【たばこ】「たばこ休憩」を不公平と思う人に欠けた視点。デスクにいる=仕事している?
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190117-00259897-toyo-bus_all&p=1
労務管理の現場において、たばこ休憩をする社員としない社員の不公平感が話題になることは少なくありません。また、下記のように、頻繁にたばこ休憩をする社員が懲戒処分を受けたという事例もあります。
大阪府は喫煙のため勤務時間中に職場を繰り返し抜け出したとして、健康医療部の男性職員(49)を職務専念義務違反で訓告処分としたと明らかにした。2016(平成28)年4月からの2年間で、計約440回、100時間以上に上った。(2018年6月5日付 産経新聞)
職務専念義務は、国家公務員法第101条および地方公務員法第35条に定められた公務員の義務で、公務員は勤務時間には注意力のすべてを職務の遂行のために用いなければならないとされています。
■たばこ休憩=仕事していない?
民間企業においては、労働基準法などに職務専念義務は定められていませんが、職務専念義務は雇用契約に付随する社員の義務であると法的には考えられています。
公務員や民間企業社員に職務専念義務があることは大前提として間違いありません。しかし、昼休みなど会社が定めた休み時間以外に「たばこ休憩」をとることは、本当に職務専念義務違反なのでしょうか。そして、そもそも勤務時間中にたばこを吸うことは例外なく「休憩」なのでしょうか?
本稿は、喫煙や、たばこ休憩を推奨する意図ではありませんが、「たばこ休憩=仕事をしていない」という社会通念に対し、法的観点や昨今の働き方改革を踏まえ中立的な立場で考察を加えてみたいと思います。
まず、「職務専念義務」に対する解釈ですが、これを厳密に解釈すると、「業務時間中の私的行為は一切許されない」ということになります。
しかし、少なからずの職場で、デスクにコーヒーやジュースを置いてそれを飲みながら仕事をしたり、小腹がすいたときにお菓子を口にしたりすることは許されているのではないかと思います。むしろ福利厚生としてお菓子や飲み物を提供している職場もあります。
パイロットや鉄道運転士など、一瞬の不注意が乗客の命に関わる職務は別に考えなければなりませんが、一般的なオフィスワークの職場においては、コーヒーやお菓子が黙認されるなど、「職務専念義務」は実務上、多少の「ゆとり」を持って運用されているというのが実情です。
このように「ゆとり」という考え方を前提としてあるがゆえ、コーヒーを飲む社員が職務専念義務違反として懲戒処分を受けたという話は聞いたことがありません。しかし、なぜ、たばこを吸う社員だけが目の敵にされ、問題視されるのでしょうか。
■デスクにいる=仕事している?
この点、たばこ休憩が目の敵にされる理由は、「自席を離れて喫煙スペースに行く」からではないかと考えられます。コーヒーは自分のデスクで飲むから許され、たばこは喫煙スペースに行くから許せない、というのが多くの人の判断基準になっているのではないかと思います。
ここで冷静に考えていただきたいのは、「自分のデスクにいれば、イコール仕事をしているのか」ということです。自席に座っていてもコーヒーを飲みながら頭の中はボケーっとしているかもしれません。逆に、自席を離れて喫煙スペースに行っていても、たばこを吸いながら企画のアイデアを整理しているならば仕事をしているといえます。
一見、たばこ休憩が多く見えても、与えられた仕事をしっかりこなし、成果を出しているならば、雇用契約上の義務は果たしていると考えられ、職務専念義務違反にはならないのではないでしょうか。
もし、成果以前の問題として、社員に業務時間中は整然とデスクに向かうことを求めるのであれば、就業規則で「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」と定めれば、たばこ休憩であろうが、コーヒーをいれに行くことであろうが、就業規則違反で懲戒処分の対象とすることは可能です。
接客業や製造業など、お客様への対応や、工場全体の生産ラインを効率的に動かさなければならないという合理的な理由がある職種では、「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」という就業規則は意味があります。
しかし、たとえばスマートフォンのゲームを開発する会社において、全員が整然とデスクに向かうことと、良いゲームが開発されることには、合理的な関連性があると考えることは難しいでしょう。コーヒーを飲むのもたばこを吸うのも本人の判断に任せ、休憩の回数で人事評価を決めるのではなく、アウトプットの量や質で評価したほうが、伸び伸びと働くことができ、良い製品が生まれてくるのではないでしょうか。
※全文はソースで 働いたことのないネトウヨニートが文句言ってんだから
お察しくださいwwww >>1
それなら、裁量労働制にすれば、タバコ休憩もお茶もすべて解決だな! えーとつまり完全出来高制にしろと?
高度プロフェッショナル制度万歳? ああ、成果を出しているなら構わんだろ。
俺にしわ寄せ来ても突き返すが。
何、残業してやるからいいって?
コスパ悪いなおい。 タバコ吸ってる時間より喫煙者を監視して手を休めてる時間の方が長いもんな いや、もうそれ言ったら最終的に出社しないでも良くならない? 日本の社畜体質さえなければ、裁量労働制は非常にいい働き方なんだけどな。 デスクにいるから100%仕事をしているとは限らないが
デスクにいなければ100%仕事してないじゃん >>11
ヤニに脳細胞が侵されてる人達には理解出来ないと思う デスクで仕事以外のことは禁止すりゃ良いんだよ
無駄口もお茶もコーヒーもよそ見もオナニーも禁止 ■デスクにいる=仕事している?
これはタバコを吸っている人にも言える事なんだが 日本の社畜は、相互監視と嫉妬にまみれているので窮屈きわまりない。 こと業務に関して「だけ」言及するなら、マナーを守って喫煙に行こうが行くまいが出来るやつは出来る
ゴミクズはどっちにしてもゴミクズ
健康や生活マナーの話はまた別な 生産性を正しく評価する仕組みが日本では存在しない話と
接客業に工場のラインワーカーなど、コーヒーブレイクも生産性減とされる日本の生産性評価システムなど
まぁ、色々と なら喫煙所に「喫煙係」を雇って、デスクから吸排気のホースを引いてホースの先に火の付いたタバコを持ってもらうとか。 デスクにいるは仕事してる可能性とサボってる可能性あるけど
タバコ休憩は100%サボりだろ 間違いなく仕事してないよ、口くせーしコーヒー飲んだらウンコなんだろ 喫煙家だが流石にタバコ休憩は不公平だと思う
進んでニコチュウになってるわけだし たばこ吸いながら仕事の話しできるだろ
これ理解できる人いる? アホ理論
擁護するにしてももっと頭のいいやつにやらせた方がいいぞw 役所にいるか自宅にいるかの違いだけで生活保護みたいなもんだろ 程度問題なんだろっつの。
小便と同じ程度の頻度、離席時間ならたぶん問題にならない。 もう何十年も前のヨーロッパだかアメリカの調査で喫煙者は1回12,3分の一服休憩を平均1日7,8回しているという結果が出てたな(。・ω・)y-゚゚゚ 薬物中毒者が禁断症状を緩和するために職場を離れる行為を
仕事をしているとは言わないだけ ストライクショット撃ってるので喫煙者にはなんも思わない。どんどん行け 日本人の行動原理は嫉妬なわけよ
ものすごく嫉妬心を感じる民族性
俺が仕事してるのにあいつはタバコ吸いやがって
俺が残業してるのにあいつは定時で帰りやがって
俺が給料低いのにあいつは高給貰いやがって
で、陰で悪口言っちゃう どこも15分休憩くらいあるだろ
その間何しようが勝手でしょ 普通の人の飲み物やお菓子にプラスしてタバコ休憩だから叩かれると思うのだが
「いや、自分はタバコ休憩取るので飲み物は飲みません」なんて厳格な人なんて見たこと無い ヤニカスと同じ時間デスク離れていいですよ
でええんやないの 車内で運転しながら吸ってる人=隔離空間で吸ってると思い込んでいる タバコ吸う奴はデスクで100パー仕事してるの?
デスクで仕事はタバコ吸う吸わない関係ない
タバコ吸う奴はそれ以外にタバコ休憩をとってる その昔とあるメーカーの支店で働いてた
担当地域の営業に周り帰社してから受けた注文を梱包して発送する
その梱包してる時間に喫煙者はよく喫煙休憩をしていた
嫌煙でもある俺は黙々と梱包作業をしていたが唯一の娯楽としてラジオをかけていた
梱包しながら音楽を聞いたりトークを聞いたりが楽しかった
ある時ラジオのチューニングをしていたら喫煙者の上司が
お前ラジオいじってるヒマがあったら注文取ってこいや!!と怒ってきた
俺がポカーンとしていたら
お前がラジオをいじってる時間も給料出てるんだぞ!
と言われたので
タバコを吸う人の喫煙タイムは良いんですか?俺タバコ吸わないんで。
と言うと、タバコはコミュニケーションを取る大事なモノだろ!何屁理屈言ってんだよ!と言われた
あれから25年、当時の上司に会って問いただしたいわ 別にタバコ吸わなくていいけどさ
就業時間中の小休止くらいしてもいいだろうに 100%仕事してないのと、もしかしたらしてるように見えてボーッとしてるかもよ?が同じ土俵に立てると思うのかね
それ言い出したら喫煙者は席に戻ってからも仕事してるようでいてボーッとしてるかもしれないだろうに 90年代頃までの喫煙状況が異常だった
その後の嫌煙の流れで喫煙をネガティブに捉える社会になったけど、
未だに過去の無法状態を引きずったままの感覚の人もいる
路上での歩行喫煙にポイ捨てを平気でできる人間が今も存在する
現状は過渡期なので嫌煙、喫煙両者の間で過剰な摩擦が起こっている
あと10年もすれば状況は変わるよ 所詮はその職場でどんな存在かで決まることだろ。
仕事できるんなら誰も文句は言わんだろうしそうじゃなきゃずっとデスクに座ってても文句言われる。 仕事中にタバコを吸う=病気だから、会社こないで病院行け 一方は喫煙所でタバコ吸いながらも午後からの会議の進行についてシミュレーションしながら頭の中で整理し翌週のプロジェクト進行スケジュールを頭の中で組む、
もう一方はデスクに座ってパソコン眺めてるが、上司の目を盗みながら趣味のアニメグッズやフィギュアをアマゾンに注文したりアニオタグッズの検索をやってる
こんなのがほとんどなのにタバコ吸ってる人サボってる扱いww、だから嫌煙厨は嫌われるんだよw まぁデスクにいれば、電話対応は出来るけど、喫煙所に行ってたらそれすら出来ないのは確か 職場にいてもサボってるかもしれないが、喫煙室にいれば100パーセントサボってる
喫煙室でサボってる奴が職場戻ってきてまたサボるがしれない と言うかな、日本の経営者は、拘束時間でしか評価しないからこうなるんだよ
人の2倍の仕事をこなして定時で帰る人間と
その人の半分の仕事を残業して終える人
後者の方が所得が高い
馬鹿なんだよ、管理側が 昭和の頃はデスクで吸ってたし副流煙に文句をいう奴も居なかった
たばこ広告が禁止になり、マスゴミがJTがスポンサーじゃ無くなったのでたばこを叩きだした
マスゴミに感化されたバカがキチ害嫌煙厨になった それはたばこ休憩で懲戒処分を受けてから言う理論だろ。 俺はお腹が弱いといって毎日トイレで30分くらい寝てるよwww こう言う方々って自分が何をしているか見えていない
コーヒーブレークだ、お菓子タイムだ、井戸端タイムだ
パウダールーム休憩 勝手に喫煙所に行く場合とそうで無い場合のアウトプットの差が
本人のさじ加減次第で証明出来ないので
とりあえずタバコは休憩時間に済ませて自分の席で仕事して下さい 当たり前のことにやっと気づいたのか
無能な嫌煙厨が自分の無能さを隠すために喫煙者を叩いてただけだからな やることやったらゲームでも食事でも寝ててもいいのかっていう話だろ?
ダメに決まってるだろが >>67
普通にそうしてるだろ
そもそも休憩時間じゃないのに吸ってたらアホだろ 4,5年前にたばこ喫煙時間が労働時間か否かで
大阪高裁で労働時間に含まれるという判決でてたろ?
