ロシア国営テレビ討論会 「北方領土」めぐり日本に厳しい意見

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1プラチナカムイ ★2019/01/11(金) 07:26:40.46ID:F9koHRDy9
今月、安倍総理と河野外務大臣がロシアで臨む平和条約締結交渉に先立ち、国営「ロシアテレビ」が北方領土をめぐる討論会を放送しました。

「一体、我が国(ロシア)は、北方領土を引き渡すつもりはあるのかどうか?」(国営「ロシアテレビ」司会者)

「さまざまな事情から、我々の大統領は日本へ主権を譲渡することはしません」(ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長)

「第二次世界大戦時、日本はナチス・ドイツの味方になり、島を失った。それらの島は合法的に最初はソ連となり、今はロシア連邦に属しています」(経済評論家 ラプーシキン氏)

10日、国営「ロシアテレビ」が放送したのは、ロシアの日本専門家や、政治、経済などの評論家が参加した北方領土をめぐる討論会。日本にとっては厳しい意見が相次ぎました。

「(島は)ロシア連邦の領土なので、北方領土に住むロシア人の運命を議論するのは時期尚早です」(政治評論家 セリワノフ氏)

「平和条約にせよ、共同経済活動の実施にせよ、日ロの見解が異なるのが改めて示され、そのすべてが法的な壁に突き当たりました」(ロシア戦略研究所 クリャチキナ専門員)

「日本が仮に1島か2島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」(政治評論家 セリワノフ氏)

討論会では、経済から軍事までの幅広い観点から、北方領土の一部を日本へ引き渡すことへの問題点が議論されました。日本とロシアの政府は来週14日、モスクワで外相会談を行うほか、翌週に安倍総理がロシアを訪れて首脳会談を行う予定です。日ロの重要な会談の直前に、プーチン政権の意向を反映するとされる国営放送が、改めてロシア側の立場を打ち出した格好です。

「日本がロシアに、なんらかの形で“日本の主権を認めるべきだ”と固執し続ける限り、交渉は終わりません」(ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長)

1月11日5時20分

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3570604.html

2名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:27:12.29ID:+T+0hZx00
へ?
へ??

3名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:27:35.49ID:4Qxd5wDj0

4名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:28:17.28ID:BQ7QrXBA0
そりゃそうだろうよw

5名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:29:06.41ID:QPJyjAgw0
>>3 甘い言葉に騙され掛かっているあの方にご注進して来て下さい

6名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:29:22.20ID:BXX2gdGg0
           ,,,_  _ァュ,,..__
        ィチュ::ミミ:.:三彡:.:: :.:.:ヽ
        /::彡'':.: :.::/:.:{{.::r‐‐ ::_:.: :.:..、
      ,ィ/:.: /:..: ::{{:..川||::!     ヾ::;;:、
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   !:|:.:::ミ:: :.;;;川:.: :.:巛、ヾ::! 、       l
   ゙::ミミh::. :;:.::||l|:.:: :.}}::!l {{ ヾ  _,,...ィ r'' 、
     ゙::ミミ:.: ::.;:.:ミミヾ:.: :.:| ヾ、  '´  ,  マ
     ヾ:: .:.:ミミ三 :.:州リリ    _,,..rテ'  ヽ
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         ヽ し  :.: ..         、  ヽ 
       ,,ハ`ー- ..ィ            _,.. ィ
      ィ:::! \   ヽ.          ィ{:::...
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      轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
     (群馬.明治一九年〜昭和一七年)

7名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:29:32.08ID:mSL9kBFp0
>「日本が仮に1島か2島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」(政治評論家 セリワノフ氏)
えっ?

8名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:29:44.48ID:EKxDabId0
ロシアは日本から利益だけを得ようとしてるよな
日本には何もやらないという
ロシアはやっぱり信用ならないやつらだよ

9名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:32:02.87ID:5HXS/7OW0
討論会になってるのか?

10名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:32:30.83ID:OHn8ssah0
合法的では断じてない
違法だ
日ソ中立条約違反だ

11名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:33:00.38ID:9ipM8n4X0
ロシアがどんなに喚いても安倍首相に会談は夏以降に
日本に来てやろうねって言われてる

12名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:33:31.64ID:tjfA8mb00
火事場泥棒クソ露助の国営テレビなんだから当たり前じゃん
日本寄りの発言なんかしたら命の保証が無くなるわ
バカじゃねえのかw

13名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:33:43.60ID:dKUH6UxV0
そもそもソ連崩壊が最大のチャンスだった。

相手が弱っているあの時に、ジャパンマネーで解決しようとしなかった当時の政治家や政権が一番悪い。

14名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:34:08.72ID:DSmYGJRe0
安倍どうすんの
コイツがしゃしゃる前はロシアも2島返還で納得してたのに
信用失ってそれすら無理じゃん

15名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:34:36.28ID:XRoL48S80
もう経済支援の話も完全に凍結しようぜ

16名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:35:15.01ID:EPR9oGxV0
不法占拠じゃん
千島列島全部返して

17名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:35:40.84ID:4eZve0O20
プーチンが去っても北方4島は1000%戻って来んな
大統領が代わりまくりな韓国が良い例

18名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:35:59.01ID:SYoqcPEu0
ロシアからも韓国からも中国からも文句を言われてアメリカも知らんぷり
完全な外交四面楚歌、気づけば回りは敵だらけwww

日本に足りないのは現状の自国の立ち位置と力をまるで把握していないことにある
あほなネトウヨじゃないんだから政府は賢くならないとな

19名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:36:51.49ID:8fnvyLy80
ロシアはまだいいとして韓国、おまえは調子ノリ過ぎ。

20名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:37:40.75ID:Tu8PpRmN0
× 合法的に
◯ ドサクサに紛れて

21名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:39:34.72ID:2z75jb0A0
ドロボー国家と結ぶものなどない

22名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:41:42.16ID:yOvJx7Bl0
まぁ馬鹿な土人がホワイトハウス前で変なプラカード掲げてる時点で、プーチンも白眼だろ
止めて欲しいが止まらない辺野古基地=止めて欲しいが止まらない北方領土基地

23名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:42:44.96ID:d8hzJVXA0
韓国にもなめられているのに
まともに交渉できるわけがない
北海道に米軍基地をづくりやれ

24名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:44:54.30ID:qvQ0D4gs0
てかさ、日本人でロシア好きってアホとしか思えないんだが
強制労働やらサハリン2やらどれだけ日本人を酷使して騙して奪ったか知らないアホいるんだよな
上坂すみれや鳩山由紀夫とか嫌悪しかないんだが
ロシア好きって漏れなく変な奴多いし
白人コンプもあるんだろうな

25名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:45:19.96ID:RAX0LBg80
チャンコロ、チョン、ロスケは、日本の敵

26名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:47:29.98ID:yW1/8ZUp0
まずは2島の引渡しと2島の海域の漁業権の引渡し
島内は2030年までロシアの法律
米軍が海峡に入れないように施政権の一部を残す
完全な引き渡しが完了するまでの条約を取り決める
こんなところでしょ
安倍首相が米軍を信じてと言っても、平和主義のトランプは信用できてもその後また戦争主義の大統領が復活するのは既定路線
海峡の警備もロシアが引き渡すってのは不可能だろうね

27名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:48:04.32ID:yW1/8ZUp0
>>24
韓国人じゃあるまいし
なにをいつまでも恨んでるんだ

28名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:48:34.43ID:F4XnT5KU0
使ってない土地大量にあるんだからちょっとぐらいいいだろヤクザ国家

29名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:53:40.60ID:CggZ6gSU0
>>1
安倍と内閣と官僚は国と国民を裏切り国と国民の財産である国土を守らず明け渡す憲法違反犯罪者。

30名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:53:47.58ID:X9/vE8Jh0
ニュース女子でコメンテーターや有識者が弱気な発言したら
あちらも見てるから慎重にというような趣旨で発言してたが
こういう事だな。影響力の大小に関わらず確かにメディアの動きで左右されるわ
ロシアと日本が接近する事を嫌がる反日周辺国がメディアに工作かけてくるな
コメンテーターは発言に注意しろ

31名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:55:24.21ID:TEyaE7NA0
安倍総理も友好条約締結に前のめりになりすぎだよな
韓国みたいなへなちょこな小国でさえままならないんだから
韓国を躾けられなきゃロシア相手に交渉なんて無理だろ

32名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:55:34.87ID:yOvJx7Bl0
>>28
使ってないんじゃなくて、使えないんだよなぁ

33名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:57:23.04ID:PIlZpZU80
経済支援を騙し盗ることしか頭にない露助は相手にするな。そもそも北方領土が日本に返還されたとして、その行政コストは誰が払うんだ?

