【追悼】阪神大震災、震災発生時刻の午前5時46分の夜明け前追悼「限界」で取りやめ相次ぐ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
阪神大震災、夜明け前の追悼「限界」取りやめ相次ぐ
17日で発生から24年となる阪神大震災の追悼行事を取りやめる動きが、
兵庫県内で相次いでいる。背景には被災者の高齢化が進んだことに加え、
夜明け前の行事に出席する身体的負担も。行事の減少傾向は近年続いており、
関係者からは「震災の風化につながる」と懸念する声も上がる。
「百万ドルの夜景」を一望できる神戸市中央区の諏訪山公園・
ビーナスブリッジで、震災翌年から毎年行われてきた「早朝追悼のつどい」。
実行委員会は昨年11月、震災24年となる今回での終了を決めた。
つどいでは毎年、震災発生時刻の午前5時46分に追悼の鐘を鳴らし、
遺族らが黙祷(もくとう)。トランペット奏者、松平晃さん(76)=川崎市=が
犠牲者に向け追悼の音色を響かせてきた。平成19年の十三回忌でいったん
終了となったが、存続を望む市民の声を受け、翌20年以降も被災者ら
有志の実行委で続けてきた。
しかし、実行委のメンバーの多くが80〜90代と高齢になり、
健康面に不安を抱える人が増加。冬は路面が凍ることもある暗い山道を
登ることも危険なことから、今回で区切りとする。実行委の委員長を
務める安田秋成さん(93)は「街の明かりとともに犠牲者をしのぶ
貴重な式だった。追悼の場が減るのが残念だ」と肩を落とす。
高齢化などを理由に取りやめるケースは、兵庫県内で相次いでいる。
神戸市の市民団体「市民による追悼行事を考える会」の調査によると、
今年1月17日前後に予定される追悼行事は昨年12月時点で計53件。
昨年よりも3件減り、震災20年の節目だった27年の110件からは
半減した。
1月17日に鐘を鳴らす寺院などもここ10年で半減し、近年は正午に
遅らせるケースも目立つ。同会の世話人、計盛(かずもり)哲夫さんは
「この傾向が震災の風化につながらないようにしたい」と話している。
夜明け前の追悼行事は身体的な負担が大きいとして、開催時間を
見直す動きもある。
神戸市長田区の復興住宅「フレール・アスタ若松」では毎年、
震災発生時刻に合わせ、敷地内の復興記念碑前で追悼行事を開催してきた。
しかし、参加者の大半が80歳を超え、数年前から「寒さの厳しい夜明け前に
集まるのは体力的にきつい」との声が上がった。自治会は昨年11月、
役員会で行事の取りやめを提案し、全会一致で承認された。
一方で、復興住宅内で毎月開いている交流会「ふれあい喫茶」を初めて
17日朝に開催する。住民や若い世代に向け、震災当時や復興の道のりを
語り継ぐ内容という。実行委副委員長の船引康義さん(53)は「時刻に
こだわるのでなく、あの日を思い出し、犠牲者をしのぶことが大切だ」と
強調している。
産経新聞(林信登、1/13(日) 19:28配信)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00000534-san-soci 亡くなった人らの遺族が忘れなければいいこと
言い出したら毎日毎日何かの事故事件天災で死んだ人おるわ >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/
. 10、20年が止め時だな
震災自体は定期的にあるし(´・ω・`) >>3
忘れたらだめ。都市型地震の対応のノウハウが詰まってる。 >>9
ほんとにな
あれを契機に変わったものがいっぱいある 忘れちゃうから埋め立て地に一戸建てなんて造るわけで 真冬の2時起き3時起きなんてちょっとやってられないわな スタート時点で,構成メンバーが高齢者ばっかりだったんだろ >>1
こうやってどんどん風化して100年後にまたドーンと来るんやなあ >>9
夜明け前に集合する意味はもはや無いと思うけどね
啓蒙とか啓発というのは、不特定多数が無意識にでも目にする場所でやらないといけない >>9
防災なんて常に意識しておくべきことで
117と311の時だけ思い出したように防災ガーって騒ぐ方が間違ってる
通年でローリングストックして、家具の転倒防止用品も劣化してないかマメにチェックしないと 親しい人が亡くなる悲しみは、地震だろうが病気だろうが
一緒なのだから、こだわる必要はない。 >>18
いまてもハッキリと覚えてる
あの時、安倍さんや麻生さんといった
自民党の若手議員が立ち上がって
命がけで売国村山政権を倒して
神戸を救ってくださったんだよな
そして7年前、反日ミンス政権が
フクイチメルトダウンを起こして
日本を破壊しようとしたときにも
安倍さんが命懸けで戦って日本を守り抜いてくださった
あれ以来、オレたち日本国民は
偉大なる安倍さんのためならいつだってこの命を捧げると決めたんだ
そう、先の大戦で若者たちがこぞって特攻に志願し
安倍さんが統治する日本を夢見て
皆が笑いながら喜んで敵艦に突撃していったように >>9
死人のことなんて忘れていいよ
ただの自己満
ノウハウとか全く関係ない なまじ“式典をできんこともない”6時前だったから発生時刻に敢行していたんだなあ。
発生が2時や4時だったら式典は朝の9時とか昼の12時とかに行なっていたと思う。
今からでも12時開始にできんことはないだろうにそれをしないということは、もう止めどきだという認識なんだろう。 8年前、阪神淡路大震災の追悼なんてもういいじゃないかと
どうでもいいからと少しの追悼もせずにいたら311の大震災
反省して追悼する事にした 結構前にNHKでリアルタイムドラマやってたよね
あれはあれで(取り組みとして)面白かった 普通「震災」って言ったら東日本大震災やん。
よう覚えとるわ。
関西の奴ら悔しがりおったで。
いつも地震の話題言うたら自分らが阪神大震災でどうやったこうやったって主役やったのに、東日本が起きてからは脇役やさかいなw。 神戸市民の何割が家具の転倒防止措置をとっていることだろう
何割が水や食料を備蓄していることだろう
たぶん3割以下 >>13
蛇口のレバーもだね。
昔は開閉が上下混在してたけど、1.17の後、下げたら止まるに統一された。 もうそんな時期か
平成最後だからシャンパン買って祝うかなw 阪神大震災では超大渋滞が起きて人命救出 消化活動 支援物資の輸送に支障が出た
検証されて理由は分かってるが
対策が取れてるのか甚だ疑問だな
今同じ事が起きても又同じミスをするだけじゃないのか
正直言って丸で成長していないと思う その時間ならわざわざ黙祷しなくてもみんな目つぶってるだろ >>24
災害のときはあなたの所だけが無事でもダメなんだよ >>26 放っておいても災害クラスの震災は起きる。 その都度後悔するのが人間。
地震は防ぎようがないので遭ってしまったら笑っていられる人生でありたい。 風化するのは当たり前なのに
風化させるなとか言ってくる
アホはなんなの?
関東大震災とか今の若者知らないでしょ
そういうことですよ 形を変えてやれば良いだけだよね。正午にやれば良いだけでしょう。
徐々に縮小していくのも悪くはないし
日本人はちょっと変に固執し過ぎるところがあるよ。アスペかよって思うわ >>9
ノウハウは風化しても生きるだろ
人は忘れても良いんだよ 卓上のガスコンロのボンベの規格が統一されたのはこれがきっかけだっけ 人間てどんなつらいことも ときがすぎれば 忘れるからなー... 亡くなったご家族のことを思うとやめることに罪悪感があるのだろうけど
もし魂があるなら亡くなった方は暖かいとこにいてって思うだろうし
魂がないなら罪悪感を抱くことも無意味だ
家で思い出すのと会場で思い出すの
ふたつの気持ちに差はないよ >>30
なんだか乙、とか言いたいけど、その通りなんだよね
煽りじゃなくて本当にそう思う
こういう時にこそ、「日本という国」を愛してる人たちの心根が見える気がする >>36
国民全員が追悼しようが名だたる神社や寺が祈ろうが天災は来る
それが自然の摂理 >>24
言いたいのは個人でできることじゃなくて
交通確保とか物資輸送や救援部隊とか行政がやることのほう。
直下型だと現地の住民ができることが限られてる。
どうしても外からの支援がないと。 >>43 阪神高速だって耐震工事しましたーといって
外見だけ適当に化粧しただけかもよ。 んでまた倒壊する。
尻を持っていこうにも施工業者は計画倒産した後。 >>47
毎年9月1日2学期の始業式の日は防災訓練だったから子供でも知ってそう 平成も終わるし、今回を最後に区切りをつけるのも
タイミングとしては悪くないんじゃないかな 生きている人を優先で考えることは、亡くなった方も分かってくれてるよ。
細く長く続けるために、無理のない範囲で行ったら良いよ。
時間帯を変えるとか、参列し易いように直前の週末にするとか、
節目の法要の頃にするとか… 毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間の典型的なみじめな心理である
年をとると年々早起きになってくるから楽になるのと違うのか 時報の秒読みで黙とう開始終了するなんて馬鹿なことしてるからだろ。あのおかしな習慣は終戦記念日の式典の影響なんだろうなあ せっかく命を拾った生存者が
追悼式で怪我をするとか体調を崩すとか
本末転倒もいいとこだから、まぁ
縮小傾向になるのは仕方がないことだろうなぁ... >>67
害悪だけの反面教師なところだけが取り柄のパヨクだもの。 役立たずはデフォ。 >>1
時間を変えてやるって選択肢はなかったのか・・・ 発生時刻にやらないから風化とか言うのはおかしい
原爆の式典だって投下時刻じゃなくて正午だろ 家なんて 崩壊しても 賃貸で また借り直せばいいんだよなー
江戸の人は 賢かったんだなー...
ww あと1時間遅かったら通勤ラッシュを直撃してたんだよな
想像すると恐ろしい >>54
変な美談に巻き込まれるくらいだったら風化してもらった方のがいいかもね
利権ウマウマなクズどもが群がるくらいだったら、そっとしておいた方が遥かにマシ 当たり前だろ
午前2時とかに事故や災害起きたら徹夜で慰霊祭やる気かw 神戸も東日本も広島長崎も忘却の彼方だけど壱岐対馬での元寇の殺戮は一生忘れない >>58
橋脚は補強したと思うけどやっぱり何メートルもずれると
橋桁は落ちるところが出てくると思う。 人は忘れるんだよな。忘れるから生きていけるんだよな。忘れないと辛くて生きていけない
正確には忘れるのではなくて、記憶を心の奥の引き出しにしまうんだよ。捨てるわけではない
東北のどっかの町で大きな船が座礁したままなのがあったでしょ。あれは外部の連中が遺産として残そうとかしてたけど
住んでた人達が思い出すから撤去したいと言って、結局撤去されたよね。そういう事だよな >>75
朝から式典やってるぞ。真夏の8時だから充分。 難しいね 関東大震災も未曾有の大災害だったらしいけど、やっぱり時と共に、そんなこともあったらしいね感は否めない。当時とは生活様式も大きく変わってるから、注意点とかも違ってるしね。
あ、でもデマの流布とかは今も昔も一緒だしそこは教訓になってるかw >>65
早起きはできても、寒い中、暗い・足元の悪い所を歩くのが困難になる。
高齢者は、たった一回の転倒で寝たきりになる確率が高いからね。
家族が付き添えることもあるだろうけど、
これだけ共稼ぎが進んだ今、付き添える家族がどれだけいるか。 30年後には我々ほとんど居ないからな
風化はするだろ それより 東海地震て
これから 100%絶対起こるのに なんで 住んでるのか 頭おかしいだろう!