あれって上告してないんか? >>61
人の2倍の仕事をこなして時間が余ると、逆に暇な奴だと思われて、さらに仕事をふられるだけだしな。
もう滅茶苦茶。 デスクにいるだけの嫌煙おじさんはほんと要らない
どんどんクビにしろ! 頻繁にたばこ休憩をする社員がさぼっているというのは
正しい評価です。
では何にもしていない門番も、机に座って電話番している受付嬢は
いるだけで仕事をしている。
頻繁にたばこ休憩をする社員は作業場所から離れて職務から
解放されているんので、当然、さぼっているのが正しいです。 >>60
俺もすぐに思った。>>1に欠けた視点だよな >>50
だよな。
タバコ吸う上に、デスクの上でも非喫煙者同様に菓子食ったり茶飲んだり鼻ほじりながら
ぼーっとしてたら、結局余分にサボってることになるわな タバコ吸うと集中できるとか言うけど吸わない俺が
パチ屋で観察してる限り「当たったから吸う」とか
「リーチに集中して吸うのを忘れてる」
「目押しに夢中で構えたタバコから灰が落ちても気づかない」
と言った光景しか見ないんだよな 非喫煙者もリフレッシュルームがあってそこでいつでも休んでいいのになぜか文句言う馬鹿
あのなあ、ここは工場じゃないんだよ
単純労働してる訳じゃないんだよ 俺は非喫煙者だけど一理あると思うな
タバコの問題は受動喫煙と単純に臭いという部分であってタバコ吸いに席外すぐらい仕事に支障ないだろ >>71
裁量労働制ならそれもOK。
会社内にゲームや寝床などがあるところもあるしなあ。
どちらかというと外資系や新興ベンチャーだけど。 タバコすわない奴も50分働きたら10分サボれ
2時間働いたら20分くらいサボれ 管理側から見るとどっちも能率変わんないなって印象しかない
勤務時間だけで考査するなら
喫煙所に抜け出している分だけ喫煙者の方が優秀ってなっちゃうんじゃない? 今度から喫煙休憩をとる人を叩いてる奴は無能だと思った方がいい
本当に仕事できる人は他人のこととかどうでもいいし、そんなことぐらいでいちいち文句言わないからな 俺はタバコ吸わないけど、デスクでネット休憩してるよ デスクに居る事
留まる事
離席し無い事
が、評価基準 タバコ吸ってる奴が仕事のことを考えていて
飲み物をデスクで飲んでる奴は頭空っぽという仮定の前提もおかしいし、タバコ吸ってる奴はデスクで飲み物のまないのだろうか
タバコ+デスクでの飲み物
になってるでしょうに 非喫煙者に喫煙者と同じだけの自由時間を与えろという話だ タバコ休みばかりで全然仕事進まないのは以ての外だが、
割り当てられた分ちゃんとやるならサボってようがタバコ吸ってようがゲームしてようが構わないぞ なんで珈琲飲んでたらボーッとしていて
タバコ吸いながらだと企画考えてることになってるんだよwwwww 専務がタバコ吸いに行く時は必ず誘われて仕事の話をしたりしてたけど専務が禁煙してからろくに話してないや 【たばこ】「たばこ休憩」を不公平と思わない人に欠けた視点。
タバコ吸ってる=仕事に何かいいことあるの? 1時間に1回タバコ休憩にいくけど仕事はきちんとやってる人と
1時間に1回タバコ休憩にいくけど、会議には遅れる仕事しあがらないから残業してるって人と
職場に丁度2種類いるな
前者は上司の評価もいいけど後者はすこぶる悪い
タバコ吸おうが吸うまいが仕事してるかどうかかなあ、とも思う >>72
そうしていないアホだから懲戒食らうわけで ひと仕事終えていっぷく、コーヒーであろうが煙草有ろうが同じである
煙草吸いながらコーヒー飲むって効率良いじゃん ネトウヨって自称保守のくせに、タバコには反対なんだよなwwwwwwwww でさタバコ休憩する人減ったけどどれだけ生産効率アップしたの? >>83
それは思うね
まあ俺は休憩時間しか休めない肉体労働者ですけどw
デスクでコーヒー飲むとかお菓子食うとかしてる時間がーとか、喫煙所行く時間がーとか言うなら現業みたいに休憩時間以外は飲食喫煙手を休めるのも原則禁止、午前午後に30分程度の休憩時間ってしちゃえばいいのにと 今では考えられないが一昔の職員室は煙草臭かった
その職員室を掃除させられるのは生徒 個人的には喫煙室からでてきてすぐは、
非常にたばこ臭いので10分くらいは外で歩いてこいと思う。 >>103
非喫煙者だと、タバコ休憩のように理由をつけて仕事をサボれる機会があまりないと思ってるんじゃね。
何の理由もなく社内をブラブラしてサボるのも目立つしということで。 産休と似てるね。
緊急な案件のとき、デスクに座っている人が
対応を迫られる。 デスクに居れば電話番はできるが、タバコ吸いに出てたらそれすら出来ない >>1
結果だしてる人なら、タバコだろうと、外出だろうと、サボってても誰も文句いわないよ ほぼ読み飛ばしたが口調だけで屁理屈を並べ立てただけだとわかったからいいや まあ喫煙叩きができるいい時代になったよねえ
昔なんて、すべての学校がそうとは限らないが職員室タバコの煙だらけだったし、
職員室に来た学生に教師がタバコ吸いながら対応してたってのもあったからな 日本は生産効率が悪いんだから
タバコ休憩くらいでガタガタ言うな
ついでにパチンコ行っても生産効率は変わらないっつーのwww >>1
(´・ω・`)デスクでの飲食を全面禁止にして、飲食室を作ればいいと思う。 つまり職場に行かなくても家にいれば仕事してるとみなしてくれるんだな デスクにいるのにたばこ休憩してるやつと同じ成果なら
デスクにいるやつは無能と評価すべきだろ >>15
タバコ休憩2時間、デスクにいる時間6時間と
デスクにいる時間8時間で
やってる仕事量が変わらんなら問題なくない?
仕事してるって形だけ追求して能率落とすの意味ないわ >>103
今はあまり無いけど、
昔は重要な決定事は、喫煙所の中で決められていた。
なので、タバコを吸う奴が出世していく。 >>90
成果上げてれば煙草吸おうが休憩しようが誰も文句言わない
お前みたいなマヌケの能無しなら文句言われて不機嫌になる
それだけの話 気持ち悪い屁理屈言ってないで辞めて好きなだけ吸えば良いのにヤニ中は馬鹿なのw 営業とか車の中で吸う人はすごい染み付いてるよね
玄関で対応してその人が帰ってもしばらく匂いが残ってる タバコ吸いだけが自分の裁量で勝手に休めるのがおかしいと言ってるんだろ
脳までヤニが溜まってるとそんな簡単な理屈もわからなくなるのか 屁理屈言ってないで気に入らないなら会社やめなよ
あと路上で吸うな、臭いから近づくな >少なからずの職場で、デスクにコーヒーやジュースを置いてそれを飲みながら仕事をしたり、小腹がすいたときにお菓子を口にしたりすることは許されているのではないかと思います。
これらを例に出すんだったら、火をつけずにタバコの葉っぱを口に含んでりゃいいんじゃねえの?
味がなくなったらティッシュにくるんでポイ。これなら誰も文句言わない。 まあこんなことが話題になるから生産性がゴミなんだろうな日本 タバコ吸ってる=仕事してない、仕事するのに戻らなければいけない
デスクにいる=電話対応もすぐできるし、仕事してる可能性の方が高い
こんだけ差があるなw
まあタバコ休憩くらいとったらいいと思うよ、隣でイライラされても鬱陶しいし 俺はタバコ吸わんけど
別に他人がタバコ吸いに行こうがコーヒー飲みに行こうが気にしたこと無いわ
お前らどんだけ職場の同僚の行動にいちいち目を光らせてるわけ? >>116
最近はコレ多いだろーな
時間指定でイベントが発生するゲームあるし >>5
タバコを吸う→職場にいない→電話に出られない
事務職だと致命的 >>15
それこそ職種やその人の立場によるだろう
アイデアや企画なんてモニター見てれば浮かぶようなもんでもない 評価基準は
それぞれの会社であるのだろうし
それはそれで、尊重されるべきだが
外野が口を挟むような話でも無かったりと >>141
そういうタバコあるけど大変だよ
噛みタバコな
デスクに痰壺置くようになるぞ 隔離された部屋で臭っさいモノをひり出しているんだから、トイレタイムと同等に扱うべきだな。 わからん
たばこを吸わなきゃ休憩させてくれない会社なのか 時給で働いてるバイト感覚でいるからそんな発想になるんだろうな >>142
問題はやることやってるかの判断を無能上司ができないこと
何時間働いてるからこいつはやってるという判断しかできない無能すぎて オフィスワークはそうかもしれないが接客や販売なんかの仕事でタバコ吸いに仕事場離れるのはどう見ても仕事してないだろ 休憩云々よりドラッグ依存症の人間性が問題なんだろうがアホか タバコ吸っててコーヒー飲むやつ冗談抜きにクソほど臭いんだけど
あれまじで本人気付いてないの? >>148
まあ俺も同僚が何してようが気にしないけどタバコ吸いにいったやつが全身タバコ臭いまま
平気で戻ってくるのは気になる タバコ吸うとか関係なくサボるやつはサボる
そう、おれみたいに >>158
でもさ
その判断するための稼働がどれだけかかるのかと
成果物だけでぱっと判断できるならいいけど >>133
デスクにいない喫煙者の2時間分の仕事をデスクにいる奴が肩代わりしてるからな
タバコ吸いに行っててそれすらも気がついてないが当たり前になってるのかもしれんが 仕事サボるなとか抜かす奴隷脳は死ねよw息抜きぐらいでガタガタ抜かすのは余裕なさすぎだろw >>155
まあある種トイレタイムだろうなw
喫煙者にとっては生理現象みたいなものだし
そうなると頻尿の非喫煙者も給料泥棒と言われるのかな? 煙草吸うやつなんてもはや少数派なんだからな
あんま調子に乗ってんじゃねえぞ
これからは煙草だけで首になる時代きてもおかしくねえからな >>161
わかる
下痢便をシャンプーの代わりに使ってる感じの匂い >>34
部長や役員がタバコ吸わない人だとして喫煙所で話するか? 嫌煙厨の言いがかりは席から腰を浮かせた時点で仕事してない
両腕上げて背筋伸ばしてPCからキーボードから手を離した時点で仕事してない
仕事以外の会話を話したら仕事してない
総じてキチガイ デスクにいなくても仕事できるし
タバコ吸いながら書類読めるし、企画考えられるし
そもそも、タバコは喫煙スペースで吸えって言われたから
離席しなくちゃいけなくなったわけだし >>1
タバコ=仕事してない
ってのは理解してるんだな
よしよしそこを理解していれば問題ない
それ以外の戯れ言は聞く気にならん 我慢させてもイライラして仕事にならないから喫煙者の給料減らせば釣り合う タバコによるハラスメント
タバハラ もしくは ヤニハラ 仕事時間中に、モクやって気持ちよくなってるのが、そもそもかなりおかしいんじゃないのけw
ヘビースモーカーはタバコ吸わないと不機嫌になるから、やめろとは言わないけど屁理屈言われてもな >>1
>デスクにいる=仕事している?
他の人も書いてるけど、喫煙に行く人はデスクに居る時必ず仕事してる?
勤務状況が非喫煙者と同じで頻繁に喫煙で離席すればやっぱり駄目でしょ。 >>165
管理職の稼働とか気にする必要ないだろ
経営者側なんだし そもそもアイデア出すだけで組織に貢献できるような人材は
タバコ休憩なんて言って席外すような立場におらんわ >>1
馬鹿なのか?
デスクに居てもそれは全て仕事じゃ無い、飲食も仕事じゃ無いと言うのなら
それは、喫煙者、非喫煙者同じだろw タバコ吸う人間はデスクで飲み食いしないのか?
馬鹿過ぎる記事w >>110
だから休憩時間に加えて喫煙時間を勝手に取って良い事になるの?
ならないでしょ? 息抜きするなとか、気狂いの奴隷脳はクビにした方がいい >>15
してる場合もあるだろ
喫煙室に資料もってって読んでたら仕事中だし
喫煙室で煙草吸いながら仕事の打ち合わせしている場合もあるだろう >>161
ウンコの5倍の不快な匂い放ってるけど当事者は気付いてないよ
自覚症状があるならやめてるだろ ヘッドフォンつけてマクド食べながら仕事してたけどなーー 仕事中に酒のみに出かけていいなら
タバコも認めてやるよ
酒の席でも仕事の話はできるしな
非喫煙者はそのくらいのイメージ >>179
いやいや…
そんなのブラックまっしぐらじゃん たばこ吸わない奴がデスクにいても仕事してないって言うけど
たばこ吸う奴だってデスクいても仕事してないだろ 社会保険労務士
榊 裕葵
こんな時代錯誤の老害資格奪って首にしろ 勝手に抜けること自体がオカシイでしょ?ただそれだけのハナシ >>184
デスクでタバコ吸いながら仕事したら怒るくせにぃw 煙草なんてものを吸い始めるという愚かさ
止められぬ意志の弱さ
それらを肯定する認知の歪み
美形以外がヤニ臭いのは本当にクズカス
その自覚も出来ぬ脳障害持ち まあそういう俺はカフェスペースでコーヒー飲んでるんだけどな勤務中なのに
そろそろ戻るか >>186
この記事は吸ってない奴を下げて喫煙厨の地位を高めようとしているから駄目なんだよ
普通にタバコ吸いに行ってる間にも仕事出来るよって書くだけなら良かったのに >>189
補聴器はいいけど、ワイヤレスイヤホンはダメですw >>198
煙吐かなければ問題ないよ
宇宙服みたいなの着て喫煙してくれ 喫煙者禁煙者ともに休憩時間とらせて喫煙者は休憩時間に吸えばいいのよ >>188
さすがにお前のウンコ嗅ぐよりはタバコの臭いの方が5倍マシです… たばこ休憩なんてあんのか
休憩中にたばこを吸う
それだけ てかデスクでコーヒー飲めるんだから煙草も吸えるように戻せば?
空気清浄機つけてさ
それでも嫌煙うるさいやつはほっとけ >>186
息抜きするななんて誰も言ってねぇだろ
迷惑行為やめろって言ってんだよアホ
ニコチン吸いすぎて頭おかしくなったか? 仕事なんて軽くサボるぐらいでいいんだよw
バカだろw奴隷脳が そんなにニコチン欲しいなら飲めばええやんドリンクないのか? >>159
ここではオフィスワークの話をしてるのであって
接客業とかの場合は就業規則や健康増進法云々の話になるんじゃない? >>186
あんなもんを吸って吐くのが息抜きとか言う方がおかしいんだよ
すぐに吐き出すなら吸うなよ。何の意味があるんだその行為に たんにニコチン我慢できないだけのくせにwwww
ほんと屁理屈だけはチョン並だよな デスクワークしながら遊べるわけないだろ
業務中はパソコン画面に貼り付いてゆとりなんてあるもんか ヤニカスが戻ってきたさいの臭さは異常
こっちに被爆させんなks つーかタバコ吸ってないヤツって
どうやって息抜きしてんの?