人口減少の日本人が北方領土に移り住むわけもない。現地の露助どものためにインフラ、教育、福祉の莫大な負担を強いられるだけ。

34名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:58:10.03ID:wC72BfhK0
>>24
なぜか好きな奴は御フランス、ヨーロッパかぶれや韓流以上のマニアで心酔状態
ロシアに関して〜〜はいいけど○○はちょっと…などと少しでも言ったらブチ切れるから凄い

35名無しさん@1周年2019/01/11(金) 07:58:26.03ID:X9/vE8Jh0
>>24
でもな、強制労働中でもロシア人はいい人だった
というほっこりする逸話はあるんだぞ
鳩山とか嫌いなら基本的にお前と方向は同じだろうと思うので言っとく
色々調べて見てくれ

36名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:02:19.45ID:1ExmDqmV0
>>35
凍土で作業させるのに
ほっこりも糞もねぇよボケ
何人死んだと思ってんだクズ

37名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:04:49.08ID:Q8BsMu9k0
ナチスドイツの味方が連合国にお灸を据えられただけ

38名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:05:17.18ID:bhJn9+ag0
合法的に…
大嘘つき恐ろしや
そんなロシアを意気揚々と信じる安倍ちょんは低能杉w

39名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:06:52.00ID:Q8BsMu9k0
日本でこの手の番組やったら
火事場泥棒が〜なんて喚くだけの奴がアホヅラ晒したりすんのかな

40名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:09:03.63ID:QfBvTMM90
>>8
今頃わかったの?
やはり武力を誇示しないと何も始まらない。

41名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:12:30.24ID:X9/vE8Jh0
>>36
めんどくせぇな
シベリア抑留が物凄い酷い事は分かってるわ
それでロシアに怨み持ち続けたら喜ぶのは中朝韓、離反工作員ならここをつくのに気づけ
ロシア人の親日の背景にシベリア抑留者への畏敬の念あり
って記事よんでくれ、ロシアの親日の背景に、でググれば出てくる

42名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:14:45.50ID:V2FvpPmj0
戦争で領土の拡大を図ったが、負けたので領土を奪われた
それをなかったことにしてくれという日本政府の主張は通らない
返して欲しいのなら武力で取り返すしかない
日本政府はそういうことが分かってない
各地の田舎に返せ北方領土と書いてある看板があるが、その序文として
戦争に負けて奪われたと書き足せ

43名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:15:06.69ID:8lbt58/M0
お前ら戦争に負けたから明日からシベリアで働けと通知が来る
そして殆どの仲間が死ぬ

44名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:16:59.02ID:J93L3Ofp0
関心を煽る事は悪いことじゃない。

45名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:18:24.21ID:ui2Lylgf0
日本もつまらないメンツにこだわっていないで素直に売ってくれと言えばいいのに。

46名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:19:57.92ID:Pws9Oh140
日本が馬鹿なのはロシアはウラル山脈より西だと言わないこと
そして樺太、千島列島は間違いなく日本領だけれど政府はそれさえ主張しない馬鹿

47名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:20:29.34ID:9kv458bI0
 


 


土人!
 


こういう東アジア離島の低知能の猿どもは、

何とかならないのだろうか。


ロシアって、 Motherland母なる大地  という言葉を

とても大切にしている国だけど


かってに他人の国の領土を 日本の国だ、

馬鹿 としかいえない


これで 外交の安倍だとか、

また 国民の税金を 使って

どうか、 お怒りにならないで下さいと

低知能の猿が、ご機嫌伺いに使うだけだろ。

もう 外国に行かせるな、この低知能は。


税金の無駄使いは、やめよう
      

安倍て、このロシアの巨大な剣でかってに一人でぶった斬られて来ればよいよ。
私たちは全く関係ありませんので!
https://i.pinimg.com/originals/66/07/15/66071517ea516994f8ff9be1d8a5d878.jpg
[待機中]



 


 

48名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:21:11.47ID:9kv458bI0
 


 


ロシアのほうで、かってに安倍を処分すればいいよ。

ずっと今と同じ、独裁者安倍や独裁者自民党が首相だったからな。
     
独裁者安倍や独裁者自民党を支えているのは天皇と天皇の私兵である
朝鮮人韓国人暴力団だ。北方領土というのは、朝鮮人韓国人暴力団の
街宣車が昔からかってに言って来たものだ。俺は全く何の関係も無いからな!

安倍や自民党にいつでも投票しているのは
日本の狂信的な農民層だ。俺には全く何の関係も無い!


 


 

49名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:21:22.49ID:IAtrYzsm0
>>41
親日アピールすれば日本は簡単に態度軟化するカモネギ

50名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:22:17.38ID:Pws9Oh140
yahooは売国だよ
樺太の地図が大陸にくっついて見えるように細工されてる

51名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:23:10.35ID:Pv+utlVf0
もう正直棚上げしとけ、共同経済活動なんてとんでもないわ
ソ連崩壊なみの混乱起きたとき今度は間違えるな

52名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:23:45.89ID:E/kBpMxP0
結局、安倍晋三はロシアに3000億無償プレゼントかよw
ネトウヨこれどーすんの?

53名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:25:06.55ID:X9/vE8Jh0
>>49
ロシアは反日教育やってなかった
ってとこが重要で好きだと言われる方と仲良くすべきだろ
今まで反日教育してたとこに気を使ってた方が異常

54名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:27:05.54ID:N1+9RYQ70
プーチンいなけりゃまた弱体化するよ
下手に恒久的条約は交わさない方がいい

55名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:29:09.00ID:9UwrdIpK0
まだタイミングでは無さそうだな。
まあ、ちょっとずつ経済的に支援しとくぐらいでいんじゃねーかな。

56名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:32:56.23ID:hyeUK6HX0
武力を使わない代わりに徹底的に粛々と毅然と日本の正当性を世界に発信していけばいいんじゃないの
というかそれしかないっしょ
世界に少しでも良心があるのなら時が経てば何かが変わるはず

57名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:33:07.21ID:X9/vE8Jh0
>>55
もう七十年以上たってんだぞ
そうやってだらだら先送りして伸ばして
100年たったらさすがに国際的にも日本の主張
は無理。
そういうお前みたいな腑抜けにする教育をして来た日本は今こそ目覚ますべきだな

58名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:36:18.86ID:Nh14BMzK0
ロシアは永遠に敵国でいい。
どんな条約を結んでも火事場では破棄して泥棒に転ずる奴らだから条約は無意味。
常に警戒に警戒を重ねるべき相手だよ。

日本も欧米とともに経済封鎖に参加すべき。
締め上げて餓死者が多数出る状況に追い込めばよい。

59名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:36:20.68ID:sWsWkQ8N0
まぁつまり、戦争して取り返せって言ってんだよね。
まずは核武装からかな。

60名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:37:52.88ID:W9XyBzVI0
経済制裁しかないだろ

ロシアが北方領土で取った魚を日本が買うなんて有り得ないんだよ
壁でも作っとけ
国土広いんだから産業がなければ自分で出て行くだろ

61名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:39:51.30ID:Q8BsMu9k0
>>58
日本もシベリア出兵で荒らしまくってるしどっちもどっち

62名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:40:04.73ID:pPYWPEfO0
低偏差値安倍チョンには、皇帝プーチンとの外交交渉なんて、土台無理ですからw
在日米軍がロシアの脅威でないとか、
あのプーチンに対して、恥ずかしげもなく言い放つガチ馬鹿w

63名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:45:20.98ID:tVxj2gm30
露助との再戦が楽しみだね〜 こんどはシベリアあたりまでもらおうそうしよう

64名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:48:04.62ID:6PDLIq0N0
相手がある場合、相手の世論を知ってるとそういう反応になるよなっていう事情を理解できる
プーチンの支持率が落ちるとプーチンも無理できなくなる、とか

65名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:49:36.10ID:jl4BOnn30
もしかして一島も厳しい感じ?

66名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:51:23.04ID:A+TMkgMe0
本音の河野「ボンクラ安倍が領土放棄をしましたので次の質問をどうぞ・・・」

67名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:51:39.12ID:Q8BsMu9k0
>>65
共同経済活動なんて別に相手が日本じゃなくてもいいしな
功を急いでる奴がいるからおちょくられてるだけ

68名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:55:42.76ID:INEY1uWu0
ヤラセ番組

69名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:57:27.00ID:DR2EgOp20
>>52
ガイジ「外貨準備高だから大丈夫」

70名無しさん@1周年2019/01/11(金) 08:59:30.72ID:ThGyem3S0
このぐらい外交戦では常套手段。特にロシアは強気で出る。
日露関係が重要だと思い知らせるほかはない。

71名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:01:18.23ID:LjE1UAGk0
>>65
この討論とそれを日本のメディアが紹介するのは
歯舞色丹を戻すという布石だよ
これだけのロシア内世論を抑え込んで引き渡すんだぞと言う感謝しろアピールが目的
ただ、日本側は国後と択捉がロシア領だと認める事が必須となる

72名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:06:54.22ID:VS1uHhvJ0
知床と稚内に米軍基地作って徹底対峙したほうが露助けが疲弊して早く戻ってきそうです。

73名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:11:18.78ID:95GOUuqL0
もうロシア国民が永住してんのに返すわけないじゃん

74名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:12:02.81ID:T5qlY/Qa0
>>58
お前、馬鹿だろ。火事場泥棒やったり、女性をレイプしたり、民間人を虐殺してたのは日本軍だぞ。

・日露戦争では日本軍が宣戦布告も無しにロシア陣地を攻撃した。(これ契機に1907年の万国平和会議で討議、その10月に署名され成文化された) 

・ロシア人の捕虜6万人以上を日本に抑留し多数の死者を出す(全国に故郷に帰れなかったロシア兵の墓がある) 

・ロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略し、日本兵が数百人のロシア人を虐殺(イワノフカ事件) 

・ロマノフ王朝の金塊を強奪して日本に持ち帰り大阪の造幣局で金貨にした。

・ロシア皇帝ニコライ二世(当時は皇太子)が来日した際に警備の警官に切りつけられ重傷を負うという、あり得ない不祥事もあった(大津事件) 

・満州では日本兵がロシア人女性をレイプした上、子供を生ませ人体実験に使っていたことも米国人ジャーナリストによって明らかにされた。 

つまり、非人道的な行為を働いていたのは日本人が先だったということ。 

これが紛れもない事実なのだよ。

とは言え、鬼畜米英がやった数々の蛮行に比べたら、日本やロシアがやったことは些細なものだけどね。

75名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:13:13.43ID:zOQ13kk+0
単なる下っ端の牽制
国内向けのポーズ

76名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:13:38.61ID:T5qlY/Qa0
>>2
日本を代表するクリエイターはロシア文化に大きな影響を受けてる。

●手塚治虫さん(漫画家)  
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作の『火の鳥』は「ストラビンスキー」の同名バレエから着想を得ている。  

●黒澤明さん(映画監督)  
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、旧ソ連の出資で『デルスウザーラ』という大作映画も撮っている。『惑星ソラリス』 でカンヌ特別賞を受賞した「タルコフスキー」も大親友。  

●村上春樹さん(作家)  
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ『スプートニクの恋人』がある。 他の作品でも「トルストイ」「チェーホフ」などロシア文学からの引用多数。  

●富田勲さん(作曲家)  
「ムソルグスキー」作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が1975年のビルボード(クラシカル・チャート)で1位に、 「ストラビンスキー」の『火の鳥』でも5位にランクイン。

●北野武さん(映画監督)  
北野武が愛した洋画(5作品)に名作ロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。  

●宮崎駿さん(アニメ映画監督)  
ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人 が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」 とも語っている。 ちなみにナウシカの原作版では風の谷の人々がロシア語を話しているカットがある。


もちろん、一般の日本人もロシア文化を愛好している。

★日本で一番売れたゲームソフト→ロシア科学アカデミーで開発された「テトリス」。 
(全世界でも10億本売り上げてる。これはスーパーマリオの10倍。この記録は今後も破られることはない) 

★日本で一番売れた外国人アーティストのCD→ロシアの女性デュオ「タトゥー(t.A.T.u.)」のデビューアルバム。 
(英語版とロシア語版を合わせた売上は実に200万枚。この記録は今後も破られることはない)

77名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:13:44.36ID:zOQ13kk+0
ロシアのいつものやり方に振り回されちゃだめだよ

78名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:15:14.39ID:zOQ13kk+0
かわいい子猫たちが夜の集会をしてるだけ
温かいミルクを用意して目を細めて見守っていればいい

79名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:15:19.45ID:5JhbK8oN0
対ロシア、韓国、中国と大変だよな
いい加減国会でアホみたいな議論するのはやめてほしい

80名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:16:27.87ID:SyhPyEik0
>>1
日本側意見を尊重する流れには絶対ならんてwwww
何を今更
ロシア自国民の大半がノー言ってるのにやるわけないだろwwww
これは日本国民が余りにもバカすぎる
安倍筆頭に政治屋がそれにのっかってるだけ
河野なんてもう安倍にシッポ振りまくりだしね
しかし見る影もない今の日本の政界

81名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:17:14.78ID:0EvvP56m0
朝鮮にしてもロシアにしても、取ったもん勝ち、後は無視なんだろうな。
ロシアが困窮するまで待って、何かあった時に人道支援って自衛隊送り込んで、そのまま実効支配してまえw

82名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:17:44.77ID:T5qlY/Qa0
>>58
お前、馬鹿だろ。農業大国でもあるロシアは自給自足可能で兵糧攻めなど不可能。

ヨーロッパも経済制裁など口だけでロシアへの依存度はむしろ高まってるのだ。

▼ロシアの経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88

ロシアの国内総生産(GDP)は購買力平価換算では世界第6位の規模を有する。
豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。

▼「脱ロシア依存」どこに? 欧州の露産ガス輸入過去最大に
https://www.sankei.com/smp/world/news/180228/wor1802280029-s2.html

▼ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637

▼ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034

▼アメリカが軍事衛星の打ち上げに使うNASAの主力ロケットのアトラスVはロシア製エンジン「RD-180」がなければ飛ばせない。
https://sorae.info/030201/2015_12_31_rd-180.html

▼ステルス戦闘機F35Bの原型として知られる世界初の超音速VTOL機「Yak-141」
https://youtu.be/VQ70D6nWQ6M?t=39
https://www.youtube.com/watch?v=WybwlN_UCVI

▼美味しくなったロシアの牛肉、今や世界一 ソ連時代の経験生かし一気に生産拡大
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47046?page=2

▼ロシアは2017年小麦輸出で首位を維持する
https://jp.sputniknews.com/business/201704023498647/

83名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:19:02.25ID:Ncv7zFU80
>>13
いや、その時日本の政治も混乱してただろ
自民が野におりてた

84名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:19:24.75ID:29WFq9kK0
NHKラジオのニュースを聞いていると北方領土が返ってくるのがほぼ決定しているかのような感じに報道しててムカつくわ

85名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:20:14.19ID:T5qlY/Qa0
>>49
>>53
ロシアは大昔から親日だよ。

▼実はロシア人が一番好きな国は日本。これが30年近くも続いている。 
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171029/KT171028ETI090007000.php 

ロシアの歴史・考古・民族学研究所によると、「一番親しく思う国」を聞く世論調査で、日本は1993年から常に1位に挙がる。必ずしも正確な知識に基づかないが、伝統文化や産業技術への理想的なイメージがあるという。 

▼連合国の戦勝式典での原爆投下映像に対するプーチン大統領とオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=S1Uc_1xpd8o

ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手するエセ平和主義者オバマ。
涙をこらえ胸で十字を切るプーチン大統領。

そのような米ロ首脳の人間性を垣間見た日本人の反応がこれ。

▼アメリカを「信頼している」日本人はたったの3割
https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20181218-OYT1T50139.html

▼プーチンカレンダーの日本での人気っぷりに、海外メディアが驚愕
https://www.huffingtonpost.jp/2018/12/25/putin-calendar-number1_a_23626671/

86名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:21:38.53ID:LjE1UAGk0
>>73
歯舞には人が住んでないらしい
色丹島は2005.年の時点で 3,195人 との事なので
彼らの国後あたりへの移転費用とその後の生活費等の面倒を日本がみれば問題ないでしょう
ただ、日本人の税金でそんな事をしてまで返還してもらわないといけないのかは疑問だけど

87名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:22:41.42ID:T5qlY/Qa0
>>1
日本のマスゴミが報道しないロシアの善意。

以下、日本の外務省公式サイトより抜粋。

◆総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア 
ロシア政府は,国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。 
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し,総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り,担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。 
石巻市での任務終了後,第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても,泣き叫ぶこともせず,略奪もせず,人を責めることもせず,黙々と(復旧)作業を行っている。 
日本人は,今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ,日本国民に力強いエールを送りました。 

▼ロシアが誇る世界最大のヘリ「Mi-26」が飛来。被災地で救援物資をピストン輸送
http://blog.hangame.co.jp/obiekt_/article/37259148/
https://dailynewsagency.com/2011/03/14/mi-26/
https://ameblo.jp/souldenight/entry-10832735589.html


▼ロシアから支援の液化天然ガスが到着
https://www.youtube.com/watch?v=zd4Ps4EDEDk
東日本大震災で日本の電力不足対策としてロシアが日本に追加供給する液化天然ガス(LPG)の運搬船が16日朝、千葉県富津市の東京電力富津火力発電所に到着した。
大きな半球状のタンク4基を備えた専用運搬船「グランド・アニバ」は、露極東サハリンでLNG6万5000トンを積み込み、約1週間かけて東京湾まで輸送した。
首都圏の電力需要をまかなうため使用される


▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る! 日の丸を囲み世界が黙祷⇒ところがフジテレビが全てカット! 代わりにキムヨナ特集!
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM

※上記のように日本のメディアはアメリカ寄りなのでロシアの善意は殆ど報道されません。洗脳されないように気をつけましょう。

88名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:23:02.88ID:hPhEjQqB0
>>1
ロシアの領土になったことねーのになw
そんな文書があるなら出してみろw

89名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:26:34.69ID:/jLoixyd0
>>78
かわいい
手のひらに乗るくらいの小さなロシア子猫たちが集まってモフモフしながら
日本人生意気だニャー、食べちゃおうミャー、なんて相談してるのかな

90名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:27:30.17ID:Fku4Tj4M0
ソ連参戦で北方領土はソ連/ロシアに取られちゃったけど
本土決戦!一億玉砕!!とヒートアップしていた旧陸海軍の心がソ連参戦でやっと折れて
日本は本土決戦を回避して無条件降伏出来たから
北方領土は本土決戦回避の犠牲になってくれた面も有るのよね

91名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:28:02.71ID:+rbI+MhT0
>>83
海部か宮沢の気がするけどあの頃細川だったっけ?