ww ジャップはなんでも風化させたがるからな
朝鮮半島で行った残虐行為もなかったことにしてるし、根本的に知恵遅れ民族なんだと思う倭は あの震災でアパートを焼け出され仮設住宅で暮らした身だが
追悼式典は興味ないし行ったこともない
もちろん忘れることもないけど; 午前9時とか10時に変えて追悼式は続けられないものか。 >>38
そりゃそうだろ 地球の自転に,何秒のレベルでも影響与えた地震なんだから
岩手の沿岸なんて東に五メートル動いてんだぞ >>90
教訓として生きてる。地震起きたら火を消せは関東大震災から。 災害対策法や防災教育の発展に寄与できたなら
もう『風化』させてやってもいいと思う
危機感を持たせるのに特定の震災を引き合いに出す必要はない >>95
いまだに神戸にいくと思い出す。
よくご無事で。 いまんとこ東日本大震災が国内最大級だからなあ
他は霞んでいくのは仕方ない 風化させなかったら、日本じゃ毎日なんらかの災害を追悼することになりそう 震災後他県に引っ越ししたけど
西宮在住の小学生の姪が震災の事殆ど知らなかったのはショック 悲しみの押し付けになるのも嫌だわ
時間の経過と共に風化するのは仕方無い >>98
関東大震災は昼食準備中の台風通った後っていう
最悪の火災延焼パターンの状況で起きたからな
火を消せとかいう小さい次元で解決する話じゃないんだよな >>104
そりゃ生まれてなかったんだもん。
うちの甥姪もしらんとおもう。
平成生まれは基本的に知らないだろう。 二十三回忌が終わったんだから
もういいんじゃないかと思うけど 原発ぶっ飛んでもどうでもイイからな
つか、深入りすると身体壊すんだよ
そっちのリスクの方が怖いって 大阪で大地震は起きないと教わり信じてたそっち出身の同僚が
ものすごくショックを受けてたな >>3
災害を忘れると
また大震災が起きた時に
甚大な被害がでることになる >>101
宝永地震とかあるじゃん
富士山噴火したやつ 教訓は当然残して実践していくべきだけど、感傷に浸るだけのイベントはもはや負担でしかない。 戦争教育と似てるところあるよね
本当に知りたいのは『戦争の悲惨さ』じゃなくて『開戦の回避方法』
同じく『災害の悲惨さ』じゃなくて『復旧方法』 >>118
女の思考と男の思考の違い
情動を優先するか、対策考えるか 東日本も、14:46に仕事の手を止めて1分間の黙祷も結構大変だけどな。 完全に無くせとも言わないが、ある程度は風化させるべきだろ。
前を向いて生きていかないと。 早朝に拘らなきゃいいだけだろ
前夜から準備とか参列者も下手すりゃ前乗りとかになるだろうから、そりゃギブアップで当然だわ この時は朝起きたら親から神戸が壊滅だと聞いて
東日本の時は揺れてすぐ被害状況わからぬうちに子供を迎えに行き
戻ってTV付けたら仙台空港が海の中になってて
現代の日本でこんなことが起きるなんてとショックだった 昼にやりゃいいだけじゃないの?
追悼の時間が数時間ずれたくらいで風化するもんでもないでしょ >>113
それも関東大震災の印象が大きいんだろうな
今は東京のほうが地震少なくて若い人は東京は絶対安全て思ってるかもしれない ぶっちゃけ東北を襲った『東日本大震災(特に大津波)』のインパクトが強すぎて他の震災がちと霞むっつーか
勿論このスレに当時の体験を書き込まれてる方や近畿、特に兵庫の方は大変な思いをされたとは思うんだけどさ
大人になってから映像や画像見て自己診断PTSDになったのは、かの蓮コラ以来だったわ >>118
どうせやるなら勝つ方法も入れとかないと 個人の法事だってだんだん間が開いていくしな
忘れないのは大事だけど、過去に縛られすぎるのも良くないよな 防災意識や災害後の行動については忘れちゃいけないけど
震災そのものは風化してもいい >>75
それは終戦記念日だ
お前勘違いも甚だしい 南北に走る活断層に沿って須磨の街中に壊滅した帯が出来ていたからな
自宅が宝塚の人も壁が30センチ動いてたとか言っていたし 風化させたくないのなら
違う方法みつけりゃいいじゃない。 >>127
日本列島の不思議な形を改めて考えると、何処ででも大地震が起きてもおかしくは無いんだよなぁ。 20年経ったら、もういいと思う
キツイなら昼間に式典すればいいし 風化させないことと
クソ寒いなか早朝に集まって儀礼することとは違うだろ
あったかい家の中でやるなり、時間ずらすなり工夫しろよ、祈りが真摯なら場所は関係ない 何時何分にこだわる必要はないよな
日航機墜落事故の慰霊登山だって
衝突した夜7時じゃなく昼に登ってるし
東京大空襲だって夜中の0時に始まったけど
慰霊祭は昼間だろ、それを風化と呼ぶか? 関西はまた地震が近づいてきてるから
風化させたらだめなんだよ。 >>130
「不謹慎だから観光地だった被災地には行くな」
↑
これ、いつもTV新聞マスコミが撒き散らかす一番の害悪だよね
地域に活気が無くなり復興が全然進まなくなる なんでそんなとこで?
神戸市役所下のルミナリエやってる広場でやれよ 来年で震災から25年なんだな…
>>26
地震は忘れた頃にやってくる >>122
東日本大震災は津波で死んだ人がほとんどだから14:46よりも津波が襲来した15:30くらいに黙祷するべきなんだよね
阪神大震災は生き埋めになって死んだ人が多いから5:46に即死した人もけっこういただろうけど 風化するには早すぎるなあ
下の世代が引き継いだりしないんだろうか 約四半世紀も経つので風化するのは仕方ないだろう
歴史上の出来事になっていく
これからは歴史として学べばいい
歴史を学ぶ時に大事なのは教訓を引き出すことだ >>52
あなたすごい良い事を言ってる、心が動いたよ >>128
東日本大震災は地震そのものは大したことないからな
あれは東北大津波に名前変えた方が適切 昨年大阪北部地震があったが平成が終わるまでに大きい地震あるかも… 別に辞めさせる必要も無いんだし
その時間に遺族とかが集まってこっそりやっておけばいいのでは 24年前なんだから、追悼する側にも若い層や4.50代も沢山いるだろうに、実行委員などの関係者は高齢者の方々ばかりなんだな ワイ将、阪神も東日本も被災エリアギリギリにいたせいで
忘れようがなくなってしまう いつまでやるんだって話になるだろうし参加者が減ったあたりでやめるべきだね。追悼したところで死人は蘇らない >>3
去年から東京に転勤してるが、忘れそうになるわ… ほかの地域でも震災は起きているし、地震記念日で埋め尽くして疲弊させる目的か? >>128
俺は当夜の気仙沼津波火災だなあ
空から引きで映してるのにフレーム内全部燃えてた
>>148
買って応援は不謹慎厨に嫉み妬みに焼け太りを許すなと逆に被災地叩き出すクズまで出るから
日本人の足を引っ張り合う形で悪平等を目指す癖はほんとクソだと思う >>137
仁川では大きな地滑りがあり、大勢亡くなった
俺ん家前の阪神高速は軒並み倒れバスが落ちかけた 俺も正月の日の出拝む為に夜明け前からヘッデンつけての登山辞めた
寒いからね
時期と時間が悪いな
日航ジャンボはまだやってんだろ >>1
冬の早朝なんて体に一番こたえるから止めればいいのに
死んだ方々だって生き残った家族にそんな事望まないだろうし >>92
南海トラフは起きる起きると
言われ続けて何十年もたつ。
その間に予想外の東北や熊本で大地震。
どこまで予想が正しいのかわかんない。 悼むならそれぞれが静かに悼め
マスゴミ主導でイベント化する必要など一切ない
災害対策は行政が粛々と行えば良い 体験者がいなくなるまでやるってのも進歩が無さ杉んだろーしよー
もういいんじゃねーか?
人間は誰しも過去を悔やんで生きるもんだが忘れて前進しなきゃ >>30
村山内閣は自民党中心の連立政権だよ。羽田内閣で野党だった自民党が与党離脱していた社会党と組んで政権復帰したのが村山内閣だ。
村山内閣から与党議員そのまま引き継いだのが橋本龍太郎内閣。それ以降は麻生内閣まで連立相手を変えながら政権交代はなし。 >>158
その歳が1月中旬にそんな作業に従事してられる暇あるわけねえだろ >>169
仁川の地すべりと伊丹駅が潰れたのは忘れられないな。
神戸新聞社のビルも潰れたけど。
今とは景色が全然違ってたところがいっぱいある。 >>161
一応防災の日として知らなければならない職の人たちには伝わってるな
一般市民にずっと覚えておけというのは確かに難しいのかもしれない 1年中好きなときに追悼すればいいよ
なぜみんな一緒にやらないといけないのかね
国が決めた日しか休めないのと一緒なのか >>128
被災のインパクトでは東日本の時の気仙沼の火の海と
阪神の崩落した高速道路にかろうじて引っかかっるバスの画が
ワンツーフィニッシュだわ。
前者は海溝型の脅威、後者は断層型の恐怖を教えてくれる。 >>101
死者数だとやはり関東大震災がダントツでは
2番目が東日本大震災
3番目は濃尾地震かな
ググッてないから正しいかはわからん 神戸市ではやってるんだろうし
こまかくあちこちでやる必要もないだろ もう24年か・・・
俺も年をとるはずだな
長田区の火災の現場は一生忘れない >>169
>>358
そういや何年か前に
あの高速道路の上にギリギリ残ってる車オレだって人が書き込んでたなw >>104
うちの甥っ子も知らんわ。親(実妹)が教えてない。 あ、震災の日か
16日から神戸泊まりに行くんだ
忘れてたわ >>189
「温泉街のようです」は別の意味で忘れられん >>181
被害がぜんぜんちがうよ。
阪急神戸線がずっと不通だったんだよ。後にも先にもあのときだけ。
大阪北部は社会が高齢化してて工事をしてくれる業者が見つからない問題かな。 >>172
昭和に南海トラフ地震来てるよ。知らないの? >>159
霧島も阿蘇も桜島も鬼界カルデラもフィリピン海プレートが起因の火山だからね
特にプレートのコブが沈み込んで大きな振動を与える場所が霧島
それは山陰、能登まで響き、果ては富士山へ 温暖化良いじゃんイベントは原則禁止!
イルミネーションは環境破壊のシンボル。 みんなで集まって式典やるには時間が早すぎるもんなぁ >>112
ホントそう感じる。25歳で三宮に住んでで被災。
当時、実家は同じ中央区だが。
今は、自分だけが札幌に住んでいる。 追悼式典だけやりゃいいって誰もが感じてると思うわ。
忘れるのが供養っていう日本の美意識もあるし
やりゃいいってもんでもねーよ。 >>144
ほんとこれ
部活といい日本人てブラック大好きだよね
仏様たちはこんな辛い思いするような
追悼式を望んでないよ、、 次からは南海トラフ追悼記念日やらなきゃいけないからな >>168
俺は>>128、とりわけ「日本地図の大津波に遭った箇所」だな
未だ思い出すだけで不安になる
津波の映像や画像はまだ大丈夫だけどあの文字通り”ごっそりやられた日本地図”を思い返すだけで胃が痛む(今も胃がキューっとしてる) >>1
>「震災の風化につながる」と懸念する声も上がる。
自然災害なんて
風化していくもんなんだよ あの頃はネットとかほぼなかったからこれ地震に気づいたのが朝起きてテレビつけてからって人がほとんどだったんだよね
当時はあの時間に起きててもテレビみてる人は少なかった いずれ阪神大震災を経験した人は誰もいなくなり、
過去に起きた地震と同じように昔、こんなことが
ありましたと記録されるだけになるだろう。 関東大震災→東日本震災
世界大恐慌→リーマンショック
今の日本と隣国との関係や置かれた状況、世界情勢が
戦前の日本と符合する気がして非常に不穏なんだよな
人によってはもう第三次は始まってるという >>187
明治以降に発生した、死者・行方不明者数の多い地震
1 関東大震災 105,385人
2 東日本大震災 22,199人
3 明治三陸地震 21,959人
4 濃尾地震 7,273人
5 阪神・淡路大震災 6,437人 関東人だがあの日は午前5時半頃起きてテレビ観てたら火事だらけの映像と高速道路がぶっ倒れた映像とか飛び込んで来てたまげたな。
ビルも倒れてたし何なんだこれはって声がたくさんあった。
さすがに地震が多くてもあんなの初めて観たからさすがに寄付したわ。 震災の時、東灘区のおいらの会社(6階建ビル)の2階部分(おいらが働いてたフロア)が潰されてた。あの地震があと3時間後に発生してたら、おいらは今頃、ここには書き込めなかったんだな (´・_・`) あの時間に式典やろうと思ったらちょっと大変だし
昼にやるか夕方にするかしてもいいんじゃね
東日本大震災だって今は揺れた時間で一斉にやってるけど
一番被害のデカかった津波の実際の到達時間はもっと遅くて
地域によってマチマチだし >>199
そうだよ。
震災時の対応に問題があったのではないかと野党の新進党(小沢一郎などと公明の一部)が追及してて、与党自民党が全力で村山内閣を擁護しながら支えるって状態。 >>180
ほんと、今平穏な日々がありがたいよ
地滑りのとこに博物館があるんだけど六甲とかやばいとこだらけ
しかし六麓荘や苦楽園のあるとこは地盤が固くてあんな不便な場所に豪邸が立つには理由があったようだ
https://i.imgur.com/PixlgRT.jpg 寝ている最中に潰された人は可哀想だけど早朝で良かった
新幹線の高架まで崩壊したから、もし走行中なら大惨事になっていたよ この時は政権がまだ安倍なんかよりしっかりしたきちんとした政権だったけど今は酒飲んでツイッターに投稿してるアホ政権だかんな。 気持ちの問題だから早朝に拘らなくてもいいじゃん。
気持ちの問題だから早朝に拘るってのもあるだろうけど、それはやりたい人がやればいいのかと。 朝鮮半島への戦後補償を済まさない限り永遠に地震は続くぞ 天罰やぞ 悼む気持ちで臨むなら、朝9時からでもいいじゃん
思いは届くと思うよ
たとえその場へ行かれなくても、家で静かに亡くなった方に祈ればいいと思う >関係者からは「震災の風化につながる」と懸念する声も上がる。
忘れちゃだめなのか?
