【法律】幼稚園のイベントDVD、4500円するからママ友同士で「コピー」 これって違法？
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https://www.bengo4.com/other/n_9088/
2019年01月10日 09時59分
幼稚園で販売される、クリスマス会のブルーレイ。これを「ママ友に費用を折半して焼いてもらう」と呟いたツイートのスクリーンショットが話題になりました。
https://pbs.twimg.com/media/Dui1osTVYAAtiN1.jpg
このスクリーンショットを引用したのは、中継・撮影業務などを行なっている「有限会社ビビッド」（長野県駒ケ根市）のアカウント。
担当者は弁護士ドットコムニュースの取材に、実際にこうした違法コピーが売り上げのマイナスに影響しているかは「推測の話」としながら、「それぞれのご家庭で経済事情もある。業者への加害者意識が薄れ、節約のために違法コピーしてしまうのは、止められない流れかもしれません」と話します。
●「割り勘で買ってコピー」、「泥棒と一緒」
幼稚園や保育園では、業者が撮影したイベントの様子をDVDで販売する方式がよく取られているようです。子育て情報サイト「ママスタ」の掲示板には、「幼稚園でのお泊まり保育DVD4,500円」（http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3107222）と題したスレッドで、スレ主が「皆なら買う？」と問いかけていました。
これに対し「私の所は仲良しママ達で話してコピー出来る人が買って500円で売ってる」、「私も、皆で割り勘で買ってコピーしてた」といった声が複数ありました。一方で、「泥棒と一緒じゃない？そのくらいの値段なら普通に買えばいいのに」と反発する人もいました。
幼稚園や保育園で販売されるDVDをママ友同士でコピーし合う行為は、違法なのでしょうか。佐藤孝丞弁護士に聞きました。
●「家庭内その他これに準ずる限られた範囲」でのみ認められている
ーー正規の値段でDVDを購入した人が、コピーして友人に安く販売した場合、法的に問題でしょうか
「DVDをコピーする行為は、DVDの複製権者（著作権法21条）である業者の許諾なしに行われています。
ただ、著作権法は、『個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下『私的使用』という）を目的とするときは（中略）その使用する者が複製することができる』と定めています（著作権法30条1項）。
したがって、当該複製行為が上記『私的使用』の目的であると認定できれば、複製権侵害にならないことになります」
ーー「私的使用」の目的というのは、具体的にどこまでの範囲ですか
「最も問題になるのは、私的使用目的の要件の1つである『家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において』といえるかどうかです」
●ママ友同士でコピー「業者の複製権を侵害している」
ーー「これに準ずる限られた範囲内」というのは、どこまででしょう
抽象的な文言であるため、判断が難しいです。一般的には、家庭内と同程度の強い個人的結合関係が及んでいる範囲といえるかどうかという基準で判断されます。
ーー今回のケースはどうでしょうか
「具体的な事情や評価の仕方などによって、結論が分かれるところと思いますが、単なるママ友という程度の関係では、家庭内と同程度の強い個人的結合関係が及んでいるとはいえないと考えます。したがって、DVD購入者の複製行為は、業者の複製権を侵害しているといえます」
●無償でコピーしても「複製権侵害」になる
ーー無償でコピーし渡したとしても、問題でしょうか。
「はい。複製権侵害は、有償・無償を問わず成立します。したがって、無償でママ友へ譲るつもりであったとしても、先ほど述べた結論が変わることはないでしょう」
●10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金
ーーこうしたDVDコピーを行うことで、起こりうるリスクを教えてください
「まず、複製権を含む著作権侵害行為は、10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金に処し、又はその両方が科されます（著作権法119条1項）。
著作権侵害罪は、親告罪ですので（著作権法123条1項）、犯人を知った日から6カ月以内に告訴されれば（刑事訴訟法235条本文）、起訴・処罰されるリスクがあります。
また、平成30年12月30日に改正著作権法が施行されました。著作権等侵害罪のうち、以下の全ての要件に該当する場合に限り、非親告罪とし、著作権者等の告訴がなくても検察官が起訴できるようになりました。
（略）
つまり、著作権侵害罪の一部は、たとえ著作権者が問題にしなくても、刑事責任を負うリスクが生じることになります。本件の複製行為が仮に不特定または多数人のママ友への譲渡を予定しているのであれば、「公衆譲渡」に該当する可能性があり、告訴がなくても起訴される危険があることになります。
●DVDを受け取った側もリスク
（全文はソースで） 堅いこと言うなや。えーやんか、そんくらい。減るもんでもあらへんがな。 違法？ってなんだこのスレタイ
さっさと手錠かけて警察に引っ張れや 気にするならやるなよ
グレーなことは表立ってやらずにこっそりやるのが普通
これだからツイカスは犯罪者予備軍 参加費払って、記録映像も別で買わなきゃならんのか？
なんだ？幼稚園の行事はアーティストのコンサートか何かなのか？？ 私的複製も禁止されて随分経つ
全く周知徹底されてない 家庭内じゃねえだろw
強い友好関係がどうだろうと家庭内じゃないのは確定的に明らかw 人気テレビ番組のスペシャル版『新春大売り出し！さんまのまんま』の番組内で、長谷川潤が800曲の音楽が記録されているiPod nanoを明石家さんまにプレゼントするという衝撃のシーンが放送された。
これなんか刑事事件現場を堂々と公共の電波に乗せて流してるぞ ちゃんと逮捕しろ >>1
業者無視して、プロ機材で撮影＆ママ友でシェア。
今だと、プロ機材使う連中も普通にいるよ。ｗ
ちなみに業者が文句言って来たら、肖像権侵害を申し立てればイイよ。
幼稚園と喧嘩になるかもしれんが。ｗ むしろオリジナルに価値を見いだすのはオタクだよね、一般人は気にしない
業者がプレスしてくれるなら、コピーのディスクよりずっと寿命あるんじゃないかね
子供の映像って親が爺婆になるまで保存できなきゃ無意味じゃねえの？ ここの犯罪予告より完全な犯罪自白じゃないか。
早く捕まえた方が良くない？
知らなかったで済めば警察は要らない。 損害金額が具体的に出るものは大体ダメだよね
この場合、本来売れたはずのDVDの枚数が出るもんな 撮ったDVDに出演してる児童の肖像権がある。
それを盾に親同士でリッピングしまくればいい。 幼稚園とかで販売されるメディアはプロに金払って作ってもらうんだろ？
ママ友同士が一枚買ってコピーしたら誰か泣きを見る所が出てくるってわからないかな
これだから.....って言われるんだよ 学校の遠足で集合写真とか頼んでないのに撮られるの迷惑なんだが
あれ何なの？仲のいいやつだけでその場所で取ればいいじゃん
卒業アルバムも肖像権の侵害だよ
好きで一緒にいた人たちじゃない
保存されたくない人間にも本人の承諾なしに強制的に所持されて
芸能人なんかネットにさらされたりする こういうので儲けようとか、コピーして得しようとか、もうちょっと何とかならんのかと思う。
一枚1000円ぐらいでいいやろ。 今はそんなものにまで金がいるんだな、結婚しなくてよかったわ 業者が著作権使用するなら
親は我が子の肖像権の金払え
って言えばいいんじゃね？ 最初からコピーされる前提で価格設定しておけばいいな
1枚10万円くらいで じゃあなに？このブルーレイを買った変態親父がネットで売ったらどうすんの？
数買えばいいってもんじゃないよ
他人を撮影して売るんじゃねえよ
個人で親が撮れや
幼稚園も小学校も勝手に業者に肖像権侵害を頼むな ＞幼稚園のイベントDVD、4500円
幼稚園なのにボッタクリｗ 肖像権の問題がグレー過ぎるね
買わない親の子にはモザイク入れる位は業者もしてるんやろうな？勿論？ >>22
一枚いくらの従量料金でなく幼稚園と一イベントいくらの固定料金で契約して
家族からは実費相当の数百円だけとるようにすればいいだけ >>29
っていうか業者が勝手に売りつけてるんじゃなくて
保護者と園側が業者に頼んでやってもらってんだろｗ >>20
機材買うよりプロの買った方が安上がりだろ >>34
> 買わない親の子にはモザイク入れる位は業者もしてるんやろうな？勿論？
ほんこれな
モザイク加工代込みでこの価格じゃないと
ホームビデオを簡単に加工して主婦でもできるピーコして4,500円とかなめてんの？ >>37
俺の親は頼んだことも無いし勿論買ったことも無いぞ？
どうなってんの？ギャラは？ >>1
コレを叩いてる5chの陰キャどもは違法うpされたアニメやエロ同人誌見たり
エミュで割れゲーしてるダブスタのゴミですwww >>38
いまどき格安車載カメラでもHDなのに
記録に残したいかわいい子供がいて
ブルーレイプレイヤーあってなんでビデオが買えないの
スマホでもそれなりにいけるだろうが >>31
それは親と幼稚園だか学校で話し合って決める事だろ
肖像権の放棄は業者と決める事だろ
変態オヤジが売ったら映ってる奴全員が肖像権を侵されたって集団訴訟起こせよ こんなもんにまで撮影会社とかあるんだ
てっきり先生たちが録画してんのかと思った 業者に頼むレベルのもので簡単にコピーできるものがあるのか 幼稚園のイベントDVDとか私的使用の範囲に入れても良いだろ
私的以外利用方法ないだろ >>1読んでないけど、業者はそのビデオをコピーすんなってちゃんと警告したのか? >>41
ニュース映像でもシコってるやつらなのに？
あいつらなにで欲情してどこでなに買うかわからんからな
笛だのシューズでしこってる変態だぞ、信じられないようなものが売買される
こんなもん貧乏主婦からピーコ転売流通してたら怖いわ
ビデオも卒アルも撮影自体強制させなきゃいいんだよ >>39
イベントの度に利用許可の誓約書にサインするぞ だからモザイクなんてない それよりクリスマス会のブルーレイが4500円もするんかｗ 出演してる児童らには一切報酬が無いから良いんじゃね？
園の職員が録画、編集してたなら業務の一環だから人件費はかからんしDVDの費用や
焼き増しなんて素人でもPCで簡単に出来る作業だしな 目立ってどうする？
こっそりやる分には誰も文句言わないだろ >>35
プロ舐めんなよ、食ってけねーだろ
1イベントにどれだけ作業と手間掛かってると思ってるんだ
足元見られて固定で後は販売が実利なんてザラだぞ 買うかどうかの選択肢があるだけマシ
うちの子が通う幼稚園はDVD代が毎月の積み立てに入っていて強制購入させられる 普通こういうのって業者の撮影代を保護者全員で割って配るんじゃないの？
場合によっては1枚も売れず業者ただ働きの可能性も有るし こういうのって業者には
販売数に応じて売り上げが入るのか
園がまず委託費で払って
その費用をカンパしてる形になってるのか
どっちなんだろう こういうの買ったけど、正直プロとは全く思えない仕上がりがほとんど。 >>57
プロ舐めてるのは足元見てくる幼稚園なのでは？ボ訝 クリスマス会とかはまだわかるけど、お泊まり保育にも撮影業者入れてるの？ >>50
ちっちゃい字で書いてあるに決まってるだろ >>70
うちは入ってた。なんかの行事とまとめて収録されてた >>59
そりゃコピーする人間が多ければ辞めるか
保護者から毎月徴収するしかないわな 高校の卒業記念CDは25000円だった。たった3曲しか入ってない 一部貧乏な人のための救済措置はしてあげてとは思う。 人気のあるお受験幼稚園に子どもを通わせてたけれど、これ普通にあったわ
払えよ
しかし出入りの写真やとか現像がダメすぎて、ちょっと写真撮るのが好きなやつの写真のほうがマシなレベル [ 著作権違法ダウンロードしている犯罪者の特徴 ]
違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換
著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する
違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者
挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ？と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者
都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者
著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者
極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集
犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
極悪な違法ファイルを溜め込むHDDの為には金を惜しまないオナニーばかりな不細工な顔の汚たならしく醜いオヤジ犯罪者 >>80
爺さん婆さんにあげたりバックアップしたり出来なくなるじゃん >>50
商品なんだからちゃんと普通の店で売ってるのと同じ表記してるよ
ただ音楽はフリー素材だからカスラックロゴと商品バーコードが無いだけ いやな幼稚園だな。
観光地かよ。っていいたくなるかも。 >>7
専属の業者が撮ってるものだからな
先生とか園長が撮って配るなら話は変わるけど
一応アウトな案件だな 私的なイベント画像を無関係な他人に売ってるってこと？ なにそれ 弁護士が言うなら間違いないんだろうけど、感覚的に私的使用の範囲が狭過ぎるわー・・・
学生時代の友達同士のダビングとか全部アウトだった事になる。弁護士や裁判官だってやってたろうに コピーはダメだと思うが、園児の会の映像で商売するなら園児側は出演料を取るべきかと 写真とブルーレイは写真屋の努力を買う意味で買ってあげてる DVDのリッピングとかすげー昔に流行ったよね
昔はまだ明確に違法じゃなかったから >>24
あるよ、本来は同意書が必要。今の公立校なんかだと同意書取ってるし。
コレ厳しく言い出すと、業者も商売できなくなるかもな。ｗ >>40
たぶん入園の段階で同意させられてると思う >>90
お情けで買ってもらう商売は
先行き暗いけどね まあ素人撮影のコピーならともかく、業者の撮影作業代がかかってる製品だから駄目だろうね。 >>87
誰に言ってるのか分からないけど普通の撮り屋なら契約者に、しかも頼まれた分しか売らないよ
こっそり一般に販売なんてしたらそれこそ犯罪だし信用なくなるし仕事失うから
ようは契約と法律はちゃんと守ろうねってことだろ 暗号化されていれば確実に違法だが
そうでなければ私的利用の範囲になるかどうか微妙だな つうか４５００円で５０人買うとして２０万儲かるのかよ。利権糞野郎! どうして撮影だけを依頼しなかったのか。
この場合は出演料が無料であることが明示されない限り問題になる。 JASRACのバカ共が「私的複製も違法、家庭内でも数枚買うべき」とかほざいてたのを思い出した。 DVDでも4500円は安いわ
うちのとこはカメラ撮影も同時に行うから定期的に画面がフラッシュする
お遊戯会Blu-rayが8500円という価格設定だから、毎年あまり売れずに値上がりが続いてる >>89
いやいや、園児を撮ってくれと依頼されてるわけだからね。
出演料とか意味わかんねえだろ。 >>38
自分だってそうするが、拘るなら自分で自分の子供を撮影したらいいんじゃね？
業者はある程度全体を撮影するだろうし、親なら自分の子供だけ撮っててもいいし
将来的には全体を映してる方が懐かしさに浸れると思うわけだが >>88
全部アウトだぞ。
ただ、学生までは販売目的など悪質でない限り、
ほぼ見逃してもらえるだけで。
社会人でやってバレると示談で金取られるよ。 >>100
でもイベントってそんなに多くないし同業者もいるし、事業者の人件費やもろもろ含めると儲けは殆どなさそうな予感 >>1
自分の子供をDVDで勝手に売り物にされるのはオカシイだろ
∧_∧
⊂（`･ω･´) 出演料を要求しろ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!! 業者が価格を維持したまま権利を主張すればするほど
だったら要らないよとなるだけ
業者しか高画質カメラ持ってなかった時代じゃないんだからな コピーは違法だが、４５００円で販売ってのも違法かも？
子供らの肖像権はどうなる
金出したんだから、不審者に売るとかも、出来るわけだし 行きすぎれば撮影者がはじめからこみこみの金額でしか契約してくれなくなるだけだろ、そしてマスターを学校に納品してあとは好きにしてってなる >>110
だから、カメラマンは日当で雇うべきで、
たぶん日当３万もあれば諸々の費用込みでOKだと思う。
それを版権扱いにするから問題になる。 長男が通ってた地元でも人気の幼稚園は
保護者が見にこれる前日に園児向けのお遊戯会に撮影業者が入って
編集もレベールやパッケージのデザインもしっかりしてた割に
1枚2,500円とかだったからかなり売れて増刷注文もやってたわ 会費集めて業者にこの値段で撮影をお願いします。
マスターは保育園で管理して写真の焼き増しみたいにメディア代を別途負担してもらうような方法ではいかんのだろうか 人件費や専門的な仕事で適正価格ではあっても家計的に支払えない額というのがある
何よりビデオは一般人でも撮影できて基本は自分の子が映る動画部分だけでいいんだから うちの幼稚園もこれだったな
イベントごとに、写真やらDVDやらで金をむしり取る
