【研究】ブラックホール、超高速回転で星を呑む 光解析して判明
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約3億光年先の銀河にあるブラックホールは光の半分以上の速さで回転しているのがわかったと米マサチューセッツ工科大などの研究チームが10日、発表した。
ブラックホールが近くの星をのみ込むときに出る光を解析した。
研究チームは2014年11月、質量が太陽の100万倍のブラックホール「ASASSN−14li」に引き込まれる星がバラバラになって壊れるときに出る強い光を検出。その光が131秒ごとに明滅し、450日以上続いたという。
研究チームは、この明滅パターンやブラックホールの質量から回転速度を推定。少なくとも光速の半分以上の速度になるとわかったという。研究チームは「もっと速い回転速度のブラックホールもあると予想される。今後も観察を続けたい」としている。
研究成果は10日付米科学誌「サイエンス」(http://science.sciencemag.org/lookup/doi/10.1126/science.aar7480)に発表された。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15865151/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/c/8c559_1509_4b3f31d5_62257100.jpg 星が131秒の周期でブラックホールを公転してたのか。
速すぎるだろ。 少しでも進捗があれば出さなかん業界だろ?
意味があるかどうかは別 重すぎて空間に沈み込んで他の物質を引きよせて落としこむとかいう意味不明の穴 >>4
大質量なのに高速回転だから回転モーメントがものすごい 光速の半分以上って、シュワルツシルド半径における周速度のこと?
ブラックホールって大きさのない点だよね。 少なくとも光速の半分以上の速度で回った時の遠心力よりも重力の方が大きいって事だよね 実際は穴じゃなくて物質なんだろ?
ただし重すぎて潰れ続ける物質
でも穴みたいに言われるし通れるとかいう説もある
意味がわからねえ 450日て、なんかゆっくり過ぎない?
超重力であっさり飲み込まれるんじゃないの?? ブラックホールの中には何がありますのん?
別次元があるん? これ、ブラックホールに落下していく星がブラックホールの回りを高速で公転していたのを観測したんだろ?
記事はまるでブラックホールが光速の半分の速度で自転しているかのような表現しているけどさ ブラックホールに吸い込まれた後はどこへ行くの、ぐるっと回ってこないの 中心はどうなってるんだろね
質量無限大と言われましても >>1
ブラックホールの質量から回転速度を推定。少なくとも光速の半分以上の速度になるとわかったという???
ということはブラックホールの円周の長さは約15万kmあると言うのだろうか?
それとも131点滅ということからこの円周が1回転するに131秒かかるというのだろうか?? 謎だ!!
そもそも回転数の定義から言えば1/131回転だと思うのだが??
あるいは、時空の境界からでてくる射出物の速度がこの速度なのかもしれない光は、あ〜コレも圧縮されて居るから波長は短いはずだ??
ということはどうなんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
曖昧だなー?? 光速は
300000000m/s
やから半分だと
150000000m/s
目が回ってしまう 死ぬならブラックホールに吸い込まれて死にたいわ
インターステラーみたいになるかも >>1
ハンマー投げやったら凄く遠くまで飛んでいきそう >>17
その時は星ではなくなつている!!
時空の境界ではよく引き伸ばされると言われるけど、実際には分子以下に分解されてようやく原子の状態でバラバラもしくは個体星とは言えない
状況であるのだろう。
更に仮説では時空の境界超えても、暗黒物質・ミューオン(素粒子)・中間子・中性子他・原子・分子・ぶつ質とチャイナマーブル飴玉のような
構造のものなら瞬間的にブラックホール中に存在して消滅する時外に排出される暗黒物質を含むジェツトになり星の原料になっているとも言われている
内容から推察するとこのジェットも光を出すことが知られているこのジェットの回転と射出速度かもしれない!! これも量子力学の世界だろ?
観察してれば星を飲み込むのだろうけど
観察さえしなければ別の振る舞いをするに決まってる >>1
地球以外にも生命体があっても不思議じゃないよな
むしろ居ないと考えるほうが不自然 >>17
ブラックホールの自転の引力に巻き込まれて、崩壊星が光速の半分の速度で
ブラックホールのまわりを公転することになったんだから
ブラックホールの自転が光速の半分なんだって推測なんじゃないの >>36
おまんこのでっかいの
と考えたら分かりやすいですよ 『ザ・宇宙〜神秘と驚異〜』 S2E8
ブラックホールとはいったいどんなものなのか?
シグリットが体験します。
訪れたのは、コロラド大学のプラネタリウム。
アンドリュー・ハミルトン教授が銀河系の中心部にあるブラックホールの旅へと私たちを案内してくれます。
質量が太陽の400万倍という銀河系で最大のブラックホールです。
「ここで目にするものは空想の世界なんかじゃない。
現代の科学でわかっていることなんだよ。
このブラックホールはとても巨大で、直径は太陽の10倍もある。
ブラックホールは孤立した天体ではなく、その周囲にはガスなどがある。
それを飲み込んでいるんだ」
事象の地平線と呼ばれる深い裂け目の淵に来たら、どんなものも逃れることはできません。
事象の地平線を越えたあとは、飲み込まれたものもブラックホールの一部となります。
「ブラックホールに入ったあと、最後は気体になるんですか?」
「おそらくね」
「暗くないのね」
「そうなんだ。事象の地平線を越え、ブラックホールの中に落ちると、行きつく先は真っ暗闇だと言われている。でも、本当は違う」
「最後に目にするのは光です」 >>1
全ての事象をコンピュータとかプログラムに例えると、不思議な事は何もない ブラックホールは、吸い込む速度が光速を超えた部分がブラックホールの境界(シュワルツシルト半径)になっていて、光速を超えて光も吸い込むから、外から観測することができない
太陽の質量がブラックホールになるには、半径約3kmに縮めばなるらしい
したがって、ブラックホールは点ではない
また、光速を超えると時間が逆回転するから、ブラックホールの中はどういう状態なのかも不明 俺のブラックホールからは今まさに暗黒物質が出ようとしているよ >>7
重力自体が良く解って無いから意味不明なのはしゃーない お風呂の湯船の栓を抜いたときに
排水溝に水が吸い込まれていく感じかな。
ちんちんの毛が星。 壊れるってw
光の半分の速さで回ってんだろ?
壊れる暇あんの? >>1
>光の半分以上の速さで回転
意味がわからんが比喩的なもんか 高速回転にはまだ秘められた神秘がたくさんあるからな
木の周りを虎が高速で円周運動したときバターが生成される理論とか 2年口説き続けた彼女に最終的にフラれた
ブラックホールよ地球も飲み込んでくれ; >光の半分以上の速さ
って
光の速さ×1.5倍以上の光より早い速さ?
それとも光速の半分の速さ? 光速を超えると時間が逆に進むが、光速に近づくにつれて時間の進みが遅くなって、光速で時間が止まって、光速を超えると逆に進む
ブラックホールに吸い込まれるのに450日かかるというのは、外部から見ると時間の進みが遅くなって見えるから、という理由もあるのだろうか? >>52
なぜワキ毛やケツ毛が無いのかが
深刻な問題である 科学者の中でも懐疑的なグループがあって
ただの中性子星の振る舞いとか
いろいろな説があふれていて
こんなに実在性もないのに
ホーキング理論に納得させられているだけの事象
事実としては銀河の衝突のほうがリアル >>38
俺のチンコを重力で最大限に伸ばしてほしい >>18
なんでや!完璧超人相手に2勝もしたやろ!
ひとつはペンタゴンの好アシスト有りだが… バケツに水入れて回転すると水が溢れないだろアレと同じ原理 銀河の回転がいきなり止まったら中心のブラックホールに銀河内の星が全部引っぱられて飲み込まれると思うと
夜も寝られるぜ。 ブラックホールがある世界っていずれ無になるんだよな
墓とか無駄やわあー ブラックホールとブラックホールをつなぐとワームホールになる
これマメな 宇宙はミクロの世界まで凝縮されるわけミクロの点に宇宙の全てが凝縮される >>27
なんか外から見てると一瞬で死ぬけど中の人は無限の時間を過ごさないと死ねないとか 風呂の湯を抜く時みたいに、吸い込まれる時は必ずグルグル回らんといかんの?
真っ直ぐ吸い込まれる事も出来るん? >>75
全てのブラックホールを地球から見た時の天球に配置し近接するブラックホールの中点に境界線を引くと
たった4色で全てのブラックホールを塗り分けられる
ただし証明するにはA4用紙が500枚以上必要 無限にそこら中吸い込んでる穴みたいだけど固まりすぎて一気に弾けないの? >>36
例えば鉛筆の芯の先くらいの点に太陽系の星を全部詰め込んだみたいな超重い物質
ものすごい引力で周りの光まで飲み込み続けるから黒く見えてる
吸い寄せられた物質は変形しながら回転してブラックホールの一部になる >>80
逆やで、外から見ると事象の地平線で止まっているように見えるけど
吸い込まれた奴の主観では普通に事象の地平線を通り抜けて落ちていく ブラックホールって理論上飲み込まれた先にはホワイトホール抜けて新世界あるんだよな 天の川銀河が他の銀河と合体中だったのを知らなかった 黒穴もそうだけど
星ってガスやチリが集まってできるわけだけど何で回転すんのかな?
重力とかねー空間だし
宇宙自体が自転してんのか? >>93
ねーよ
タンカーが砂物未満の大きさになって核に積もるだけ
容量オーバーすると極から噴射を始める https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/10029_sausage
>位置天文衛星「ガイア」の恒星データから、約100億年前に天の川銀河と矮小銀河の衝突合体があった証拠が見つかった。
>天の川銀河で過去に起こった銀河衝突のうち最も大規模なものだと考えられる。 >>92
強い重力で加速されていると時間がゆっくり進むとか聞いた
あと1メートル程度の物質でも引力だか重力だかの差が激しくて引きちぎられるとか >>96
地面に立ったポールに向かって走って、そのポールを掴むと体は回転するだろ
それと同じだよ 回転する方向って何で決まったんだろう?それとも決まってない? ブラックホールが全ての天体を取り込んである日またビックバン? >>105
原初に逆方向に公転する天体があっても、
長い時間の中で衝突して止まって最終的にはどちらか一方の回転のみが残る
でも太陽を中心として長い公転軌道を描く彗星は
衝突する相手が居なかったので公転方向に統一性は無い >>107
遠い未来ではブラックホールは蒸発し、宇宙は熱的死を迎える 宇宙はやがて全ての運動が止まり熱的死を迎えるらしいけど、ブラックホールはどういう状態になるんだろうな。
質量無限大ならそこに関しては永遠にエネルギーがあるわけだろ?
それが何かのきっかけで逆転して弾けるのか?それがビッグバンなのか?