実際にあの地震で人生が暗転した俺からすると悪い印象しかないんだが こういっちゃ不謹慎だが
北海道の地震とか午前3時に追悼式やるの? >>211
明治の津波も2万人以上死んだんだな
海溝型も直下型も経験者が死に絶えた頃を狙ってやってきてるな
自然の悪意を感じる >>217
記事にもちょろっと書いてあるけど時間を遅らせて正午にやる自治体が増えてるんだってさ 明治の津波は
地震は震度3程度の弱いもので深夜におきた 阪神大震災が起きた月曜日の朝、風邪を引いてて
鼻水たらして起きてたな。
当時、近畿では全日本プロレス中継を日曜日の
深夜(0時を過ぎてるので正確には月曜日)に
やってたのでスティーブ・ウイリアムスvs菊地毅
を見たあと、しんどくてずっと起きてた。 >>226
死ね
氏ねじゃなく死ね
もしくは帰れ、祖国に帰れ >>1
うーん・・・
午後5時46分とかにしたら? 追悼式は11時位で、個人がその時間に家の中で黙祷するだけでも良いと思う 別に強制で集まらなくても、有志が寺で鎮魂の鐘を鳴らすだけでいいじゃん >>216
災害に良かったはないけど、あの地震の唯一良かったのが早朝だったことなんだよね
あと冬場もあって変な感染症が蔓延しなかった事 時間違ってもいいじゃん
お昼12時スタートなら地域に引っ越したり転勤してる人も日帰りで参加できるし 未来のために過去を振り返ってるわけだからな
その行事自体が足かせになって未来が潰れるとなったら本末転倒 いつもの時間に起きて朝飯準備してテレビつけたら高速道路ぶち倒れてる映像だったから
戦争が始まったとしか思わなかったからなあ >>228
つらい体験をした人は忘れてもいいとおもう。
なんていうか支える側の人間は役に立つように忘れたらだめだなと。
肝に銘じて生きないとという思いです。 ヒツジーだから高校受験直前にあの報道があったのはショックだった そりゃ老人にはキツイわ
いくら供養だといって自分が転んで死ぬのは本末転倒だよ >>224
自分達の思想にそぐわないからと最大3日間自衛隊の出動を遅らせた阪神大震災当時の政権の話?
村山富市は戦後最大の殺人犯だと思うよ
現行の法では裁けないけどさ >>224
嘘をつくな
自衛隊を出動させず救助が遅れ多くの人が犠牲になった
村山総理と左翼政権の罪 年寄りが集まってキャンドルとかやってマスコミが撮りに来るまでが行事だから
その祭りをやりたかったのに、って人がゴニョゴニョ言ってるだけで
時間とやり方変えてマスコミが喜ばなさそうな慰霊式典はちゃんとやってる >>233
それは昭和三陸地震
明治三陸地震の後に起きたアウターライズ地震で三陸沿岸から遠く離れた
太平洋プレート側で起きた地震なので地震の規模(M8.1)の割には日本で感じた地震の揺れは小さかった >>248
寒い朝は血圧が上がるから老人が早朝出歩くのはよくないんだよね。 テレビはしばらく、どのチャンネルも地震の番組
ばかりだったので近所のレンタルビデオ屋に
行ったら多くの人が来てた。 当時、6時くらいにテレビ見てたら
大阪で震度5だと言っていた、被害は大したことなさそうだと出勤してみたら
会社ではテレビつけていて、
ヘリの中継で神戸が大変なことになっているのを初めて知った 学校サボってヅカのチケット取りに並ぶつもりで駅に向かってた所だった
天罰喰らったと思ったわ >>18
村山でさえ下賤民ヤクザ都市神戸を壊滅させたかったんだよ 昼の11時とかでもいいんちゃうかな
朝にこだわる必要ないと思うで 嫌なこと悪いことはさっさと忘れて人生は幸福と満足で満たしていったほうがええで 「発生時刻にやろう」って
最初に言い出した馬鹿が悪いわ
感情移入しすぎて
イキってしまったんやな >>261
まあ、今はやるかもしれんがね。
10年20年すぎたらわからんな。 関東住みだが、何となく起きて1179毎日放送を雑音混じりで聞いていたら地震があった。ネットのない頃だったので変な気持ちになりながら二度寝した 夜中2時だったらどうすんだよ
同じ時間とか同じ日とかやめれ
他の日に警戒しない事になる 1000年2000年経ってもやったらいい
これからも何度も震災が起きる、そのうち1年中追悼式が行われる事になる
それが嫌なら10年位でやめとけ 悪いことは言わん
はよ神戸から抜け出せ
あんなとこ人が住むところやあらへん
いずれまた大災害が起きる
あんなとこに良くも150万人も住んでるもんや よくもまあ今まで続けてきたもんだ
今となっちゃ誰も喜んでないだろ
こんなの特別に行事にしないでラジオかテレビでその時間に一言入れて1分間黙祷するだけでいいだろ いいじゃないの風化しても。
人は辛いことを忘れるから生きていけるんだ。 そうやって過去になっていくのは何も悪いことじゃないよ やる時間よりきちんとこの日に1月17日に発生したことを
みんなに伝えたほうがいい
時間は10時〜11時でもええやん
朝の5時にやるのはキツイは毎年だと >>250
自民党が第1党の左翼政権か…
自民党の政策が広義の左翼的なのは昔も今も間違っちゃいないけどな
それと自衛隊出動について最も責任が大きいのは当時の兵庫県知事という話だったと思うが 別にその日の10時とか集まりやすい時間にやればいいのに 風化はダメだと思う。忘れたらまた危ないブロック塀とか放置しちゃうし。
ただ、時間にはこだわらなくていいかと。例えば発生時刻が夜中2時とかだったら無理すぎるし。 村山富市は90歳半ばでまだ生きているんだよな…
人の生死に関わる事は不謹慎だがやりきれない思いの人は多いだろう 阪神大震災に、オウム真理教の国家転覆に
日本にとって「1995年」は間違いなく激動の年だったな
オウム真理教も創価公明党や朝鮮総連や韓国民潭からの横槍が無ければキッチリ破防法適用出来てたんだけどな >>75
くそっ
つられて「そだねー」とか言いそうになったわ
原爆の日と終戦記念日ごっちゃじゃねーか そろそろ対策や教訓だけ残して被害の記憶は風化させてやれよ… >>1
当時の20代なら40代でしょ
たった20数年で高齢化って最初から若い人ハブってたんじゃん 関西人「風化させてはだめです、だが朝早起きする必要ないだろぉ。せやろ?じゅんちゃん」 24年もちゃんとやってきたならもういいじゃねーか
気持ちの問題なんだからそんなに形や時間に拘る必要はねぇよ >>249
これなぁ 半分人災で殺されてるのに
土井孝子をずっと当選させ続けた神戸人て頭悪いよな 別に震災が起きた早朝でなくてもいいだろうな
実行委員が高齢化しているから
柔軟な発想ができる若手が取って代わったほうがいい 日本で震災って言ったら東日本と関東だけだろ。
阪神大震災も東日本大震災も体験したけど、揺れの長さが段違いやから。 >>249
当時、自民党は村山内閣の対応に全く問題はないとかばっていたぞ。 日本に住んでりゃ天災を忘れる前に次の天災がどこかで起こるし
防災の戒めは最近の被災地が持ち回りでやれば 午前5時46分は大変だ
今までもよくやっていたと思う
素晴らしいよ >>296
自分達の内閣なのだからかばうと言うより弁明だな 御巣鷹も慰霊の為に人が死んだからな
寒空の下で徹夜してたら遠からずここも同じ事が起こるぞ
大震災の忘れてはいけない貴重な教訓 :
朝鮮人の女が「助けてー」物凄く大きな声で叫びまくっていた
付近住民らが救助活動を始めていて、真暗闇の中をやっと
その叫び声の朝鮮女を探し出したら、
「あ、何もなかったー」と言って、最初から無事だった
朝鮮人というのは、大震災のこういうときにかぎって
救助活動を妨害するチャンスだと、
必死に妨害することが生まれながらの任務だと
心得ているものだ
>>258
おじいちゃん、この年でもネトウヨ掲示板ですか 同じ時間帯にやる意味はないわな
頭おかしいんだろ
関西人は死滅しろ >>40
「下げ止め式レバー蛇口統一のきっかけは阪神大震災」は、ほぼ「都市伝説」 | スラド
https://srad.jp/story/11/01/17/0325218/ 早朝5時台に追悼行事を開催しようとすれば役員は更に早い時間に準備せざるを得ない 真冬に無理がある >>1
じじばばは早起きが得意なんだろ?
ちゃんと続けてやれよ!甘えんな! >>1
犠牲者を偲ぶ=二度と過ちは繰り返しません決意
だね >背景には被災者の高齢化が進んだことに加え、
>夜明け前の行事に出席する身体的負担も。
ジジババなんて毎日4時ぐらいには起きてるだろw 悼むのは個人レベルでも良くね?
大事なのは犠牲者や教訓を忘れんことだろうよ
セレモニーに固執するあまり追悼を疎ましく思われたら本末転倒 ジジババは朝は強いはずなんだが、
なにしてんだこの頃のジジババは。 誕生日会だって産まれた時間にやらないからいいんじゃね?
俺の息子は午前2時に産まれたけど誕生日会はその日の夜だからな。 >>311
ただ集まるだけじゃなくてやたら手間のかかることやってるから前夜からやってるだろ 関東大震災は今でも語り継がれてるけど
風化してるのかな、避難訓練以外に何かやってる? こういう感情論で割り切りきれないときに宗教って役立つんだよな
法事は次は何年その次は少し間隔を空けて何年って神様がマニュアルを出してくれて助かる 真夏の御巣鷹山登山
真夏の原爆記念日
真冬の夜明け前
追悼記念が酷すぎる 制服に着替えながらテレビ見てたら地震速報が入ったんだけどそのときは最大震度4て出てたんだよ
「関西のほうで震度4だってよー」なんて母親と会話したから覚えている 風化も何も時代が時代なだけにあらゆるメディアに記録残ってるしこの震災を契機に耐震基準も変わったし自衛隊の災害派遣体制も見直されたし、その反省はもう充分活かされてるだろ
大体その後も大地震定期的に発生してるし首都直下地震にも備えなきゃいけないしで風化のしようがない >>31 熊本地震の本震は午前1時30分なんだよな そもそも真冬の早朝だったから被害があれで済んだんだろ。通勤時間帯だったらもっと大変だったろう。
この時間だったからまだ良かったって思うかめしれんな。 >>316
関東大震災の追悼行事今もしてんのかよ。 24年ということは、十二支が2周するわけか。
亥年はろくなことがないな。
1983年日本海中部地震→1995年阪神大震災→2007年中越沖地震 >>9
ノウハウを遺すのは大事だけど、追悼しなくてもノウハウは残せるでしょ
死んだ人の事は13年で忘れて、あとは自分の人生を生きろ、ってのが仏教の教えだよ >>226
おーい、日本が嫌いなくせに、日本人に土下座してエサ恵んでもらうのってどんな気分w?
