力のわりに就職できてない氷河期に金流し込んでればここまで沈んでないだろ。

401名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:39:02.57ID:AgDR+3F/0
全く。AIを学んだ俺を氷河期だからって雇わないから遅れを取るんだよ。
未来投資が出来ない日本企業は。

402名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:39:05.28ID:aCZyqdR40
この分野は情報系の学部卒業した大卒が対象だぞ
機械学習なんてプログラミング言語より数学が重要
土方は専門外だから退場してくれ

403名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:39:19.87ID:4LfWVBEy0
>>388
>日本の下っ端は下の立場で優秀だが

それは幻想

404名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:39:54.93ID:o1KrKuXD0
日本社会は多重階層派遣ありきやろ、終わっとるw

405名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:39:58.10ID:Ri8omByX0
>>4
安倍政権がくだらない授業増やして大変なんだよ現場は!

406名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:40:18.40ID:hDZEDxV00
>>366
ホントに、上がITなにそれな頭のくせに足りない足りないとか笑わせる。本当は何が足りてないかすら理解出来ていないという。

407名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:40:29.94ID:r06EOHTE0
>>380
労働をあまりに美徳化しすぎてるかと?
割に合わなきゃ他へ行くだけを徹底するだけかと?
>>383
プロセスの省略や効率化、システムの更新が苦手な構造してるよねぇ?解雇規制で
枠を増やす人を足す流ればかり

408名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:40:30.10ID:KrZ/4om/0
「団塊・団塊ジュニアが老化してプログラム書けるドカタが足りない」という話と

「革新的なサービスを生まれない」
「AI、IOTなどの先端分野で遅れてる」

というのは別の話なのに
プログラム必修化とかドカタを増やす施策をすれば後者が解決すると思ってるのが頭おかしい

409名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:40:36.56ID:vT0pn8ve0
>>393
おれのレスか英語が要らないと読み取れるお前の日本語力は素敵

410名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:40:37.55ID:rFDiKYTo0
今やアフリカのとある村人ですらスマホでプログラム組んでる時代なのに
ましてやそれより劣る日本企業に優秀な外国人来ると思ってるの?
日本企業ってアホばっか

411名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:41:08.45ID:ovCXqm6C0
文系昭和教育を受けたFランはスキルミスマッチを受け入れ諦めてください。
高給の高騰技術が必要なAIやIT技術者は外国人にやってもらえばええよ。
日本の昭和教育に平成は来なかった。
文系Fランは非正規や中卒高卒の上司のいる職場で働けばええよ。
人が来ないから中卒高卒の程度だけどFラン募集に切り替えてる仕事がお似合い。

412名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:41:13.86ID:o1KrKuXD0
税金使って国がIoTaIの先進開発の旗を振るんだろう

413名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:41:27.36ID:r6xDz2Q50
なんで育てることをしないで即戦力を欲しがるんだろう、これやっていいのは其の基礎ができた一流企業のみ。

414名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:41:34.34ID:Ebo9lIoF0
>>407
そういうやつに社会的な制裁を与えて転職させない、転職はリスクが大きい、

そうして来たのがここ20年な。

415名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:41:35.94ID:bzkglu7w0
先を見た投資をしてこないで
カツカツで仕事を回し
さしせまってから人手不足といい
外国人を連れてくる
この連続
政府と経済界は無能の集まりなのか

416名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:41:56.47ID:Ebo9lIoF0
>>409
おまえも典型的なダメ日本人だよ

417名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:10.13ID:b3S8odlJ0
あっはははは
開発で現場指揮とるはずのアラフォーおっさんがなぜか職場にいないんだよねwwww

418名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:14.15ID:9jm82xfn0
日本人に強いる更なる経費削減。『人材が〜。』

『お前がやれ。』 www

419名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:23.10ID:iXvxzn9B0
>1 制御系PGのおっさんがレクサス乗ってるわけだわ

420名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:27.89ID:2OQaoCDz0
>>402
情報学部が不人気なのにそんな偉そうで大丈夫か

421名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:42.30ID:vT0pn8ve0
>>416
それは認めるw
偉い人は頑張って下さい

422名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:45.33ID:JlOQ+zSb0
そもそも、ITで何をしたいんだ?
何が遅れて焦ってるんだ?

車の自動運転か?
監視カメラの自動解析か?

今の最先端ITって何だ?

423名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:42:49.45ID:Ebo9lIoF0
>>413

即戦力を欲しがるのはいい


戦力にならない無能が勤続年数だけでカネを盗んでいくのを容認していることがおかしい

424名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:43:03.05ID:VdnAIJwt0
>>28
前提として、論理学からの論理数学の原理がわからないとただのプログラマーができるだけでそれを高度人材とは呼べないから人材不足なんだよね

現状は更にその先、ノイマンのコンピューターサイエンスとは別系統の並列理論の研究をできるところが先端なんだけど、日本の認識ではこの辺りなのが致命的だな。

425名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:43:31.41ID:b3S8odlJ0
>>420
エンジニアを土方扱いしたこの国に未来はない

426名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:43:44.17ID:bNw1Mvlj0
こいつらクソのような連中は才能ある日本人を潰しておいて、

しょぼい外人技術者を高給とか舐めてるからね、本当に。

日本の偽証大企業には日立東芝を筆頭にこれから地獄を見る会社も多数あるでしょうが、

それはこいつらの自業自得だから。

まあ、せいぜいしょぼい連中に高給を払って自滅するんだな、俺は清算してアメリカ移民だから。

ガリベン乞食のプライシングなんて詐欺だからね。だいたいあいつら、プライシングという言葉自体しらないんだから

どうしようもないレベルなんですよ、ただ自分の給料より高いか低いかしか考えないからね、ガリベンは。

SAPジャパンの連中も準備しとけよ。SAPの経営陣のみなさんや

HVBとBGIには冗談抜きで10億は出してもらわないとね。では。

427名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:44:35.81ID:ts9V4aW00
技術者舐めすぎなんだよな
給料のテーブルを他の職種と同じにするから、嫌気がさして転職されるとかあるあるだし
昔の日本は技術者を尊敬したもんらしいけど、近代化して組織化されたらその他大勢扱いだもん
経営陣無能すぎてなあ

428名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:44:47.34ID:DzUhRo0/0
プログラムつうかシステム構築は建築と同じでアーキテクチュア。 数学とかアルゴリズムとかは実務の話で、本体は感性のお仕事。
日本の教育に足りないのは、現実を如何に抽象化して、課題のソルベントに対するモチベーションを如何に維持するかというケーススタディー教育。

429名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:44:51.10ID:o1KrKuXD0
>>422
AIとバイオテクノロジーによる人間の作り変え、人類440万年初の転換

430名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:45:05.54ID:ZDqWCu0k0
日本は文学部卒業でIT技術者(SE)になれる数少ない国。
つまり、IT技術者全体のレベルが相対的に低い。
優秀な技術者もその低い待遇に引っ張られている

431名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:45:39.60ID:rFDiKYTo0
>>417
ジェノサイドという愚行をやっちまったからなwww
自業自得で馬鹿としかいいようがない

432名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:46:00.47ID:79Q+/bHG0
どうしても日本人には高い報酬出したくないんだなw

433名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:46:19.17ID:r06EOHTE0
>>413
派遣規制劇的に緩めてインスタント人材化した時代のせいやね
育てるより買うに慣れてしまった
>>415
更新できないOS,
ジジババの集まり?

434名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:46:29.39ID:JlOQ+zSb0
>>423
しかも重視するのは技術力ではなく、コミュニケーション能力

コミュ力なんて営業でなければ、管理者にあればよくて、下に求めるもんじゃないぜ。

435名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:46:32.08ID:t+5uYNMu0
自分でやるからいいよ
大企業様はどうぞそのまま現状維持してください

436名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:46:44.86ID:PXsSzCrp0
>>428
小奇麗に言ったつもりなんだろうが、

それを日本企業がやると、


クソ高齢者が、基本的なところはオレが決める、

ってなるんだよw

437名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:47:06.25ID:9jm82xfn0
>>428
勝手なことをするな。マニュアル通り言われたことをしろ。
クライアントの 要望に答えろ。

438名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:47:46.05ID:/DWu+vFY0
>>18
これだよな
結局国が動かないとな

439名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:47:51.55ID:o1KrKuXD0
まあ日本は課金ゲームソフトだけ作ってろ

440名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:48:03.49ID:bNw1Mvlj0
インド人や中国人なんて9割はしょぼい詐欺師だからね。

アメリカ企業はそれがわかっているからしっかりした人材だけをピックアップして獲得する

ノウハウがあるんですよ。日本企業も一部そういう会社はあるけどね。

これだけ中国インドが騒がれても中国インドからはちっともノーベル賞が出ない事でわかるからね、

中国インドってのはガリベン乞食がたくさんいる国であって、つまりクイズ東大王みたいなのがたくさんいるという事でね。

まあ、最悪私が綺麗に大掃除しますから好きにすればいいと思いますね。

441名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:48:10.51ID:mjt0WiGJ0
>>438

日本企業は採用しないから意味がない

442名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:48:27.15ID:nd7mJkh90
起業環境も良くないしな
もとから日本社会が向いてないんだよ

443名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:48:28.96ID:5IuSXSYq0
>>1
自分たちでヒト育てて来なかったからだろ

444名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:48:55.29ID:Yi5MZP+Z0
IoTとAiは教育機関を作って研究し続けないと。

445名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:49:02.63ID:EpUDnfHq0
Iotとか昔のISO詐欺

446名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:49:46.02ID:o1KrKuXD0
>>428
そんな難しいことより会社のために短期で成果利益出せよ

447名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:50:24.19ID:HsMpGsI60
>>443
コミュニケーション能力育成してきだろ!!

448名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:50:40.91ID:Yi5MZP+Z0
もう富士通、日立、NEC、東芝とかは研究開発をせんのか?

449名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:50:50.13ID:aCZyqdR40
土方は35歳で定年だから心配しなくていいぞ

450名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:50:50.59ID:KrZ/4om/0
アメリカの高校生か中学生
「大学でコンピュータの勉強をしてお金持ちになりたい」
先生・親
「おっ、将来はザッカーバーグか、ベゾスかな?たとえば、こんな大学があってこんな特色があってこういう卒業生がいるぞ」

日本の高校生か中学生
「大学でコンピュータの勉強をしてお金持ちになりたい」
先生・親
「将来SEドカタになって過労死するだけだからやめときなさい」
「ミキタニやホリエモンや藤田や前澤を見てみなさい、ITでお金持ちになった人は文系ばかりだろう」
「ジョブズ(唯一有名な故人)だってそうだぞ」
「文系に入ってコミュニケーション能力を身に着けなさい」

451名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:51:01.84ID:h9Px5XFU0
日本はもう負けたんだよ

小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た日向小次郎こと藤井恒次と反町の森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。子供の頃のわて恒次と伸介も
いっしょにやったで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど10000件にのぼるで。21世紀に入ってからはネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線106人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでwww天才少年ハッカーFと恐れられた知能
犯ゆえ障害児の演技で変装メイクや闇サイトでダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたでキシシシここまでだでorz21世紀か
ら合流の服部直史が不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ!!大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか?!そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた!
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている!カプセル内視鏡でも説明は つく!
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ!この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う!
98年当時伊藤明子さんを電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害したのはこれホントの話で、酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話…真実だぜ!
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金  殺人 やストリップショーをする
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて3人殺しやったでえ!阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するISに入隊するキチガイ朝鮮工作員!
0668446480 はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと独 り笑いする服部直史を激写!!もう廃人!!
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている!
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生www服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者www
岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590ピーとなってる間聞いてる でえ 藤井恒次
服部直史0668446480と森伸介0570092211*6,1は実家の井口堂401にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤www
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題!森伸介本物は 沖縄指名手配逃亡生活www
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりませんキシシシ
岐阜拘置支所に 4年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン2p、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで 
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー!と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ 学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった!
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ!
別人に化けるメイクや変装マスクで女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が遅れる!
東 京都 30代 主 婦 匿名 希 望

453名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:51:12.36ID:+uIqE7Xx0
歴史を見たらそもそも日本は技術革新とか無理だからな
古くは中国韓国に学び近代では西洋から学んだ
最新技術の競争に乗らず大和民族に向いてることをやった方がいい

454名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:52:15.69ID:iaqjQsIH0
>>408
あんた、正しい

455名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:52:24.21ID:o1KrKuXD0
>>451
30年以上間違ったやり方を続けてきたからな、今更急に変えられるわけない

456名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:52:25.95ID:RvYX32Xr0
ビズリーチで探したら人材見つかるんでしょ?w

役員が自分の懐と会社のために動いてきた結果でしょ。

457名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:52:39.40ID:xGLtInNt0
>>370
エンドユーザーの注文がスゲー細かいからな
業者丸投げで運用も出来ないのに・・・

458名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:53:16.03ID:EBDtaG4g0
明治に戻そうとする日本会議がいる限り、
日本の技術など遅れるばかり

459名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:53:18.14ID:j/YFP3Up0
公務員と議員の給料と退職金を変動相場制に
これだけであらゆる問題が解決される

460名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:53:23.85ID:R6IqJJQz0
空想科学ばかりじゃなくしっかりとした科学理論を用いたアニメなり番組なりを作ればいいんだよ
昔あったみたいな学研のよう子供向けの雑誌など子供が科学に親しめるコンテンツを増やすことだな

461名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:53:28.19ID:GNXF8+jT0
>>381
逆逆

それはスポーツ一切させずに筋トレとマラソンだけさせるようなもの

学習って
応用→基礎の順番なんだよ

まず応用をやらせるから、基礎の重要性がわかる


スポーツでも、興味持たせるためにはまず試合やらせて楽しませるだろ?
それから、じゃあ試合に勝つためにはってことで基礎練や筋トレを教えるわけじゃん

応用→基礎の順番じゃないと誰も興味もたないよ

462名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:53:49.08ID:RvYX32Xr0
コミュニケーション能力(笑)

463名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:53:59.21ID:1Nw6JOzX0
外人を雇っても無駄
日本人は遺伝子が向いてない
どんだけエンジニアをリストラしたと思ってんだよ
しかもアルゴ関連をやれる人材は少ない
これまでの日本のITとはまったく違う
土方を集めればいいわけじゃない

464名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:54:02.87ID:lokDrcie0
手近なところで、会社の地力を食いつぶす納期で契約取ってくる営業は即解雇したほうが良いよ
これだけは言える

465名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:54:21.75ID:kHc2vsrG0
>>440
負け犬の捨て台詞笑えるw

>>450
日本は前澤とかホリエとか人を騙すのが目的のクソみたいな奴しかいないよなw

466名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:55:17.85ID:1Nw6JOzX0
>>454
ブサヨと同じで斜め45度なのさw

467名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:55:20.74ID:QjZtyyCg0
IT技術者こそよい待遇で即戦力採用すればいいのに
新卒にこだわって専門学校を出た未経験者を採用して企業で育てようとしたり、
終身雇用ではないからという理由で安い給料に設定したりするからダメなんだよ。

468名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:55:30.19ID:HsMpGsI60
>>457
この表示枠を1mm右に広くして

469名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:55:59.12ID:ZDqWCu0k0
>>91
つまらない仕事でも嫌がらずにコツコツこなし、コミュニケーション能力に優れ、協調性のある、優秀で尖った人材が欲しいんだろ

470名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:56:04.03ID:eHU7cwWZ0
>外国人材募集

外国人材にやらせても引き継ぎをやらずに母国に帰ったら終わり。
どんだけの時間とお金を無駄にしてしまうのかな。

471名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:56:06.99ID:5IuSXSYq0
>>447
本気でそう言いそうだから困るw

472名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:56:41.05ID:JUCVKaDe0
立体双四角台塔反柱基盤のLSI構想が露に消えた日本
今はアニメで扱うだけの空想電子基板になってしまった
同様にキューブ形状も露に消えた日本
ダメだこりゃ

473名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:56:55.75ID:VhA5rFHY0
チョンには関係ない話やな、あいつらに求められてるのは土木作業やしw

474名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:57:15.26ID:4+MWh/Y60
だすものださないで今頃だしてももう遅いw

475名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:57:16.02ID:98ennFtP0
>>91

正確に言えば、「日本人組織」が潰しちまうんだけどな。

金儲け目的じゃなくても、とにかく自分らと同じ程度のことしかさせない。

476名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:57:28.06ID:JlOQ+zSb0
>>463
外国人に指示出すとき海外は細かい指示を出す。
日本は下請け任せでおおまかな指示しか出せないから、外国人が何をしていいか分からず途方に暮れる。

丸投げしかしてこなかった、設計できない自称SEが多すぎ。

477名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:57:42.37ID:lMr1Adr50
オフショア開発なんてやってるところは、もう終わりだな
優秀なプログラムは社内にいない、技術力が下がる一方で開発コストはどんどん上がる

478名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:57:44.02ID:JNU8RR1F0
本質的には教育の問題ではなくて待遇の問題なのだがもう遅い
できる奴は日本に居なくなったか辞めた

479名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:58:12.63ID:iaqjQsIH0
コンピュータでできることの発展性AIやIoTと
プログラムが書けることは全く別な次元
もしかしたら日本企業はそれすら理解できていないか

480名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:58:15.33ID:DQ9geuA/0
>>477
日本のIT業界がもう終わりってお知らせだと思うんだがw

481名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:58:29.13ID:bJp+S8kg0
安月給の日本に来る高度外国人材なんておらんやろ

482名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:58:42.78ID:gSZHrO0N0
>>342
まじかwww

483名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:59:27.81ID:97d+ZHcr
コミュニケーション能力ってのは、社内での政治力のことだしな。
単なるお喋りでライバルの嘘を広める女のやること。大したモノではない。

484名無しさん@1周年2019/01/10(木) 09:59:41.11ID:JYaBqPQF0
先端技術に詳しい人材募集っていうけど
知識がある人材じゃなくて何かを生み出せる人材が欲しいんだろ?
技術に詳しい人間なんて一杯いそうじゃん

485名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:00:02.20ID:xGLtInNt0
>>463
逆に一般消費材の制御装置なら徹底したモノ作るからな
日本人が何に向いてるかが一番分かる業種だよね

486名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:00:34.50ID:umRcCG4W0
長らくソフトウェアや理系を蔑視してきた報いだよ。
もっと重要な転換点であった1990年代にモノづくりモノづくりと製造業にばかり
こだわってたからね。
プロジェクトXなんか最悪のムードメーカーだよ。メタルカラーの時代と得意になって。
ほんと馬鹿だよ。
この時期にハードなんか整理してソフトウェアに注力すべきだった。

487名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:02.95ID:iaqjQsIH0
アルゴリズムを理解してから数学に取り組んだほうが
飲み込みは早くなるかも知れない

488名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:10.10ID:9e8EbCOU0
>>194
そんな屑企業は潰れるので、さっさと辞めて報酬高いとこでカネ稼ぐのが技術屋。w
米系外資なら時給1万でもあるぞ?