プロテスタント系ってそういうものなのかね？ そもそも撮影依頼で金払ってんじゃねーのか
そのうえディスク販売って代金二重取りじゃねーの >>120
特定の子ばかり映ってて
「ウチの子ほとんど出てこない」って言う親
居るだろうな >>118
日当３万で請け負うバカがいれば良いね。 最近は幼稚園側が子供を撮影してもいいか両親にサイン求める 全体メインで撮影されているやつわざわざ買う？保護者が招待されていないイベントで撮影までするのってあまりなくない？
保護者は撮影禁止とかなんかな
結婚式は写真はオッケーなのに動画撮影禁止だったんだよね、ホテル側の撮影したやつ買わせようて事なんだろうけど自分の動画なんて見るつもりなかったから別に良かったんだけど
なんで自分の式なのに高い金払ってDVD買わなあかんのか謎 >>92
こんなもんには人格権も財産権も発生しない >>30
一枚いくらじゃなくて撮影自体の報酬で貰えばいいと思うけど、それだと安くやる業者に仕事取られちゃうんだろうな。 >>12
そうなりそうだから自分でスマホで撮るわ
自分の子供だけ撮れるし >>121
不要な人もいるから一律集めづらいとかあるんじゃね。 打ち合わせ→注文集計→撮影１~2名（1日）→機材償却→編集→修正→パッケージ 印刷ケース代
→ダビング→納品→バックマージン→所得税→消費税
これくらいはかかってるからな ちなみにプロカメラマンっても、発表会も運動会もほとんどの幼稚園保育園が日程かぶってるから
社員だけじゃやれない フリーのカメラマンかき集めるから土日だったら一人最低2万はかかる
４０００円を５０人買って２０万だとして
税金と保険４万
カメラマン３万
編集で数日（人件費として3万）
ダビングで２万
バックマージン2万
残り6万
合計１週間程度の作業だとして1日９０００円ｗｗｗｗｗ
アルバイトした方がましだな コピーなんかしたら即効契約解除だろ いちいち業者に頼む幼稚園が悪いだろ。
保護者参加出来ないイベントなら、幼稚園側が撮影するとか、保護者から機材借りるとかいくらでも出来るでしょ… うちの子供の幼稚園はブルーレイで2万ちょいやぞ
高すぎるわ これはビミョイな。
業者に子供の出演料を請求しろ！ >>1
営利目的で販売する場合
子供出演料請求したらいけないのかｗ まあ、今時は親が他の子供写っててもアップしたりするから
イベントの撮影禁止が増えてるけどね >>132
スマホで撮影する奴らって迷惑だよね。
ズーム機能や液晶の角度変えられないからだろうけど、
周りの迷惑考えずに腕伸ばして動くから邪魔で仕方がない。 >>92
保護者の大多数が撮影拒否したらボカしまみれｗ >>15
犯罪が行われる前なら予告の域を出ないな。
何か対策を取らせたなら威力業務妨害だろうけど。 違法に決まってんだろアホか
割れ厨なみに狂ってんな >>116
それ一番楽、儲けは少ないけど後から問題も起こらないし納品終わったら撮ったデータ直ぐ消去できるし
>>120
本当はこだわりたいのよ、学校のロゴとかパッケージデザインとか
手にとった親御さんがまず、うわぁって喜んでくれるようなもの作りたいのよ >>135
カメラマンに10万円払ってマスターデータを貰うだけでいいだろ
編集なんていらねえよ >>111
一人5千円払いますんで20人（仮定）で10万円
諸経費（園の取り分）が9割で売上の最低額100万円
一枚5万円になります 素人撮りが4500円というのがそもそもおかしいだろ >>136
できないから業者を頼むんだよ、幼稚園側が撮影するってそういうこと
教師は保育や教育が仕事で撮影じゃない
むしろ撮影したらその分の教師の日当やダビング料はどうするんだよ
親も教師もそんなに暇じゃないし知識もない
勝手に個人で頼んで自分の子供も撮影してもらうのが一番 4500円はコピられる覚悟も含めた値段
それが嫌なら適正価格500円だろ。 自分の時代の４０年前はレコードだった。
音楽発表会って感じで業者入れてさ
親が記念に買ってくれて嬉しかった。
宝物ぉってキャッキャして
大人っぽいパッケージみてニヤニヤして。
今思うと昭和センスの地味モノなんだけど
ハレの特別感は格別だったんだ。
自分は購入したいなぁ。
馬鹿だな安くでいいじゃんﾌﾟﾌﾟ
っていう人もいるだろうけど
園と業者さんに感謝込めてさ。 こんなの売るってことは個人撮影禁止なんじゃないの？
そうじゃないと欲しがらないでしょ >>124
>そもそも撮影依頼で金払ってんじゃねーのか
撮影料払ってくれる園なんてないよ
むしろ売り上げからキックバック要求されるくらいが普通
だから、こういうことされるとシャレにならないんだよ 業者の言い分はわかるけど4500円て高くねーか
しかし今の親は大変だねぇ。昔はそんなもんなかったから余計な金使うこともなかった
でもさ、ビデオカメラが普及してた時もこんな商売やってなかったよね。業者というより幼稚園がおっ始めただけなんかね >>148
マスターデータを誰がどうする？
3時間あるけどビットレート3Mで売るのか？
ダビング５０枚はだれがやる？ >>136
>幼稚園側が撮影するとか、保護者から機材借りるとか
先生方の仕事増やすなよ
それと、どんなにすごい機材使ったって素人は素人 つかこれ買う奴居ねえだろって思うわなｗ１０００円くらいにした方が金入りそうな。 >>158
何百枚も売れるようなものじゃないし1枚当たりのコストはアホみたいに高くつくよこういうの /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ ウイルスに感染して
(6|}. ･･ } 自動で勝手に
ヽ 'ー-ｿ ばら撒いてしまったと誤魔化しておきなされ♪
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>149
マコーレー・カルキンと同じギャラを払え(`･ω･´) >>158
>4500円て高くねーか
園児の人数やイベントの規模にもよるでしょ ブルーレイってコピーできないだろ？
あと、普通にYouTubeに限定公開でアップすれば何の問題もないじゃないの？ DVD4500円位買えばいいじゃん！家の子の通う小学校の遠足写真なんて、何枚か買うとすぐ5000円位になるぞ。ちょっと高過ぎるから問題にはなってるけど。 >>158
いや、売り手側からしたら安いだろ
人件費やら機材償却、デザイン、パッケージ等々、諸経費考えたら、利益どんだけ残ってんだか >>154
なんだその昭和4,50年代のくせに小洒落たシステムは
俺が幼稚園だったのも40年前だけど写真だけだよ写真w 入園時のやつとか白黒だったw
しかもおそらく幼稚園側で売ったりしてなかったはず >>1
よーく読めばどうすりゃ掻い潜れるか、その手段を公開してるじゃねーか >>148
広角レンズで三脚固定で最初から最後まで常時録画してるようなのだったら学校の備品を設置するだけでよくて業者要らない いや、ビデオ固定して録画ボタン押すだけじゃん…
そのファイルをファイル共有サイトに限定URLとパス付けて置くだけでいいじゃん…
どんだけすごいクオリティを求めてんの保護者様は？w >>158
オーダーメイド品だから一こ当たりの値段が高いの当たり前だろう
商売したことないの >>158
保護者の撮影が許可されてるなら妥当かもしれない。
許可されていないならどうなんだろうな分からん ガチャ１０連ちょっとがまんすれば買える。一生に一度のイベントだし
ボッタクリじゃないすぐ儲からないから業者変わりまくってる 修学旅行の番号つき写真を壁に貼り付けて欲しいのを買うんだよな >>170
小学校の時よく廊下に貼って売ってたけど1枚100円とかだったよな
5000円てことは50枚かよ。そんなに買うやついなかったし今なんて現像っつーかプリント代なんてクソ安いだろうに コピーガードかけられないなら仕方ないんじゃね
そもそも幼稚園程度の販売数じゃ予約制じゃないとやってられんだろ >>185
>現像っつーかプリント代なんてクソ安いだろうに
原価厨かよ
人件費って知ってるかい？ ちゃんと編集して4500円なら
ただ撮っただけのを垂れ流しなら高い そもそもの問題として個人情報保護にうるさくなってて
卒業アルバムですら写真載せるなとか言い出してる現在の状況で
この手のイベントをＤＶＤとして販売するのはどうなんだって話で
全員から許可取らないと販売できないと思うんだが >>187
そういう感覚の奴が>>1みたいなことやってんだろう /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ ロシア人にP2Pでばら撒いて貰えばいい
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>152
固定録画して取り込んでファイル共有サイトにパス付けてアップするだけでいいじゃん
それぐらいなら年寄りでも10分で出来るやん
クオリティ求めすぎでは… 園児だったら先生が撮ってくれた画の方がいいの出来るよ。 >>192
>固定録画
>クオリティ求めすぎ
動画撮ったことある？ >>187
へ？今のデジタルプリントの方が人件費かかるんだw >>189
だからこそ個人の撮影を禁止して業者に契約書書かせてやらせるんだろう
DVDに透かしを入れていれば漏れたとき誰が漏らしたのか分かる >>192
防犯カメラの映像じゃあるまいし
誰がそんなもん買うんだよw >>194
偶々センスの良い先生がいればそういうこともあるけど、
本来の業務以外の仕事を強制するのは可哀想だと思わない？
ただでさえ薄給でブラックな現場なんだから >>198
オレが言ってるのは業者の話じゃなくて金かけないで幼稚園側で出来るって話。 幼稚園に限らずヤ◯ハやカ◯イの発表会も
業者が入るので保護者はカメラ＆ビデオ一切撮影禁止ですってのも普通だしね。
１万払って高いお金払って遠くから全体しか撮ってないから（我が子のアップや
手元全然撮れてない）
絶対データ買うから先に払うから撮影させて（毎回綺麗に撮れてないから）って文句言っても
絶対駄目で嫌になりやめたけど >>196
お前のカメラは勝手に空飛んで撮ってくれるのか、すごいな >>199
撮るの好きな先生いっぱいいるから多分平気。 >>201
そこは「キックバックなんぼ？」と聞かないと とりあえず毎回買ってるけど
タイトルから何から何まで創英角ポップ体なのやめて欲しい これは普通に考えて個人の利用範囲を越えてるし不正コピーに該当するんじゃないかね >>204
いや学校通信の一環で出来るでしょ。
そもそも仕事と呼べるレベルの大した仕事じゃないが。10分で出来る。 DVD自体は無料で配布して
経費を月謝に上乗せ、かなあ >>192 そんなにネット詳しい多くないぜ
むしろスマホ世代でPCすらない家庭多い
だから父母からもDVDとかブルーレイ販売希望はあるから
その時点で話は終わる。
狭いステージならいけるかもだけど。
ちなみにブルーレイ画質だと20ギガくらいだし >>202
へー、今の小中学校の修学旅行や遠足、校内行事ってドローン飛ばしたりして写真撮るんだw
いや、人件費ガー言うんだからヘリチャーターなんだろうなw
ところでどこの小中学校でそのドローンやヘリ飛ばして写真撮ってんの？具体的によろしく >>203
>撮るの好きな先生いっぱいいるから平気。
本来の業務じゃないとこで強制されて責任持たされるって、
最初は良くても続くとキツイぜ こんなんDVDの売り上げで儲けようなんて思ってないのでわ？
製作費を幼稚園側から貰ってるだろ
だから業者はどーでもいいと思ってるはず >>180
業者が入るイベントだと大抵の幼稚園は撮影禁止だと思う
幼稚園側の言い分は
「撮影に集中していないでしっかり我が子の発表だけを
集中してみてあげてください。撮影はプロの方がシッカリしますから
もちろん写真は一眼動画もプロ機材で！」って言う幼稚園しか聞いたことがない
（運動会だけは別だけど） 教育現場がアナログ過ぎるんじゃない？
わざわざメディアで焼いてとかw DVDを4500円で売るなら、出演してる園児にギャラ払えよ。 >>216
別にこっちは頼んじゃいないが、毎年やってくれてるからね。
クオリティはバラバラだけど、見てて楽しいし宝物や。 そもそも、いまの保育園はイベント時の写真撮影なども禁止
業者が入ってバシバシ撮って、あとで高く売りつける
個人情報保護の名を借りた、ただの詐欺 >>221
だからクオリティ求め過ぎだろw
出し物を固定カメラで撮ればいいだけじゃん…
監視カメラと違って撮影位置はいいポジション取れるわw >>164
薄利多売が効く商売じゃないしな
かと言って高すぎると保護者から苦情が出すぎて仕事自体が無くなる可能性もあるし
難しいところだな >>211
防犯カメラの映像並で良いならな
そんな映像を欲しがる父兄がいるのか、そもそもそんな映像を撮る意味があるのかと言う
根本的な問題があるがな >>218
うちは業者入ってても何も規制ない。
だからお情けで写真もブルーレイもかってあげてる DVDを買ってやらんと業者が潰れてしまう。
セコイ事を考えないで黙って買え。 >>226
親は自分の子供の記録が欲しいだけだからそんなもん要らないし
三脚固定でズームも固定で全体を遠くから撮影だったらそんなビデオに業者は使わない
本人が20年後に見るとして1時間も見ないよ
自分がアップの5分を見れば十分だろ DVDを購入したくない親は、自分の子供の出演部分にボカシを入れる事を要求すれば良い。
ボカシ無しで発売されたら肖像権侵害で告訴出来る。 なぜ世間にコピーしていることをアピールしてしまうのか 近所の写真部高校生に頼めばいい
練習にもなるし10万円くらい寄付すりゃ喜ぶだろ >229
業者入っていても先生に注意されないの？いいな…
お金出して買っても全体映像や静止画が多いから
いい加減撮らして！って思うけど上のこども
学校では今は一切撮影禁止だし、本当自分が子供だった頃とは違いすぎるよ 撮影業者に支払う金額を希望者で折半して後はマスターディスクをセルフでコピーすればいいやん
希望者が更にコピーして祖父母とかに上げるのはギリセーフで希望者じゃない父兄とかに上げるのは
NGでいい このママ友が4500円で売春やる際に男がもう一人男連れてきたけど
折半して2250円ずつしか払わなかったら文句言うだろ
それと同じ >>225
>ただの詐欺
詐欺だと思うなら業者追いだせよ
大人数の富裕層の園でもない限りたいして儲からないし、
業者も他行くだけだよ。
富裕層（民度の高い）園は喜んで買ってくれるけどね >>233
いや、業者の話じゃなくて幼稚園側で金かけずに撮影配布出来るって話をしてるのオレは。
記録だけならなおさら業者使って高い金払わないと見れないなんてアホみたいじゃん。 みんな教師と違法行為する馬鹿を舐めすぎ。
なんも考えてない。法律違反してる自覚がない。それだけ。
当然他の子も写り込んでるだろうから著作権の侵害にもなるわ。売る相手によって。 DVDなんか簡単にピーコ出来るので
街のエロｄｖｄの定価売りの店が苦戦してる
ネットじゃ３００円でピーコ売ってる
正価３９９０円プラス税のが >>230
素人に負ける業者とか要らんだろw
プロなら買いたくなる絵を撮れ >>240
いかにも頭が悪いチンコの発想w
あまりにも的外れ >>209
ワラタw
業者ネタだけど多分それデザインしてるヤツがセンス悪いか依頼した幼稚園か学校の担当者が「今っぽくてー、子供だから丸っこい字でー、でも丸文字はいかにもだからー」と言う姿が目に浮かぶ
泥姫でデッカく「大運動会！」と真ん中にドーンとか言われたら足が出ても頑張って作るわw 知り合いは自分で撮影した映像を編集して焼いたのを保護者仲間に
４-５０００円で売って小遣い稼ぎしてたよｗ
今時個人でもその程度できるのに、チンケな業者にこんなボッタクリされるが
ママなのが笑える。
日本人ってみんなビデオ撮影とかするのにそれを利用する気がないのが不思議ｗ 撮影機材
スタッフ
移動費
編集
パッケージング
有料素材
これを30枚〜50枚程度でオーダーメイドするわけだ
んでメディイア販売売り上げで補填するから依託費を抑えられてるわけだろ
もう基本料金にそのぶん転嫁してメディア買わない人からも平坦に徴収するしかねーな >>244
＞街のエロｄｖｄの定価売りの店が苦戦してる
＞ネットじゃ３００円でピーコ売ってる
そもそもネットじゃ違法動画がタダで転がってるしな。 >>238
規制がないから注意もなにもw
お遊戯会の場合、うちの業者のは画面上の1/3が子供たちのアップで、下の1/3が全体像で画面分割の編集されてるから少しは見てるけど、
やっぱりよく見返すのは自身で撮影したほうだね。 運動会とかでカメラ構えてる保護者って馬鹿なんじゃないかと思う
そんなの業者に頼むか節約したいならカメラマン志望の学生を安く雇えばええやろ
レンズ越しに1度しかない思い出見て何がええんや？ 家庭内その他これに準ずる限られた範囲
って、別居の子は範囲外なんだぜ。
子供の実の父親が隣のオヤジならおｋかもしれんです。 >>249
自分の子供と友達だけ写ってるビデオならともかく誰もかれもまんべんなく映して
かつ見ていて不愉快じゃない映像に編集する難易度がわからないのか
今は道具はカメラもPCも安くなったけど技術的に素人にできるレベルじゃない
何よりそんなに気を張って撮影していたら自分の子供を見る余裕がない うちの小学校は発表会の時とか近くで見る席は撮影禁止。
学年によってその席は入れ替え。
撮影したい人は撮影許可されてる後方の場所から。三脚禁止。
DVDは定点カメラ。
平等だろう。買わなきゃいいだけの話。
後部から手ぶれ補正できるビデオカメラ変えるならそっち使えばいいし、
そこに払いたくないなら電話で撮るか業者の買うか。
選択肢はこちら側に有る。
そもそも教師に予算使って仕事し切れってのが無理な話。
あいみつ取ってたらマシなほうじゃない？ >>249
>自分で撮影した映像を編集して焼いたのを保護者仲間に
>４-５０００円で売って小遣い稼ぎ
保護者が勝手に商売するのはまずいんじゃないの？
園公認なの？ >>250
スタッフ言うてもバイト君とかなんだよなぁｗ
学生時代にビデオ撮りカメラマンのバイト始めた奴が
ちょくちょく呼ばれて小遣い稼ぎしてたわｗ
要するに素人に毛が生えた程度のやつがやってる。 >>249
そんなの収益性が無い。
第三者にとっては映像流出と変わらない。
犯罪。 >>253
撮り鉄やコミケのローアングラーのようにカメラを持たすと人格変わるのがいて
そういうのは他人への依頼をしたがらないんだよ
だから運動会でも場所取りで警察沙汰の殴り合いもある >>1
それなら映像の肖像権を請求します
この映像には私の子供が映っているので相当の出演料を払ってください 俺幼稚園から4500円で買って私的利用の範囲でコピー
Bさん俺から3500円で買って私的利用の範囲でコピー
CさんはBさんから2500円で買って・・ >>8
この弁護士も理解してないよな
DVD業者がコピーガードかけてれば家庭内複製でも違法になる >>264
そのためにはあなたがそれを証明して、
肖像権に対する対価を設定して
裁判を起こす必要がありますね。
あとはご勝手に。 個別販売より園で依頼して全員に配るほうがいいんじゃねーの？
それだとおいしくない？ >>261
>素人に毛が生えた程度のやつがやってる
そういう業者もあるのは確かだけど、
ちゃんとしてるとこはやっぱり仕上がりもちゃんとしてる >>256、>>259
そんなのダマでやってるに決まってるやんｗ
自分で撮ったやつちょこっと編集してついでに売りつけられそうなバージョンつくって
知り合いに見せて買うなら売るけどどうする？って聞くだけやんｗ
業者言うても同じことやってるだけやでｗ
やる気がないだけなのに難しいとかいちいち言い訳してみっともないｗ >>269
タダでやったら園が丸損じゃん。
じゃあ年間費用にのっけますって言ったら
うちは必要ないのに！って奴が出てくるよ。 よく遊園地や動物園で勝手に撮られた写真を買ってしまう自分としては
これくらい金出せとは思う >>249
>>261
清々しいまでに香ばしい働いたことのないニート臭 >>269
本当はそうしたいんだけど、
文句言う人が一人でもいるとダメになるからねぇ 結局
業者ｖｓ保護者じゃなく
業者&幼稚園側ｖｓ保護者
法的なジャッジの行方は知らんが客観的には
親が子を思う気持ちに付け込み子供の思い出も金で買わせる悪徳商法
こんなのまで利用しなきゃならん程日本は腐ってんのかって話
まあ子供に大金払う余裕ある富裕層だらけの幼稚園ならこれくらい買ってやれとも言えるが >>274
いちいち揚げ足取りｗ
アンカーもつけずにこそこそとみっともないｗ
ヘタレなやつにきまってるやんｗ 映像記録の需要も人によってそれぞれでその場で見ればいいだけの保護者もいるだろし
業者が権利権利権利と連呼してガメツクやったら客の側だって覚める
今のシステムになってる背景がある 業者だけどコピーガードはかけてないよ
親の良識を信じてる >>249
知り合いに映像売りつけるとか、ガチクズじゃないですか。
まあ、ネタだろうけど。 運動会の練習風景もDVDに入ってるなら買ってもいいな >>271
それ、園に黙ってやってたら犯罪かもよ
そうじゃなくても、気持ち悪がられてると思った方がいい >>幼稚園でのお泊まり保育DVD4,500円
ぼり過ぎだろ >>271
法律無視して知り合いに売り付ける時点で
映像関係の仕事じゃないし、処理もしてないだろうから
違法だらけだね。
逆にその人用に動画処理するなら採算そんなんじゃ合わないし、
そもそも知り合いに売り付ける時点で…って感じです。
お互い撮り合ってて角度違うから交換しあいましょう。
ってのが限度では？
こういう奴こそSNSで流出させたりするんだよ。
著作権の意識がない。 夫の撮影が下手糞で、とかは知らんがなって話だけど、
そもそも運動会やお遊戯会での撮影を禁止して、
映像が欲しけりゃ円盤買え、ってとこもあるらしいし、
コピーしたくなるのも分からないでもない >>282
でもこの金額で生計立てれると思う？
子供の小遣いじゃないんだから >>279
恐ろしいのは間に挟まれる保育士にはなんの得もないということだ >>279
面倒くさい割に対して儲からんのやぞ
幼稚園はまだジジババが欲しがるからそれなりに売れるが
業者は一発勝負だしわりと手間かかっとるんじゃ そんなに数売れるもんじゃないから
4500円は良心的な価格だろ >>277
知り合いに色々聞いてビデオ業者なんて零細で素人の延長程度の奴が
ホソボソとやってる程度って実情知ってるんだよｗ
園の方でも競争入札とかしてないやろ？
いつもの顔なじみの業者によろしくってやってるわけ。既得権ってやつよｗ
園に対してどういう基準で業者選定してるのか、もっと安い所に頼めないのか
選定経緯が不透明ですよねーって突っ込んでやめさせてもいいんやでｗ
今時のもんぺはその程度できるんだよｗ >>290
建てられるから業者があるんだろ馬鹿か？
ただ言えるのは学校に業者を選ぶセンスなどない。 >>290だけどアンカ間違えた
>>287
4500円で生計立てれると思う？
子供の小遣いじゃないんだから。 >>288
だからさｗ
今時ビデオ撮影ぐらい個人で幾らでもできるしその程度できるのよｗ
おおっぴらにしなけりゃその程度の稼ぐことは誰でもできるのに
やらないのを出来ない出来ないのを法律が云々とか言い訳して得になってる連中
お前みたいなのおおすぎなんだよｗ
だったらうちの子供の肖像権侵害するなぼかし入れろって講義しとけよｗ これくらいの事もわからずに平気で得意げにＳＮＳで喋る 黙っておく知恵もない
だからまーんなんだよ 同時に写真も撮ってて自分の子供が写ってる分だけ買える。
DVDだけでは儲からん >>287
お泊りでこの金額なら良心的だよ
園児少ないとこれでもトントン
お泊りだと拘束時間も長いから、
カメラマンの１日のギャラが一人３〜５万
泊りの宿代
編集＆パッケージング 幼稚園のイベントもディズニーのDVDも等しく著作物だからな
一発アウトよ >>295
>ビデオ業者なんて零細で素人の延長程度の奴が
>ホソボソとやってる程度って実情知ってるんだよｗ
みんなそうだと決めつけるな
使命感の強い本物のプロだって居るよ 幼稚園のDVDとか写真とかめっちゃ高い
もうちょっと安くできないものなのか ま、4500円は高杉クリニックなぼったくりだろ(´･ω･`)せいぜい1000円で売れ >>269
うちがそれだったわ。
全員分購入が条件で動画DVD1枚1500円でしてくれた。
編集やパッケージはシンプルだけど満足出来る内容だった。
ちなみに園児は70人ぐらい。
個別写真とかだけ希望者購入。 >>279
そもそも何で業者委託になったのかも考えるべきではないかいな
性的嗜好用途に売ったりネットに流したりする馬鹿または変態父兄が少なからず居たから
家族父兄でも撮影禁止てのが多くなったんだし 安く作ってくれる業者を保護者が見つけて来て園に打診するか
お遊戯会と運動会、入園式、卒園式、保護者が自由に撮影可能として出席出来ない親向けに業者映像を購入とか
前提の話し合いをしろよ
いちいち○○会映像販売してたらきりがないしな >>302
どんな条件でも2000円とは書いてない
２〜３０人程度参加のイベントで2000円だとしたら確実に大赤字だぞ >>299
だよな。
なんでSNSで言ってしまうのか、だな。 俺はプロだが学校関係の仕事は受けない
面倒なのと拘束時間長いのに利益少ないだもん、時給にしたらひどい金額になる
さらに違法コピーだろw >>305
高いから高品質とは言い切れないけど
安い業者は低品質
これは確実に言い切れる >>298
釣だろうけど、園なり学校なりが販売するのは、
実際問題、買い手側の良識にしたがってるのが多いよ。
自分の子供が流出するリスクもあるんだから。
良識をやぶって小銭を稼ぐ人とは価値観が違うので
話をしても仕方ありません。 本当のボッタクリはバレエのビデオだな
それに比べたら可愛いものだよ 実際のところ、外部業者に委託した映像は、
品質はともかく子供全員を平等に撮ろうという意思が感じられ、俺としては高評価だった。
妻は金額に文句を言い続けてたが。半年くらい。 >>310
だから泊まりで4500なら高くはないだろ？
ワンイベント2000園からで成り立つ商売なんだよ。
客掴めば。 そもそも肖像権の問題もあるし無断撮影のソースだからなあ >>297
高いから問題になってるんじゃないか？
撮影だけなのかはわからないけど
年間行事での契約だと思うから損はしてないと思うぞ >>1
業者だってバカじゃない
コピられて儲からないならやめるだけ >>295
そういう零細でさえ一般人と比べれば雲泥の差がある
誰でもカメラ持ってる時代にそれで収入を得るって大変だよ >>320
業者が損してたら、採算割れするんでもうできませんってなって。
値上げか、先生が撮るようになるよ。 >>318
>客掴めば
どんなに頑張っても園児の数以上は売れないからねぇ つうか、園児なんかのお泊りを業者なんかに撮らせたら、
カメラマンに子供ら緊張しちゃって、素の様子なんて見れねえだろ。 >>324
だから園の顧客を増やすんだろ？
何言ってんだお前？ この金額設定、妻と夫ですれ違う要因なんだよなぁ
夫は、仕事の質を見て、この仕事に払う対価はどれくらいかな、と考える
妻は、購入する製品を見て、この製品に払う対価はどれくらいかな、と考える
夫側の意見としては、自分の発言を終えたら、
あとは妻の意見に全面的に賛同しておいたほうがいいですよ、と >>320
>年間行事での契約だと思うから損はしてない
別途の撮影料は出ないのが普通だよ
むしろキックバック要求される 基本的には園が撮影委託してるんだろ、肖像権言うなら先に園と保護者で解決しとけよ 違法だけど4500円自体が高いな
実際貧乏家庭は買えないだろう >>326
利益の無い取引先が増えたって儲からないじゃん 実際全く金にならないからどんどん安い業者になるか制作費削ってクオリティが下がってるよ
そこまでケチるならママさん達で撮影すれば良いのにそれはしないんだかは酷いもんだよ >>327
ママ友からうちから買いなよって言われて
断れない関係性はあるかもね。
そんなことになりそうだったら
夫がそういうのは仕切っててもう発注しちゃったって
言えるようにすればいいだけ。 >>1
俺が聞いた話では、
あらかじめDVDを予約した子どもを中心に
撮影することになっていると言っていたけどな。 全員買わなかったら大損だね
小さい幼稚園なら親にビデオ取らせた方がよくね？ >>332
儲かるから会社が続いてるんだろ？
慈善事業じゃないんだから。 有名私立だとドローン使って俯瞰で撮ってたりするけど
あれいくらするんだろ 実際のとこ、業者一人が付いて行って、撮影して編集して家のPCでDVD焼くって感じ？ >>320
ちょっとだけ絡んだけどもはや慈善事業のレベルだよ
ほんと誰も得しないから親と園だけで作った方が良いと思う しかも うちの子が映ってない！とかクレームつけるような
モンペ相手の商売なんてハイリスクローリターンでしかない >>317
うちの子供の園は園が固定カメラで撮影だから正直たいしたものではない
価格も５００円だしもちろん文句もないが、そういう業者撮影のものも見たい気はする こういう教育機関向けの撮影業者って、
素人ではないが、プロカメラマンとしては二流三流の人が多いんだろ。
つまり、映像会社崩れと人達と言ったら悪いかも知れんが、
本当のプロに映像制作をお願いしたら、もっと費用が掛かるはず。
4500円と言うのは、安くは無いが高すぎない意味で妥当なのかも。 >>333
>どんどん安い業者になるか制作費削ってクオリティが下がってる
ほんとそう。
この業界は「低価格=低品質」が間違いないからね。 うちは一人っ子だから買えるけど
正直5000円近くするものを毎年買えって言われたら
貧乏家庭は躊躇すると思う
兄弟が多ければ×5000円だもんな
買えないよ
貧乏だとモラル崩壊するのはわかる
まあ金持っててもモラルがないやつはモラルないけど >>292
業者の苦労や都合とか金の流れ知らんがなｗ
幼稚園から金貰ってる時点で後の儲けは売れ行き次第の博打に同情できんスマン
少なくとも親に喜んで欲しい気持ちあるなら事前予約制にして随所に各子供のアップ入れてみ売れるで バレエやピアノの発表会で強制で買わされるのが嫌
３姉妹分なら割引してくれと思う
あと、コピーできないようにプロテクトかけるのは仕方がないが、PS2で再生すると
ドライブがぶっ壊れるのを売りつけるのはどうかと VX1000が出た時からこうなる流れは読めただろ
プロと素人で機材が変わらないんだから素人客だけの映像は際限なく安いほうに流れるさ >>337
しわ寄せは人件費だよ
良いことでは無いと思うけど >>342
だから全景オンリーにしましょうね。って妥協になる。
編集も凝れない。凝り用がない。フォントとシーンのセンスだけだろ。
ダサいフェードインとか使われるくらいなら、
単色バックに文字だけで十分でしょ。 コピーしたのを渡すのはアウトだけど
借りてきたのを自分でコピーする分には
CSS解除など不競法の問題がなければセーフでは 今は良いカメラ出てきたから個人がそれなりに撮れるようになっちゃったからね
というか最近の園はビデオ撮影を個人でさせてくれないのか？ 正直自分の子が写ってる写真だけで十分だと思うけどな こういう商売が嫌いなんよね
行事とかに入り込んできて、こっちは勝手に撮影されてる
「お宅のお子さんもちゃんと写ってるから買えよ」みたいな >>353
うーん
実際はアウトだと思うけど
だって一人の親だけ買ってあとはコピーで済ませてもOKってことでしょ？
潰れるよ業者全部 32Kカメラとか発売されたら業者は皆潰れるから
それまでまってよ >>344
>こういう教育機関向けの撮影業者って、
>二流三流の人が多いんだろ。
激安業者なんかは間違いなくそうだろうね。
人件費が一番大きい商売だから。 そもそも発注自体が「保護者会」から
幼稚園は撮影の許可をだすだけ >>358
業者にやらせるほどのお仕事ではないとも言えるけどね >>268
マジ無断で撮影しちゃダメだよ、子役タレントとか宗教の問題とかあるからね
ちゃんと親の許可とって、ダメならモザイク掛けるとかしないと
逆に撮影ＯＫなら、肖像権の対価としてＤＶＤは無料とかにすべき >>361
それでも多子化なら儲かったんだろうけどね
数が少ないから薄利多売も出来ない
大変な商売だね >>351
録画、編集機材の高性能化と普及で
参入障壁が低くなったんでしょ。
ダメな業者は本来淘汰されるんだけど、
園なり、学校という特殊な性質から
ダメ業者ものさばってるんでしょ。
それとこれとは別問題。違法。 趣旨とずれるがそもそもDVDとかのメディアが信用ならんよな。
20年くらい前に焼いたCD-Rだけど
変形してたり再生面がぺりぺり剥がれたり
劣化してるのがチラホラ。勿論使いもんにならん。
電子データにすりゃ永遠に残せると思ったら大間違い >>354
ですね
先日まで開催されていた高校ラグビー🏈でも
お母さん達が自ら撮影し編集しと紹介してた >>362
え？保護者会から発注したのにコピーしてるの？
そりゃ酷い 複製の法律って、
「個人で楽しむ分においては…」ってあるから、
渡すとしても、それで金銭を受け取ってはダメなんだろう。
他人のふんどしで何とかというやつだ。 そもそも発注自体が「保護者会」から
幼稚園は撮影の許可をだすだけ
出来たディスクは保護者会から幼稚園や先生にプレゼント >>14
著作権問題は別として、
技術的な
「記録メディアの可読性」
について言うなら、
DVDプレーヤーの必要性に束縛されるDVDメディアよりも、
スマホでも再生可能な「動画ファイル」データ形式が好ましい
と思う。 >>308
＞性的嗜好用途に売ったりネットに流したりする馬鹿または変態父兄が少なからず居たから
家族父兄でも撮影禁止てのが多くなったんだし
そりゃマズイが
容易にコピー出回ってしまう時点でセキュリティ甘ｗ
抜本的な要因だとガチで思ってないと信じたい >>344
観光地にもいるよね
ポラロイドで撮ったその場で販売(売りつける)とか
あいつら、高価なカメラを持ってる客には近寄らない >>364
そ
業者はいい仕事をして4500が適正価格だったとして
そんな高品質ビデオは需要がなくて自分の子供だけ写ってる5分のビデオでいい
全体がパンフォーカスで写ってる映像の需要が別にあったとしてそれは業者がいなくても安く作れる まあ、4500円出して買ってみたら「うちの子全然映ってないじゃん」とかだったらそりゃあ親は面白くないだろうなあｗ >>370
お母さん達のスキル結構凄いよね
一眼レフとか持ってきてたママとかいたよ
私はちなみにphotoshopで広報作れるよ >>344
だいたい当たってる
たまに広告代理店から大きな仕事受ける引き換えに請け負うはめになる高レベルプロもいるけど
つまりまともなプロはでやりたがる奴は少ない >>377
うーん
コピー禁止って言わないといけないのかなあ >>354
>良いカメラ出てきたから個人がそれなりに撮れるようになっちゃった
ブレやピントなんかの画質面では確かにそうとも言えるけど、
絵を切り取ったり編集するセンスはどうにもなんない
素人映像って、本当にビックリするくらい酷いのが多いでしょ？
なんでそこ撮るかwって、見ててイライラするやつ >>365
それはあなたが当事者に訴えて解決すべき問題であって、
PTAででもなんでも立案するなりすればいい。
逆にいうとうちの子の肖像権4500で売りますって
言ってるようなもんだぞ。 >>348
業者が販売したBDを2K程度に落としてDVDに焼くんじゃね？ >>383
それはあるね
うちもビデオは酷いよｗｗｗ
しかも取りっぱなしで編集とかしない
でも普通の親は映像が凄いかどうかよりも値段にシビアだよ
金持ってる幼稚園とかは違うだろうけど >>365
>肖像権の対価としてＤＶＤは無料
うん？意味がわからないww
業者はどこで対価を得るの？
一般販売していいの？w >>344
俺の知り合いは園とかなり縁が深くて損得関係なしにやってたな
つうか機会損失してる分はっきりと損 著作権者は、違法と思うんじゃね?
業者なんかに最近頼むのか、セレブだなー〜。 >>386
量取れちゃうし、時間もないから編集なんてしてる間も無く
メデイアだけが溜まってくるよね。
画像や動画渡していい感じに編集だけしてくれる
サービスもあるんだから。 下手に保護者撮影許可すると、
狭い空間でポジションどりとか醜悪な姿になりそう。
三脚ない連中も基本スマホ構えて、絵面も微妙になりそうだな。 >>353
オリジナルの所有権が無いから駄目だろ
ＣＤレンタルでコピーしてるようなもの
厳密にアウチ >>359
そうそう
有無を言わさずだよ
こないだちょっとしたお祝いで久しぶりにホテルのレストランで家族で食事したのね
うちにしては奮発して一人5,000円くらいのコースだったんだけど
デザートと一緒のタイミングで、でかいカメラを持った業者っぽいのがテーブルに来て
「お撮りしますね」ってニコッと営業スマイルで言うのよ
いや頼んでないしって旦那が断ったんだが、あれ
撮らせてたら5,000円にいくら上乗せされただろうか 小学校の音楽発表会のDVDが4500円で販売しているけど、寒い中朝早くから並んでよく見える場所を確保する手間と機材を揃える事を考えたら安いものだわ。
それに大人になって渡した時、違法コピーだとカッコ悪い 肖像権放棄の代償で、
父兄間に限っては
著作権放棄させればいいのに 別に幼稚園は父兄の撮影は禁止していないんだろ？
それならママ友とその旦那全員が各々撮影したのを持ち寄って編集して配ったら
編集してブルーレイ焼く人にはそれなりの人件費払って
手間暇考えてもそっちの方で良ければ以後続ければいい
今のままだとやがて業者いなくなっちゃうよ こっそりコピーを渡すんなら黙認だろうが、コピー品売ったらいかんだろうw
俺も子供の習い事のDVDを保護者に配ってたけど、素人作品でも手間賃だと言って皆払ってくれたよ。500円だけど。 >>399
そして購入の有無に関わらず、
データは業者に残るのだよな >>378
それこそ誰が作るの？場所の権利は？
機材は？複製にかかる労力の対価は？ >>369
-Rは表面に記録層があるから簡単にはがれたり紫外線でデーターが消えるけど
-RWなら樹脂内に記録層があるし熱と磁気で記録するので消えにくいよ >>386
>値段にシビア
毎日の消耗品ならわかるけど、
可愛い盛りの一生の思い出ですよ。
しかも年に何度かあるか無いかで数千円ケチっても。。 >>369
CD、DVD、BDは
夏の直射日光10分浴びればダメになると言われるくらいだからね。
耐久性があるのは何だろ、一昔前ならMOが良いなんて聞いたが。
ま、異なるメディアで複数保存しておくしかないかな。 >>407
SDから焼いとかないとやっぱりアウト？ 幼稚園で販売される、クリスマス会のブルーレイ
この存在がまず知らん >>405
そう、それよ
うちは買わない、では済まないんだよね
ほんと気持ち悪いわ >>408
そういうのを逆手にとった
強要に反感があるのだろうな >>402
劇なんかは上手い人が撮らないと、汚いスマホ動画寄せ集めてもまともなものにはならないかと。
ホワイトバランス、露出、シャッタースピード、フレームレート、
全部揃えてようやく見やすい動画になる。 黒寄りのグレーなんだから、コッソリやれよ。
SNS公開したら完全アウトだわ 10年前だけど、幼稚園で同じように空DVD代金100円だけ払えばコピーしてくれるというママ登場
もともと園のDVD代も6500円と高額なのもあってみんなが頼んでしまい本当に数枚しか売れずに業者に複製がバレたらしい
結果業者が本気だしてめちゃくちゃ強固なコピーガードつけて販売するようになった
もちろん赤いキツネ使っても、何しても複製は無理でみんなが申し込み期限切れてから園に泣きついて売ってもらうはめにw
特にオチは無いw
とりあえず 複製はあかんw 複製で儲ける中国人や韓国人みたいなのが居るから
話がややこしくなる。 >>412
業者から店や園への「撮影代」が払われてる可能性もあるしな >>415
これ
いい歳してこんなのがわからん大人が多いよな >>406
親が一眼の望遠レンズかハンディカムで勝手に撮影するんだ
だからコピーの必要はない
そもそも最初から最後まで撮影したとしてそんなもん後から見ないよ >>356
>行事とかに入り込んできて、こっちは勝手に撮影されてる
さすがに無許可で入り込む業者は居ないだろww
居るなら警察呼べw >>407
それ違うぞ。
二行目、
RWじゃなくてMOのことだよ。 >>423
当事者から見れば、
強要された「同意」みたいなものだからな 高いからコピーしたんだろ
1枚せいぜい500円だろ 映ってるのは自分たちと自分たちの子供だろ
むしろ業者が肖像権の侵害をしてる >>422
だから全景オンリーの映像は？
あなたの理屈だと買わなきゃいいだけでしょ。
ニュースの人はは買った上で違法に複製して
それで利益を得てるから問題なんでしょうよ。 >>1
業者入れずにママ友だけで録りあって
コピーすれば問題ない
何でそこらへんに業者がいるんだよ？
変態か？ >>429
ならそれはそれで訴えりゃいいじゃん
違法コピーとは別件なんだし >>313
気持ちは分かる
ほとんどボランティアみたいなもんだよな
多分今現在ってネットとか調べるツールはあるのに、俺らプロ含め多くの親御さんや先生、イベント屋の人が自分の半径1m位の事にしか興味がないんだよ
だから他人の費用対効果が分からないから、高いとか値段の話になったり、違法な事しても気づきもしないんだよ
業者を入れたくなかったら、入れなくても良い
家族撮りには家族の、プロにはプロの良さがあるんだから
それは家族会と幼稚園なり学校なりで決めれば良い
>>344
え？映像会社がやるんじゃないの？
そりゃアタリが悪かったらデキもピンキリだろうね >>414
だからそんな映像は無料配布ならともかく数千円もする需要がないっつの
業者目線だと全員が映ってるのがセールスポイントで腕の見せ場なんだろうが
とうの保護者らからすれば自分の子供がアップの数分だけあればいい >>430
ユーチューバーの映像勝手に使ってるテレビ局ばかりなのに
何知らないフリしてんだ？
ワザとか？ >>422
あと、ハンディ買うなら全景でいいやって人は？
需要があるから成り立ってんでしょ。
全景で満足できなきゃ自分で機材揃えりゃいいし、
機材購入が嫌なら業者の。
それも嫌なら携帯で。
複製して販売は真っ黒だろ。 >>426
そう思うなら、園にクレーム出して追い出すべき >>369
の問題提起は、家庭レベルに於けるデータの長期的な扱いの問題として
より一般的にされていいんじゃないかとは感じてるけどね。
メディア自体が死ぬ問題の他にも、再生できるコーデックがいなくなってしまうとか
いろいろ切り口があると思うけど、総括されていないと感じる。 >>427
何故高いんでしょうね〜
あなたプロ並みの技術や機材をお持ちなの？ 黙って勝手にやってろ
ベラベラひけらかすから大事になるんだ >>380
作るならIllustratorで作りなよ。
フォトショはあくまで画像編集用だから。 >>344
ブラ屋の亜種みたいな業者でも素人とは比較にならないレベルだよ
数人で段取り組んで作品を出すのを参観日の親が片手間にできることじゃない >>437
適当に動画と写真突っ込めば
それっぽいムービーに自動でしてくれるアプリもあるよ。 >>428
>幼稚園の経営者と業者の癒着がありそう
癒着というか
割とハッキリとキックバック要求される
されないのは公立くらい つか幼稚園が自前で作って格安で売れば違法じゃないんだろ？
撮影なり編集、プレスに業者を噛ませるから高いだけで >>132
運動会なんかでスマホ撮影してるの見るとなんだか胸が痛くなる・・・
ビデオカメラやデジカメ買う金も無いのかよって >>443
イラレは使ったことないのよ
フォトショも遊びで使ってただけだから
プロじゃなくて遊び程度なのよ(´・ω・｀) 田舎の写真館で撮って貰ったけど、
自分が幼稚園の頃から撮影は同じ写真館だわ。もちろんそこな小中学校も同じ。
だからみんな写真屋さんの顔知ってる。
そんなだから付き合いも有って安くしてくれてたんだろうな。 >>414
うん、それで不満あるのなら（多分そうなるし「うちの子が碌に映っていない」ってなる）
業者からきちんと買いなさいって事
金払って手にする価値がないと思ったのなら買わなきゃいいだけ
買って映像に不満があるのなら業者に言えばいい >>447
完全素人では防犯カメラ映像にしかならない
カメラオタクの保護者にさせるとしても全員が漫勉なく写ってる映像で提出しろなんて言ったら10万円要求されるわ 技術持った業者が編集するならいいんだよ
パンフォーカスで撮るだけ
皆が皆、平均的に映るようにはちゃんと編集してくれない
むしろ、中途半端に編集するからマトモに映らない子が出てくる
カメラはいいのにDVD画質
これじゃぁ、ハンディカム置いておいた方がよっぽどマシ >>447
そんな技能のあるスタッフが常駐してるかどうかも怪しいだろう。 DVDFabでPasskeyはboooyaて事でさいつよですよね >>443
家庭用プリンターでやってるんだろうね72dpiで
まあ身内の広報誌なら良いんでない？多分上記の事も何言ってるかわからないだろうし めんどくさくなってネットに上げて共有とかやりだしたら
一発アウトw >>454
業者なら平均的に撮って編集してと言っときゃそうすると思うよ。 >>424
MOと-RWの記録する仕組みは同じだったと思う（たぶん）
ケースに入ってるぶんMOのほうが耐久性はありそうだけど
再生機器が限定されるのとメディアの入手性を考えると
MOはこの先つらいね >>458
共有も面倒くさいなぁ
あっyoutubeならスマホでも見えるじゃん！
とか、ありそう >>454
最近の諸事情で参加者は撮影禁止で業者に一任ってケースが有るだろうに >>436
YouTube自体も著作権管理してるし、
侵害されたと思ったら訴えればいいだろ。 イラレでデータ作って、家のローランドの大型プリンターで幼稚園のイベント看板作ったなぁ。 >>460
MOのMが磁気な
CDやDVD、ブルーレイに磁気は使われてないよ >>459
そういうハイクオリティを求めたら一本の値段が4500円になった話だろ
素人に毛が生えた業者がーと不服げな人とか相場を理解してない >>467
業者さん？こういう大型の機材がないから外注があるんだわな。 幼稚園が業者と癒着してんだろ
陰でコソコソとコピーしたったらええやん ビデオやデータも良いけど、
銀塩プリントの写真もちゃんと残しておいたほうが良いよ
３０〜５０年後になって、
子供時代の記録が何も残ってない（再生できない）って人たくさん出るんじゃないかな 別に一般向けに販売されてるわけじゃねえんだから、
コピーしたって違法にはならんよ。
自分たちが撮影したのを自分たちで楽しむだけだからね。
この場合は業者に商品化する権利ねえし。 >>11
個人にお任せにするとトラブルの元なので業者に一任、ってのが多いと思うよ
それこそ行事の最中にプロ気取りのママさんが、自分の子のグループ外の児童無視してキャーキャーやってたら不愉快って親もいるかもしれんし
後は一番年若いママさんが「撮影係」やらされるとかベストな撮影位置めぐる争いとか
タネは尽きないわけでw 通ってた幼稚園、希望者に無料で回してたな
見て欲しかったら自分で焼けってことなんだろう >>459
そもそも出入りする業者はその辺敏感だろうから
無難に仕上げてくる。→つまらない動画！とか騒ぎ出す。 >>398
CDレンタルのコピーはセーフだよ
勿論、自己使用のみに限定されるけど >>480
絶滅種だけどガードかかってるのは個人使用の複製もアウトだったはず。 >>463
学校のイベントの円盤でも、
テレビ番組もやる撮影スタッフ、同編集スタジオ、
映画やアニメも手がけるDVDマスタリングスタジオ、国内プレスメーカー、パッケージ用ジャケット国内印刷会社。
みたいなリッチなことやる学校もあるのよね。 この場合所有権は業者にないから。
所有権があるなら業者は外に売りさばくよ。
あくまでも撮影して編集するサービスなだけだ。 >>475
このケースは自分達が撮影したものではないだろ
違法だよ 黙ってやればいいじゃん、いちいち確認したらCDだって駄目っていうにきまってるだろｗｗｗｗ >>477
園が撮影したものか、業者から権利を買い取ったものなら問題ない 4500円は高いだろ。
あと、子供の肖像権・プライバシーに関わるから、撮影を許可するかどうか事前に承諾書を書かされるはず
そこでＮＯと言っておけばいい。 >>483
ですね
コピーガードがかかってる場合は如何なる場合も違法だね >>484
DVDの出来映えにもよるか
個人の結婚式のやっすフォントに荒いズームにブレブレのカメラに気持ち悪いスイッチング
で4500円だとふざけんなとは思うな 今回は動画だけど
>>481さんみたいな機材が必要ならどうするの？
A2パネル貼り合わせてせっせとA3貼っていけと？
需要ないところに業者はいないし、
需要を作り出すのは業者と消費者。 >>486
なんでだよ。じゃあおめえそこらの人間撮影してかってに売ってよいんか。 >>484
富裕層の園だと５カメ+スイッチャーとかあるぜww 一枚４５００円じゃろ？ ２０件の親に売れたとして９万円の売り上げ
園のお泊り保育ってことは業者とかも２日仕事 で終わったら編集及び
円盤に焼きまわしとか結構手間が掛かる
正直いうほどぼったくってないんじゃないの？
園児の母集団が分からんからてきとーに仮定したけどさ いや、こういうのは業者は制作費だけのギャラだろ
なんで販売権やら著作権主張すんねん
できたDVDはコンテンツ的には無価値だぞ
当人の思い出としての価値があるだけで良いものを作ったわけじゃねえw そんなことを大っぴらに言うのはバカ
だまっていればいいのに >>489
>そこでＮＯと言っておけばいい。
嫌ならそれで良いと思うよ。
業者も他に行くだけで大して困らない 業者に著作権隣接権を残した委託をする幼稚園がどうかしてると思わない？ >>460
RWとは違うぞ。
MOってのは、光磁気ディスクと呼ばれる。
レーザーで熱することで磁気が弱くなり、そのタイミングで磁気を書き換える。
古い仕組みではあるが、PCもついの前まで
大型の磁気テープを使っていたから、
決して悪い仕組みではないんだけどね。 >>492
今時の結婚式なんて新郎新婦の動画流すところがメインみたいなもんだぞ。安っちい業者なんて残ってないし、
みんな式場と組んでる結婚式のプロだ。
もちろん個人で作ってくる人もたくさんいる。
友達がサプライズで作りましたーとか。 諸々の費用高めの私立園だったせいか
こういう話聞いたことないな 学校の遠足とかについてくる写真館のカメラマンと同じだよ。
撮影した側には何の権利もない。代わりに撮影してくれと金払って頼んでるだけだ。 >>495
売りたきゃ売れば良いだろ
でも買い手いるのか？
このケースは明確に買い手はいるからね >>495
>おめえそこらの人間撮影してかってに売って
勝手に入り込む業者なんて居ないだろさすがに 結婚式のＤＶＤと同じだろうか
業者は撮影料貰ってるから、売れなくても儲かってはいる >>497
>正直いうほどぼったくってないんじゃないの？
ぼったくってないどころか、
その例だと大赤字だよ。カメラマンのギャラにもならない >>505
そういう写真館もネットで販売しているケースは多々有るよ 業者も何かの対応用にデータ取っておくところと
邪魔だから一定期間過ぎたらメデイアでお渡しして元データは消しますってところと。
消しますって言って消さないところと3種類くらいだろ。
どちらにせよ使わないデータなんてとっといてどうすんだよ。 >>498
>こういうのは業者は制作費だけのギャラ
制作費は誰が払うの？ >>494
ちなみに自動車が買える金額のプリンターだよ。
更に保守が毎年20万。 >>497 >>509
適正価格で業者側に正当性がある、だから買わなければならない、か？
いや、契約しないって手がある
コピーしてる保護者はコピー禁止が徹底されていたら買うかといえば買わないさ >>508
あっちは単価高いでしょ。
10万越えとか普通だよ。 >>489
だいの大人数人が打ち合わせ、撮影、編集、デュプリケートで数日拘束されるなら、イチ案件で10万の売上じゃ食って行けないな。 >>501
>著作権隣接権を残した委託をする幼稚園がどうかしてる
じゃぁ、業者から一括買取を園へ要望すれば良いのでは >>460
ＭＯ根強い人気でかなり高額で再販されたり、細々と生きてる
中古市場もかなり良いお値段。ＦＤはまだまだ現役だし >>498
契約次第。
写真素材を幼稚園側で自由に使えるような契約もあれば
幼稚園側で好き勝手使えない契約もあったりする >>462
すまん、ちがいました。
MO：熱＋磁気記録
RW：熱＋磁気による反射面変化 幼稚園が金出して撮影を依頼したので、DVDの複製権者は業者ではなく
幼稚園じゃないのか？ >>481
屋外広告で短期間掲載ものは、
インクジェットで印刷だよね？
モノによっては、安くて割に合わない仕事だとか… >>518
MOもFDも使い勝手いいもんね
会社の加工設備がいまだにFDだわ >>1
著作権法なんつう悪法ほざいて絡んでくるのは大抵キチガイのキモオタみたいなのばかりだよ >>515
幼稚園の業者も赤字にならないくらいの撮影料は頂いてない？
結婚式のは１〜３セットくらいしか需要なさそうだけど
あ、だからって違法コピーはダメだよ。 >>513
ソフトと使用料更新とか？
さらにもちろんインクとかの材料代でしょ。
高い投資してこういう仕事まで対応できます！ってのと
オリジナルT作れます！じゃ違うじゃん。
くされ業者も多いだろうけど、業者なめ過ぎ。
こんなことしてっと貧乏でカメラ買えない家庭があるので
かわいそうだから撮影禁止にします。になるわ。 >>514
>いや、契約しないって手がある
それで全然いいよ
赤字仕事なんて誰もやりたくない 費用抑え目の園だと
使える業者も限られるし
クオリティもそれなりになるのかな どうせ見なくなるしガキなんてすぐ生意気になるんだから写真で十分だろ >>528
結婚式ほど編集とかこらなくて、手頃で現実的な価格がこの辺なんでしょ。
撮影料不当に高めに取ってるとしたら、
それはその業者を選んだやつと決済したやつのせきにんでしょ。 >>521
>幼稚園が金出して撮影を依頼したので
そんなパターンはほとんど無いんだってば。
ほとんどは撮影料無料＆園にキックバック。 >>527
勝手にお前が売ればっていただけだが？
勿論、権利関連は全てクリアしとけよ >>520
RWのピックアップに磁場を作る構造はないぞな。 1枚 1500円にしとけば、1500円をケチるの？という無言の軽蔑が生まれ、結果的に経費は元をとれたろうに。くだらん銭儲けをするからだよ 4500円出してDVD-Rとかだと笑う
10年程度しか持たんぞ 業者側は、大抵は幼稚園と年間契約しているだろうけど
2人で撮影して、編集に３日間、Disc焼く経費で10万くらい
1イベントで50万位の売上がないとPayできないと思う
本当は一枚5千円で100枚売りたいところだろうけどな
私立幼稚園なら映像を任意ではなくて、保育代に上乗せして徴収の上
全員に配るとかしたほうが公平でいいものができるのではないだろうか？
家族の撮影は禁止とかにしてさ
今の幼稚園は子供1人に両親祖父母が来るので、子供1人に対して
３人くらいがカメラ、ビデオ、携帯などで撮ってる異常事態 >>533
待機児童が入れるような小規模の
保育園とかのクオリティは酷いよ。
写真も動画も保育士さんが撮るんだから。 >>523
うん。アホみたいな金額で出す業者もいるから、
出力業じゃ割に合わない。
ちなみにうちのような溶剤系インクジェットなら5〜7年ぐらいの長期物もいける。 >>522
円盤欲しくない人も金を払う構造になる。 >>525
>著作権法なんつう悪法ほざいて絡んでくるのは大抵キチガイ
中◯人？
朝◯人？ 確かに幼稚園の写真や動画は
高すぎるとは思うな。
つい思い出だからって頑張って
色々買ったけど、やっぱそう思ったな。
ま、買わない自由もあるし、
自分でカメラ使うのは禁止されてる
訳じゃないから、買わなきゃ思い出が
残らないワケじゃないけどね。
イベント以外の日常とか、お泊まりのやつは
動画買うしかないけどそんなに、ないかな。
ていうか、複製とか違法でしか無い事を
無知にもsns等にあげる親御さんに問題あるかと
法律は知らないではすまないって
こんな親を持つ子供が可哀想 >>538
ということはレーザーだけで変化させてるんですね
勉強になります >>541
それは仕事が欲しい業者の理屈だろ
保護者にしたって子供を撮影する名目で一眼レフカメラを買うんだ
業者に数千円結果的に渡してそれでハイクオリティのDVDを渡されて嬉しいか
金が有り余ってる家の子が集まる保育園は最高の業者を雇えばいいけどそうじゃないところは需要がないんだよそもそもが 勝手に子供を撮影して商品として売り出してるのは肖像権的に問題無いのかよ
しかも澁谷被告みたいなロリコン親が買ったらどうしてくれるんだ 結婚式の動画って、結局の所
静止画を集めて順番に映すだけの、
いわゆるスライドショー的なものが多いけど、
あれはあれで良いのか。 >>537
おめえが、このケースは自分達が撮影したものではないから違法って言ってんだろ。
おめえの理屈だと、撮影した側に売る権利があるんだろうがよ。 >>548
うちんとこはDVDとの選択肢がある。
読み込みめんどくさいからDVD頼んでる。
価格差はあったと思ったけど覚えてないや。 >>529
保守はメンテナンス料金込みだよ。
導入から5年の強制保守の後はそれが実費になる。
ヘッドの部品代だけで20万コース
それが怖い。 >>547
中高のマンモス校ならともかく、幼稚園じゃ無理な商売だなとは思う。 >>513
AdobeのＣＣ維持費にも年６万以上ですね？
来月から値上げですなー >>512
園か父兄カンパでしょう
価値ないもの作らされるのに歩合で受ける業者はおかしいわ
ギャラ出さない(とするなら)園や父兄もフザケンナぼけ だわ コピーして500円で売るとかどんだけだよ
ガキも糞みたいに育つんだろうな >>553
アホなの？
このケースは明確に著作権侵害で違法
それも理解出来ないの？ >>550
業者は委託されて映像を作成するだけで、
作った映像の権利持ってるのは発注元だろ。
運営側なのか保護者会なのかはそれぞれでは。 何か適当な項目で費用集めといて、体裁上は無料で円盤配布ぅ、とかしとけばこういうコスイやり方する御家庭も無かったろうに >>557
現実から逃げるため月額でしか考えないようにしてる。 >>551
>勝手に子供を撮影して商品として売り出してる
勝手に不法侵入する業者はさすがに居ないと思うよw 今って保護者は撮影禁止じゃないの？
自分の子供撮るふりして可愛い女の子盗撮したり問題がありそう >>553
因みに業者がタダで配ったとしても、著作権を放棄してなければコピーして他人に渡す事は違法だからな >>563
それ、体裁だなってのはみんなわかるからなあ。 >>541
50万はボッタクリ
相場だとDVD焼き10万込みで30万で十分ペイできる そもそも幼稚園って文部省の学校だぜ。
子供たちを撮影してそれを販売して利益を得る権利が業者に渡るわけねえだろ。 >>555
業種違うけどビッグサイトとかでその手のイベント覗くと
今の業務用プリンターこんなんなってんのかい。
ってまずでかさに驚きます。 >>1
何でも法律法律ってバカじゃね。
もし幼稚園が無理に禁止して悪いイメージついたら他の幼稚園に移られたり
次の年から入園する園児が減って経営も困難になって潰れるかもしれないじゃん。
よほどの人気幼稚園でない限り告訴するなんて無理だわ。 いやがらせで販売するならうちの子どもの商的利用は拒否しますでオーケーです。モザイク処理も面倒なので、大抵見逃すか値下げします。
そうならないようにあらかじめ事前にクリスマス会費用として集金されてたりするんだよな。 最近子供のイベントに業者入ってきてて稼ぐ気マンマンなのはなんかムカつく >>562
契約次第だよ
>>566
園によって違う >>569
>30万で十分ペイできる
カメラマンのギャラは払わない計算ですかw >>569
30万つっても5000円で60人に買ってもらわにゃ。 すげーさらっとやってんな
今時のチュプは割れ厨も兼任してんだな >>567
そうなの
これ見るの関係者だけでしょ。なくなって業者に言うと作ってくれるの？ 発注主が費用と売り上げ公開すればいい話。
利益出てるんならどう使われるか。
利益そんなところで出してる施設側は少数だろ。
会計監査あるんだろうし。デタラメはしないでしょ。
デタラメしてて気づかないでセンセの飲み代に貯蓄されてたら施設もアウト。
見積もり段階からの流れ公開して貰えばいいじゃない。
文句言ってる人は。 >>570
ん？普通に学校でも写真販売はしてたでしょ。
じゃぁあれか？業者は卒業アルバムなんかも無料で作ってんのか？ >>579
なに言ってんの
カメラマンのギャラ当然含むけど？w
見積もり内訳書いてみろや阿呆w >>574
どうやって入れるの？やっぱりある程度は現地で組み立て？ >>583
ウチの取引先の幼稚園はキッグバックを理事長先生がポッケナイナイしてるよ
私立だから問題無いってことらしい >>11
肖像権に関しては入園入学時に多分誓約書書かされる >>580
5000円で60人以上売れるなら歩合でいいじゃん？
売り上げ60枚以下なら受けなきゃいいじゃん？
受けるか受けないか選べるのよ？ >>564
本体５年ローンとして月５万、保守料１．７万、ソフトウェア７０００円。
固定費月７万に家賃インク代やら人件費、なんか月額でも厳しさが
ローランド以外にもプリンターあるだろうし >>571
印刷所向けの、
洗車機みたいな印刷機ってあるね。
家庭用プリンターをそのまま大きくする発想は面白い。 >>576
>業者入ってきてて稼ぐ気マンマンなのはなんかムカつく
赤字上等まるでやる気無しの業者の方が良い？w >>586
おまえ何言ってんだ。
じゃあ業者は撮影した写真を他人に売れるんか。
卒業アルバムを誰にでも売れるんかよ。 >>595
作ってみたら買ってくれない、ってんで困ってんじゃね。 >>594
いや、運動会なんかは反対側走ってるとスマホじゃ撮影出来ないでしょ
ズームがクソ過ぎて
うちの園なんか発表会でも後ろの席からだとスマホじゃろくなもの撮影出来ないよ 映像でも音楽でも、おおっぴらにコピーを語ったら騒ぎになるわな。 >>599
？？？
この場合は保護者対象にしか売らないでしょ まともな幼稚園なら幼稚園の経費から捻出して
DVD一人一枚配布するだろうね
BDや2枚以上は別料金とかで
まあ日本は幼稚園にしろ学校にしろ貧富の差を利用して
劣等感を植え付ける場になっているからしょうがないね >>588
ピアノ運搬業車が木箱で運んで来て、
ユニックで現地に入れてから組み立てる。
バラした状態でも男4人いないと運ぶの厳しい。
組んでからのちょっとの移動はコロが着いてるから可能。 >>582
常識あれば発注時に映像に対してどちらの権利が明記してある。
無くした場合のために一年間は保存とか。
そういう取り決めもある。
トイザラスとかあーゆー施設に入ってるスタジオ〇〇とかは
撮影料はただ見たなもん。
プリントアウトして冊子作ってもらうのが高い。
データ自体、何枚も撮ったものからプリントを頼んだものの
データしか残さない。
データは一年後にお渡しとか。縛りあるところもある。 著作権とか言うなら、肖像権を主張したらいいんだよ。うちの子どもは消してくださいって。こんな悪徳商法認めたらダメです。 >>600
作ってみたけど売れない→倒産
売れるもの作る→やってける
ペイできない→受けない
なんの問題が…？ >>586
修学旅行にカメラマン付いてきて廊下に張り出されて
好きな番号の買うとか昔はあった。
こっそり好きなこの買ったり。
今はそこまでゆるくない。 プロにやらせて
１、２００枚そこらだろ
七人の侍より高いけど、しゃあねえな。 >>606
なるほど明確にしてる場合もあるのか
テーマは「他人に譲渡」なんだな >>591
そりゃ私立なら経営者が決めていいんだからそうだろ。
どうやって運営費用捻出するかも学校の裁量だろ。
嫌なら公立行けばいい。 >>608
買わないならいいけど、欲しいのにコピーで済ますってのはあかんのでは。 この親はバカでしょ
高いと思うなら保護者が撮影と編集すればいい >>599
電話番号と名前と住所は売れるよ。
英語の教室とかに。 >>607
>こんな悪徳商法認めたらダメです
だったら撮影入る前に業者さん追い出してあげて
彼らも生活があるんだし、かわいそう >>602
売ったり配ったりしなかったらコピーは別にいいんだよ
勘違いしてる奴いるけど >>605
ピアノ業者がプリンター運んでくるってシュールだなw
デカいもん行けるからピアノ以外の搬送も受けましょう！
って人がいたんだろうねw >>596
当時はローランドだけど今はミマキ使ってるよ。
インクが一本1万ちょっとでそれが6本とホワイト2本の計8本。固着しないように絶えず循環してるから使わなくても減る。あとクリーニング液。
だいたい一月で仕事少なくても6から7万は確実に消える。 ４ｋカメラ持ってるのに保護者は撮影禁止で
FHDの映像が記録され、我が子が映るのが数回ってブルーレイを４５００円で買わされるんだからなｗ
地位を利用したお金儲けに利用されてるだけで一切有り難くない 売ったらアウトでしょ
保護者の活動にDVDを使うほど立派なものをしてるの？
お泊り保育は先生が注意事項を書いた紙を配ればそれでいいのに >>622
まあもっときれいに撮れる人には腹立たしい話かもしれんな。 >>614
コピーした父兄訴えればいいじゃん？
販売権あるなら当然の権利だわ
コピー厳禁で売り上げでペイできると踏んだんでしょ
売り上げで利益確保すりゃいい
なんの問題が？ >>612
基本施設側が保護者会の同意を得てるんじゃないかな？
売り上げ経った後のデータなんて保管義務付いてくるだけで、役に立たないじゃん。
容量使って邪魔なだけだよ。 >>609
懐かしいな。
修学旅行の時とかカメラマンが同行したよな。
で思い出したが、
先頭電車の写真があったんだが、
横にブス女が写っていたから凄い文句言われてたw
邪魔なんだよと。 >>620
大型精密機械とかも割とピアノ運送屋が運ぶのよ。
箱付きユニック（車載クレーン）だし、
あと、運搬で調律が大幅に狂ったりとか困るでしょ。
そういうので丁寧だし。 コピーをとってからオリジナルの方を売れば違法じゃないよ >>613
税務的に問題ないの？
あと、幼稚園って公的支援は一切無いの？ こういうのはこっそりやるもんだ
世界に発信するなw >>550
で、あればやるべき事は違法コピーじゃなくて
園に業者使うのをやめさせる事だな
あくまで園が業者に依頼してるんだから >>617
「お前この写真買うの？写っていないやん（ニヤニヤ）」ってのが無いのはいいな(´･ω･`) >>624
ん？きれいにって問題じゃないだろ？？
撮影を許可してくれたら我が子と親友だけ撮れるし、FHDじゃなくて４ｋでそもそも明らかに違うのだけど 金もうけしてるわけじゃなくて折半ってとこが微妙だな >>621>>628
興味深い話をありがとう。凄く知的好奇心満たされました。
超精密機器だから、運搬もピアノ業者なのも納得。 >>551
いやそれ、業者やめて個人撮影オーケーにしたら
単純に「渋谷みたいな親」が撮りまくるだけだろw
なんの防止にもならんわ >>617
プリントやさんだね。個人向けで富士フイルムもやってるよな。
好きなこの写真頼んだの親にばれちゃうじゃん！
世知辛い世の中だよw >>622
夫の撮影したのが酷いからって>>1に書いてあるじゃんｗ >>61
プロのとまではいかないにしても
一般的な家電屋で売ってる最上位機種くらいなら一日レンタルできる業者あるな
まぁ運動会シーズンは予約殺到で借りれない可能性高いけど >>627
今だったらうちの子の写真が少ない！とかなりそうだね。
班行動なのにカメラマンそんなに雇えるかとw どうせこの手のＤＶＤも、長男長女は正規品買うけど
末っ子は買わずにスルーかコピーなんだろうな(´･ω･`)
段々と雑にされてる感わかったもん >>626
無料のスマホゲームでも購入扱いになってるけど
そんなようなことかな？
あんたのものだからあとは知らんと、不人気のゲームだと
ストアから消えてる。
（久しぶりにやりたくなってもないｗ）
スマホゲの場合、容量の問題じゃないんだろうけど >>625
売り上げ30万ですらそれなりに買ってもらわにゃ無理でしょ。 >>631
学校を運営する中でこういうサービスを行っています。
って入学時にいうでしょ。
税務的？利益上げてるなら利益計上すればいいだけでしょ。
授業料だって売り上げで私立は好きに決められるでしょうよ。 >>1
借りて自分でコピーすれば問題ない。
コピーガードがかかってないならね。 >>504
一律負担一律入手ならこんなことにはならないよな
あとまあ絶対に買いたくない人が買わなくて済むなら問題は起きないだろうねw これ認めたら市販のＤＶＤ全部この手でいいことになるからな
折半という名のもとに売ればいいだけ >>638
いえいえ、逆に興味持ってくれて嬉しいです。 >>646
ペイできないなら受けないだけだけど？
なんの問題が？ >>631
あと支援も公立か私立で違うし、行政によっても違う。
一概に言えない。力入れてるとこだと医療費も子供ただとか。 肖像権侵害問題もあるから業者も騒げないだろ。
それにもし週刊誌で取り上げられたら業者は日本全国の幼稚園から一斉に締め出されるかもしれない。
これで騒ぐのは業者にとって得になるどころか損だけだろう。 BDDVD買ってどうすんだ？結婚式で再編集したのを流すくらいしか使い道ないな
あとは子供が死んだときに眺めるくらいかな？しんで欲しいのか？
子供本人ですら古いアルバムを見ることなんて無いのに動画なら尚更みないぞ >>597
アパレルプリンターとかになると幅が凄いよ。 >>653
そんなことはどうでもいいよ。
30万もいかないんじゃね？ こういう問題が発生するとなると、
「園が映像の権利を業者から買い取る形式」にしないとダメかな。
ある程度の価格で買い取って、複製はご自由に、という形。
よろしければ円盤代と手数料だけで複製しますよ、
というオプション付けても良いと思う。 >>655
園での撮影を許可してるんだから業者にはなんの落ち度もない >>12
俺スマホで撮ってYouTubeに非公開で保存してある。見たいときはテレビに飛ばしてすぐ見れる。 >>505
そう言うのはイベントごとに金払ってないよ
卒業アルバム製作とかを年間で請け負ってそこで回収するだけ
だから同行して撮影する権利は有るな
昔良くあった壁に貼り出してこれ何枚とかはお小遣い稼ぎww 保護者は子供の出演料として4500円請求すれば良い。 >>659
うん、行かないと思うよ
だから？
利益にならない仕事受ける理由ってなんかあんの？ >>508
儲かるというか損しない金額は予め取ってるなw >>661
肖像権は置いといて
父兄と揉めたらもう販売できなくなるじゃんｗ >>510
そこに不特定多数がアクセスできるとヤバいなぁ 行事モノで感動するのは手作り弁当が上達して手抜きに変わっていく変化だったり親子の会話も同様に変化していくのがいいよね >>665
なんだペイできるできる言ってたから不思議に思ってたわ。
できないんじゃん。 >>647
ん？
理事長先生が業者キックバック私的にポッケナイナイは無問題かどうかってことでなくて？ 歌でも歌ってりゃ、著作権いっぱつアウトだし
ガキの肖像権もあるから
保護者会で撮影を行うか行わないか、事前に話し合い、
保護者会が発注する
だから撮影に反対の保護者がいると撮影されない
制作著作も保護者会で、
会社は保護者会から発注されて撮影・編集・ジャケット制作を請け負うだけ
幼稚園は撮影許可するだけ
大抵の場合、撮影・編集・ジャケット制作でウン十万で請け負ってマスター造って
それを保護者会が「定価」を決めて販売する
制作費より販売枚数売り上げが多かったら寄付
制作費より販売枚数売り上げが少なかったら保護者会が赤字を補填 >>667
揉めるも何もこの場合は完全に保護者がアウトだよ
これで揉めるのは単なるクレーマー 4500円高杉晋作 メディア1枚30円 焼く手間100円として儲け大きすぎるだろ
保護者会で園に申し入れるべきだろ >>657
遠くのじいちゃんばあちゃんに送る、仕事で参観無理だった旦那が見る
いくらでもあるよ。
あと子供本人も結構何度も見るし他人のシーンでも何々ちゃんがーとか言いながら見続ける。 >>645
ちがう。この場合データをなんらかのメディアで
購入希望者に納品するまでが商売。
最低数は業者と担当の取り決め。
この辺は撮影料と複製量で見積もるんでしょ。
50枚ならこのくらいですとか。
人件費は確実にかかるわけだから。
基本的に発注してる時点で契約なんだから、
契約に不備があれば申し立ててどこぞの裁判所で協議する。
って普通新規取引なら作るでしょ。
データ保存して撮っておくのにも保守費用がかかる。
サーバー代、電気代など。
もう売り上げが立たないデータなど邪魔なだけ。
いつまで撮っておくかも契約次第。
施設側にマスター渡したらこちらはもう知りませんもあるんでは？ 購入したDVDの上映会を家庭内で行う
⬇
その様子をカメラで撮影し、DVDに焼く
⬇
DVDを配る
これで合法的に複製できるんじゃあないか？ 長々と>1を書いてるけど
違法なのぐらい誰でもわかるだろ >>674
クレーマーも何も実際やってるんだからｗ
訴訟になんかしたら二度と入れなくなるのは当たり前 >>657
子供が大きくなって巣立ってった時に、
仕事引退して暇持て余したら見るんだよ。
あの頃は可愛かったね。って。
自分の記録が少ないの想像してみ？
そういう家庭なのか、興味がなかったのかな？って思うのでは？
兄弟いると下に行くほど写真減ってくよ。 >>671
こちらのレス最初から読んでないのは全然いいけど
利益あるなら受ける→正しい
利益でないのに受ける→おかしい
利益出なかったから困ってる→知らんがな
こういう趣旨です
あんたを否定してるわけではないということだけ言っておきますね >>661
じゃあ観光地の撮影許可されてるところで女性写すのはありかね？
以前逮捕されてたが。
被写体が幼児なら尚更保護者の同意は必要だろ。 >>683
訴訟したらこの場合はコピーする保護者が負けるよ？
あと、業者は無断で撮影してるわけがないからね >>663
>卒業アルバム製作とかを年間で請け負ってそこで回収する
よほどのマンモス校でもなければアルバムなんて手間の割にほとんど儲からないよ >>679
大丈夫そうね
恐らく配布対象にはパスワード管理してる 知人が幼稚園撮影やってるけど、ひどいと5枚くらいしか売れない園があるらしいよ。
で、コピガードかけて納品すると追加注文がわんさかｗ
犯罪云々よりも、そういう園は翌年から撮影お断りすることになる。
イベント日程は大体重なるので、新たに業者探すのはまず無理。
結局自分で首絞めてることになって翌年以降の保護者に恨まれる。
親が撮るのはいいんだけど、ベスポジ奪い合いのトラブルが発生するし、
自分の子のアップだけじゃ本人があまり観ない。
お友達もちゃんと映ってるほうが喜ぶんだよね。
しかも音声がろくに録れないから撮影自由でも結果買うことになるのがほとんど。 >>678
歌でも歌ってりゃ、著作権いっぱつアウトだし
ガキの肖像権もあるから
保護者会で撮影を行うか行わないか、事前に話し合い、
保護者会が発注する
だから撮影に反対の保護者がいると撮影されない
制作著作も保護者会で、
会社は保護者会から発注されて撮影・編集・ジャケット制作を請け負うだけ
幼稚園は撮影許可するだけ
大抵の場合、撮影・編集・ジャケット制作でウン十万で請け負ってマスター造って
それを保護者会が「定価」を決めて販売する
制作費より販売枚数売り上げが多かったら寄付
制作費より販売枚数売り上げが少なかったら保護者会が赤字を補填
だから
ママ友同士のコピーはご法度 >>686
そこは園が保護者に対して説明してるはず
それをしてなければ園に落ち度がある
そもそも業者に撮影をお願いしてるのは園だからね >>688
だから保護者が勝つとか負けるじゃなくて
訴訟なんかしたら二度とその幼稚園に入れないだろってｗ ブルーレイのダビングってＤＶＤより格段に難しいよね
フリーソフトでは太刀打ちできないレベル
それをコピーするとは
ママやるのう まぁ一般的には良く見る光景
でもそれを世界発信してる馬鹿が一人
こういう馬鹿は捕まるべき >>675
>メディア1枚30円 焼く手間100円として儲け大きすぎるだろ
撮影編集の人件費は無視かよww >>689
ああそうさ、儲からないよw
公立なら入札だから更に削られる
それでもやるのは地域に浸透するためだし名誉でもあるだけだ >>690
パスはありますね
あと、画像ダウンロードも出来ないようになってたはず >>686
公共の場で赤の他人撮影するのと、園から依頼受けて園児撮影するのが同じ扱いな訳ないだろ クラウドで見れるようにしろよ。
なんで4500円も取るんだよ馬鹿だろ 今時の親は撮影機器ぐらいもってんだし
データ化してりゃ一枚にまとめられるんだから
親が撮影データ全部もちよって再分配しとけばいいんじゃないの
業者一人に頼むよりよっぽど多彩なデータに仕上がるぞ >>672
個人がポッケナイナイしたらアウトですね。
会計監査ごまかしてまでやることじゃないと思うけど
中に入るんじゃない？
バレたら施設の評判終わり。だけどお小遣い欲しい。なら。 >>686
ニュースで流れる園児のシーンは全て保護者に許可取ってるとおもう？ >>675
ほんと高いよな
ブルーレイ欲しかった頃、ゼロ・グラビティのセル版を
定価でもいいから買おうとお店行ったら、DVD+ブルーレイのセットが3980円。
DVDのみが2980円くらいで、どっちにしようか迷った。 >>694
まあこれだろうな。
週刊誌に出て大事になれば世論は圧倒的に保護者側に傾くし
儲けようとしてる業者は悪者になるのは明らか。
業者は潰れるしかないわ。 >>702
クラウドで見れるようにしたって削れるコストはせいぜい数百円 >>1の記事自体が違法な引用だしwwww
このスレも記事の内容とやってることたいして変わらんのだがwwww さっきも書いたけどコピーガードつけたらすぐ解決
欲しい人は買うだろ >>706
昔ならともかく今は保護者に同意取ってるだろ。
以前小学校低学年のニュース映像で何人かモザイクかかってたぞ。 >>694
あぁ保護者と揉めて出入りしにくくなるって事を言いたいのねw
でも良いんじゃない？
俺はこの保護者が馬鹿にしか見えないんだけど >>693
業者に撮影を依頼しているのは「保護者会」
園は撮影許可するだけ
じゃねーと、映像の中で園児が音楽に会わせてお遊戯なんかしてたら
保護者の垂れ込みで、園がカスラックから訴えられちまう
同じ理由で、制作著作も業者ではなく「保護者会」
業者は撮影・編集・ジャケット制作などを請け負うだけ
じゃねーと、映像の中で園児が音楽に会わせてお遊戯なんかしてたら
保護者の垂れ込みで、業者がカスラックから訴えられちまう >>692
僕は最初から違法だと言っている。
金がないから買えない人は携帯で我慢すればいい。
スマホは持ってんだろ。それで満足すればいい。
高いだどうだはお門違い。だとおもってる。 >>705
>個人がポッケナイナイしたらアウトです
だよねやっぱりw
いや、領収書もらったことないし、文字どうり「ポッケナイナイ」なんですがww
「ウチは私立だから問題ないよー」って言ってたけどw そもそも４５００円が高すぎなんだけど
業者が複製前提で値段設定してるならわからなくもない >>708
業者は儲けるために仕事してるんだけど？ >>686
観光地管理者が観光者の無断撮影の同意担保できると思ってる？ こんな小規模な所じゃDVD売れなかったら即業者撤退するだろ
数千円ケチったために来年からは記録映像なし >>694
違法行為して小銭稼いでそれがバレてるのも
他の正規で購入している人から見れば何あれ？じゃない？
俺だったら恥ずかしくてしょうがないけど、
そういう感性もないからこういうことするんでは？ >>694
ただでさえ子供減って売上も減ってるから、だめな園は業者が喜んで損切するよ。 >>1
コピープロテクトが掛かってたら家庭内でもアウトじゃね？ >>717
いや、園が契約してる所もある
そもそも保護者会を廃止した園もあったりするしね >>724
そりゃそうなんだけど子どもの想い出につけ込んでる気が
しないでもない >>725
だから小銭稼いでるんじゃなくて折半だと何度言えばｗ 友達にダビングするくらいの事は普通だったけど、ママ友で金を取ればまぁ駄目だな >>687
じゃあ上映会の様子にモザイクをかけてDVDに焼き、購入者がモザイクを外して閲覧するっていう構図ならどうだろうか！？ 業者に撮影を依頼しているのは「保護者会」
園は撮影許可するだけ
じゃねーと、映像の中で園児が音楽に会わせてお遊戯なんかしてたら
保護者の垂れ込みで、園がカスラックから訴えられちまう
同じ理由で、制作著作も業者ではなく「保護者会」
業者は撮影・編集・ジャケット制作などを請け負うだけ
じゃねーと、映像の中で園児が音楽に会わせてお遊戯なんかしてたら
保護者の垂れ込みで、業者がカスラックから訴えられちまう
大抵の場合、撮影・編集・ジャケット制作でウン十万を
「保護者会が」業者に支払い
「保護者会が」マスター造って
「保護者会が」定価を決めて販売する
制作費より販売枚数売り上げが多かったら寄付
制作費より販売枚数売り上げが少なかったら保護者会が赤字を補填
だから
ママ友同士のコピーはご法度 >>720
専門の機器を用意したプロの技術者が一日作業して
それを編集した上で製品にまで仕上げて・・・
なんてのを依頼すりゃいくらすると思うの
それを依頼料じゃなくBDの売り上げで支払うとなったら
4500円はしょうがないだろう
高いって思うのなら依頼の仕方が間違ってんだよ >>722
一例な
記事によると
・下着を盗撮したわけでもないのに逮捕。こんな事件が川崎市で起きた
・４０歳の男が、東急田園都市線の車内で隣に座った女子大生（２１）を撮った
・「パンティーやブラジャーは写っていなかった。警察によるとスマホやカメラで撮っても捕まるそうです」
・「迷惑行為防止条例は女性の下着や身体を写して恥ずかしい思いをさせたり
不安を抱かせた場合に適用されます。『身体』とは洋服を着た状態も指すので街で
通行人の女性を撮り、警察を呼ばれたらアウト。カメラやスマホを向けただけ、
シャッターを切らなくても捕まります」
http://blog.esu teru.com/archives/7834219.html >>675
Rに焼くんじゃなく当然工場プレスのROMじゃねぇの？ >>729
ねーよ
キチガイ保護者からカスラックに、
音楽かけてお遊戯してるDVDを無許可で販売してますとか
楽器で曲を演奏しているDVDを無許可で販売してますとか
チクられたら園が一発アウトだからね >>721
世論には関係ないよ。
業者側のほうが世論にあくどいと取られたらトコトン叩かれるのは明らか。
もう少しして週刊誌が記事にしたらわかる事だよ。 >>719
最初に撮影料払ってる園なんて無いよ？って書いてますけど、
ポッケナイナイといい、あなたのところが異常なだけだと思いますよ。
カメラ屋さんに対する行動から下請法でアウトです。でもそこらじゅうでやってることでは？ 撮影費用一式うん万で契約しとけ
円盤売るってのがアホな商売 家族が多い人と、家族がいない人で不平等が生じる
万人も法の下に平等でなければならない >>735
社内パンフ撮影でプロのカメラマン頼んだとき
１０万くらいだった気がする。３人くらい来てライトとかも設置。
配布数考えるとかなり安い感じだけど。 >>731
その場合販売権を所有してなかったらダメですね。
この情報だけだと判断できませんが、
いずれにせよアウトでは？ じゃ懲役10年で
出てくる頃には子供は中学卒業ぐらい？
で、卒業式のビデオをコピーして・・・ 家族内でコピーして、思ったのと違うからと返品するのは合法？ >>747
小銭稼いでるってお前の間違い正しただけ
アウトとかセーフとかどっちでもいい >>745
1人がボスで2人はアシスタント。
縦社会。 >>746
そもそも
映像の中で曲に合わせてお遊戯してたり、
楽器で曲を演奏してたり、
みんなで歌を歌ってたり、
したら
カスラックに著作権使用申請してカネを支払わないと「違法」 >>11
業者入れてるトコは大抵過去に場所取り等々で親同士の揉め事があったトコ。
少なくともうちの地域は、ベッドタウン化してヘンなのが大量に入ってきた途端、
どこの園も業者以外の撮影が禁止になった。
肖像権については、保護者への活動記録の公開と言う形で回避してたよ。
公開拒否もできるけど、拒否する人は保護者間でハブられるから幼稚園と喧嘩するくらいじゃ済まなくなる。 うちの幼稚園は一部イベントを撮影禁止にして
買わせようとしてくる
高いくせにほとんど映ってない
自分で撮ったほうがうちの子メインでとれるから良いんだけどなぁ >>755
なっ
業者に撮影を依頼しているのは「保護者会」
園は撮影許可するだけ
制作著作も業者ではなく「保護者会」
業者は撮影・編集・ジャケット制作などを請け負うだけ
だから「園は関係無しの０円」 >>750
割り勘で買ってコピーしてる時点で違法なのがわからない？
一枚を回しミスるんだったらいいけど。
業者のの利益を侵害してるんだから。
小銭稼いでるが気に入らなかったら
違法な手段で小銭節約してる。ならいいの？ 業者は同行撮影全て終わってから販売申し込みでいくら売上があるのかわかる
ここでコピーしあう事で普通なら売上になるはずの枚数が売れないのはキツイ
自分が業者だったらと想像できないのが主婦
旦那もコピーいいじゃん！と一緒になって言ってるなら呆れるが
かわいい子供の映像くらい正規に買ってやれ >>752
おーわかりやすいｗ
どうでもいい情報だが、仕事してる画が欲しいらしく
おれにパソコンの前に座ってと頼まれ、うそくさいので全力で拒否ったら
10分くらい中断になり代役で事務の女子が呼ばれたｗ >>730
>子どもの想い出につけ込んでる
そんなこと言ったら商売みんなそうじゃんw
飲食店は人の空腹に付け込んでるからけしからんな 違法だからなんなんだっていう
こんなもん一々槍玉に上げるほど日本の行政はヒマじゃない >>737
>プレスのROM
数十枚程度でプレスとかありえんww 幼稚園だからってモラルがあるわけじゃないのね…どんな地域に住んでんだよw 業者が訴えりゃ違法だろ
著作物だから厳密にやれば違法なんだから
オメコぼし >>757
カスラックに申請してる可能性もあるんじゃね？
>>760
いや、これは園からの依頼だよ
どこに保護者会って書いてる？ つか、園が業者に委託して撮影させてんだろ？
マスターは園側のもんじゃねーのか？ >>759
いんだよそれで
幼稚園の動画なんて親は数回見て終わりだろ
映ってる子供はそのまわりの園児らと小学中学それに高校までいっしょのもいる
子供にとってはそういう友達が映ってる映像のほうがまた見ようってなるんだから
何十年先でも見てもらえる動画になるんだよ そもそも映像の中で
曲に合わせてお遊戯してたり、
楽器で曲を演奏してたり、
みんなで歌を歌ってたり、
したら
カスラックに著作権使用申請してカネを支払わないと「無料配布しても違法」
だから
業者に撮影を依頼しているのは「保護者会」
園は撮影許可するだけ
制作著作も業者ではなく「保護者会」
業者は撮影・編集・ジャケット制作などを請け負うだけ
あくまでも保護者会が
カメラマン雇って、編集者雇って、ジャケット制作者を雇って
制作して、著作権を保有して、販売する形になってる で？
保護者たちは子供の出演料貰ってるの？
じゃないと大問題だぞこれ >>763
カット撮りにもいろいろあって、商品写真を綺麗に撮る
ブツ撮りならライティングちゃんとするだろうし、
ＨＰ用のどーでもいいカットならそれなりに。
きっとカメラマンはどっちでもいいから早くしろよっておもってたよ。
逆にブツ撮り頼んだ時に、カメラマンが凝り症で
ライティングにこだわっちゃって、すげー時間かける時もある。
正直どっちも変わらないしどうせフォトショかけるからいーよ。って思ってもいいづらくて言えないわな。
そんな時に罵倒されるのがライティング調整させられる
修行中のアシスタントだよw 買うほうも悪いけど、一番悪いのは500円で売ってる奴だな。そいつは完全に逮捕案件だろ。 そもそもなんでこんな契約で請け負ってるんだろうな
撮影代行業で決まった金額を受け取ればいいだけだろう
一枚もうれなけりゃただ働きなんて契約にするメリットないだろ >>773
その理屈だと
保護者会が1枚だけ買ってコピーすれば合法になるけど
よっぽど手間賃払わなきゃ業者かわいそうだな >>10
師匠であるたけしのYOUTUBEの無断TV番組転載動画をファンから
教えてもらって「いっぱいあったけど全部保存しましたよ」とツイッター
でいった水道橋博士もダウンロード規制法的にアウトだな 4500円というのは何に対する費用？
そもそも園児に撮影の許可をもらってたのか？
勝手に園児を撮影して商売したら肖像権の侵害だぞ 俺も勝手に園児を撮影しまくって
ロリ動画として販売してもえーんか？ >>770
他者が業務によって得られるべき利益を不当な手段を持って
小銭を節約している状態。
業者の金くすねてんのと一緒。理解できない？ こういうのはこっそりやれよ
違法行為をSNS発信とか頭いかれてる >>782
＞違法行為して小銭稼いで
だからさっきから言ってんじゃんｗ
これが間違いだってｗ ディズニーアニメが2000円くらいで売ってるのに4500円てどういう値付けだ
最新鋭3DCG作成機器の倍の設備投資してんのか >>786
4500円の内訳は知らんが、そもそもロット数が段違いだから比較対象にならんだろ >>724
競争が働かない状態でぼったくるのは完全な悪
金を儲けるのも誉められた話じゃない
社員や取引先、顧客に還元すれば儲けは薄くなる >>784
彼らは画素数で判断する。
低画素で済むような写真には時間かけたく無いんだよ。
パッケージの写真とかなら同様での見せ所でしょ？って。
反射するものとかだと映り込みだの綺麗な反射だの、
そこまでしなくていーんでー。ってなる。 >>773
確かにそれなら、違法になり様が無いと思う。>>1が勘違いしてる臭いな
>778
755のリンク先だと20名〜ってあるから依頼の段階で最低9万は取られるんじゃね？ 保護者会なんてのは1年だけの役員で面倒だから業者のいいなりなんだよね
一度決まった業者は随意契約のようなもので相見積もりなんて面倒なことはしたくない
ましてや幼稚園児の父兄なんて社会人経験が浅いからカモだよ どーゆー契約になってんのかよー判らんけど、
業者が複製権持ってる状態なら、裏でロリペド
連中に流せばええやんｗ倍でも買うだろあいつ等ならｗ 違法は違法だが4500円は高いな。なのでこうなる。
売れるか売れないか分からないので高く設定している様にも見える。
例えば最初から保育園が100枚を10万円購入して1000円で売れば良いのでは？
業者は粗利500円として５万の儲け。（こんなところでは？） どっちかと言えば幼稚園のクリスマス会映像を売って利益という考えが信じられん
普通は制作費用だけ徴収で１０００円以下だろｗｗｗ >>786
披露宴なんかのビデオ値段聞いたら君倒れるんじゃね？ >>785
稼いでを言い直してるのを無視してるのはなんで？
共同購入で節約して？
払う金が少なくなった事は得したと同義じゃないの？
その得はどこから生じたものなの？ >>786
幼稚園の撮影職人がローアングルでグイグイ迫ったお宝動画をDVD職人が1枚1枚丹念に焼いた逸品だぞｗｗｗｗ 高ければ無理に購入する必要はないのだから価格の議論は不要だろ これダメって言ったら誰も買わんよ
自分で撮って終わり >>786
アホか、映画興行費とグッズで利益だしてるわ
販売価格も、量が多ければ安いっての >>799
頭悪いなお前ｗ
小銭稼いでるんじゃなくて折半だって何度言わすんだよｗ >>777
これ
売り上げから歩合やキックバックが園や幹部連中にあるんだろ
儲けないならやらない、業者も園も
ライブハウスの撮影委託料なんかめっちゃ安いから数枚売れれば元取れる 幼稚園って勝手に自分の子をとられてDVDを販売されてるの？ 業者が小ロットを直接売って利益だす形態だと業者のリスク高すぎるし
業者はまとまった額で仕事を受けて撮影、編集、定数のDVD+マスターデータを幼稚園に引き渡し、
幼稚園が保護者にDVDを販売って流れが普通でないの？ >>3
アウトだろ。
ていうかもう来年から販売やめればいいと思うよｗ >>806
だから、折半で購入したメディアをそのあとどうするの？
複製するの？ >>809
観光地でたまにあるよな、そういうのw
勝手に写真とられてて、販売されるの なんで業者さんいれるんだ？
親が自分でとればいいじゃん
これって業者が他人の子を商売に使ってない？親達全員に子供を撮って販売する許可を取ってんのか？ >>810
それだと保護者が買わないと園が損するだけだろう
在庫のBD何十枚とか残ったらどうすんだよ
最初から全員の枚数分で業者代を割った方がよっぽど確実だ ただ同然の価格で撮影してBD/DVD売上で回収というビジネスモデル自体に無理がある
こいつらに倫理を問うても無駄なんだから、ちゃんと撮影料で採算取ってBD/DVDは安く
配布するとかビジネスモデル自体を変えていかないともう無理 最近の幼稚園は撮影禁止。
お抱えの業者が下手くそなスチルと映像を撮影。
3ヶ月後くらいに、うちの子の良いとこなんて全然写ってない映像を8000円で買わされる。
業者から園長にバックマージンがあるんだろうね。
本当に本当に辞めてほしい。
子供の貴重な瞬間の写真を撮らせて欲しい。金払ってもいいから撮らせて。 >>1
罪の意識感じながら影でこっそりやってりゃいいのにSNSでアピールとか馬鹿かよ。まあ馬鹿なんだろうけど >>7
参加費に撮影業者利用費が含まれてないんだろ 知らんが保護者の1割程度が購入したら
回収できる金額設定じゃないの？原価は >>803
最近は個人での撮影禁止ってとこも
あるんだってさー >>821
安定のバカ発見器だからな
SNSはよくできてるわ １ クリスマスイベントをやる
２ 父兄が最新カムコーダー持って我が子の撮影に行列
３ なんだかもう撮影会になる
４ 撮影禁止にして園長先生が撮影
５ あまりに酷い出来なので保護者からクレーム
６ 業者に頼む
７ なんだよたけーじゃん、おいおいと保護者がコピー←イマココ
８ クリスマス中止のお知らせ というか今の時代にDVDって
ソース元よりわざわざ画像劣化させたのを買うとかイミフ >>813
だからぁｗ違法かどうかの話なんか俺はしてないんだよｗ
お前が小銭稼いでるって間違ったこと書いてるからそこを正しただけ
違法かどうかの議論はヨソでやってｗ俺は興味ない >>796
撮影だけ委託して園がコピーすればいいんじゃね？
撮影料は園が持つか、希望者で割勘するか 馬鹿かこいつら。しかも原価回収できるとか書いてるやつは商売しらんのか。
原価回収で満足なら、どうやって儲け出すんだよ。
そもそも、こういう業者は撮影代金もらわない代わりにこういうので回収してんだからさ。 >>819
多分、過去にアホな保護者がSNSとかに園の様子をアップしまっくってんだろうね
うちは入園前からSNSアップしない前提で撮影可になってる 完全に犯罪だろ
じじばばにコピーして渡すのはいいだろうけど アカウント紐づけのデータ販売が主流にならんと、繰り返されるだろうなあ
これ、映像メーカーがシステム導入させんと
不特定多数の販売ではなく、保育園幼稚園学校は業者固定だからできるかな >>831
保護者に売れなくて回収できなかったら
誰か別の人に売るしかないな 自分で撮影したら自分の子供を中心に撮影できるのに
個人での撮影禁止もあるとか最悪だね 解決したいなら、元に戻せばいい。それで動画シェアサービス使って各家庭が撮った好きな映像を拾ってくればいい。
時代が進歩して、顔認証技術が進めば、そういうサービスから我が子が写ってる映像をピックアップして一本にまとめる動画サービスが増えるだろう。
まー悪いことに使う業者もいるだろうな >>829
オーケー。折半は合法。で
はこの人たちの行いはあり？
あなた的に。 親の撮影禁止ってマジなの？
保護者を不審者扱いて、頭おかしいだろう しかし業者に著作権複製権持たせてしまうリスクのほうが大きいというのに問題にされてない平和ボケ >>819
上でも出てたけど保護者の撮影禁止は過去に保護者のマナーが酷すぎて他の保護者だったり園だったりが迷惑被った事が原因の所が多い
それから親が写真やビデオを撮る事ばかりに夢中で生の子供達の演技を見てないので子供達が可哀想という理由もある
一概に園が儲けるためとは言えないよ ガメラマンや編集スタッフ人件費
機会減価償却、プレス代金
6〜7枚売れりゃトントンであとは利益だな 本人にギャラはらえよ
何人様の子供映像でもうけようとしてだよ
サービスの一環で希望者には無料で提供しろよ
できないならやめちまえ >>842
保護者にも糞なDQNが普通に混ざってるからな
そういうのを基準にしていくと規制が厳しくなり続けるのはしょうがない 子育てにかける金を勿体無いと感じるなんてまるでうちの死んだ糞オヤジみたい
やっぱりそういう親の姿勢のガキは幸せにならないように出来ている。 何世帯が参加したのか分からんが、1枚4,500円ってどうみても暴利 >>830
園が撮影してコピーすればOK。（PCくらいあるでしょ）
一番安いだろ。 >>844
園が500円くらいで全員に配ってあげればいいのにね うちの子が写っている出演料貰いましょか。映像を売ってる以上貰う権利がある 価格設定の問題だから良心的だろ
無理に購入する必要はないのでね >>845
人件費いれて6〜7枚でトントンて
コンビニバイト雇ってるんじゃないんだぞ >>758
それと金儲けは別じゃね？
4500円ってのは妥当なの？
業者に頼むコストと親同士のトラブル対応するコスト秤にかけて業者選んだのは園側なんだしそのコストは園で負担すべきとおもうけど
まあそのコストを販売で回収できないなら別項目で保護者に負担して貰うだけなんだろうけど
販売した利益で回収するてとか舐めすぎ >>847
なるほど、そんな奴が園に侵入してる時点でやばいな
もういっそ親御さんの両手両足拘束して簀巻きにしとけや
と皮肉言いたくなる惨状。最近の日本ってずっとそのパターンで規制規制規制だよなぁ >>854
これ単発ならそうだが
利幅の大きいブライダルや他の園もあるだろ >>854
ID:zFHIv8ag0みたいな奴隷ばっかりだと、
企業はありがたいけどなｗｗ >>851
安く全員購入ならそれでいいかも知れないが
何らかの経緯で「私いらないわ」が多いのが判明してるから個別販売になってる？
その場合の単価としては高くないとも考えられるね >>846
だから希望者だけ購入できるシステムなんじゃん・・・要らない人は買わなきゃいいだろ。アホ？ /;;;;;;;;;;;;;;;;:. YOSHIKI
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ 「音楽をビジネスとして成功させるには
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ 原盤権と著作権の両方を持たねばならないことを、
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ YOSHIKIは実体験の連続から学習したのです。」
ト,.| ﾄ| >>852
これね、そもそも女と裁判で争うと酷いことになるぞ
肖像権の侵害、児童ポルノで訴えられたり
男と違ってヒステリーな裁判になるから疲弊する 従来のやり方ではなく、オンライン販売を考えてみよう
写真屋が鯖とアプリを用意、親は写真と動画をいつでも閲覧可能（HD画質）
3,000円／年、1アカウントあたり3デバイスまで
1幼稚園あたり100人が契約するとして、30万円／年
撮影編集費は幼稚園持ち、1イベントあたり15万円
入園式、遠足、運動会、お遊戯会、卒園式で75万／年
ダウンロード保存は動画4000円（4K画質）、写真200円（50Mpx）
動画200本、写真500枚売れるとして、70万円／年
合計175万円／年
5軒の幼稚園と契約して830万円／年
割に合わんな… >>862
ほしいけど買うのアホらしいからコピーしてるんだろ
ばかなの？ ママ友w
影で他のBBAの悪口言い合うグズ友だろ
子供達はこれ見て育つんだからグズに育つよな 安倍のおかしな価値観のせいで品のない日本人ではないような人増えたよね エレガントじゃないわ安倍夫妻みたい >>861
うちはいらない
こんなものに500円も払えない
ってのが増えた結果がこれっていうなら悲しい話だな
スマホ代が高いからしょうがないのかな >>867
ほしいけど買うのアホらしいから犯罪するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも違法化してしまったことに無理がある。違法だから悪い事、合法なら良いことって分けて考えすぎて道徳の入る余地がない。
今は捕まってるから悪い事だと思いがちだが、平成初期はJKとの援交は合法で、誰も悪いと思っちゃいなかった。
それを違法化したから悪い事なんだといわれても、道徳心が追いついていないわけよ。
法治国家だからとにかく悪い事なんだ！は思考が停止してる。 だったら自分でとるかギャラではらって完パケ納品させりゃいい >>865
その数字の妥当性は置いとくとして
それで割にあわないとか思っちゃうなら商売の素質なしだなｗ >>872
援交は当時から不法行為で罰則規定がないだけだろ
今は条例で未成年が明文化されているが 日本人がーって言っても路地の影から怪しげなビデオ売ってたのは20年程度前まで普通にあったことだからね
まだ全然アメリカのヒット商品のパクリが当たり前に出回ってた
音楽カセットやビデオ含めソフトものは貸したりコピーしたり売ったり交換したりやりたい放題だったよ このコピーに関しても、違法だから悪いという思考が大半だろう。
業者にわたるはずの金を侵害してるというが、では合法の時代はどう考えていたのかと。
合法だからいいだろ！て考えを持ってるだろうと思う。
違法だからダメという考えは、合法なら何してもいいの裏返しでもあるんだよ。 写真データ 200円/枚だったかな
単価高い割に、大して上手くないうえ、解像度も1枚70.から100KBくらいのサイズ。普通の写真サイズへのプリントでもちょっと厳しい解像度。業者は○○ッ○○○ッ○
運動会とか一人で中心めに写ってるもの2枚、
みんなで写ってるものの端でこっち向いてるもの5枚。
あとはあっちむいてたり見切れてるもの。
子供の運動会で頑張ってる写真2枚ぽっちだぜ？
記憶には残らないから、ホントに困る。 >>816
どの形態にしたって業者／幼稚園／保護者のどっかにはしわ寄せ行くだろ
そんなら事前に保護者に要不要アンケート採ってロット予想できる幼稚園が手綱握るのが一番間違いない 黙ってやりゃいいんだよ
おまえら勉強しすぎて頭固すぎｗｗｗｗｗこのスレに居るやつらキメエよ
女も抱けねえクズばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>851
手間暇考えたら500円では無理なのかもしれないね
PTAの役員にその手間暇お願いしたら役員のなりてがますます少なくなるし
業者に頼めば高いのは当たり前だし
保護者に撮影許可すれば>>844だしで
難しい どうせこんなの見ないのに・・・
自分の子供の写真数枚ありゃいいだろ
一年に何回イベントあるんだよ >>880
それでコピーするから不要っていう回答があつまるわけだろ >>872
違法にするにはそれなりに理由があるからだが 当日のホームビデオでの撮影は禁止
業者が撮影した映像を買うしか記念に残らない
しかもそれがクソ高い
そっちの方が違法じゃね？ 実際著作権侵害に異を唱えるやつの中に、違法ダウンロードをしたことがない奴がどれだけ居ようか。道徳心がない証明だよね。 >>888
そもそも販売されてるやつもコピーしてラベル貼ってるだけだよ >>249
4-5000円って業者と同じじゃないですか >>886
最終的に「クリスマス会は本年を持って最後とさせていただきます」で終わりだな 違法だとしても肖像権の問題がある以上、業者には何も出来ない NHKなんか受信料払ってるのにコンテンツ別料金だぞ >>874
そうかあｗ
サーバとアプリの初期開発、鯖代、バージョンアップ、メンテ費用が
けっこうかさんじゃうと思ったんだよねえ
鯖と写真屋を切り離すか
アカウント費は鯖側の取り分
売上と撮影費は写真屋
写真屋は5軒契約して725万／年
鯖側はこの写真屋を100人集めたとして3000万／年
いけるか…！ >幼稚園でのお泊まり保育DVD4,500円
というか今の時代、こんなものを業者が販売してるのか・・・
俺はまだ結婚もしていないし子供もいないが、スゲー怖い世の中だな 自分の子供だけで映ってるなら、撮影してもらったんだし編集も面倒な事だから1枚4000円位なら払うけど、他の子供と一纏めで数分しか映ってないな500円位だな
メディアとコピーの手間賃
価値があるのは自分達の子供の部分だけだし >>903
少なくとも昭和の終わりには
VHSで同じことやってたんじゃない？ >>867
割れ厨とおんなじかよw
そもそも犯罪って認識ないんだろ？www 餌食増えすぎ
日本は餌食根性が膨大に栄えてしまった 犯していい法律
犯してはいけない法律
合法なら良いこと
合法でもダメなこと
の区別が日本人は全くついてない
違法かそうじゃないかの二極化で、自らは日常的に違法ダウンロードをしているというダブルスタンダード これって幼稚園が業者に撮影依頼しただけで版権は幼稚園だろ
幼稚園が認めれば問題ないしそもそもフェアユースじゃないのか 撮影されてる被写体本人が拒否したら売るの不可能になるだけじゃん
こんなケースはいくらでもあるけど、ボランティア＋実費程度費用以上を請求するのは一般的でないだろね。 >>769
園からの制作依頼だと業者もカスラックを通さないとならないから
制作費がドンと高くなり、一枚数千円じゃムリです 馬鹿がSNSやらない方がいい典型事例だな
ガキがいるのに悪気もなく違法行為してるクソ野郎だな(´・ω・`) >>912
こんなことで金とるゲスゲスした世の中のほうが不幸だ、お前の発言は善意と奉仕の精神にあふれた日本人とは到底思えないない。 そもそもどうせ見返しもしないんだから買わなくてよくない？ >>905
この幼稚園のやり口がエグい→わかる
よし、違法コピーしよう→それはダメ >>778
そうならないように
たとえば
https://en-photo.net/service/movie
みたいに
一枚4500円ｘ20枚〜・・つまり
あくまでも保護者会が「90,000円〜で」
カメラマン雇って、編集者雇って、ジャケット制作者を雇って
制作して、著作権を保有して、販売する形になってる 園がdvdにして販売してたら
JASRACさんが曲の使用料請求くるから
販売はやめたほうがいいんじゃないか？
授業料に込めて配布した方がいい これまず権利をどこが持っているのか書いてないな。
とりあえず業者は権利持ってないだろ。
幼稚園から作成依頼されて撮影編集しているだろうから幼稚園が権利持ってるんじゃないか？
つまり幼稚園が黙認ならセーフ。
てか下手したら保護者も権利者に入るかもしれない。
てか4500円って地味に高いな。
パッケージとかも作っているのかな？
一番いいのは幼稚園が映像作成依頼して幼稚園で複製して配るかな？ >>793
園と業者は違法じゃないだけで
制作著作する保護者会は違法なんだけどね
でも
園と業者は何年経ってもおなじだけど
保護者会は「毎年違う」ので
カスラックもお手上げ
(^_^; /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ 業者を雇わなければ100円程度で販売出来る
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>5
違法だって事すら分からない馬鹿なんだから仕方ない 弁護士に聞くこと自体が無駄
あいつら専門家ぶってるだけで実情とかなにも知らないから。
ぶっちゃけこのスレの人間の方が詳しい
普通に独占禁止法に違反するから問題ないよ
どうしても気になるなら中古で売れば良いわけ
著作権法自体が商法みたいなものだから刑法みたいに
厳格に運用すること自体がそもそも間違い、そのことを伝えない
弁護士は嘘教えているようなもの
例えば、人を殺したり、公共物を破壊すれば刑事事件になりますよね。
当事者が良いと言っても事件として警察は動くのです。
ところが著作権の場合はどうでしょうか？凄く曖昧でしょう。
著作権法とは、それ自体が罪かどうかよりも
訴訟手続きのほうが課題となる訴訟法としての側面が大きい。
法律を運用して実現するためには公正さが重要になってくるんだけど
これが全くない。ほとんどの弁護士や企業は権利者の犬ですから
公正さなんて頭にありません。ですからこの記事の弁護士のように
臆面もなく媚びるわけです。
結論としては気にしなくていいです。こっそりやる分には良いです。 そもそも誰の許諾を得て勝手にウチの子を撮影したのか？
なんでこんな盗撮まがいの行為が容認されている？ 業者が親から金取る以上は子供にギャラ払わないといけませんよね >>931
そうならないように
園からの依頼じゃなくて、保護者会が依頼しているのよ 業者も頭使ってタッチパネル式のメニューを取り入れるとか
かなり知ってないとコピーできない仕様にすれば良いんだよ デジタルというものは簡単にコピーができる。
しかもアナログと違いコピーで劣化しない。
実はデジタルコピーで一番利益を得ているのは
消費者ではなく業者。
業者は安い値段で無限に簡単にコピーできる。
著作権をいうなら業者のコピー行為にも課金すべきだろう。 仲のいいイケメン保育士が映ってるなら買うわな
体の関係だし フリーのカメラマン使えばその半額くらいまで抑えられるよ。
4500円って事はちゃんとした制作会社を使ってるんだろ。 >>931
【モンペ】
そもそも誰の許諾を得て勝手にウチの子を撮影したのか？
なんでこんな盗撮まがいの行為が容認されている？
業者が親から金取る以上は子供にギャラ払わないといけませんよね
【保護者会】
先日の保護者会で話し合って決めましたよね？
出席しましたか？ >>933
なら映像の権利は保護者会にあるんでね？
あくまで撮影代行でしょ？ クリスマス会なんて保育士が撮影したのをみんなで観ればいいだけじゃね？ こういうバカ親が巣食ってるから幼稚園めんどくせって風潮が高まる >>891
嫌なら買わない選択肢があるし、施設内の撮影をさせなければならない義務は園側には無いし、保護者が勝手に他の園児や保護者を撮影する方が危険性が高い。
場所取りで揉めたりするし、乳首やパンツやブラジャーのチラ・透けを全員分の対処を素人が出来るのか？
SNSに上げたのを変態が拡散して祭りになったら、保護者ごときが責任取れる？ 大体そもそも日本って著作権関係での訴訟がめちゃくちゃ少ないのよ
ほとんどは離婚だとか相続だとか家庭内のトラブル。
だから判例の蓄積がほぼなくて弁護士がまともに応答できるはずがないんだな。
そのことを正直に言わないのも不誠実。今回の件だってどうせ判例ないでしょうよ。
正義だと勘違いしている人は権利者の犬なので放っておいて良いです。
奴らは正義と番人の区別が付かず勘違いしているだけです。 >>837
個人撮影を建て前に
金儲けする浅ましい人が出るから
対抗策で仕方ない
イヤだったら させないように
買わない バカにして付き合わないとかを徹底しないと
そういう人はいなくならないと思う たまにヘルプで撮影に行っているが、
個人撮影禁止の園も多いな。
幼稚園の撮影だと
古い機材とバイトレベルのカメラマンも多いし、保護者も不憫だよな。
だからといってコスト考えると、それでも売上10万程度じゃ完全に赤だしな。 Amazonでブルーレイ買って、コピーして返品用するみたいなものか >>947
イケメン保育士との秘密の撮影会とかも多いよね >>945
バーカ
民事とは別に刑事罰の対象だよw
ついでに言うと昨年末から改正されて非親告罪な >>939
そうよ
たとえば
https://en-photo.net/service/movie
一枚4500円ｘ20枚〜・・つまり
あくまでも保護者会が「90,000円〜で」
カメラマン雇って、編集者雇って、ジャケット制作者を雇って
制作して、著作権を保有して、販売する形になってる
たぶん90,000円だと保護者会が雇うのは
固定カメラ１台と有人カメラ１台の、１カメ撮影で２時間で
一枚4500円で20枚売れると「保護者会は」元がとれ
30枚売れると一枚4500円が一枚3000円になる
120,000円支払うと
固定カメラ１台と有人カメラ２台の、２カメ撮影で２時間で
一枚4500円で40枚売れると「保護者会は」元がとれる 現場的な話をするなら何が違法かどうかよりも、訴訟リスクを考えた方がいい。
つまり相手に訴えられないためにはどうすれば良いか？だな
そちらの方が著作権の運用としては現実的なんだわ、今回の記事は現場の意見を
無視したバカな法運用(運用実態すらないから妄想と言ってもいい)の応答で
誰かに金握らされて書いたのかを疑うレベル。 うちのお客さんの会社はコピーガードDVD-R使ってるけどな。
コストは上がるけど、コピーできない分売上は安定するわな。
まあ、互換性に若干問題があるけど。 昭和ならレンタルCDショップのレジ横に「ダビングにおすすめ！」ってカセットテープ売ってたけど
もうそういうグレーゾーンが許される時代じゃないからね >>950
バーカはお前
実際にそんな運用されるわけがないから
刑事罰の対象にも実際になることなんてほぼない、って言うか一例もないかもしれない
犬は黙ってなさい、主人に命令されたときだけ咆えてな >>939
そうよ
たとえば
https://en-photo.net/service/movie
一枚4500円ｘ20枚〜・・つまり
あくまでも保護者会が「90,000円〜で」
カメラマン雇って、編集者雇って、ジャケット制作者を雇って
制作して、著作権を保有して、販売する形になってる
たぶん90,000円だと保護者会が雇うのは
固定カメラ１台と有人カメラ１台の、１カメ撮影で２時間で
一枚4500円で20枚売れると「保護者会は」元がとれ
30枚売れると一枚4500円が一枚3000円になる
120,000円支払うと
固定カメラ１台と有人カメラ２台の、２カメ撮影で２時間で
一枚4500円で40枚売れると「保護者会は」元がとれる
だから
ママ友どうしのコピーはご法度で
保護者会から泥棒呼ばわりされる コピーしてばあちゃんちに送ってやるとかならいいけど友達に売るとかアウトすぎるだよ >>846
クッサイ クッサイ ウジ虫が何か言ってる〜
束 イヤだったら祖国に帰れよ >>952
保護者会は善意の第三者ではないのは分かる
けど役得みたいなのがあると途端に胡散臭く感じるよね
営利団体じゃないんだから 現場レベルではよくトラブルはあるようだけど訴訟にまで発展することってないから
実情を何も知らないんだよな、実情だけでなく法運用もいまいち良く分かってないと言うか >>956
著作権法違反で逮捕されたのなんか何人もいるだろ？
新聞くらい読みなさいw
>>1のアホママは身バレしたら逮捕案件だわ >>1
ああ
うん
うちはもうこれで写真とか販売自体やめたよ
金にならないし面倒くさい だからいらないっての。
もし保護者の撮影を自由化したら、業者が撮った映像なんぞ売れるわけがない。
不自由は必ず利権化するから許すな。
無能が利権に吸い付いて小銭稼ぎをしている姿ほど浅ましいものはない。
確か籠池の幼稚園でも同様のDVDを売りつけてたな。
兄弟が3人いたら3枚買わされたという。 >>851
ほんと 浅ましいすぎ
ガマンって言葉知ってるか？ 幼稚園のお遊戯会って結構難しいんだよな。
まず、すべての園児を均等に撮らないといけない。
取り逃しは絶対NG。サイズも主役だからとアップにはできない。
幼稚園児だから、セリフを抜かしたり、誰がしゃべるかもわからない。動きも予測できない。
で、ちょっとの失敗でもその保護者からは嵐のクレーム。
たまにとんでもないデッキ使ってたりするからDVDやブルーレイの再生不具合も多い。
昔は元請けでもやったけど、面倒で今はヘルプしかやってないわ。 >>962
いんやちゃんと「会計報告書」までセット
保護者会が「90,000円」支払って
固定カメラ１台と有人カメラ１台の、１カメ撮影でカメラマン雇って、
編集者雇って、二時間の映像作り
ジャケット制作者を雇ってジャケット制作して
一枚4500円で20枚売れたので利益もなければ損もしませんでした
一枚3000円で30枚売れたので利益もなければ損もしませんでした
って、保護者に配るプリンとまで作るのよ 家に再生環境ない家庭もあるかもしれない
なら事前に要不要を確認して欲しい奴らだけでカメラマン雇えばいい話
保護者会という実体のない組織の名前を使わなければ良い んー、こんな程度の金出せんのかね。可愛い我が子の為に。自分で撮影編集やる事を思えば安いもんだろ >10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金に処し
4500円ぐらいでそこまでするか？ >>972
制作著作が保護者会だと、保護者会が全部対応してくれる >>965
それはあなたがぼんやりニュースを見ていますと自己紹介しているだけ
今回の記事は事例がない、なのにそんなものが記事になっていること自体が異常なんだわな
なんで事例がないか？ → これは簡単、そんな例を作ったら大騒ぎになるのは予想が付く
だからぼんやりとした推論で恫喝しているわけよ。これは権利者が良く使う手段。
訴えると痛み分けになるから、わざと訴えずに威圧して済ます。
ネットでの著作権違反者が捕まるのは一線を超えた場合だ
あの漫画村ですら訴訟なり逮捕となると曖昧になる それにしても、もう少し値段どうにかならないのか
2800円なら全員買うだろうから利益も上がるのに もう昔みたいに紙焼き写真だけにしたらいいのに
1枚50円ほどだし我が子が写ってるのだけ買えばいい
写真でも十分可愛さや雰囲気は伝わるだろ >>975
幼稚園や小学校レベルまでは、行事は保護者会が主導するのよ
卒園式・卒業式なんかは特に、謝恩会をやるので、必ず保護者会が編成される 業者としてロリ動画とりまくってたのか
いかがわしい >>980
現実には逮捕→相応金額で示談で取り下げになるだけ
>>1のアホママはまあバカだから警官の説諭程度だろ
実際の運用徒はこうなってるんだよ >>974
終始決済が完全にプラマイゼロとかありえないと思う
配ってから負担金を提示するスタイルでない限り
そしてそれだと払わない家庭も出てくるかも 昔購入者だけ、胸にリボンの印をつけて、優先的に撮るって現場があったなぁ。
コピーの人は殆ど映らないという・・・。 >>11
今は入園時に撮影関係の承諾書くらい取る
その上で撮影ＮＧなら、その子の分は消す
業者は園に依頼されて撮影しているわけだから、
いちゃもんつけても勝ち目はないどころか、業務妨害で訴えられるぞ
あと、園に許可された業者ですらダメならママ友の撮影は当然犯罪行為
まともな園では撮影行為は禁止されている >>988
いんやもちろん
当初より多く売れたので、差額は寄付しました・・とか
キャンセルが出たので、赤字が出て、行事予算から補填してもらいました
とか、ちゃんと「会計報告書」を作るのよ
だから
保護者会から買わないで、ママ友同士でコピーなんか
バレたら何言われるかわからないので
バカしか公言しない BDってコピーできるの？
DVDをBDにコピーしてるの？ 根本的なことを理解してない奴が多いな
園の外の業者に依頼してるんだから金銭が発生するのは当然だろ
それで高いと思うなら買わなきゃいいだけ
値段の割にクオリティが低いなら園長なりに言って業者を変えてもらうか、自分たちで撮影すればいい
ともかく他人にただで仕事をさせようとするな 撮影は各人に任せればいい
こういう姑息な奴大嫌いだわ >>991
んなことするなら、一枚１万円以上払わないと、業者は引き受けない 自称ママ共はなんで何でも許されるとか勘違いしちゃうの？
脳に栄養行かずに子宮に行ったままなの？ 問題があるのであれば、業者が訴えればいいだけのこと。
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