笑える どこの阿呆がこんな記事かいてるのかと思ったら、
だっさい眼鏡かけてだっさいハイネック着てだっさい格好した男が出てきた。 生産性の基準が無い以上、
時間に非離席で判断するしか無かったり
そのくせ、生産性セイサンセーばかり言われたり まーたヤニカスが自爆論展開してんのか?w
お前らは先ず、そのヤニまみれの脳みそを洗ってから出直して来いよw ライン工じゃあるまいし不公平も糞もねえだろ
自分の仕事に集中せえや タバコ休憩バンバンする奴もデスクでコーヒーのんだりお菓子食ってるよ
やっぱ不公平 タバコを吸うのは排便と同じ生理現象だと思ってる喫煙者 vs ヤニカス氏ねと思ってる非喫煙者 (´・ω・`)飲み食いの音とか口元の動きも結構不快だったりする。 >>184
私も吸わんが何回も便所行って15分くらい戻ってこない奴がいて、どちらかと言えばそいつが問題かなと思う 他人を批判することでしか、
自分の価値を表現できない奴
すなわち社会主義者
すなわち無能
すなわち在日韓国人 >>13
こんだけクラウドやらなんやら発達してたらそうなるわな >>186
薬物禁断症状の緩和行動を息抜きとは言わない >>230
まじこれな
タバコ吸ってない奴は休憩なんてできねぇしな
ありゃ可哀想だわ 経理の子と飲み会で出た雑談でさ
「月の真ん中はやることなくて先月の従業員の勤務時間を再度カウントしてました」
「あるあるー」
ての聞いて、なんだかなーって思った タバコ吸いながらこんな記事考えてる暇があるなら取材にでも行ってこい >>204
会社の敷地外に出なければ基本OKだろ俺は寝てると会社の周り歩いて来いって追い出されたりするけど トイレで何度もウロウロする奴ですらイライラすんのに
たばことかw 俺は仕事中は昼の休憩の時しかタバコ吸わないな
吸わない人からしたらタバコ休憩とかただのサボりってのは同意出来るからな
タバコ吸いながら段取り考えるとか書類読むとか打ち合わせするとか言ってる人もいるけどそれはタバコ吸ってない人も普通にやってる事でタバコ吸う言い訳にはならないと思う >>232
まるでタバコ吸ってる奴はデスクにいるときは仕事しかしてない
みたいに言われてもな 喫煙所は情報交換の場。仕事をしていないわけじゃない。 NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも、楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
朝日新聞も産経新聞も読売新聞も日経新聞も、楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。
あげくに、フィナンシャルタイムズを買収したのはオマエラ日本の日経新聞だろ。
オマエラ日本人の会社も、楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の学校も、楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の公務員の日本の勤め先も、 楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリ:IT、規制緩和派、etc,
これはお前ら日本の主張によるとリベラルなんだろ?www
少なくとも右ではないんだろ?www
カスミガセキも日銀も日本中の全ての役所も日本中の大学も、楽○やホリ○モンやゾ○タウンやメ○カリに買収され民営化されればよいんだろ。
日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。 非喫煙者のデスクワーク職の社員が
やたらトイレに行くようになったら
その部署は危険信号だそうだが。
喫煙者と違って、デスクにいると休憩も出来ないから、
息抜きにトイレに逃げるんだよな。 別にテスラの味方はしていないぞ。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%に、ロケットは不要だし、電気自動車も不要だ。
アップルもテスラもマイクロソフトもグーグルもアマゾンもつぶれろ。
そもそも、電気自動車を作らずにスーパーカーつくっているし。
挙句に、電気自動車を作らずに、ロケットやら潜水艦作っているし。
アメリカ合衆国には、 宴会屋のバカはもう沢山だ。 じゃぁタバコ吸う奴はデスクにいる間はずっと仕事しているんだな? >>184
会社がいいならいいだろ
おまえ何様だよ
無能なひらのくせに社長や部長や課長に文句あんのか? 喫煙しない人もその分息抜き出来るなら公平なんだがな 事務職が現場作業のように時間に縛られて動いてるのが不思議なんだよな
学校生活で身につけた動き方を社会に出てまで実践でもしてるんだろうか? お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。
お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろwww
いやなわけ?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろwww
いやなのか?www じゃあ米国は関係ないじゃん。
お前らの会社も学校も、財務省に買収されればよいだろwww
いやなのか?www
アメリカは関係ないだろ?www
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www
お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?ww w
お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。 で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ?www
俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本人に民主主義は無理なんだよ。日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。 >>241
裁量労働制にすれば、そういう日はさっさと帰れるのにな。時間の無駄や。 ヤニカスは
デスクにいてボケーとしたりコーヒー飲んだりする事にプラスしてヤニ吸いに行くから批判されてるんだろwwww
なんだこの馬鹿な記事はwww そもそもタバコを吸う行為自体、まともな人ならしない
タバコを吸う
パチンコをする
これらは異常な人間しかしない >>1
何言ってるんだコイツ?
「デスクにいる=仕事してないかも」は分かるが
「喫煙室にいる=100%仕事してない」だろ
いかにも無能が書いた文だな
喫煙者って馬鹿ばかりなの? >>204
ゲームしながら仕事できるなら問題ないってことだろ
今はスマホゲーもあるし
スタミナ回復の間だけ仕事してスタミナ溜まったらゲーム
タバコ吸うのがOKならこれも問題ないよな 非喫煙者
飲み物やらもぐもぐしてる時間
喫煙者
飲み物やらもぐもぐしてる時間+喫煙時間
何もおかしいところはないよな 確かにIT系の職場にお邪魔すると常にトイレが埋まってるなwww
あいつらメンタルヤバい >>224
そもそもタバコ吸ってなければその息抜きは必要ないんだぜ?
そのイライラはニコチン切れの禁断症状なんだから 目とか尻とか休ませた方が良いから
休憩させないと病院に行く致命傷になる事が在る ぶっちゃけ、タバコ吸う連中の方が仕事の連携取れてる。 >>253
トイレじゃなくても気分転換に外の景色見に行ったり空気吸いに行ったりしねーの?
無駄に縛り合ってるからトイレにしか逃げ込めなくなってんじゃねーのかな?馬鹿みたい 喫煙時間5分で午前2回、午後3回なら
25分残業して帰れば、残業代も出ないし文句ないだろう >>269
スマホでエロ見てシコってる奴とかもいるのかね。 ホワイトカラーの仕事って連携してんだから。
喫煙者は用がある時に業務以外で居ないとかアウトに決まってんだろ。 >>270
つまりタバコ吸わない人に休憩は必要ないってことだな >>246
吸う言い訳ではなく吸いながらやっても別にかまわんでしょって話だろ サボるなとかw経営者目線かよwバカ共が
完全に洗脳されとる奴隷脳やな、手遅れですわ >>1
タバコ休憩をすることで、机で仕事していることの演技に裏を持たせるってわけかw あの口の臭さは公害だからな
あんなんでデスクワークとか壊死ニキが座ってるのと変わらんわw 煙草は吸うエナジードリンクみたいなもの
だから喫煙者のほうが元気よく見える たばこ休憩行ってる間の電話対応とか俺はお前の秘書じゃねえんだよ それ以前にダバコやってるだけで人間のクズだから
酒も含めて麻薬・大麻となんもかわらん >>266
仕事の夢見ながら寝ればいいし、出勤の必要もない タバコ吸うことで効率上がる人は確かにいるけど全体でみたら少数派だからな
世の中タバコ休憩行く無能のほうが圧倒的に多い >>241
倉庫整理してこいとか言われたくないから仕事するフリしてただけだろ
上司に聞けばいくらでも仕事はあるわ >>27
考えを整理したり
喫煙者同士でタバコ吸いながら、軽い打ち合わせしたり
100%仕事してないわけじゃない。ぼけっと吸ってるときもあるが
それは机の上にいても同じって話じゃないのかな たばこ休憩してる人も、デスクに座りながらサボるから結局不公平
不公平の意味わかってないヤツ ディスクに座ってても勤務時間の半分は
ブラゲーか5chやってるしな 個人的な統計だが、タバコを吸ってパチンコをして太っている奴にまともな奴は一人もいない タバコや遅刻 昼寝をしてもOKだった時代は活気があったなぁ
いまじゃ行動導線通りに動かないと 解雇で酷い時代だわ ソース記事からして何の根拠も無い個人の感想なんだから
それに付くコメントもそりゃ何の根拠もない個人の感想だけになるわな
そもそもニュースでも何でも無いスレ立てんなよ 生産性の基準が無い日本に於いては
そもそも、あまり意味の無い話だったり >>253
前の職場がそれだったわw
喫煙者とトイレ上司が同時に席たつからその間の接客電話応対全部やらされて自分の仕事全然終わらず、
部長は勤務中グラブルずっとやって仕事終わらなくなると仕事振ってきてそれでも全部こなしてた
が、そんな職場だから新人来ても続かず辞めていくもんで、仕事が増え続け部長から新年度からもう少し仕事増やすと言われ、その場で辞めます言うたわ デスクにいる=仕事している
ではないが、待機時間は雇用労働上含まれるのが一般解釈
それにこの解釈では喫煙者も同様に
デスクにいる=仕事をしているが成立しないという根本問題にぶち当たる
つまり煙草休憩分余計にサボってるだけと言われるだけ >>272
痔になるから定期的に席から立ち上がってね
っていうとセクハラになるんでいろいろ面倒なんだよなあ タバコはアゴの骨が溶けて歯が抜けるから早目に止めた方が良いよ
歯茎切って骨のニコチン削り取るフラップ手術は痛いよ 昭和は吸いながら仕事してたからドーパミンのやる気元気で経済盛んだった まず働き方改革で苦労するんじゃね
残業できないし有給とらないといけない
サボってる場合じゃないよ
あと改正健康増進法施行もある お前らタバコ税上げて何やったか知ってるのか
嗜好品の税金上げた予算で議員報酬増やしたんやぞw
奴隷脳の気狂いは騙されとることに気づけよw >たばこ休憩=仕事していない?
「休憩」と自分で書いているだろ。 >>296
タバコ吸わずに机に座ってやりゃいいじゃん
喫煙者は喫煙室でしか仕事できないわけでもあるまいし >>224
本来の休憩時間で十分だよ
本来の休憩時間だけでは足りない残念な脳みそを持ってると分からないけどな この記事書いたニコチン脳は、ヤニカスがデスクに居るときはジュースもコーヒーもお菓子も摘ままないと思ってるのか?このニコチン障害者が 実際には社長やら工場長やらその場所でのトップが喫煙者かどうかで大分違うな
トップが喫煙者で一服やる人だと、喫煙者の従業員はもちろん非喫煙者であっても少し抜けて休憩とっても何も言われなかったりする
何でもかんでもギチギチ縛られるよりは一服が暗黙の了解を得てる職場の方が実際は気楽だな >>1
自己紹介ありがとう
喫煙者はこんなクズだらけ すべての国において喫煙自体が健康に害があるという論点からまた見事にはずしてる日本ガラパゴス理論 そもそも、タバコを一定時間吸わないとイライラするって時点で中毒なんだよ
普通じゃねーんだよ
気づけよ デスクでくっだらない会話をべらべら話ししてるやつっているよな。
聞いてるだけで、あほくさwwwって思うようなこと
それを聞くよりはタバコ吸ったほうがマシwwwとかいってタバコにいくこともあるw
両者とも仕事してねぇwwww (´・ω・`)まぁ真っ昼間にこんなとこに書き込みしてるやつが
(´・ω・`)仕事中の休憩がどうこう言っても説得力ないわな。 >>166
なんで肩代わりするのよw しなきゃいいじゃない?意味不明。
電話とりなんて仕事じゃねーよ?
電話とりが仕事なら通常交代休憩だろw >>296
そういや喫煙所性が始まった初期は面倒だなんだといってた喫煙者も
喫煙所じゃないと顔合わすことない人と話ができて意外な仕事ができたとかもあったな >>161
うんこ臭するよな
本人全く気付いてないからたちが悪い たばこ吸わないけどしょっちゅう離籍してるおっさんはビルの何処におるんやろ
とりあえず離籍してる奴はまず仕事してないからな >>1
「たばこ休憩」という言葉がそもそも間違ってる
ニコチンの禁断症状を緩和するための薬物補給行動だろ 煙草休憩を禁止するのではなく
非喫煙者にも休憩時間を同じだけ与えればよい
そして喫煙は国全体で禁止すればよい こういうヤニカスの屁理屈にはもう、うんざり
この屁理屈がまかり通るのなら、勤務中に喫茶店にコーヒーを飲みに行くのもOKになってしまう こんなん笑うやん
喫煙者はデスクにいるとき100%仕事してる?www >>297
それが間違ってるんだ
法律なんてアホな文系が作ってるからいい加減だろ タバコ休憩する人はデスクでは絶対サボらないからな! >>308
尻が痛くなるのはカルシウム不足
ビタミンDも忘れずに >>285
エナジードリンクはカフェインでそんな気になってるのか知らんが俺にはそんなもん効かないんだよなぁ
まあカフェインは常用してるからかもしれんが痩せるという意味では使ってるな
だが仕事に関わる問題なほど効かない 喫煙者から見ても規定の休憩時間の他にタバコ休憩あるのはおかしいと思う
人には時間を効率良く使えと言いながらタバコ吸いに行くハゲとか見ると鏡見ろと言いたくなる >>1は喫煙所に居ても仕事をさぼってるとは言えない職種もあるのでは、と言ってるがスレタイで脊髄反射多いな 民間企業は違うかもしれないがお役所では職場に居る=仕事してる。ってことだな。デスクで晩飯の妄想してても問題ない タバコ吸いながらでも仕事出来ると言うが実際やってるの?と言う話 いつまでたってもおしゃぶりを手放せないだけの事はある 正直タバコに行ってもらってた方が仕事がはかどるだろ 非喫煙者にも離席休憩があるなら公平ってことなんだよ うちの上司は毎回毒ガス吸いに行って30分以上帰ってこねぇよ タバコを吸う奴にまともな反応を期待する方が馬鹿
まともな人間ならタバコなど吸わない >>308
少し歩いて血行を良くしようとか色々言えるべ… >>331
なかなか直接話せない部署の人と話せたり
いいこともあるね おれはタバコ吸う時間を差し引いて昼休憩取るようにしてるわ
1本5分として、25分短縮しとけば非喫煙者とイコールでいいでしょ
仕事中に吸いたきゃそれくらいやれば ヤニカスは仕事から離れてるのに、仕事してるアッピールとかずっけーな
その時間、仕事に高速されてる連中は、職場から逃げれないで仕事のプレッシャー請け続けてるのに
そもそも、一般人の感覚だと仕事時間中は基本的に職務についてる訳で、クソしたり水飲んだり以外は
ヤニカスみたいにサボること自体しねぇんだけど >>350
面倒な上司なら、むしろずっと消えててくれ
とか 日本人の、みんなで不幸になろうよって同調圧力こわいねー >>198
デスクで酒飲みながら仕事したら即解雇だよ >>6
今どき喫煙者なんてマトモな職場なら何処でも白い目で見られる存在だわ >>361
生産性を否定すれば
何の問題も無かったりする話だったり 席を立つのは、血流改善にいい、
でもタバコは吸うな、ニオイでわかる いい大人なんだから自分の裁量で5分程度休憩したらええやん
俺は腰を伸ばすストレッチしたり、自販機に飲み物買いに行ったりしてるぞ (´・ω・`)5ちゃんに書き込みなんかしてないでお前ら仕事しろよ。 好きなだけ煙草吸ってくれて構わないんだけど
帰ってきた時にものすごく臭い
そのストレスで仕事の効率が下がるわけ
それを何とかしてほしい
なんなら最初から部屋を別にしてほしい タバコをやめてもタバコ吸ってる奴を羨ましいとは思わないが、
間違いなく早く帰れる様にはなったな。まあ1日5回×5分としてもね。 一見タバコ休憩に行ってる間は仕事をしてないように思える
って何だアホか
一見も思えるも何もタバコ休憩に行ってる間は仕事してねーだろ >>361
ブラック経営者やブラック管理職ばかりクローズアップされるが、実は、同僚による監視・嫉妬もブラックだったw >>13
テレワークしてるけど
・通勤帰宅による時間の無駄がない
・時間内で決められた業務こなしてれば休憩など自由に時間配分できる
仕事は責任感持って必ず時間内に与えられただけこなし、怠けたい一面もある自分にとっては超絶ホワイト
無意味なオフィス出社は絶対将来的には減ると思う >>361
散々こういうのを叩いといて自殺するんだよな意味わからんこの民族 >>330
職種によっては電話取りも仕事なんだよなあ
その間ベースの仕事が滞る上に電話によっては
その後1時間2時間対応する羽目になったりするし
対応中にも他の電話かかってくるしで死ねる タバコ休憩した人間もデスクに戻ったら100%仕事してるとは限らないので
タバコ休憩せずにデスクにいたら
仕事してるとは限らないという理屈は通らない
タバコ休憩した上でデスクでも休憩していたら…? >>281
サボる人がいるとその皺寄せがサボらない人にも来るんだから普通じゃね?
完全に仕事が個々人で別れてて自分の分終わったらそれでも終了なら別にいいと思うが 座りっぱなしは体に悪いんだよ
健康保険費削減のためにも、離席しよう >>354
勿論健康ガーとか言ってるけど
具体的な理由を聞いてくる奴に対してどう説明するかで困るのよ そんなに煙草吸いたいなら、トラック運転手にでもなればいいのに。
車内で吸い放題だよ。 電話対応という観点が欠けてる
仕事って自分が持ってるタスクだけじゃねーんだわ
お前らが離席してる間、非喫煙者が電話取ってること自覚しろ ヤニカスにきた急ぎの電話を保留にしてヤニカス探しに行くのが面倒くせえ
喫煙所にも電話設置しろ ネット上じゃ、タバコといえばいつもこんな感じだがw
実際にタバコ吸いに行っても、嫌な顔もされないし、評価も下げられてないし
仕事もこなしてんので、
実害があるとしたら吸う場所が少なくなったくらいで、何も変わらないwww
タバコについては口だけ番長がすっげー多いってことでwww 明らかに不公平だろが
タバコ休憩を認めるならおかし休憩やジュース休憩も認めるべき 1時間で終わる仕事をダラダラ2時間掛けてやっててもデスクに居るからOK >>361
タバコ吸ってる間、他の人は働いてるんだが
お前だけ楽して他の人に負担させて悪臭を撒き散らす
それで同調圧力ってw
タバコ吸ってサボってるやつがいるからみんなでサボろうって言ってるのか
会社潰れるぞ 職場に喫煙ルーム作って、
愛煙家はそこでずっと仕事すれば良くね? >>379
有線で電話機だらけ
って、日本の特殊性 >>95
じゃ生産性を上げろ
仕事してる様なフリしやがって(爆笑) >>379
そういう明らかに業務に支障がある場合は
具体的にチームで話し合えばいいのでは? >>386
>>387
え?
なんかおかしくない? ヤニカスがタバコ休憩行って、戻ってきたと思ったらすぐにトイレ行く時ほど
イラっとくるものはない、早く仕事しろ こんな言い訳をするからヤニカスは嫌われる、ということに彼らは気づいていない ヤニカス記者の前提
ヤニ休憩する奴はヤニ補給時にも仕事をしているかもしれない
ヤニ吸わない奴はデスクにいても仕事してないかもしれない
脳をニコチン漬けにでもされたのか? タバコ吸った事のない人間は最初からタバコ吸う=休んでる休憩と思い込んでるが
頭の転換になったり新しいアイデアが閃いたりする事をわかっていない。もちろん純粋な休憩もあるが
人間の集中力なんて自己趣味事意外は2時間程度で昼以外にも休憩挟まないといけない
タバコ吸わない上司て10時や3時でも休憩しよう!と言う奴少ないんだよ
能率面を考えない 労働生産性の低い無能な民族の言い訳
島国鎖国社会でいつまでもやってろ 喫煙者って缶コーヒー飲みながら煙草吸うから余計に臭くて
服にしみ込んだ匂いは何分かすれば消えるんだけど
口臭がずーっと続いて
本当に死にそうになるくらいに臭い
頼むから部屋を別にしてほしかった >>395
基準が無い
その基準は時間
そして離席しないこと
だから、こういう話に デスク滞在=仕事してる
にしとかないと都合が悪い連中がかえって騒ぐ件w デスクにいる=仕事しているとは限らないが、タバコ吸いに離席してるのは確実に仕事してないよね >>387
離席してたら折り返しを約束して連絡先聞いとくもんじゃないの?
無駄なことする余裕あるしそれ理由に休憩してるじゃないw お年寄りならともかく、今時たばこを吸ってるというだけで忍耐力皆無、判断力過小、低モラルのどれかだろ 見映えに起因する労道のねじれだろ
表面上の動作と作業量が一致しなくなっちゃった、さあどうする、ってなって
信者はパニックになっちゃってる (´・ω・`)こういうときに欠けてる視点は世界ではどうなのか?ってこと
日本がーとか日本ではーっていうのはもうやめよう
一般的にはタバコ休憩なんていうのはない
そもそも事業所内にタバコ吸えるところなんかない タバコ休憩とるやつもデスクでサボる可能性はあるんだし何が言いたいのかわからんな >>412
ウィイトに待機も
立派な評価基準だったり
生産性とは正反対だけど ヤニカスがなんか言ってるが、中毒患者が
非中毒者にケチなんか付けれる訳ねぇだろ
お前らが居なくなった間も働いてるのに
お前ら居なかった分残業してるか? つい、20年程前までは、煙草は飛行機の中とか、
列車やバスの中、映画館とか劇場でも吸えたのにの〜
会社の事務所の机の上にも必ず灰皿はあった。
会議なんかは換気扇が効かないほど皆吸ってたな〜
ファミレスなんか禁煙席とかなかったし、、
喫煙者は減ってると思うが、肺がんの人数も減ってるのかな、
車の排ガスの方が体には悪い気もするが、、 私立探偵ならヤニで脳ミソ燻しながら推理まとめんのも仕事してるうちに入るんだろうけど
サラリーマンのはただの休憩でしかないだろ わかったわかった、全面禁煙で問題ないってことを言いたいんだな? どうしてデスク以外では仕事ができないと思い込んでいるのか? 公平不公平の話だろ?
たばこ休憩に相当する何かが、非喫煙者にだけあれば公平だろ 喫煙者って吸うなって言われれば
けっこうすんなり受け入れるよな
暴動起こしたりしないし、
タバコにはそういう効果があるんじゃないの >>1
東洋経済オンラインって在日がやってるんじゃないの? >>425
サラリーマンって何も考えないの?
単純に手を動かすだけが仕事? >>1
自由にそんじょそこらでもの考えて成果物出せばいいような職場ならな。
もっともそういうとこでは喫煙のための離席もアメを舐めに行くための離席も問題にはなるまい。 息抜きって必要だと思うんだ
でも周囲へのスメルハラスメントにつながる息抜きってどうかと思う
そこだけ喫煙者の人は気を使ってほしい
ファブリーズを一緒にもっていって喫煙後に服にスプレーするとか
口臭がしないように歯磨きするとか
それだけでも違ってくるから そもそも何故ヤニカスは仕事中ヤニ補給我慢できないの? 会社にいる間に仕事ずっとしてないといけないという考え自体が古い
適度にサボっていこうぜ >>411
それタバコ吸ってるけど仕事してる気になってる喫煙者とも言えるからなぁ >>12
タバコやトイレに行くの監視してる奴って何が楽しいんだろうな
しかも「またあいつが」と他人にチクりに行ったりね
無駄話で更に2人仕事の手が止まるの分かってんのかと タバコを吸ってる時間は、考えの整理とか新たな発想とかかなり有意義で
コミュニケーションで新たなコネクションもできたりする
止めて10年以上になるけど
思い起こせば悪いことばかりでもない >>379
だから電話とりが仕事となるような職種だったら、交代休憩にしない方がマヌケだろ?
仕事に支障をきたすほど電話が煩雑なら普通総務が管理するし。
電話がそれほど業務に関連するなら、喫煙所に内線置けば済む話。 タバコ休憩は百歩譲っていいとして、臭いがきついのをどうにかして欲しい。
タバコ休憩終わった後に隣に座られると気持ち悪くなる。 喫煙者がデスクにいるときは仕事してるみたいな言い方だなw >>429
まんこかな
仕事は結果が全てなんだよ覚えておけ >>429
コーヒーブレイクに
ミーティングスペースや食堂で仕事してもいいんだけど
それはダメだ、という 俺、コーヒー嫌いで、においも嫌なんだけど、これもスメルハラスメントで良いのかな? ×タバコを吸うと集中力が上がる
○タバコを吸うと下がっていた集中力が人並み程度に戻る この記事がタバコは脳細胞を破壊することを証明したな 実際問題、どこの組織でも有能なのは
喫煙者>>>>>>嫌煙者なんだよなあ
喫煙室での情報交換はどんな仕事より価値がある
嫌煙者はそのことを理解できないから
いつまでも上に行けないんだよなあ タバコ休憩より、デスクにいるけどスマホいじりまくりのおばちゃんなんとかしてほしい
うまいこと上司から見えない時にやるんだよな 確かに、うちの会社では、たばこ休憩してたヤツのほうが出世してるなw 喫煙者は、たばこ休憩だけが問題じゃない
デスクにいる時間、タバコ行きたくてイライラして仕事に集中できてない時間が必ずある (´・ω・`)まさか勤務時間中にここに書き込みしてるやつはいないよな? 非喫煙者の時間ロス+タバコでの時間ロス=喫煙者の時間ロス
タバコの分だけ時間ロスが多いんだよ >>431
そうでもない。それなら路上喫煙禁止の街は吸い殻なんて皆無になるはず。
実際は吸い殻だらけ 確かにデスクで座ってるだけで思考停止してる奴なんて山ほど居るよな ヤニカスは無能なクズって言うけど喫煙休憩に文句言ってる奴って
何でそんな無能なクズでも簡単に採用されるような会社を就職先に選んだんだ?
他に内定が貰えなかったとか? サラリーマンから言われるよ。
お前は遊んでいると。
会社にいる=仕事をしている?
それは間違いだよ。
by 個人投資家 むかし喫煙している頃は毎日1時間サービス残業してたな
建物から出るとすぐ灰皿あったか実質1時間もいらなかったけど
文句を言われたことはなかったよ >>439
ただ座ってればいいのは若い派遣おまんこだけやで >>11
それなwww
にしても、休憩室までの移動時間とかトイレも休憩時間に含まれるん? 煙草臭い、酒臭いのも嫌やけど、
香水の匂いとか、化粧品の匂いも夏場は気になるね〜 これが許されるなら便所でオマリーしてても許されるな
なにせ賢者タイムがくるからな >>449
なら加熱式とかがこんなにはやるわけないんだけどな じゃあ、ヤニカスはデスク要らんじゃん。タバコ部屋で全部仕事しちまえよ。 >>41
先方が今すぐ探してでも呼んで来いって
時があるの 気にいらない人が規則を破っていたらここぞとばかりに指摘して罰したくなるものさ >>461
うちのマンション
ベランダの排水溝に煙草の吸殻つめて
詰まらせたやつがいたせいで
大変なことになったんだけど
それで逆切れしたのか
上から火のついた煙草落とすようになって
一時期問題になってたことあるわ 神戸から毎週大阪の社会人サ−クル
【ルキアス。誉(ほまれ)。アラ婚。スマイルライフ。ピーチツリ−。ベリーベリー。他】に毎週参加する基地外野郎。
氏名、岩㊉ミノル、年齢 47歳
職業フリ−タ− 容姿は短髪、背低い、
不細工、不潔、 顔は(笑い飯)の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間
毎日履き続けてる裾を折った色落ちした
ジーパンに安全靴? ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上 の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Hのやり方を教えてくれる女。 浪費癖があるので
銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなし。 割り勘主義、貯金なし、借金あり、話す事は全部嘘、 童貞、 精神科通い、 恋愛経験なし。
(ヤリタイ、金が無い)が口癖。痴漢で逮捕歴あり。47歳で母と実家暮らし。
わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や北浜まで歩いて来る超ドケチ。約17年間毎週大阪のどこかの
サークルに母親からせびった1万円だけ持って参加する。コイツの参加する目的は酔った女の体に触るのと飲み会の時に女性の顔を盗撮してオナネタにする事。コイツには男としてのプライドが少しもない氏ね。 タバコだめならトイレもダメだろ
自販機もダメだしダメダメ尽くしで誰も得しない デスクにいなくても脳内で仕事してる場合が書いてあるのに、ブルーカラーの皆さんにはわからんのです >>431
悲しいことに一部の不心得者が、マナーを守る多くの善良な喫煙者のイメージを破壊している。子どもの目線の高さに火のついたタバコぶら下げて歩くとか、喫煙注意されて逆ギレして暴行とか、そこらに吸い殻ぽい捨てとか。 2年で100時間
年間240日出勤しても一日辺り12〜3分
そんな目くじら立てるレベルか? 机にいても仕事してるとは限らないが
タバコを吸いに行く間は絶対に仕事をしていない >>456
タバコ飲みにケーションかw
喫煙所コネクションができるからだろうな
上の人に顔覚えてもらうだけで得だな >>2
叩かれたのはこの記事書いた榊裕葵本人だったな >>34
普段かかわらない他部署の人間と話できたり情報交換の場になってることは結構ある
飲みの場じゃまともな話できんやつも多いが少なくとも煙草で酔うやつは喫煙所にいないしな >>443
完全にタバコ吸う奴目線だな、何で吸わない人が
吸う奴の秘書みたいな事しないとないんだ
サボってる方が偉いみたいなおかしな現象だ 休憩時間くらいあるだろ?
休憩時間内に済ませとけよ ブラック奴隷脳(週休1日年収三百万)
「仕事中は1秒も休むな」 >>486
デスクにいなくてもできる仕事なんてくさるほどあるw >>472
曲解じゃなくて、サラリーマンという名称が給与取りすべてをさすんだがwwwそれはおいといて
サラリーマン=事務職としたとしても
企画書だったり、段取りとか、脳内で考えることは沢山あるんだよwww
仕事したことないんですか? >>456
単に上の人間も喫煙者で繋がりができてるだけだろ。
次は良く呑みに行ってる奴ら。
結局仕事のできるできないをきちんと見てねーんだよ。 いやさ、与えられた仕事をきっちりこなしてないから不平が出るんだろ
業績トップの人が吸ってても何も思わなくね? そもそも
なんでニコチン中毒になってるの?
チョイ悪かっこいいとか思って吸い始めたんだろ
生活になんの必要性も無いじゃん てか喫煙室から帰ツてくる奴臭すぎw
電子たばことかにしてくれw たばこ休憩で仕事抜けてもいいから臭いを持ってくるな で、そいつがベランダでも吸えなくなって
次はなんと非常階段で吸うようになって
非常階段で吸殻が何度も見つかるようになって
また問題になって結局引っ越したけど
まあとにかく迷惑な人だったっていう思い出 >>450
タバコの副作用で集中力が落ちるからタバコを吸ってやっとプラマイゼロに戻すんだけど、そのタバコの副作用で集中力が落ちるからタバコを吸って・・・ 周囲と比べたら仕事の質も量も比較的高いレベルでこなしてる自負もあって休憩しまくってるけどお咎め受けたは事ないな
今もスパスパ
結果として低いレベルに合わせる形になっちゃってるのかもしれないけど、お陰様でわりと心身健やかに過ごせてる感ある >>481
試験中にトイレは許されるが、タバコはダメだろ タバコ部屋の部署間、部門間、階層間の情報交換は非常に有益 >>498
まんこ世界では椅子にずっと座ってれば許されるのか? >>463
ヤニカスと同レベルの能力だと遠回しに自己評価してるんだろw デスクに居るから仕事してるとは限らない
喫煙所に居るから仕事してないとも限らない
どんな仕事の仕方しようと雇用主が報酬に値すると思ってたらいいんじゃね? >>499
あの2つの相性最高級なんだよw
コーヒーは眠れなくなるからほとんど飲まないけど >>507
喫煙所から戻る間にもう集中力を失ってそうw ぶっちゃけ時間で労働量なんやらかんやら言うてたら、自分が時間労働の階級やって行ってるようなもんだって気が付かないのかね
ほら、マウントとったぞ 居ないなら間違いなく仕事してねーってハナシにならんか?
それ
可能性すら否定されるだろ どんな業種かによって変わる
休憩室や喫煙所の距離にもよる
喫煙所が無い場所で吸うのはクズ (´・ω・`)学校に来ている=登校している。>>1にならって在宅してて学校に居る間と同じ行動して出席同等の扱いしてもらおうっと。 >>481
無理。トイレは生理的欲求で誰も認められる当然の権利。タバコは違う。純然たる嗜好品に過ぎない。これを一緒にすると「タバコ脳」とか馬鹿にされるぞ。
君はもちろん違うと思うが(-.-;)y-~~~ 喫煙所の家賃とか設備代って吸わない人も負担してるんだよね。都心だと一坪でもそこそこ家賃高いよね >>443
一つの事務所あたり3人〜8人位の事務所だからな
そう言う所だと電話とった奴が基本最後までけつ持つことになったりする >>516
嫌煙おまんこを追い出してデスクで吸うのが合理的 最近はタバコ吸う人は雇わないって会社も増えてるからな 煽りなしで言うけど
人生50年以上、社会人として
生きてきたけど
タバコ吸わない人で
仕事できる人って
ほぼほぼ皆無なのは
間違いない オフィス内でタバコが吸えなくなって日本は失われた20年に突入した
たかが煙が臭いというワガママをほざく奴らの為に生産性が下がったのだ >>507
ニコチン切れだけじゃなく誰でも集中力やエネルギー切れにはなるんだよ
そこをどうリフレッシュさせるかは個々の自由だけど じゃあ俺は菓子を食う
みたいに対抗すればいいのにね
不公平だとか言うのは暗い奴 まだまだ喫煙所が無い場合が多い
クズに限って人の目の前で吸ったり部屋の真ん中で吸ったりする
タバコのマナーが無いクズが多いせいで印象が悪い >>470
余裕があるんだよ。
今日やらない仕事、やる仕事の切り分けが早かったりとな タバコ休憩中に仕事してるかしてないかはハタから見てわからない 仕事中に5ちゃんやってるリーマンは居ないよね(´・ω・`) 精神安定のために吸ってるって人いるけど
ニコチン切れでイライラしてるんだから通常に戻ってるだけだよなw お菓子休憩行ってきますって一日何回も席を離れる事務員がいたとする
あり得ないだろ? >>511
>>446でお前も言ってるじゃん結果がすべてだって
結果出してればタバコ休憩しようが不満は出にくい
そうじゃない奴が多いから不満爆発なんだろ 4月から有給を取得させるのが義務になる
順番に休むとして事務所の人が足りない状況になると思うよ 匂いは、ニンニクの匂いが一番きついんじゃないの、
あれでデスクに陣取られたら、仕事手に着かんやろ。
まぁ〜嫌な匂いは人其々あると思うが、電車に乗ってても、
結構男女ともに嫌なにおいするの居るぞ〜
俺を含めてだが、、 喫煙バカが席外してるから、代わりに電話受けてやってんだよ
チョロチョロすんな 吸ってる本人の体に悪くていいから臭い煙と匂いの出ないタバコを開発して今のタイプのタバコを廃止しろ
それで席で仕事しながら死ぬまで吸えばいい やっぱり吸ってたら口臭が酷いのもわからないんだろうな。 タバコ吸わないやつも同じ頻度でデスクを離れる権利があればだれも文句言わない 自分の都合しか見えない偏った目ン玉の持ち主ほど
他人には視点欠けてるだの視野狭いだの吠える >>510
それならその為の時間をきちんと作れば良い
わざわざタバコ部屋でやる必要はないし有益ならタバコ吸わない人も参加できるようにするべき 歩きタバコしてる外耳よりはマシ
ずっと隔離されててほしい タバコ吸いに行ってる時に限って電話入るんだよなー
っで電話取った人が伝言とか頼まれていい迷惑だわ タバコの回数にもよる日に何度も行かれるとサボリと見る
決められた休憩時間以外で吸うのは甘え >アウトプットの量や質で評価
口や鼻からアウトプットしてる煙がくせーんだよ タバコ休憩の場で人脈作られていくからバカにできないんだよなあ
下手すると人事までそこで決まったりする
仕事の一環みたいなとこあるからあのコミュに入らない時点で相当ハンデ背負ってるとさえ言えるわ >>523
ならフロアで普通に吸えるように戻せばいいじゃない
受動喫煙なんてほとんどインチキなのバレた今なら換気だけしとけば十分でしょ >>1
タバコ吸うと、こんなにアタマが悪くなるんだなって。 >>529
それもないなあ
喫煙嫌煙と仕事能力は相関関係ない感じがする 40代くらい以下のマトモな人間はsもsも煙草はじめません 実際は喫煙してようがしてまいが仕事・作業効率とかは同じらしいけどな
仕事は個人の能力による差が大きいから、喫煙云々は関係ないとかどっかの大学が実験してた
仕事してるしてないみたいな不公平感や、昨今の嫌煙環境で
喫煙者・非喫煙者どっちにもストレスになってるってのが問題だな。 吸うたびに能力倍増して
仕事に有益な結果もたらしてるなら
一日に何回吸いに行こうと構わないと思うがなあ
そもそも嫌煙者は喫煙者の何倍結果出せんの? >>1
「勤務時間中はタバコを吸うな」でいいんじゃないの。
飲酒に準ずる扱いにするだけですよ。 不公平ツていうか本音は臭いだけだろwwwwwwwwww >>530
40年前ならそれでも良かったらしいが
通勤電車でタバコ吸いながら新聞広げ読みしてた時代 そもそも今の時代にタバコ辞めれない時点で無能やわ
そんな奴がアウトプットが良いとは思えんわ 口臭は他人には解るが、、自分には解らんから厄介やの〜 1つ言えることは、必死になって発狂して喫煙者を叩いてるのは嫌煙者の方だね >>543
近年は喫煙者を採用しない会社も有るらしい。 どこでも仕事できるならデスク要らんじゃん? なんでデスクなんて無駄なもの配置してるの?
タバコ休憩と言わず好きに吸いまくりなら「仕事」してればいいじゃない?
別に部署の人と一緒に居なくてもタバコ部屋でも「仕事」できるんだろ? 毎朝タバコ部屋に出社してタバコ部屋で仕事して退社すればええやんか? 因みにオレが30分席を外す時はウンコだ
察してなにも聞くな >>1
デスクにいる=仕事している?
はどちらにも言えることだから関係ない
だからタバコを吸いに行っている間仕事をしてない喫煙者はその分労働をしてない
はい論破w >>552
女子社員は休憩時間にお菓子食べながら女子会してるw >>514
だな。
もし自分が普通の事業所の雇用主で、非喫煙者Aが「同僚Bが1日に何度も喫煙所行って、その都度10分近く帰ってこない。電話の取り次ぎも代わりにしている。困る。」と苦情言われたらどうするかね? >>443
喫煙所に内線置くより喫煙禁止した方が早いだろww >>15
世の中にはデスクと関係ない仕事はたくさんある。
喫煙者だけど、喫煙する時はたいてい取引先と話してる時が多い。
とうぜん喫煙所で電話しとる。 >>1
俺はタバコの代わりに外階段でシャボン玉休憩して癒されている タバコを吸うために休憩する ×
休憩中にタバコを吸う 〇
嫌煙厨は頭おかしいんじゃね? >>1
コーヒーを飲みながらボケーっとする確率は吸う人間も吸わない人間も多分同じ。
タバコを吸う人間はそれに加えてタバコ休憩を取ってる。 >>529
お前が仕事出来ないのがよくわかる
まず日本語を勉強してこい 時代は変わって有能な奴はみんなタバコ辞めたからなぁ
残った喫煙者はバカばかり
無能な癖にサボる、毒煙撒き散らすじゃ害しかない >>491
何言ってる? 電話とるのが仕事ならデスクにいないと意味ないから交代休憩すべきだろ?
普通は総務が内線で確認して離席してたら折り返し電話させるかどうか確認して、
社内メールに連絡が来てて終わりだろ?総務は交代休憩してるぞ?
電話とりや電話とりが仕事のうちというぐらいの職種は交代休憩にしないのがマヌケ。 >>590みたいにタバコ吸い過ぎると頭のおかしいレスをするようになるんだなぁ >>590
ヤニカス「ちょっとタバコ吸ってくるわ」
これは前者じゃね? あるアメリカ企業は喫煙者は30分の無償の時間延長になっています! タバコ休憩認めてやるから俺もスタミナ回復するごとにスマホゲー休憩取らせろ
それで平等だろ
タバコしてる間も仕事してないとは限らないなら俺がスマホゲーやってる間だって仕事してないとは限らないだろ チームで動いてるとき一人だけタバコ休憩いく奴は死ね >>584
極度の嫌煙って過去に煙草吸ってて禁煙した人の方が多いんじゃないの?
「俺があんなに頑張って禁煙して今でもときどき誘惑に負けそうになるのにコイツら好きに吸いやがって!」って タバコって嗜好品でしょ?仕事中くらい我慢しなよ(笑´∀`) >>577
これ見て俺もわかったことがあるわ
必死に擁護してるのは愛煙家に違いない!w 少なくとも
喫煙所の設置と維持の費用は
喫煙者が負担すべき
喫煙所の以外での喫煙はもちろん
厳罰 くっせえんだよ 喫煙室からでてくんなまじでwwww >>529
喫煙者だが、非喫煙率が多くなった今、そうとも言えなくなってるのも現状。
仕事の出来る出来ないと、喫煙してるしてないは全く別の次元の話と思う。
喫煙者の方がコミュ能力高いのは言えると思う。 タバコって我慢できないの?
喉が渇くとか腹が減るとは違うでしょ? 吸いに行ってもいいけど、戻ってきたときに臭い人がいる。
特に加齢臭と酒とタバコが揃うと吐きそう。
生乾きの衣類の臭いよりも気持ち悪い。
顔に出さないようにしているけど。
携帯で呼び出したり探しに行ったりするの面倒だから、
押せば戻ってくるような呼び出しボタンをつけてほしい。
1日に何回もタバコに行って、時々呼び出してもらっている人は
その分周りの人の仕事の時間を奪っていることに気づいてください。
上司が探しているから連絡してあげても
当然のように、ごめんもありがとうも言わない人いるし。 >>608
酒だって嗜好品だけど接待の場で飲むだろ
それと同じ >>1
有能社員は他人に構わず手を動かすわな
仕事してるフリした無能社員の多いこと 喫煙所で得られる情報量はすごいものがある
会議を100回やるより有益 >>608
じゃあコーヒーもダメだな
同じく臭うしな 俺は吸わないけど、しっかり成果出せるならいくらでもタバコ休憩行ってもいい派だわ デスクにいても仕事してなければ休憩時間と考えていいわけだから
喫煙厨を昼休憩時間もデスクに拘束してもいいということだな むしろ喫煙推奨して
喫煙者で有能なやつには
昇給と賞与増やして
喫煙休憩回数増やすべきだろ >>529
そうですか
あなたの人生は酷くうすぺらだったようですね
あと200年生きたら書き込みに来なさい
禁煙者で優秀な人間を発見できるかもしれません
例えば、ビルゲイツは嫌煙です
スティーブ・ジョブズも吸いません
あなたがなんの仕事をしているかは分かりかねますが
現在の世界の発展はPCなしでは語れません
それらの大元と言っても過言ではない人達は
タバコを吸わないどころか嫌っているのです
あなたはこれらより優秀ですか? >>577
そりゃそうだろう。苦情を言うのは靴を踏まれてる方だろ普通。 は?お前ら会社に休憩時間もらってねーの?
それとも現国できないほどのお馬鹿さんなのか? 他部署の人間と雑談交わすのは部署間の情報交換と言う「仕事」らしい。
つまり社食で他部署の人と「社食のカレー美味しいよね!」って言うのは「仕事」。 逆に考えるんだ
デスクにいる=仕事している? となるならば
たばこ休憩している=仕事している? になるのかということを >>582
一番怖い会議だな
一人に内緒だけどってしゃべったら次の日には社内中に広まってるパターンや >>615
だが実際は低学歴やナマポやキチガイの喫煙率が高い
まともな奴はみんなタバコ辞めてる >>622
何故喫煙所で得られるものが会議では得られないの? >>568
休憩時間以外で勝手にサボるなって話じゃね?
隣で仕事してる奴がいきなり「ポケモンGO休憩してきまーす」とか言って飛び出していったら「はぁ?」ってなるだろ >>632
お前みたいなバカはニコチン中毒者以上の病気だなw 少なくともうちの会社はデスクに居れば電話番してるから仕事してる事になるよ >>1
韓国軍みたいな言い訳だな、ホント自分本位の身勝手で頭の悪い理屈。 >>622
ヤニカスが集まって出る情報とか会社の不満しかない >>637
会議で自部署の裏事情を話す馬鹿はいないよ
政治家が料亭で会合を持つのと似てる >>594
これ。
うちの管理職はやめた人多い。
少なくとも仕事中には吸いに行かない。 >>639
オフィスワークで、休憩時間が決まってるところなんかあるの?
会議の後とか、仕事が一区切りついたときとか、個々に適宜
休憩するのが普通なのでは? お前らそんなに頑張っても給料上がらんし、誰も評価せんぞ?
悪平等の日本で真面目に頑張る奴が悪い。 坂上をはじめ
帯番組持ってるタレントの8割が喫煙者だから
一般より秀でるためにはタバコは良いような気がする いやいや
自分も元喫煙者だったからどう言い訳しても無駄ですからww あと加えると席を離れる際は携帯に転送してたな
これ結構大事 昼休みお弁当を自分のデスクで食えば、電話番をしていることになるので、仕事時間。
つまり会社は昼休み1時間分余分に給与を払わねばならない。 喫煙所で得られる情報、マイク仕込んでみんなで聞いたらいいじゃん。 >>588
タバコ吸いながら取引先と電話してんの?しかも、喫煙所でわざわざ電話してるってことは自分から電話かけてるわけだよな。取引先は友達かなんかか? >>585
Aが席にいるときにBもリフレッシュしてこい、じゃダメか?
同程度の能力を持ってるならそうするでしょ
Aが劣るならAに意見するし、Bが劣るならBに意見する この間、某上場企業の役員さんと打ち合わせした時に、うちの会社の喫煙所は立派だから、是非吸いに行こう!
と、言われて一緒に吸いに行ったら、本当に物凄く広くて立派な喫煙所だった。
で、上場企業の役員はすげーな。
人がモーゼの十戒のように割れていき、最終的に、俺と役員以外誰も居なくなったw タバコ吸いながら打ち合わせしてることも多いよね
作成中の見積持って仲間と意見交換するときもあるし
ぶっちゃけタバコ吸いながら休憩してないんだけどね
まあ成績が喫煙者の方が圧倒的に上だから
うちの会社は禁煙とか言ってないわ
悔しければ吸わない人が数字で示せばいいんだよ
仕事できるって証拠を >>622
会議100回分以上の価値ねぇ、如何にもバカそうなレス。 タバコ吸って休憩して
机でコーヒー飲んでボッーとして休憩して この理論だと喫煙者は喫煙で休憩しデスクにいても仕事してないって事になるな >>646
でと今時は情報漏洩問題にまんまぶち当たるけどなw デスクにいるというのは直ぐに仕事が出来る状態
仕事流れで確認待ち認証待ち連絡待ちなどで手の止まる時間は必ずある
そんな時でも席に居れば電話対応等は可能だが喫煙はそれと違って完全サボリ 休憩時間内なら喫煙しても文句はないだろ?
喫煙者が全員勝手に休んでるみたいなミスリードしてるのは良くないと思うな
逸脱してると思うなら個人的に指摘すればいいこと
まず嫌いなものを許容する度量を持とうよ 子どもが生まれたから禁煙します
っていう人も多いよね
我が子には煙は吸わせたくないけど
他人なら良かったんだ・・・って思うけど
まあこどもできても吸ってる人もいるし
喫煙者としてはまだマシなほうなのかも >>653
なるほど
タレントになれなかった喫煙家は無能ということか >>620
今のところ、「うんこの時はうんこに専念しろ」というとこまで世の中せちがらくないからそれはいいんでない?(^.^) >>663
そういうとこなら煙も服に付かないのかねw タバコ休憩したって一向に構わないんだけどさ、
深呼吸、うがい、手洗い、服を叩く
くらいはやってから席に戻って来てくれな?
臭くて困るから てか休憩時間に吸って
それ以外は吸わなきゃいいだけなの話でしょ? >>596
個人宛の電話ばかりじゃなくて部署宛の電話もあるだろ
部署宛の調べ物や質問があったら回答しなければならない
その対応は机で座ってる人間がする
どの部門部署も電話受けた人間が最後まで対応するような業務が存在するんだよ
喫煙者は理解してないだろうね、離席する頻度が高いから タバコ休憩する奴は仕事が出来るような記事だな
これ喫煙者が書いた記事?
タバコ休憩しない人にデスク離れて休憩する時間を設ければいいんじゃないだろうか 元々、20年前まではデスクで吸いながら仕事してたんだよ
それを分煙と言って「喫煙室に行って下さい」というのが始まり
「家庭のことはきちっとするから外で働かせて」フェミと同じく経緯を忘却するなと じゃあ喫煙者はコーヒーとおやつ禁止にすれば公平だよね。 このケースだと非喫煙者だったとしてもトイレの回数多すぎなソシャゲ中毒者だろw >>1
なぜかって?
そりゃ、そこに並べられている「机にいたからといって仕事とは限らない」という理由が全てだろ
それ+タバコ休憩をしているのだから喫煙者だけ休憩の二重取りだよ >>1
ロリコンが犯罪じゃないとか言い出すバカと同レベルの屁理屈w >>1
この記事書いた人は、こんな戯れ言が成果物として認められてる職場ってことでしょ
タバコ吸いながら書こうがパチンコしながら書こうが問題ない
件の公務員はそういう立場にない
それだけの違い タバコ吸うやつは
喫煙時間に加えて
机でボケーッとしている時間があるから
二重にサボってるだろ!! 基本アレだろ? 裁量を与えられてるのにその裁量で休憩を取れない無能のヒガミだろ? >>619
お前はタバコ吸ってる時は常に接待してんのか?
タバコなんか吸ってるからそんな脳が萎縮したような妄言を紫煙と一緒に吐くんだよ(笑´∀`) >>664
目に付きたいから改行しまくってるの?
そんな馬鹿みたいな考えしかないのに? >>664
> まあ成績が喫煙者の方が圧倒的に上だから
> うちの会社は禁煙とか言ってないわ
しょーもない会社だな
今時全面禁煙が当たり前だろうに >>669
これ。仕事できる状態にいる、てことがポイントだね。 >>643
仕事に影響が出るほどの悪口とかスキャンダルが情報共有されてないってこと?
>>645
有益ならなおのことそのために人を集めれば良いだけかと
>>646
上の人間含めて情報共有できてないの?仕事に影響あるんでしょ? ものすごいヘビースモーカーな人がいて
部屋の中でもおかまいなしに吸う人なんだけど
その人のツイキャスで
こども二人が、やたらコンコンと咳してて
まだまだ成長期なのに可哀想にって思った
煙草の受動喫煙って脳に影響するとか
見てられなかったよ >>689
20年前は受動喫煙被害が確立してなかったからな >>695
業務アウトプットの量と質が明らかで、個々の裁量が大きい仕事なら、こんなことハナから問題にならんわな。
逆に、席にいることが仕事の一部なら、喫煙関係なく公平な交代休にすれば済む話。 在宅勤務やフリーアドレス(席が自由)なら吸いながら仕事すればいいんじゃない?
喫煙所にノートPC持ち込むとか。 本来10時と15時に休憩っていいんでしょ(´・ω・`) 今のコストで喫煙を選べるって相当裕福なんだな
まさか他の趣味の金や飯代を我慢してでも吸ってたりするんかね
俺は月一の高給ソープ代のためにタバコやめたけどな >>663
ずいぶんと慕われてない役員なんだな
客連れてたから余計なこと言わないように気を使った可能性もあるけど >>689
そろそろ飲酒と同じ扱いで勤務時間中は喫煙するな、でいいんじゃないかねー
自席で薬物キメながら仕事できてた時代が異常なんじゃなかろうか… 試合中に勝手にグランドやコートの外に出るのといっしょやん >>689
元々の流れはそうだよね
「離席していいから他所で吸ってくれ」と >>650
疲れたら状況を見て休憩とっても良いよって職場なら別に構わないけどな
あまり頻繁に休憩しすぎるとあれだが
休憩時間が決まってるのに、それ以外で勝手にタバコ休憩を取る奴が居るのよ タバコ休憩をコーヒーで例えるなら
喉が乾くたびに職場の外の自販機まで歩いて行って
飲み終わるまで帰ってこないみたいな状況だろ
そう考えれば、コーヒーだってタバコと同じように許されてないだろう
休憩時間にやれって言われて終わりだ デスクにいるとき→思考はタバコ吸うこと一色
タバコ吸ってるとき→思考はタバコうめー一色
結論→仕事してない タバコ吸ってデスクに帰ってきて仕事してる?
タバコ吸うやつはデスクでもサボってます。 小さな会社の社長だけど
うちは1時間のうち10分休憩を各自好きな時間に取って貰うことにしてる
机にふせてボーッとしてもコーヒー飲みながらゆっくりしても煙草吸っても良い
昼休憩の1時間以外ずっと集中するなんて無理でしょ ガタガタ小さい事ばかりほざきやがってホントに奴隷脳はバカだなぁ、完全に洗脳されとる
キチガイやな ヤニカスの屁理屈ww
おまえらベープでヤニ出してなくても
「煙出てるからムカツク」とか意味不明なことぬかすじゃんw
そういうのを本当の「屁理屈」って言うんだよw
タバコは害があるからダメだ!!
↓
じゃあ害がなきゃいいの?
↓
煙を吐くから嫌だ!!
↓
じゃあ煙が見えなきゃいいの?
↓
匂いがあるたらダメだ!!
↓
じゃあ匂いがなきゃいいの?
↓
吸ってる姿が気に食わない
なんじゃそりゃwただの屁理屈ww >>1
よく、腕組みして寝てる。
考え事するために >>79
これこれ、持ち場にいることが仕事で、持ち場から離れてタバコ吸ってる奴はサボってるというのが正しい。 席についてお茶飲んで、トイレに行って席に戻ってお茶飲んでを繰り返していたら
会社が倒産することに決まって従業員が次々と辞めていなくなっていく会社にいたが
残った従業員で新たに立ち上げた会社も今ひとつだったなあ 机に居てもずっと仕事してない人は居るかもしれないけど、かもしれない だからな
タバコは確実にしてない タバコはオナニー、カラオケオナニー、飯オナニーと一緒
こっそりひっそり、バレないところで、帰宅してからやれや youtubeでも飼ってる犬に煙草の火を押し付けてた
虐待者に飼われてた犬の動画を見て
泣きそうになったことあるわ
あれはひどかった、、、 >>637
会議じゃフリートークできないじゃん。
若手社員はそういう雰囲気にはならないよね
喫煙所は冗談でも噂でも推測でも何でもありのフリートーク
この違いは意外と大きいと思う
上の人から見ると、こいつ会議じゃあんまり話さないけど意外としっかりしてるなとかなっちゃうだろ
とにかくリラックスした環境で話すのが一番素がでるから では喫煙室を覗いてみましょう
タバコ片手に
スマホを
ポチポチ >>1
2年で440回100時間だろ
年間200日勤務するとして
1日のタバコ休憩
1.2回、時間は15分
少ないな、もっと休憩しろ ニコチン中毒で、ニコチン切れするとぼーっとして仕事ができないから
ニコチン補給にタバコ休憩取る。休憩したあとしばらく頑張れるが
またニコチン切れるとぼーっとして仕事ができないから…
つまり、タバコ休憩は仕事するための回復時間で仕事できてないし、
タバコ休憩行く前の時間もぼーっとしてやっぱり仕事出来てない。 >>689
昔がいいなら、早朝出勤でもサービス残業でもすりゃあいいじゃん
時間辺りの給与の厳格化で、タバコ休憩への不公平が増したのが遠因なのだから >>441
監視するつもりがなくても度々席外せば目立つ こんな言い訳を主張しても気運が変わる訳やないのは、判ってるやろがw
かつてヘビースモーカーやった俺は、もう諦めろwって言いたい。
気持ちはよう判るけど。。 ゲーム会社にはタバコを吸うヤツ少ないんだけどなw
タバコ休憩は基本ストレス解消
つまり仕事にストレスを感じてる=タバコ休憩中に仕事の話をするケースは少ない
ま、タバコを吸うヤツの気持ちは分からんがな タバコ吸ってる奴にも同じこと言えるよな
タバコ休憩中は確実に仕事してない 帰ってきてもニコチンでぼんやりしてて仕事してない >>1
オフィス内にいることは大事だろw
たびたび社食に出掛けて油売ってるやつでも仕事してるとでも? 政治家が国会で本音を語れない分を非公式な場(料亭)で情報交換するのと同じ
サラリーマンも会議室では公式見解しか言えない >>456
バカな会社っていかにトップに媚を売ったかで出世が決まるよな
真面目に働いて会社の業績に貢献しようなんて愚の骨頂
そんな会社の上司はクズばっかり
能力がある部下に上に来られちゃ困るから左遷させる
イエスマンなら自分の下に置いて仕事全部やらせて評価だけ自分のものに デスクにいる奴がデスクにいない奴にかかってきた電話に出てやってんだよ
それだけでも負担かけてるだろうが タバコ休憩はありでもいいけど
タバコ吸ってる連中以外の人にも同じ時間だけ休憩タイムあたえとけ 宝くじ → 買う → 7等以外当たらない
宝くじ → 買わない → 7等も当たらない
タバコ休憩 → 携帯で得意先に電話 → 仕事している
コーヒー休憩 → 電話をとらない → 仕事してない >>737
時代は変わってヤニカス=無能しかいなくなったのに無能のフリートーク程無意味な物は無い >>737
今時の若い会社はさ、自由に使えるスペースをつくってそこで交流するんだよ
喫煙者だけが交流するような非効率なものは必要ないわけ 決められた休憩時間内にタバコを吸うだけなら問題はない
ちょこまか職場を離れてタバコを吸ってるのがさぼってると言われてるんだよ >>560
そうは言ってもその考え方してる会社がもう古い世の中
煙草吸ってるだけで不採用って時代に突入してる >>722
会議とかだとてんぱっちゃうけど休憩中だとリラックスして面白いこと言えるやつもけっこういるしな 喫煙所でコード書いてるよ
論文読んだり
一日机にしがみついてるひとは地蔵かなにかですか >>728
鼻くそと同じようなもんで見た目が汚いから見たくないってのはあるかも
個人の感想です >>707
神戸大震災までは古いオフィスも多くて天井は高いし気密性はスカスカだったのもある
とにかくこういう経緯忘れたいちゃもんは許せない
どちらかというとフェミ被害のほうが多いけどw >>745
俺はトイレ回数監視してもらってたおかげで病気の早期発見につながったけどなw >>704
5chで連投してても仕事できる状態だから問題ないよな 普通の休憩に煙草吸う OK
休憩時間外に煙草吸う NG
ってこと? 病院勤務ですが、とっくの昔から敷地内禁煙です。
喫煙所も喫煙室もありません。
採用についても喫煙者不採用です。 タバコ吸ってるおじさんにけっこう金かかりますよねって言ったらお前が缶ジュース飲むのと一緒だよと言われた
当然の事ながらおじさんの手には缶コーヒーが握られていた タバコ吸う=他の部署とのコミニュケーション➕考え事ができる >>754
今どき固定電話ってなにがかかってくるんだ
クレームか >>687
だ・か・ら
>電話受けた人間が最後まで対応するような業務
こんなの電話トリが仕事じゃないかw
というか自分達も裁量で休憩とればいい話。 そこからオカシイ。 タバコに絡めるからわけわからなくなるけど、要するに机に座ってるだけで、
仕事をするふりしかしていない奴が多いから、そっちをちゃんと見ろって事でしょ。 >>747
>タバコ休憩は基本ストレス解消
それも無くは無いけど、基本はタバコが吸いたいから吸うねんw
何で語ろうと思ったんかは知らんけど、間違ってんで?w >>721
普通に休憩コーナーでコーヒーを一服するだろ? 不毛な論争だな、個々人が常に働いているか監視する事など出来ないしする意味もない >>767
そんなの自分で気づけよ
あと生理的なもんとタバコ一緒くたにすんな 成果主義ならそもそも勤務時間も関係ないからな
勤務時間で残業代も出てるならタバコ休憩も駄目だね
完全フリーで成果だけで給与が支払われているならいいだろうが >>774
>>1に対する皮肉としてはすばらしいw
まさにそれだよw 面倒なのは電話出ることだな席空けてる奴は電話対応少なくなるしそいつ宛の電話だと要件聞いたりメモ残したり自分の時間取られる 俺は20代の頃仕事に行き詰まりを感じてたんだけど、
喫煙所で部長に声をかけてもらってそこから巻き返したわ >>766
今は受動喫煙被害は確立され受動喫煙で年間15000人死んでるとの試算もあるしな
昔とは違う たばこ吸うヤツは、タバコ休憩と同じ時間、非喫煙者に離席休憩を与えることには反対なの?
これで解決だろ 皆言っている事だが
休憩時間中にタバコ
これが当然だろ、喫煙者がマナー守ってくれないと、益々肩身が狭くなる 嫌煙者は、嫌煙者にコミュ障がものすごく多い事実を
どう説明すんの? >>751
「たばこは文化」なんだろ?
ちゃんと周りに配慮しようや
喫煙所に行くのはマナーじゃなくてルール
喫煙所から仕事場に臭いニオイを持ち込まないのがマナーだよ
人に会う前にニンニク食わないのと同じ 職場でも吸わせろ
→ 飛行機のパイロットやキャビンアテンダントがこっそり酒飲むのと一緒
中毒者 タバコを吸う人がコーヒーを飲まないと言いたいのか?
タバコを吸う人はおやつを食べないと言いたいのか?
タバコを吸わない人と同じだけ休憩した上で
タバコ「も」吸う。
それが長い。多い。
「集中力が落ちる」
とかわけの判らん言い訳もする。 ジャニーズが全員タバコやまたら俺もやめてやってもいいわw >>775
禁煙の会社がどうやって成立しているのか聞かれたらパニックおこすのかなw 俺はタバコいいと思うよ
彼らのおかげで吸わない俺も堂々と席を外してサボれる 狂人キチガイ奴隷脳
「休憩時間以外は1秒も休むな」 副流煙で吸ってる奴よりその周りの人の方が害あるって最悪だよな。
肺癌の元になる害をこっちに撒き散らしてるんだから殴られてもしょうがない。
大体煙草の匂いがこっちにつくんだよ >>728
そらサボる口実作りたい喫煙者が脳内妄想で屁理屈垂れ流してるだけだからなw
単に酒と同様に仕事終わりに存分に吸えば良いだけ
昼休憩でも吸えることを考えても酒以上に良待遇じゃないかw >>2
タバコを吸うと迷惑という正論を「叩き」に感じてしまうヤニカスw >>774
タバコ吸いながらコーヒー飲む奴の口臭は酷い >>1
このアホなヤニ擁護駄文のどこが中立的なんだよ
笑わせんなヤニカス、死ね >>725
授業時間は小中45分、高65分、大90分くらいだったか
好きな時間て管理が至極面倒臭そうだが出来るならばそういうのが理想だな 喫煙所での世間話も結構社内交流の場たったんだがタバコ辞めたらそれもなくなったな >>1
アホすぎて・・・これ書いて金もらえるの?楽でいいなぁ >>797
たばこ好きなら人づきあいうまい?
かぁ? デスクにいる時も他のやつと同程度しか仕事してないやつがタバコ離席するからゴチャゴチャ言われるんだろ
めっちゃ出来るエース級のやつならタバコ抜けしたとこで何も言わん なんか喫煙者が可哀想
時間外休憩のレッテルを貼られてるけどそんなの喫煙者の一部でしょ
禁煙狂の人にも席を外す人だっている
本来煙草を絡める話ではないんだよ >>737
会議と言った名目ではなくて雑談タイムの時間を設ければいいんじゃない。 タバコ吸わずにデスクでタバコ食べれば丸く収まるだろ 昼飯食わねーから昼休みが一番いらない
最強に無駄な1時間 >>797
全面禁煙の会社にはそんなことはなんの意味も無いのだが 家でコード書いてるから自由だわ
まぁもはや独立してもいいけど >>782
机に座っててもサボってる奴がいるから、俺たちのサボりも多めに見ろ
てな主張じゃね
俺の返答は「アホか」だけどね
まあ違う意見も許容しよう 他人が休憩行く度にいちいちイライラしてたら生きにくいやろな
ストレス溜まりまくりそう >>805
休憩時間じゃねーんだから当然だろw
せめて仕事全部終わらせていけ >>705
仕事に影響?
上司や同僚の趣味思考や嫌いな人、誰々が不倫とかそういうの使って出世しようとすんじゃね?
元レスには誰に有益とは書いてないし 嫌煙の発端になったニューヨーク市長が
タバコどころか大麻解禁するって言ってるからなw
しょせんは一部エスタブリッシュメントのさじ加減だけの話だw
嫌煙厨置き去りw 馬鹿じゃないの?
喫煙者は非喫煙者よりもともとの能力が高いとでも?w
同じ能力なら煙草吸いに行く時間が無いほうが雇う側には有り難いわ スマホを触ってると注意される
その注意をする人は事務所中でおしゃべりばっかりなのに >>795
うちの会社では、休憩時は席を外して休憩スペースか喫煙所へ行く事が義務付けられている。
デスクで仕事以外の事をするのは禁止 >>797
ちなみに男性の喫煙率っていま3割切ってるんじゃなかったかな?w
キミの中では7割の人間がコミュ障なわけだw
ほんと喫煙者って時代に取り残されてる派 デスクに座って待機し続けてんのが当然みたいな奴がけっこう居てこわい笑
考えを纏めるとか、クリエイティビティな要素が絡む業務なら、適度に外の空気に触れてやった方がいいぞ。
タバコに関係なく、ストレッチでもしてさ。
他罰的な思考が優先されて、誰も得しないディストピアが出来るてこともあるぜ? >>622
今は、人事権持ってる50代管理職に喫煙者が多いからね
喫煙所で有益な情報交換があるのも理解出来るよ
ただ、あと10年くらいしたら喫煙所で得られる情報なんて、主婦の井戸端会議レベルになるだろうね
その下の世代は吸わない人間が相当多いんだから
喫煙所に行く管理職も減るだろうからね デスクにいる人も仕事してるとは限りませんよって
それ喫煙中は仕事してないの認めた上での提起なの分かってる? >>825
タバコ休憩するやつが皆デスクに居るときサボらずにやってるわけでもなし
ただの屁理屈だよな >>726
>ガタガタ小さい事ばかりほざきやがって
正当性の無い事言う奴が反論出来なくなった時の典型で笑えるわwww 何をわけのわからんことを
脳みそにニコチン回ってんのか? 工場とか普通に構内PHSになってたりするよな。
たとえタバコ部屋でもクビからぶら下げた自分の端末に着信。トイレでも着信。
うん。休憩中もタバコ休憩中もウンコ中も工場内に居れば等しく仕事ができる。 >>797
非喫煙者でも容煙の人はいるよね
嫌煙の人は喫煙・容煙両方から距離置かれてるわ >>596
非喫煙者は交代休憩なんか求めてないんじゃね?
それにこれ勤務中離席の話で議論してんだから
休憩作ればいいって解決論は支離滅裂 いやいやタバコ吸ってる奴がデスクでもボケっとしてるかもだろw >>821
席に座っていても頑なに電話取らない人はいます
マイペースな人が多いけど忙しいとイライラさせられる タバコ休憩で仕事してないやつが他のやつもサボってる!とか言われてもな >>827
お前奴隷脳のお手本みたいなキチガイやなw
お前みたいなゴミがブラック企業を蔓延させるのや タバコ休憩なしデスクにお菓子詰め込むのもなしにしろデブがボリボリしててウザイ 親の喫煙は子供のADHD発症に影響するんだってね
喫煙者は発達障碍者を生産してるともいえるね 自分の会社ではどうだっけなーって考えてみたら
一番仕事できるA(喫煙)とB(非喫煙)が仲良くしてるな
Aが煙草吸ってる喫煙所の前の自販機横のソファーでBがいつもジュース飲みながら待ってるのよく見る
平和だ >>794
タバコは統計取りやすいからな
酒なんてどれだけ飲んでるのか自分でもすぐ分からないw >>830
大麻だけ公共の場でも使用OKにするのか?
そうじゃなくて喫煙所だか特定の場所だかでやるなら勝手にやればいいさ そもそも勤めやから揉めるねん
自分で会社つくっちゃえよ 毎日仕事中に1箱吸ってたオレは、タバコやめて
仕事が捗るようになった
1本で3分の休憩が20回で60分
それに、同僚とのおしゃべり(情報交換もある)で延べ80分間は喫煙室に居た計算だ
まぁ、席についててもコーヒー飲んだりで20分は無駄に過ごしてるけどな
ただし、情報交換は非常に乏しくなった。 >>848
いまだかつてそんな状況をみたことないわw 基準は
生産性なのか
時間(離席しない)のか
に分けられるスレ ほう、ではヤニカスはデスクにいる時間全て仕事してるんだな凄いなぁ >>836
クリエイターは離席したら仕事がはかどらないことぐらい知ってるよw
あれはサボりだよサボり
クリエイターはデスク離れちゃだめ >>814
喫煙率低下して時代も変わったから今喫煙所交流なんて幻想
そもそも喫煙所とか言ってるけど更に一時代前は喫煙所とかすら無かったということを皆忘れてる
その頃の交流は喫煙所ではないよね タバコ休憩はダメだろ。100%仕事してねえしwwwww >>807
喫煙者が勝手に妄想してる存在しない部屋のことですね。
当院のドクターには呼吸器学会認定医がおります。
呼吸器学会は会員医師が喫煙者と判った時点で強制退会および認定医取り消し処分です。
喫煙者に都合のいい世界はここに存在しません。 てかそもそも社会規模で吸う権利を守る必要あるのか?
吸いたいなら家で吸えばええやんw
吸うことで色々周りに影響でるものなんだし
喫煙所とか作らず家で吸えで終わる話だと思うんだが
俺もシコりたくて仕事やめたいぐらいだけど我慢してるぞw >>818
残念ながら喫煙者が仕事を離れる時間は年々増加してる
何故なら室内喫煙が許容されない世の中になっているから
知っているだけでも(自社&取引先)、自席から喫煙所まで5分以上かかるのが現状 おんなじフロアだからって開発部隊に電話取らせるなアホウ。
営業が全部取れ。タバコ休憩するヒマあるなら。 >>853
そんなんだから日本人は生産性ひっくいんだよ どっちもAIに仕事取られるw
AIは煙草吸わねーし、煙草の煙に文句も言わないからいいな(爆笑) >>860
タバコ吸いながら仕様書読んだりとかしてたわ。 頭のおかしい嫌煙厨がこうして負けまくってる姿を
笑いながら吸うからタバコはうめーわww >>1
喫煙者が理屈こねて正当化しようと必死だな
レーダー照射のお隣の国の人かな? >>795
というかデスクワークなら普通裁量で休憩とるでしょ?
キーパンチャーって今でもあるのかな? のような職種なら工場ラインと変わらんけど
完全に交代休憩制だしね? ニコチン中毒の社員だけ有給を半分程度に減らすか、
もしくは正常な社員の有給を増やすかすればいい 喫煙所みたらふつーにスマホ弄ってるんだぜデスクでそんなことできるか? 休憩時間やお昼ならたばこはOKだよ
仕事中何度も席外して吸いにいくNG これ言っても無駄なんだよね、石部金吉みたいなのには
喫煙室で雑談しながら仕事が進むってのとかもあるんだけどね >>848
ないないw
俺も元喫煙者だがタバコ辞めて分かった事がある
それは世の中喫煙者以外はみんな嫌煙厨だと言う事
喫煙者は社会から忌み嫌われてる事を自覚した方がいいよ 万引き防止ゲートみたいなのを オフィスの入り口に設けてだな
タイムカードと連動させとけば部屋から出たら
喫煙だろうが トイレだろうが全部分単位で管理して 後で給与に反映させれば 誰も損しないやろ 労働者目線と経営者目線では、当たり前だが違うな
雇うならどっちを雇いたいか、部下ならどちらがいいか >>839
こういう条件を統一しないで比較する論を書くひとってほんと頭悪いよねぇって思う >>864
適度な休憩で生産性が上がるとか、オカルト以外の何ものでもないわ >>863
喫煙可の時間場所で吸ってても文句言うような輩
そんなキチ、非喫煙者でも引くわ >>868
えええ笑
その理論のソースある?
発想の切り替えに、環境の切り替えを利用すんのはイロハのイだと思ってた笑 >>818
1日20本吸う人だと8時間労働だと1時間に1.5本ぐらいかな
1本辺り10分掛かるとして合計で120分と仮定
休憩時間足りなくね? デスクにいる=仕事しているとは限らない
喫煙所にいる=仕事していないとは限らない
普通に考えて仕事してなさそうなのはどちらでしょうか? こんなこと気になっちゃってる視点の狭さが労働効率の低さなんだろうな >>877
AIを動かすパソコンにたばこの煙は厳禁だぞ
そんなこともわからないから喫煙者は馬鹿にされる デスクにいる=仕事している(だろう)
タバコ休憩している=間違いなく仕事していない これだけ喫煙者が少数派になっているのに
そいつらが未だに煙草の吸殻ポイ捨てして
周囲に迷惑かけまくってる様子を見ると
やっぱる喫煙者狩りって正しいことだったんだなって
つくづく思う
中毒患者として世の中から隔離してほしい >>816
ヒキニートや無職ホームレスの喫煙率の高さから言えばぶっちゃけお察しだな… >たばこを吸いながら企画のアイデアを整理しているならば
仕事をしているといえます。
喫煙者って得だよな タバコ吸いながら遠い目をして
エロいこと考えてるかも知れんのに 席に座ってないと仕事サボってることになるってどんな仕事だ?
テレアポか?w
ライン工っぽいやん >>888
俺はタバコ吸えないけど喫煙席で普通にメシ食えるよ 優秀な人は初めからタバコを吸わないし
計画的に禁煙できるだろ。 >>894
理論ってのは普遍的自然法則のことなんだが、国語もままならない人間と会話しても無駄だよね >>893
だからそんなヤツをみたことがないよw
ファンタジーすぎるw >>875
ふつう、内線で直接PHSに繋がるんちゃうんか
代表番号なら電話番のねーちゃんおるやろ
うちはおらんけど わりとヘビースモーカーだけど
居酒屋では逆にクセぇーなと思うくらい吸わなくても平気になった >>819
ならんだろうなあ。目立ちたがりばっかり喋ってることになりそう タバコを吸おうが吸うまいが有能は有能だし無能は無能
他人に文句つけてる暇があったら仕事しろ 100%さぼりか雑談以外ない状況で、他人をイラつかせてる時点でもうだめでしょ
全員に平等に休息くれるならいいと思うよ パヤオをはじめ
売れてる漫画アニメ作家の8割が喫煙者だから
一般より秀でるためにはタバコは良いような気がする >>872
行きつけの病院では喫煙厨の医師が敷地外のバス停の前で、
同じく喫煙厨の入院患者と仲良くスパスパ。
バス停の脇の植え込みの中は吸い殻の山。 煙草部屋で人事の作戦を練ってるんだから仕事のうちだよ
煙草部屋の住人にならないから、そういうことが分からない 屁理屈こねてみたり他の事象引き合いに出したり自分の都合のいい解釈したり…
こちらは単に事実を指摘しているだけなのに…。あれ?つい最近似たようなトラブルに日本が巻き込まれたっけ >>865
でもまあ他人のタバコの煙が好きって人はあんまりいないよねw
「我慢できる」「苦痛である」くらいの違い
非喫煙者がタバコの煙が好きなら蛍族なんていないわけで
愛する家族にすらタバコの煙は嫌われてるんだぞ? >>868
さすがにそれはないw
むしろ離席してリフレッシュしたほうが良い案が浮かぶことがある
ソースはオレ タバコを吸い終わって席に戻って来てもなかなか仕事しないヤツ 喫煙者はデスクではサボりません、非喫煙者はデスクでサボります
あたりまえだよな! >>904
ほんこれ
自分が明確にサボってるのに何言ってだろ >>875
電話から、逃げる
という謎の日本的風習
そして、誰か(俺以外が)取れ
離席許さん派の
理屈に道理に強要が、このあたりでも見え見えだったり
なんてね 前いた会社、
売り上げトップ3は3人とも喫煙者だったからな。
そのひとりは勿論俺。
成果を出していない奴はタバコどうこうを言う前に
自分の仕事に集中しなさい。 非喫煙者にもタバコ休憩のようにリフレッシュ(コーヒーブレイクなど)する方法を認めて、喫煙所相当のリフレッシュスペースを用意すればいい。 >>911
元喫煙者だからこそタバコとか百害あって一利無しと言う事を理解してるからな 喫煙所で多少考えたり打ち合わせしたと言ってもそんなの一部の話
大抵の喫煙者はボケっとしたり雑談したりスマホいじってる
それに煙草休憩とるやつはコーヒー休憩もトイレ休憩も取るから問題なんだよ
突き詰めれば成果を出せば出勤しなくてもカフェで仕事してもいいことになるが、それで業績が上がるのなんか一部の会社だけ
基本的に怠け者、生活のために嫌々仕事してるやつが圧倒的に多いんだからどこかで線引きしないと統制が取れないし不公平感が生じる >>650
オフィスワークの一部上場企業で働いてたけどお昼以外の休憩時間なんてなかったけどな
電話応対は派遣にやらせてたけどよく休憩離席する人を毎回探したりで気の毒に思った時ある 成果主義の観点だと、成果さえ出せばその他のあらゆる行為は許される・・・が、社内モラルつーのもあるからなぁ
俺はタバコなんて気にもならんけど、気にする人が多いなら控えたほうがいいと思うよ >>859
どこが公共の場かの線引きはお前が決めるんじゃないからw >>872
呼吸器学会には3%しか喫煙者がいない、って聞いた事があるw そもそも喫煙所がない職場多いのに
コンビニの入口にたむろしてたり
他所様のビルの軒先に不法侵入してたりするのが問題 現場事務所でも最近分煙しとるからなぁ
喫煙率めちゃ高かった建築系の仕事でも、非喫煙者が30%くらいになってきたわ >>908
お前のクリエイター像って、漫画の見過ぎだよ
現実には作家だろうが漫画家だろうがプログラマーだろうが、デスクから離れたら仕事は止まる
アイディアなんかどうせ風呂かクソしてるときにしか出ない >>859
大麻を外でも自由になんてやったら副流煙どころの騒ぎじゃなくなるぞ
換気だってフィルター何重にもかけてからじゃないと排気吸わされたらたまらんことになる なぜたばこを吸う権利だけ社会規模で守ろうとするのですか? >>919
パンを食べたら犯罪者になる言ってるのと変わらんぞ >>862
喫煙所が殆ど無かった時代はどうやって交流してたんだろうね、ってことよ
単に偶々喫煙所がやりやすかった時代があって、今は違うところになっただけだよ >>929
お前の会社より成果出してる禁煙の会社が存在することはどう説明するの?w 煙草ぐらいいじゃねえか(´・ω・`)
こまけえこたあいいんだよ(´・ω・`) >>906
またそういう個人の属性を全てに当てはめようとする
「僕は死体が転がっててもメシが食えるよ」
ああそう、それがどうしたって? >>868
俺が閉じ込められた部屋は
デスクから離れたところに灰皿完備してたぞ >>924
クソみたいなアイディア出しのために手が止まってるやつは、生産性が低いんだよ >>935
ここでいう「公共の場」は市が管理する公園や広場ね
ニューヨーク市の条例で定義されてる範囲
タバコがダメで大麻はOK、みたいな場所があったら教えてくれw 無能ほど他人を気にして手が止まる
有能は無能の分まで働くから評価されるんやで >>864
喫煙した後でも非喫煙者以下の生産性の奴はどーすんだよw そもそも成果主義ならサボるサボらないなんて個人の勝手 キチガイ奴隷脳を洗脳から救わないとな、仕事なんて軽くサボるぐらいいいんだよ
一人の力なんぞしれてるからな、バカのフリぐらいがちょうどいい もし喫煙所でのコミュニケーションで本当に仕事が捗ってるなら、
会議室も喫煙可になってるだろうにねw >>942
権利つーのは自分が理不尽だと思っても等しく発生するもん
他人がタバコを吸う権利を認めるべき。 それが多様性社会 口の悪い嫌煙家ってシー・シェパードみたいなもんだな
いちゃもんが多いわ 適度に吸わないと死ぬわけじゃないのに
なんで外に出てる間我慢できないのかがわからん 休憩時間以外は吸うなということなら言うことないし、従う
ただ、仕事ない空き時間(作業の合間)に吸ってるとすることないんか?みたいなこというやつはいるね
吸ってないやつは真面目みたいな扱い まるで「タバコ吸う人はデスクにいれば必ず仕事をしている」というような言い分だな。 「電話番くらい喫煙中でもできるだろ」との事で、社員専用喫煙所に代表電話がある会社もある >>1
この記事を書いた榊裕葵はヤニ中毒で間違いない >>951
お前の感想はどうでもいいよw
エスタブリッシュメントが決定する事だw >>959
タバコは確実に加害者なので他人の嫌がることを認めて譲るのも多様性社会 煙草部屋だと上司の愚痴を聞いたりできて情報源になるし
仲良くなれるからいいもんだぞ >>919
でも、風立ちぬで
肺を患ってる嫁の傍で煙草吸うシーンあったけど
あれは鬼畜すぎると思った
間接殺人じゃん >>959
喫煙者を雇わないのも会社の権利
そんな会社が増えてきている デスクにいるけど、仕事してるかどうかわからない=喫煙者も非喫煙者も同じこと
タバコ休憩=喫煙者のみ
わかるよね?w >>940
たぶんそうだよね
言いたいのは「タバコに厳格なNY市は大麻に寛容だ」って主張に対して
「それはタバコより寛容なのか?」って疑問だ >>1
タバコ休憩中の人の電話もデスクの人が取っている
そこだけ見ても、吸わない人に、より仕事の負担がかかっている >>936
喫煙してると絶対に手術してくれないんだよね >>1
たばこやめた俺が見えたのはまさにそう。
たばこ吸ってない奴の方が手が動いていない。
社内コミュニケーションと称して一時間仕事と関係ない話なんてザラ。 >>970
んなわけねーだろw
仏教とか学んだ方がいいぞ。 因果応報だぞ >>947
えっ
特大ブーメラン刺さってない?大丈夫? >>874
それは誰か統計を取ったのですが?
あなたの思い込みではありませんか?
少なくとも休憩所に休憩時間外に居るのって外向きの対応してる人間しかいないと思います 世の中に活気を取り戻したかったら喫煙率を上げるのが手っ取り早い 「残業手当」なんてものがあるから、だらだらタバコ吸ったりネットやったりするんだよ
「うちは残業代出さないけど、定時に終わらせられたら手当出す」は合法か労務士に聞いたら
残業代込みとして契約できればいいけど、そうでないなら違法なんだと
残業する無能に多く払うくらいなら、定時で終わらせて家庭を大事にする有能にしっかりと手当つけてやりたいわ 年収三百万四百万程度の世界で仕事中は1秒もサボるなとか
完全に頭がおかしい >>974
そもそも今時全面禁煙じゃない会社とか、底辺乙、としか言い様がないしな タバコの香りは嫌いじゃないんだ。いい香りがする。燻製のチップの香りだったりメントールの香りだったり。
煙と臭いは嫌だけどな。特にパイプくゆらすやつ。あれは論外。 民間の営業とか、最終的に仕事ぶりが成績で分かるやつならタバコ休憩多くても売上上げてるとかであれば文句言えんけど、公務員とか仕事の結果が見えんやつはダメだろ 実はタバコに関係するアンケートは捏造が多い
例えば調査した半数が未回答でも残り半数の結果の中から
多いものを全体の傾向と偽ったりしてる >>959
別に勝手に吸ってもらって結構だが
吸わない人間からしたらなぜ社会規模で吸わせよう流れなのかがわからん
家で死ぬほど吸えばいいのにってただ思うだけ タバコとかどうでもいいわ。歯医者とか散髪とか行ける位にならんか? >>980
そんなわけはあるよ
加害者なんだから自覚しろ コミュ能力とか言うなよw
タバコ吸いながらの馴れ合い雑談だろが
正当化すんなよ どんな個人的な経験談を元に、さもそれが事実やら正しいみたいな事言っても無駄やってw
タバコは辞めときw悪い事は言わんから。
その気が有れば禁煙外来に行く行かんは関係無い。何がニコレットじゃボケ!意思次第やて。
ただ・・・タバコ吸う夢からは多分一生逃れられへんけどな。それはしゃーないw >>953
喫煙によってロスした時間<喫煙による生産性向上なら誰も文句は言わないだろうけどね。
中にはそんな人もいるかも知れないけど、まず有り得ないよね。 どうせ死ぬからいいよな
とばかりに肺結核の嫁の横で煙草すう主人公を描くなんて
宮崎監督にはガッカリしたよ
やはり喫煙者思考なんだなって >>980
そもそも仏教が世界正義なら仏教国家が世界を支配しているだろうな >>974
最初から喫煙者採用しないのが良いが
「趣味嗜好で差別」にならないかね >>958
クリエイターってのは読んで字のごとく手を動かさなきゃ金にならねーんだよ
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