489名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:10.13ID:bNw1Mvlj0
またなんちゃってが適当な事を言ってますね。

ろくに基礎もできてない人間に応用なんか教えても暗記で終わるだけなのに何を言ってるんでしょうね?

ろくに走れもしないシュートも下手糞な人間がサッカーをしても面白くも何ともないのと一緒。

野球やサッカーなんかのスポーツは既に基本動作である程度の基礎が出来てるから教えれる事なのです。

応用科学の最先端の話を楽しくわかりやすくしてあげて興味を持たせる活動と

応用科学をいきなり教えるなんてあり得ない行為はまったく別です。

ホーキング博士が言ってる事や、ブラックホール・ホログラフィック理論を楽しくわかりやすく説明するのと

ホログラフィック理論の応用数学をいきなり理解させようとする事は似て非なる行為という事です。

490名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:10.56ID:feeee5qB0
日本人を酷使して使い捨てしてたらなり手がいなくなったでござるの巻w

491名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:13.37ID:JnY3NeHk0
金さえ出せば誰かがどうにかしてくれる

あほか

まずは

自身を改めろ

492名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:29.83ID:RvYX32Xr0
日本には「定年退職してもやることがなくて苦痛」と労働信仰でいきてきた人があまりに多い
「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。 低賃金だから働かないとやっていけないという低賃金スパイラル。
「割に合わない仕事は断固拒否する」という筋金入りのニートが倍増しないと労働市場は適正化しないでしょうね
そういうやつに社会的な制裁を与えて転職させない、転職はリスクが大きいとして来た、これまた労働信仰者だ。
それがここ30年な。
あとはコミュニケーション能力が大事とかいって、実力者を道具にしてしまい、実力者たちが報われなかったこと。
グーグルが研究したところ、成長する組織ってのは、コミュニケーション能力が大事なのではなく、
成果を出せる能力とだれもが発言できる環境のほうが大事。
日本は真逆だもの。

493名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:46.45ID:esPyp0rS0
少子化が進んでいる原因は、
物価に比して、若者が低賃金で、収入が不安定だからです。

既婚者が中絶をする理由にしても、
経済的な理由が大半です。

そして低賃金、収入不安定の原因は、
外国人労働者の問題と、派遣法の問題です。

90年代のデータを見れば一目瞭然。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html
----------------
入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金
https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ 
----------------
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。

エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html
----------------

客が来ないから値下げをする。

値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。

しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。

この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。


日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。

いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
デフレやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。

というか、彼らにはそれはできないんだろう。

中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。

494名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:54.81ID:o1KrKuXD0
日本は絶対ありえないけど、これからはIoTaIと遺伝子組換えをものにした国が世界を征服する。米中かユダヤか

495名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:02:59.35ID:1Nw6JOzX0
>>479
ほんとな
アルゴは数学から始まる
数学モデルをアルゴに落とす
そのアルゴをソフト屋がコードに落とす
全部やれるならスーパーエンジニア
そんな奴はまず居ない
アルゴを読めないとコードには落とせない

496名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:05.97ID:esPyp0rS0
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」

「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/

「技能実習」で失踪する人の割合がすごい多くてですね。

法務省が公表している資料によると、
3人に1人くらいの人たちが失踪してるみたいなんですよ。( 年間増加数 ÷ 年間失踪者数 )

中国の貧困層が逃げ出すぐらいの労働環境なんですよ。

そして、対策も講じているのに、年々増えているんですよ。

ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png
・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png
・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png
・【在留資格】の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

人手不足関連倒産の内訳は、
社長や幹部役員の急死、急病などによる「後継者難」による倒産が二百三十七件で
全体の七割超を占めた。
^^^^^^^^^^^^^
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201811/CK2018111602000263.html

・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

・売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png
・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png
・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png

その他ソース記事へのリンクは、こちら。↓   
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html

497名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:22.64ID:BIQKAlnv0
日本企業の働き方を変えないと
あと外国人も積極的に活用しないと経済成長はむり

498名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:23.35ID:esPyp0rS0
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。

一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。

ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。

そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。

1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。

まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。

それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^

中国に進出するには技術移転が必要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88.png

日本の場合、甘えてるのは企業。↓

労働生産性は上がってるが、賃金が下がってるのは日本だけ!(ピンハネを拡大してる)
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png

ここ20年間は、賃下げによってほぼ横ばいで、
下降傾向にあります。( 主要先進国では日本だけ )
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf

自己資本比率は、意外にも上昇傾向で、これはバブル以前から。( p.14。上げようと思えば上げれる?)
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100215a05j.pdf

これはフェイクじゃなかったね。↓

群馬県南東部に位置する人口約4万2千人の地方都市、大泉町。
一方、同町の生活保護受給者のうち外国人は23%と人口比率を上回る。
https://www.sankei.com/politics/news/180503/plt1805030006-n1.html

工業地帯で、企業の収益や、労働者が増えるのは当たり前。
ただしその代わりに、財政難と少子化が進みます。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%EF%BC%9F.png

1997年の死因第1位は中絶 (現代ビジネス)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43299
現在でも死因第3位は中絶 (厚生労働省)
https://abortion-note.com/abortion-data/

499名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:27.42ID:5Qbjq1e70
優秀なチョンやシナに仕事を奪われる無能ジャップ哀れだな

500名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:37.05ID:esPyp0rS0
【図説】「有効求人倍率」間接雇用の落とし穴
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%9C%89%E5%8A%B9%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%80%8D%E7%8E%87.png

数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態
 
「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。
 
長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。
 
ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。
 
だけど採用する気はありません」(郭洋春氏)
 
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2
 
転職に詳しいジャーナリストもこう言う。
 
「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。
 
その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。
 
それでも求人倍率を押し上げることになる。
 
『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。
 
一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」
 
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3
 -------------------------
 ○我が国における直近5年間の
  雇用者数の増加の2割は外国人労働者の増加。

  その増加の過半は、留学生のアルバイト等の資格外活動や技能実習生の増加。

 http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf
 -------------------------
求人が増えても就職できない
ハローワークに集まる【怪しいお仕事】の実態


https://diamond.jp/articles/-/33883

501名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:37.80ID:JnY3NeHk0
ゾゾ終わってんな
たかが一億で何かを手に入れるつもりか?

502名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:39.84ID:Yi5MZP+Z0
AIって基礎研究とライブラリを使って実践との2つに分かれて、基礎研究は大学とか
大企業の研究室で無駄になっても続けるもので、ライブラリを使った実践は
最新の状況を把握してカネになるのを探せば良いだけなので、アイディア次第。

503名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:42.64ID:MJtE/BED0
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!


ああ、それから、TPPと移民は無関係だぞ。アメリカがTPP離脱し事実上TPPは崩壊したのに、日本への移民は急増しているだろ。
本当にお前ら日本人は汚いクズしかいないな。

お前ら日本人が何を言っているのか全く理解できない

これから日本および東京には外国人さんが増えるんだから、
”標準語”wwwなんて話す奴は減る。
ざまあ

日本の自動車産業のせいだろ。
日本の自動車メーカーが、コストを自治体に押し付けている。
日本の自動車産業が潰れればよいのだ。
日本の自動車産業は、世界を不穏にし、世界を搾取し、挙句にこういう問題も起こす。
日本の自動車産業こそが諸悪の根源だ。

つまり、お前ら日本人こそが寄生虫でぐうだらと言う証拠だ。

そもそも東京の方が、社会保障の世話になる外国人さんは少ないだろ。
東京で仕事が無いのか?
お前ら日本人が毎年仕事を求めて数十万人も東京に行くのに?www

Mind your own business.
お前ら日本人の仕事は、 インバウンドの観光客さんの接待だろ。


オマエラと同じ民族だと、米国の99%に俺は思われたくない。


内需と為替は連動している。
いい加減理解しろ。 経済学部卒業できてないぞ。

504名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:03:59.08ID:esPyp0rS0
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html


―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338

―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153


月刊「パンプキン」2009年11月号
   
【BOOK】 最相葉月/香山リカ

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

505名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:04:17.98ID:MJtE/BED0
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!

日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!

506名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:04:18.05ID:esPyp0rS0
「改正入管法」の問題点を整理してみる
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%A5%E7%AE%A1%E6%B3%95%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9%E3%82%92%E6%95%B4%E7%90%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B.png

立法に至った根拠
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%AB%8B%E6%B3%95%E3%81%AB%E8%87%B3%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%A0%B9%E6%8B%A0.png

概要のフリップを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。 ( 入管の局長は、町田さんからずっと検察の人です。)

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。

そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%80%8C%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E3%80%8D%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%8C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89.png

つまりこれは必須なんですよ。

入管が調べたというデータだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。

この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして、中小企業からの要望だったんです。

円高不況 → 海外への移転 → 研修制度の拡大 → バブル崩壊後に、さらに拡大させて、大量に受け入れ → 低賃金・少子化が加速
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqno9i

だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。

ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を、廃止にするしかないんです。
密入国は、そうとう難しいですからね。

3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。

それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^

媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか?

それから、失踪者が不法就労や犯罪に手を出すというのも、
借金を返さないといけないからじゃないでしょうかねぇ。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%81%82%E3%82%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AE%9F%E7%BF%92%E7%94%9F%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80.png
 
ドイツとの協定みたいに、国家間協定にすれば中間業者を排除できるんじゃないですか?
野党側の参考人をされていた指宿弁護士もそうおっしゃってましたよ。^^

507名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:04:37.98ID:MJtE/BED0
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!

年金問題を考えたら。
厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!

改革を止めるな!
抵抗勢力を倒せ!

今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
有識者会議を全廃しよう!
財務省を解体しよう!
経済産業省を解体しよう!

さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう!
東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!

508名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:04:49.39ID:qT/dX/PK0
>>495
一般人向けのアルゴリズム辞典などというのは、数理の翻訳本だな。

509名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:04:58.24ID:MJtE/BED0
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は第2次大戦について賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!

現在の日本およびドイツを見ると「第2次大戦について徹底的に糾弾し賠償を負わせるべきだった」という結論になる。
日本およびドイツは 悪の帝国だ!
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。

510名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:05:18.14ID:PMutuFmu0
日本の給料だと外国人も来ないだろう
欧米が高給で人材を集めてるからなあ

511名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:05:24.10ID:MJtE/BED0
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、 日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

512名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:05:51.16ID:WG5sg+uM0
>深刻な技術者不足

聞き飽きた

513名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:06:09.44ID:SW5Ndh1O0
キ印がわいて来たなw

514名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:06:14.11ID:JnY3NeHk0
ITへの取り組みさえ
AI任せか
俺らはちゃんとやってる
技術者も頑張れってか?

515名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:06:17.28ID:u75aB2GB0
戦後70年にして日本人の我慢も滅私奉公も自助努力も
とうとう限界ってことだなw
人間を犠牲にして企業だけ肥え太る社会ももう終わるよ

516名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:06:44.18ID:3YMPqm3v0
まあこうなることはわかってた
日本の技術者を安く使い潰して奴隷にしてたからな
育成しなけりゃ育たんわな

517名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:06:46.10ID:umRcCG4W0
コミュ力を就活の能力の重要な能力として持ち上げたのも最悪。
仕事に必要なコミュニケーションなんて、並み以上の知能があればだれでもできる。
リクルートが言うようなコミュ力は、ただの口八丁のお調子者。
こういうリクルートの海老原(だっけ)みたいなのを当たり前のごとく優遇したのが大間違いだ。

世界の産業構造の変化を見極めることができなかった大馬鹿者たち。
リクルートは死んだほうがいい。

518名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:07:34.14ID:1Nw6JOzX0
>>508
とある日本企業に逝ったら
そのままコピペしててワロタw
独法から降りてきてそれじゃ話にならない

519名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:07:35.99ID:+65kiYIW0
>>515
そしてそれにしがみついていた日本人も終わるわけだが

520名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:07:39.99ID:7nzYQdIp0
はーこの手遅れ感
当たり前なことが欠落するとこうなるのかねえ

521名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:07:45.06ID:QlidwKl30
>>479
日本企業のお偉方にはPCやタブレットすら扱えない人が
まだいるという現実
そんな難しいこと分かってるわけがないよ

522名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:08:15.05ID:JnY3NeHk0
>>511
貿易に関しては黒字側がババくじなんやから引き締めはとうぜんやろ?
紙切れで生産力を提供してる状態やぞ?

523名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:08:24.45ID:VdnAIJwt0
>>502
これな
そんでこの記事ではアイデアの創作者とアイデアを実装に結びつける技術者を混同してるけど、データが欲しいのはどっちなんだろうな。
アイデア創作者ならべつに囲い混まなくてもアイデアの実装に掛かる投資と権利化を明確にして募集中すれば良いだけだし、おそらく技術者募集なんだろうな。

524名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:08:26.53ID:wkeA9nyI0
企業で技術を磨こうとすると「出世を諦めたオタク、部下はつけられない」
と、必ず出世の道を絶たれる。企業の中の勝ち組はライン・マネージャだけ。
ライン・マネージャだけが転職でき、出世できる仕組みに日本社会がなってる。
ライン・マネージャだけがリストラ候補を挙げて自分だけ助かる道が残される。
こんな仕組みだから、技術の方に行けば悲惨。
外人なら途中で企業を去られることを織り込んで高給でもその間は
働いてもらおうってこと。

525名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:08:30.77ID:MJtE/BED0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえw ww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

526名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:18.61ID:JlOQ+zSb0
コミュ力の本少し読んで、あっ詐欺師の教本だと気づいて閉じたわ。
経営者って、詐欺師大好きだよね。

527名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:25.94ID:JnY3NeHk0
>>521
電子化を紙の画像を取り込む事やと本気で思ってるひとがおるからな。

528名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:40.40ID:7nzYQdIp0
分業の方法から考えてみよう

529名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:40.65ID:ydNqkNA30
日本て何でこんな駄目な劣化国家になったんだろう?

日本って経営者とか上の人間、特に文系は、ITや先端技術を知らなくてもいいみたいな
風潮あるけど、自分で出来なくても最先端の世界で何が出来るか、それすら理解ない人間は
経営を左右する場所から外した方がいいと思う
オッサンだから文系だから知らないでは済まされるのは、平社員か定年退職した老人だけ

530名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:42.07ID:XCjpuRub0
で外人にデスマをさせます

531名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:43.80ID:j/YFP3Up0
>>501
ZozoTown Asiaであと5年は伸びるだろう
バングラとインドは先に抑えた方がいい

532名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:51.12ID:C57Or+lP0
それでも確保は難しいだろうな。
googleとかamazonでバリバリ通用するようなレベルの外人は来ないだろ。
せいぜい来るのはその下か、さらに下の2流3流どころじゃないの。

533名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:09:52.77ID:TWbGAyzu0
プログラミング必修でも試験が全てを駄目にするんだろ
英語と同じ末路しか見えない

534名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:10:02.17ID:gM/dBYWa0
まあ。機械化するより法律で抽象化して裁定で稼いだ方が日本はいいからな

おかげで、官僚と管理職ばっかり強くなって、経営効率が落ちてガラパゴス化して負けるw
ようするに法学部にITと数学を学ばせるべきだろうw

535名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:10:08.40ID:CeMM0oph0
安く雇い海外に技術流出し
今度は海外から高く雇うと
馬鹿な国にお似合いの方法

536名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:10:17.57ID:VdnAIJwt0
>>514
こいつらは技術者がなんなのかも分かつてないよwww

537名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:10:25.46ID:OTEkTFqA0
>>518
コーディング屋が手間を省くのに使うのは自然なことだと思うんだ。

問題は、それをそのまま使うのが合理的かどうか、上流層で判断する能力があるやつがいない、

合理的でないなら新たに「原語」としての数理をもってきて「翻訳」しないといけないが、

上がいないから下が場当たりでやるしかないわけだ。

538名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:10:28.30ID:I9lslv2o0
経営者、管理者といった上のポジションに居座る老害が原因なんだから、こいつらが消えないことにはどうにもならん

539名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:10:38.21ID:1Nw6JOzX0
もちそのコピペは25年も使われていた
俺がそのコピペのバグを5つ以上叩いてやった

540名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:11:02.17ID:MJtE/BED0
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www
日本は弱者切捨てをするんだろ!www
日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ! ざまあ!

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、 日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

541名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:11:19.60ID:JlOQ+zSb0
>>530
TPPで日本が地獄だってばれるな。

542名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:11:55.14ID:ts9V4aW00
>>194
ひでえw
素人でも糞さが分かるんだがw
独立して技術売る方が精神にも財布にも優しそうなレベルw

543名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:12:53.08ID:j/YFP3Up0
>>541
ファミリー嫌いで仕事大好きな外国人が来たらいい

544名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:12:54.69ID:1Nw6JOzX0
>>526
少し昔の経営コンサルの本とかも同じ

545名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:13:11.95ID:VdnAIJwt0
>>517
リクルートは特別な能力がない(コミュニケーション以外)人材を多額売り付けるのが仕事を生む方法論だったわけだからね。
世間一般で言えばリクルートの営業トークに騙されたやつが悪い。
自己責任でしょ

546名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:13:15.44ID:v1yX7vST0
>>11
介護離職後、復帰しようとしたらもっと安い条件で呆れたよ
そもそもプロジェクト終わった瞬間に自殺する人間が発生する業界ってなんやねんって思うよな

547名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:13:30.17ID:CeMM0oph0
この手の技術者は最新技術の勉強時間が8割なんだが
マジで『ネットを見て遊んでいた』とか言い出しかねんからな
国ごと衰退すれば良い

548名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:14:02.50ID:zLv1Q2kL0
>>422
軍、政府のクラウド化

549名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:14:10.09ID:kx+sqYgh0
>>546
バックドア仕込みを強要されたプログラマが自殺したのかもよ?w

550名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:14:16.64ID:QlidwKl30
>>517
同意

営業職ならコミュ力は必要だけどITはそんなになくてもいいと思うんだよね
飲みにけーしょんとかいう古臭い慣習はもうなくてもいいよね

551名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:14:43.56ID:JYaBqPQF0
企業が人材育成も投資もせず技術者を軽視してきておいて
人手不足と嘆き、金出せばスーパーマンが集まるとでも思ったか?

552名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:14:46.77ID:jE7rvU+c0
文系が牛耳ってる日本社会に未来は無い

553名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:14:50.52ID:oXO8Pc+E0
高報酬()
どうせ同じ仕事するなら海外の方が報酬高くて技術者集まらないんでしょ

554名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:15:00.82ID:3YMPqm3v0
>>532
仕事あぶれてる中華か韓国辺りだろうな
バリバリのは高すぎててが出せないと思うわ
いままで奴隷レベルの金しか出してないんだから
一流の雇える金はもったいないと思ってると思うよ

どっかのゲームで有名な企業も
ベテランプログラマーに高い金払うの無駄とかいってリストラしまくったら
予想以上に技術力が低下したとか社長がのたまったからな
その後は中韓の下請けに作らせてるせいで酷い有り様だしな

555名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:15:04.10ID:uf/7ZTZF0
>>547
天才を生み出したいなら、

10年遊んでも就職できる環境が必要。


まあ、日本人には無理。

滅べばいいよ

556名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:15:39.91ID:IUztPi2I0
失われた20・30年で人材を育成せず冷や飯食わせてたくせに今度は土人の輸入か?(笑)

557名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:15:54.16ID:nyo4qFus0
>>552
数学は文系科目

プログラミングも文系の能力

558名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:16:45.36ID:lvbzpG9M0
日本企業は欧米やアジアのライバル企業に大きく後れを取っていることが鮮明になっている

欧州で東アジアくらい科学技術が進んでるの北欧とドイツくらいだし
アジアって括りが雑だろ

559名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:17:03.69ID:0MSbI18h0
ITって基本的に、人とか社会とかいろんな組織を
より有機的に結びつけることで効率化していく技術だろ

役人が大きな利権を握ってる日本では邪魔者以外の何者でもないわな

560名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:17:07.05ID:w4ve89se0
これだけ失敗していつまで戦時体制の雇用を続けるんだと思ってたら、


クズ安倍()はさらに国家社会主義化を推し進める有様w

561名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:17:22.48ID:KOz4FfgW0
昔から日本はソフト弱すぎ
どんなに技術者がいたとしても上の人間の発想がクソだしどれだけかき集めたところで意味もないとも思う

562名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:17:25.69ID:jIIGrSMC0
日本では品質保証をソフトウェアのど素人がやってる(寧ろできない奴ほど積極的にそっちに回される)時点でお察し
ここにこそソフトなんて誰がやっても同じという間違った思想が最も顕著に表れてると思う

563名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:17:43.03ID:bVSNwx/P0
中卒でもIT技術者になれるのは日本だけ、
外国は学位レベルなので給料が高くつく、大したことないのに

564名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:17:53.95ID:c5Y4VON30
高報酬で日本人募集しろよ。
馬鹿じゃね?

565名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:18:31.30ID:BEa9LZzw0
AI、iotよりもまずはセキュリティで覇権取った方がいいんだよなぁ
it社会になればなるほど重宝される技術

566名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:18:52.45ID:v1yX7vST0
>>549
キチガイクライアントに納品した場合、なぜかバックドアがついているのは普通だよね

って感じの社会になれと思う。キチガイ顧客は、そいつに合った商品納品でいいよ。

567名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:19:00.95ID:CeMM0oph0
ITがわからない老害と
ITで仕事がなくなってやばい単純労働公務員が票田だから
とっくに諦めてるが、この国を

568名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:19:13.63ID:qmJeWRm/0
ゆとり教育に失敗という人もいるけど俺はそうは思わない

569名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:19:16.94ID:D3Z2sitO0
SIとか社内開発とか社内SEで転職活動してるけどほんとに人足りないのか内定でまくるわ
けど給料は求人より少ない金額とか提示される
完全に頭おかしい業界

570名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:19:48.56ID:zLv1Q2kL0
>>560
目指せ!北朝鮮体制!

571名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:20:53.70ID:3YMPqm3v0
>>564
日本人は技術力ないから
ないと言うか育ててないだけどな

素人レベルのプログラマー100人より
天才や優秀なベテラン一人の方が良いもの作れるのがプログラム

572名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:20:54.34ID:xGLtInNt0
>>521
今の学生でも使ってるのはスマホだけって人も多いぞ

573名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:20:57.53ID:JlOQ+zSb0
>>563
ベネッセでIT技術者の給料けちるとどうなるかって学んだはずなのにね。

俺からしたら、売ったときに足つくのはわかるけど、データとるときに足つくのは技者失格だと思うが。

574名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:20:59.62ID:GFpEfAi30
プログラミングが出来るようになればiotたaiが出来ると勘違いしてるやつがいるな
国の教育や受験方針もそうだけどね

575名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:22:06.35ID:1Nw6JOzX0
日本人の給料を叩いて安くしたいのが本音

576名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:22:19.45ID:YFMSTlhN0
日本がー
ってところから間違っているんだけどね
多分こいつらは永遠に間違いに気がつかない

577名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:22:25.60ID:v1yX7vST0
>>569
それだよな
提示される金額が人をなめ過ぎというか、コンビニ深夜バイトより時給換算で少ないのとか平気で言ってくる
介護離職前の5分の1とか提示されると殴りたくなる

578名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:23:02.40ID:kHc2vsrG0
>>1
そもそも、日本人経営者はまるでわかっていないけど
IoTやAIを活用する目的は自動化や合理化であって、
リストラが加速するって事だぞ

IT最先端を行く中華やアメリカの企業は、いかに合法的に
自動化して人を解雇するかのせめぎ合いをしている。

日本人には無理な話だよ。

579名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:23:06.84ID:y1S+iXeU0
>>44
米百俵が美談になったのは、そういう事例が稀少だからなのです。
たいていの場合は、米を百俵もらったら皆で取り合いになるのですね。
で、数年後には「うちの藩には有能な人材がいないから、よその藩から人材を募集しよう」となるわけです。

580名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:23:29.25ID:qOKG1Xtq0
>>567
国富とは何かの定義がな
国の未来とかそういうの思いを馳せる人材おらんのにどうしょうもない
蹴落としてしがみつくだけの公務員職
佐野くんの裏口からして税金にしがみつくことに血道あけとるのが官僚やっとる
女子学生は養分
ほんと糞

581名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:23:45.24ID:qmJeWRm/0
衰退国家に投資する馬鹿はいませんよ
みんな現状維持を望んでるよ

582名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:23:57.88ID:r06EOHTE0
>>574
技術者と作業員の違いだね?

583名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:24:02.93ID:dXVEi1yo0
頑なに基本給18万で雇おうとするのは何なんだ

584名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:24:21.06ID:gD30edgE0
>>297
いやそうじゃなくて
組み込み制御がわかる人財が、
ネットワークの構築レベル、Windowsのソフト開発が一通りできるレベルの人が必要

逆もしかり、業務系ソフトやってる人なのに組み込み制御もできるような人
趣味でラズベリー、Arduinoあたりやってるとかのレベルでもいい

パソオタレベルまでいくとこなせて当然な節はあるけど、
巷にいるような文系派遣プログラマにはそんなのいねーよって話
IoTってそういう泥くさい世界

585名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:25:22.31ID:I38VcHvX0
ガチャ猿にでも払わせろ

586名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:25:22.42ID:WprNgPXr0
>>583
年控序列の給与テーブル

587名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:25:22.41ID:JUCVKaDe0
企業の求める存在=ミスの少ないキーパンチャー
ソフトは外注=一般に評価がいいものの改編版
開発?(企業見解)=一からするとムダ金使うからやりません!なにかぁ
企業=衰退してるから海外から何か(盲目的に)技術者求めます
へぇ?(技術者)=企業は何を求めてるの?わけわからん

588名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:25:52.38ID:WeKANBi90
>>1
>内外を問わず人材を募集する

ただし年齢制限はします

589名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:25:53.16ID:kHc2vsrG0
>>558
ドイツなんてこれまた科学が全く発達していない最悪の国じゃないですかw

クリーンディーゼル排ガス詐欺でずっとイカサマをやっていたの忘れたの?w

優れているのはポーランドから東ですよw

590名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:26:04.58ID:OnPc+8ae0
ハッキングや内部流出が横行しまくってて歯止めが全く効かないこの状況で
『IoT(家電インターネット接続化)』なんて推し進めたらどんな悲惨な目に遭うか
この>>1のアホどもはまーだわかってないんだな






アナログはアナログなりの最大の長所があるんだよ馬鹿

591名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:26:18.38ID:dXVEi1yo0
I/Oの先に繋がってるデバイスに対する知見も必要だからな
アナログの領域でもある
単なるプログラマーでは駄目だ

592名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:26:21.44ID:ydNqkNA30
>>554
その社長や経営者は首になってないの?創業者一族とかは首に出来ないだろうけどさ
舵取りを失敗した運営上位が誰も解雇されない構造が一番問題な気がする
底辺切って無能の上層が居座った結果が日本壊滅の理由だろーに
全く新しい事にチャレンジして失敗した分は解雇しなくてもいいけど
リストラとか後ろ向きな策で失敗した分は責任負わすべきだよ

593名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:27:15.75ID:qmJeWRm/0
経営者が悪い社会が悪いと人にせいにしてるうちはダメ
自分の力で這い上がって来いやゴミクズw

594名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:27:21.29ID:kHc2vsrG0
>>584
Windowsなんて今どき話にならんわ

ITはLinuxができてなんぼの世界

595名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:27:38.39ID:aCZyqdR40
プログラムを組むのは土方や文系やサルでもできるよな

596名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:27:50.77ID:bJp+S8kg0
>>492
で、お前にはどの程度の能力があんの? 

服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、実際は訴えれば書き込みが削除されるはずで
5chも書き込めないように規制するはずだ!よって訴えておらず泣き寝入りだ!
小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。子供の頃のわて恒次と伸介も
いっしょにやったで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど10000件にのぼるで。21世紀に入ってからはネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線106人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでwww天才少年ハッカーFと恐れられた知能
犯ゆえ障害児の演技で変装メイクや闇サイトでダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたでキシシシここまでだでorz21世紀か
ら合流の服部直史が不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ!!大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか?!そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた!
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている!カプセル内視鏡でも説明は つく!
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ!この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う!
98年当時伊藤明子さんを電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害したのはこれホントの話で、酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話…真実だぜ!
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金  殺人 やストリップショーをする
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて3人殺しやったでえ!阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するISに入隊するキチガイ朝鮮工作員!
0668446480 はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと独 り笑いする服部直史を激写!!もう廃人!!
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている!
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生www服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者www
岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590ピーとなってる間聞いてる でえ 藤井恒次
服部直史0668446480と森伸介0570092211*6,1は実家の井口堂401にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤www
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題!森伸介本物は 沖縄指名手配逃亡生活www
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりませんキシシシ
岐阜拘置支所に 4年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン2p、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで 
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー!と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ 学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった!
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ!
別人に化ける メイクや変装マスクで女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が 遅れる!
東 京 都 30代 主 婦 匿名希望

598名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:28:27.21ID:o1KrKuXD0
>>561>>562
日本経営者は見えるハードには金は出せても、よく解らない見えないものには金は出せんわな

599実況ひらめん2019/01/10(木) 10:28:58.49ID:EGSfYhB80
日本人の糞教育化
日本人の使い捨て
を推進させた自民党、経団連のせい

日本人に高報酬だせや
糞企業ども(´・・ω`♯つ )

600名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:29:06.72ID:iaqjQsIH0
周回遅れしているのにもかかわらず
新しい走者を出して尻を叩いて
二週遅れになるんですね
IoTなんて終わっとるわ
まったく

ぼーとしているんじゃねぇよ

601名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:29:11.69ID:C57Or+lP0
給料が高いのは最低条件として必要だが、
それに加えて労働環境や職場環境というものがある。
これが悪けりゃ仮に確保したとしてもすぐ逃げられる。

602名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:29:42.72ID:3YMPqm3v0
>>592
なってないよ
まあ当時は一時的に会社が傾き
社長をゲームなどとまったく関係ない所の奴からすげ替えてリストラさせたからな
たしかもと銀行関係者だったかな

603名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:29:53.45ID:F9+DA6bU0
>>586
年功序列とも微妙に違ってる気はする。
賃金テーブルが異常に硬直化してるのはわかるが。

数少ないIT人材の給料上げるためには
管理職にしなきゃならないとかで向いてない業務
やらされた末に辞めたヤツ知ってるしな。

604名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:30:06.07ID:gD30edgE0
>>594
だから余計に狭まってるって話
貴重なんだよ
コンピュータを正しく理解できてて基本ができてて
組み込み、回路、PC、通信、画面それなりにそつなくオールマイティにこなせる人材って