そんな惨めなエサ食っててさ、美味いか、ん?
本国じゃあ在日なんてゴミクズの最下層のさらに下なのに、民ジョク代表面して書き込んでさ、マヌケだと思わないのw?
低能在日チョンは、卑怯者の弱虫だから、絶対に答えないんだよなあ
逃げ回るしかできないゴミだしな、おまエラw >>330
下町の被服廠後でやってる。火災旋風の見本みたいなやつ。 >>9
だからって朝に無理して集まることはないわな >>34
>>49
そう言って、津波浸水も液状化も土石流も、碑文も書き付けもあっても「読めなかった」んだから世話ねえやなw >>30
震災に便乗して与党のあら探しをして政権を不安定にさせたんだよ >>332
在韓日本人をお前は最底辺より更に下だとかランク付けしてるわけ?
韓国人はそういうことをすると?
ネトウヨさん、現実と妄想の境界が区別できてませんよ(笑)冷静に >>326
山陽新幹線が崩れた高架から市街地に落下していたかもしれんと思うとゾッとする >>316
語り継がれてるというか、そのせいで9月1日が防災の日になったからみんな忘れないんだろ。
ただ、詳細はあんましらないね。
震源とか、神奈川でも甚大な被害があったとか、日にちと時刻は覚えてても年が分からないとか。 >>25
木造住宅は大違いだよ
阪神淡路の教訓生かした法改正の前と後じゃ耐震性は全く違う
その後の中越とか中越沖とかで証明されてる >>337
日本語が難しいかなあw
答えになってないよ、ゴミチョン
低能チョンにも分るように、もう一度書いてあげるな
↓
ねえねえ、日本が嫌いなくせに、日本人に土下座してエサ恵んでもらうのってどんな気分w?
そんな惨めなエサ食っててさ、美味いか、ん?
本国じゃあ在日なんてゴミクズの最下層のさらに下なのに、民ジョク代表面して書き込んでさ、マヌケだと思わないのw?
低能在日チョンは、卑怯者の弱虫だから、絶対に答えないんだよなあ
逃げ回るしかできないゴミだしな、おまエラw >>326
ブロック塀が倒れた大阪北部地震。
阪神大震災の教訓が生かされているのかだな。
台風の高潮で使えなくなった関空と言い、地震や津波対策は大丈夫なのだろうか? >>346
アスペ過ぎて相手の発言の趣旨が理解できんのか
なんつーかアホウヨ相手にしてても、君みたいなガチの障害持ちには触れないことにしてるんで、すまんな
申し訳ないけど、壁に向かって話しかけといてくださいね アナタの病気が治りますように >>180
>仁川の地すべりと伊丹駅が潰れた
知らなかった、西宮までだと思っていたけど、
伊丹も被害にあったようだな。
尼崎市は、被害が無かった。
阪急西宮北口が全壊状態だったけど武庫川の東側無事だった
阪神電鉄のほうでも尼崎は無事だった
平安の古きよりの古都だった尼崎は、無事なんだ
おまえら、尼崎市に住んでいればよかったのに
>>336
震災時の与党が自民党だぞ。過半数割れしていただけで自民党一党だけが圧倒的に強かったの。 >>349
火病るなよ、ゴミチョンw
意味不明だし、卑怯に答えから逃げ回っているぞ
意気地無しw
日本語が難しいかなあw
答えになってないよ、ゴミチョン
低能チョンにも分るように、もう一度書いてあげるな
↓
ねえねえ、日本が嫌いなくせに、日本人に土下座してエサ恵んでもらうのってどんな気分w?
そんな惨めなエサ食っててさ、美味いか、ん?
本国じゃあ在日なんてゴミクズの最下層のさらに下なのに、民ジョク代表面して書き込んでさ、マヌケだと思わないのw?
低能在日チョンは、卑怯者の弱虫だから、絶対に答えないんだよなあ
逃げ回るしかできないゴミだしな、おまエラw >>336
あら探しも何も、都市が丸々甚大な影響受けて警察も消防の麻痺しているのに
自衛隊の派遣をなかなか決定しない当時の村山はぶっ叩かれて当然。 >>316
そういう意味だと311の危機感は風化し始めてる気がする >>326
死因の多くが圧死だったから、やはり早朝だからこその被害だったな。
昼間だったら火災で死んでたかな。 儀式しないと覚えていられないのなら、いっそ忘れてしまえ 追悼行事は良いと思うけど、朝5時からやってたことに驚いた
昭和世代の理不尽・不合理・非効率の典型例だな >>336
俺は被災の当事者だったので
「なにぶん、初めてなもので」
この村山発言には怒りを覚えたけどな。 >>356
死者の8割が発生後10分以内9割が15分以内だから
事前に自衛隊を展開してない限り村山が何しても誤差の範囲だったろうな >>362
つっても、もう少しなんとかできたと思うけどな。
直ぐに陸自も海自も来てくれたけど、法律的になにもできない状態だったから。 そういや教師が知り合いがどうのこうので
キモ目から汚汁流しながら同情乞食に恵んでやるよう強要してたよ この地震は縦揺れだったからな。
トラックで寝てたけどトラックが持ち上がったよ。
こんな揺れはもう2度とないだろう。
オマエラ、岩盤だ、岩盤、
岩盤がしっかりとあるところへ杭を打ち込んであれば
地震は怖くない
東京は、武蔵野台地が高級住宅地に変貌して来ている
関西だったら、尼崎市。
平安時代から岩盤だったから交通の要衝の商業地
として整備されたんだ
しかし実際に建築やってるやつらて、わりといいかげんだからな
「あー、岩盤でないところへ杭を入れたけどー」
秘密のままにしているからな、こいつらは。
自民以外が 政権取ると 大震災が来る法則
自民は 選挙戦で
野党が政権取ると大震災が来るぞと言えばいいのに
言わない あほか
自民政権取ってるときも 地震が来るが
素早い行動で 被害を最小限にしてるからなんだぜ
野党だと 言わんでもわかるだろ 原発4機爆発させて 20数年も前の地震を未だに引きずるとか頭がおかしいわ
わいは阪神も東北も被災者だがとっくに捨てた記憶やで
東北のだってもう5年もすればどうでもええ話になるし
そりゃ人が死ねば悲しいし、ものが消えるのも悲しいけど、
でもなー、過去なんて悲しんだところで何も変わらないし、
そんなん捨てて今と未来を楽しく生きるのがええでー 別に同時間にこだわらずに、10:00頃から始めたらええことやん >>3
たしかにそうだなwww3.11だってそうなるだろうしw >>9
無理だろうにw石碑立てようがそばに家を建てるのが人間だし >>354
当時は県知事の要請がないと自衛隊は動けなかった。
兵庫県知事は地震後すぐに県庁に向かうが混乱でたどり着けず、政府と現地との連絡などにも色々支障があった。
また死者の多数が圧死だから救助が間に合う云々関係なしに死んでいる。 ルミナリエだけやってろよ
いつまでも震災をエサにすんな そういや阪神も福島も洒落にならない被害の時に限ってゴミ政権だったな
いやゴミ政権だから被害が洒落にならなくなってるのか 被災者の高齢化が進んでるって言うが、年寄りならその時間には当たり前のように起きてて活動してるのでは 式典という形にこだわらなくて良いと思うんだよね
消防隊員のちょっとした訓練を兼ねた行事にでもすればいいし
やきう選手に金渡して自主トレとか言ってひとっ走りしてもらえば
マスゴミがこぞって報道してくれるだろ >>345
耐震性を考慮した建築基準法改正の契機災害は宮城県沖地震 >>360
朝8時まで寝てて、昼の12時までなんの指示も出さず
夕方まで自衛隊に災害派遣命令をださなかった。
言い訳が県知事の要請がなかったから。
自衛隊の駐屯地はすぐそばにあったのに。
知る限る最悪の総理だったよ。 村山のクソジジイ!
大分でおいながらえてるんじゃねえ >>386
今はやってるかどうかわからないけど
うちの市の消防は翌年から震災発生時刻に電話掛かってきて
署に集まる訓練やってたやで >>30
そういえば、村山政権だったな
他の政党でマシなのが出たら乗り換えるかも知れんが
そんな政党が出てこなくて自民党になってしまう。 >>4
むしろ遺族だから忘れていくことが必要なんじゃね
それが前を向くって事だろう
亡くなった時刻を忘れて月命日を忘れて命日を忘れて、次は30年目の節目に思い出して
終わりにしたらいい
ノウハウだけ抜き出して、兵庫防災の日と定めて、防災訓練の日にでもしたら。 >>383
村山内閣をつくるために若手議員として大きな貢献をし、首班指名で村山に投票したのが安倍晋三で今の総理大臣。
菅直人を大臣に抜擢して後の首相候補にしちゃったのも自民・社会・さきがけ連立政権の橋本龍太郎内閣。 >>389
伊丹駐屯地 京都の桂駐屯地 何やってたんやろな 村山政権が自民党第1党の連立政権である歴史を改変したい歴史修正主義者w さすがに5時46分はつれえわ
準備考えたら3時30分起きだしよ >>1
あー…、真冬の夜明け前の海近くなんて年寄りには過酷過ぎるわ
そういう意見が出だしたなら潮時、どうしてもってんなら当日正午に式典、
夜はルミナリエ持ってくればいい
現行の中途半端な日程より本来の意味的にも意義あると思うぞ >>389
当時の法律では県知事の要請がなければ動けなかったんだ。だから村山内閣やそれを引き継いだ橋本内閣なんかが色々災害時の自衛隊出動を含めて法律を改正したりつくったりしている。 >>399
細かくは動いていたで
ただ上からの命令はないし、個々の隊員に権限など一切ないので、
基本は一般人としてできることの延長だけしていたな >>125
どこに住んでいたのかしらないが
@東京都区部で神戸のときは朝ぐらっとそれなりの強さで揺れて
目が覚めたわw
3.11のときは長々と地震が続いて尋常でないて思ったしなw >>405
どんな訓練をしても、あのレベルの直下型地震がもう一度来たら、生き延びる自信なんか無いけどね >>398
?うそやろ。村山内閣のころってまだ親の安倍晋太郎が生きてたから
秘書やってなかった? なぜ時間にまで拘るのか不思議だ!午前0300時だったら実施するのか?1700だったら帰宅ラッシュ始まるんじゃないか?別にその日の都合のいい時間帯にやればいいだけ。 これから先、幾度となく震災はやってくるのに毎年やってたら毎日が追悼になってしまうだろ
事後5年だけでいいよ >>399
どこの自衛隊かわからんけど隊員たちも
やったらあかんのわかった上で個人の責任で勝手に救助始めてやったで まだ阪神大震災のこと話してるのか?
東日本大震災直後で耳にして不愉快だった
どうせ他人ごとだと思ってるよ
どっちも >>385
井戸は、万博するのか
万博やるようなカネは兵庫県には無いぞ!
井戸は、こういうときのための派手なことは何もしない
官僚上がりだ、いう自分自身の立場をよくわきまえろよ キリをつけられるんならいいんじゃないか
形骸化するより前向きで
「風化する」って何を継続したいんだ?防災の意識なら十分に残ったから最近の震度6でも大きな被害が無いんだろう >>416
確かに
あの地震以降、新幹線や高速の補強工事をしていたな 防ぎようのないこといつまでも大々的に思い起こしても仕方ないよな。
映像には残ってるんだし、後は個々でつないでいくしかない。 >>415
まー金かからんし
神戸も埋立地にべんちゃあるからな
多少はしゃあないでしょ >>410
父晋太郎から安倍晋三に代替わりして間がない頃。若手議員の一人として自民党と社会党などの連立を模索する議員グループ(勉強会)に参加していた。 >>155
そうだな
最初東京の古ぼけた会館の天井が落ちて死者2名で大騒ぎしていた
在京マスコミが大津波の被害でそんなことありましたか状態になって
その後続報なしw 安政の大地震の黙祷は?