92名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:29:56.54ID:U2Cy0hiL0
>>89
かわいい!(人´ з`*)♪
せいいっぱい尻尾を膨らませてフー!なんてやってたりして
たまらん
やっぱりロシアは憎めない

93名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:31:24.79ID:LjE1UAGk0
>>88
国後択捉の領土宣言を最初にしたのはオランダで
オランダは放棄宣言はしていない
そしてロシア王室とオランダ王家は婚姻関係にある
で、現在実効支配してるのがロシア
加えて日本は国後択捉の領土放棄をしている

94名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:31:40.40ID:OiyHybuF0
2018/12/21
【プーチン大統領】「日本にどれほどの主権があるのか分からない。北方領土交渉でも米の意向を考慮」 沖縄普天間基地問題を念頭に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545365678/163,164,282,283,287,351
12/21
【日露】 プーチン大統領「ロシアは日本との平和条約締結後に何が起こるのかまだわかっていない」[12/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1545357580/
【日ロ】日ロ平和条約交渉、在日米軍巡る問題で複雑化=ロシア大統領
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545331413/

95名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:32:13.47ID:kXL0xG960
北方領土の日本返還は、日本が戦勝国にならないと成し得ない。
話し合うだけ無駄。それはロシアが常々言っている。そのように日本がするしかない。
奪われた日本の主権は日本が取り戻すしかない。今はその国防力を増強し、新兵器開発でロシアを凌駕するべく、日本は粛々と開発の手を進めろ。

96名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:32:28.11ID:OiyHybuF0
2019/01/08
北方4島の賠償請求権を日露双方が放棄へ。戦後、自らの土地に住めなかった日本人の元島民らには日本政府が補償する方向で調整。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546907145/
01/10
【安倍首相】父の墓前でロシアとの平和条約の解決を誓う
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547069439/

97名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:33:10.88ID:fmuhq7EG0
合法的にソ連領になっただと
火事場泥棒だろ
樺太だってこく再訪的には無主地だろが

98名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:33:57.44ID:F4XnT5KU0
まあ北方領土なんていらねえし時期がきたら武力でもぎ取ればいいだけだな
金払って返してもらう必要はまったくない

99名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:35:37.28ID:OiyHybuF0
1/10
安倍首相の北方領土発言にロシアが抗議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547074760/

100名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:35:39.76ID:/y5R7/Sq0
>>95
そういうことだね。
領土問題は戦争でしか解決しない。たとえ北方領土が戻ってきても、その維持には多大な軍備が必要なんだ。

だから腐った憲法を廃止して、日本を戦争の出来る国にしよう。
手始めに朝鮮を日本領土に戻して、街中に憲兵さんが立って売国奴や不良集団を取り締まることのできる国にするべきだ。

101名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:36:51.21ID:hPhEjQqB0
>>93
無茶苦茶な理屈やなw

102名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:37:10.41ID:OiyHybuF0
2018/12/07
【ロシア】ロシア外相「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」北方領土支配は合法 [12/07]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1544189078/97,99,103,107,108,113,122-126,127-129,130,132-142

103名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:37:48.18ID:Z4jXPjJT0
ロシアがロシアの利益を第一に考えるのは当然なことだ。
日本の国会議員なのに韓国を第一に考える奴の方がおかしい。

104名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:39:01.40ID:LjE1UAGk0
>>101
事実関係を言ってるだけ
オランダの話は
国後島のWikipediaに書いてある

105名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:39:05.53ID:txi4ZKeO0
基本的に領土というのは戦争しないと取り返せない。
多大な国民の血を流さねば手に入らないものだ。
だから領土を守るために国家には軍隊が必要なのだ。

金で二島帰ってくるのなら、買えばいい。
日ソ共同宣言という裏付けもある。

106名無しさん@1周年(地震なし)2019/01/11(金) 09:40:23.32ID:5Y1cjd1z0
>>95
アホでしょ
あんな島を取り戻すために
自分自身や自分の家族の生命や財産を危険にさらしてもいいと
考える日本人なんてほとんどいないわ
そういった「非現実的」な選択を喚いてるやつは妄想オナニー野郎
だったらもし戦争になったらまずお前が最前線で戦うんだろうな?

107名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:40:37.79ID:hPhEjQqB0
>>104
えっ・・・?真面目にそんなアホな理屈が通ると思ってんの?
ネタで言ってんのかと思ってたが真性のキチガイだったか

108名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:40:52.48ID:OiyHybuF0
103

109名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:41:23.45ID:cz4gsKU10
論点が整理されたら、返さない人は絶対に返そうとしないかもな
返していいという人なら今度は問題を知りながら返還する
相応のメリットを求めるかもしれない

110名無しさん@1周年(地震なし)2019/01/11(金) 09:42:50.74ID:5Y1cjd1z0
>>100
無知は黙っとけ
実際中国とロシアの間で
話し合いで領土問題を解決した例がある
だいたい日本は憲法で紛争解決の手段としての戦争は放棄してる

111名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:43:07.08ID:oL5Fi/8N0
>>35
シベリア労働キャンプのロシアの警備兵は、ドイツ兵には厳しく日本兵にはそれほど
でもなかったらしい。
極寒の真冬にドイツ兵に水をかけて凍死させるのを目撃した人は多い。

112名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:43:08.11ID:p7/znrNXO
ロシアが望んでいる物は北方領土にロシア軍を駐留させたままでの日本への返還かもしれんな
アメリカが頷くはずも無いし非現実的だが

113名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:43:38.02ID:hPhEjQqB0
>>106
実際、北方領土に価値は無い
大事なのは平和条約だからな

だからこそロシアの強硬な態度は
ただごね得を狙っているだけとわかる

114名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:43:49.54ID:LjE1UAGk0
>>107
事実を列挙するのが何でキチガイなんだね?
都合の悪い事実を無視するのがキチガイだよ

115名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:44:09.16ID:io1/5fyT0
このことに関しては安倍もアホだわ

北方領土返還なんて
天変地異や戦争でも起きなければ
もう無理だよ

何百年の間にそのチャンスがあれば、
隙をついてなんとか
というレベルだよ

一年、二年で
解決なんて1000パーセント無理

116名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:45:16.32ID:xJ3Wi0wF0
>>35
ロシアでは餓死や凍死は心温まる話なんだね
君もシベリア抑留者が味わった凄惨な地獄を色々調べるといいよ

> 抑留二年目あたりからは「栄養失調症による死亡」が多く、一日に十人に及ぶ死亡者があった。
> 食べ物の話をしていて声が急になくなったら死亡という状況で、
http://www.heiwakinen.jp/shiryokan/heiwa/01yokuryu/S_01_079_1.pdf

シベリア強制抑留者が語り継ぐ労苦(抑留編) 第1巻
http://www.heiwakinen.jp/library/shiryokan/yokuryu01.html

117名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:45:42.86ID:hPhEjQqB0
>>114
>ロシア王室とオランダ王家は婚姻関係にある

で、欧州の王室はだいたい婚姻関係にあるから世界は欧州のものってかw
もう小学生みたいなレスはすんなよ

118名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:47:08.16ID:dRSk2fBn0
ロシアが追い込まれてるのは事実。
しかし今島を返さざるを得ないほどでもない。
この取引を成立させるには
日本側はかなりの代償を支払うことになる。

119名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:47:25.43ID:OiyHybuF0
109

120名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:48:17.12ID:LjE1UAGk0
>>115
安倍が事を早急に進めてるのは
これが習近平が掲げる一帯一路の一路の方である氷上のシルクロード計画で
国後と択捉に港を作るという計画を日本のゼネコンがやりたいからなんだよ

121名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:48:51.96ID:OiyHybuF0
01/10
【ロシア極右政党】北方領土引き渡し禁止法案提出 首都で集会、左派右派問わず大反対
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547126293/

122名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:49:07.10ID:/pdanflG0
日本が核もつか米国の州にでもならん限りは
口先で何言おうと紙で何書いてあろうとロシアが正義だっつの。
駅前の店といっしょ。
日本人は実行力のない理屈を言うだけのヘタレ。

123名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:49:17.82ID:LjE1UAGk0
>>117
ロシアの正体は拡大した東ローマ帝国なんですよ

124名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:49:46.81ID:hPhEjQqB0
>>118
と言うか、日本はロシアと戦争したくないんだよ
でもイギリスと組むってことはロシアとの戦争が回避できないってこと
だからロシアにとっても日ロ平和条約は大事なのに
ゴネ得を狙って持久戦に持ち込んでるんだよ

本当にロシアは外交が下手だと思う

125名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:50:38.17ID:3+mS/8Cs0
人口減少の土地余り時代に北方領土に
拘る理由は余り無い。
漁業資源も狩猟型の時代からの脱却が必要な時期だろうし。

火事場泥棒したんだから、火事場泥棒しかえせるように軍隊張り付かせて睨み合っておけば、向こうは無駄な軍事予算を浪費する位地政学的に場違いな領土。

126名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:51:14.37ID:hPhEjQqB0
>>122
まぁ、核を持っていようが意味の無いヘタレのフランスみたいな国もあるしなw

127名無しさん@1周年(地震なし)2019/01/11(金) 09:53:47.52ID:5Y1cjd1z0
>>113
ゴネ得だろうが違法だろうが
現実に取られてしまったんだから仕方ない
ロシアの強硬な態度というが
ロシアからしてみれば空手で日本に領土を返す必要も無いわけだからな
こういった態度に出るのが当たり前
解決法として「戦争だ!」なんて威勢のいいこと言うやつもいるが
あまりに「非現実的」、
今の日本に命かけてあんな島を奪い返すことを容認する世論なんてあるわけない
交渉でなんとかするしかないね、(これも望み薄だが)

128名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:55:06.84ID:GVpPjf6o0
フランス、ドイツ、オーストリア、ロシア等々
世界中でライバルたる王室潰しをやり続けた結果
もっとコントロールできない化け物な人工政治体制ができてしまった。

129名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:55:35.32ID:xJ3Wi0wF0
>>124
ロスケは日本以上に周囲は敵だらけで味方がいない集落だからな
下手に友好関係なんぞ築いてアッチのチーム入りするリスクは何としても避けないと

130名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:55:41.23ID:rOG6VdQ60
日米安保があり、アメ支配下じゃしょうがないかなw

131名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:56:26.28ID:wuAFJzxk0
こっちから返せって言うんじゃなくて向こうが返したくなるように仕向けるのが重要だろ
闇金のイロハだぞ

132名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:56:29.32ID:0buVdBUg0
>>1
結局は戦争で取られた領土は戦争でしか回復できないということやろな。
第三次世界大戦。これ待つしかないね。社会主義国VS自由主義国の戦い。
これに日本側が勝てば、北方領土4島全て返還になるよ。

133名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:57:32.80ID:hPhEjQqB0
>>127
そもそも日本の領土だしな
アメリカに沖縄返還の際に放棄することを条件とされたから仕方なく放棄しただけだ

だから北方領土は国際法上、誰の所有物でもない
ロシアが実効支配しているが、それを国際社会が認めたことはない

じゃあ何の意味があるかと言えば、日露間に軋轢が生じる効果しか無い
まんまとアメリカの工作にはまっているだけ

日露両国に得は無いのよ

134名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:57:47.87ID:MoIzvKHi0
要するに
1島も返還する気はないわけだ。
どうするの安倍ちゃん?w

135名無しさん@1周年(地震なし)2019/01/11(金) 09:58:09.45ID:5Y1cjd1z0
>>132
その第三次世界大戦の結果として
たとえ日本が勝ったとしても
お前自身やお前の家族が死ぬこともありえるけどな!

136名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:58:11.85ID:wuAFJzxk0
もう本当は日本政府は手仕舞いしたいんじゃないかな
2島でも喜んで手を打ちそう

137名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:58:42.99ID:6e+bJ+a60
向こうの主張は

全然ブレてないね

138名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:58:46.04ID:htkkbty90
>>1
クソゴミのバカネトウヨはどうするんだ?
クズなんだからロシアに突撃でもして殺されてくればいいんじゃないか?

139名無しさん@1周年2019/01/11(金) 09:59:33.33ID:6e+bJ+a60
>>134
2島レンタルだって、ずっと言ってたじゃん

140名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:00:23.39ID:hPhEjQqB0
>>137
ロシアの外交は発展途上国と同レベルだからな
目の前にあるエサにしか食いつかない

先進国のように長い目で育てることが出来ない

141名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:00:24.19ID:xJ3Wi0wF0
>>133
> 日露間に軋轢が生じる効果しか無い
日本にとって大変な利益のある話じゃないか
援助をねだる乞食国家を一つ、永遠に遠さげるカードなんてそうないぞ
出来れば朝鮮向けにもそんな話が欲しいくらいだ

142名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:01:03.19ID:BBu1z78t0
>>1
支持率向上につなげたいプーチン大統領では進展無理だよ

143名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:02:00.80ID:hPhEjQqB0
>>141
だから日本はロシアと戦争したくないんだってば

ここでロシアが不当な占領をやめない限り、日露戦争は不可避なんだよ

144名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:03:01.75ID:1mTu8DS10
もう還ってこないんだから経済協力とかやめろ

145名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:04:12.18ID:hPhEjQqB0
>>144
中露への経済協力は欠かせない
飢えた蛮族は容易に他国へ攻め込むぞ

146名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:06:37.87ID:PAm/XJ7I0
2島返還すらないのに、あるように見せかけてるネトウヨ

147名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:06:53.51ID:AxdHy2u50
司会者と(所謂)専門家が言いたい放題言ってるだけで,
何の価値もないやん

せめて,政府内関係者とかOBとか呼んで来いよ

148名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:11:04.45ID:7sLZufvI0
本当は日米より日露の方が仲がいいのかもしれない
そうなると米国の存在が・・・・

149名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:11:33.12ID:EGbiUME50
安倍政権の外交力の素晴らしさを褒め称えたい。

日露、日中、日朝、日韓、日米外交。
何もかも日本の国益に大きく役立っているよね。

ロシアにはコケにされ、刈り上げデブには相手にもされず、韓国には舐められっぱなし。
トランプには、靴を舐めてまで忠実な飼い犬で有る事を誓ったものの、虐待され。

ネトウヨ、嬉しいか?

150名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:12:46.78ID:7sLZufvI0
うれすいです

151名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:14:50.17ID:hcsrLTtB0
>>149
橋下に総理やらそうぜ

152名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:15:26.83ID:2BdYlO6d0
>1
ソ連が合法的にwww  ロシア連邦が合法的にwww  

153名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:16:25.74ID:dFevYgdS0
日本のメディアなら、譲歩するのは日本

154名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:17:13.70ID:1E7DZLJu0
>>153
実際譲歩しちゃうけどな

155名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:18:20.33ID:XoRebtb30
ロシアが返すわけないわな。本気で返ってくると思ってる政治家いるのか

156名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:18:59.86ID:hPhEjQqB0
宇宙時代に入って、月の軍事基地が出来れば領土問題なんか無くなるのだが・・・

157名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:19:06.71ID:pSk2Gbr00
世界中から嫌われる日本
恥ずかいしよ

158名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:20:27.66ID:4dN1mmRM0
さすが外交の安倍さん、まるで猛獣使いだ!!

159名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:21:28.38ID:1E7DZLJu0
>>155
日本人は思ってるよ

160名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:22:24.71ID:mKeG3JAF0
>>1
ロシア人の価値観とか考え方からすると、これは当然だろう。
クリミアを切り取って「当然の権利」と言ってのけ、一歩も引かないんだからな。
「話し合いで解決を」なんて言ってる日本のやり方が間違ってるんだ。
っていうか2島返還(実は1島と岩礁だけど)だけでも、ロシア側はかなり日本に譲歩しているつもりと思われる。

161名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:24:19.99ID:ao46DKJ70
北方領土なんかより韓国の方を先になんとかしてほしい

162名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:30:42.11ID:MoIzvKHi0
>>161
理由は?

163名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:33:24.56ID:fFZOayS/0
安倍本人もロシアよりな発言してるしもはや二島すら不可能かな。
政府同士の話し合いだから国民としてはロシアに負けるなと応援メールするしかないが。

164名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:33:50.76ID:M6yl9rZ50
連呼リは何で喜んでるの?

165名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:35:25.27ID:zo9YVVKK0
おパヨさんはロシアを応援してるから領土返ってくるんじゃねw

166名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:36:53.75ID:wLkU0tKj0
条約を無視しての占領だからな

最初がアウトなんだから後付けで何言ってもフリテン

167名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:37:02.30ID:C76B5ciL0
エリティンが北方領土返すから助けてって言った時に買い取れば良かったんだよ。
当時の外務省と橋本総理の責任だわな。

168名無しさん@1周年(地震なし)2019/01/11(金) 10:37:25.83ID:5Y1cjd1z0
ロシアが第二次世界大戦のどさくさに紛れて北方領土を奪い取ったのと同様に
日本もなんらかの世界情勢の変化のどさくさに紛れて奪い返すしかないでしょ
日本とロシアが直接戦争しなくても
ロシアとどこかが戦争してくれれば
そのどさくさに紛れて日本が無傷で奪還することも可能かもしれない
そういったのぞみにかけるしかないでしょ
何十年後にそんな機会がくるかはわからんが

169名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:38:28.66ID:Q8GNc45U0
ネトウヨは何故かロシア好き、中国と大して変わらない糞国家なのに

170名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:41:53.53ID:LjE1UAGk0
>>168
それよりも日朝戦争のどさくさに紛れて北海道を取られそうだけどな

171名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:42:01.50ID:T5qlY/Qa0
>>160
クリミアは18世紀にオスマン帝国との戦争でロシアが正当に勝ち取った土地であり、ロシアの領土で間違いありません。 
第二次世界大戦が終わったあと、当時のソ連書記長だったフルシチョフ(ウクライナ人)が勝手に自国に編入したのが今になって問題になっているのです。

だからクリミアにはほぼロシア人しか住んでいません。

また、ウクライナ紛争もアメリカがクーデター紛いの違法な介入で、選挙で選ばれたウクライナの政権を倒し、親米の傀儡政権を立てたのがそもそもの発端です。
日本のマスコミは黙殺しましたが、ウクライナ南部オデッサではロシア系の住民が避難していたビルが政府側に放火され多数の死者まで出ました。
こういった経過からプーチン大統領はロシアとしての介入を決めたのです。

この辺の背景はヨーロッパ人ならみな知ってることです。だからEU加盟国の中にもロシアを応援している人は大勢いるのです。

フランス大統領選で二位だったルペンも三位だったフィヨンも四位だったメランションも親ロシア派でクリミア併合を容認しています。
イタリアもベルルスコーニ元首相はロシアに併合されたクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしていますし、現職のコンテ首相もロシアをG8に戻すように表明しており、
ミラノを含む北部三州の議会もEUのロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択しました。
もともとイタリアとロシアは共同で兵器(高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦)を開発するほど仲が良いのです。
ギリシャでは国民の8割がロシアに好感を持っており、ロシアと周辺国(ベラルーシ、カザフスタンなど)がやっている軍事演習にも参加しています。
他のEU加盟国でもスロバキア、ハンガリー、ブルガリア、セルビアの首脳がプーチン政権支持を明言していて、その動きは更に広がりつつあります。昨年はチェコで親露派の大統領が当選、イタリアとオーストリアでも親露派政権が誕生しました。

172名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:46:18.53ID:dcnWdNUi0
じゃあ平和条約はなしで

173名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:48:08.82ID:mKeG3JAF0
>>167
外務相は今でも左巻が席巻してますからねえ。
っていうか、「第2次大戦後に占拠された日本の島が返還される」事を最も妨害しているのは親韓派官僚だとかなんとか。
竹島からみって事なんでしょうけど。

174名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:49:34.12ID:dcnWdNUi0
>>171
5chで工作とはロシアも暇だな。クリミアはウクライナ領だロシアは出て行け。ウクライナと何ら交渉もせず武力で奪うなんてナチと同じだと何も恥じないのかクズが

175名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:50:41.84ID:VqoiJwoY0
津軽海峡通過してウラジオまで行けるが

176名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:53:20.33ID:VqoiJwoY0
どうせNATOとのドンパチで南樺太まで日本領になるだろ
その前に中国だろうがそっちは全部アメリカにくれてやる

177名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:56:55.31ID:SlH7VFj00
ニュースで見たがサハリンでロシア国民が反対デモをしていた。
もし引き渡したらプーチンに辞めてもらうそうだ。
サハリン(旧樺太)には、北方領土で働いている親戚や友人がいる人が多いらしいから
関心がある。

プーチンは辺境の北方領土に移住すると、給料は本土の3〜5倍。年金優遇措置。
住宅や保育園など福利厚生も本土より充実刺せて、好条件でロシアの若い夫婦をたくさん
移住させ子供をドンドン生ませている。
樺太やウラジオストックやモスクワで大学を卒業して島に戻ってくるロシア人の若者が多い。

択捉や国後は、沖縄の2倍半〜2倍。全土に温泉があり住みやすい。

178名無しさん@1周年2019/01/11(金) 10:59:55.49ID:tu4tnOQt0
戦争に負けて取られたんだから、やっぱ負けちゃダメだ
どのくらいの期間でどう落とし所つけるか何パターンか考えて開戦しないとなあ

179名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:00:45.48ID:Q8GNc45U0
空き巣だが

180名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:01:42.35ID:tu4tnOQt0
領土問題に関して何でこんなにも下手くそなんだろうな

181名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:04:21.24ID:Q8GNc45U0
>>180
日本が外交上手だったことがあったか?

182名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:05:09.27ID:MoIzvKHi0
外交の安倍()ですらこの体たらくw

183名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:19:50.59ID:dRSk2fBn0
>「日本が仮に1島か2島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、
そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」(政治評論家 セリワノフ氏)

これほんとカネ。
ほんとだったら日本に返還など出来るわけが無い。
経済レベルの話じゃないから。

184名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:23:26.63ID:rnaaZaZo0
そりゃそうだろ向こうにすりゃ勝ち取った土地なんだし

185名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:25:57.99ID:nHH28P6N0
>>184
その後に仲良くしようよお金援助してとか言い出さなければ全くそうなんだけどな

186名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:26:17.36ID:uRDhiEdc0
>>42
いかなる理由があろうと1919年以降は力による領土の獲得は国際法違反である。
よってロシアの領土獲得は国際法違反である。

187名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:29:56.48ID:T5qlY/Qa0
>>186
▼ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
12/30 05:00 北海道新聞

 【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。

 振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。

 米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという

188名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:31:06.08ID:rRzhusAK0
何一つ見返りなく散々金ばら撒いてこのザマ
自国民に戦利品って説明してるのにロシアが返すかよ

お人よしは日本人同士にしか通用しないんだって

189名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:34:23.67ID:nHH28P6N0
ロシアなんて今でも武力でやりたい放題やってる国でそれと日本が組もうとしているこの時に
軍靴が〜とか9条が〜とわめいている方々が一言もしゃべらないのはなんでなんだ?

190名無しさん@1周年2019/01/11(金) 11:54:27.55ID:LtappEVu0
ネトウヨ「ロシア国営テレビは反日チョンだけどプーチンさんは親日だよ!信じてますぅ!」

↑これ見てプーチンさんが領土を返してくれると信じてるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

191名無しさん@1周年2019/01/11(金) 12:08:44.54ID:uRDhiEdc0
>>187
ソ連・ロシアだけじゃなく共犯の米国も国際法違反だな。
何百年かかるかはわからないが米国は誤りを認め是正する国だと思うよ。

192名無しさん@1周年2019/01/11(金) 12:21:47.28ID:NyYmxqC50
ネトウヨなんてロシア行ったら顔面の骨折られるくらいぶん殴られて終わりだろ

193名無しさん@1周年2019/01/11(金) 12:29:41.24ID:MoIzvKHi0
>>192
臆病者のネトウヨがロシアに行くわけないだろ。
だいいち、旅費がない。

194名無しさん@1周年2019/01/11(金) 14:19:56.27ID:M6yl9rZ50
安倍が叩けるからか
通りで連呼リアン大喜びだ

195名無しさん@1周年2019/01/11(金) 14:39:55.10ID:LabiGbmX0
おそらくヨーロッパ側の国から盗んだ領土があるから突つかれたくないんじゃないかな
とりあえず軍事的な最前線で無くなるならまだ交渉できる余地はあると思うが

196名無しさん@1周年2019/01/11(金) 14:54:49.10ID:z5E9gyxX0
またデフォルトしそうなのにそんな態度だと朝鮮人みたいだぞ

197名無しさん@1周年2019/01/11(金) 15:41:38.42ID:bDJ8nkXH0
>>1
明確な売国政策を繰り返してる安倍さんを支持する理由は何ですか?
日本人を苦しめる安倍さんを支持する理由は何ですか?

日本人を苦しめて売国している安倍さんを、
支持しないといけない事情、でもあるんですか?

198名無しさん@1周年2019/01/11(金) 15:44:50.27ID:/UTwtKw40
伝統的な領土侵略観なら厳しいのは当たり前
だからと言って旧態依然なロシア人も変わる

199名無しさん@1周年2019/01/11(金) 15:47:19.33ID:ZrU8qk5q0
どうせ、ロシア側の主張しか取り上げないんだろ?
本気でやるなら、日本側の主張をする人間・日本人も出せば?

200名無しさん@1周年2019/01/11(金) 16:09:33.05ID:+rbI+MhT0
>>180
自分が知ってる範囲だと鬱陵島の頃には下手だったから400年くらいか

201名無しさん@1周年2019/01/11(金) 19:50:52.25ID:JpJzmAFW0
プーチンさんは先手を打っているから駄目ね

【モスクワ小林宏彰】ロシアのプーチン大統領は、クリール諸島(北方領土を含む千島列島)などに住んでいたアイヌ民族をロシアの先住民族に認定する考えを示した。
11日にモスクワで開かれた人権評議会で参加者から提案があり、プーチン氏は「同意する。正しいことだ」と述べ
評議会では、人権活動家のアンドレイ・バブシキン氏が「ロシアは多民族国家だが、国が認めていない民族もいる。
その一つが極東の島々の最も古い民族であるアイヌ民族だ」と指摘。ロシアの先住民族として認めるよう提案し、プーチン氏は支持を表明した。バブシキン氏は、現在のロシアのアイヌ民族について「カムチャツカ地方に105人しかいない」と説明した。

日本側の主張 けん制の可能性も

 ロシアは旧ソ連時代を含め、アイヌ民族の存在を公式には認めてこなかった。
一方、日本国内には、日本の先住民族であるアイヌ民族が北方四島に住んでいたことから、四島は歴史的にも日本固有の領土だとする考え方もある。

 プーチン氏がアイヌ民族をロシアの先住民族として認める考えを示した背景には、日本側のこうした主張をけん制する狙いがある可能性もある。

北海道新聞社

202名無しさん@1周年2019/01/11(金) 19:53:21.32ID:JpJzmAFW0
あと10年でインチキ北海道移民の北方領土に住んでいた人は全滅やね
北方領土の遺骨は北海道に埋め替えれば?

203名無しさん@1周年2019/01/11(金) 19:54:34.04ID:jx4GtAJi0
中国を牽制と由布院システム

204名無しさん@1周年2019/01/11(金) 19:58:02.89ID:JpJzmAFW0
インチキ北海道移民はアイヌを差別して滅ぼすために無毛のチョン顔ばかりを面接して移民させた疑いがある
北方領土に北海道アイヌを強請移住させて滅ぼしたしね

205名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:00:09.26ID:JpJzmAFW0
人権板でのアイヌ差別は無いの北海道インチキ移民の嘘つきには笑った
逆輸入のインチキ北海道移民にどんだけアイヌ差別を見せられたか

206名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:03:13.63ID:5c9fqNt30
>>183
今でも対馬海峡や津軽海峡からいくらでも入ってるから。
極東の地理を理解していないものと思われる。

207名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:03:56.04ID:JpJzmAFW0
土人が何故、放送禁止用語になり未開人とかの間違えたネット辞典の第二義になったんだよ
アホ馬鹿キチガイ法律の北海道旧土人法のせいやろ
アイヌを北海道から移住させてないのに旧土人に成ったキチガイ馬鹿アホ法律

208名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:08:11.99ID:JpJzmAFW0
前の震災でテレビに映った北海道インチキ移民は縄文系は皆無のチョン顔ばかりだった

209名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:09:23.83ID:BPrxeB+v0
英霊が泣いてる

210名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:14:42.38ID:JpJzmAFW0
>>209
靖国に祀られない西郷や江藤か

211名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:16:48.71ID:kAY5XVYD0
>>199
あほか
日本のテレビにロシア人がでるかよ

212名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:21:46.35ID:9TtgrWot0
>>1
こういうのは国民向けだな
プーチンはなんだかんだで日本には甘いところがある

213名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:26:00.72ID:PmRnVaOK0
日本は今さら返ってこなくても何も困らない
ロシア人はそうやってひもじくなっていけばいい
それが罰だ

214名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:26:49.52ID:JpJzmAFW0
インチキ国家とインチキ北海道庁とアイヌを差別して滅ぼしたインチキ北海道移民のせいな
南樺太も固有の領土だと返還要求せやアホ

215名無しさん@1周年2019/01/11(金) 20:30:45.00ID:JpJzmAFW0
千島列島は放棄したからこの問題は解決しとる
むしろチョンの竹島やろ

216名無しさん@1周年2019/01/11(金) 21:29:15.25ID:o1kC9Kvi0
北方4島返還は勿論、2島返還も絶望となったが、安倍のような外交能力ゼロで知的障害者の人間が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。

217名無しさん@1周年2019/01/11(金) 23:28:58.61ID:HQjzn1zY0
日本は沖縄も小笠原も返還されて99%は回復したしまんざら悪くないよ

218名無しさん@1周年2019/01/11(金) 23:37:46.95ID:jCXCVpg00
>>216
憲法問題と言い、何とか歴史の教科書に名前載せたいんだろうけど、ことごとく失敗してるな

219名無しさん@1周年2019/01/11(金) 23:42:06.22ID:KcDcW5+E0
結局最後は戦争でしか解決できない運命

ロシアが先になくなるか日本が先になくなるかだろ

220名無しさん@1周年2019/01/11(金) 23:58:04.07ID:IoAtwF9K0
ロシアもプーチンとその周辺以外は馬鹿ばかりだな。
安倍が政権にある今が一番北方領土を高く売れるのに、旧島民も高齢化が進んでやがて誰も関心が無くなったら、シベリアの資源と同じになる。

サハリンからでも物資の補給を考えれば、北方領土の維持にどれだけコストがかかるか。
日本に4島を素直に返還すれば、それ以外の千島列島やカムチャッカへ根室辺りから高品質の日本製品、医療サービス等低コストで補給できることが理解できないようだ。

221名無しさん@1周年2019/01/12(土) 00:30:24.19ID:OS7l1DKC0
>>94
2019/1/11
「米国の存在、日ロに影響」 ロシア極東研究所ワレリー・キスタノフ日本研究センター長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39868770Q9A110C1PP8000
安倍政権は日ロ平和条約交渉を優先課題に掲げ、6月に想定されるプーチン大統領の訪日までに進展を期待している。
2019年の参院選でも焦点になるだろう。長期政権は領土交渉に前進の可能性を与えるが、解決に至るとは考えにくい。
ロシアは条約締結後に北方領土へ米軍が展開する可能性を問題視している。
さらに外務省は1960年にソ連が日本領土からの米軍撤退を求めた「対日覚書」を考慮すると述べ、プーチン氏も在沖縄米…

222名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:15:56.27ID:KjfJn2l30
安倍首相は日韓断交に踏み切ると思う。日露断交も有り得るかも。

余命や五十六パパの言っていた通りに事が運んでいる。

223名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:17:18.67ID:KjfJn2l30
ロシアは経済的にもたない。いまやインドネシア以下の国になった。

224名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:19:02.06ID:TtOHYW7a0
北方領土にいる自国民に批判されたから、メディア使ってオナニー始めたかw
なんか実情知ってると情けない限りだなw

225名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:19:18.81ID:XTOPQuQB0
世界の嫌われ者:朝鮮人・中国人・ロシア人

226名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:21:23.08ID:pf6Lv2xn0
ソビエトは冷戦の敗者であり、勢力圏は大幅に縮小された。
国土は分裂し衛星国は西側に吸収された。

ロシアが立ちゆかないのは敗戦処理が不十分だからで、
戦勝国の日本に北方領土を返還しなければならない。

227名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:22:23.17ID:oJ4EntyY0
安倍ちゃんさぁ・・・

228名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:25:59.72ID:pf6Lv2xn0
日本がロシアに伝えるべき厳しい事実はただ一つ。

ソビエトは冷戦の敗者であり、ロシアは敗戦の後処理をしなければならない。
アメリカは超大国の地位を手に入れた。
西欧はバルト三国と東欧を手に入れた。
日本も勝者として旧ソ連を切りとる権利を持つ。

229名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:43:10.23ID:L0rW12If0
>>1
技術とお金は提供しろ
島は返さん

尖閣諸島で好き勝手する中国や
竹島を無理矢理奪おうとしている国と
全く同じ、さもしい国だな(´・ω・`)

230名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:51:55.39ID:nWCCWaD20
>>225
ロシアとチョンはダメだね
臨機応変に出来ないし感情に支配されすぎて
多分これから先もずっとダメな国

シナは嫌いだけど侮れない
大国になったし

231名無しさん@1周年2019/01/12(土) 07:56:26.16ID:zdcZG8pv0
「日露の平和条約締結に 北方領土引渡しはからませない」とまでいいきってるしな。

といいつつも、日本がどうしてもというのなら、「2島はロシアから譲渡してもいい」かもしれないと
とんちんかんなことを言い出すとおもう。
安倍プーチン演出のクソみたいなプロレスを見せ付けられているのだ。

まだもう一回くらい国政選挙があるだろう、判断するのは有権者だ。次とおしたら北方領土はロシアに売られる。
北方領土だけですめばいい。 ガスプロムが日本進出してきたらあっというまに
日本のエネルギー企業(電気、ガス、商社)も国会議員もくわれる。今でも親中議員がくさるほどいるが、これに親ロシア議員が加わる。
 どうなるかは誰でもわかる話だ。 安倍政権がここまで売国やらかすようになるとはな。

232名無しさん@1周年2019/01/12(土) 08:11:19.14ID:MPoTUt3b0
なんとなく上が決めたらそれを問答無用で押し付けて文句言わせないのかと思ったら
テレビで討論して経緯を説明したり割と自由に話されてんだね

233名無しさん@1周年2019/01/12(土) 08:56:06.61ID:gUDSf44h0
1/11
ロシア「合意を乱暴に歪曲」と非難:日露首脳会談は実現するか?中村教授、中止または延期の恐れを指摘
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115795301/

234名無しさん@1周年2019/01/12(土) 08:57:31.76ID:gUDSf44h0
1/11
【悲報】ロシア人千島島民が「日本に返還するべきだ!」ロシア政府は激怒(画像あり)★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547199040/

235名無しさん@1周年2019/01/12(土) 08:58:10.50ID:gUDSf44h0
1/11
ロシアとの領土問題解決に日本が米国の助けを必要とした理由は? 露日首相は諸島交渉を「美味しく」仕上げられるのか?
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115792931/

236名無しさん@1周年2019/01/12(土) 10:03:48.71ID:GReVNjLx0
プーチン「月末に安倍を脅迫して百兆円くらいタカるか」

237名無しさん@1周年2019/01/12(土) 10:18:44.40ID:nMrJalA90
そりゃ、そうだ
領土問題は金か力で解決するしかない

238名無しさん@1周年2019/01/12(土) 10:19:00.25ID:nHaOa1hl0
>>7
今でも津軽海峡を悠々と通過してるけどね
あんな僻地の海峡今更使わない

239名無しさん@1周年2019/01/12(土) 10:24:45.10ID:9/dfhFom0
北方領土の住民の中には、日本に帰化できるならいいよって言っているらしいじゃん

240名無しさん@1周年2019/01/12(土) 13:46:36.42ID:uo/w0yae0
>>228
シナを味方にするという離れ技を使ってな。
それで、悪魔の子を育てて母屋を乗っ取られようとしている。
アメリカは、相当な阿呆だぜ。

241名無しさん@1周年2019/01/12(土) 14:47:36.97ID:AtA6lnqv0
>>225
ジャップは嫌われないように金を垂れ流す安倍ちゃんを現人神として崇拝するガイジだもんな

242名無しさん@1周年2019/01/12(土) 15:27:46.07ID:Mhgyysem0
>>232
今は一応なりとも民主主義でプーチンは革命100周年記念式に出なかったし
それでも政権が揺らぐようなことは話しさせないんだろうけど
北方領土問題は全然タブーではないってことだろう

243名無しさん@1周年2019/01/12(土) 16:20:45.18ID:CTDpOeWh0
日ソ不可侵条約に関してはどういう解釈してるんだ?

244名無しさん@1周年2019/01/12(土) 19:16:49.52ID:Vs1pJvy10
千島放棄することで終戦&国際復帰したから
国際司法裁判所へ行っても4島は無理な話
4島返還と言ってるやつは韓国と同じ民度

245名無しさん@1周年2019/01/12(土) 19:20:29.15ID:ln20LHOF0
仮に領土にしたところで
寒くなるとウォトカで暖取ってしにまくるロシア人をどう統治するというのか

246名無しさん@1周年2019/01/12(土) 19:21:01.77ID:lMCiYyjm0
安倍

返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)

:;;:

247名無しさん@1周年2019/01/12(土) 20:29:36.79ID:bDlj0cy90
ネトサポは安倍を信じてホルホル状態か

248名無しさん@1周年2019/01/12(土) 21:42:17.91ID:Pj5wF3VE0
上で誰かが書いていたけど、仮に北方領土全島返ってきても、住む人はほとんどいないと思うよね もちろん漁業にとっては大きなメリットだけど
そこまで冷静に考えるべきだろ 

これはロシアにはもっと言えることで、人口減少時代に入ろうとしいるロシアが北方領土に拘るメリットなんて冷静に考えればないんだよな

249名無しさん@1周年2019/01/12(土) 21:57:06.80ID:qWBAXuoR0
それは無い
人口の問題では無いと思う

250名無しさん@1周年2019/01/12(土) 22:10:11.77ID:oSbSpFII0
日本に厳しい意見も何もジャップ国では上は安倍から下はネトウヨまで
諸人こぞりて北方領土は割譲でウィンウィンだから、既定路線通りロシアに割譲で終わりでしょ
まあ実効支配はソ連ロシアがしていたわけだが、今後は日本側は一切物を言わなくなりますよって
それくらいだなw 変わるのはwww

いやしかしこの問題を見ると隣国の暗君はまさに本国の名君だなw
KGBの後裔はウソかマコトかアメリカ大統領選挙にも介入しようとしたそうだがw
外国元首を誰にするか操作するのは諜報機関として極めて大事なことだよなwww

251名無しさん@1周年2019/01/12(土) 22:18:38.16ID:1cv7o0pq0
日本は経済活動ができれば満足するだろうな
NHKの岩田あたりが安倍を褒め称えて、国民が納得する未来が浮かんでくる。

252名無しさん@1周年2019/01/12(土) 22:26:44.35ID:lLz4S20e0
アヘ『ぼくちん、プーチンをウラジミールと呼ぶことができるんだぞ〜』
記者『で?』
アヘ『岩盤規制が〜』
記者『は?』
アヘ『ぼくちん、難しい質問には答えられないんだよ〜』
記者『・・・』

253名無しさん@1周年2019/01/12(土) 22:56:16.40ID:oSbSpFII0
>>252
それ読んで思い出したが、ネトウヨが言うところの次の総理こと河野外相の
「次の質問どうぞ」連呼という珍会見は外交史に残る児戯だと思うし、
たぶん世が世なら、しかも北方領土領有権放棄となったら、
高校の日本史の教科書に載ってもおかしくない話だと思うけどねw

ついでにマスメディアの記者会見史に載ってもいいかもしれないね
あれだけの異様な会見やられて、何も言えなかったんだからw あれは象徴的だよwww

254名無しさん@1周年2019/01/12(土) 23:27:11.89ID:MwNnBoVS0
日露には懸案事項が残ってるから
平和条約は結べないし
経済交流もしない
極東ロシアはうらぶれた僻地のままで居なさい
でいいですやんw

255名無しさん@1周年2019/01/12(土) 23:27:47.07ID:MwNnBoVS0
>>251
しねえよ
馬鹿

256名無しさん@1周年2019/01/12(土) 23:47:56.11ID:1cv7o0pq0
いや
すると思う
河野の「次の質問〜」は前兆

257名無しさん@1周年2019/01/12(土) 23:57:35.44ID:E3umTzvk0
【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書! 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20]  2ch.net


■独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史  現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導

ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非(エセ)歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。

行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。

ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。

実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲(わいきょく)を行っているのだ。

歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。

具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連(ロシア)体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。

現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島(朝鮮半島)における「解放軍」のように描いている。

しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。

教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。

それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない

さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ

それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。

ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった

258名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:01:33.84ID:+JGnE+lt0
>>1
じゃあ条約も無しで

259名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:03:00.99ID:SLFIpInY0

260名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:05:35.96ID:r8sZlzbA0
安倍は去年だけでも何十回もロシアに訪問してるよね、この話をしに

もうトータルでどのくらい行ったかはわからん、そこまで一国のトップが
何十回何百回と何かを他国にお願いしに行くって、そうはないわけだ

そこまで話しに行くくらい
安倍が外交でもっともやりたかったことの一つは、この領土問題の解決なんだよね
メルケルからNATO入りを誘われても、ロシアとの交渉に響くからって
断った話まで、2,3年前に流れてた

その成果として、ロシア側でもこういう議論が出るくらいには、
返還の話が検討されはじめてきてる、ってことか

そんなわけないか、1の中身をみると、返すつもりもないね

それは世間の話で、プーチン自身は、信用もない相手に領土の話なんか
できるわけない、まずは信用できる関係を築いてみろ

これで、安倍は経済協力して産業の立ち上げに協力したりいろいろやってるね
そこはもう動いてるわけだ

さらに、プーチンは、信用の証として平和条約を締結してみろときた

向こうから見れば、1にもある通り、天敵のアメリカ側に日本がついてるわけだ、
そこをつついてるわけだ、プーチンは

安倍は莫大な労力を使ってきたが、成果を残せるかね

261名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:06:48.06ID:a0ZPY1XR0
その討論会の中で、日本人に対する虐殺強姦や抑留については全く触れなかったんだろうな

262名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:07:14.66ID:C4aEYVXY0
わかった。 こうしよう。
北方領土を諦める代わりに、俺にザキトワよこせ。

263名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:08:39.31ID:WEzRqDlR0
バカ安倍はもうロシアなんか行くなよ?
いいな!

264名無しさん@1周年2019/01/13(日) 00:10:57.77ID:tD6P1Hi70
討論会というか露助が国営放送で井戸端会議をやってジャップの愚痴を言っていただけなんじゃないのか

265!dama2019/01/13(日) 01:33:35.72ID:w5VUC98x0
>>1
そもそも日本が周りの国々とうまくやっていってないのにロシアが日本を信じるわけないだろ
日本って国は全く信用できない国っていうのを示してるわけだから

266!dama2019/01/13(日) 01:38:32.00ID:w5VUC98x0
>>9
むしろ日本の方が討論会にすらなってねーよ
歴史的事実や相手の主張を全然伝えないからな

267名無しさん@1周年2019/01/13(日) 01:46:35.48ID:LJA1JPGl0
いやいやこの問題は「解決しない」のが解決策だったんだよ。

268名無しさん@1周年2019/01/13(日) 01:47:29.78ID:d6SHblU80
金だけとろうなんて

甘えた事を考えてたら

毅然と拒否

ふざけんな

プーチンが終われば いずれかえってくる

269名無しさん@1周年2019/01/13(日) 01:48:20.89ID:d6SHblU80
日本へ主権を譲渡することはしません

なら

お断り

そんな虫の話通用しない


カニなんか輸入禁止

270名無しさん@1周年2019/01/13(日) 01:49:25.94ID:d6SHblU80
共同経済活動?

ふざけんな

なめるなバカ

泥棒がずうずうしい

271名無しさん@1周年2019/01/13(日) 01:50:13.54ID:d6SHblU80
ロシアが日本の主権を認めないなら

決裂


甘えるな

ダニ

272名無しさん@1周年2019/01/13(日) 01:55:12.28ID:Fr6nSAGC0
核抜きで、通常兵器でロシア軍と自衛隊がもし戦わばどちらが強いですか?

273名無しさん@1周年2019/01/13(日) 03:03:16.83ID:fKMhOyEw0
ロシアに関わらないでいる方がずっといい
島が返ってくるよりも

274名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:04:36.88ID:pehKBaat0
ロスケはガチでヤってくるから
気を引き締めた方がいい。

275名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:40:52.01ID:TYqCZMnE0
アメリカの米軍基地の問題も無視すべきなんだよ アメリカ軍はあそこに基地なんか作るわけがない
だからロシアの条件を受け入れても良いと安倍は考えるのあろうが、問題は日本の主権が及ぶ地域が
ロシアの条件付きであること。 こんなことを許すべきではない

276名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:49:39.18ID:z3v+P35w0
働くのが嫌いな民族は危険
それ以外は何でもやるってこと

277名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:22:56.08ID:Cai5vTvf0
住民は歓迎な??

【悲報】ロシア人千島島民が「日本に返還するべきだ!」ロシア政府は激怒(画像あり)★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547284656/

278名無しさん@1周年2019/01/13(日) 13:41:01.97ID:mlehv6EG0
でも日本領土になったら羆が絶滅されそうなのは心配だ

279名無しさん@1周年2019/01/13(日) 13:58:37.95ID:QkimSmmO0
ロシアが第二次世界大戦の被害を訴えて、韓国がやってるのと同じことをしてきて
ないのは何故なんだろう?

280名無しさん@1周年2019/01/13(日) 14:08:11.03ID:TfyvD3jd0
安倍が国民騙そうとしてるのに海外の情報伝えたらマズいだろ

281名無しさん@1周年2019/01/13(日) 14:23:01.80ID:m9zNkMJ30
>>279
小野田少尉の逸話を教科書に載せてたくらいだからな
日本人を見習おうみたいな教育してたのに、手のひら返しは出来ないでしょ

282名無しさん@1周年2019/01/13(日) 19:24:52.19ID:dE7p3n1Y0
有権者 「北方領土は日本領ですよね」
あべ  「次の質問、、、、、おっと、揚げ足とられるところだった。ロシア領です!」

283名無しさん@1周年2019/01/14(月) 12:28:14.83ID:oHRBGwZH0
こんばんは『朝までウオッカテレビ』司会進行のエリツィンです

284名無しさん@1周年2019/01/14(月) 14:49:04.68ID:l3y8iPsl0
色丹島は素晴らしい自然だね
https://p2beep.livejournal.com/45205.html

285名無しさん@1周年2019/01/14(月) 19:39:33.81ID:K4x9stpQ0
>>1
安倍さんが、売国政策と売国外交で日本人を苦しめてる事実は、
左右の思想問わず、既に自明ですよね?
それでも、いつまでも、安倍さんを支持する人って何が目的なんですか?

286名無しさん@1周年2019/01/14(月) 19:47:20.04ID:pxCf4IPEO
>>1  
安倍の売国

287名無しさん@1周年2019/01/14(月) 19:52:52.43ID:xuElAMX+0
>>1
この感じだと、2島租借で日本が折れるかどうかが争点っぽいな

288名無しさん@1周年2019/01/14(月) 19:55:50.45ID:Ar+42T1u0
>>23
米軍はお前なんぞの奴隷ではない。

289名無しさん@1周年2019/01/15(火) 01:34:50.10ID:DzhuplIg0
安倍信者のおかげで滅茶苦茶

290名無しさん@1周年2019/01/15(火) 05:09:46.67ID:nvmVlAfE0
ロシアとか韓国のような小国を相手にするときは
相手のトップ(プーチン)以外は無視でいい!
  決済権限の無い下っ端ペーペーの
  ふんどし担ぎのすっとこどっこいの
  何も知らない馬鹿な小役人(外相)
なんか相手にしても、時間の無駄である! 

291名無しさん@1周年2019/01/15(火) 09:40:26.54ID:EYWqud8a0
かなり話が進んでるのかも知れないな

292名無しさん@1周年2019/01/15(火) 10:22:05.10ID:PMb25YlZ0
台本ありの討論

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