605名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:31:06.01ID:JlOQ+zSb0
>>590
アニメのハッカーがよくやる防犯カメラの乗っ取りが1番やばいよな。

606名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:31:12.18ID:wvfI5WLB0
>>1
IoT→スマホで照明やエアコンの管理w ⇒くだらねえww

AIの活用→競馬の的中率上げるようなものw ⇒くだらねえwww

なんの意味もない

607名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:31:17.96ID:nfaHaWqL0
>>591
まず自分のプログラムが動いているデバイスを理解するのが先かと…
その先なんて話せるヤツはホントに僅か。
てか、会った事無い。

608名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:31:25.95ID:I23ThUdo0
育てる気全く無いだろ即戦力の使い捨てが欲しいだけ
そのくせ正社員は新卒に拘る日本企業

609名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:31:34.74ID:v1yX7vST0
企業は思考停止していて従順な人間を求め、経営者は非論理的な仕事を振ってくる
が、技術者は論理的な思考をしないと仕事が回らない
この時点で、平行線だしな

610名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:32:00.77ID:XYthjREu0
IT技術者はエンジニアじゃねーからな
薄給なのも当然

611名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:32:12.32ID:qmJeWRm/0
俺は苦労して底辺から成り上がった。今年収3000万
お前らみたいに口だけで実行が伴わない奴大嫌い

612名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:33:15.11ID:o1KrKuXD0
日本経営者には多重階層派遣という麻薬が有るからな

613名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:34:05.63ID:lEwOnGa8O
>>1
日本は終わったな
せっかくのアドバンテージを全く活かせなかった

614名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:34:24.50ID:DzUhRo0/0
確かに一通りできる人は強いな。
数百人も並ぶタイやベトナム工場のラインに一回入っただけで、ここをこうすれば品質も効率も上がると提言したご老人には参った。
帰国後、直ぐに、KiCadで基板を作り、ファームウェア、メカ、Linux上のQtアプリまで作って納品する能力は凄まじい。
そんな人が日本にいるんだなぁとたまげたっけ。

615名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:34:40.37ID:JlOQ+zSb0
>>602
ゲーム関連の板で聞いたことある。有名な会社だったよな。

アップルも営業切って教育市場をDELLに取られたけど。

616名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:35:47.34ID:wkeA9nyI0
>>569
>>577
技術者になるのが負け組って企業では規定してるから。
企業で勝ち組になるならラインマネージャになるしかないが、
社内転職だと無理だな。

617名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:36:33.71ID:HsMpGsI60
>>615
ドラクエとFFのスクエアエニックスやね

618名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:36:36.01ID:lYQfIGbT0
本当にできる奴で出稼ぎするならサンフランシスコに行くしな
待遇やステータスなんて比べものにならない
日本企業は自前でやるよりも欲しい技術を外部から買った方が安い

619名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:37:28.18ID:rm1GmrVi0
トロンの時代から何も変わってない
日本人にソフト開発の能力はない
そもそもソフトの価値を税務署がわかってないんだから

620名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:37:31.30ID:wvfI5WLB0
他の国も次の何かをアイデア出せないでいるわけ

だから日本にすがってくるの

621名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:37:35.10ID:RvYX32Xr0
この国のIT担当大臣がPC触ったことない人だしw

622名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:37:58.50ID:YX8eMDVH0
ほしいのは奴隷

623名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:38:38.90ID:JlOQ+zSb0
>>611
書き込みの内容で人としてのレベルがばれるから、そういう発言は控えた方がいいよ。

624名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:38:42.75ID:o1KrKuXD0
ITを知らないことがステータス

625名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:39:23.50ID:DzUhRo0/0
>>619
20年前、NEDOプロジェクトで、ソフトウェア経費が全てカットされたのを思い出すw

626名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:39:49.47ID:VyR6zkO50
有能な外国人を日本へ
無能な年寄りを海外へ

これで解決w

627名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:40:00.30ID:O8In5a4S0
>>4
使い捨てにされるための授業かよ無駄な税金だな

628名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:40:14.48ID:kHc2vsrG0
>>614
スゲェwww

ITでも製造業でも、出来るヤツは一人でなんでもやってしまうよねwww
だから技術者不足っていう>>1みたいな記事は本末転倒なんだよ

出来る人がいないっていう事であり、数が足りないってことではない

だから、怠けている奴らはバイトでもいいから働けっていうヤツは大間違いなの
出来ないヤツはどうか怠けててください

出来るヤツに報酬全掛けして合理化してもらえばいいんだからな

629名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:41:09.39ID:v1yX7vST0
>>616
まあ負け組扱いなんだろうね
技術者雇うのに一番権限持っているのが技術を全然分からん人事だからね

せめて、技術者の中で能力見て決めるとかしろよといいたいわ
履歴書と当たり障りのない会話で、文系職の人間に何が分かるのか知りたいぐらい

630名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:41:22.85ID:O8In5a4S0
日本の我儘放題の顧客の要望に応えてくれる外人がいると思ってるなんて
本当に日本の企業ってクソばかりだな

631名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:42:48.97ID:6CfgbD8k0
ゆとり世代w

632名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:43:49.55ID:RvYX32Xr0
天才を生み出したいなら、
10年空白でも実力ついたならすぐにトップに就職できる環境が必要。
成果や社内努力の量ではなく。
ニートをバカにしているうちは未来はない。いやまじで。
昔から偉大な業績を残す人はニートやヒモみたいな浮遊環境時代がある。

633名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:45:20.31ID:qmJeWRm/0
ゆとりの馬鹿こそ日本から出て行けよw

6342019/01/10(木) 10:45:20.86ID:HLpSSJcy0
OSしかりそのうちAIライブラリみたいなの販売されるだろから買って済む話じゃないの

635名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:46:53.39ID:5A2wNf8K0
CES 2019で量子コンピュータが登場したらしいけんど、
pythonのAIより
量子コンピュータの方に力を入れようと思う。

636名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:47:13.76ID:dOZBPaJ/0
結局公務員の方が楽だし高給(っていうイメージ)を何とかせんと誰ももう技術職なんてやりたがらないよ

637名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:47:59.96ID:F+ysEjEF0
報酬提示してるのになんで直前になって買い叩くような姑息な真似すんだ?
こういう姿勢だから誰も行きたくなくなるんだよ
朝鮮嘘吐き野郎のジャップ企業が優秀な人材を来れなくしてる原因作ってるし
ま、未来永劫人材不足で苦しむこったな
100%完全自己責任だ

638名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:48:03.39ID:X0Swe2nG0
日本社会がそれほどその分野に魅力を感じていないだけ説

639名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:48:04.28ID:wkeA9nyI0
>>630
確かに。
外人は、やることが粗いからね。
バグがあってること知ってリリースして、「後で直せばいい」
って感覚だし、日本向けにカスタマイズなんて全く考えない。
ソフトウェアに業務を合わせれば良いだろう見たいな感覚。

640名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:48:28.55ID:RvYX32Xr0
昔から偉大な業績を残す人はニートやヒモみたいな浮遊環境時代がある。
安心して既存の枠にとらわれない考えに浸れる環境が必要なんだよ。
多くは何も生み出せないままで終わるが、そのうちいくつかものになるんだよ。
その可能性自体を努力だとか労働信仰で消している。

641名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:49:03.51ID:qmJeWRm/0
文句言ってる奴は技術者のパフォーマンスとやらを経営者に見せつけてやれよ
それができてないから待遇が悪いんだろ?

642名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:49:33.90ID:5A2wNf8K0
AI止めて 量子の方に行ってみようと思う。

643名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:49:41.87ID:i+ryd2EZ0
>>1
外国:理解できないものは徹底的に調べてモノにするか否か決める
日本:理解できないものは気味悪がって徹底的に邪険にする

結局はこの違いだろうな

644名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:50:15.98ID:hvkL176w0
技術者不足か本当か?

645名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:50:33.41ID:az89QC/F0
経団連のお爺さん「パソコンなんか分らん、俺は要らん」
セキュリティ担当大臣「パソコン教室行ったけどわからんかった、でも分ってるつもりだから」

646名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:51:00.58ID:6xs4wzFH0
そもそももうアメリカの巨大IT企業に全く勝ち目ないから国内ではそれら規制して抑えつけようとか国が言い出してるし
国際競争で歯が立たないどころか同じ土俵にすら上がれないからせめて自国内は何とかしたいってそんなレベルよ
日本の若者にはスキルなんて全く無い

647名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:51:11.45ID:uZcuo+DR0
マイナンバーIDまで作ったのにロクに活用されない程度のIT加減だもの、IoTなんて無理でしょ(´・ω・`)

648名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:51:39.26ID:RvYX32Xr0
>>641
中村修二

649名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:51:56.04ID:JlOQ+zSb0
顧客に技術がないって言われて下に勉強しろって文句言ってる管理者いるけど。
会社としての技術の蓄積がないから技術がないと言われてるのに気づいてない。

650名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:52:39.39ID:x2kvZ7We0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない

.
.
.+6303+.

651名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:52:40.55ID:eJ2n5BBp0
やたら上のせいにするけど若者側も大概だろ
年寄り向けのPCスクールに大学生が通ってPCの使い方そこで覚えてるレベルだぞ
スマホにSNSに完全に飼いならされて家畜以下になってるわ

652名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:52:44.41ID:i+ryd2EZ0
>>640
概ね同意だがニート経験者の中には安倍みたいな例外もいるので全てではない

>>641
人間国宝が立派な彫刻オブジェを作っても、理解出来ない人にはガラクタ作ってる暇人にしか見えんのやで

653名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:52:58.72ID:FeZfzj430
その優秀な外国人いれてさ。使うのは日本人だったらこれどうなるの

654名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:53:26.68ID:DzUhRo0/0
IoTの主戦場 5Gが近づいているのに、どうすんだろうね? ザ・ニッポン
VR時代がすぐそこ。

655名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:53:30.97ID:rP1QwAD60
日本人にソフトウェアは向いてないかもしれない
日本の会社は100%近い完成を一度に要求するから時間が奪われ労働集約型になる
Aというソフト開発に100時間とらわれる
もし90%の完成率なら70時間くらいなのに

656名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:54:14.22ID:ifAUPPI00
コンピューターわからん!俺は使わん!てのはありがたいジジイ
よくわからんけどAI使え!AIならそのぐらい楽勝だろ!知らんのか!時代はAIだ!っていう連中がいる…

657名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:54:47.32ID:JlOQ+zSb0
まぁ、優秀な外国人が日本人技術者を使った方がはやい。

658名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:55:14.28ID:ahZwxSSF0
もおあきらめろ。

国が斜陽、凋落してくときは、あらゆるものがおかしくなり零落してゆく。

個々の問題であがいても無駄なんだ。

659名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:55:19.15ID:i+ryd2EZ0
>>655
要は日本人は完璧主義過ぎるんだよな
コンビニバイトにすら外国の一流ホテル並みの接客サービスを要求する、それもチップ無しで。

660名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:55:30.58ID:tyxUedsN0
>>1
安く買い叩くことしかしないから、そうなる。

661名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:59:04.35ID:i+ryd2EZ0
>>660
口八丁手八丁=無料という概念から離れられない以上は無理

662名無しさん@1周年2019/01/10(木) 10:59:13.28ID:3YMPqm3v0
>>605
監視カメラを除き見れるサイトがあったはず

663名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:00:24.07ID:/c3eRVy40
ちょっと前にさ現場の中堅社員をばっさりリストラした上に新人採用絞ったじゃん?
今必死に新人採用して指導したところで
残ってる人達は昭和のノウハウなんだよね

664名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:01:48.98ID:F+ysEjEF0
得意のコミュ力人材とやらでIoTやAIも乗り切ればいいじゃない
どうせ優秀なIT技術者入れても過度なコミュ力要求して潰す未来しかみえないし
日本企業は相変わらず頭悪すぎですね

665名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:03:24.82ID:3YMPqm3v0
>>639
そのバグ直すのも金払えが普通なんだっけか

666名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:05:05.11ID:EsZA0V960
日本政府と官僚はバカだから、世界の、将来の展望が見えないんだよ。

ゆとり教育なんて思いついたこともあったな、バカの極み。

667名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:06:39.30ID:m0KAsDrV0
どんなスキルが必要なの?単にプログラミング出来ますとかじゃダメなんですよねぇ

668名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:08:53.29ID:NIAOLTqD0
俺たちの安倍ちゃんを支持しない
似非日本人は出てってくれないか

669名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:09:30.02ID:3YMPqm3v0
>>667
コンピューターに命令するから
あるいみ指揮能力が必要かな

10の言葉で命令するよりも
1の言葉で命令できる人が優秀って感じ

670名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:09:51.68ID:xYeRYgeV0
>>7
日本人には出さないけど外人には出すよ。
劣等民族根性が抜けないんだね。

日本人に技術者がいないのも教育資金は出さずに
無計画なデスマーチばっかりやって人材を擦り潰してきたから。

671名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:09:57.13ID:HsMpGsI60
>>665
保守契約の内容と瑕疵期間次第かな
パッケージソフトだと
保守なし、安い保守:バグ報告あっても直さない場合があります、どうしてもというなら有料
中くらいの保守:通常保守期間は無料
高い保守:通常保守期間+αは無料でなおします

あとは古いバージョンだと最新版では直ってるから
プログラムバージョンアップしろ
で終わりとか

672名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:10:46.03ID:EsZA0V960
まず、半分ボケている爺の大企業社長は引退するべし。
経団連も、50歳定年にすること。
もう、日本は、ついていけない

673!id:ignore2019/01/10(木) 11:10:50.14ID:ZuKMoFH10
Jupiter notebook環境でpython使ってみた
オブジェクト指向のプログラミングの流儀に慣れるのに手間がかかったが
数学モジュールが豊富なので慣れるとプログラミングは楽
長年数学から離れている人には良さが見えないかも知れん

674名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:12:04.43ID:bbkTcq1F0
職歴10年の32歳、未経験でもいいならすぐ行くが駄目なんだろ?
閉鎖的な業界だよな

675名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:12:19.37ID:4p9kQaVt0
もう遅い、日本は列車に乗り遅れたんだよ。

676名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:12:25.96ID:fdZhdsNE0
>>651
そもそも日本でITだAIだそんな専門的な勉強できるとこどれだけあるんだよという
人材育てる土壌すらないのに日本にその手の技能持ちがいないなんて当たり前すぎる

677名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:14:10.26ID:WGcK/Gnh0
>>227
未だにFAXとか使ってるし、考えを曲げられないし若い奴の意見が例え時代にあった正論だとしても稟議のハードルあげてなかなか言うこと聞かないからな。外国人ならサクッと聞くのかな?
外資に比べとにかくスピード感がなさすぎ

678名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:15:18.20ID:i+ryd2EZ0
>>672
経団連は強制解体でいい
あれが日本経済の役に立った事が無い。ひたすら足を引っ張るだけ

679名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:15:24.80ID:F9+DA6bU0
>>669
前提として
言葉の上では幾通りの解釈ができる命令ではなく
解釈の余地のない命令が必須要件
その上で命令が少ない方がいい。

空気を読んで命令を解釈しろなんていう奴は論外。

680名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:17:30.31ID:F+ysEjEF0
>>677
スピードどころか完全ストップだよ
青信号になっても一向にエンジンがかからない
そんな感じ
もうレッカーで撤去するレベルだから
まともな外国人からは相手にすらされない

681名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:17:57.44ID:DzUhRo0/0
>>670
デスマーチは悲惨だよねぇ。 罵声が飛び交う独裁政治になるか、無気力集団になるかのどちらかになる。 そんな中でポツリポツリと人が死んでいく。
デスマーチはいい経験だけど、当事者として一回以上経験するものではない。

682名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:18:23.20ID:ccnSBKIM0
aiの覇者が世界の覇者になれるのに日本aiダメだもんなほんと
5gに限らずこれで負け確定だわな

683名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:18:43.77ID:F9+DA6bU0
>>677
FAX使うなら使うで光学読み取りとか
サインの鑑定技術が優れてるとかなら
まあわからんでもないが、そんなこともないというね。

684名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:21:23.87ID:wEaQjKb10
20年後は移民で外人が3割になるね
アメリカだってそうだしもう受け入れるしかない

685名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:21:55.20ID:i+ryd2EZ0
>>680
そもそも走らせる気もないからな
日本の場合は重役になったら「ゴール」だから、そこから動く気はない、下手に動いたら重役ポストから転落する可能性すらある

根本的な原因は学歴絶対主義かつ、実力よりもおべんちゃら重視の馬鹿馬鹿しい昇格システムにあるんだけど

686名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:22:12.76ID:sDgAsfBe0
>>145
シーマンかと思ったらもっと前か

687名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:22:39.30ID:cPVS7gv10
>>10
結局のところ向き不向きだからな。

>>12
というよりも、足りないのはAIの活用方法とAIを導く導き手じゃないか?
と、20年前にIoTを新人研修で提唱して、俺よりよっぽど頭のいい連中に笑われた俺が通りますよw
もっとも、IoTの壁として家電の遠隔操作一つとっても法規制あったからなw

688名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:22:48.43ID:R56viyJC0
下痢ノミクスの目玉が
朝鮮をまねた乞食商売の観光

乞お陰でモノ作り技術立国が
シッチャカメッチャカ

その前に団塊の登場でおかしく成っていたけどな w

689名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:22:50.48ID:gT1+EVuZ0
>>685
いや全く、馬鹿らしい。

690名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:24:11.18ID:1+dctY2W0
技術者をやる気にさせるだけの環境作るか。異能の天才の出現を待ち続けるかだな。

691名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:24:16.09ID:F+ysEjEF0
>>682
元々そんな能力無い国ですし
アナログに強みがあって人もアナログ思考で成長するのが嫌いな国民性
デジタルに求められる組み合わせの発想とか日本の遅れた教育では無理だしな
諦めるしかない

692名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:24:19.12ID:yVXAyG690
地元のIT企業の例

ソフト開発:年収240万、ボーナスなし
産業用機械エンジニア:年収160万、ボーナスなし
サーバーエンジニア:年収120万、ボーナスなし、契約社員
社内エンジニア:年収90万、ボーナスなし、アルバイト
民間向け営業:年収300万、ボーナスなし
官公庁向け営業:年収400万、ボーナスあり
経理:年収800万、ボーナスあり

693名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:24:41.46ID:9jm82xfn0
釣りが好きだからと 漁師になるわけでもないのに やらない方がまし。
中国やアメリカなら 出きることも日本では出来ないのに 外国人にやってもらえwww

694名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:25:14.56ID:YSqErT3g0
日本人には絶対にその報酬払わないのにね
日本人に死ぬほど勉強するなら同じだけやるって言って
出来なければ契約打ち切りで入れ替えるってやる方が絶対に成功率高いよ

695名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:26:05.54ID:v1yX7vST0
>>686
AIと同じことを、家電メーカーが「ニューロファジー」と読んでいた時期もあるで
シーマンどころか、Win3.1よりずっと前の時代

696名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:26:22.35ID:1JRz9KM70
>>677
会議にしても若いのは常に黙りで時間過ぎるから年寄が喋りだして独壇場
で、長いダラダラ会議終わって陰口と悪口
そんなんばっかりだからな
今はLINEとかテレビ電話できる時代なんだから
その場で会議できるだろうがと思う
変わらないからな
コミュ力にしても要は潤滑油と称したおべんちゃら
そんなんでAIに対抗できるわけない

697名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:26:23.51ID:9jm82xfn0
>>690
ファイル共有ソフトのように 開発者を潰します。

698名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:27:23.53ID:sTzPJOph0
ITはアイデア勝負だから吸い取ってポイが出来るお手軽な業種

699名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:27:54.30ID:Oz2dnHpF0
>>45
日○?

700名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:28:38.23ID:o1KrKuXD0
ソフトって建築物と同じやろ、とか思ってそう

701名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:29:00.88ID:Oz2dnHpF0
>>60
YRPノビは今何してますか?

702名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:30:16.81ID:XRWn4ugo0
YRPとか絶滅してると思ったがまだ生きてるんか

703名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:30:17.36ID:R56viyJC0
団塊文系で原子炉爆破

コレだよコレ

704名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:31:15.30ID:zcKU2UQK0
IT技術者とITドカタは全くの別物。
日本国内に蔓延ってる大半はITドカタ。
終わってるよこの国は。

705名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:31:52.62ID:95SSL9sd0
お抱え外国人 明治時代でしょうか?

706名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:32:15.44ID:F+ysEjEF0
日本の会社なんて今や鬱病患者製造装置に成り果ててる
いっそ全部潰れて個々人でやっていける土台築いた方がマシな社会になるわ

707名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:34:41.39ID:YSqErT3g0
>>704
全国に腐るほど情報学部があってAIの基礎を学んだ奴も毎年一定数生産してるのに
大半の奴が何の関係も無い職業に就く
終わってるねこの国

708名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:35:16.50ID:yVXAyG690
銀行屋や証券屋から出向してきた奴が作る査定制度がクソ過ぎるのよ
開発やエンジニアって自分の売上はほぼない。なぜならそれは営業の仕事だから
それなのに営業総取りにして査定するから開発とエンジニアは常にマイナス査定食らう
それで開発が怒ったら銀行屋は開発畳んで上海に外注と言い出し、敗北

709名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:35:21.74ID:OlSVs0a90
もうITは主導権は取れていないし
市場も縮小していて
IT土方、ピンハネ、偽装請負てんこ盛りだ。
これは、得意分野を延ばすしかない。
諦めてピンハネ、丸投げに集中しろ。

710名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:35:34.42ID:+iMcADpU0
>>1
アホみたいに導入すればいいってもんじゃない

711名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:36:45.62ID:R56viyJC0
戦前、戦中派は技術力で
戦争負けたの染み付いていたからな

団塊ゲバ棒に成って落ちぶれて来た

712実況ひらめん2019/01/10(木) 11:38:10.74ID:EGSfYhB80
>>641
なんか、大口叩いてるけど
どんな仕事してんの?
そんなに高報酬ならたいそうな仕事なんでしょうね

713名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:39:59.89ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
人材はいたんやけどな。

714名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:40:15.35ID:y6EYklAJ0
ぶっちゃけ、韓国の大学生の方が勉強していて優秀だし礼儀もちゃんとしてる。
日本の大学生はゆとり教育以降完全に駄目になった。

715名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:40:21.40ID:cpikRLlb0
言語レベルが簡単になり、環境構築にも金がかからなくなったから企業としては旨味がないんだよ。
で必要なのは人材だけど育成するには時間と金がかかる。
昔は環境周りやドキュメント関係でぼったくってたからその金で人材育成してた。
今は残業規制や初任給もそれなりに出さなければならないが企業からすれば金も時間も無いのに投資はできないとなっている。
上でもあったが国が支援しないと日本では無理だと思う。

716名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:41:42.45ID:V+ORbBCT0
どうせ低賃金奴隷労働が欲しいだけだろ
これを止めるには最低賃金の大幅引き上げしかないだろうな
最低賃金大幅引き上げ→失業者の大量発生→財政出動→完全雇用達成→最低賃金引き上げ→ループ
これを続けると民間企業が無くなってしまう、そこで国民に金を使ってもらわなければならない
所得累進性強化と法人増税、消費税廃止、物品税、経費枠の拡大、中小企業向け法人税減税
すると企業は資本のフル回転による設備投資を行い生産性向上を図るようになる
これが高度経済成長期を支えた経済プロセスである、需要が無ければ高級力に意味は無い
需要と供給は常に一体であり不可分のものなのだ

                   民明書房刊   ワレ永久に昭和をアイスより抜粋
そのためには

717名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:43:13.74ID:w92mgK0U0
アップル ティム・クック 生産工学

アルファベット ラリー・ペイジ 計算機工学

マイクロソフト サティア・ナデラ 電気工学

Amazon ジェフ・ベゾス 計算機工学

Facebook マーク・ザッカーバーグ 計算機科学



ジャップランド コミュ力文系詐欺師量産機関…

718名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:43:35.39ID:Piq1L55h0
>>713
日本人材は使い潰してしまった
なら外国人ならいけそうだなー
こう考えてるんだからイカれてるわ
そんな高報酬な外国人からすれば日本の社畜とか足手まといにしかならない
結局お互いが噛み合わな過ぎて何にも進まない

719名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:44:14.46ID:YSqErT3g0
企業の採用と育成のところが完全に腐ってんのよ
完全に「入社させてから勉強させたらいい」っていう方針でやってるから
技術の進歩のスピードが遅い業界だとそんなんでいいんだけど
ソフトウェアでそれやってたらとてもじゃないが追いつかない
その結果、誰にでも作れるものしか作れない糞ソフト企業が量産されてしまいましたとさ

720名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:44:36.46ID:Sl/IH4p/0
P2Pソフト制作者を逮捕するような国でIT技術者が育つわけないだろ!

721名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:45:07.82ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
コンピュータ化されてる組織に、行政を占領してもらうほうが、
安上がりでええやろ。
災害派遣の自衛隊将校士官はよく勉強しておくように。

722名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:46:12.75ID:YSqErT3g0
外国人の専門技術者ってマジで日本の企業と相容れないよ
「この仕様には納得できない」ってマジ切れし出すから

723名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:46:31.39ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
そういう映画作ってくれんかな。ボスはブルースウィルスで。

724名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:47:08.23ID:A/N3EE/J0
トンキン見ればわかるだろ。
技術なんか欠片もないくせに、手数料と中抜きと利権でどんどん肥える。

725名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:48:31.87ID:ILy7jHVI0
こういうのを泥縄という。 まとめて滅びたらいい。 どうせろくなことやってないのだし。
大手は30年後を見据えて地道に開発を続けておるわ。 まぬけめ。

726名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:50:45.96ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
江戸幕府と同じ腐り方やな。

727名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:51:17.78ID:TDQm81V/0
ITに限らず、日本は技術者、技能者に厳しすぎるわ。

728名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:54:01.29ID:QUiwuj7q0
>>441
語学も習得して海外で自分を高売りしてもよし
日本企業だって同じ高額払うなら外国人より日本人の方がと思うかもしれない

729名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:56:40.61ID:dsSwTL8+0
頭が悪すぎてどうしようもない私立無名大学を出た営業の方が国立大学を出て技術と知識に優れた技術者より給料が高いのが日本

海外からみたらこれはありえんらしい

730名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:57:07.72ID:Vg094dDB0
ITの進歩というのは結局のところ社会の寛容性で決まってくる。日本ではどうあっても伸びようがない。日本人だろうと外国人だろうとそれは変わらない。

731名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:57:24.55ID:VhA5rFHY0
    (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

732名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:57:56.16ID:YSqErT3g0
>>728
専門技術があっても日本人だと既存の社員から文句出るから・・・で払わず
外国人なら日本人とは別給与体系でもまあいっか
ってなるのが日本企業。マジで

733名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:58:32.21ID:UxF+Y77l0
プログラミングってどれを学べばいいの?
スマホアプリくらいは作りたい

734名無しさん@1周年2019/01/10(木) 11:59:04.36ID:YwFEOPsJ0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://0oo.jp/e79d2
続・法窓夜話私家版 http://0oo.jp/d55c1


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://0oo.jp/a17cf
iba

735名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:01:11.40ID:jyGEHfNJ0
>>1
日本のITドカタは使い物にならないくせにカネばかりタカる日本経済の癌だから仕方ないよ

736名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:01:31.68ID:1JRz9KM70
工場で必要価値は三角関数まで
で修理とかだと物理学
少なくとも微積分は今の日本の社会にはあまり必要はない
なのに大学受験に必要な科目は微積分
採用される理由は文部科学省も多分わからんはず
何となくそうしてるだけだから
あとは歴史や国語も
あのフリーパスマークシート方式は社会になんの意味があるのか?
これも文部科学省はわからんはずだ
そこだろ要は

737名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:02:04.12ID:97d+ZHcr
外国人材といっても優秀なのはみんなアメリカ西海岸に行くでしょ。
日本に来るのは「実習生」のような外国人だけだろうね。

738名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:03:38.26ID:Piq1L55h0
>>732
なんかそれは人種差別含んでるよね
日本企業はレイシスト

739名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:04:37.97ID:cVKuqf1L0
>>727
技術者の価値を高めると
相対的に自分の価値が下がるとか
単純に恥だからとか
マジでこのくらい下らない理由も結構あると思う
打算と見栄とプライド

740名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:09:03.67ID:XleJpeEb0
年俸5000万円とかにすれば技術者集まる
人件費削りすぎ

741名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:09:20.00ID:DzUhRo0/0
>>733
C#で良くね? Xamarin.Formsで何か身近な物を作ればヨロシ。 DependencyServiceは極力使わず、.NETStandardで済ます事。
 

742名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:10:37.22ID:ovCXqm6C0
日本はパッパもマッマがパソコンなんか買ったらオタクになるからスマホで我慢しなさいというレベルだからねえ、、

743名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:10:55.37ID:tGN641580
>>606
第何時産業革命とか言う程の事とは思えんのよね
石油、電気、半導体辺りから大して変わってない様な気がする

744名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:11:19.44ID:2lNC8PJv0
技術者はいる 給料は安い
外国人技術者も払う給料は安いだろう

745名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:12:09.85ID:ZIOh6psc0
SI業界の絨毯爆撃により既に焼け野原になってしまった

746名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:13:01.27ID:i5kUS29F0
8次請負とか外国人は耐えられるの?

747名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:13:14.32ID:7awVbutC0
先端は英語出来ないと無理だかんな
コミュニティに入らないといかんから

748名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:14:45.27ID:i5kUS29F0
外国人受け入れを加速とか日本は本当にツムぜ

749名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:15:13.60ID:YSqErT3g0
>>606
>>743
AIは人間にしか出来なかった「認識」を機械が出来るようになる
っていうのがブレイクスルーだよ

例えば監視カメラの映像が何百カ所・何百時間あるのから容疑者が映ってるのをチェックするのに
今までは人間がじっと見てやらないといけなかったのが
パソコンぶん回すだけでチェック完了になる。休息不要

映像・音声の認識の機械化をすることでコストダウン・高速化できる分野は多数ある

750名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:16:10.62ID:gT1+EVuZ0
日本の中小企業は、改善してリソース生み出してやると
それをそいつ個人に丸投げした挙げ句に余裕分まで削ってくる。
しかも給与は変わらずに。

…そこ辞めたわ。
鯖とシステム維持出来る奴がいなくて相当の赤出したそうだが知った事かよ。

今の会社はまだマシだが、
やっぱ給与変わらんつかパソコン関係の副業の方が儲かる様になっちまってやる気が出ない。
そろそろ辞めるかね…

751名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:17:49.00ID:9alvqQbE0
>>578
皮肉な意味で日本人にその心配はいらない

自動化や合理化をやりたくても
それが苦手な文化・思考回路だからだ

日本だけ延々と何をやってもやらなくても変わらないママゴトがつづく

752名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:18:35.22ID:nWRarTBO0
優秀なプログラマーやとっても仕様決めないまま、丸投げしてたら、誰がやってもロクなものできないよー

753名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:19:27.90ID:zLv1Q2kL0
>>672
経団連的には50なんて赤子

754名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:19:59.76ID:tQMOYUpU0
まぁ日本人は基本無能揃いだからね
大手が外国人を求めるのも分かる

755名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:20:40.75ID:i5kUS29F0
日本は日本人のものと考える政府を応援したいわ

756名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:21:33.89ID:/uomXJEf0
どうしようもないくらい差を付けられて瀕死になってから騒ぎだす
バカなジャップの伝統

757名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:22:36.92ID:gT1+EVuZ0
無能揃いっつーか、少しでも有能な奴は発達障害だなんだの理由つけて
ぶっ叩いて潰すのがな。

流石は「和」の国、和が乱れるのは許せないらしい。

758名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:22:59.55ID:Vg094dDB0
アメリカを見ればよく分かる。あちらの成功しているIT企業の思想はほとんどリベラル。

リベラルが強くなり過ぎて揺り戻しが起こっているが、それでも存在感を持つ規模に成長する為には、リベラルが許容される期間が必要になる。

日本は保守が圧倒的なので、産業が育つために必要な期間、リベラルが許容され続けることはない。というか、そっちの成果物は輸入してバランスを取っているから、国内にそれをそもそも求めていない。


リベラルが得意な分野、IT、最先端技術、コンテンツ
保守が得意な分野、土建、(従来型の)製造業、農林水産業

759名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:23:36.13ID:zLv1Q2kL0
>>697
ブロックチェーン(笑)なんてあれが元祖だしな

760名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:24:09.66ID:TdtdKk8i0
これはないな

データサイエンティストはオリンピック選手みたいなもんで育てるのに時間と手間がかかり過ぎるから増やそうと思っても増えないね
グーグルやアマゾンのサービスを利用するのが一番コスパ高くて賢い

761名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:24:22.04ID:M3VflFwk0
日本の技術は高度だから
ぽっと出の外人についていけるかな?

762名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:24:43.00ID:mQTrBhnj0
>>756
早期に警鐘を鳴らしてた人はとっくに社会的に抹殺されてるから
騒ぐだけで誰も何の対処も出来ない
これも伝統w

763名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:24:52.20ID:kUzWQRpXO
>>610みたいなのがいるから日本のIT雇用環境はイカれてるんだよなあ。

まさか異業種会社に入ってお抱えシステム屋になるほうが給与や待遇たかいとは思わなかったよ。w

764名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:25:55.90ID:BmRqGdCs0
>>1
地方とはいえ35で年収400万ではやっとれんよ
年収800万はくれないと

765名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:26:10.16ID:i5kUS29F0
外国人エンジニアからしたらデータ吸い取って外国に帰って売る方が効率良いだろうな

766名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:28:35.78ID:DzUhRo0/0
>>761
要求が細かいからねぇ。 実際に、Jetson tensorflow辺り使った製造ラインアプリなんか、外国人は発狂するかも?

767名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:29:27.27ID:RLScAplb0
>>758
超優秀な人間を片っ端から逮捕だもんな
頭狂ってる

768名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:30:39.99ID:hlf0jyB00
>>761
仕様書書くのも難解な文言使うからな
クリックを押下とか

769名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:32:07.06ID:s3n703D20
コミュ力で解決しろよwww

770名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:32:38.17ID:3svw9fWg0
>>733
何か楽器が出来ること
本屋に行って読みやすい本の通りやること。
Macを買うこと(Windowsはつらいです。やれば分かります)

変なこと書いてると思うかもしれないけど、文系の大学出ても書ける人は書けるし、俺みたく小学生の頃からゲーム作ってた人間も居るのだからやる気だけです。

771名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:32:39.64ID:bjQIBQxA0
でも年収は300万

772名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:34:31.05ID:l5sMs9Mi0
そりゃ、パパやママが引いたレールの上を、何の疑念も無く歩いて来た連中に、テメーの頭でどうにかしろ、って言った所で無理な話だろうよ。
まあ、ゴーンみたいなババを引かされるのがオチだと思うけどな。

773名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:37:20.71ID:Vg094dDB0
日本では>>758の事情があるので、保守的な手法でITをやってしまう。これが失敗の大元。そんなんでやるくらいならやらない方がマシ。

リベラルの仕事はオリジナル性を生むところに価値がある。一方、保守の得意な仕事というのは、価値のあるものは既に存在し、それを複製、伝播させるプロセスの合理化に価値を置いている。

日本は保守とリベラルを交互に繰り返す社会体制を構築できなければ、ITに強くなることはない。

774名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:40:04.79ID:zcKU2UQK0
日本人は見えないものには価値を見出ださないからソフトウェアを軽視する。
アップルがファブレス企業と聞いただけで虚業だなんだと批判する位だからね。

775名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:40:16.14ID:i5kUS29F0
結局、政府が移民入れたくてしょうがないんでしょう

776名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:41:07.10ID:sqZStIC90
>>4
問題はそこじゃないんだよ
授業じゃなくて、普段から興味を持ってPCをいじるような環境が必要
しかし、日本ではいまだに「パソコンなんてオタクのもの」という偏見が強くそもそも親がPC持ってない事が多い
だから子供も自然とスマホばかりいじるようになる

実際、アメリカに留学なんかをして「パソコンを持ってない」というとどん引きされるよ
「いままでどうやって勉強してきたの!?」ってね

777名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:41:44.71ID:Vg094dDB0
得にITにおいては、複製はコピーコマンドを打つだけ。伝播にはインターネットがある。ほとんどノーコストで、保守のやる仕事は既にこれ以上ないくらい合理化済の世界だ。

だから保守はITを嫌うし、それを受け入れる訳にはいかないんだな。

778名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:42:18.19ID:5wnkg4U90
もうIoTは諦めて日本海溝から新たなエネルギー資源を発掘する方が現実的かも

779名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:42:43.90ID:Vg094dDB0
>>777
×得に
○特に

780名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:43:30.37ID:sqZStIC90
>>773
そもそもIT系技術者の価値を経営者が根本的に理解できないからな
結局「日本基準の高報酬」しか出せない
そのうえ、人材が持ってる技術の評価なんて全くできないから効果測定が出来無い
まずうまくいかないだろうな

781名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:44:08.88ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ハピタスポイント現金化振込が来た。
本日笠松競馬の儲けより多いがな・・・

782名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:44:20.27ID:gT1+EVuZ0
>>776
言えている、まずは触らなきゃ覚えない。

783名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:44:26.68ID:iASbFC/j0
>>1
結局ネトウヨの言うことが全部正しかったよね(´・ω・`)

784名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:45:13.35ID:mQTrBhnj0
>>707
介護もそうだな
20年ほど前に全国に福祉学科や専門学校アホみたいに作って
「作りすぎでは?」って声も上がってたくらいなのに今なぜか人手不足なんだとよ
もうアホかと

785名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:46:06.80ID:Fg2i5pZa0
>>271
俺が通ってる外資の第一線エンジニアは20代から50代まで幅広く分布してるぜ

786名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:46:28.98ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ええヒントを提供したやろ。
笠松とか、馬券ハピタスやれよ。1%でも嬉しいぞ。

787名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:47:06.90ID:gT1+EVuZ0
ITも介護も労働環境悪過ぎるから誰も行かない、
それだけだわ。

788名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:47:28.08ID:VJcA4pAD0
どれだけ汚鮮されてんだよ

789名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:48:17.48ID:7awVbutC0
アメリカ発の技術を使う事なら日本人でも出来るが、そこに参加して無いと結局使う事止まりになる
技術者コミュニティに積極的に入っていける日本人なんてほぼ居ない

790名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:48:21.04ID:sTzPJOph0
>>784
知識の習得ではなくて授業料で稼ぐビジネスモデルだから卒業生が路頭に迷うのは当然の帰結

791名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:51:24.91ID:sqZStIC90
>>271
その考えは古いよ
別に50代でも一線でエンジニアは活躍できる
なにせ根っこの部分はそうそう変わらないんだから

そういう「寿命が短い」説はたんに「エンジニアの扱い」がブラック過ぎて年を取ると体力が持たないからというだけだ
ようするにブラック経営者のための言い訳

792名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:51:56.34ID:lvIH8LbE0
さっさと遷都しろ

793名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:55:48.99ID:Vg094dDB0
>>791
個人差があるからね。ただマスで考えると人は歳を取ると保守的になっていくもんだ。一般論としては技術者定年制はそこまで的を外してはいない。

794名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:56:53.42ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
楽天競馬はあるんか…
オッズパークとスパット4と即パットも頼む

795名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:57:26.39ID:Vg094dDB0
もっとも現代日本は若年層が保守化しているんだったなw そうなるとリベラル思考はむしろ中高年の方が得意なのかも。

796名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:57:36.39ID:TrnvbZzh0
SEやめて団体職員になりたい

797名無しさん@1周年2019/01/10(木) 12:58:52.91ID:UHFMJw360
日本人はソフト無理だから。理解できない概念

798名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:02:40.95ID:sqZStIC90
>>793
アメリカのエンジニアも日本と同じように引退してんの?

799名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:05:48.74ID:Vg094dDB0
>>798
管理職になるか独立するかだよ。まったく別な業種に鞍替えするのもありだな。そもそもの稼ぎが良いのだからわりと自由にやれる。

800名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:05:56.51ID:gSZHrO0N0
ITで優れた人間はIT職しかできないPCイジってるのが生きがいとか思ってるんだろう
証券金融動かしてる文系様お得意のアベノミクス経済
結局自分個人は乗っかることもできずに企業でえっさほいさと働くと

801名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:06:07.22ID:WGcK/Gnh0
>>672
海外の大企業とか50歳超えて雇われてるのはマジで優秀な人だけだよ。その代わりそれまでの給与は日本と比べて遥かに高い報酬だけど。日本は無駄に高給な高齢層が多すぎる。
日本は今までのやり方したかったらグローバル化せず高い内需を活かして江戸みたいに衰退しつつもガラパゴスでゆっくり生きりゃ良かったのに
立地的にそうもいかんか…

802名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:09:12.16ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
投票間に合わんかった、ライブ動画にラグやわ・・・

803名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:09:41.70ID:1+dctY2W0
募集した外国人に会社乗っ取られないようにする気苦労がついてくるだろうな。

804名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:10:07.39ID:JCvZgKAT0
大学でまともな情報技術教えれてんのかな
古い教授定年まで雇い続けてたら何十年も遅れた技術しか教えれなさそう

805名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:11:09.12ID:snqBMg6B0
なんで今更慌ててソフト人材欲しがってんの
それにソフトはおまけといってたんだし今いる社員らでやれよ
企業によっても得意不得意あるんだし身の丈にあった仕事してろってこと
背伸びしすぎだよ
日本企業なんてハードをしこたま作るのが得意なんだし中華と競い合ってればよろし

806名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:12:03.04ID:JCvZgKAT0
世の中なんでもかんでもITで何かしないと事業は進まないだろな

807名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:12:21.91ID:Vg094dDB0
>>777で保守はITを嫌うと書いた。

故に彼らのやる仕事というのは、基本的にITを不便にする為に存在する。世間に嫌われるように仕向けたり、政治的に弱くしたり、大衆に誤解させるのが保守のITにおける仕事の主目的である。

そうやって不便にしないと、自らの仕事が発生しないし、存在価値がなくなってしまう。既に超合理的な存在はそうするしかない訳だ。

808名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:13:12.86ID:Fg2i5pZa0
IT技術を縦横無尽に使いこなせるプロブレムソルバーパーソン(造語)がシリコンバレーの給与の高い人々であって、
日本の言う給料が安いと喚いているIT技術者とは違う気がする。

809名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:13:40.78ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ライブ動画に、時刻表示オンオフ付けて欲しいな。
こういうことやろ、日本人がダメなのは。
ソフトなりを使い込んでないから気付かないんやろな。
中央でも、ネットは締め切りが発走1分やねんけど、この1分はでかい。
福永放馬とかで、ぐあああああああああああとキーボード叩いて馬券買えるしな。

810名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:13:43.83ID:Vg094dDB0
>>805
アメリカファーストの大統領が生まれたから。日本は盲目的に輸入していれば良かったもんが、そうではいられなくなったわけだ。

811名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:13:49.73ID:n1zOWI3P0
>>804
文系の教授とは違いますよ

812名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:15:48.37ID:JCvZgKAT0
>>811
そうなの?最近の大学のIT教育は充実してるの?

813名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:15:51.92ID:UxF+Y77l0
>>741
>>770
とりあえず本屋に行ってみる
楽器はピアノを10年習ってたのに全く弾けない
Macか…

814名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:17:50.22ID:sqZStIC90
>>799
アメリカで業種を変えるなんてまず一般的ではないし
アメリカではマネージャーになったとしてもコード書き続ける奴は多いよ
もちろん新しい技術がでれば勉強は必要だがそんなのはどんな職種でも同じ
基礎があるのだから新しいものだって学べる

815名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:18:36.24ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
競馬場ウインズって締め切りが発走3分前やと思うねんけど、
現実的には5分まで終わりやろな。
それを考えると、ネットからの締め切り1分前投票可能はでかいな。

816名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:18:52.70ID:Pgj1LgQk0
全部 自民党の朝鮮派の
元韓国大統領顧問の竹中平蔵のせい
平蔵のリストラ作戦で正社員が減り派遣社員が増えた

つまり正社員の技術者も減った

金もYOUTUBERのようなのばかりに流し決定的に日本がおかしくなった

ソフトバンクSBI社外取締役の平蔵のせいで日本がおかしくなっているのは
誰の目にも明らかだ

817名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:19:39.63ID:Vg094dDB0
>>814
日本よりずっと柔軟だと思うけどな。元の業界に無関係というわけではもちろんないけどね。金融、コンサルが発達しているからできる。

818名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:20:13.00ID:mQTrBhnj0
>>790
それで今になって人手不足だと喚いてるんだからバカでしかないな

819名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:20:24.46ID:8JOb2zvT0
>>812
東大と岡山理科大とはだいぶ事情が違うかと

820名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:20:31.21ID:sqZStIC90
>>810
そこでトランプは関係ないだろさすがに
単にIT技術の遅れに今更気がついただけだ
だいたい今更日本製OSを作れるわけでもない

821名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:20:43.28ID:Pgj1LgQk0
自民党の朝鮮派の
元韓国大統領顧問の竹中平蔵のせい
平蔵のリストラ作戦で正社員が減り派遣社員が増えたので

派遣では家族も作れないために少子化が進んだ

しかし自民は何をどう勘違いして平蔵をあすこまで評価するのだか?
バカにもほどがある

平蔵は昔から日本売しかしておらんぞ

822名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:22:00.57ID:sqZStIC90
>>817
向こうのエンジニアは学士だし、普通に上も目指せる人材
わざわざ職種を変えるメリットは低いと思うけどな
もちろん無いとはいわんが、年齢を理由に職種を変えるのはアメリカでもリスクは高いよ

823名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:22:22.57ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
今俺、中央競馬分析休憩、
大根人参味噌煮うまー焼酎うまーしながら、笠松競馬6Rパドック見ながら、
買い目入力済、エンター押し待機やねん。
ええ時代やな。たくさんのことが同時に行える。

824名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:22:56.13ID:Vg094dDB0
>>820
必要が生まれたから気づかざるを得なくなった。比較的ITに懐疑的なトランプ、共和党が政権にあるからこそ、声を大きくした、できただけで、危機感自体は今更過ぎる。

825名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:23:56.88ID:Vg094dDB0
>>822
まあね、そこは否定しない。

826名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:24:12.88ID:3PPstoAC0
英語と日本語の壁がなあ

827名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:24:18.51ID:b3X51VUQ0
以前やってた未踏ソフトウェアとかいうのはLive2D以外成果なかったの?
人材不足で国内に金を注がず外人呼んでどうするんだ…

828名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:25:02.48ID:snqBMg6B0
>>814
日本の場合だとそれ全部捨てて管理職やらされるからな
外国人なら即効NOを叩きつける
結局外国人には日本の雇用環境なんて馴染まないんだよ
いっそ日本国内で外国人だけの会社起業してもらったほうが
GDP上がる気がするわ

829名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:25:42.65ID:yz5lcMhG0
>>6
文科省の手引きを読んでごらん。
必修ではあるが、独立した科目ではなく、あらゆる科目の中に紛れ込ませてやらせる方針になってる。
こんなやり方じゃとても体系的な知識は身につかないが、文科省の眼目は単なるアリバイ作りなのでこうなる。

830名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:26:06.98ID:qpWreoe50
>>742
2020年度から小学校でプログラミングの授業あるで。

831名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:28:03.34ID:R56viyJC0
トロン潰したのがナ〜
アレを進化させていたら
波及効果で各分野が発展したか

ところでシナ、チョンの発展って
日本の技術者がシナ、チョン渡米したリストラ効果だよな

832名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:28:07.00ID:8JOb2zvT0
>>830
失敗するとしか思えないw

833名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:28:49.57ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ぽちっとな。
経営者、管理職、公務員、老害、ここらがPCネット使って、
ここをあーしろこうしろ武幸四郎言わんと日本社会は何も変わらないんで、
もう手遅れ無理ゲーやわ。

834名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:29:11.85ID:6AUG4Kgt0
>>4
必要なのはプログラミングじゃないよ
経営力だよ

835名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:29:27.72ID:mQTrBhnj0
>>830
それで人材が育っても肝心の企業と政府がその価値わかってないんだから意味無いな

836名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:29:38.82ID:qpWreoe50
>>811
尾山東大経済学部准教授なんかPythonの授業やってる。
井上駒沢大経済学部准教授はJavaのテキスト書いている。

837名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:30:01.38ID:8L/zRLqz0
プログラミングは今度大事になる。


教育とかは文科省と自民党がかかわるので日本の弱点。

838名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:30:07.62ID:GFpEfAi30
>>805
>日本企業なんてハードをしこたま作るのが得意なんだし
昔はそれでよかったんだけど
今は開発に占める割合がハードよりソフトのほうが大きいものが
多くなって上手くいかなくなってるんだよね

839名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:30:11.57ID:snqBMg6B0
>>830
プログラミング素人の先生に教えられてバリバリできるもんじゃないし
Rubyの作者が文科省の担当者を酷評してたしな
英語と同じ運命になるだけ

840名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:30:43.47ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
笠松6R、ここは勝負に出た。ワイドや!

841名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:31:17.33ID:5fuy9ygp0
>>5
その英語おかしいよ?

842名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:31:40.68ID:yIFk6BRb0
現場の開発力も特亜に並ばれつつある
というかもうすぐ追い抜かれる
経営陣に関しては特亜の圧勝。日本の大企業の経営陣は無能しか居ない

843名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:32:33.89ID:yz5lcMhG0
>>727
技術者に限らず、頭脳労働を低く見てる。
そのくせ経営者などの権力を伴うそれに対しては、たとえ本当にバカみたいな相手でも、自分の代わりに考えてくれてありがたいと這いつくばる。
要するに知的であることへの敬意がまるでなく、ただ権力の有無だけが敬意を払う判断材料。

844名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:32:42.39ID:+JBlM1oA0
外国人にはスパッと高給出すんだよね。
日本人相手だと出し渋るけど。
コンプレックスかな。

845名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:33:11.83ID:6frNorDP0
>>839
授業で説明されてない関数や制御文使って
コーディングしたら間違いにされます

846名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:33:22.58ID:uyAvgYd30
ITだなんだ言ったて、奴隷では仕方ない、連続徹夜明けで死亡した奴がいるし

847名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:33:57.98ID:F1/ZQjfd0
記事にあるアステリアなんて売上たった30億やんけ

848名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:34:37.21ID:nBJai6320
学校の先生がPG教えれるとは思えないw

849名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:35:08.80ID:WvAMoOJW0
>>844

外国人にマウント取られてもプライドは傷つかないが、
日本人にマウント取られるときは、相手の立場が自分の上じゃ無い限り許せないから。・

給料だせ、って労働者に言われることは経営者にとって
許しがたいほどマウント取られる行為と錯覚してるのが原因。

本来は対価を払ってるに過ぎないのに。

全ては士農工商時代からのカーストより酷い階級制度が
未だ継続してるからだよね。

850名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:35:15.86ID:yz5lcMhG0
>>841
横だが、おかしいと言うなら具体的な理由と正しい例を示すべきでは?

851名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:35:41.12ID:Fw/awYKx0
成功体験を思い出してるうちに、うしろからきた人たちに抜かれたけど、本人はよだれを垂らして夢を見ている。

852名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:35:55.95ID:sqZStIC90
>>843
日本で偉くなるのは詐欺師の素養がある声がデカイヤツばかりだからな

アメリカなんてまず技術のエキスパートでその上で経営戦略も考えられる人材ばかり
勝負になりませんわ

853名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:36:19.89ID:6AUG4Kgt0
>>837
学校で英語教育を何年やっても海外でコミュ取れるようにならないようなもので
期待はしないほうがいい

854名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:37:25.09ID:snqBMg6B0
>>844
この態度が差別的だわな
能力より出身国で判断するとか日本企業はレイシストばかり

855名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:37:43.32ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
凄いよなぁ、老害ちゃんどもの大卒何するものぞ性癖フェチズム。
昨日、母上様お元気ですか?もしもし電話したら、
エアコン換えたらめっちゃ電気代下った、今の消費電力低減は凄い!
お前も早く競馬で稼いでエアコン買い替えろ!と言われた。当分死にそうにもない。

856名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:38:54.46ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ワイド、はずれたがな…
今日の笠松で、この分取り返すのは大変やろなぁ。

857名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:39:24.30ID:Yykd/8SY0
日本は能無し文系が技術者を絞りに絞ってサビ残から休日の無給奉仕まで要求してきた
結果が技術者不足という、当然の顛末

極めて限定的な条件での成果を、さも常時保証するかのような売り文句
エセ科学、根拠が極めて不十分な効能、サフィノアベンティス降圧剤ばりの改ざん、
下チョンと同等、あらゆる手を使って根拠無き強気でモノを語る無能文系が出しゃばった結果

858名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:40:49.62ID:WGcK/Gnh0
>>685
これだね。さらに付け加えれば新卒主義で最初の就職先がゴールになりやすいから、転職が当たり前の海外に比べ状況対応力が低い。

859名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:41:56.40ID:9WDxwwXr0
>>816
明らかじゃねえだろ
どっからそんな妄言出てきたんだよ

もしホントにそうなら とっくにぶっ■されてるだろ? なら彼が生きていることが、お前の主張が違うという証拠だ!

860名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:43:20.95ID:aCZyqdR40
プログラミングができる
実際は相手側が望んでるスキルがないパターンが多い
データ構造やアルゴリズムや計算機システム概論などの知識を持ってないとかね

861名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:44:27.33ID:Jllxu01s0
これは人手不足じゃなくて能力がないだけ
派遣ばっかり使ってたら技術なんて育つわけない

862名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:44:30.58ID:hO7B41pxO
昔から立ててたフラグのイベントが起きただけだろ
何を今さらw

863名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:44:55.85ID:gwV05eN30
>>858
未だにこの制度を変えようとしないんだから
優秀な外国人はまずこない
仮に騙して連れてきてもキレて即効逃げられるのがオチ
ま、技術軽視の日本企業でITやるなんてアホらしくなるだけ
それなら海外就職やフリーランスのがよっぽどマシ

864名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:45:32.38ID:RYjkt3Fh0
そりゃ企業が金出さないんだから誰も目指さないだろ

865名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:46:38.69ID:QUcoJ8lo0
日本人には高額報酬は支払われない模様

866名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:47:10.37ID:DC1rwdjv0
外国人つれてきて社会のインフラや基幹となるソフトウェアにトロイの木馬を
植えこまれることが目に見えているな。ある日システムがクラッシュしたり
暴走する。それをまるで見こうしたかのように、銘柄が空売りされていて、
株価が暴落したところで買い戻されて、ぼろ儲けを目論むなどの悪事が横行
するかもしれない。中華製品を輸入するのもリスクなら、外人に
日本国の中核となるソフトに手を入れさせるのももっと危険。

867名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:47:55.77ID:vMBS4+oj0
根本的に技術を理解できる人間は
大企業でも数人でいいんだよ。
あとは土方ソルジャーでいい。
ただしその高度技術者は外資ヘッドハンティングされることが多い

868名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:53:20.94ID:5fuy9ygp0
>>850
色々おかしいけど>>5の人の文章を普通なら
We welcome you coming to Japan from the bottom of our hearts.
と書くけど。

869名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:53:39.10ID:mFpJ/OwI0
日本の欠点は技術者よりもYOUTUBERのようなのに大金を与えるところだな
ヒカキンとかヒカルとか何千万円もの時計や車を買わせることのできる無駄金を与える
十万くらいのPCを欲しがっているプログラマーなんてザラにいるのにな

ヒカキンが1400万円の時計買ったけど1日で使わずじまいでお蔵入り
1400万円あれば10万のノートPCが140台
140人の仕事を助けることができるんだがな

こういう小さいところから直していくべき

特に経済産業省や財務省や金融庁はもう少しまともな仕事をしてくれ

動画共有サイトのYOUTUBEの成り立ちでも見てこれまで日本政府が犯した過ちの数々をちゃんと掌握して改善してくれ

870名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:56:35.07ID:Qic7vFRJ0
>>869
あいつら馬鹿だからそんな事考えられないぞ

871名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:57:24.87ID:ind7LhxS0
アメリカでさえ技術者不足なのに日本に来る訳ねーだろ

872名無しさん@1周年2019/01/10(木) 13:58:59.94ID:SkKusDLO0
お前ら何だかんだ言ってるが、lotとかaiとかの上手い使い方思いつくの?

873名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:01:53.83ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
あんまし言いたくないけど、
宮崎駿みたいな稼ぎ頭が、
PCうざうざサウザーでハンズフリーじゃああああああああああ!
してる時点で、日本は終わってる。
TOPがこれじゃあ、あかんやろって言うと、宮崎駿はPC使わない言い訳を並べるやろ。
結局、職人バカやねん、それも自分だけの殻に閉じこもった悪性な職人気質。

874名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:02:12.12ID:mFpJ/OwI0
>>869
たった140人のノートPC
されど140名だ
この2chもその前の掲示板も元々は一人の人間が制作した

プログラマーは性能の良いPCを与えていればそれなりのものは制作する
2chみたいなものアプリも簡単な初期のOSだって作る

それを今の今まで殺してきたのが今の日本政府
老いも若きも殺す、そんなところだろうか?

これまで日本の技術者どころかメーカー自体も殺してきたのが日本政府だぞ
助けるやつと殺すやつ半分半分
YOUTUBERに流れる資金みればわかること

それを今更技術者が足りないとか?
頭おかしいんちゃうか?

875名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:04:51.03ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
アニメ界の現場の人たちは、宮崎駿は終わった人ってわかっているけど、
みんな沈黙してるけど、それを言ったら殺されるんで沈黙を是としている状態。
そらあ、日本は発展しません。

876名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:07:30.13ID:aCZyqdR40
この業界に多いのはミスマッチ

877名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:08:05.69ID:GNXF8+jT0
>>873
それで君の名はのスタジオに追い抜かれたんだから健全だろ

不健全なのは、ダメな老人を追い抜かす人間が出てこないようなシステムにしてる業界

アニメ業界は君の名はが出てきた時点で、健全な業界の証拠

878名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:08:15.10ID:nJGA9GNn0
てか世界中で有能の奪い合いだから
日本の大企業クラスの低賃金じゃなかなか有能はとれない
それに有能集めたとしても文化的にスピードが遅いので競争についていけない

879名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:11:41.42ID:WGcK/Gnh0
>>863
優秀なのはやはりアメリカを目指すよ。現状だと報酬もそうだがキャリア的にも言語的にも日本を目指すメリットが少ないよ。

880名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:12:08.12ID:XdWX9dOo0
>>877
(-_-;)y-~
その作品、知らんねん。見てないねん。
タイトルからして、風立ちんこなんで見る気がしないんやが、
薩摩のおせんし榎孝明さんがええって言うてたから、ええのかもしらんな。

881名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:12:30.20ID:rYd7kccU0
>>879
カナダとかオーストラリアとか
アメリカ以外の英語圏の国のほうがいいと思う

882名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:14:18.35ID:mFpJ/OwI0
まず今の日本のトップ=能無し政治家の入れ替えが必要
特に今の日本のセキュリティ相当大臣桜田なんかダメダメ
なんせUSBも知らないのに大臣だからな

こんなのが指揮取っているからいくら技術者がいようがみんな腐る
やっているのはハッキングツール使ってのハッキングくらい

しかもアホなので韓国系LINEを日本のコミュニュケーションツールにするくらい

おそらく世界で一番バカなセキュリティ相当大臣は日本の桜田
これはほぼ間違いないだろう

883名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:17:05.02ID:XdWX9dOo0
ヒャッハー!笠松7R2着8番だぜえええええええええええええ!
\(^o^)/
たっぽい!たっぽい!たっぽい!たっぽい!
下見通りの競馬でありがとう、名馬名手の里笠松競馬!

884名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:17:33.80ID:GNXF8+jT0
庵野は宮崎ファンの元部下だっただけに、宮崎に取り込まれちゃったな

「元上司が何言おうと関係ない」って感じでやってたら良かったのに

なんというか、社会的な意味で頭が悪かったんだろうな庵野は
だからオタキングみたいなタチの悪い奴に背乗りされて、
安定して制作に向かえる環境作りに手間取ってるうちに、アーティストとしての全盛期を小さい世界で疲弊して終えてしまった

885名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:18:48.54ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
払戻複勝600ペリカ、ワロタ、あざーす!

886名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:20:56.18ID:l4VrlUb10
まずは無能文系のお偉方の首飛ばすとこからだろ。
こいつらが主にIT技術者の地位向上の邪魔ばかりしてるわ。

887名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:21:15.03ID:ind7LhxS0
winnyの開発者を潰すような国ですし
期待なんか一切できません

888名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:24:44.43ID:GNXF8+jT0
国を発展させることなんか考えてないからな

国の中で自分の地位を確保したいだけだからな

889名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:24:56.72ID:sqZStIC90
>>886
それをするには有能理系側も「オレは技術だけやっていればいいんだ」という意識をすてないとな
文系を上回る政治力は必要
アメリカは文系理系の区別がそもそもないけどな……。

890名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:25:09.70ID:gwV05eN30
>>872
日本らしい使い方ならアダルトに応用かなあ
おもちゃにIoT搭載したりラブドールにAI搭載とかかな
日によって気分とか嗜好が変わったりするもんだし

891名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:26:53.89ID:81SFV7HA0
>>776
若者「PCとか時代遅れ、スマホでオールオーケー」

892名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:27:49.86ID:ohCJim9v0
>>227
GHQ以前から伝統だろ

893名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:29:07.64ID:flQ8XTiS0
>>638
よくわからないものに価値を感じないのは当然だな

894名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:29:38.23ID:XdWX9dOo0
φ(-_-;)y-~
笠松8Rはオッズ割れてるけど、明け四歳を買う。

895名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:32:12.84ID:b3S8odlJ0
引き込んだ外人使いこなせなくて、
信頼関係すら怪しくなって
「日本語以外の会話禁止」とかやるでクソ企業

896名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:34:02.04ID:GNXF8+jT0
>>638
というより、「経済発展」自体に価値を置いてないんだよ

897名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:34:20.68ID:flQ8XTiS0
>>271
>>309
ITの進歩が早いから、常に先端の技術を取り入れようとしない奴や、勉強する気力がなくなるのがだいたい35歳前後
って話でそういうやつが不要になるという話だろ

898名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:35:18.43ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
団塊老害ちゃんと公務員様だけが、楽しくお気楽に生きれる社会が問題やねんなぁ。

899名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:36:24.53ID:WGcK/Gnh0
>>881
個人的にアメリカ嫌いだし住むならカナダ、オセアニア良いけどキャリアとしてはアメリカかな。

900名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:36:34.51ID:gwV05eN30
>>638
じゃあなんで優秀な外国人とるんだろ
とってもやりたいことなければとる意味ない
ただなんとなく流行りに流されてるだけの気がする

901安倍晋三2019/01/10(木) 14:36:40.22ID:ChiXg/SP0
ITに限った話じゃないが
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
とか言ってきたろ?日本企業。
そのまま潰れろバーカ!

俺氷河期世代だが
当時の日本企業は圧迫面接とかパワハラセクハラが当たり前のようにやってた
仮に大量採用あっても、使い潰す離職者を計算に入れて、
本当は10人しか新人必要ないが、わざと30人採用して、
最初の2年で新人の半分辞めて、5年後には5人、10年後には3人しか残らないシステムと語ってた人事もいた。

あとなんだっけ
勉強さしてあげてる上、給与も払ってるのだからありがたく思え。
給与どころかこっちが授業料を取りたいくらいと語る部長。

902名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:37:53.51ID:5H7X/GJ40
日本企業はいつまでたっても文系主体で
理系は職人としてしか見ていないからな。
有能は人は海外へ行っちゃうよ。

903名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:38:40.68ID:7c4D1mQ50
IOTの標準化とかとかセキュリティホールにしか見えません。

904名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:39:16.85ID:kHc2vsrG0
>>869
>>870
わかるwww

知能が類人猿まで退化したYoutuberが
そろばんにイノベーション起こすって、珠をフライパンで炒ってた。
それに群がって大喜びする猿の子分たちwww

日本では猿に金が集まって一億総ボンクラになっている間に、、

有能な人材は中国共産党がすっかりゲットして、
月の裏側に探査機が着陸したwww

これからも欧米や日本は酒池肉林でクルクルパーになり
中国との差は開くばかりだwww

905名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:39:56.66ID:gDq8km380
何でもかんでもシステム化は反対だけど
じじばばは何でもかんでもシステム反対って拒否がすごいからなぁ
自分の仕事とられる恐怖で社内の改革なんて一切させてもらえない雰囲気

906名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:40:10.75ID:fUMnP3HW0
今更有能な外国人に頼るくらいなら、日本人雇えばいいのに
そこそこの実力ある人や才能あるけどまだ覚醒してない人とか色々いそうだがねえ

907名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:40:40.78ID:xjySvB8h0
負け犬が遅いんだよw
ジャップw

908名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:41:06.51ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
俺が作ったテンツ麺うまー

909名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:41:12.61ID:ind7LhxS0
社内アパルトヘイト制定

910名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:42:11.22ID:fUMnP3HW0
>>905
これはあるね
でもゴーン逮捕で有能な外国人ほど日本に来なくなると思うよ
だから結局有能な日本人にやってもらうしかなくなると思うね

911名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:42:52.81ID:Sjplivjv0
今流行ってるAIは人工知能じゃないだろ

912名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:43:34.06ID:U7iq+DYZ0
何で育成してこなかったの?

913名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:43:45.42ID:gwV05eN30
>>905
もう基本的に賞味期限が過ぎたんだよ
何も変わらなければ淘汰されるだけだしそれも運命
時代に対応出来なかったんだししょうがない
変われない、変わろうとしなかった企業が悪いしな
潰れても自己責任、自業自得としかいいようがない

914名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:44:41.76ID:fUMnP3HW0
>>801
二十年前なら高い内需を生かすこともできたけど、今は無理そうだよね
経団連は解体でいいと思うね

915名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:45:56.12ID:3K3CXTpk0
日本人はITが嫌い
ITに心がないから

916名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:46:03.04ID:WGcK/Gnh0
>>888
極論いうとそうなるね。付け加えると企業も政治も自分(の世代が)良ければそれで良いってデメリットを先送りにするから短略的でマトモな成長戦略ができてない。近い将来デカイツケを払うことになるよ。

917名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:46:22.12ID:kPTwIV6j0
もう手遅れ

918名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:46:25.70ID:fUMnP3HW0
>>803
それ以前にゴーンみたいになるのが怖くで有能な外国人が日本には来なくなるよ

919名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:47:08.15ID:l4VrlUb10
>>889
その通りですな。自分の知る限り、優秀な理系で交渉の巧い奴ってほぼいなかった。
真面目で誠実で優しいんだけど、とにかく交渉事が壊滅的…で、頭空っぽの馬鹿のくせに口だけは上手い奴が結局上に行く。
そう言うやつの口車に惑わされて役を与える上もバカなんだろうな。

920名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:47:59.03ID:kHc2vsrG0
>>801
>>914
あのパソコン教室レベルの知能しかない
日本のサイバーセキュリティ大臣って
スティーブ・ジョブズと誕生日4つしか違わないんだよねwww

コネだけて生きてきた人間がどんだけバカなのかが良くわかる話www

921名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:48:10.25ID:xjySvB8h0
>>915
ITに心が無いじゃなくて
ジャップに心が無いの間違いだろw

922名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:48:34.13ID:6AUG4Kgt0
まずIT業界のゾンビ企業を整理することだね
役人にとっては天下り先が減るのは耐えられないかw

923名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:48:41.85ID:pHwsYjxw0
もう何をやってもアップルグーグルアマゾンに勝てるわけない

924名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:48:48.63ID:NmT0DUJf0
>>905
正直未開の地の部族とメンタリティが同じ

925名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:49:02.24ID:fUMnP3HW0
>>915
それでも海外がITだらけになってそれが当たり前になってしまったらどれだけ日本が遅れてるかを実感するだろう
それにどれだけの人が耐えられるかね?

926名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:49:08.11ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ぬおおおおおおおおおおおおおおおお!ハズレた!

927名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:51:08.63ID:ShVFzJyU0
日本のIT企業で必要な能力って仕事を右から左に流す能力だもんな

928名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:51:35.71ID:rAi2JAxG0
>>925
耐えられないのは貧乏人だけだしどうでもいいんだろ

929名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:51:53.67ID:04SraIAh0
>>61
採点しやすいように人間の能力に上限を設けるんだろ

ようするにフローチャートの穴埋めじゃんscratch
穴埋め問題はテストにしやすいだろ
だから昔のBASICよりもクソだ

930名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:51:56.39ID:1Z5xn2od0
>>7
だよな
俺もAI開発してるけど、これで辞めたわ

931名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:52:30.74ID:ak9ejBaG0
>>927
これだよなあ

932名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:52:33.62ID:FzORcq6Y0
>>923
Facebookとマイクロソフトには勝てるかもと思うのか?

933名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:53:07.17ID:kHc2vsrG0
>>915
・カメラで撮ると、魂が抜かれる。
・コンピューターを使うと、人間らしさが無くなる。
・ITには心がない。

時代に取り残されて行く阿呆の戯言シリーズ。

で、その阿呆は金に無心がないwww

934名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:53:49.13ID:wtsGNGxE0
英語教育を疎かにした結果だよなぁ
そういう分野は英語が出来ないと話にならない

935名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:53:54.83ID:fUMnP3HW0
>>924
所詮極東の部族だから
メンタリティは変わらないのも納得だよ
世界史を紐解いても主役はいつもユーラシア大陸で物事はおこってる
たまにイギリスやアメリカがあるくらいで、世界史の主役はいつもユーラシアだ
ユーラシアに属しない極東の日本なんて未開の民族と対して変わらないのも無理ない
世の中動かそうとしたら、やっぱりユーラシア大陸の中心に行くと思うよ

936名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:54:22.61ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
まあ、勝つとか負けるより、それを使って何を生み出すかが大事やろな、戦略的には。

937名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:54:30.30ID:gwV05eN30
>>932
いや、それどころか中華ITにすら周回遅れ
雨ITを引き合いに出す事すらおこがましい

938名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:55:13.73ID:xLsUv3iC0
代わりはいくらでもいるから問題ないんじゃなかったのか?

939名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:56:53.89ID:+qy0k5+H0
>>889
アメリカこそ世界中から人材を集めてる国で、あれほどの人口を誇るのに
国内だけじゃ人材が足りないわけだから参考にするのはどうかな

940名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:57:19.75ID:fUMnP3HW0
>>81
本当にこれ
出る杭は打つ気質はなんとかした方がいい
出る杭だけあって若い人が殆どだしさ
年上を尊ぶのもこれからの日本は止めた方がいい

941名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:57:32.91ID:FzORcq6Y0
>>934
古文と漢文は選択でよろしい。

942名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:58:41.42ID:+qy0k5+H0
>>941
日本教育の父である福沢諭吉が実用的な分野をまず学ぶべきで、
そうでない教養的なものは後回しで良いと言ってるんだよな
なのに何で日本の教育制度って福沢諭吉の理念が全く生きてないんだろ

943名無しさん@1周年2019/01/10(木) 14:59:42.16ID:qafYrzsQ0
>>920
あれでも自民じゃかなりの叩き上げの人物だよ。ただなぜセキュリティ大臣に任命されたのかは理解に苦しむ…周りを身内で固めようとした結果かな。

944名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:01:21.72ID:XycXZOZp0
これでまた売国経営者達が韓国人雇うって言い出すんだよな。

945名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:01:32.20ID:/w+l3yUw0
成蹊卒の発達障害に首相やらせるから。

946名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:01:34.97ID:WGcK/Gnh0
>>914
経団連はすでに日本国民にとってはマイナスにしか向かわない組織と化したね。

947名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:03:02.95ID:fUMnP3HW0
>>826
これが一番の問題
英語教育充実させるしかない

948名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:03:04.81ID:FzORcq6Y0
>>942
慶応義塾大学の入試に古文と漢文がない。

949名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:04:14.53ID:Hj462R600
>>903
まったくもって同感。

950名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:05:52.75ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
そう言えば、俺も最近は写真って言われると何それ?ってなる。
昭和脳ではあるが、画像とか画像ファイルって言うてくれんと、理解できんな。

951名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:05:54.60ID:6xcA8YB50
医者も不足しているのに外国人医師を雇用しようとしないのはなぜか

952名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:06:56.10ID:s1UWHsII0
>>946
そりゃ時差ボケした爺が思いつきで駄弁ってるだけだもん
しかも国内に閉じこもってるだけだし
こんな奴らが世界で戦うとか笑わせんなって思うわ

953名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:08:04.21ID:sqZStIC90
>>900
「安くて優秀ならほしい」というご都合主義だよ
そんな人材で世界に対抗できる商品が作れると思ってるから衰退し続ける

954名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:08:21.30ID:QlidwKl30
小学校教育にプログラミング導入するけど
プログラミング知らない教員がほとんど

NH●教育で厚切りジェイソンがプログラミングの子供番組やってるけど
まぁ、とっかかり程度にしかならない
あれに慣れてプログラマー目指す子供はかなり苦労する

小学校教育にプログラミング導入するって話で
マインクラフト使っての民間学習塾が出来るらしくパンフレット配ってたから内容見たけど
お察しだった

なんていうか、教育が大事なのは分かってるけど教育方法が全く見当違いで
明後日の方角向いてるのが日本だよなぁ

955名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:08:27.67ID:wtsGNGxE0
IT分野は日本語で学ぶのに向かない分野
英語じゃないとキツい

956名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:08:34.81ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
英語=PCは違うな。英語教育なんかしても無駄やで。
ネット使わせれば、英語が世界共通語っていやでもわかるし、
そこで勝手に覚えるよ。
受験戦争マックス俺ほどに、Z会東大長文英単語で勉強する必要はないね。

957名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:09:36.97ID:rqKMSpCG0
>>912
経団連「えっ?育成する必要あったんですか?」

現実にこういうレベルだと思うんだよねw

958名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:09:43.39ID:sqZStIC90
>>919
なんつーか負のスパイラルが完璧に完成してるんだよね……
きっついわ

959名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:09:49.27ID:ETnPCjrY0
>>934
日本人は母国に拘りすぎるんだよな

960名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:11:11.18ID:sqZStIC90
>>939
アメリカは優秀な人材に金を惜しまないからなぁ
日本はこの期に及んで「安くて都合の良い人材」がほしいだけだと思うよ
必ず失敗するよ

961名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:12:49.40ID:ClrDpvT90
経団連の化石連中を処分するだけで大分違う

962名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:13:48.64ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
机の河合塾で東大長文英単語のスペシャリストになって、
立命産社に入ったけど、ブロークンな英語は全くダメやからな。
トム・クルーズとかブルースウィルスの映画見てる方がましやで。

963名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:14:20.26ID:px5o7pr10
「何かすっごいモノ作ってめっちゃ儲けられる人材が欲しい」
そんな人材は会社起こして自分で作ってる

964名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:15:49.31ID:UynV36xB0
日本人がもうちょっと賢くならないと、この先の戦いに勝つのは難しいと思う。

965名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:16:29.97ID:WGcK/Gnh0
>>952
どうもその場しのぎの戦略にしか見えないんだよね。移民にしたって氷河期にしたって短略的な戦略ばかりで、肝の部分の時代にそぐわない組織構造を変えれなくて、だんだん追い込まれてる感じだ。国もおんなじようなもんだけど。
幹部の世代が勝ち逃げできりゃそれでいいのかな。

966名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:17:24.38ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
強欲な老害の利益と、今の世界的潮流は合致しないわな。
特に日本においては。

967名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:18:10.27ID:4ipr4qAB0
経団連て既得権益そのものじゃん
日本なんかどうでもいいに決まってんだろw

968名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:18:32.68ID:YT8v+8uD0
消費税無し 送料無料 価格は10分の1(電子部品)
アマゾンさま様ですがな 電車代片道1000円の身じゃ
ありがたい話だよね・・数年分先買いしましたがな

969名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:19:14.94ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
んで、まあ、スピーキング英語に慣れようと思って、
OKGoogleニュース!や。FOXとかCNNがあるって、スマスピ凄いなぁ。

970名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:20:15.49ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
一応、リストに日本のマスコミニュースがあるんやけど、1つ目で、
すぐ、OKGoogleニュース終わりや!って言うてまう。

971安倍晋三2019/01/10(木) 15:21:10.64ID:ChiXg/SP0
>>954

そもそも方程式?関数?の勉強してなく
算数しかやってない小学生になんのプログラミングを教えるの?って感じ
HTMLが関の山

972名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:23:34.96ID:hlf0jyB00
>>954
なんかパーツ組み合わせて動かすだけのやつ?

973名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:24:40.16ID:6m6fwlPI0
こんなのが国会議員なんだからそりゃどうしようもないわ

青山繁晴さんドーピング問題を語る「例えばAI心臓に入れ替えるとフルマラソンを20分で走れたりするんですよ」 [731544683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547097505/

974名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:25:46.57ID:hvUZQB9z0
大企業の40以下の共通認識として、バブル世代は無能

975安倍晋三2019/01/10(木) 15:26:07.56ID:ChiXg/SP0
>>933

いまだにゴールデンタイムの日本ホルホル番組では
手作業、長年の経験、匠の技、日本人すっげーってエキストラの外人を使ってやってるからな

あんなの日本人にしかできない作れないのではなく、
外国人は割り合わないからとやらないなだけ。
外国人も普通に手先器用だから。

976名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:28:59.27ID:k5pMNFxh0
元号使ってる限り、世界から取り残されるだけだろ。

改元のたびに、つまらない仕事に大量の技術者が消費される。

977名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:31:13.84ID:p/7tiwbB0
ばかなんだろ
もはや欠陥だよ

978名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:31:38.02ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
吉村にどん!さらに倍!
すると思う、笠松メイン。

979安倍晋三2019/01/10(木) 15:31:54.25ID:ChiXg/SP0
>>976

新卒一括採用も害でしかない

980名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:32:40.49ID:9OChFi/t0
日本企業が高報酬だと思っても世界基準ではそれゴミですから
馬鹿にしすぎですよ

981名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:34:06.75ID:9OChFi/t0
まあ大体海外企業は日本企業の3倍出しますね
普通に

982名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:34:46.04ID:s04cZ96+0
>>976
内部の年は西暦でもって、表示するときに修正すればよいだけだろ。
むしろこの程度の修正は、あらかじめリモートアップデートでできる
ぐらいにしておけよ。
使えないなw

983名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:35:48.90ID:WGcK/Gnh0
>>974
無能ならまだマシじゃないかな。マイナスになって無ければさ。

984名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:36:14.18ID:ZwA998930
ITとかAiとか胡散臭いものよりコミュニケーション力のほうを重視するのは人として当然です。

985みつを ★2019/01/10(木) 15:37:09.06ID:m3Lw8rWy9
次スレ立てました
【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547102191/

986名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:39:53.17ID:kUzWQRpXO
>>906
意外と日本的会話使うからねえ。

ITに外国人は結構失敗するかと。

987名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:40:05.15ID:mQTrBhnj0
>>963
会社起こして自分で作ってるのはごく一部でその前に潰されてる

988名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:40:45.02ID:gnCjPI6N0
>>776
確かに昔親にパソコンねだったら子供にパソコンなどいらん!とはねのけられたな。

989名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:41:35.79ID:hWBWboIQ0
昔アメリカで同じ事やったら年収が倍になるよと言われた事がある
日本の賃金水準では外国人技術者は日本に来ないと思う

990名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:42:29.81ID:k5pMNFxh0
>>982
無知の極み、か・・・

991名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:43:25.63ID:oDxRNveB0
個人的にはIotって全くいらない技術と思う
エアコンの温度ぐらい自分で決めろ
電気ぐらい自分でつけろ
家の鍵ぐらい自分でまわせ
Okグーグルじゃなくてスマホで自分で調べろ
マジでボケるぞw

992名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:47:21.96ID:rR1J8ffl0
>>942
学問のススメちゃんと読むと、
実学否かに関わらず、日本人は目先の
ことばかりに惑わされるから
「本質」を学べ
と言ってるんだなぁ

冒頭の実学優先の言葉が独り歩きしている

993名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:48:47.38ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
ちゃうねんなぁ。
俺みたいに我欲で突き進んでいると、
競馬と麻雀と女大好きーいかなくて、世間のスタンダードがわからんようになるんよ、
んで、OKGoogleニュース!でCNNとかFOXニュースを英語で聴いてるんよ。

994名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:50:29.11ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
Sが落ちた。
適当になんか流しておくテレビラジオ的なものが欲しくなるんよ。

995名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:54:06.70ID:gnCjPI6N0
海外で働けていても日本じゃブラックジャック

996名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:57:02.41ID:TOxc1IUN0
日本はITの本来の意義が分かってないし、おまけにどっち付かずの思考のアホばかりだから、IT化も中途半端に終わる。
いまだにファックスとかが、日本人の迷走っぷりを象徴してるいい例。
ITの本来の目的を見失ってないアメリカや中国などは、着々とIT化やってるだけ。
要は向こうの考えは極端だからスムーズに進むし、最も合理的である。

997名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:57:38.51ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
えらい、前が飛ばしよるな・・・

998名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:59:23.84ID:XdWX9dOo0
(-_-;)y-~
笠松メイン吉村獲った。
降着になってもサムライドライブと着順入れ替えまでやわ。

999名無しさん@1周年2019/01/10(木) 15:59:51.05ID:nZejrIhi0
>>4
プログラミング言語を教えるだけじゃだめだぞ
それがどうやってできているか把握できる力が必要となる

1000名無しさん@1周年2019/01/10(木) 16:00:58.28ID:nZejrIhi0
>>546
終わった後どころか途中でも自殺する業界やぞ

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