次の大地震は安政の大地震の再現 >>381
多くの人が圧死だったと分かったのは、多くの人が入って震災の実態が分かった後。
事後報告を盾に事前の行動を正当化するとか、いかにもサヨク的返答で反吐が出る。 >>416
キリなんてつけられないだろ!
キリをつけられるような余裕のある財政状況では無い。
大阪の馬鹿にかってに万博とかやらせてればいいから、
兵庫県のほうはそういう余裕はまだまだ全く無いんだから
キリをつけようと、何やらやっているのは兵庫県にある
悪しき企業だな。五輪だけでなく、兵庫県もヘンな企業はボイコットだ。 >>12
だよなあ
昼に遅らせたら忘れるっていうんならその程度のもんだって自分で言ってるようなもん スレ読んでないけど、ルミナリエも止めたらいいんやない?何が被災者の鎮魂やの?バカが集まってインスタ栄えとか言ってるんやろ?本当に鎮魂したかったら、合同慰霊祭でいいやん。狙ったようにクリスマス前のイルミネーション。どないやねんな? >>424
ん?左翼的?
当時の与党と野党がどこだったか知らないの?
国会で一番議員が多かった与党って何党だと思っているんだ? 自分の親の法事でも3回忌までだな
関係者は自分の家の仏壇を拝めばそれで心は通じるさ >>193
あれ通電火災だろw
関西電力は認めないけどよ
早期復旧で電力線確保したら火事になりましたwww >>1
老害
こういうのが町内会とか存続させてんだろうな 俺は京都だったけど冬だからロフトの上にいてちょうど起きてて下で積んでた本がソファーベッドにどさどさ落ちていくのを見てた
あの時間に殆どの人が無意識の状態だから被害は大きいよね
まあ活動時間ならもっと大きかったと思うんだけど 風化してまた災害起きて大量に死んで
「人は過ちを繰り返す・・・」みたいなカッコイイ事言うのがジャップ大好きなんですわ >>435
あの地震の被災者だったら、何もやらなくても忘れないよ
それほど酷かった
TVで報道しているのなんて一部だけ >>3
風化しないと千年後にはどうなるか
少なくとも強制すべきではない 記念日記念日ってまんこ臭いイベントやめません?
命日なら各自でやればいいこと 3月11日にサイレンなる様になったけど津波被害があったのは東北だけじゃねえだろ
特別にすんなよ 追悼式をやるなら正午にでも移動させれば良いだろ
別に時刻まで合わせる必要ないのだし 風化じゃないんだよ
最初から被災者意外にはまったく伝わってないってことさ
そうゆー意味で、こういうことやっても無駄なんだよ 熊本の地震が神戸よりも先に起きていたら、
神戸はもっと被害が大きかっただろう。
熊本の被害の程度をみて、
耐震対策をしなくてもいいと、逆に油断したはず。
それほどまでに、熊本は地震の規模と震度の強さに比べて
被害が小さく済んだ。
神戸で震度7が2回来たら、もっとビルが倒壊していた。
東北の地震は津波と原発の事故が被害の大半だから
熊本の地震は参考にならんだろう。 もう当時のオリックスで現役なのはイチローだけなのか。
あの頃はがんばろう神戸を合言葉に神戸市民だけでなく、日本中が盛り上がった。
その中でオリックスが優勝したから選手は評価された。
その当時の監督も亡くなった。
語り継ぐのは若い世代だが、体験した若い世代ですら記憶がある年齢だと30超えてるだろう。
せめて何かを残したいものだな。 糞寒い時間帯にやる方が思い出しやすいけど、逆に風邪引くわ 日航機事故もそれまで地名すらなかった山の斜面に道路作って慰霊登山とか
関係ない人間からみたら身勝手で頭湧いてるとしか >>440
土建屋のおっさん、朝鮮人にとっては早く壊れてほしいそうだ >>1
【討論】日本国土強靭化会議[桜H30/9/1]
SakuraSoTV
https://youtu.be/9V_KnBpXGCE
パネリスト:
木泰樹(京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授)
安藤裕(衆議院議員)
大石久和(国土技術研究センター国土政策研究所所長・土木学会第105代会長)
河田惠昭(関西大学社会安全研究センター長・特別任命教授)
竹村公太郎(日本水フォーラム代表理事・事務局長)
藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
松原隆一郎(放送大学教授・東京大学名誉教授)
司会:水島総 クソマスゴミのヘリのせいで多くの助かる命が消えていった
クソマスゴミに殺されたようなもんだ
その後のクソマスゴミの被害者遺族へのゲスで無神経なストーカー並の取材構成
あいつらは本当に狂っている
キチガイだ
絶対許すな
東日本大震災でも同じ事をしてきた
絶対許すな
忘れるな オウムのせいで地震の話題はどこかへ吹っ飛んでしまった >>192
燃え盛って煙を上げる神戸の街を
嬉々として報道していた筑紫哲也とTBS
熊本地震でも、倒壊しそうな住宅の前にカメラを据えて、
余震で倒壊する瞬間を今か今かと
ワクテカで強い余震が来るのを待っていたTBS >>430
誰も当時の内閣について言ってねえよ。
俺の「サヨク的」という言葉が誰への言葉なのか分からないなら、お前はアスペ確定だなw 24年も経ったのか。
東日本も8年近いし。
年取るのって早いのかもな。 ここで、やりたい人だけやればいいって言う人はさ、自分が同じ目にあったら手のひらくるーするんだよな >>448
そーいやあの地震異様に回数多かったが・・・
逆に合計エネルギを一回で食らってたらまずかったな
あれ理由出たんかい 津波が来たところには再び住まないほうがいいのに
地震がまたいずれ来ると分かっていても住み続けるのか
ナントカは死ななきゃ治らない不治の病ですね >>465
日本昔ばなしに「気仙沼の津波」の話があるけど、フル無視だからな 近畿はまだマシなんだよ
何だかんだ言っても京上方は1200年くらい都会だし 震災にしても追悼は三回忌で終了でいいだろ
若い住人は当時の記憶にさえ無いってことも多いだろうし追悼式に使う時間と金を防災訓練とかに使え >>465
んなこと言ったら日本なんてどこも津波だの地震だの土砂災害だの危険が危ない >>249
自衛隊さんの姿見たときは
『ネ申キタ━(゚∀゚)━!』って感じだったわマジで 別に忘れんよ
建築基準が変わったのって阪神大震災だからな そりゃ地元の人や経験した人は風化してほしくないと思うだろうけどさ、雲仙普賢岳や新潟中越地震、東日本大震災、熊本の震災、等々どれぐらい覚えてるの?
自分が経験してないことはどうしても忘れてしまうもんだし、それをいつまでも覚えてろってのも無茶な話だと思うけどな
地元で儀式をやるのは自由だけど、13回忌やったら縮小してもいいと思うけどな ウチの家系は満州からの引き揚げだからどこにいても諸行無常ですよ >>419朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
扇動罪・内乱罪、 公安に通報した
事件を起こしている生コンの朝鮮人がまだまだ悪さをするそうだ
兵庫県の財政赤字は日本全国ワースト3位だ。
兵庫県財政は、あと少しで夕張と同じ財政再建団体に落ちるところにある。
毎年毎年やる必要ないだろ
何かの利権がらみか?
1・3・5周忌、あとは10年ごとくらいでいいだろ 若く無くなった身内の法事でも27回位目処にやめるのに 関係者だけですればいい事で 忘れないとかいつまでも言うことか
次に来るモノへ生きてる人間をいかに守るかの取り組みが優先やろ この判断は原発の危険さを訴えるチャンスを放棄してるぞ やりたい人やれる人がやればいいと思うけど。
80も90の高齢者しか慰霊をしてる訳じゃないだろうに 追悼慰霊は1回で良いだろ
でなきゃ永久に止められないだろ
止めたら犠牲者だの悲しみだのを
忘れたのかって事になり
一々言い訳して忘れた訳ではないがとか
聞くのもウザい 冥福祈りたければ個別でやればいいわな
いつまで家族親戚を亡くしたかわいそうな私を続けるんだと >>463
中央構造線の西の端がズレた断層地震だったが、
地震エネルギーの放出の仕方なんて理由も分からんだろ
断層地震が大きい周期だと400年、
中程度の周期だと100年のものが
また起きたってだけだ
次は小田原の番の周期がな 朝もはよからうろうろ散歩してる
年寄りばっかりなのに
追悼行事には参加したくないとな
その辺の公園はじじばばばっかりなんだから
そこでやれば良いよ >>462
絶対無いと断言するわ
それともこういう集会に出たら
金貰えたり税制優遇とかあんの?
それなら話は別だがな >>435
ばかなの?
そんなもんで忘れるわけないっていってんのわかんないの?
ばかじゃなきゃなんなの? >>459
自民党政府が同じ説明してたんだけど?君が気に入らなければ全て『サヨク』になるの? 呪っても無駄だよ更に潰れたブサヅラ霊
可愛い動物霊達が相手になるから >>482
発生時刻に合わせた行事は県が一括して行い、
正午くらいから、首相や陛下級が参列する国レベルの追悼式をやるくらいでいいと思うがなあ
あとの個別追悼式は、国に合わせる感じで 「追悼なんてやらなくても忘れないよ!」←絶対忘れる >>465
日本でそれを言うと住む場所が無くなる。
火山に地震、洪水、山崩れ、豪雪、津波……。リスクのない土地が広がっている場所なんか国内にほとんどないからね。 これのニュースのとき必ず涙を流しながら黙祷してたりする人が映るけど
震災当事者だとあんな絵にかいたような悲しみの表現になるものなの
演技性人格なんちゃらみたいな精神気質なのか
実は劇団員かなんかじゃないの >>484
わからんけど
阪神のほうみたいに一発でおわってないのが
なんか尾をひきそうでなあ 大分もおかしいし 真夏に「耐えがたきを耐え」思い出す方が
風化しにくくていいんだな 阪神震災で、災害時の自衛隊出動に法整備が進んだ。
社会党を始め極左野党が、
自衛隊の活動をなんでも妨害し続けていたために
その五年くらい前の日航ジャンボ墜落事故でも自衛隊には必要な装備を持っておらず
救助が遅れた悪例が有った。
更に社会党政権になって、県知事の要請が有って初めて自衛隊が災害時の出動ができる法規定を
自衛隊独自でも出動可能にした。
それでも共産党などの極左野党は、延々と自衛隊の装備増強を徹底して妨害し続けた。 教訓さえ建築や災害マニュアル等に反映して残ってれば
追悼や慰霊はいつまでもやらんでいいんじゃねえの? >>462
3.11で天涯孤独になっちまった俺だけど「やりたい人やれる人」がやればいいと思うが問題あるか?
行事として催さなきゃ追悼や慰霊にならないわけじゃないだろ
故人を思うことはどこで何をしていたってできるんだし、当時の悲しい出来事を風化させたくないと言うなら家族間や身近な人の間でしっかり語り継げばいいだけの事だと思うがどうだろう あの時軽く生き埋めになって九死に一生を得た
忘れることなんてないから追悼も程々でええわ
未だに飛行機もエレベーターもダメやし
忘れへん人は忘れへんねんからさ
どっちかと言うたら忘れたいぐらいやわ オレは東北地方太平洋沖地震で死んだ。
やりたいこと沢山有ったのに。 淡路島に飛ばされた職員さんのことはほっといてええの >>500
まだ九州の内陸部断層がズレただけで、
海に近い方、大分なら四国側の国東半島から四国の断層帯、
熊本なら天草側の海底断層は、
地震エネルギーを放出し終わるまでにはズレ切ってないと思う。
地中の断層付近で「歪み=地震エネルギー」が溜め込まれたままだと思う。
震度5強程度は海岸の近くで起きて、
5〜10m程度の津波被害が起きるだろう。 大震災で調べると1948年の福井地震以降1996年阪神まで48年間も大震災がなかったことになってるけど本当かよ >>509
まさにそのとおりだし
発生時の時間じゃなくてもいいと思う まあでも「阪神大震災はわらった」で始まるコピペが
311でピタッと消えたのは語りつぐがよかろうよ >>520
なんでもかんでも「アベガー」「アベガー」
この前の大阪の地震で、小学生女児が殺されたのは
極左テロリストの辻元清美の支援を受けていた市長が殺した犯人 >>1
>冬は路面が凍ることもある暗い山道を登ることも危険なことから
わざわざそんな危ないところでやらずに場所を変えてやったらいい 追悼は続けていいけど5時に拘るのは平成で終わっとけ、という感じ@被災者 >>526朝鮮人!
もしもいやだったらおまえが参加しなければいいだけだ、半島へ帰れ! ウチの会社に阪神淡路大震災で、両親と奥さんと娘さんを亡くした人がいた。毎年追悼をやられると、
思い出してつらい、って言ってたな。 >>527
何を言ってるんだ。他人事だったらすぐに忘れるぞ。オレは東日本大震災でも、親父と
津波の映像をたっぷりみたら、1週間もしないうちに見るものがなくなって、話題にも
しなくなったぞ。 >>523
民主党政権が終わって、6年も7年も経つのに、今だに『ミンシュガー』って言うのはいいのか。
阪神淡路大震災の時は、首相は村山だったけど、閣僚に自民党のヤツが大勢いたじゃん。 >>521
そうなのか? 他人事だったら、災害や事故はデカイ方が面白いけどね。 >>1
まあいいんじゃね?
同じ年に起きた地下鉄サリン事件のオウムの麻原一派も去年死んだしな。 いまさらどっちでもいいんじゃないの?
故人の命日の墓参りも時間まではこだわってないし
どちらかというと追悼場所の方が大事 >>528
それ、チョンだろ
追悼の意味もわかってないな
朝鮮半島にあるのは不気味な悪魔信仰シャーマニズムだけ、
原始人の原始宗教の半島だ
日本に同化が出来ないようだから、そいつは半島へ帰れ!
いまの時代は、外国人労働者入れ替えの時代だ >>533
オウム真理教の事件があってから、阪神淡路大震災の事は、ほとんど言わなくなったよね。 >>536
失礼な事を言うな。家族が死んでるから、毎年思い出すって意味が分からないのか。 >>529
オマエ、チョンだろ
追悼の意味もわかってないな
朝鮮半島にあるのは不気味な悪魔信仰シャーマニズムだけ、
原始人の原始宗教の半島だ
日本に同化が出来ないようだから、おまえは半島へ帰れ!
いまの時代は、外国人労働者入れ替えの時代だ >>296
当時の自民党は今以上にサヨクに侵されていたからな
学生運動の影響を受けた団塊が社会の中心世代だったから
国全体が大きく左傾化してた >>537
あの年は色々あった。
阪神淡路大震災から3月には地下鉄サリン事件があって5月に麻原逮捕されて年の暮れには村山が総理を辞任した。 人間って本来は簡単に忘れるように出来てるんだよ。
どうしても忘れられないのは傷として脳に残ったから。(トラウマ)
だから簡単に語り継ぐのを忘れるのよ。
例えば、30年前の主な事故は?って聞かれたらググれば済むけど語られては居ないだろ?
風化されても問題ないレベルなら構わないけど、語り継がないと簡単に皆忘れるよ。 >>539
いえいえ。オレは大阪に住んでて、親父と阪神淡路大震災を見物に行っただけの人間だよ。
信楽高原鉄道の事故や尼崎の脱線事故、十津川の水害も見物に行ったよ。 >>538
ウザイ、チョン
追悼の意味がわかってから、日本語をしゃべれ
紛らわしくて非効率である
追悼の意味もわかってないな
朝鮮半島にあるのは不気味な悪魔信仰シャーマニズムだけ、
原始人のカルト、原始宗教の半島だ
日本に同化が出来ないようだから、おまえは半島へ帰れ!
いまの時代は、外国人労働者入れ替えの時代だ こういうのって何人死んだら毎年やるってルールでもあんの? >>544
だったらお前はロウソクを持って、誰もいない公園で1人立ってりゃいいじゃん。 大地震のたびに引き合いに出される伝説の地震じゃないか
時々思い出すって 冬は寒いから気温の上がった昼にやるのは理に適ってる。 同時刻にこだわらず、同じ日の日中に行えばいいのに。
ただの言い訳で何か別の理由があるんだろう。 >>1
一般には時間も時間だしもういい加減死んだ人に縛られる必要もないでしょ
だども記録だけはきちんと後世に残していかないとだけど
>>553
悲惨な災害の記憶を風化させないため、
追悼式典を厳格に厳正に行い、
記念碑を建てていかねばならないのである
我々は、朝鮮人ではないのだからな
ヒロシマが語り継がれているから、
これまで、大規模核戦争は発生していない
オバマ米国大統領も、広島の式典に参加していたではないか!
無理な時間にやろうとして、やめてしまうぐらいなら、
出来る時間にやって続けれる方が風化しない。
それと日本は災害が多いから、365日全部が何らかの記念日になるかもよ。
神戸は、これといってべつに記念碑を真面目に残してないな
ヒロシマのときのオバマを見てわからないのか!
神戸の追悼といえば、カネもうけのための ルミナリエ だからなあ
追悼とか鎮魂とか、宗教的な厳粛さが 全く無い!
ルミナリエ、来てみてあきれかえる朝鮮式だ
「 神戸に観光客は、一人も来なくなったはずだ。 」
「 他都市のことだから、誰も口に出して言わないけど 破壊神が復活するよ 」
>>558朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
扇動罪・内乱罪、 公安に通報した
つぎに大震災が起こって大破壊されれば、もうかるのに
とだけしか考えてない朝鮮人韓国人の土建屋!
東日本大震災も8年前だしな
福一はまだまだ続いているけど 何か薄情な話に見える
誰も若いのに引き継がないんだな
高齢者だけが過去を引きずって震災に囚われて生きてる いまだに原爆投下時刻とかにもやってるな。
あれはみんな起きてた時間だけど。 風化させないってのは
ただただ苦行を続けることじゃなかろうよ(´・ω・`)
仏陀の時代からなんも進化しとらんのな 最近の朝真っ暗な中、火を焚いた祭壇にろうそく供える集い?生放送してるの見てたら若いカップルとか笑いながらしとるしな
ただのイベント感覚で野次馬ばかり来てるのに仕込みの遺族はインタビューの時ハンカチで目頭押さえながらながら、「私たちの震災はまだ続いています」とかやってるんやけど後ろの若い家族とか笑てしもとるからな、
来てる若いのはみんな「綺麗〜」とかろうそく祭りみたいな受け取りで必死に写メして記念撮影までしてるしイベント感覚やん。
去年あのお粗末な放送みていて何をしてんねんこれはってクスクス笑ってたわ
ワシは被災者で瓦礫から出てきて地獄を見た人間や言うてもええやろ(笑)もうやめとけ
仏さんも困りよるぞ(笑) >>9
レバー式の蛇口も昔は上から下だったけど
阪神以来逆になったんだよね 屋台とか頼んで明るい追悼イベントにしたらまだいいのにな。
もうそれくらいの年月だよいつまでも昨日の事みたいにメソメソ系にごり押すから気持ち悪いんだよ。 当日の昼にもっと人が集まりやすい場所でやればいいだけじゃん意味わからん…
と思ったけど、そろそろ止めるきっかけが欲しかったのかもね >>12
うん、寒い時期だしその方がより大人数集まりやすいし >>578
それは思いも寄らなかった
どこかで区切りをつけたい気持ちか もうすぐVRでリアルに体験できるようになるから
記憶を残さなくていい トランペット吹いてたおじさんも76歳か
年数を感じるなあ
毎年関西のニュースで映ってたわ
毎回違った曲吹いて 24年間というと、戦争が終わって大阪万博までの期間とほぼ同じだものな。
もういいよ。 この時期は否が応でも、寒さ、夜明け前の暗さ、妙な静けさ、遠くのサイレンとか、思い出してなんかやなんだよなぁ
去年は、オウムの死刑執行と災害が連動していたな
まあもう少しパワーが不足していたみたいだけどな
大震災の前には、必ず地震雲が現れる
大災害にも何らかの超自然的なパワーが働いているはずだよ
厳粛に、鎮魂の式典を 行わないのか
人類共通にどこでもやっていることだけどな
【 聖 書 】 イザヤ書第八章 「神を畏れよ」
24年かあ
遺族だって、いい加減こういう気持ちになるよね 追悼なんてしても死者は喜ばんよ死んでるもん
生きてる人間のためにやる
それがしんどくなったなら止めればええがな頭悪いんかって
人間は生きてる間に何をするかだ >>9
大丈夫、社民党総理が最悪だったことは死ぬまで忘れないよ >>18
民主党は原発爆発させるし、口蹄疫は放置するし
マスゴミとパヨクが支持する奴らってこんなのばっかな 地震はいつまた起こるか分からんのよ
1年に1度家の中の耐震対策の見直しをやり
緊急時にどう動くか家族で話し合い
水食料の備蓄の確認をする
そういう有意義な日にすればええねん
犠牲者に対してただ祈るんじゃやる意味がない
また地震がきても絶対生き残ると誓う日にするのがええと思う
>>589
朝鮮カルトの自民党らは、野党になると
黒魔術を祈祷して 日本破壊を 一心に念じ続けているよ
モリトモ事件で野党らが言っている
主犯安倍 をはじめ、その他関係者全員を
死刑 にしなくてはいけない いうの、本当だな
>>588
猿の国、 こういうのには核兵器はとても使いやすい
>>591
猿の国、 こういうのには核兵器はとても使いやすい
忘れたらいかんし語り継がなきゃならんけど
体の負担はデカいよな
それにその後もデカい地震が何度もあったし
リアルタイムにやれなくてもニュースやドラマや映画やネットニュースでも
ガンガンやりゃいいんだよ もう風化でええやん
いつかは風化する時が来るって
追悼行事やっても死んだ人は帰ってこない >>3
忘れた頃にまた起きる。そんなもんだ。馬鹿だな人間って。 >>18
そう
んで一番被害が大きかったのが社民共産党支持者が多い長田区という悲劇というか悪夢… 時計の秒針まで見て、意味の無いことは続けんで良いよ >>598
惨事がある度に創ってってるからな
終いには毎週どこかの追悼行事に成る いつまでも追悼とか世の中暗くていかんな
13回忌終わったら水に流すことも日本人の知恵
自然災害なんてしょうがねえんだよ
これからもいくらでも起きるし
日航事故のもいい加減やめろ
折角のお盆が台無し >>18
遅らせたっていうか、何していいかわからず官邸でみんなでテレビ見てたという 人なんて災害無くても大抵100年以内に死ぬからな
追悼とか限がねえよな 正午にやればいいんじゃね
関西の人はそれくらい合理的な事できるだろ? 同じ時間にやる必要はないだろ
悼む気持ちは時間も日付も関係ない
いつまでも忘れることは無い >>604土人!
オマエラ、日本の安倍首相て 靖国カルト天皇カルト の朝鮮絶対王政じゃん!
安倍は、慰霊式典に神戸へ行ってはいけない!
世界共通のことだけど、慰霊式典は必ず宗教・宗派にはかかわらない
世界共通に憲法で宗教の自由が守られている
オバマらも気になって、鎮魂にヒロシマにやって来たのだなあ
>>558
風化は大問題じゃね?
俺だったら過去に地震やら津波やらで大規模な被害が起きたと分かってるところに
定住しようとは思わんし
被災された方々は大変だったとは思うけど
例えば三陸沖なんて明治と昭和で大津波の記録が残ってるにもかかわらず
復興とか言って性懲りもなく住み続けた結果の311とかどうなのよ?って。
過去の被災で移住を決断してたらその子孫は同じ苦しみを味わうこともなかったろうに… 「ニセ本尊
替えた途端に
大震災」 H7.1.17
【ニセ本尊とは】
神名入りのご本尊を改ざんしたもの。魔入りとされる。
(サタンは神に似せて・・・)
その威力は絶大。
現証として阪神淡路大震災、イタリア大震災等々。カルトによれば日本各地でニセ本尊交換会を開いていたらしいので・・・
神戸では回収したご本尊を焼却処分。ばらまいたニセ本尊は、翌日の大震災で自然に焼却された・・・。
【ニセ本尊はご本尊に対する大きな謗法】ニセ本尊拝んでる奴こそ仏敵か。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png リメンバー1.17で十分でしょう
9.1だってずっと残ってるし3.11だって残るだろうし 転ばぬ先の杖はデカくて国民を縛るし
転んだ後の杖は不要なのにいつまでも離さない
病んでるわ。
いつまでもいつまでも絆の連呼して集団化したがったり宗教活動かよ >>610
別に追悼式をやらなくても記録は残るし、それを教訓にして建築物の設計基準も変わってる。
それに港町で津波を全く想定しないわけでもないだろ。
生活の為に海沿いに住み、働く人もいただろうし防波堤などの対策もした。
あとは、想定する災害の程度の設定だけ。
1000億の資産を守るために2000億の防災対策とかしても意味がないことくらい分かるよね?