んで、宇宙にはブラックホールがたくさんあって、そいつらはやがて引かれ合ってひとつになるのか、はたまた遠すぎて影響ないのか、ほんのり影響したことがビッグバンの引き金になるのか、そうであれば死は迎えないからそもそも宇宙は永遠ってことになるし・・・
わけわからんな。 >>17
観測結果
ブラックホールに落下していく星がブラックホールの回りを高速で公転していたのを観測
考察
ブラックホールが光速の半分の速度で自転しているかも
ではなく? >>111
ブラックホールはいずれ蒸発するらしいよ 俺は、ブラックホールはおまえらのようなやつらの怨念だと思う。
現世でなんでも拒絶され生きてきたお前らが、死んだ時に逆に何でも取り込んでやろうという
怨念に相転移するのは自明の理。 >>89
中二心をくすぐりまくる解説ありがとう
そもそもブラックホールて名称からしてgoodだよね 何が光速の半分で回転してんの?
コタツヒーター?
入ったら出られないコタツ布団?
入ろうか迷ってコタツのまわりをウロウロしてるオレ? ブラックホールには事象の地平面の外側に重力よりも強い磁場がある
それを超えて事象の地平面に物質が移動することは不可能ではないかと思う
磁場の中で核分裂した粒子が勢いで地平面側に移動するとかはあるかもしれないけど、質量としては小さいはず
ブラックホールは物質を吸い込む天体ではなく、重い物質を軽い物質に再生成する天体だと思う
磁場が水素やヘリウムみたいな軽元素だけ捕まえて、鉄みたいな重元素だけ見逃すという事は有り得ないので
鉄を水素まで核分裂させる仕組みがあるんでしょう ブラックホールが水素再製工場だとするなら宇宙の熱的死は無い
ダークエネルギーも宇宙の大規模構造を引き裂く力は無いようだし
永遠に宇宙は同じような姿をしていると言える
ビッグバン理論は矛盾が多すぎると万人が気付くべき >>116
噴出されるジェットは可視光とは限らない
実際に可視光では何も見えなくても、赤外線やガンマ線で見るとジェットが見える銀河は多い ブラックホールが重元素を吸い込み水素を噴出しているという事実
ダークエネルギーが宇宙の大規模構造の結束力に影響していないという事実を受け入れないと。
ハッブルの法則は、遠い天体ほど赤方偏移しているというだけで
赤方偏移は空間の広がりではないということ。 ブラックホールが物質の墓場という妄想はそろそろやめにしないと
ブラックホールは燃えて重くなった物質を軽くて燃えやすい物質に再生成する、物質の赤ちゃんを作る場所
ブラックホールの重力は古くなった物質を引き寄せる力で
ブラックホールの主な役割は古くなった物質を電磁気力で水素に戻し銀河に拡散すること ダークエネルギーが存在するなら宇宙の大規模構造は周辺部ほど間が広がってなきゃいけない。
そもそもある程度の大きさ以上の構造は存在してはいけない。
宇宙には始まりも終わりもなく永遠ということ
その中でブラックホールとは物質の永遠を司るもの
宇宙は永久機関
永久機関が存在しないってのが嘘
人間の概念の中で止まったように見えてるだけで、宇宙としては万物が動き続けている ブラックホールも含めて重力ってのはほんとわけわからん
俺が生きてるうちに解明されることはないんだろうな 吸い寄せた銀河の星々を光速の半分の速さでぶん回すって、、、大胆だわw この分野って全然進歩してないよね。
優秀な人材が集まってないんだと思う。 >>21
分からないから適当な言葉で言ってるんだよ このブラックホールに全宇宙が飲み込まれない?光速で飲み込んだらあっという間なんじゃ このブラックホール自体が銀河政府の武装の一つで、星を重力でぶん回して都合の悪い文明の星にぶつけんだよ >>146
空想科学でよければ縮退炉と呼ばれてるものがそういう奴 >>45
太陽よりずっと大きい恒星が崩壊しない限りブラックホールはできないって。つまり、地球の周辺には生まれないってことになるね。 >>139
目立った発見と言えば2011年の宇宙の加速膨張の発見と、
昨年のニュートリノ観測かな、十分革命的な快挙だと思う
というかエドウィン・ハッブルの時代からたった70年程度で宇宙論は物凄い勢いで進化してる こっちから観測すると超速いんだけど、もしその星に人が住んでいたら
普通に時間を感じていて、その人から見るとこっちの時間の方が
超ゆっくりなんだろうな。 >>146
ブラックホールゴミ発電というのは聞いたことある
ゴミを捨てるといくらかエネルギーが外に漏れてくるのでそれを使う、だったかな… シュタインズゲートでブラックホールを回転させるとタイムマシンできるとかって聞いたけどもうすでに回転してるのか、ということはタイムマシンも作れそうかな 数学的にはブラックホールの中心にある特異点には点のものとリングのものがあって、リングのものは中を通れるらしい
その先には異世界があるとかなんとこ 男って、ほんと黒くて中のほうが良くわからない穴の中が好きね!
ほんと、いやらしい!! >>139
だよねー。 何百億かけて何してんだ?ってかんじ。 何処かに吸い込まれた物質の吹き溜まりみたいなのがあるのか ブラックホール脱毛定理とかいうリアルに存在する概念 ブラックホールって超絶質量の星だろ? 穴ってなんだよ >>9
点だけど、周りの空間が回転しながら引き釣り混まれている
排水溝に、水が渦まいて流れてくようなもんだ
だから次元の穴なんだよ ブラックホールは何故宇宙が存在するのか、そして宇宙を誕生させた原因を解明するものなんだろうな。 >>1
生命の死も生命の再生の一部に過ぎないってことさ
当たり前のことね
分解された人体を更生する物質は分解されて他の生命体の分子の一部と成り、再生するんよ
キモイおっさんの肉体を構成していた珍珍の分子もキレイでカワイイ女子高生の身体の一部となる
当たり前なのね ぜんっぜん分からんw
俺がアホってことだけは分かった。
謙虚に生きていきます… 普通、回転の速さって1回転するのにどれだけ時間がかかったかだよね
時間/1回転
光速の半分(15万km/秒)ってのは移動距離なんだけど
回転速度が光速の半分ってどういうこと? ワイの財布もカネをいつの間にか吸い込んでしまい気がつくときえてなくなってるんだがこれが原因だったんだな >>178
ふつうに角速度でしょ
それ以外になにかある? >>1
宇宙空間で艦隊戦になったら
ブラックホールで背水の陣を布きたい(´・ω・`) 1個捕まえて異次元空間に閉じ込めたら、ブラックホール・エンジンの完成だね 「光速」と「角速度」って、いつから比較が可能になった?
「回転速度を推定。少なくとも光速の半分以上の速度になる」
スマンけど、言っている意味がわからない >>136
分かってるじゃないか
地球の重力が今の100倍有ったら?と考えれば >>185
するよ
ものすごい量の電波であふれてる >>185
数年前にLIGOがYouTubeで公開してた。 ブラックホールに生まれたら怖いもんなしなんだろうな ブラックホールの事象の水平線からは、光も重力も外には出られないのだとすると、
中に物質が落ち込んだら、その物質の分だけの重力が減るということになるのかな? ブラックホールに適応して生存してる生き物が居たとしても、そのままじゃあ地球では生きて行けないかな? >>1
壮大過ぎて訳わからんな。
中性子星もものごっつい速度で回転してんだよな、確か。 >>198
1秒間に100回自転とかな
目が回るわい 仮想現実の世界で遠い宇宙を観測して何の意味があるのか疑問だわ… 宇宙空間なんてのが何故か存在して、ビッグバン、インフレーション、恒星が爆発。
太陽系ができて、たまたま地球に生命が存在して、奇跡的に遺伝子を繋いで来た結果。
地球が誕生して46億年の結果、日本人として今ここに居て、反日朝鮮人に腹立つ。
生命の意味がまったく分からない。 結構面白い現象が起きてる場所
破片が一回転して、また元の流れにぶつかって衝撃波が発生してる
ASASSN-14li - Star's debris colliding with itself
http://www.youtube.com/watch?v=MFRdELXcEXo >>176
ここ見て、ちょっと興味持ったから宇宙版のブラックホールスレ見たら全く訳が解らなくて自分に大草原。 ホールとはいいつつ穴ではなく1つの天体だから
吸い込みすぎて穴が埋まるということはないんだよな
ということは吸い込めば吸い込むほど大質量化するということなのかな 3億光年先にある銀河っていうけど、 銀河といってもその端から中心までまた何億光年もあるんとちゃうのん? >>207
俺らの住んでる天の河銀河の直径が10万光年くらいだと言われてる
さすがに億光年単位だと超銀河団やグレートウォールとかそういうレベルの大規模構造になる アリが地球を想像できないように、人間が宇宙を観測してると思っててもすごい勘違いしてると思う今日この頃だ。 BHの回転と明滅は関係ないとしか思えないけどな。
色々と不自然すぎる。
かわりにBH表面の連続的な爆発によると思える。
BHが星を飲み込むとき、同時にBHが成長して大きくなるわけだよね。
そうすると、必然BH表面が膨張する。
BHに高速で向かっていた周囲の物質は、どうなる?
膨張するBH表面にすごい勢いで飲み込まれるわけだよね。
BH表面は時間進行がゼロで、その中は時間反転してるんだから、
BHに落ちた直後の物質は、正の時間側から見て、
外側に強い加速度を受けているように見える。
BHに落ちた粒子が一斉に外に向かうと、今度はBH表面は少し縮小する。
時間反転がなくなり、また中心に加速して落ちる。
BH膨張→表面粒子拡散→BH縮小→表面粒子集合→(ループ) >>210 実は想像を絶する巨人によって作られた箱庭の中で人類が右往左往してる可能性は否定できない 宇宙の広さも実際わかってないんだよね。
地球を全宇宙に置き換えて考えると地球の大きさは日本列島程度とは言うけど。
これは高校の時に教えられた。
宇宙はそれだけ広大で実際のところ人の考えなんて及ばない世界なんだと。 >>178
シュワルツシルド半径での周速度でしょ。
その位置にブラックホールが物質として存在するわけではないので、光速の半分って仮定の速度だね。 ブラックホールの裏っかわってどうなってるんだろう ラッパ型のデカイ物体なのかな
吸い込まれた底はなにがあるのか
吸い込まれたらどんな状態になるのか >>215
それ、太陽系での地球の大きさの話だろ
太陽系でも宇宙からみたら飴玉くらいの大きさだったはず >>219
人が神に例えたがる人の姿ではない「意志」という神の世界がある キリストとかじゃなくて、本当の神がいるだろ 宇宙を作ってるだろ 正反対の世界が先にあるのかもしれない
空が海で海が空みたいな夢で見たことがある
海にビルが並び
空を鯨が泳いでた >>225
その通り
色も形も音もない世界に漂う五感では表現出来ない神がいる 神社や教会宗教などして拝んでる奴がバカに見える
知恵が低いんだろう >>90
むしろ科学が爆発的に発展してから数十年でここまで色々わかってる人類凄すぎると思うんだが
数万年の人類の歴史と比較したらあまりにも早く色々と解き明かしてて、
人類史の末期なんじゃないかと心配になる 今の人類は似たような人類何億回目というくらい何度も同じような歴史や進化を繰り返してるのかもしれないな
収斂進化というものがあるから、別次元の別宇宙の人類も意外と似たような存在になってるかもしれん 人工知能がこの全納の力の本態を知る位進めば、もうその力は人間を1日で消して
新しいビッグバンを起こし違う次元に世界を創世するかもね
宇宙は人体細胞みたいに全能力の体内中に浮かんでるだけの気はしてる アインシュタインの存命中は
理論上で特異な天体ができるかもといった感じで
実際はそんな変な天体は存在しないとされてたんだよな
白鳥座X−1で見つかるまでは 地球を取り巻く宇宙も全能力(神)の体内細胞に例えると納得出来る事が多々ある
もはや国レベルでは太刀打ち出来ない戦争の時代があるとか
そういうのも母体が病んでるとか変化してるから起きる時代があるのかな?とか
人間の細胞だって顕微鏡を使わないと見えないものが何兆もあり
そいつらの世界では会話してるかもだが人間には自分の体の中なのに解らない。
そういうのが延々万華鏡みたいに拡大した世界が宇宙の謎ではないかと
夢を馳せるのである 人間なんて近付いただけでDNAレベルまでこなごなに崩壊してしまうな おなかいっぱいにならないの? 無限に飲み込めるの? 新しくどこかに作る強力な加速器でなんかの粒子同士をぶつけて、
極小のブラックホールが出来ちまったらどうするんだよ?
周りの実験装置を飲み込みながら、徐々に、徐々に、
着実にブラックホールが成長していく・・・ 地球がブラックホールに引き込まれて星バラバラになって壊れたら人類どうなるのっと ものすごい重力が高速で回転してるとか、意味わからんな なお飲み込まれた情報はスタッフがおいしくいただきました >>51
鳴門の渦潮みたく上から見ると海底に引き込まれていくのを想像するが、
実際には裏側からみても同じように周りのものを吸い込んでいるのかね?
両側から吸い込まれたモノ同士は衝突しちゃうよね? >>119
ビックバーンは韓半島で起きたニダ
宇宙の起源は韓国ニダ >>254
雪だるまを作るのと同じ
合体してブラックホールの一部になるだけ >>151
ブラックホール自体は観測できない
ブラックホールに吸い込まれる物質の話だろう
つまり壊けた恒星がブラックホールの周りを周っている。
そんな状態だと凄く発熱して発光したりしてエネルギーを放出する。
放出した分だけ軌道が下がりやがてブラックホールに吸い込まれる。
まあ、放出されるエネルギーや物質が多すぎてブラックホールに吸い込まれるのは極一部だけなんだけどね。 ブラックホールの質量が太陽の100万倍とかサラッと出てくるけどそれが正しくないと回転速度も正しく算出できないんだろ
不明なパラメータをどうやって特定してんだろ、いつも謎 フィギュアスケートのスピンで手を縮めると回転する早さが増すのと同じかな?
もともと自転してた天体が見かけの大きさが小さくなることで回転力が増える感じ 重力波が渦を巻くということなのかな
まっすぐブラックホールに突撃しても回転して吸い込まれるのだろうか イギリスってネッシーとかミステリーサークルとか大好きだよな >>1
入ったら出てこれないのをいいことに、好き勝手言ってるだけのような気もするな(´・ω・`) 吸い込まれても永遠に近づきつづけるんじゃなかったのか 角運動量は保存されるからある程度高速のスピンはかかるだろうね BH入りしたら元々何の物質だったかとか関係なくなって、
”ブラックホールに吸い込まれたモノ”という1つの存在に収束するよね >>2
> 俺のブラックホールも吸い込まれそう
気をしっかり持て
お前のブラックホールは吸い込む方だろ? 回転するとか何かエンジンっぽいな。
周囲の物質を取り込んで時間を進める内燃機関か? やがてブラックホールに全ての物質が飲み込まれて、
ブラックホール同士も融合し、
宇宙はほぼ光速で回転する真の真空になるんだな。。。 いまだに理屈が分からない
ブラックホールに吸い込まれた物質は
ブラックホールと同化して分子レベルの1点に集中して存在してるの???
ホワイトホールとか
ワームホールとか
眉唾で信用できない >>273
ダークエネルギー(斥力)でバラバラになんのが最新の宇宙終末予想 水素を燃料にエネルギーを放出する星と逆で、重元素を燃料にダークエネルギーを捻出してるのか? 地球もすでに太陽系ごとブラックホールに呑み込まれ始めてると思えば連休明けの明日からの出勤も恐くない ブラックホールも寿命あるらしいすごい時間かかるみたいだけど どんどん吸い込んで、その度にブラックホールの質量は大きくなっていく、と言う理解で良いのかな。 ブラックホールとは、宇宙台風のことであると考えてみるのも面白い。 ブラックホールは分解機
サーバーがパンパンにならないようにデータをゴミ箱に捨ててる >>261
回転数は光の明滅を実観測して求めたんだから、質量は関係ない。
質量そのものは、周囲の天体の軌道から算出したんだろう。 錘をつけたひもをくるくる回しながら紐をひっぱって短くすると回転が速くなるだろ
それと同じで縮退するときに自転速度が上がる >>288
ブラックホールの物理的な天体(鉄核だった物質)は、重力崩壊で無限に潰れていくから、
回転数も無限に速くなりそうなものだが、実際には無限は速くならず、ブラックホールごとに固有の速度に落ち着く。
回転速度が無限に速くなり続けない仕組みがわからん。 >>36
ブラックホール本体は観測された事無いんだよな
あくまでその周りの事象を観測しただけで
そんなのを理解しよう何で無茶苦茶だよ >>292
ブラックホールの本体を観測いたことがあるか否かは関係ないだろ。
そもそもブラックホールは、らしい天体が観測される以前から存在が予測されていた天体で、
発生原理や属性の方が先に存在したんだから。 >>291
素人的には周りの物質が抵抗になっている様に見える。
つか、無限に潰れていくと言う理論やらのどれかに穴があるって事だろう、ホールだけに。 >>294
この世に、4つしか存在しないとされている相互作用のうち、電磁力も弱い力も強い力でも支えきれなかったから重力崩壊を起こしているのに、
無限に潰れないとしたら、重力に抵抗する5つ目の相互作用があるということになるな ブラックホールの原理の事とか
真剣に考えてるとフッと狂気の方に
引き込まれるような怖さを感じる瞬間が
あるよな
それでも無理して考え続けると
頭がおかしくなるのだろうか・・・・・? ブラックホールに落ち込む物質はほんのちょっと
ほとんどが遠心力で落ち込まず極の方へ流れていき
超強力磁力線でジェットとなって両極からメッチャ速い速度で吹き飛ばされるんやで でかい星が潰れると強力な重力場を持つ白色矮星やらになる。
更にでかい星が潰れると、最終的に光すら吸い込む星になる。
事実、星を観測する時に光の歪むポイントがあった。
そこから存在を予測する事は可能だろう。
しかし、それが実際にどう動いているかなんてのは…
>>295
分からんね、物理学やらも完全とは程遠い。
だから研究している訳だしなぁ。 こんなとき・・・・ヤマトが居てくれたら・・・・・ ( ノД`)( ノД`)( ノД`) >>298
いや原理的には単純な物だろう。
その結果として何が起きるかが分かりきっていないだけで。
ちょっと誰か中に入って見てきてくれ。 こういうスレは天文学博士が集まるが
ホワイトホールはいつ解析判明したの? ブラックホールは、大きな鮟鱇みたいなもんや。生き物なんやで >>291
ブラックホールの回転速度が光速を超えると
事象の地平が開いて特異点がむき出しになるんじゃない?
それは宇宙の崩壊を意味するのでは?
宇宙崩壊を防ぐ何らかの作用があるのかも >>291
重力崩壊は無限につぶれていくとかそういうのではない >>305
>回転速度が光速を超える
角速度がどんなに高速になっても、回転している物体の径が無限に小さいから、
距離速度は高速を超えないんじゃないか?
直径がほぼ0の物体がどんなに速い角速度で回転しても、物体表面の速度は0だから。 つか、何れにしろブラックホールの重力は光の脱出速度の3倍くらいなかったかね。
何故宇宙が崩壊する事になるのかは知らんが。 >>306
ならどういうの?
重力により収縮するんだろ?
その重力による収縮を止める力はなに? >>302
重力で何もかもが無限に潰れていくという現象自体
原理は単純だが感覚として信じられない
納得いくように考え続けていると
頭がおかしくなりそうになる
物理学者や数学者は偉大だな
奴らどうやって正常を保っていられるんだろうか? >>312
…一体、奴等が正気なんて誰が言っているんだ? ブラックホールにしろダークマターにしろダークエネルギーにしろ存在するかどうかわからんからな実際
例えば星が吸い込まれて行く(ように見える)のはブラックホールが存在しないと(今の科学や今のヒトの認識範囲で)成り立たないってだけ
簡単に言うと存在してくれた方が都合よく計算できるから「ブラックホール」っていう架空のもんをでっちあげて代替してるだけなんだよ
必死に観測しようと探しちゃいるけど存在しないならば見つからない。だってないもんはないんだから > 回転速度を推定。少なくとも光速の半分以上の速度になるとわかったという。
光の回転速度なんて言われても全然ピンと来ない
東京ドーム何個分? 宇宙とは実験場の箱の中の世界
外から眺めている白衣の研究員たちこそ神の正体 >>316
物理学であれ化学であれ生物学であれ、どんな原理でも定理でも都合がいいから
存在することにしているだけだぞ?
観測で確認されたものだって、自分の脳内の幻覚である可能性は排除できないんだから。 >>4
こういう研究ってどうやって稼いでるのか不思議
昔の琵琶法師みたいに皆でありがた面白い語りを金だして聞くのかな >>317
地球が1秒で4回転弱自転するくらい。
多分相当愉快な事になる。
今は24時間で1回だ。 ブラックホールなんて超新星爆発した残骸じゃないのかよ? 昔もこの調子でゼウスがーヤハウェがーウケモチがーって皆真剣に聞いてたんでしょうねえ >>320
そうだな
結局人間ってこれまで観測してきた現象を常識にして計算してしまうだけ
人間の理解、観測、常識を超えた事象は沢山存在するんだよな
身近なものだと量子の遠隔作用とか二重スリット実験で有名な観察者効果とかな おっそろしいな。太陽なんかもブラックホールにかかれば、一年半もかからずバラバラにされて呑み込まれるのか >>327
厳密な話をすれば、地球や太陽だって、本当に存在するか否かは誰にもわからないわけだけど、
そのレベルの話か? >>329
距離速度なら高速が上限
角速度には今のところ上限は発見されてない 迎え討て 大空魔竜
焼きたて出来たて バイキング♪ >>330
厳密に言うと違う、いや全く違うって言った方がいいのかな
地球や太陽は多くの人間が観測しているだろう?
ブラックホールは誰も観測してないんだよ。「計算上成り立っている」ってだけで、別のもんや別の事象の可能性が大いにある
例えば根幹的な計算を変えればブラックホール以外のもんが見えてくる可能性があるし、実際に現在でも色んな方向から計算が試されてる
ブラックホールってのは一つの説に過ぎない あまりにも高速回転し過ぎていて勘定出来ないからデマだな。 重力が重いから吸収されると言ってるけど詰まりすぎたら逆に反動来るんじゃないの? 無重力空間で巨大な風船が割れて重力がくしゅくしゅとなってるのを巨大すぎて長い時間見てるだけじゃね 中性子星でも1番速いものは高速の1/3くらいあるらしいからそんなもんだと思う >>333
でも回転してる絶対折れない棒に横棒つけてその先っちょが光速になったらさきっちょはそれ以上早くならないからそれ以上早く回転できないんじゃ? >>336
>地球や太陽は多くの人間が観測しているだろう?
「多くの人」といってもみんな太陽そのものなんて見たことがない。
太陽が発する光を観測して、観測した光から逆算して太陽があると思っているだけ。
強力な光を受けたから、その先に強力な光を発する天体が存在するに違いないと結論づけているだけ。
太陽が存在するというのも一つの説に過ぎない。
強力な重力が観測されたから、強力な重力を発する天体が存在するに違いないと結論づけるのと根本的には同じ。 >>341
絶対に折れたり曲がったりしない棒なんてない >>341
無限に小さい物体であれば、どんなに大きな角速度で回転しても、
表面の距離速度が光速を超えることはない >>342
まったくもってその通りなのだけれど、それを言い出すと結局キリがなくなって来る
人間は「目で見たものが真実」っていう固定概念のようなものが多くの人にあって、「観測出来る」っていうのはやっぱり一つの区切りになっているように思う >>345
多くの人の固定概念は科学では関係ない
多くの人は「重いものは速く落下する」という固定概念を持っていたし、
地面は平らで動かないという固定概念もあった。
光の速度で動くものから、時速100kmでボールを投げたら光速+100km/hの速度になるという固定概念があった
観測できるという意味なら、重力により天体の軌道が曲げられていることは観測されている
電磁波で観測したものだけが事実で、重力による観測は事実ではないというのは合理的ではない ブラックホールのモデルが間違ってる可能性はどのくらいあるの? 重力の妄想に囚われる馬鹿科学者
ブラックホールは磁力で見ろ >>350
はるか彼方の磁力はどのような方法で観測するの? >>311
収縮にともなって時空そのものが無限に伸びるので、物質は永遠に体積ゼロにならない。アキレスと亀状態 >>347
その多くの人の固定概念を根拠で覆すことこそが科学の一つのテーマだと思ってる。
重力による観測も事実の一つだと多くの人に認識してもらうにはどうすればいいか、合理的に考えてもらうようになるにはどうすればいいかは結局多くの人を納得させて覆していくしかない
で、ブラックホールに関してだが重力が発生してるのは見ればわかるけどブラックホールがあるかどうかはまた別の問題
重力の発生源=ブラックホールではなく他の可能性もあると俺はずっと考えてるよ >>345
回路内の電子の動きなんて誰も観測してないのに書き込めているね >>353
永遠にゼロにならないとしても、重力に抗する力がない以上、潰れ続けることには変わりない
永遠に潰れ続けるなら、回転速度は次第に速くなる
そもそも現実にはアキレスは亀に追いついて追い抜くし、落としたボールは地面に落ちるから、亀とアキレスは関係ない >>354
>ブラックホールがあるかどうかはまた別の問題
地球上において空から強い光を受けたからといって、太陽があるかどうかは別の問題ということになるな
光の発生源は太陽ではなく他の物体の可能性もあるということになるな こういうスレで馬鹿が出鱈目の長文書いてるの見るとすっごい萎える 俺としちゃホログラム理論の方が理解し難い、
出鱈目書いてるだけじゃないだろうなあれ。 >>354
見えない天体Aから、ある距離を回っている天体Bの運行を観測すれば、Aの重力の強さは計算でできる。
その強さななのに、ある範囲内に天体が観測できない。つまり、ある大きさより小さいことが観測できている。
その大きさより小さな空間にその重力を発する質量を閉じ込めたら、光も逃げ出せない重力を発することも計算で求められる。
これだって絶対に正しいとは断定できないけど、太陽が存在することと、太陽がP-P連鎖核融合でエネルギーを生み出していることと同じ程度には確かなことだと思うけどな。 youtubeのブラックホールネタ引き伸ばすの鬱陶しい >>356
時間が止まるならそれ以上潰れないし時間が無限に遅くなるのだとしたらどこかの時点で先に蒸発するのではないかな。 >>293
別に研究や学問に物申す積りは無いが
直接見る事も出来ない物を解った気で居るのは危険じゃ無いのか?と思う訳だ
それは普通の感覚だろ >>364
直接見ることができる天体なんてない。
そもそも「直接見る」ってなんなんだ?
目で見る場合、対象物が出す、あるいは対象物が反射した電磁波を受けているに過ぎないだろ?
電磁波を目でキャッチしたのはわかった気になってよくて、
電磁波をカメラでキャッチしたり、重力のよる作用をカメラでキャッチしたらわかった気になってはダメなのか?
人間の目なんかより、重力作用をカメラでキャッチした方がずっと信用できるだろ。 >>364
科学の分野で、その「直接見る」ことができる事象なんてほとんどないだろ? ブラックホール磁場を無視するから物質を吸い込むだのの妄想が蔓延る >>311
重力崩壊はII型の超新星爆発の原因となる現象のことだよ
超新星爆発の結果、残った中心核がトルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界を超えていた場合に発生するのがブラックホール
トルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界を超えていなければ作られるのは中性子星
重力崩壊は恒星の内部で起きた鉄の光崩壊によって内部の圧力を失った恒星全体が中心に向かっていっきに崩壊する現象
だから重力崩壊は縮退圧が関係する現象とは直接は関係ない現象ね 俺は彼女の事象の地平線まで到達したことがない
短小だからな >>370
>恒星全体が中心に向かっていっきに崩壊する現象
この時に中心に向かう力は重力だろ。
その重力に抗して潰れるのを止める力があるのかということ。
反論になってない。 ブラックホールの先
これは未だにわかってない事実
他の宇宙と繋がっているという憶測にしかまだ過ぎないのだ ブラックホールに身を投じるのが一番楽な死にかた
なのは確か ブラックホールから十分離れている人間から見れば、物質は吸い込まれずに
事象の地平面付近でほぼ永遠に止まるんだろ?重力崩壊するときも特異点
一点に集中せずに事象の地平面で止まるんじゃないのか? >>291
高速で渦巻くと衝突してエネルギーを放出する。
X線観測衛星なんかはこのエネルギーを観測していたと思う。
後、重力波も放出しているのでは
速くなればなるほど放出するエネルギーが増えて加速を抑制する。 我々が観測できるブラックホールは永遠に事象の地平面で
重力崩壊を止めている状態なのでは? >>380
正直修羅の国偏要らんよな
その前のゲントコウケンの話も要らん
無理矢理続けさせられたからなんだけど >>374
重力崩壊の結果、質量が足りない場合は中性子が重力を止める >>382
ブラックホールの話をしているんだから、中性子を支えている弱い相互作用を上回る重力の場合に決まってるだろ >>383
重力崩壊と縮退圧の話じゃないのかよ……
そもそも重力崩壊は無限につぶれていったりしない
あえて言うなら、支えるとかそういうのではないがプランク密度までしか崩壊できない
それ以下になるならあたらしい物理法則が必要になる >>383
というか、そもそもなんで弱い相互作用? >>384
重力崩壊したらブラックホールになるだろ。
中性子で止まるなら重力崩壊とはいわない。
で、電磁力も強い相互作用も弱い相互作用も凌駕しま重力をプランク密度で止める力はどういう力なんだよ。 >>385
中性子を潰そうとする重力に対して、中性子を保とうとする力は弱い相互作用だろ。
他にどんな相互作用が働くんだ? 中 どうなってるんだろうな 物理学とか全く理解できない >>387
基本的なことも理解していないことがわかったよ
ごめんねもういいよ ブラックホールに勝てるのはより大きいブラックホールだけ? >>389
反論できないと、相手が理解していないせいにして誤魔化して逃げる >>391
じゃあさ弱い相互作用がなんで縮退圧を支える力になるのか説明してよ
さっぱりわからん どんどん中心に質量が集まって重力強くなり続けるのはわかる気がするけどどういう計算したら異次元に繋がるの? ブラックホール「いつもより余計にまわしております」 >>392
質問に答えられないと質問で返すと
典型的な逃げ口上 >>397
中性子星の縮退圧は核力-強い相互作用じゃないの? >>397
逃げたのかな?
散々煽って自分は答えられないってダサすぎない? 光速の半分
時速5億4000万キロメートル
本当に観測したんか? 意外とあっさり「光速より速い天文現象を観測しました」とかありそうだな。
今のところ光速度不変の法則や相対性理論が正確に予測できているようだけど。 ブラックホールって恒星みたいに爆発したりしないのかなぁ こんなん突入する星の「角度とか」によって決まるだけなんじゃねーの? >>291
無限に潰れないどころか歪み1つない点がBHにはある まあ、ブラックホールには境界線のようなものがあって、それから外は侵食しないらしいわな
で、なんだっけ? 鼻の穴がでかい奴はブラックホールってあだ名がつくのも重力と関係ありますか? >>387
まったく逆
弱い相互作用は中性子をベータ崩壊させる力 事象の地平に近づけば相対時間が遅くなります
あなたにとっては一瞬でしょうが
こちらでは永遠です BHって宇宙の台風みたいなものでどっかで自然消滅してるんじゃね
恒星ごときはホコリみたいなもん >>412
崩壊で解放される力は、創生のときに加えられた力だぞ ブラックホールの誕生には無限の時間がかかる。
重力崩壊を起こして収縮する星を十分に離れた場所から観測した場合
収縮速度は段々遅くなり無限の時間をかけてシュバルツシルト半径
(まだ事象の地平面ではない)に近づいていく。
無限の時間後、星の大きさがシュバルツシルト半径になった時
その表面が事象の地平面となりブラックホールが誕生する。
現在観測されている全てのブラックホールは
厳密に言うと完全なブラックホールにはなりきっていない。
どれだけ時間が経とうと宇宙には「ほぼブラックホール」
しか存在し得ない。外から観測する以上そういうことになる。
「ほぼブラックホール」が有限時間で完全なブラックホールになり
特異点にまで収縮するのを観測できるのは「ほぼブラックホール」に
吸い込まれていく観測者だけ。
これで合ってますか偉い人? 宇宙の寿命が有限だとすると結局完全なブラックホールは存在し得ない。
「ほぼブラックホール」に吸い込まれる人も完全なブラックホールを見ることはかなわない。 そりゃ ブラックホールの元々の天体がブラックホール化するときに
限界まで圧縮されて小さくなるのだから
元々の天体の自転はフィギュアスケーターやバレリーナが広げた手を回転軸に引きつけて回転速度を増すように
もの凄い速度で回転することになって当然だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています