【たばこ】「たばこ休憩」を不公平と思う人に欠けた視点。デスクにいる=仕事している？★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190117-00259897-toyo-bus_all&;p=1
労務管理の現場において、たばこ休憩をする社員としない社員の不公平感が話題になることは少なくありません。また、下記のように、頻繁にたばこ休憩をする社員が懲戒処分を受けたという事例もあります。
大阪府は喫煙のため勤務時間中に職場を繰り返し抜け出したとして、健康医療部の男性職員(49)を職務専念義務違反で訓告処分としたと明らかにした。2016(平成28)年4月からの2年間で、計約440回、100時間以上に上った。(2018年6月5日付 産経新聞)
職務専念義務は、国家公務員法第101条および地方公務員法第35条に定められた公務員の義務で、公務員は勤務時間には注意力のすべてを職務の遂行のために用いなければならないとされています。
■たばこ休憩=仕事していない？
民間企業においては、労働基準法などに職務専念義務は定められていませんが、職務専念義務は雇用契約に付随する社員の義務であると法的には考えられています。
公務員や民間企業社員に職務専念義務があることは大前提として間違いありません。しかし、昼休みなど会社が定めた休み時間以外に「たばこ休憩」をとることは、本当に職務専念義務違反なのでしょうか。そして、そもそも勤務時間中にたばこを吸うことは例外なく「休憩」なのでしょうか？
本稿は、喫煙や、たばこ休憩を推奨する意図ではありませんが、「たばこ休憩=仕事をしていない」という社会通念に対し、法的観点や昨今の働き方改革を踏まえ中立的な立場で考察を加えてみたいと思います。
まず、「職務専念義務」に対する解釈ですが、これを厳密に解釈すると、「業務時間中の私的行為は一切許されない」ということになります。
しかし、少なからずの職場で、デスクにコーヒーやジュースを置いてそれを飲みながら仕事をしたり、小腹がすいたときにお菓子を口にしたりすることは許されているのではないかと思います。むしろ福利厚生としてお菓子や飲み物を提供している職場もあります。
パイロットや鉄道運転士など、一瞬の不注意が乗客の命に関わる職務は別に考えなければなりませんが、一般的なオフィスワークの職場においては、コーヒーやお菓子が黙認されるなど、「職務専念義務」は実務上、多少の「ゆとり」を持って運用されているというのが実情です。
このように「ゆとり」という考え方を前提としてあるがゆえ、コーヒーを飲む社員が職務専念義務違反として懲戒処分を受けたという話は聞いたことがありません。しかし、なぜ、たばこを吸う社員だけが目の敵にされ、問題視されるのでしょうか。
■デスクにいる=仕事している？
この点、たばこ休憩が目の敵にされる理由は、「自席を離れて喫煙スペースに行く」からではないかと考えられます。コーヒーは自分のデスクで飲むから許され、たばこは喫煙スペースに行くから許せない、というのが多くの人の判断基準になっているのではないかと思います。
ここで冷静に考えていただきたいのは、「自分のデスクにいれば、イコール仕事をしているのか」ということです。自席に座っていてもコーヒーを飲みながら頭の中はボケーっとしているかもしれません。逆に、自席を離れて喫煙スペースに行っていても、たばこを吸いながら企画のアイデアを整理しているならば仕事をしているといえます。
一見、たばこ休憩が多く見えても、与えられた仕事をしっかりこなし、成果を出しているならば、雇用契約上の義務は果たしていると考えられ、職務専念義務違反にはならないのではないでしょうか。
もし、成果以前の問題として、社員に業務時間中は整然とデスクに向かうことを求めるのであれば、就業規則で「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」と定めれば、たばこ休憩であろうが、コーヒーをいれに行くことであろうが、就業規則違反で懲戒処分の対象とすることは可能です。
接客業や製造業など、お客様への対応や、工場全体の生産ラインを効率的に動かさなければならないという合理的な理由がある職種では、「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」という就業規則は意味があります。
しかし、たとえばスマートフォンのゲームを開発する会社において、全員が整然とデスクに向かうことと、良いゲームが開発されることには、合理的な関連性があると考えることは難しいでしょう。
※全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547705258/
1が建った時刻：2019/01/17(木) 15:07:38.75 喫煙スペースは社内政治でいろいろ決まる場なんだよ
吸わない人はこの点で不利 日頃の行い次第だよ。
ちゃんと出来てるやつは、タバコを吸おうが何しようが、文句言われない。 まともな奴はタバコを辞めて今の喫煙者はバカばかり
バカがタバコでサボれば不公平と思うのは当然 すげー忙しい時にヤニカスだけは堂々と何度もヤニ休憩とか
ろくに働いてねえのに給料変わらないとかな
次そんな中毒者堂々と認めてるとこ入ったらこっちも同じように休憩貰うわ この記事のクズライター
特定社会保険労務士 榊 裕葵
東京都立大学法学部卒業後、上場企業の海外事業室、経営企画室に約8年間勤務。
独立後、ポライト社会保険労務士法人を設立し、マネージング・パートナーに就任。
「社員から信頼される会社作りをサポートする」を経営理念として、顧問先の支援に当たっている。
執筆活動にも力を入れており、WEBメディアへの掲載多数。 嫌煙者は、嫌煙者にコミュ障がものすごく多い事実を
説明できてないだよね？ あくまでうちの現場の話だが、10人ぐらいいるんだが
タバコ吸うやつは、１つ作業終えて1本吸って、また作業。この繰り返し。
吸わないやつは、1つ作業終えて、机に座ってから、次の作業に行くまでが長い。
吸ってるやつのほうがなぜか仕事できるやつばかり。 週休1日年収二百万狂人キチガイ奴隷脳
「仕事中は１秒も休むな」 残業が正義という考えをいい加減にやめるべき
なぜ年下が頑張って先に仕事を終わらせて帰っただけなのに
翌日先輩や上司にお咎めを受けなければならないのか？ 禁煙厨は不謹慎だ迷惑だってマウント取って勝ち誇りたいだけ
別にタバコ吸ってもいいじゃん・・・何が悪いのか意味わからん
俺が嫌だから吸うなとか理由になってないもん
俺が嫌だからクジラ食うなと全く同じで理不尽極まりない。 多様性とはなにかをもっと考えよう もっと面白くて活気のある世の中にしたかったら喫煙率を上げればよい
もっと息苦しい世の中にしたかったら禁煙を促進すればよい 健康医療部の職員がそんなに吸うなよ
まあ、単なるサボリなんだろうけど タバコは心の栄養
吸わずに文句を垂れる奴は仕事を47%しかこなせない出来損ないである。
悔しいのであればタバコを吸ってみれば良いのだ。
口だけ一丁前でも一人前にはなれんぞ うーん、タバコのみの言いたいことはよく分かるが、
仕事をしてるフリも仕事のうちなんだな。
まあどっちにせよサラリーマンは「休まず 遅れず 働かず」
3ズ主義で頑張るのがいい。 >>2
自分の健康管理も出来ない、他人に配慮も出来ない単細胞が何だって? >>17
お前が嫌だから関係無いとおもうので、お前の座席でションベンするわ 室内の喫煙所だと、なんかやたら親近感が沸いて、
他の部署や他の会社と」あることないこと話しまくってる人たちが多いらしいｗｗ
まあ、吸わないから関係ないけど コーヒー飲みながら仕事は出来ても、タバコ移動しながら仕事は出来ない 疑問形の〜ない？とかどうでもいい
ニコチン切れはイライラしたリボっとして集中できなくなる
かといってニコチンは血管を収縮させる作用があり禁煙すると脳の血流が増える
タバコ休憩が不公平かどうかの問題ではなくて生産性が劣る
むしろ吸わないのに同じ報酬にさせられる方が不公平 外国は屋外の喫煙はOKだからな
屋外から先に規制された日本はガラパゴス思考もいいとこｗ ニコ中は吸いたいために屁理屈ばかりだな。
そんなに吸いたいなら最初から福利厚生として吸っていい
とされている仕事につけやボケ。 俺は「ちょっとトイレ」って言ってトイレで株価みたり5ch(2ch時代から)やってる ホントたばこ休憩で席を立つばかりの糞が多くて嫌になるよな
俺もストレスで仕事中の5chの頻度が増える一方だわ >>9
中卒無収入でタバコ吸わないけどｗｗｗ
こんな時間に書き込んでるﾔﾂなんてそんなもんじゃね？ｗｗｗ >>1
奴隷はみんなと同じがええんや
みんなと貧しくなるの望んでるんや >>13
「嫌煙者は、嫌煙者にコミュ障がものすごく多い」をまずソースつきで証明しような？ 仕事中３０分おきくらいでタバコ休憩に行く爺が実在するんだがお前ら納得できるか？ リフレッシュの一環として職場でのエロの視聴を認めろ。
頭が冴える。 >>健康医療部の男性職員(49)
公務員でしょ？優秀ｼﾞｬﾝｗ ディスクにいるやつが仕事をしてるか ＞ どちらかはわからない
タバコ休憩をしてる時間 ＞ 明確に仕事してない >>19
例えば君はパンに生えてるカビを美味しそうにスーハースーハーしてる生き物を羨ましいと思うか？って事だよ >>22
口だけは一丁前のヤニ猿単細胞が何だって?
吸いたきゃ自宅で周りに迷惑のかからないよう吸えボンクラジャップ >>13
逆に喫煙者がビジネスコミュニケーション能力に優れてるというソースを >>13
喫煙者はもう男性で3割しかいないのに、残り7割がコミュ障で日本が回ってる事実について解説してくれ >>40
今の日本人の喫煙率は３割程度らしいから、ニコチン漬けになった脳障害者から見れば日本人の7割がコミュ障なんだろうｗｗｗ >>32
屋外でも公共の公園や広場なんかはどんどん条例で禁煙になっていってるよ
タバコ枠組み条約があるから、10年20年前と同じ野放しではない >>43
そんな給料泥棒を雇ってる会社に勤めてるお前が無能なだけ いやいや。
だったら非喫煙者にお自由に休憩させろよ。 タバコがなくなったことで様々に匂いに敏感になった化粧品臭すぎ タバコ休憩がコーヒー飲んだりの代わりなら成り立つ理屈だけどな
現実はデスクで一服したうえでさらにタバコで一服してるだろ じゃあタバコ休憩してる奴はデスクでコーヒー飲んだりお菓子たべたりしないの？
タバコ休憩したうえでデスクでも休憩してるよね？ >>56
それは喫煙者が大多数を占めた時代の話
現代には当てはまらない >>50
出来損ないは大人しくしてなさい
その程度の皮肉では話にならない
もっともっともっと谷底へ突き落とす皮肉を考えなさい 一時間に15 分もタバコ吸いに行ってるしこんな幼稚園児みたいな言い訳通るわけないだろ 狂人サイコパスの奴隷脳は心を入れ替えろよ
仕事サボって違法賭博のパチンコでもしてるならまだしもタバコぐらいでガタガタ抜かすとか完全に頭が狂ってますよ >>13
「嫌煙者は喫煙所でのコミュニケーションに参加しないからコミュ症」
なんてオチじゃないよな？ｗ >>54
横だけど、七割で勘定すると非喫煙者になるんじゃね？ 建築作業員の休憩みたいに明確な休憩時間ならタバコ吸ってもいいだろ デスクにいる=仕事している？
これタバコ吸うか吸わないかに無関係じゃん ちょっと思い付いて確認したりするときに席に寄っても喫煙者は離席率高いからなあ
喫煙所に行ってると当然自机の電話にも出てくれんし。 頻度なんじゃないの
午前1回午後2回とかならそこまで文句言われなさそうだけど
1日1箱とか吸うやつならそんな回数じゃ済まさなそうだし 伸びるねぇｗ俺は元ヘビースモーカーとして
現喫煙者に「気持ちはめっちゃ判るけど、タバコはもう止めときｗ」って立場。
そこは絶対にブレへんｗ ほなよろしゅうに。 たばこ吸わないけどデスクで５ちゃん見てる俺
仕事してないなｗ >>64
休憩なんて裁量だろ？ 裁量で休憩とれないヒガミでしかない。 タバコ吸いに行くのはまだいいんだが戻ってきたとき臭いのは何とかしてくれ 確かに喫煙者の離席頻度は高いから減らすべきだとは思うわ、そこは改善した方がいい。ただ離席して小休止取ること自体はありだろうし喫煙だからで責めるべきじゃあない >>81
喫煙者はデスクに居るときはサボらないらしいからな。韓国人みたいな拙いヤニ擁護が多いが…ｗまさかタバコ休憩取りつつデスクで5chとかおらんやろ〜 >>84
意図的に>>13と条件をすり替えたら詭弁になる デスクにいる=仕事している？
デスクにいない=確実に仕事をしていない
あほか。
そもそも上は喫煙者にも当てはまるだろ。 >>5
会社の方針そのものを決定するような
団塊の偉い人たちは健康のためにタバコやめてる。 アル中従業員「アルコール休憩も認めてくれよ。手の震えが止まらないんだよ・・・」 周りの人間は別に多少の時間離れるのは気にしてないこと多いよ
というか気づかないよ
タバコ休憩の場合、タバコ臭まき散らかして帰ってくるから
それで周りの人間のテンションが下がる 非喫煙者は知らないだろうけどタバコ吸うところで仕事の話してるよな
部課の違うところと情報交換したり、上のお偉いさんから内緒話してもらったりさ
だからタバコやめた人も来るくらいだぞ
出世に響くと思うわ >>2
咥えタバコで空き缶やダンボール集めてる奴見たことない？
どう見てもできる奴には見えない >>100
それと変わらんから勤務中はタバコ吸わない方向で揃えて欲しいなｗ >>87
わかるわー
俺の場合、車で喫煙者と遠出することが多いんだけど、ＳＡでたばこ吸った後に車に乗り込まれるのが本当に嫌だ。 喫煙者が煙草休憩をしている間、本来対応しているはずの電話の応対やその他仕事をしなければいけない残った人のストレスとか考えたことあるのかな？ >>1の記事は極論持ち出して正当化してるだけ
論点ズレすぎ >>94
そういうことか
ならそもそも嫌煙者がコミュ障だというソースについてもつっこみなよ 見てると嫌煙者のイライラがすごいなw
タバコ吸って落ち着けよ 嫌煙の発端になったニューヨーク市長が
タバコどころか大麻解禁するって言ってるからなｗ
しょせんは一部エスタブリッシュメントのさじ加減だけの話だｗ
嫌煙厨置き去りｗ
どっちにしろジャップ愚民なんぞに決定権は無いｗ >>13
そのおかしな日本語が何なのかを説明しろよ GACKTの愛のささやき
どーも、GACKTです
手、洗った？
はい、これ
タコわさび
どう？おいしい？
良かった
夜景が綺麗だね
六甲山
じゃ、しちゃおうか たばこ休憩してる人はデスクにいる＝仕事しているのか？ 同じサボりならタバコ吸う奴がマシ
職場で休憩室行かずに
ペチャクチャしゃべりだされると迷惑この上ないから こんな馬鹿な記事書いてお金貰えるなんていい仕事だな〜 >>98
論点ずらしお疲れ様。チョンじゃないですよね？
隙も何も自由に書けるじゃないですか。
喧嘩腰なのは構いませんけど。 >>113
ソースの有り無しはお前が突っ込んでるじゃんw 歩き煙草で火傷させるわゴミ撒き散らすわヤニカス殺していい >>114
喫煙者の横暴を普段から目の当たりにしてるからしかたない
喫煙者はとにかく、禁煙エリアで歩きたばこはするわポイ捨てはするはクソみたいなヤツばかりだからな >>1
日本はこれで良いんだよ
実際の仕事じゃ評価されない
どんだけ長い時間を仕事に使ったかだけを見て判断される
そういう国だからタバコだろうがマリファナだろうが許されない 今は禁煙組も元からの非喫煙組も増えてるから
自然に淘汰されるだろ。たぶん。 そりゃ非喫煙者が一秒もサボってないとは思わんが
ヤニカスは非喫煙者がデスクでサボる分に加えて
単純にタバコ吸いに行く時間分サボる時間増えてんじゃん >>1
残業などせず同じ仕事を期日を守ってやってんなら文句はねーよ。
タバコだろうがサボりだろうが何やってても必要な業務を日時を守ってやってるならな。 >>114
これ
自分のストレスは自分で適切に処理してほしい
他人に当たるとか女が腐ったような感じ なんかもっともらしいこと書いてるけど
タバコ吸ってるやつが
デスクにいる時間＝仕事してる時間てわけじゃないだろ >>123
オレはそんなこと突っ込んでないぞ？
人の話を捏造するなよ >>89
化粧なんかは身嗜み扱いだからスーツやネクタイと同じじゃね？ なぜ食事や水分補給と同じレベルで社会規模で吸う環境時間を設けようとするのかが分からん
家で死ぬほど吸えばええやん
てかなんで吸わないといけなかったのかききたいｗ でも日本のサラリーマンを舐めない方がいいよ
喫煙所でも仕事の話ばかりだからね？
仕事の話してるだけじゃ仕事じゃないって人は末端の作業者だけだからね タバコ吸ってるやつがデスクで仕事してるとは限らないのも事実 うち、午前中と午後でメイン（電話番、来客対応含）を交代してやるけど、
メイン当番なのに｢一服してきます｣とたびたび席を離れるから
残った側が電話も来客もやらざるをえない。
少なくともうちの職場ではタバコ休憩をとる人は、
タバコ休憩を取らない人より仕事をしていない、と言える。 わざわざこんなこと書いてヤニカスのキチガイさをアピールしなくてもいいのに >>103
コンプライアンス意識の低い会社としか思わん
無職が書き込んでるんだろうけど発想が古すぎ
コンプライアンスっつー言葉すら知らないんだろうけど デスクにいるときに仕事してるとは限らんのは喫煙者、非喫煙者関係ないぞ >>132
何で？
解説しろってのは具体的に根拠やソース出せって話じゃないの？ タバコを吸いに行ってるやつのデスクの電話に出てるけど？
急ぎだったら呼びに行ってますが？ それらしく仕事するフリしながらボーッとしたいわけじゃないんだよ
どうどうと休憩する時間が欲しいんだ
ストレッチして立ち上がったり雑談したり目を閉じたりする自由が >>108
あれって吸った本人は分からんのかね？
凄い匂いなのに平気なのがビックリするわ >>135
もう喫煙者は「日本のサラリーマン」の象徴ではないので一括りにされても困る 肺がん治す方法も見つかったみたいだし
みんなタバコすおうぜ！
美味しいぞ！ >>1
バカな発想だな。
机にいるという事は仮に今、仕事の手が休んでいたとしても、仕事場に拘束されている状態ですぐに仕事が出来る体制なんだよ。
喫煙所に移動して一服というのは、一時的にでも拘束を解かれる訳だから、休んでいると捉えられるんだよ。既に判例でそう判断されたものがあったぞ！ 何でこのスレはタバコ吸ってる奴がここまで強気なんだろうか >>101
ほんとそれがなきゃ別に自由に休憩してくれて構わないけどなー
うがい手洗い深呼吸服を叩く、そのくらいは最低限してきて欲しい
本人はマヒしてて気付かないけどマジで臭いから タバコ吸う奴。1時間に1回としても、休憩が8回プラス。
1回5分とするとたばこ休憩時間が40分。
どう考えても不公平だわ。
問題なのは不公平感そのものだよ。
そいつの給料を40分の分を減らすか、俺の休憩を40分増やしてくれるなら
なんも文句はないよ。 タバコ吸ってた時はサボる言い訳ばっかしてたなぁ
吸わなきゃイライラして効率悪いし吸っても頭がぼやけてる訳だから結局効率悪いし
論理的に考えりゃ仕事上のメリットなんて無いのは明らかなのに薬物中毒って怖いわ
まぁ自分の意志で禁煙できない人間モドキに何を言っても無駄なんだけどね でもほんと
デスクに座ってないと仕事してるとみなされないってどんな仕事だよｗ >>128
なにがヤニカスだ
じゃあ酒のむヤツは酒カスか？ｗ
タバコ吸うのは仕事で頭切り替えるためでもある
そのほうが仕事の能率が上がると判断したタイミングで行ったりもする
というか喫煙非喫煙関係なく仕事できるかどうか
その成果と会社側からの評価で判断しろよ
煙草どうこうは言い訳だろ 何が欠けた視点だよ
喫煙者は脳内のあらゆる部分が欠けまくってる癖に >>141
えー？ｗ残念ですが仕方ない。了解しましたｗ >>142
嫌煙者のソースについての話と、日本の7割がコミュ障であるのに日本が回ってる理由を聞くことがなぜ同じだと思うの？
他人のレスには厳密なくせに自分には甘いのな 電話とかあったとき居なくてすぐ振れないだけでも迷惑だからデスクでサボってる方がまし >>146
ニンニク食った奴が自分の口臭に気付かないのと同じでしょ ちゃんと休憩時間だけ吸えよ大人になってルールも守れないとか情けなすぎる デスクにいても仕事してないかもしれんがタバコ吸ってたら仕事はしてないだろうし
タバコ吸ってる奴はデスクで必ず仕事してるという訳でもない
喫煙厨の論点すり替え ぐちゃぐちゃ言ってないで成果だしゃいいんだよ
足の引っ張り合いする方がみっともないからどうでもいい >>152
そこで成果主義
40分余計に休憩とってるヤニカスとお前の成果が同じなら文句言えないぞ 当時マイノリティーの嫌煙が机で吸うと臭いって言うから喫煙室作っただろ？
んで喫煙室が同じ階にあると臭いって言うから屋外に喫煙所作ったわけだ。
外に吸いに行けって言い始めたのは嫌煙なんだよな。
こっちは言うこと聞いて吸いに行ってるだけなのにあんまマイノリティーいじめるなよなｗ >>13
おまえ前スレでも同じ事言ってたよな？ニコ中はアスペが多いのか？ >>139
おまえこそ意味知らんだろ
こっちは名の通った企業だから研修も講習も受けてるわ
一体俺のレスのどこがコンプライアンス違反だって？ いまタバコ休憩中っす
頭の中で企画の整理をしています！ >>5
仲の悪い役員が２人居たから、
喧嘩になるんで狭いフロアに喫煙室２つできたよw 経営者の集まりに月4回出てるけど、喫煙者は30人中一人だけだわ
その一人が頻繁にタバコ休憩行くから「あれ？Hさんは？」「またこれでしょ」とタバコを吸うアクションで
「Hさんいないけど、待ってても時間の無駄だから進めちゃおうか」となることがほとんど
50〜60代の経営者が半分を占めるけど、喫煙者に対する意識は「喫煙者は放置」が基本になってきている タバコ吸う奴。1時間に1回としても、休憩が8回プラス。
1回5分とするとたばこ休憩時間が40分。
どう考えても不公平だわ。
問題なのは不公平感そのものだよ。
そいつの給料を40分の分を減らすか、俺の休憩を40分増やしてくれるなら
なんも文句はないよ。 そもそも仕事の成果で評価しろよ
煙草休憩が業務効率が下がるとか嫌煙厨のタダの妬みにしかすぎない
業務効率がさがるというならそのデータを示せ 成果さえだしゃタバコ吸おうがパチンコ行こうが風俗行こうが問題ないよ 問題は、タバコ休憩に行く頻度が人によってマチマチだということ
この論理だと何回いってもいいということになる 自分の職場だと優秀なアイデア出すだけの人が喫煙者だな
一番絵の上手い人が非喫煙者だけどアメすげぇ舐めてる この人は酒も飲めない
もう1人ベテランのデザイナーがいるけど煙草やめる宣言して本当に辞めてた
人それぞれで煙草は能力に関係ないかと >>155
煽りじゃなく素朴な疑問なんだけどさ
タバコで能率があがるの？
それともニコチン切れで落ちた能率を元に戻すの？ 元々、デスクで仕事しながら吸ってたのを
非喫煙者に配慮して席外してやってるのが経緯なのに
何言ってるんだか >>160
一番はこれだよな
サボってる阿呆のために周りが余計に働かされる >>155
仕事中に酒飲むやつなんてキチガイ扱いだが？
ニコチン摂取のためにいちいち離席するのも同じ扱いでいいだろ >>147
誰も象徴の話なんて一つもしてないよね
日本の企業の喫煙所に居るのは日本のサラリーマンってだけで
>>147は日本人じゃない人が多い企業の人ならしょうがないけどさ 「○○ですか？
少々お待ちください」
タバコ休憩
辞めちまえよ、このカス！！！ ヤニカスは害でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤニカスは日本海流しにするべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>150
痴漢スレではなんで痴漢ごときでこの俺様が生ぽなんかにと一日中張り付いてキチガイ米してたしそれらと同類なんだろ デスクにいれば、直ぐに対応は出来るわな
電話にも出れるし デスクにいないと仕事できないならデスクに喫煙装置を設置して喫煙しながら仕事できるようにしたらどうか
タバコの煙をホースで吸い取る装置になるかな >>128
裁量で休憩とれない無能と言ってるようなものだろ？ >>155
それって依存症なだけじゃね？
逆に足枷になってる気もするが・・・
拘束時間ずっと吸わない状態だとどうなるの？ 2時間に1度くらい休憩時間作ってタバコ吸う奴も吸わない奴も休憩ってすりゃいいのに
それ以外には喫煙禁止で 仕事中に息抜きも許さないとかw
完全に頭が狂ってます、国に奴隷として洗脳された狂人 結果で判断される職場なら>>1は正しいな
だからスポーツ選手がタバコ吸うのは本来自由であるべき >>1
非喫煙者がデスクにいる＝仕事をしているかもしれないし、仕事をしていないかもの2択
喫煙者がタバコ休憩＝仕事をしていない1択
何を言ってもこれは覆らんがな >>159
馬鹿なの？
非喫煙者と嫌煙者は違うって理解できたんだよな？
で、七割ってのは非喫煙者の話であって嫌煙者の話じゃないから
七割がコミュ障ってのは話のすり替えで詭弁だよって注意されたのも理解できてるんだよな？
で、七割って数字を持ち出すのは間違いってのが理解できたって前提で
何割かわからんけど嫌煙者がコミュ障だよって根拠かソースがほしいって解釈するのが妥当って話になるんじゃないの？ 喫煙者だけどもしかして俺以外はみんなサボってるのか？
違うよね
そういうレッテルを貼りたいだけだよね
そもそも時間外に休憩所が盛況なら上がなんとかするだろ たばこ休憩とる人もコーヒー休憩している。
休憩多いね。 嫌煙家が攻撃的すぎるのも問題じゃね。いくら正しいことでも態度が悪けりゃ協力する気にならんわ >>184
集中力は20分〜1時間程度しか続かないので
適度にリフレッシュ休憩を入れるほうが脳科学的には能率は上がるね 日本は美味いレストラン食堂が多いがどこでもタバコ臭いのが不思議？
作る側が喫煙者だから気にならないのか？
喫煙者が一人でもいるだけですべてが台無しになるってなぜわからないんだろう？
外人の友達が来日して凄くびっくりしてる。軽蔑してると思う。 スマホ持ってから座ってても働いてない時間増えたな。 タバ休が何で正当化されなければならないの？馬鹿なの？
ならば職務時間中にデスク離れて酒飲んでもいいのかよアホボケカス >>185
元々周りに迷惑をかけて吸わせていただいてたんだろ
迷惑なんだから外に出るのは当たり前 即刻禁止に白
時給2000円で年間240日毎日20分で
16万円の損失
タバコ吸ってない手当16万くれ >>185
臭すぎるから、吸うならあっちで吸ってきて
→残り香だけでも十分臭い事が分かったから引き続き嫌われてる >>185>>193
そこで「タバコやめる」って発想が出てこないのがキチガイなんだよなぁ
部屋でタバコ吸われると臭いだけじゃねえ
物はすぐ汚れるし、近くにいれば咽るし、資料に灰落として焦がすとか
マイナスしかないのに デスクに座ってれば電話がかかりゃ出なきゃならん。
いろいろ仕事のことを言いに来る奴もいる。
喫煙所に言ってる奴らだけがなんで、免除になるの？
タバコ吸う奴。1時間に1回としても、休憩が8回プラス。
1回5分とするとたばこ休憩時間が40分。
どう考えても不公平だわ。
問題なのは不公平感そのものだよ。
そいつの給料を40分の分を減らすか、俺の休憩を40分増やしてくれるなら
なんも文句はないよ。 2年間で444回って1日に1回か2回程度だろタバコ吸わなくても同じようにサボってるのいそうだな >>1
休憩から帰ってくると臭いからだろ
スメハラで他の写真の生産性が落ちる >>186
その働き方がおかしいんだよ
欧米のように自分の仕事以外は一切やらないのが正しい >>203
会議は会議室で決まるんじゃない！
喫煙室で決まるんだ。 >>185
精密機器置いてるとこだから元から全面禁止なんだわ
ついでに別会社入ってるフロアの人間で休憩時間以外でヤニカスの隔離所彷徨いてるのいなかったわ >>184
そんなの知らんがな
こっちは吸うことで誰にも迷惑かけてないし実際仕事もちゃんとしてる
煙草吸ってないヤツに全く負けてないというだけ >>216
無駄残業で小銭稼ぎしてるのに限って文句言うんだよな タバコ休憩してさらにデスクに居てもサボる奴はどうしたら？ リキッド式の電子タバコ（ニコチン入りタール無し）
で、喫煙所にも出入り出来て、普段はタバコ臭くなく、
タバコ部屋のために消臭スプレー持ち歩いてる俺が中立。
タバコは臭い。葉タバコやめてから気づいた。
もうエレベータとか残り香りがすごく。
パチンコ屋とかトイレ借りに入ってたけど、あれは酷い。
タバコ部屋に密談と言うかタバコ部屋ならではの、
仕事の情報のやり取りがあるのは事実。
社内だけでなく、社外の人ともとりあえず吸い終わるまでは
お互いでないから、当たり障りない共通の話題って言うと、
天気辺りからお互いの探られて痛くないところの
情報開示合戦になる。 そこまでしてタバコ吸いたいのがニコチン中毒
嫌煙厨のアラを見つけろ
これで堂々と吸えるV 確かに
デスクにいる＝仕事しているではないが
タバコ吸ってる＝仕事してないってのは確実なわけで 上司も含めて「煙草部屋の会」という飲み会をやったことがあるが楽しかったぞ
なにせ日常からコミュニケーションの取れてる人ばかりだからな タバコ吸わないけどしょっちゅうオシッコ休憩行ってる >>198
決められた休憩時間を守れないんなら。他の職種を選ぶか会社を変えればいい。
と俺は思う。 タバコを吸わないと頭の中タバコの事だらけになって効率が落ちるのが問題なんじゃ タバコ吸わない俺も席離れて休憩させてくれ
二時間以上仕事続けると集中力切れるし、3分以内にトイレから戻ってｺﾅｲﾄ怒られる タバコ吸う奴の休憩は喫煙室で完結するのか。
じゃ、デスクに戻ってからのコーヒータイムとかなしね。 こんな時間に書き込みする暇あったらタバコ休憩でもしろろ これが無意味な残業を生み出す元凶だ！遅くまで会社にいる事が美徳みたいな時代錯誤な企業はまさかもう無いよな？ >>234
生理現象は仕方ないだろ
そこまで規制するような企業はハラスメントで叩かれるよ タバコ吸う奴が無条件に裁量労働だったら誰も文句いわんだろ みんな同じに休憩時間があるならいいよね
喫煙者だけ一日トータル２，３０分他より仕事してないなら明らかに不公平
喫煙タイムは休憩？って休憩に決まってる この論法でいろいろいけそうだな
ＪＣＪＫとＳＥＸする＝犯罪であると考える人に欠けている視点、成人女性とＳＥＸする＝愛がある？ >>36
別にタバコを吸わない奴の話をしているわけではないよ
タバコ吸わない奴の方が圧倒的に多いんだから、そりゃ君みたいのもいるだろう
吸ってる奴は基本的に指示待ち人間で臭い
これだけは真理なんだよなあ 今時タバコ吸ってる人なんて世の中の流れ見えてない奴だけだろうから会社の方針も見えてないんだろうなそのうち淘汰されるよ >>185
昔はそういう時代があったらしいな
だけど机で吸うのは気持ち悪いな
たとえ許されてても
席を外して吸いたい
>>199
吸わなければ吸わないでなんとかなるよそりゃ
だけど別の気分転換が必要 というか、学校みたいに会社にも休憩時間を設定すれば済む話だろ
授業中にタバコ吸いに行く馬鹿はクビでいいわｗ 喫煙スペースや吸い殻の清掃にはコストがかかる
タバコを吸わない人にまで負担させるのはおかしい
とりあえず喫煙者が全額負担するべきだ >>13
違うんだって、おまえら臭いから近寄りたくないんだよ。それをコミュニケーション拒否されたと勘違いしてるだけ。嗅覚麻痺してるからわからんだろうけど。 >>230
酷い誤字脱字。
お互いタバコ部屋出ないから、
とりあえず時間を埋めるためにはなしだす。 >>204
オレの元の発言は非喫煙者も嫌煙者も同じ意味でレスしてるんだが
どちらも同じような意味だったとしてもオレのレスは成立する
そこに違いがあるかどうかを元レス主がツッコムならわかるが、お前が横からツッコムのはそもそもおかしいんだよ
そいつだって区別つけてない可能性だってあるんだからな
何が「馬鹿なの？」だよ
なんですぐそうやって罵倒しないと話ができないんだ？
だから喫煙者は馬鹿にされる たばこ位でどうとも思わんな
トイレやら飲み物買いに自販機行くし
PCでネット見てるから人のこと言えないというか サイコパス狂人奴隷脳
「息抜きも許さない１秒もサボるな」 >>237
コーヒーブレイクすりゃいいだろ
アホか タバコを吸う人はタバコ休憩以外じゃサボったりしない！
飲み物やトイレ休憩もしないぞ、そうでしょ 保険会社が健康ブームを作って
保険金の支払いを抑制して
株主に高額な配当
役員に高額な報酬を支払おうと考えた結果
息苦しい社会になってストレスがたまり
健康を害する機会が増えている
というのは俺の妄想 タバコ吸わなくても席を外す奴は居るし休憩時間しか吸わない喫煙者もいる
これは喫煙者に対する風評被害だと思う
嫌煙狂の憎しみは異常だよ >>219
ようは自分の休憩を裁量で取れない無能だから喚いてるんだ？
電話電話ウゼーけど、電話のこない職場ならサボリじゃないという解釈でおｋ？
本当は裁量で話が終わってるんだけどさ こう言うこと言う癖に
コーヒーを飲みに行くって言うと
嫌な顔する癖に（´・ω・｀） >>237
ほらいいから吸えよ(´･ω･`)y-~~ >>252
だからさ、それが詭弁だって言ってるんだけど？
明確に別のもんだから意図的に混同したら詭弁だよ、混同するなよ
って書いてるんだよ タバコを吸わないとリラックス出来ないとか発想が浮かばないとか効率が低下するようなニコ中を雇わなきゃ良い話だろ？
面接時にタバコ吸いますかとか聞いたらヘイトにでもなんのか >>231
無理だな。
煙はタバコの害があるとされているし、そもそも臭い。
現代のまともな職場で吸える可能性はもうない。 >>205
トップが古い爺だったから放置してたんだよな
後で知ったがクズと馬鹿ばかりしか採用してなくて一度会社潰しかけてた
俺が止める頃も吃驚するくらいクズばかり入れて出来る人間死にかけてたからまた潰れたろう デスクにいりゃ仕事してるし、タバコ休憩は全く仕事していないのが明らか
はい論破 ヤニカスなどCOPDになって地上で溺れ死んでしまえばいい タバコ吸うくらいでキーキー言うヤツは出世しないよw >>226
仕事の成果に関係無く臭いのは勘弁してください >>234
それ病気の可能性あるやんけｗ一度診察受けた方がええ。
会社の為や無く、自分と家族の為に。 いい加減､煙も匂いも出ない煙草を開発しろよ
勿論､副流煙の健康被害もな
そんな煙草があれば何処でどれだけ吸おうが勿論文句ねーよ 臭いから嫌われてるだけだろ？
タバコ吸いに行ってる時間無給にすれば問題ないが。 そもそも基本どこも全力でやれば午前中に終わるような仕事量を
わざとゆったり時間かけてやってるようなもんだろ
タバコぐらい吸う時間いくらでも取れるわ
早く仕事済ませると逆に怒られるし たばこが無いとレーザー式の警報装置が可視化できなくて困るからな >>259
創業者が圧倒的に多い。
すなわち株式を握っている場合も多い。
上場企業は知らんよ。 >>264
詭弁かどうかを元レス主でもないお前さんがイキりたってレスしてるのはなんなんだよ
ちょっとおかしいだろそれ >>247
君は自分の部屋に臭いやヤニ付くの嫌だからとベランダで吸ってそうだね >>237
あぁ居るよな、人のトイレ時間チェックしてる奴
生理現象なのに頭おかしいと思った タバコを吸えばすっきりして非喫煙者よりも効率が上がる。
会社にとっては喫煙者が多い方がいいに決まっている。
それを理解できない健康馬鹿が経済を悪化させている。 >>235
デスクワークなんて普通裁量で休憩が認められてるだろ？
時給労働者の話か？ 喫煙者は健常者と同じコーヒーだのおやつだのの休憩も当たり前に謳歌した上でタバコ休憩()を上乗せしてるんだが
ニコチンが脳にまで回る分かりやすい例だなw >>258
妄想やなぁ
健康ブームになって死亡率減ったら保険料下がるからね 少し前は机に座ってmixiやっている
女が結構いたな >>1
経験から言うとタバコ休憩を不公平だと言い出すのは仕事のできない人に多い。
仕事できる人はほかの人のことなんか気にしないよ。 デスクにいる人が仕事してない可能性あってもヤニ吸ってる奴は100%仕事してないじゃん
そういうこと言うからヤニカス扱いされるんだよ 喫煙者だけいつもグループになって喫煙室にこもってるの前からおかしいとは思ってたわ
なんで当たり前のように許されてるの？ 仕事してるから良いだろが通るのは
仕事終われば昼だろうが朝だろうが帰って良いという環境だけだ
そんな環境なら1時間でも2時間でも煙草吸ってていいよ
俺は帰るから タバコなんて臭いわ体に悪いわで周りにとって良い事なし
はっきり言ってタバコで席外すのはサボりと同じや
吸わないとイライラする？非喫煙者は吸わなくてもイライラしません デスクにいても仕事してるかしてないかってのは
タバコ吸うか吸わないかに全然関係ない話
結局タバコ吸うやつはそれにプラス休んでるだけ 逆に聞きたいわ
普通に社会人してたら、喫煙者の、お世話になってる先輩とか尊敬してる上司くらいいるだろ
その人たちに「吸うな」「サボるな」って言えるのか？って話だよな
煙草を吸って気分転換して、席に戻ったら一生懸命仕事するんだよ
そうしてるだけの話
トータルで無能なら喫煙関係なく出世できんのは当たり前
どうして煙草にクローズアップしてるのか意味不明
結果でアル仕事で判断しろよ >>285
能力高くないだろ。
頭良かったらたばこなんて吸わない。 >>247
俺は仕事中ムラムラしてもシコれず我慢してるのにせこいわｗ 仕事の量が変わらないなら煙草休憩取ろうが問題なかろう >>259
団塊の世代も団塊ジュニア世代も喫煙者はどんどん減ってるよ
俺が所属してる経営者団体でも、300人集まる会合でも喫煙者は1割もいない 日本は生真面目な無能の国
ていうかみんなそんな人海戦術みたいな仕事しかしてないんやね >>261
そもそも電話に出るのは事務員さんか新人さん >>276
他の人間と同じ休憩時間内に一切匂いをさせず煙を吐き出さないで喫煙するなら問題ない スパスパ吸ってるけど
営業成績良いから
何にも言われないね 少なくともタバコ吸った直後にエレベーターには乗るな
どうしても乗るなら息を止めてろ 喫煙者は絶賛減少中！これ前提ね。
喫煙に寛容な人は 当然減るよね。
これはもーどーしよーもないの。 タバコ休憩の代わりになにもせずじっと座ってたら絶対｢サボるな｣って怒られるはず。不公平にきまってる。 なげーわりに他の人も仕事してないだろって言ってるだけでたばこ休憩はサボってるってことを否定できてないゴミ記事 タバコ吸うやつがうんこしないならいいけどタバコも吸ってうんこするだろ タバコ吸う奴もデスクにいる時ぼけっとしてますよね？ 飲み物飲みますよね？ これらは吸う吸わない関係話ですよね？？？ まあたばこは多目に見て迷惑かけなきゃいいよ
そいつの寿命が短くなったり、スポーツしないならまあええんとちゃう タバコ休憩くらいで文句言う奴はなんなの？
たった五分も他人が取ったら気に入らんの？そんな奴に限って器も小さいし仕事もできねえ >>5
社内政治の情報を得られる場ではあるが、社内政治を決定できる場ではない
ただ単に情報通になれるだけ ああ、俺も喫煙してた頃は
ここ一番で頭を使う場面では書類もって喫煙所に篭ってたは タバコ吸うのやめてから、スマホでゲームするようになった。タバコ部屋の方が情報交換できて有意義だったかもしれない。
そもそも仕事できるやつは、他人のタバコ休憩をとやかく言わないから、不平を言ってるやつは総じて無能。 >>1
ヤニカスはデスクでボケーとしたりコーヒー飲む事にプラスしてヤニ吸いに行くから問題になってるんです 東京に研修に行って知ったな
東京では公園の片隅で集まってタバコ吸ってんのね
のけもの扱いで哀れだったわ これだけは言える。
タバコを吸う奴は限りなく少数派になる。 >>287
＞デスクワークなんて普通裁量で休憩が認められてるだろ？
何がお前にとって普通なんかが判らんけど
デスクワークつっても、業種によって異なるのが俺の普通。 >>285
＞タバコを吸えばすっきりして非喫煙者よりも効率が上がる。
ニコチン中毒の禁断症状で下がった効率が人並みに近づいてるだけ >>311
それいうなら香水、整髪料もどうかとおもうぞ
喘息患者には発作の原因になるから もう今って実権握ってんのがバブル入社組になってんだよな
すなわちおかしな校則とかに縛られても我慢して生きてた馬鹿ぞろいってこった >>301
単純に臭いんだって
歩いた後がわかるくらい臭いがある >>281
意味不明なんだけど
話の前提や主旨をすり替えれば詭弁なんだから
当人じゃなきゃ指摘できないなんてことにはなりようがないんだが タバコ吸ってるやつがデスクにいるとき＝仕事してるってんならわかるが
同じようにさぼりつつタバコ休憩でさらにさぼるんだから 木っ端役人にタバコ休憩は不要！嫌なら辞めろで良い。 結論
決めるのは属してる会社。
文句があるなら会社に言え。
両者共。 >>285
周りの人間は臭くて効率落ちるから意味が無いな >>293
できるやつはタバコ吸いながら仕事してるよ
単純作業員じゃないからね タバコ休憩してない奴が仕事してるとは限らないが、
タバコ休憩してるやつは確実に仕事してないと言うだけ。
情報交換だとかもっともらしいこと言ってるが、それは「みんなやってる」と言う子供の言い訳。 そもそも煙草吸いは社交の場だろ、そこで色々決まることも多い
上司の「おいタバコ行くぞ」ってのは大体、そういうこと
今は喫煙家も減ってきた上、連帯意識も高くなってきた
多分、嫌煙家はそれが嫌なんじゃね？ こんな頭の悪いことを言い出すんだからやはりタバコは法律で禁止しなきゃダメだな タバコ関係なしに仕事しないやつはしないがこタバコの話と論点ずれてる 正直めちゃくちゃ臭いから吸ったら帰ってこないほうがいいっちゃいいけどな 珍しく正論
煙草を吸うかではなく、成果を出していないのは処分しろ こういうのって普段見てればわかるよ
なーんも考えてないでヤニカスって
普段自分が迷惑だってことすら理解してないんだから タバコは吸わなくなったが、タバコ休憩中はリフレッシュして考えが纏まったものだけどね。 事務と開発では異なるだろうが結局どちらも席に座らないとアウトプットは出ないから >>332
意味不明なのはお前だよ
レスした本人が文句をいってきたわけでもないのになぜお前がそこまでイキりたって「正義」を執行しようとしてんの？
元レスの人の心が読めるんですか？ >>328
分かる
香水はとにかく発作が出やすいよな 自分がサボってるから他人もサボってると思ってるどこかの人と同じ思考やな タバコを吸う人から管理サービスのための利用料をとるべき
喫煙スペースの場所代と清掃費用は全額自己負担であるべきだ
なおかつタバコを吸っていない人は、喫煙に関する費用を
負担させられているわけで給料から引かれているのはおかしい、報酬を修正するべき >>301
所定の休憩時間を活用してくださいという理屈もわからない人に筋の通った仕事ができるのでしょうか？
コンプライアンスの怪しい馴れ合い仕事してるんじゃないですかね。 >>345
でも集団だからなぁ嫌ならお前が出ていくしかない 同僚の居眠りやタバコ休憩を事細かに記録して上司に報告した奴が上司から逆に怒られてた。そんなことやってないで仕事しろ、と。 嫌煙者：デスクワークの合間にお茶やコーヒー飲みます
喫煙者：デスクワークの合間にお茶やコーヒー飲み、更にたばこ休憩します
やっぱ喫煙者だめじゃん >>164
ほんとにラーメン食ったらマスクしてほしい うちの偉いさんがその分野のオーソリティで
時々話を聞きに行くんだが
おおよく来たよく来たと喫煙室に誘われ
2時間ぐらい話を聞いてタバコを喫って
喫煙室を出る頃にはさすがの俺も肺が厳しくなる
あの人の肺はなにでできてるんだろうか？ >>338
単純労働者ほど喫煙率が高いという統計があったぞ タバコ吸ってる奴は水分補給も何もしないのか？
逆にニコチン中毒はデスクにいても吸いたくてイライラして仕事してねえだろうな 屁理屈ここに極まれり。
デスクで吸ったら、周りに迷惑。コーヒーや菓子は迷惑掛からない。
そもそも、喫煙スペースや設備設けるコストは喫煙者が負担すべき。
勤務時間が定められてて、その分基本給もらってんだろ？
成果主義がいいなら完全歩合制な。誰も文句いわねーよ。
都合のいい所だけ切り取るニコチン脳。 タバコ部屋で与太ばなししてくんじゃねーよおっさん！
それに尾ひれがついてみんな迷惑してんだよ！ >>301
＞普通に社会人してたら、喫煙者の、お世話になってる先輩とか尊敬してる上司くらいいるだろ
底辺で働いている君にとっての普通は、
世間一般の普通ではないのだよ コーヒーは仕事しながらでも飲めるがデスクあるところが禁煙だと仕事しながら喫煙出来んだろ
コーヒー飲むって水分補給も兼ねてるのにな
それを私的行為って昭和の野球部かよ
デスクに居れば仕事をしているとはならんがそれは別問題で別個に罰するべきもの
そんなもの喫煙者だって同じなわけでそれプラス喫煙タイムがあるわけだが
そして喫煙所に喫煙しに行けば仕事はしてないのは確定だろと
なるべく喫煙者ガーとは言いたくないがこういった内容を見るとやはり喫煙者擁護は頭がヤバイ人なんだなと思ってしまう タバコは完全にやめたけど吸ってる時は喫煙所で上司先輩と仲良くなって居室では得られない情報や知識得てたな 禁煙と喫煙繰り返してるやつがある意味最強
禁煙中にタバコ臭のひどさ理解してるから
タバコ休憩後に消臭スプレーやらうがいやらで臭いケアまめにする >>332
じゃあお前は嫌煙者と非喫煙者に明確な違いがあるというソースがあるんだな？
だからこそ突っ込んだのだろう？
そのソースを出してみろ タバコ云々は別にしてもう少し小休止時間を認めて欲しい >>334
タバコ休憩なんて言葉は普段休憩とってない奴がどうしてもとりたいってときに使うものだよね >>356
敷地内全面禁煙になったから出て行くのは喫煙者の方 >>328
喫煙直後の喫煙者のタバコの残り香なみに
香水を香らせようとしたら結構な量を使うと思うｗ 喫煙所で社内のいろんな部署の奴に合えるから
本音での情報交換の場になるよな >>300
そっちの都合が問題になってるのになんで偉そうな物言いが多いのかわからんｗ
まあ公共の場で喫煙する環境を社会規模で作った馬鹿のせいだなぁ >>349
ニコチン切れてたのが補充されれば
頭すっきりもするっしょ >>357
当たり前だろ
タバコ休憩なんて微々たるもの
そんな事に頭使ってるから仕事できないんじゃないの！
俺はなんも言われないよ タバコ休みしてるんだから非喫煙者にも小休憩くれよっていうんじゃなくてタバコ吸うな働け！ってところが流石奴隷大国っぽい >>373
タバコがなくなったことで化粧品の匂いが鼻を付くようになった タバコがどのくらいくさいか
喫煙者であるいじょう認知できてないって
言ってるようなもんだよ 喫煙所=情報の宝庫
喫煙者の同志感がコミュニケーションを高める 話しかけにくいけど聞きたいことがある時は上司先輩がタバコ行くタイミングで俺もタバコ行って聞いてた
居室では邪魔すんなボケみたいな感じなのに喫煙所だと色々教えてくれる不思議 タバコ休憩は普段話せないクラスの重役と話せるからな
昇格の近道よ
タバコ吸っててよかったと思ってる この時代の流れでタバコをやめられないヤツって問題あるだろ
デキるヤツはとっくにやめてる タバコは健康に害などない
泉重千代をみろっていうのも定番な タバコ吸わない派でバーベキュー行くけどなすまんが会社では我慢するがプライベートは誘わん
女の子嫌がるやん こんなのが話題になるなんて
さすが生産性が先進国最下位の日本だわね
うちの会社の上司なんて残業中デスク座ってペチャクチャお喋りしながら何やってんだかわかんねんだけど >>381
今時の化粧品なんて全部無香料だぞ
整髪料か、香水吹いてる奴がいる 電車乗ってて気になるのはタバコじゃなくて酒と化粧品と香水の匂い
それと気合い入った田舎者の防虫剤の匂い >>326
業種によって異なっててもいいけど、裁量で休憩が認められてないのに
勝手にタバコ休憩するのを認めてる会社はマヌケだし、裁量でみとめられてるのに
サボリだと喚いてるやつは無能 それだけの話。 席に座ってるは仕事ではないが
今時喫煙室で仕事が進んだもないわ
フリーランスなら仕事の話がなくもない可能性があるんだろうけどな >>351
意味不明なんだけど
公開されてる掲示板で第三者に言ってることおかしくね？って突っ込まれるなんて別に普通に起こる話だし
そもそも>>13だってお前宛じゃないんだから>>54だって当人以外だわ
しかも、お前の話が真ならイキってるのはお前であり>>54であって
俺じゃないってことになる >>374
近づくとタバコくせーよって思うけど
色んなくさいがあるしこれは仕方ないなとは思ってるｗ >>349
それさ、ニコチン切れで考えがまとまらなかったのが
喫煙で一時的に正常に近くなっただけと違うの？
煽りじゃなく素で聞いてる コーヒー飲んだり談笑する時間に加えてタバコ吸う時間をわざわざ設けてるんだからやっぱり仕事してないだろ トイレ休憩
切実な問題だな
休憩時間内で済ませたつもりでも生理現象なので我慢できない
業務効率を考えれば極力減らすべきなのは瞭然
成人オムツの着用を義務づけるべき時が来たのだ 職務中に喫煙なんて論外だろ！
うちなんて、勤務中はトイレにさえ行けないんだぞ！ >>375
喘息て一点でいえばむしろタバコの残り香のほうがマシなんだよね
香水は匂いがとがってるから喉にくるんよ まあ元々はデスクで仕事しながら喫煙してたのを、喫煙所に追いやったわけだからな トイレ休憩と同じくらいの頻度で同じくらいのスピードで帰ってくるならよくない？
じゃないと、トイレ休憩も不公平って言われちゃうよ？
ゲリピー体質の俺には辛い。 デスクにいる=仕事してる
だよ(笑)
タバコとか移動してるとか「仕事しない待機もしない」だから >>385
たまたまそういう会社だっただけ
今のご時世逆も十分あり得る >>396
そりゃ、言ってることが別にそこまでずれてないからな
嫌煙者と喫煙者に明確な違いがあるわけがない まーた極論と極論の果たし合いに持ち込もうとする
さっさとタバコやめろって言ってんだよ うちにいるワキガのデブはタバコを吸いにビルの外にある喫煙所に度々行くし、デスクではボーッとしてて何も成果物がないよ。 >>374
めっちゃ判るｗ
ただ個人的な理由で、タバコとそれは別件で語りたい。
自分勝手との誹りは甘んじて受け入れますｗ当たってますしねｗ 一回１週間以上、絶食しなければいけない事があったがその時は
喫煙者よりも化粧品の臭いが猛烈に臭くて吐き気がした
絶食すれば嗅覚が凄まじいんだよな タバコ休憩なんてせいぜい5分もかからないくらいだろ？
そんなんで目くじら立ててる奴って頭弱すぎ笑 >>385
全面禁煙の会社で仕事したら仕事一気にできなｋなりそうだな たばこやコーヒー我慢できないやつが仕事できるわけないだろw
そんなやつ見たことないわ。だいたい陰口言われてるぞw タバコを吸うと頭の回転が速くなるは詐術
ニコチンが切れると頭の回転が鈍くなるというだけで、これが回復していくかどうかでしかない
タバコを吸っても非喫煙者以上に頭の回転が速くなることなんてない
ただ単に、頭の回転が鈍くなる時間を作り出しているだけで、非生産的なだけですわ 喫煙タイムでの重役とのコミュニケーションがマジでデカい
ガンガン名前売れるしな >>385
20年くらい前はそうだったけど
今は重役クラスも喫煙率低い
50〜60代ですら喫煙率は3割程度で
しかも低所得や非正規ほど喫煙率が高い >>387
たまにタバコでダメージ食らわない人がいるってだけ
そもそも臭くて目に染みて咳させる時点で有害な 臭いから終業まで喫煙室にず〜と居てくれると有り難い >>411
上京かっぺがノイローゼになってるだけなんだって >>3
基本的に1秒たりとも無駄にしないで行動するよう心掛けてるし、昼休みも飯食いながら仕事進めるけど、一方で定時10分前には仕事終わらせて時間になったら速攻で帰るわ >>358
前者が水分補給という必須の物を兼ねてるのに対してヤニは完全に要らないもんだろ うちの給湯室での女どもの姿を見てると、同意せざるを得ない
なんでコーヒー注ぎに行って30分かかるんだよ、と。
あとは、便所に新聞持ってくオヤジどもも。 >>404
ヤニカスは非喫煙者のトイレ休憩＋ヤニ休憩とってるんやで 喫煙休憩にうるさくない企業でも
１日に3、4時間喫煙室勤めの人は最終的にクビになったよ
裁量なんて基準で言えば言えなくもないけどね 喫煙者以外にもプチ休憩5分とか導入すればもっと快適な労働環境になるのになんで潰しちゃうかなあ
喫煙者がせっかく守ってきた聖域なのに 昔は一服しながら仕事するのが当たり前だったからな。
ディスクに湯呑と灰皿が置いてあるなんて普通 デスクでも給湯室でもお喋りしたことのない奴だけ喫煙休憩を避難しろよ タバコとコーヒー比べんな
コーヒーは水分補給の手段でタバコ吸うヤツも水分補給するだろうが
１日移動時間込みでタバコ時間が１時間の場合、８時間労働だと１２．５％になる
大卒の平均生涯賃金が２億円だとすると、会社はタバコ時間に２５００万円支払っている計算
タバコ休憩で２５００万円成果をあげている人は皆無といっていい
まして不在時の対応、灰皿喫煙所の清掃、臭い対策と周りの迷惑負担もある
えらそうに吸うな！ボケ！！ >>428
というよなことを言うから喫煙者はどんどん肩身が狭くなっていくわけよ
納得だよな >>412
自分が喫煙者or近親（家の中）に喫煙者がいるんでないの 化粧品臭いって言ってる奴は、化粧品じゃなくて整髪料か香水の匂い
今時の化粧品は下地からファンデーションまでほぼ無香料が主流
実際化粧品のテストコーナーで匂い嗅ぐ奴いないから いや、喫煙者が羨ましいなら
おまえらも仕事中にワンカップタイム休憩取れば？
それで仕事の効率が上がるならなwww >>414
目くじらは立てないけど正当化しようとするなら、理屈で反論するのは当然。 >>404
喫煙者がトイレに行かないっていうならまあ分かるんだけど、そうじゃないじゃん？ｗ つまり喫煙者は喫煙所以外ではわき目もふらず職務に没頭しているのに対し
非喫煙者は机にいながらもダラダラやってんだから平等だろということ？ オレ勤務中に散髪に行ったりパチとか映画とか頻繁に行ってるけど
デスクにいるやつより仕事してるんだぜ？ 煙草を吸わない人が居なくなってなにしてるかと思ったら片道15分かかる駐車場に行っていたという
でその行動になんの意味もない
ただ時間を潰したかっただけという 喫煙所を有料にすればいいか、１回５分までで１００円くらいかな 喫煙率がどんどん下がる今の世の中で
どこまで抵抗できるかが見ものだなw たばこ休憩廃止とは思わないが、非喫煙者に同じ位の小休憩くれって話しになって
自分のところは午前20分、午後20分、まとめてとってもいいし10分2回でもいい離席が認められた 一緒にお茶するし、会話にも入ってくるけど、プラスタバコ休憩だから問題なんだろ。 ○○なヤツは△△
こんな風に決めつける人はもっと視野を広くもってほしい >>369
逆だろ
言葉の定義が違うんだから、非喫煙者＝嫌煙者になるってソースをお前が出さなきゃ言葉の意味通りに取れって話にしかならない
>>408
ソース出してから言えば？
非喫煙者＝煙草を吸わない奴
嫌煙者＝煙草が嫌いな奴
煙草を吸わない奴＝煙草が嫌いってソースはよ >>433
全然違う
顔に塗るものと顔に塗らないものは別種
飛行機と戦車ぐらい違う >>404
だから臭いを考えろって
ヤニ中毒者はそれが分からんのな >>393
裁量で休憩が認められてる会社ってのが、ピンと来なかっただけです。
おっしゃる通りですね。異論は御座いません。 こういう話題で○○の方が〜ってのがただの論点すり替えで無意味
タバコは臭い これが現実
香水や整髪料が臭い
これは事実だが別の話 タバコでストレス解消できるしな
完全に仕事がはかどる昇格にも有利
いいことだらけ 完全に成果制の仕事内容なら納期とかまでに然るべき成果あげるなら何してても問題無いと思うよ
在宅ワークについて文句言う人もいないでしょ
デスクワークの仕事でも例えば客応対の件数とかをきちんと管理して明らかに他の人よりも実績あるなら文句の付けようも無い
そういう部分が曖昧なのに席に居ないなら
やっぱりダメなんじゃないかな
公務員の仕事って成果制ではないでしょ
あれこそ座ってなんぼじゃねえの？ 何が糞かっつったらタバコ吸わずに5分休憩してたら怒られるのにタバコ吸ってるとスルーされる事
その理不尽に不公平と言ってんだろ そもそも吸わなくていいもの吸って中毒になってるってただのアホだろ
この時点で人格おかしいのがわかる
臭い、体に悪いと言われてるものに手を出してんだから重症
お前は健康にいいと聞いたのか？ニオイが極上の香りにでも感じて吸い始めたのかと なんやかんや言ってもタバコ吸う方が過半数だから仕方ないんだよなぁ
パチンコ屋も禁煙にしたらマイナスでしかないだろうし
バイト先は8割がた吸うからそりゃ喫煙所ないと困るでしょって話になるわなぁ・・・ >>427
要る、要らないで考えてしまうと
君だって世の中に絶対に必要な人なのか？
必要ないんじゃない？
という所まで、
いってしまう可能性があるから
あまり意味が無い。 >>440
整髪料とか香水含めて化粧品なのではなかろうか
wikipediaにもそう書いてあったし >>285
> タバコを吸えばすっきりして非喫煙者よりも効率が上がる。
タバコを吸えばすっきりして非喫煙時よりも効率が上がる（本人比）
じゃないの？
ニコチン切れでモヤモヤしてるだけなのでは… >>448
それと同じことをヤニカスは日常的にやってるってことに気づいて？ >>448
片道10時間かけて東京出てきた田舎者にはタバコ休憩の15分が長いの？か >>424
容姿その他が全く同じなら、非喫煙者の方がモテるだろうね
喫煙者もそれはわかってる てか今の時代にタバコなんか吸ってる奴がいること自体意味不明だね >>403
ヤニがべったりつくから隔離しないとダメ
仕事スペースが汚れるのに喫煙者が全額自己負担して清掃し続けるなんてないしな うちは自由に社内のカフェテリアで休憩していいからなあ
タバコ吸った後ここに来る奴もいるけど >>459
違うというのならお前もソース出せばいいじゃん
オレと同じことを言って居るぞ タバコでストレス解消とか、なんつーか吸わない人間からしたら結構ヤバい発言にしか見えん そもそもくせぇんだよ
タバコを吸った後は席に戻ってこないでそのまま帰れよ タバコ吸わない人も気軽に休憩できれば何も問題ないのにね あと少し匂いが薄くなったら許せるわ
害やヤニも大分減ったみたいだし
香水、柔軟剤、整髪料、食事が次のターゲットな >>415
でも興奮しないか？
経理の智子さんもオムツ付けてるんだぜ
求婚したくなるレペルだ >>212
じゃあお前がデスク離れた分は給料からさっ引くから >>468
> なんやかんや言ってもタバコ吸う方が過半数だから仕方ないんだよなぁ
男性喫煙率3割、女性喫煙率1割、総合で2割切ってるこの国で
いったいどんな特殊な環境にお住まいなんだ？ぜひ知りたい デスクにいれば必ずしも
仕事をしていないかもしれないが
タバコに行ってるときは
100%仕事してないからなあ
タバコに行くとアイディアがー
とかそんなクリエィティブな
仕事してるんならともかく
ただの事務ではなぁw いまだにタバコ＝カッコいいと思ってるオッサンいるからなあ >>438
おまえ、身体も心も弱すぎ。
どっか田舎で暮らした方がいいよ。 >>462
横だけど、休憩の裁量の話は>>1に書いてあるんじゃね？ 日本人の悪いところは
他の人が楽してる→みんなが楽できるようにしよう
じゃなくて、
他の人が楽してる→楽するのはずるいみんな平等に苦労させろ
ってなるとこなんだよなあ >>11
なんで嫌いなヤニカス()ばっかりいるような職場選ぶの？ｗ
そんな職場しか選べないの？ｗ 何しようがなんやかんや文句つけてくる嫌煙者
一服してリラックスしたら？ >>237
それはもうタバコ関係なく別の問題があるだろ >>472
まず初めに必ず効率が下がるってことでしょ
会社に損害を与え続けているってこと タバコ休憩はただのサボり
それ以上でも以下でもない >>434
そう非喫煙者の為にそう働きかけてきた人間だけがいえることだ。
実際は目溢しに甘えて、タバコ吸えば堂々と小休憩できるのにwと嘲笑ってきたんだろ？ >>467
吸わない人間からすると
そもそも吸う理由がない上に
吸うとしても家で吸えばええやんとしか思わんよな
でも色々言われてるけど結局は吸う方がマジョリティなんだと思う >>440
いっぺん死にかけて絶食させられてみ
どれだけ臭いかよくわかる そもそも自分の仕事がきっちり片付けられてるなら、時間配分なんて自分で決めればいい。
一人分の仕事すらできないグズが仕事できないから結果的に残業になっちゃうんだったら、
タバコ休憩するけど結果的にきっちり就業時間内に仕事終わらせる奴の方がいい >>486
タバコの匂いそこまで気にならないけどな防虫剤の匂いプンプンさせてる田舎者の方がキツかった デスクにいても仕事はしていないかもしれない
ただしタバコに行っている奴は間違いなく仕事をしていない >>181
足りない足りない
ブーメラン作戦は古い！
もっと激しい皮肉を考えなさい 睡眠中は禁煙できてるのに、仕事中は禁煙できまへんってあーた そもそも休み休み仕事しようや
8時間も根詰めてる奴がいるとも思えんが >>479
このご時世に臭いという理由で外人働くなっていうのか？頭悪すぎ >>473
喫煙者だけど時間外には吸いませんよ？
妙なレッテルを貼るのはやめてほしいですね うちはお局さまが喫煙者なので
いろいろ助かることがある 臭いで部長が帰ってきたとすぐわかるので
部長にはタバコをやめてほしくない
ピリッとする合図になるのでね っていうかこんなにまだ喫煙者いるのか？釣りやってるやついるだろ 237 名前:名無しさん＠１周年 :2019/01/17(木) 17:03:47.84 ID:p/H59mPy0
タバコ吸わない俺も席離れて休憩させてくれ
二時間以上仕事続けると集中力切れるし、3分以内にトイレから戻ってｺﾅｲﾄ怒られる
このスレには、自分の不遇を
煙草や喫煙者に八つ当たりしてる人も
多そうだねw >>481
はいはいソースないのね
明確に定義が違う言葉を、根拠もなく混同して話をすり替えた詭弁君
嫌煙だとコミュ障だなんて与太をお前自ら証明してどうするよw >>483
タバコ吸ったあとも45分間は有害物質を吐き続けるそうだから職場に入れないほうがいいぞ >>524
> はいはいソースないのね
だからそれお前もじゃん >>470
広義には装飾品で同じだけど必要性が全然違う
香水だの整髪料だのは最悪禁止しても死なない
メークアップも無くてもいいが、日焼け止め混みのベースメイクは禁止すると世の女は爆速でシミだらけになる
化粧下地は全部紫外線カット入ってるんだよ 自席に座っていてもコーヒーを飲みながら頭の中はボケーっとしているかもしれません。
↑
こんな屁理屈語ってる時点で負け >>3
おまえ全く>1を読み取れてないな。
タバコ=サボリ は間違いってことだ。 まず時間で給料が決まってるのが古いんだよなあ
海外でデスクワークの奴らとかだいたい裁量制だぞ
日本も早く高プロを拡大した方がいいわ
そしたらこんな問題なくなる >>511
同じ作業効率ならタバコ吸わないやつのほうがいいなぁ
臭くないしヤニで設備汚れないし >>462
IT土方の僕
勤務中に買い物に外出するわ、医者に行くために外出するわとやりたい放題 >>493
まれにタバコ吸う男＝カッコいいって女もいるのよ >>1
サボるの止めたかったら
今はスマホ取り上げた方が確実だよ アホか
喫煙所でタバコ吸ってる時仕事してんのか？
してないだろ？
中には喫煙所で業務について話すようなアホもいるかもしらんが、不特定多数がいる場所でそんな話するのも頭が足りんわな
そもそも業務時間中に自席にいないで喫煙してるのが問題であって、自席にいる人間の仕事の進捗状況は別問題 >>60
むしろそこが最重要
妄想なら話を進める意味すらどこにもない >>512
今の防虫剤は
そこまで匂いがつかないだろ？
昔のナフタリンとかか？ タバコよりもスマホでサボってる奴の方が多いだろ。
仕事中だろうがメールチェックするふりしてゲームしてる。
休憩終わってもノロノロ歩きながらまだやってる。
区切りができていないし、そういうふうにダラダラ続けるように作られているんだろう。 >>491
だって吸う権利を社会規模で守る流れになってるやん
２割切ってたらもっとすごしやすい環境になってるだろ タバコ休憩なんて誰もしてねーよ……
いつまで昭和感覚なんだこの記者 >>508
いやみんな休憩羨ましいならそういう制度作ればいいのに
喫煙者は堂々と吸えるし非喫煙者も仕事が楽になるし反対する奴は病的な社畜だけじゃん お前らがネットで罵詈雑言吐いて気持ちよくなって終わるから
煙吐いてる人達がいまだに歩きタバコやポイ捨てしてるんだぞ
わかってるのか？ 喫煙者は高齢で排泄機能が弱ってんのか、トイレ行く回数もやたら多い
デスク→トイレ→喫煙室→デスク→トイレ→喫煙室のループが恒常化 休憩したら怒られるとかどんだけ自主性が薄い職場で仕事してんだかｗ
学生気分が蔓延してる職場だな 平成も終わりなのにまだ煙草とか吸ってるの？馬鹿なの？ 工場勤務とかだときっちり全員の休み時間が設けられてたりするから、うるさい話はないんだろうなあ >>499
じゃあ決められた休憩時間以外はコーヒーもジュースもあくびもボーっとするのも無駄話も禁止な。 >>465
裁量が認められてる職種というものは普通そうでしょ？
座ってナンボの職種なんて裁量じゃなく交代休憩にすべき。
この問題では裁量が認められてるのに煙草休憩サボリだ！！と言ってるようにしか聞こえない。 普通の休憩中に吸えや
もしくは普通の休憩を無しにしろ >>545
それなw
煙草休憩みたいに分かりやすいのよりスマホ休憩のが横行してると思うわ >>527
意味不明なんだけど
定義が違う語句を混同してすり替えてないから
別に同義になるなんてソースを提示しなきゃならないなんてことにはなってないけど？
言葉の定義が違うよって話まで理解できてるのに
何故定義が違う言葉を混同しない/してはいけないなんて当たり前の話にソースを求めるの？ 今のところ役所ぐらいでしょ？それすら職務専念義務の範囲でもめてんのにね。
今はほとんどの会社が成果主義でやってる中で、タバコ休憩だけを法的に吊るし上げるのは無理だよ。
結構公平で冷静な記事だと思うけど、脊髄反射してる奴が多いな。 >>548
電車内の匂いって2割化粧品5割防虫剤じゃね？タバコの匂いが気になったことはない 「たばこ休憩」を不公平と思う人に欠けた視点。たばこ休憩≒スマホ休憩
スマホの為にたばこ行くヤツもいるしな
デスクにいる=仕事している？
たばこ吸うヤツにも言えるやん
なげーよ アホか タバコ休憩を認めるのなら喫煙者以外に対しても同等の小休憩を認めるべきだね
喫煙者だけがタバコを理由に休憩が認められるならそれは不公平以外の何物でもないわ
まあ企業側としてはそれやりだすと皆休憩しまくるようになるから一律的に禁止した方が楽でしょうけど >>464
タバコ吸わない子供や未成年の頃は
どうやってストレス解消してたの？
歯くいしばってじっと耐えてたのｗ >>570
お前自分は喫煙者やろ？
だから臭わんのだ タバコやめて２,３日すると全身からニコチン臭がする
汗とともに蓄積されたニコチンが染み出してくる
おっさんは加齢臭にニコチン臭で公害レベル
ヅラは内部が蒸れて隙間から強烈な臭いを発する
おっさんよ、タバコやめるなら真冬にしてくれ >>535
ヤニも色水も同じ悪臭の問題だろ
仕事中に女の顔面なんか知るかボケって人が大半なら一緒に全部禁止してけばいい 田舎者はタバコが気に入らないというが都会人の俺はタバコの匂いより田舎者の防虫剤の匂いの方が臭いと思います パチンコ中毒患者はもれなくニコチン中毒患者でアスペルガー症候群
どちらかというと単純作業をひたすらさせる仕事が向いている >>573
まぁタバコを覚えて効率よくなったって話だ
やってみ世界変わるぞ >>1
またどうでも良いことをアホーニュースは
勤務時間中の行動で判断しないで、仕事の結果で判断すれば良いことだろ >>506
337 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/01/17(木) 17:10:26.17 ID:5IqWZJzW0
>>285
周りの人間は臭くて効率落ちるから意味が無いな
過敏すぎて
身体も心も弱いんだよ。
どっか田舎で暮らしなさい。
煽りでも何でもなく、それが君のためだ。 物事の決定は喫煙室で決まるってヤニカス常套句もう出た？ 喫煙者が就業中ですら我慢できないのは、明らかな中毒症状が出るからで
病気だから改善しろという話しでしかない タバコ休憩する奴はタバコ吸わなくても仕事しない
だからタバコは関係ない
はい論破 昔みたいに机でガンガン吸わせとけ
モクモクオフィスや >>575
田舎者と違ってタバコ吸わないガキの頃から乗ってんだけど >>549
ヤニカスも死んだ魚みたいな目でソシャゲやってるじゃん
それ＋ヤニ休憩入れるんだから、余計にサボってるよね？ >>495
？
ソースの榊 裕葵 :社会保険労務士って人が思った休憩の裁量の話は書いてますね。
それが如何なさったのかは判りませんが。 >>528
化粧品と香水を別のものと捉える人なんていないし語義的にも間違ってるわけで
ファンデーションならファンデーションと言え >>570
自分が喫煙者or同居人に喫煙者がいるんじゃね
鼻って臭いになれるからな
俺も実家にいるとき、親父が煙草吸ってたから特に気にならんかったが
独立して煙草の臭い嗅がなくなったら、途端に人の服についてる煙草の臭いとかがわかるようになったわ これだけは言える
タバコ中毒の方が、5ちゃん中毒のお前らよりまし >>573
統失の方々はタバコで生き辛さが緩和されるっていうし
統失の方々の喫煙率は有意に高いようだから
「ストレス解消」を主に主張する人は、そっちの気があるかもしれないね >>285
中には酒を飲んだほうが効率が上がるやつもいそうだな。 別にタバコ休憩行く人に便乗して「じゃあ俺もコーヒーブレイクしてくる」とか言って休憩すりゃ良くね？
うちの職場では非喫煙者は自販機の近くで飲物飲みながら休憩してるけどな。
喫煙者・非喫煙者問わず自分ルール押し付けて来る奴、グレーなルールの自分解釈を押し付けて来る奴が一番迷惑。 コーヒー好きならコーヒーのみながら仕事すりゃいいし、
紅茶好きなら紅茶飲みながら仕事すりゃいいし、
タバコ好きならタバコのみながら仕事すりゃいいし、
酒好きなら酒のみながら仕事すりゃいいし。
成果出せばいいんでしょ成果出せば。 ケム友営業ってあるんだぜ？ すげぇ情報集まるｗ 喫煙室は社交場なんだよｗ 県庁では建物内の喫煙所が続々消えてきているって聞いたけど
冬は寒空の下で吸うのか？ いや、俺は吸わないんだけどね
>>431>>444
じゃあ、トイレの時間を普通の半分にしてもらって、
残りの半分の時間をタバコにしてもらうとか？
>>461
そいつ何本吸っているんだよ
一本ならそこまで気にしたことないけど
まあ、鼻のいい人の気持ちはわからないんだけど 勤務中は自席にいるべきだ、という考え方かわからん。
そりゃ、それが求められる職種もあるだろうけど、
オフィスワークってそんなのばかりではない。 >>596
一番ダメなのはニコチン中毒な上に5ちゃん中毒ってことか >>464
ウチは喫煙者そもそも面接の段階で減点だしお前の会社がたまたまそうだっただけだろ
自分の周囲しか見えてないとか仕事できなさそうだな >>567
非喫煙者＝嫌煙に突っかかってるんなら、俺は非喫煙者だけどタバコの煙は大好きだぜ！って奴の事例をアンタが出した方が早いんじゃないか ＞健康医療部の男性職員(49)
そもそも健康医療部なのに喫煙ってのがもう >>570
防虫剤じゃなくて
芳香剤や柔軟剤じゃないの？
あんた
電車とか乗った事ない人？
または、隠居の高齢者か？ タバコはマジでやめた方がいいよ
大人喘息になったわ >>593
うん、具体的な事例込みで書いてるよな
具体的な事例を読んでなおピンとこないの？ >>546
喫煙所の会話なんて仕事の話ばっかだぞ
とくに、たいして仲良くない他部署の人間となんて仕事の話しか共通の話題ないしな
で、そこで話した内容を自分の席に持ち帰って上に報告したりとか、
ザルな人間だと人事異動の話なんかも公示前にわかっちゃうぞ >>607
だから、同居の家族が喫煙者なら
家の中で煙草の臭いが普通にするから、異質なものだと思わんのだ >>35
可哀想にスルーされて
お前もサボってるやんけ >>567
お前さんがそこまで>>13の擁護に必死なのも本当に意味不明ですわ
やっぱ正義執行！って感じで気持ちいい？ 煙草休憩は休憩所を利用するんで目に留まりやすく非難されやすい
スマホ休憩はどこでも人目がなければできるんだよね
発覚しにくいし >>5
アホの極み
こういうことをする世代にはとっとと引退してもらいたい >>611
田舎者は気合い入ってるから防虫剤くせーんだよオメーがかっぺだから気が付かねーだけだろ >>577
それ染み出してきてるんじゃなくて
タバコ止めて嗅覚が戻り始めたんだと思うぞｗ 実際にはタバコ部屋や飲み屋で有用な情報が得られるけど、そもそもそれがおかしい。 >>608
お前も自分の会社を中心に話してんだろｗ
周囲が見えてないとか綺麗なブーメランだなｗ 元喫煙者だけど、タバコ部屋ではみんな雑談してるよ
１日一箱吸うやつは寝てる時間除くと平均３０分に一本吸ってるわけだが明らかに労働時間の半分はサボってる >>616
たいして仲良くない他部署の人間と雑談することが仕事なら
女がトイレでキャッキャウフフと雑談するのも仕事になるぞｗ >>600
それで運転手とかパイロットは酒を飲むんだよ。 社内で吸うって
自分はバカだって言っていると同じなこと判っていないんだよね。
周りからどう思われているか知らないんだろうね。 契約書や約款構成修正しながら部下のクレーム処理電話でしながらタバコプカプカ
吸ってた時代あったけど今考えたらメンタル的に弱いから吸ってたんだと思うわ
逆に吸ってなきゃやれてなかったな >>539
もう唯々、貴方のお気持ちが判るとしか言えません。それ以上の言葉は蛇足と心得ます。
職業は全く異なる私ですが、もう一度だけ。判ります。 >>599
タバコ吸ってる奴らは必ずタバコ吸いに行く
コーヒー飲むやつは飲まなくても良い
前提が違うよな？？ これはあれか、タバコ休憩ずるーいとか言いながら仕事中にチョコとか食ってるバカ社員のこととかか 会社勤めしたことないからわからんのだけどタバコ吸わない人は5分とか勝手に休憩したらいけないの？ >>630
煙草の臭いってかなり異質なもので
身近に無いとかなりキツく感じるからな
キツく感じないとしたら、周囲に日常的にその臭いがあるはず チクショー
今日はとことん
5chに張り付いたるわ(´･ω･｀) >>556
堂々と吸える制度なんかないから。許されない行為を当たり前に咎められるようになっただけ。セクハラと一緒。
なんでそんな制度いらない人間がいる人間の為に働きかけにゃならんのだ。
必要と思う人間が動いて、社会合意を取れや。 >>627
役所なんて就業全部それじゃないのか？ (´・ω・｀) いっつもソリティアやってる課長とかさｗ >>633
昼休み以外固定の休憩時間決まってなくて
個々人が好き勝手にとる会社もあるしね よくわかんねぇけど、タバコ休憩に文句言ってる奴の会社って、就業中にコンビニ行ったり休憩スペースで雑談とか出来ない会社なの？ >>609
せいぜい「非喫煙者だけどタバコは気にならない」
「火つけてないタバコ葉のニオイは好き」くらいだよね
積極的に好きって人は、よっぽど特別な思い出がある感じで
どっちにしろ多数派ではない たばこ休憩時間を公式に休憩時間にカウントすれば、
日本の労働生産性はもっともっと上位に来るのではないだろうか。 >>1
清掃等管理コストを社が持つ事に納得出来なかったんであっさり"敷地内禁煙"になりましたよ 仕事してなくても煙草吸わない人が休憩に行く理由が無いのが不公平なんだよな
平等に小休憩があれば文句言う人はいない
煙草休憩じゃなくティータイム行ってきますでもオッケーにするべき ヤニカスに人権？あるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤニカスは直ちにしねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>634
休憩だろ？
イライラしてウロウロされるこっちも迷惑
我慢出来ないなら死ね 5人中4人が喫煙者だから、タバコ休憩中は一人になれるから気楽。
たまにそのまま作業やるから、俺が一番サボってるとかいいはじめる。
じゃー、24時間365日禁煙にするぞと脅すと静かになる。
今時24時間365日禁煙じゃない会社は猿しか居ない会社だよ。 >>546
喫煙者の時、俺はここ一番と言う時は喫煙所に篭ってた >>606
はい、反論不可能ね。
君の負け〜w
身体も心も頭も弱いね〜wwwww
おまえ、馬鹿だからＮＧなw >>609
「明確に言葉の定義が違うもの」を「混同」する「詭弁」に突っ込み入れただけだろ
「明確に言葉の定義が違う」ことも、それをお前が「混同」してることも
その行為が「詭弁」にあたることも別に異論はないんだよな？
だから、お前が混同するに足る根拠を提示できるかどうかって話にしかならないんだけど
そんなことも理解できないならコミュ障だなんて自ら証明してるとしか こんなくだらん事より煙草休憩とっても余裕で仕事が終わるように効率化すればいいだけ
ダラダラ仕事してますアピールするカスより休憩たっぷりとっても終わってれば文句はない >>2
ニコチン切れて仕事手につかなくなってる奴になんの仕事が出来るというのか
せいぜい空き缶拾いだろwww だからこれ言っていいヤニ厨は
休憩以外は水分とらず欠伸もせず雑談すらせず
タバコ休憩以外は文句言われない仕事っぷりの奴だけなんだが
お前も全然できてねえだろうとｗ 「たばこ休憩」がある会社なんてあんの？
休憩時間に吸ってるだけじゃね >>645
別に構わんよ？というところがほとんど
だからタバコ休憩が槍玉に挙げられてるのは、本当は別の理由があるのよな
帰ってきたときに臭すぎるとか 席に座ってるだけで仕事した気分になってない？
仕事は成果で評価されることで、座ってるだけで評価はされないよ？
自分から評価される仕事作りしよう！
モチベーションアップ何とか会社がポスター作りそう >>631
？
お前が言うようなところばかりじゃないよってことで例を挙げただけだが
頭悪そうだなお前ｗ >>662
そうじゃなくてリフレッシュにならないんだよ
TVゲームと同じ
疲れるだけ でもさぁ〜
仕事中にもかかわらず
5chに張り付いてる人も
どうかと思うよね？ >>614
はい？何が気に入らないのかは知りませんが
榊 裕葵 :社会保険労務士って人が書いた個人的な具体的な事例込みは
参考程度にしかしませんよ。 >>600
それはアスペ論だな
セックス好きはセックスしながら仕事をすればいいのか！
昼間から全裸でうろついてたら逮捕されるだろ
こいつ変態！と言われているのに、みんなが喜んでる、もっとやらなきゃ！は病気だぞ >>2
えっ、もしかしてタバコ吸ってるやつって、「オレはできる男」とか思いながら吸ってるの？
タバコなんて吸うのは馬鹿なやつだと思ってたけど、やっぱり馬鹿だった。 無能で使えないヤツほど、他人のやることに文句を言う
昔からそれは変わらない >>622
>>396に書いた通り、お前の書き込みが真ならイキってるのはお前自身だよw >>599
タバコの休憩所しかないとこが多いんだろ
でタバコ休憩所でコーヒーとか買ってさぼるしかないでは臭すぎて無理 要は喫煙者の休憩時間に文句言ってるやつは単純作業員なんだろ
真っ先にAIに仕事取られるやつ タバコ吸わないが、席で適当に休憩するからどうでもいい >>659
そうそう
せっかく長年ヤニカスが守ってきた権利を捨てさせようとするのは勿体ないよ >>2
そうかなぁ
俺、氷河期世代でやっと就職見つかって入れたところがど田舎の魚加工会社
地域内ではそれなりに大きくて順調に売り上げ伸ばしてた会社で従業員は120人以上いた
男は9割以上は喫煙者、女もババアのぞけばほとんどバツイチ独身で半分は喫煙者
社長がさらにキチガイ恫喝ワンマンだったので怖くて一応みんな真面目に働いてはいたが給料が安くてみんな仕事できる人間ではなかったがなぁ >>656
ちなみに、田舎のほうが喫煙率高いの知ってる？ｗ
喫煙率20％超の県
北海道（24.7％）、青森（23.7％）、岩手（22.6％）、宮城（21.1％）、秋田（20.7％）
福島（22.3％）、茨城（21.6％）、栃木（21.9％）、群馬（21.9％）、埼玉（20.8％）
千葉（21.0％）、神奈川（20.0％）、新潟（20.1％）、山梨（20.5％）、福岡（20.3％）
佐賀（21.5％）、宮崎（20.3％） 会社のPCからネットを見るとやる気出るから…まぁ分らんでもないが。 うちの会社は昼1時間、午後に20分休憩がある
タバコすいたいやつは昼休憩を分割する規則
15分ずつ2回行けば、昼が30分になるだけなので気にならない 外回りのノルマ営業やってる友達は月のノルマこなしたらあとは適当にゲーセン行ったりしてるわ >>659
全く意味不明
タバコ同様に休憩すりゃいいじゃん
外の空気吸ってきますって タバコ休憩と同じ休憩時間を非喫煙者に与えればいい。 タバコ休憩してる奴待ちというマジで無駄な時間が発生していることがある。 >>681
1時間に1回は吸いたくなる
タバコ我慢するの嫌だから働いてないけどな >>659
そんなの知らねーよ時間無駄にしてるだけのバカなんじゃねーかなそいつ >>656
シンプルに聞くけど、656本人または家族に喫煙者はいるの？
もしいないなら、満員電車でタバコ臭を感じることがほとんどないって結構変わった状況だと思う
喫煙率はまだ2割あるし、自分はタバコくせーって人に遭遇しない日はないよ
よっぽど喫煙率の低い環境にお住まいなんだろうな >>679
リフレッシュしてるだろ？
タバコ吸う前と後で顔が全然違うよ？
確実に吸ってない時の精神状態と吸った後では全く違う
依存症の雑魚野郎だよな？ 無能な奴は質の話をせず、量の話だけを言う
これ豆な 仮に合計30分喫煙所に行ってたら30分サビ残すれば良い話しだろ 一日40分、週200分もヤニ休憩が認められるんなら
週一のＨ休憩も認めてくれんかね？
別フロアにヨメおるから ビーチパラソル、そんなに低くしたら
よけいに目立つやろ！
蛭子能収 >>2
パチ屋にはずいぶんとできる奴がいるんだなｗ >>679
いやゲームは楽しいだろ、現代の社交だぞ >>668
明確に定義が違うのはアンタの頭のなかだけに見えるが？
非喫煙と嫌煙がイコールであるか近しいであるかの違いで、それならなおのこと「明確に違う」点のソースを出すべき
ちなみに私は非喫煙でタバコの煙も嫌いですが、同席者に聞かれたら吸ってもいいと答えます 俺は職人で所謂デスクワークのサラリーマンやったこと無いんだけど
デスクワークてなにやんの？職種や役職でやること千差万別で
すげー頭の悪いの質問してるとは思うけどｗ 5chの書き込みも
リフレッシュできるけど
何か問題ありますか？ >>689
イキってるかどうかが問題なら見ず知らずの>>13のためにここまでレスを重ねるお前さんもたいがいだよｗ タバコ吸ってるバカは依存症の精神異常者。
我慢出来ないクズ野郎 >>715
鼻が鈍化してて煙草の臭いに気づけなかっただけか
まあ、田舎モンだからしゃーないな >>682
だから、まさしく、その「参考」にすればいいんじゃないの？
具体的な事例があります。参考にします。ピンときましたか？
って話だろ なんかムチャクチャな理論だなｗ
仕事中にその場を離れる事がアウトだろ >>600
こんなこと言うヤツに限って失敗を人のせいにする >>698
それが一番いいな
一斉に休憩って工場の思想だしな 他人のやることにイチイチ文句を言うのは朝鮮人気質
自分が無能なので他人の足を引っ張るしか能がない
これ豆な デスクで仕事してない奴はどっちにしてもしてないから デスクにいる＝仕事してる？ってそれは喫煙者にも言えてしまうのでは(´･ω･`) どうしてここまで低知能な記事書けるのか、ジャップの七不思議 >>690
そういう問題は会社の福利厚生に言えよｗ サボリとは関係ないだろ？
禁煙のリフレッシュルームを作るかできないなら喫煙所廃止でもいいだろ？
まぁ施設がないと裁量で休憩がどうしても取れないと言うのならだけど。 タバコ休憩して帰ってくるだけで、そいつの吐く息も洋服もタバコ臭いので閉口するね。 結局「タバコ休憩」なんていうアホみたいな言い方(特権意識)がおかしいだけであって
喫煙に関係ない小休憩として全員に認めれば良いだけ
喫煙者のみの特権として「タバコ休憩」を唱える奴なんてのは、お前らまでサボったら俺がサボれないだろってだけじゃね >>681
その前に、まず空気を業務中に吸う必要性を説明しろ デスクにいても
仕事意外のサイト見てるやんけw
役所の上司がXビデオの履歴があっただろ 平成も終わりというのにいまだにタバコ吸う人達ってw こういう精神状態というか
心理は、なんていうのかな。
誰かがタバコを吸いに行ったりすると
俺は働いてるのに、サボりやがってと
腹を立てる心理。
まあ、非喫煙者も
自己中って事なのかな。 >>722
>>696
田舎はヤニ臭いから、いきたくないわ
生まれ育った都会が一番☆ すげーバカな記事で呆れたｗ
よくこんなの載せるわな >>724
たぶんそういう事よな
ニンニク常食してる人が自分のニンニク臭さに気付かないとか
ワキガの人がなぜか平気なのと同じ
それ以外に説明がつかない たばこ休憩があるなら
オ○ニー休憩があっても良いと思う（ ･`ω･´) 元々タバコ吸いながら仕事してたのにそれをやめさせたのは非喫煙者だからなぁ 禁煙にしてる会社は別に東京いる必要ないんじゃない？空気綺麗なとこ行けば？ >>698
客からの連絡待ちでとりあえず今やれることないからってネット見てたりしたら休憩時間引かれるの？
それとも、外の自販機に飲み物買いに行くとか、ほかの休憩はすべて自由だけど、タバコだけは不可なの？ >>5
アホらしい、働いてないのかお前は
喫煙ルームなんて誰がいるかわからないところでんな話をしない
暖簾の中にいくのが一番なんだよ >>2
何ができないの？
確かに吸わない奴はDQNな行動はできないよな >>747
そう田舎者は自分から防虫剤の匂いがしてることに気が付いてない >>722
お前と>>13は知り合いなの？
いい加減ブーメラン投げるのやめればいいのに
詭弁になるから注意した方がいいよってだけの話に
イキって必死に噛みついてきてる奴がいますって話で
そいつの相手をしてやってるってだけの話なんだけどな >>725
よう判らんけど、それでええでｗ
俺以外にも何か言うてるみたいやな、そっちに集中しｗ 他人の粗探しをして文句をつけることで自尊心を保とうとする
これは完全に劣等感から来る朝鮮人的な思考 >>280
さっきから分かった風なことばっか言ってっけどアホなの？若しくは著しく視野が狭いん？ そういえば前の前の会社は3時から皆で取る休憩あったな こういう揚げ足とりばっかして自分の仕事に集中できない奴ばっかだから
日本は生産性が低いんだよな 能書きたらたら書いてんじゃねえぞボケ
口くせんだから呼吸すんなって話だよ ID:a6WXzNks0c がキモい
タバコ吸うとこんなんになるの？こわ〜 >>756
田舎者は防虫剤の匂いを放ってることに気が付いてない >>740
認めてるってｗ 裁量で休憩を取れない無能が
煙草休憩というレッテルを貼って糾弾してるだけの話。 >>766
だって俺気にならないもんノイローゼだよ >>635
女の会話は、えげつねーぞ。
仕事で、天井登って作業してたけど、女の会話が妬みや他人の悪口ばかりで腹が立ったよ(´･ω･`)
女ばかりの職場も、ある意味でヤバいよ。 >>755
そういう問題じゃないだろ
だから嫌煙者と非喫煙者が、お前が言うほど違うというのならそのソースを出せって >>1
２年で440回なら少なくね？
１日１回程度じゃん
うちは1時間に１回いくやつおるぞ これだけ禁煙が進んでも
生産性は上がってねーけど
日本の体質がおかしいんだろ >>718
明確に定義が違うのに＝なり近しいなりってソースもなく
勝手に前提にしてることがおかしいって気付こうぜ
別に煙草吸わなくても嫌いなんてこともないって奴がいたらおかしいの？ デスクに灰皿をいて仕事しながら吸って
夕方には灰皿が富士山みたいになってた時代はよかったなあ
あの頃は誰も喫煙に文句言わなかったし
みんな活き活きしてて
仕事も成果上がりまくりだった 目を開けて寝てるやつとかほんと凄いと思う。
内線がリターン出来ないときは、よく電話で起こしてたけど、最近はできなくてね。 喫煙者の傾向
・男性
・田舎住まい
・40歳以上のオッサン
・低所得
・低学歴
わかりやすいよな 元ヤニ中毒の俺に言わせてもらえればやばさ的には
ヤニ中毒＜＜＜＜＜＜＜5ちゃん中毒 世の中どんどん禁煙が広がってるからいちいち喫煙者と口論する必要ないよ >>1
タバコはいいけど給湯室でお茶がダメな理由は？ そもそも、オフィスで吸うな、喫煙室で吸って欲しいという要望に応えたのに
今度はそれを不公平だとゴールポストを動かし、論点をずらしてくる
これが朝鮮人思考でなく何だだというのか >>749
お前が言ってるのは、
「昔からパワハラやセクハラなんて普通にあってたのに、やられた方が騒ぎ出したせいで今は問題扱いされてるからなあ」ってのと根本的に同じだからな 私は今年60歳になります。高卒後18歳で正式に煙草を始めましたｗ
大卒後、流行っでいたなんか訳のわからない健康セミナーとかで
煙草を吸う人の肺はこのようになりますと写真を見せられ23歳で止め37年経ました。
バイクツーリング、自動車でのドライブ、仲間と旅行、食事
双方の立場を理解しつつ余暇を楽しむのでしすが、
困ったこととして喫煙者のために
バイクではSA・PAで無駄に時間を潰す
ドライブでは窓を開けざるをえない
旅行でもそうだけど食事がおいしくない
仲間なので仕方ないのです
結論として今後も相容れることは無いでしょう 幼少期に空気が綺麗な田舎で伸び伸び育ったんだろうなぁ >>250
嗅覚が麻痺しているとか失礼なこと言うなよ
麻痺してんのは脳みそだ デスクにいるということは業務に縛られている状態だから、当然仕事ですが
デスクで寝て腐ってるってんなら別だけど
この記事書いたやつは馬鹿じゃなかろうか >>747
自覚あるに決まっている
喫煙者は食事の前にタバコを吸わないからな
だが食後にタバコを吸いたがる、まだ食べている人や、これから食事の人がいようとね
ようは我儘なだけだ >>245
タバコ吸ってる経営者とかいくらでもいるわけだが、真理って言葉を覚えたての小学生かな？ >>768
休憩は12:00と15:00に取ってるんじゃないの？
勝手にタバコ休憩してる時点でおかしいと思うのは当然。 >>777
違いがあると言い出したのはお前さんなのでお前さんがソースを出す義務もある >>769
ID:a6WXzNks0
「俺は気にならないから気にしてる奴はノイローゼ」
頭悪すぎてびっくりするんだが大丈夫かこいつ タバコは吸わないけど休憩取りたいから吸うやつにタバコ休憩をすすめてる いや、リフレッシュにならないで
単に中毒症状が収まるからそう感じるだけｗ
ホント百害あって一利なしだわ >>777
非喫煙者の中に嫌煙者は内包されてるよね？だったら明確に違うってどうして言えるの？
まさか嫌煙者だけどタバコ吸う人がいるとでも？ぜひ紹介してほしいな(笑) >>1
タバコ吸うやつが、デスクで仕事してるとでも？？ 煙草吸わないと幸せに成れると信じてる気持ち悪い人達、そんなに唾飛ばして嫌煙を語るストレスのが神経にも体にも悪いんぢゃね？ 休憩しようとしたらタバコ吸ってないのになんで？って言われたことがある >>748
トイレくらい行けるだろｗ
糞しながらやれよ勝手に 吸わないやつはジュース休憩でもすればいいんじゃね
意味は一緒だし
タバコがOKなら認められないとか多分ないだろ やることやっていれば
いいんじゃないの
ダラダラ残業するより
タバコなんて5分から10分ぐらい 算数の出来ないヤニカス主任が言ってたなぁ。
タバコは仕事だ
ってw 臭いが嫌だっていう嫌煙者には電子たばこならokだね 二日酔いで午前中使い物にならない奴はスルーとかｗｗｗ >>795
精神障害者の喫煙率も高いから、しゃーないわ >>772
言葉の定義が違って、そこはコンセンサス取れてるのに
違うならソースを出せってのが意味不明なんだよ
違う定義の言葉でも同様の用途で使用できるって根拠が提示されなきゃ
別の定義の言葉だから混同するなとしか タバコの休憩よりスマホ休憩の方が質が悪い。
トイレは占有するわ、画面見ながらニヤニヤするわで死ねばいいとおもう。
まだ隣でタバコ吸われる方がましな部類。
まぁ、どっちも嫌だけどw >>751
え？
途中で買い物とか行かないし、PCはネット閲覧できないけど
いや、しようと思えばできるけど仕事中にしないし
あらかじめ買ってきたり持ってきた飲み物やチョコガム辺りは食べてても何も言われないが、食べるのは飴位だなー >>775
儘ならない現実ですからねぇ。喫煙者もそれは判ってる。
で、ここで現実逃避のストレス発散。申し訳御座いません。 某政令指定都市
(職務に専念する義務)
第3条 職員は、勤務時間中は全力を挙げて職務に専念するものとし、みだりに勤務場所を離れてはならない。
書いてあるがな タバコを吸わない人は休憩しちゃだめなの?それって、反則じゃん >>808
電子タバコも臭いよ
ベランダ喫煙してるとすぐにわかる
で、この寒いのにわざわざベランダで喫煙するってことは室内で喫煙したら
家族が臭くて我慢できないからだろう >>793
それは一般論にはなり得ないのでは？
自分より無能が休憩までしてたらそれは理解できるけど、最低でも同等の仕事こなしてるなら
休んでようがどうでもいいわけで タバコも無駄やけどここも無駄なんで見るのヤメるわｗ
集中と弛緩と言うと極端だが、集中後に軽く気分転換とか、
仕事の効率が上がるんだよね。
うちは始業・終業時間は個人の自由だし、就業中でもテレビも見られるし
インターネッツするのも漫画読むのも自由だし、喫煙もお茶も自由だわ。
だからと言って仕事が遅れる事はないし、忙しい時も対応出来てる。 >>797
マイナス状態がゼロに戻ってるだけなんだよね
吸わない人はずっとゼロ状態なのにさｗｗｗｗｗｗ >>778
廻りも均等に鼻がイカれて電車の中の匂いとか気にする人いなかったしな
結局健康と同時に新たなストレスも抱え込んでるんだよ >>678
＞お前が言うようなところばかりじゃないよ
その言葉そっくりそのままお返ししますブーメランの達人おじさんｗ >>814
たとえば、>>13の嫌煙者が非喫煙者のうちの10％しかいないのならオレの質問は的外れだが
非喫煙者の80％だとしたらオレの質問は的外れとは言えない
お前はそれを明確にする義務があるな >>780
たばこ休憩に文句言ってる奴はそんな低スペックなオッサンでも
採用されるようなレベルの会社にしか就職出来なかった奴って事か。 喫煙という理由付けなしに離席し辛い空気が糞ってならないのがホント糞 >>819
休憩していいよ
ジュース買って
煙の来ないところで休憩すりゃいい >>785
全く違う
タバコをオフィスで吸えないとした時にしっかり喫煙者の吸うルールを決めなかったのが原因
セクハラパワハラとはまた別だよ >>819
嗜好品をどんどん規制してけばいいじゃんコーヒーとか仕事に関係ねーんだから ニコチン中毒になるとこんなわけのわからない事を書いちゃうのか… >>738
現状がそうなってるって言ってるだけだよ
中小が言って現状変えてくれるわけでもないぞ
タバコ休憩所だけ潰すとか言う経営者とか出てくんの >>802
俺はトイレ行こうとしたら文句言われたぞ。
タバコばっか吸ってるアンタの方が長いだろと言ったらキレたクソ課長だった。 >>318
五分ですまないだろ。
そして頻繁にタバコ休憩。 喫煙者と禁嫌煙者は思想の域まで入り込んでいるため
総合理解はあり得ませんよ >>794
言葉の意味が違うってのは理解できてるんだよな？
それで定義が違うことは証明済みだけど
>>798
意味不明なんだけど
非喫煙者の中に嫌煙者が存在するんだよな？
内包してるとか言ってる時点で定義が別って理解できてるんだよな？
だとしたら混同したらアウトだろ これ書いたやつよっぽどのアホだな
成果主義でない事務系サラリーマンは自分のデスクに張り付いて苦痛に耐えるのが仕事なんだよ >>829
普通に臭いよ(´･ω･`)
ていうか紙煙草より臭いんじゃないかと思うぐらい(´･ω･`) >>808
電子タバコのが臭いぞ
水気を帯びたタバコの吸い殻のような匂いがするもの >>820
そうなのか
煙の出ないたばことか言われてるし家の中でも吸える的なこと言う人多いからてっきり >>793
勝手に取ってるならおかしいだろそりゃ。裁量が認められてないんだから？
本当に勝手に取ってるなら懲戒すべきだろ？
裁量が認められてるから懲戒されないんであってサボリではない。 >>838
うんちは生理現象。うんちをするなと言われれば椅子にぶちまける事になるがよろしいか 女の集中したフリって天才的だよな
当然非喫煙で一心不乱にデスクに向かってんのに8時間でロクに何も出来てないのw >>800 考えが詰まってる時とか効果的だね、逆に作業内容の組み立ては煙草休憩時とか振り分けられるし、タバコミニュケーションも有るし。 >>816
そうなんだ。それは厳しい会社ね。
うちはそのへんはゆるゆるだわ。個人パーテションだから遊んでても見えないし、
結果だしてればコアタイム以外なら早退すらもOKだ
べつに誰かがタバコ行こうが、昼休みにビール飲んでようがまったく問題ないよ >>844
意味は違うが、非喫煙者と嫌煙者は重なっているだろう？
もし非喫煙者の8割が嫌煙者ならオレの質問はおかしくない
おかしいというのならソースをどうぞ >>827
やっぱり日本語理解できてないんだねｗ
別にお前の会社を否定していないんだが
喫煙が昇給につながるというお前の持論はたまたまそういう会社に入ったお前だから
上手くいっただけだと言ってるんだけどな
逆に喫煙していることで低評価になってしまう会社だってあるのだから
理解できるかな？無理かな？ >>797
病気の自覚がないから、そこが分かってない
喫煙はリフレッシュになんて、まったくなってない
タバコを吸うと日常的にイライラするようになるだけですわ
ニコチン切れという禁断症状が繰り返される終わりのない日々
リフレッシュと脳を勘違いさせるのがタバコ依存症であり、ただの中毒 自動車生産ラインで20秒に1台作らなければならないのに
誰かがタバコ休憩したら1000人以上の人間が仕事できない
みんなやりだしたら1日に1台も車が出来上がらないｗ もう10年以上も前の話になるけど仕事で地方の役所
（庁舎内全面禁煙）で給湯室に入ったら隠れて喫煙中の
職員とばったり出会ってバツが悪かったのを思い出した
あんな思いしてても止められない姿を哀れに思ったわ 昔３箱吸ってたけど、たばこ休憩なんかしなかったぜ。 ？？？ (仕事場にずっと居るやつが偉いんだ)
？？？ 仕事場にずっと居て飲み会で最後まで飲むのが偉いんだ )
世界一の残業
世界一の生産性最下位 デスクにいる=仕事している？
すりかえるな
タバコ吸ってる＝仕事していない >>854
田舎モンにとっては「普通のこと」なんだね たばこ休憩見てないで
仕事進めろ
これも1つの意見だろうね >>860
結局馬車馬のように働かせたいだけなんだよ >>828
だからさ、お前のいう80％だってソースをお前が提示すれば
お前の書き込みは間違いではないんだよな？
だから、お前がソースを提示して間違いではないことを証明すればいいだけ
それができなきゃ根拠もなく混同してるって話になるから詭弁だよってだけの話な >>848
アイコスは臭い
プルームテックは臭くない
と聞いた
どっちも臭いのかｗ トイレでスマホゲームやってる奴も同じだろ
俺はタバコもゲームも両方やってるけどな >>862
そもそも働いてないからね(´･ω･`) たばこ休憩くらいで成果が落ちる仕事なんて
内職くらいのもんだろう >>851
コントロール出来るから会社ではしないぞ。
ちゃんと朝だしてる >>849
ええ…煽ったりしてるレスしてるのにそこわからんのか…？ じゃあ昼飯の休憩も要らないだろ、飯食うなよ
なんで飯食うかって言うと仕事へ活力や、効率を上げるために食うんだろ？
たばこも同じじゃん、なにが違うんだ？ >>870
プルームテックは臭くないぞ
電車やバスで吸ってもバレないんじゃないかと思うレベル 公務員はマズイだろー。
営利企業でもないんだから。 喫煙所に机（画板）とか持っていく！
ってのはどう？ >>858
社歴が長い会社ほど喫煙者が有利になりやすい人事査定やってるね。
逆に社歴が浅い会社ほど、そういうのに厳しくてサボりと認識してるケース多い。 現状、居たほうが邪魔、
さっさとパソコンあけろやハゲ
っていつも思ってる。 >>859 嫌煙厨ってノイローゼの自覚が無いよね。 まあアホしかいないんだよなぁ世の中
でもそのアホさで周りに影響あたえるアホにだけはなったら駄目だよな
自分はそういうアホにはならないようにただのアホでいるようにがんばっていきてる >>857
お前の主張するifがifではなくてソースなり明確な根拠なりがなければ
お前は根拠もなく違う定義の言葉を混同する詭弁君だよってだけの話な 映画「ディープインパクト」で世界を滅ぼしたのは1人のヤニカスだったな・・・ >>885
嫌煙厨は空気がいい田舎で純朴に育ったんだよ >>875
俺元喫煙者
だけど電子たばこは吸ったことがないので >>844
もうなんか、冗談の返しに意地はってダサすぎ
そもそもヤニカスの言った嫌煙者はコミュ障が多いってレスの方が詭弁だし。辛くない？ >>858
＞喫煙者そもそも面接の段階で減点
なんだか偉そうに説教垂れてるがお前もたまたまそういう会社に入っただけの事
理解できるかブーメランおじさん >>869
違うと言い出したのはおまえだろ？
お前が違うと思った根拠は？
非喫煙者が嫌煙者を多数含むことは「明か」であるからな
こんなのソースもなにもないわ
非喫煙者だけど他人のタバコ大歓迎ですー！みたいなヤツを見たことが無い
そんな意見が世間にあふれているわけでもない タバコを吸う→大麻を吸う→覚せい剤をやる→逮捕への道だな だいたいどっかの知事が公用車は専用の喫煙スペースとか言ってるんだから変わるわけないだろ >>883
上役が吸うか吸わないかとか取引先の喫煙率とか色々あると思うが
社歴が長いほど喫煙者が有利なんてどこの調査結果なの？ そもそも喫煙の是非で作業効率や個々人の能率効率を推し量るってナンセンスでしょう 自分にとっての普通は、他者にとって普通じゃないかもしれない。
その可能性を自覚してから、俺はここでもどこででも「普通」って言葉を言えなくなりました。
そんな自分に特に不満は無いｗ こういうことでしか仕事の成果をはかれないから
日本は生産性が低いんだよ
いー加減体質改善しないとマジで世界で落ちぶれるよ >>846
そんなもん吸うとかやっぱヤニカスキチガイなんだな >>888
だからお前も全く根拠無いんだよ
そこをすっとぼけて自分だけは根拠がなくてOK！他人には根拠を要求する！だから反論されてるんだろ？
そもそも嫌煙者と非喫煙者の違いなんて些細なものでしかないのにそこばかり拘る意味もまったくわからない 国会で堂々と居眠りかましてるのは
スルーしていいのかよ会議中だぞw 非喫煙者と嫌煙者が近しいのはこのスレを見れば解らんかなーｗ この論争面白いのはお互いに足引っ張りあって、仕事環境よりブラックにしようとしてること
タバコ休憩するなら非喫煙者も同じぐらい離席して休む時間作ろうとかじゃないんだよな
そして経営者だけがほくそ笑むってな 会社で毎時間タバコ行く奴なんなの？
平然と吸いに行くなよクズが >>836
外出認めさせろよｗ 休憩室がないと休憩できない無能な社員の為に
リフレッシュルームも作れない会社は外出を認めるべき。
というか裁量を認めず完全交代制にすればいいんだよ張り付き仕事以外不効率だと思うけど
無能な社員の為ならそれもしょうがないだろ？ >>861
食品工場とかだと天井裏に吸い殻があったりもするよ
それだけ禁断症状が強いのがタバコ
マジ中毒 しょうがないのいで、1人1台の監視カメラでどうよ・ >>894
そうだよ
色々な会社があるのだから
「喫煙した方が昇給に有利」
なんてのはどこでも通じる話じゃないだろ
ってさっきから言ってるんだがわからんようだな
バカなら仕方ないのであきらめるわ タバコ休憩に行って休憩所に人がいたら長々と話し込むのがダメなんだろ >>902
一丁前のこと言ってるがお前は体質改善のために何かやったのか
サボりの達人よ >>904
待ったれやｗ今タバコ税何パーって認識なん？ｗ タバコ休憩するのもあれだし、戻ってきた時くっさいんだわ。 もし、作業効率や集中力や記憶力が上がるなら
小中高校生に喫煙させれば成績が上がるということだよね タバコ吸うきっかけって吸ってるのがかっこいいとかしょうもない理由だよね
だからタバコ吸うことが偉いみたいな感じの物言いの人が多いのかなと考察ｗ タバコを吸うやつだってコーヒーやお菓子もたべるわけだよ
となるとタバコ離席はマイナスだわ なにこの屁理屈
こまめに水分補給をすることは身体に良い
コーヒーやお茶のカフェインは能力を高める
しかし煙草は麻薬と同じ >>892
いや、周りに吸ってる人いない？
俺も非喫煙者だよ >>883
そういうのってたばこに限らずあったりするしね
酒好き多いとかゴルフ好き多いとかさ デスクにいる=仕事している？
いやそこはしてなきゃダメだろ
してないかもしれないなんて話は意味ない このスレ見れば、ヤニカスが如何に仕事が出来ないかよく分かる。 >>917
誰もお前の会社でも喫煙が昇格に有利なんて言ってないんだが
自意識過剰だろ気持ち悪い >>911
そんな無駄な時間があるならとっとと仕事を終わらせて帰るだろう ヤニカスは病原菌wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 煙草吸ってダラダラしてるよ。だから不公平感より感じるんじゃないか。お互いの揚げ足取りしても何の解決もしないじゃん。何の解決策も提示しないんじゃ意味ない。 >>895
>>869に書いてる通りじゃん
>>668にも書いてるけどな
根拠なく「違う定義の言葉」を「混同」したら「詭弁」である タバコ嫌いだけどこの事で喫煙者責めようなんて思わないけどな
自分が休憩しにくくなるわ >>933
お前自分のレス読み返したほうがいいんじゃないのか？
頭悪いにも程があるぞ >>911
まあ全員がサボると仕事が回らなくなるってのはよっぽど仕事に興味ない奴じゃない限り分ってるだろうからな
喫煙者の側にしても自分がタバコ休憩取るからタバコ吸わない奴が何か休憩してても文句言わない、とはなかなかならないのはそのせい タバコ止めるのに通院が必要で保険が効くという時点で国は喫煙者=中毒者って認識なんだろうな…。 >>906
根拠あるじゃん
「言葉の定義が違う」ことは異論ないんだろ？
それを混同したら「詭弁」になることも異論はないんだよな？ 喫煙者がタバコ休憩してお咎めなしなのが不公平と言うなら、
非喫煙者の人も同じように「コーヒーブレイク」とか言って、外で休憩したら良いのにな。
何でそうしないんだろう？ 田舎者てなんであんなに防虫剤臭いの？箪笥の匂いはヤバいでしょw 詭弁君は何が言いたいんだ？それID真っ赤にしてマウント取らないと死ぬ話題なのか >>898
そんな調査があるわけないが、喫煙所で得れる情報で出世しやすいのはマジだから。 >>943
流石ブーメランおじさんは言うことが違うね！
全てのレスにブーメラン発動ｗ デスクに居ない＝確実に仕事していない
に、言われる筋合いじゃねえ ヤニカスは日本から追放すべきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>937
だから明確に違うと思っているのはお前だけでそこにはなんのソースもないだろ
おまえは非喫煙者の大半が嫌煙者ではないというソースがだせない
ソースがないのにお前は非喫煙者と嫌煙者は全く別のモノだと決めつけてオレを批判してきた、のが今までの流れな >>945
タバコの匂いなんか気にならないけどどこの団地に住んでるの？ 最近、この手のスレで
「おれは喫煙者じゃないけど。喫煙者の立場を尊重すべき」っていうアホな書き込みが増えたよね。 >>923
ニコチン減少と共に下がった知力・精神力が、元に戻るだけだからなぁ 結構、タバコ部屋で
人事に関する決定が
非公式になされたりするから、
侮れない。 広告代理店勤務
デザイナーとかはデスクに向かってるかどうか
評価の対象にならないから自由にタバコ吸ってる
なんなら映画観に行って帰ってこない奴もいるし タバコ休憩してる人がデスクにいるときは常に仕事をしているのかという >>942
だったらお互いの事を干渉せずにやりゃ良いじゃん。勝手なんだろ？喫煙する人は別の評価査定でも儲ければ少しは公平感でるんじゃない。 >>967
喫煙所に女の子いたらいつもお話ししてる タバコ吸って来たやつって単純に臭くてたまらないんだよ
服からも髪からも撒き散らしながら帰ってくるな 「タバコ吸う奴は〜」
とか言ってるうちはアウトプット関係ないよね。
タバコのせいにしてタバコをやめさせようとしているだけ。
仕事の出来をいうんだったら
「あいつの仕事の速さ/クオリティは〜」って話だし、そこに触れない奴は仕事できないよ。
断言する。 どんな宗教しよーが如何でも良いけど、家に上がり込んで入信を勧める創価学会みたいだ嫌煙厨。 >>951
お前はほんと自分の詭弁には甘いなｗ
早く非喫煙者の大半が嫌煙者とは違うソースをだせよ
非喫煙者だけど禁煙車大歓迎でーす！っていう奴らが沢山いるんだろ？
想像もつかないケースだけどなｗ >>962
言葉の定義が明確に違うことも理解できないの？
非喫煙者は煙草を吸わないって意味
嫌煙者は煙草が嫌いって意味
接種しないと嫌いの言葉の違いがわからないなら調べてくれば？ 引っ張りあいして
生産性なくなるよ
その内ウンコ休憩して
スマホゲームやるなになっていくけど 煙草休憩をしている人は単に甘えているだけで
正当化する根拠は何一つ無いのです
肉体労働に限らず、頭脳労働なんかのストレスが掛かる仕事には、
タバコの一服は想像力を膨らませて、仕事も進みやすくなる。 >>957
喫煙者が多かったり上役が喫煙する会社ならそうかもな
>>959
さすがにちょっとここまでアホだと無理だわ
あとは見てる人の評価に任せる Amazonでお買い物にきまってるだろ！
旅行の予約もあるし 喫煙者だけの部屋にすればデスクでも煙草吸えるな
うちは昨年から社内では完全禁煙で喫煙所は電子タバコのみOKになってしまってさすがに喫煙者が憐れになってきたw 昔々定時制もある公立高校で隠れタバコは失火の可能性があるからって
職員室の前に灰皿代わりのバケツがおいてあったねｗ >>980
意味不明なんだけど
根拠なく混同したら詭弁だぞ 喫煙所でたばこも吸ってデスクでもボーっとしてるやつはどうなるの？
給料泥棒？ 企業が禁煙にしたがるようになったのは、ぶっちゃけコストからだと思うわ
喫煙スペースや灰皿の清掃管理は、けっこう負担額が重い
賃貸オフィスの都心なんて坪いくらよ？、清掃員の人件費も固定費となりバカにならない
喫煙者は会社に損害を与えているってことですわ >>981
で、非喫煙者はタバコが好きなんですか？
何を根拠にそんなことを言ってるんですか？ >>1
文句言ってる奴は典型的な仕事できない脳だなｗ >>985
いやそれタバコなんか吸ってるから定期的に小休止しないと想像力が欠如する知恵遅れになってるんでしょ >>990
意味不明なのはこんなくだらない事で議論(笑)してるお前 せっせと高い税金払って猛毒体に蓄えて癌になってまた高い治療費払って治ったらまた猛毒体内に蓄積させるwwwwwww正に害児wwwwwwww このスレッドは１０００を超えました。
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