そういうバランス感覚の中で、リスクを持ちながら生活するしかないんだよ。 風化しないだろ
大揺れコンビニや高速高架横転とか火災の映像はインパクトあるもの 5: ティーラ(宮城県):2011/01/17(月) 05:23:26.31 ID:a2euPQBk0
メシウマだろ
11: おたすけ血っ太(東京都):2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね??wwwwwww
27: ウルトラ出光人(東京都):2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな( ^ν^)
52: フライング・ドッグ(千葉県):2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの?
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ
82: レイミーととお太(神奈川県):2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいw
259: チョキちゃん(宮城県):2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw
307: ひよこちゃん(山形県):2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^
420: キャティ(埼玉県):2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に
【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/ 風化につながることを心配しているようだが、風化したらいかんのか?
もう20年経つんだし、風化してしまっても構わんだろ?
当時を体験した連中は忘れないだろうし、こんな事があったよって知らない世代に軽く伝える程度で問題ないだろう。 >>18
自衛隊がサボタージュして「村山が悪い」
それに乗ったマスゴミってのが実態 胆振の地震でも
慰霊とか夜3時に何かするとは思えないし 2年に1回でもいいし日中でも良い
負担の減らし方はいくらでもあると思う 発生時刻はサイレン鳴らすぐらいでいいんじゃね
早朝だけど 開催する人の年齢がものすごいな
こればかりは仕方ないかも 高3の秋。両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので、家に は俺ひとりきり。
そこで俺は最高にゴージャスな○ナニーをしようと思いついた。
居間のテレビでお気に入りのAVを再生。洗濯機から妹のパンティを取り 出し、
全裸になって頭からそれをかぶり、立ったまま息子を激しくシゴいた。
誰もいない家で、しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった。
俺はだんだん興奮してきて、「ワーオ、最高!イエース!グレート!」と 叫びながら
エアギターを弾くように部屋中を動き回って○ナニーをした。
テーブルに飛び乗り、鏡に自分の姿を映し、
「ジョジョ」を髣髴とさせる奇妙なポーズで○ンポをこすってみた。
すさまじい快感で汗とヨダレが流れるのも気にならなかった。
「ヨッシャーいくぞー!! ボラボラボラボラボラボラボラボラ ボラーレヴィーア!!」
俺はゴミ箱の中に直接ザーメンをぶちまけようと後ろを振り返る。
そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた。
怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…。
「な、なんなんだよ!お前ら!!」
俺は叫んだ。今思えば「なんなんだ」と叫びたかったのは父のほうだった に違いない。 明るくなってからやりゃええだろ
当時に合わせるような時刻じゃあるめえ
この時期だと普通に危ないし >>630
してるじゃん
毎年どころか月命日とかでニュースで特集やるし >>619
歴史を引きずり過ぎるのもな
必要なのだけ残せばいいよ >>589
一緒にいた自民党の閣僚はなにをしてたんだ?
>>631
知らね。関西だからかな。 >>355
日にちだけは覚えてる人も多いだろうけど他地方では所詮他人事だからな。
他の地域の災害にその時は心を痛めても、時間がたてば今ひとつピンとこないのはこちらも同じだし。
まあ未だに東北から転勤してきたと言うと微妙な顔をされること多いけどな。 歴史にIFが許されないのは分かってるけど
もしあの時、安倍さんが政権についてたら
間違いなく命がけで阪神大震災と戦って
地震を未然に倒してただろうから
大勢の人が命を落とすことなんて有り得なかった >>75
広島原爆は朝から式典して8時15分に黙祷してるがな
終戦記念日の式典と間違えてないか >>614
まあ、でも、そういうものを隠すのに地名を変えたりするからなあ 現代の日本に生きている人たちにとっては最初の大震災だったから
発生時刻に追悼をしなくても忘れることはないと思うよ
あの日神戸にいたわけではないけどどこで何をしていたか鮮明に思い出せる >>207
関西だと揺れで飛び起きた人多数だが、遠い地域の人はそうですわな
逆に関西でも、熊本地震や北海道地震の時は朝起きてテレビ・ラジオをつけて初めて気づいた >>207
あのときにパソコン通信をしていた夫が「情報がどんどん入ってきてる」と言ってて
そのとき初めてネット通信の力を感じた
ただテレビで見た空撮映像のインパクトも大きかったけど 震災の風化って。。
そんなこと心配しなくてもこれからも何回もあるから。 まぁそれでいいんじゃない
所詮その程度の気持ちしか残ってないってことだろ 「ニセ本尊
替えた途端に
大震災」 H7.1.17
【ニセ本尊とは】
神名入りのご本尊を改ざんしたもの。魔入りとされる。
(サタンは神に似せて・・・)
その威力は絶大。
現証として阪神淡路大震災、イタリア大震災等々。カルトによれば日本各地でニセ本尊交換会を開いていたらしいので・・・
神戸では回収したご本尊を焼却処分。ばらまいたニセ本尊は、翌日の大震災で自然に焼却された・・・。
【ニセ本尊はご本尊に対する大きな謗法】ニセ本尊拝んでる奴こそ仏敵か。
。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png >>207
移動中のラジオでリアルタイムに聞いた
でもたまたま車で移動中でなければ昼まで知らなかっただろうな >>637
安倍age必死だなあ
増税、首都高値上げとあんまりいいニュースがないんだけど支持率だけは高いね
韓国への対応もこのまま不透明になっちゃったりしないといいなあ >>40
あれはなんで?
揺れでレバー下がったり物が落ちてきてレバー下がったりしたのかな >>1
風化する事が何故ダメなのか?
自分達の身体的負担が増えたから止めるってんなら自己満足だけだったのではないか?
震災復興はまだ終わっていないと声高に主張したい人達がいるのではないか? >>22
資料はあるから大丈夫でしょ
あとハザードマップは見ない人は見ないし
気にしないで土地買う人沢山いるのは
去年の各地の災害時の時にわかったし
どうしようもならないと思ったよ
避難呼びかけても避難しない人とか >>1
都心部でビルが倒壊し、高速道路が倒れ、住宅街が炎に蹂躙される。
「もし東京で大地震が起こったら・・・」というシミュレーションを神戸で起こした形になるからね。 地震の起こったその時間に
やらなくていいんでない?
深夜にセレモニーするの大変だよ >>207
かなり激しい揺れが長時間続いて目が覚めた。
緊急速報で神戸で地震があった事を知った。
ふーん、と思ってそのみ寝た。
午前中仕事で忙しく昼のニュースで四桁の死者、万単位の行方不明者がいるのを聞いて驚いた。
高速道路が横倒しになったりビルが潰れている画像に驚いた。
後日大阪に出張した時にタクシーの運転手さんから娘の安否を確かめるために現地入りした父親の話を聞いた。
あんな話が山ほどあったと後々知った。 祈るだけじゃなく、被害が生じたときの本当に被害の大きかった現場の映像を流せば教訓も残るだろうけど、トラウマ呼び起こすために、流せないもんな。
津波も引いた映像で少し流す程度だし。
原発事故もテレビで映像として見ることないよな。
本当は教訓としたいのではなく、心を癒やす、忘れるための儀式なのかもしれないが。 もう忘れ去られた自然災害だなw。俺自身生まれてなかったから。 薩長明治の負の遺産神戸市
朝鮮人伊藤博文が残した汚物神戸市 >>669
「そういう活動・運動」をしたい人達の集団が一定の年齢だけに存在したからじゃないの?
神戸ルミナリエも震災被害者の鎮魂目的として始まったそうだが、観光イベントとして金儲けに役立っているから継続しそうだが、早朝イベントはなぁ… >>669
小中高校生は学校でやる場合もあるし、時間的に行きにくい
仕事のある世代だと仕事前にかなりの早起きして早朝に出かけるというのは時間帯的に行きにくい
消去法で高齢者が残る >>1
朝鮮人が、人工地震で日本の造船技術をタダ同然で盗れたことを祝う行事なんて
廃れて当然だわ。 ちょうど一年前の1994年1月17日に発生したカリフォルニアのノースリッジ地震
都市部で起こり、高架道路やビルが倒壊した映像を見て、日本国内の専門家はみな日本ではあり得ない(笑) と論調張っていたんだよな
結果、その地震の死者57人の100倍の被害が発生したが 東北もあと15年したらこんな感じかな。それまでに原発終息しなさそうだけど。 > 実行委のメンバーの多くが80〜90代と高齢になり
実行委員のメンバーも元々定年の年代だったのね
現役世代では平日のこの時間のイベントの運営は難しいもんな
若い世代が加入してくるわけでもなければ 関東大震災で、5分以内に震度7が3回と10m以上の津波到達している事知らない人多いだろ。 >>1
まあそんなもんw
つーかいつまでも続けても仕方ないだろこんなもん 委員長が93歳ってすごいな
まだ新しい震災だし、もっと若い人もやりそうなもんだが >>675
閣僚で入閣してた自民党の議員は何をしてたんだ? アルジェリア邦人拘束事件, メディアスクラム,逆取材
ttps://blog.goo.ne.jp/kanouriko/e/fc2e2859a021e125db996c8ea4c04105 こういう本末転倒感、すごく日本ぽい
夜明け前に式典やる暇があったら教訓まとめたパンフを毎年配布とか
ウェブページで広報とかもうちょっと生産的なこと考えようよ >>687 道路大渋滞の上に電話も通じず、出動要請する知事の登庁も遅れ、さらに現地への自衛隊到着も遅れたってのが真相らしい
阪神大震災。なぜ自衛隊出動が遅れたか
https://president.jp/articles/-/656?page=2
「出動をためらったなんて絶対にありません。自衛隊が見えないと首相官邸に随分、電話がかかってきたから、
私も気になって防衛庁の村田直昭防衛局長に電話で言ったら、『やっています。道路が大渋滞で、主力部隊が
入っていないだけで』と言っていた。それが実態です」
兵庫県知事だった貝原俊民(現兵庫地域政策研究機構理事長)は、本人の言によれば、当日、兵庫県庁から
約4キロ離れた知事公舎で大地震に遭い、7時過ぎまで公舎で各所と連絡を取ってから、渋滞に巻き込まれ
ながら、8時過ぎに県庁に登庁したという。
自衛隊への派遣要請の権限を持つ貝原は振り返って述べている。
「自衛隊と交信ができなかった。8時の段階で、姫路の連隊からこちらの係員にやっと通じた。『大災害だから、
準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、それ以降、連絡が取れなかった。いまだから言っても
いいと思うけど、出動要請が遅かったというのは、自衛隊の責任逃れですよ」 >>9
この場合の風化は意味が違うだろ
ノウハウは引き継がれているがそれはこの追悼とは関係ない
つらいことは忘れていいんだよ >>690
8時の段階で「するから」か
やっぱブサヨは素粒子の一粒にいたるまで
完全消滅させなきゃいかんという思いを新たにしたわクソが!!! >>387
関東大震災後の検証で貫から筋交いへと変革が起きた
住宅の耐震化の第一歩は関東大震災
完成したのが阪神大震災 毎年毎年やってる終戦記念日の式典もそろそろ無駄金だから止めとけば? >>697
あれは、韓国と中国が「日本人に敗戦国のトラウマを忘れさせない為」に実施を秘密裏に強要しているからな。
それをやめるなんてとんでもない。 >>637
安倍晋三は村山内閣を支える側だったんだけど。国会で総理大臣を決める投票で村山に入れたのが安倍晋三だ。 中学3年で受験控えてたからあまり関心なかったな
トーチャンがずっとNHKで死亡者情報見てた
勉強の進み具合を愚痴ってたクラスメイトに別のクラスメイトが
「神戸の受験生はたき火たいて勉強してるんやぞ」と叱咤してたのが印象的 >>690
登庁してからじゃないと出動要請出来ないの?
官舎からはダメなの? そもそも住民連中は、地震などの備えや対策してないやろ
それなら、する意味ないねん
去年の台風でバカ騒ぎしておった関西の方々 南海トラフ地震で阪神淡路大震災の教訓に学ばず死ぬ奴は大勢出てくるだろうな >>706
阪神の教訓は、手抜き工事は致命的
地震後は、ブレーカーを落としましょう
だけやな >>707
無知すぎる。
ちょっとは検索してみたらいい >>709
大阪人も検索できるのに
台風で楽しんでたで 去年の大阪の地震で阪神淡路大震災以後に建てられた塀なのに耐震何それ?状態で倒れて死人が出てたりさすが大阪だとは思ったわ >>710
?
手抜き以外で倒壊した建物が多かったたいう話なんだけど。 >>702
深夜にたまに声を詰まらせながらなくなった人の名前を読み上げてたのは未だに脳裏から離れない 東日本大震災前に起きたNZ地震の時の日本人被害者に対して、
足切断してもうサッカーできないねぇ、ねぇ、今どんな気持ち〜って言ったのって日テレのスッキリだっけ? >>716
それが残念ながら視聴者に潜在している気持ちなんだろうな
去年の大阪の地震で崩れたブロックで亡くなった子がいたけど、その友人に今どんな気持ち?と聞いたのは報ステだったっけ? まあ、人間って忘れたり気持ちが薄れるものだからな
むしろ、今の何でもすぐ入れ替わるガキ…もとい飽きっぽい社会の中でよく続いた方だよ >>716
西日本豪雨の土砂崩れでも、脚切断とかあったみたいね
報道されないけど 実行委員会の立ち上げ時に,
自由に動ける定年後の人だけで始めて
24年間新しい人を入れてこなかったんだな。 >>711
阪神大震災の時の大阪北部は震度4ぐらいだから
全然たいしたことなかったからじゃね?
大阪は基本災害が少ない 逆に追悼式を続ければ風化しないのか?と言われたらそうではないだろ
心理的理由を除けば、風化させてはいけない理由は教訓を今後に生かすためであって、それは追悼式を続けたからといって受け継がれるものではない
追悼式は昼からやるなどフレキシブルにいけば良い 追悼も重要だけど、教訓を生かして次の災害に備えることのほうが大事
西日本豪雨被災地ではあまり震災や津波被害の教訓が生かされていなかったように、
自分で災害を体験していない人は、自分達のところは大丈夫だと安心して災害に備えようとしない 当時被災したけど電気だけはすぐ復旧したので
こないだの台風で1日停電したときのほうがキツかった…
夏の災害は大変だと身に染みた… >>725
北海道は台風ではなく地震とそれに伴う大停電だったので、
太陽光発電設備が無事だった家庭は助かったみたいね
大阪は太陽光パネル毎ふっとんでたけど 震災を風化させない方法はあって大相撲の巡業を東北にも広げる
老若男女問わずに見てるNHKを介して浸透させる
初場所は大阪からスタート。3月場所を仙台、福岡を4月場所に9月場所は国技館なのは変わらないけど1日に追悼式をそこで行う
本来の神事としても意味のある事だと思うし少しでもイメージを良くする為にやっても良いんでないかと思うけどな >>726
太陽光パネルは吹っ飛んでたねw
台風はいろんなもの飛ばすから近隣への被害者になり得るんだよな…
屋根瓦一つでも隣家の車の屋根に…っていうのもあったよ
夏はエアコンなしがムリだった…冬なら着込めば何とかなったw
でも北海道は逆に冬だと生死にかかわるよね… >>727
今は相撲を神事として捉えてる世代は極わずかだろ。
貴乃花とかの問題で盛り上がる程度だし。 >>721
当時は今と違って震度の出し方が人間の体感だし、強弱の細かい段階もなかったんだよな
大阪北部は記録上は震度4ってことになってるけど
どう考えても5強ぐらいあったと思うわ
北摂の中でも兵庫に近いほど揺れも被害もひどかったし、
吹田や豊中ではピアノがジャンプして移動したって言ってた
うちも家の壁も近所の道路もひび割れてたわ
高槻はもう少し被害軽かったかもね >>730補足すると、
東日本震災の時は震度5強だったところに住んでたんだけど
阪神の時と同じぐらいの揺れだったと思う
でも阪神の時は木造戸建てだったからさらに揺れが酷くて、棚の上に置いてた大きなスピーカーとか物が暗闇の中ボットボト落ちてきて怖かったわ
東日本ではマンションだったからましだったけど >>730
惜しかったなあ。震度7だったら大阪民国が崩壊し日本は発展したのに 高齢者は体力持たんだろ。
ちゃんと昼間にやれば良いよ。
誰かが決めてやらないと、被災した人は、その時間にあればこだわる。
だから、市長なり市議会議員なり、誰かが泥を被って、昼間の慰霊祭へと変更しろ。 >>735
午後5時46分にやればいいと思う。負担も少なくなるだろうし。 【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
https://hato.5ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/
7 : MOWくん(大阪府):2011/01/17(月) 05:23:42.44 ID:0LpX1cCd0
めしうま
183 : フライング・ドッグ(関西地方):2011/01/17(月) 05:53:02.48 ID:UGoi5jNd0
いつまでも被害者ヅラしてんじゃねえよクソどもが
24 : たぬぷ?店長(中部地方):2011/01/17(月) 05:27:37.34 ID:OHBaOsPeP
復興商法編み出した関西人はやっぱり商売人だね
275 : 虎々ちゃん(関西地方):2011/01/17(月) 06:59:50.48 ID:C7O23PNC0
ワンモア大震災
313 : でパンダ(大阪府):2011/01/17(月) 07:42:42.56 ID:WOVjuox00
阪神淡路大震災で「震災利権」が確立したので
その後の被災地がことごとく「哀れみを乞うキャンペーン」をやりだしたのはワロタ。弱者利権というのかな
446 : モッくん(関西地方):2011/01/17(月) 13:09:35.38 ID:8AUVm9tq0
いつになったら東京にも大震災くるんだよ
はやくしろよ
476 : ユメニくん(徳島県):2011/01/17(月) 15:49:43.59 ID:QuDoTYHQ0
ところでこの黙祷っていつまで続けるの?もういいだろ >>730
大阪市内でも、尼崎に近い沿岸部などは阪神大震災で被害出てるらしいよね
神戸などの被害があまりに醜かったから、周辺の小さな被害は報道されないだけで
東日本大震災で、千葉の外房も津波でやられたのにあまり報道されなかったのと一緒 キチガイみたいな国だな
継続できるように考えろよ
クズ国家 >>3>>5>>7>>9>>11>>13>>15
関東大震災や東日本大震災に比べて地震発生時刻が悪い。これが全て。
離れた場所に引っ越したりしていたら始発電車に乗っても間に合わない。
追悼行事自体は何千年続けてもかまわないだろう。 >>744
データでは大阪の震度4となってたら当時大阪(北部)にいなくて体験してない人は、たいして揺れてないって思いそう
甚大な被害はなかったと思うけど、場所にもよるが震度5以上は揺れてたし、ブロック塀崩れてるのも見かけたしそれなりに被害あったんじゃないかなって話してたんだよ >>746
寝てる時に頭部にタンス倒れてきたらどうしようもないよね
あの阪神大震災以降、寝る部屋ではタンスとか置くなとか、ゆれて落ちてくるようなもの置くなとか
倒れるの防止するグッズとか、いろいろみんな気をつけるようになった
ただ、それって地震を体験した人か周囲でその被害を目の当たりにした人だけで、
東京でもなんだかんだ言って、東日本震災まではそこまで気をつけていない人が多かったし、
熊本みたいに地震起きると思ってないところなんてまったく対策してなかったし、
北海道も地震おきるとおもってなくて、そのうえ停電まで起こってパニック
西日本豪雨でも、広島の多くの地域は既に防砂ダムなども整備され川も整備されてるので
昔みたいに土砂崩れとか川氾濫とかねえだろうと思ってたら、もう土砂は押し寄せるわ、
土砂押し寄せると川がふさがれて、いっきに川氾濫して車流されるわとムチャクチャなことになった
最近の傾向として、自分のところが大丈夫と思ってるとこばっかが狙い撃ちされるように災害起きてる 【今日は何の日】阪神淡路大震災から24年。病院で泣きかけていた少年の今。地方議員の戦い
2019年1月17日
https://samurai20.jp/2019/01/hanshinawaji-4/ >>683
関東大震災の神奈川県と千葉の南部は震度7と評価されている。
「震度7」という指標は1949年(昭和24年)に制定された。それ以前は震度は6までしかなかった、。
震度7が初めて適用されたのは阪神淡路大震災だが、その新基準で推定すると関東大震災では震度7の揺れが発生している。 >>747
大阪市内は震度4だけど、京都市中心部は震度5になってるから、
大阪府北部は震度5の地域もあったかもな 天災の阪神大震災の追悼なんぞもう止めちまえよ
人災の2次大戦・原発事故・地下鉄サリン事件・福知山線脱線事故等の追悼は続けろよ >>716
フジのとくダネしゃなかった?
大村アナか。 >>755
阪神はただの局所的災害
東日本大震災は被害が広範囲過ぎ
南海トラフは阪神なんかより、東日本大震災の教訓生かすべき
津波被害がヤバイのだから >>412
今現在でさえ追悼だらけだ。
1・17阪神淡路大震災
3・10東京大空襲
3・11東日本大震災
3・13大阪大空襲
3・20地下鉄サリン事件
4・14熊本地震
6・3雲仙普賢岳噴火
6・23沖縄戦終結
6・28福井大地震
7・7真備町大水害
7・16中越沖地震
8・6広島原爆投下
8・9長崎原爆投下
8・15終戦の日
8・20広島土砂災害
10・23中越地震
ざっと思いついただけでこれだけ。
小さいのも含めたらほぼ毎日あるだろうね、、、 事故も入れたらもっとあるか。
2・9日航機逆噴射事件
4・25JR尼崎脱線事故
4・26名古屋空港中華航空機墜落事故
5・4信楽高原鉄道衝突事故
7・30全日空機雫石衝突事故
8・12御巣鷹山日航機墜落
数えだしたらきりがないね。
マスコミも全部は取り上げてくれない。
やっぱり基準は死亡数なのか、、、 文芸春秋1月号で五百旗頭が、「阪神大震災は戦後の日本が経験する初めての
大地震だ、それまでの50年間は日本は幸運にも大震災には見舞われなかった」
と言ってのけている。
アホかと言いたい。
福井大震災は阪神に劣らず大規模な被害を出した。
死者数も4000人を超えている。
テメーが関係してない大災害はなかったことにするのか。
これだからリベラルは信用ならんのよ。 >>757
3.12長野県北部地震
3.11の津波報道に完全に隠れてしまったがかなり揺れた >>760
なるほど。忘れていました。失礼しました。
まあ、掘り下げたらもっともっとあるでしょうね、、、 @emma4848tora
ホテルの客が「5:46もうすぐです!東京は東北地震の事しか覚えてない!!5:46ですよ!!!起きろ!!
出てきて黙祷しろ!!!出てこい!!!黙祷しろ!!」って色んな部屋の扉ドンドンガチャガチャしてて隣の部屋からも悲鳴聞こえるし怖かった...
動画撮ったけど自分の悲鳴と合わさってめっちゃカオス 内輪で悲劇とやらを反芻してくれ、各人のプライベートな慰霊行事で収めろよ >>756
東日本大震災は巨大地震だけど、揺れによる被害はほとんど出ていない。
阪神淡路大震災の後で建築基準が厳しくなったおかげだろうな。 >>762
こんな奇行をする人ってかえって印象悪くさせて逆効果なのにね
わざとやってるアンチだったりして >>765
阪神淡路は直下型だったんじゃね?震源地がすぐ下 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています