【社会】「（上司の）愛人やろもん」「もうやったとや」長崎新聞社長（５９）が性的言動 会社側はセクハラ否定
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長崎新聞社長が性的言動 昨年１１月 会社側、セクハラ否定
長崎新聞社（長崎市）の徳永英彦社長（５９）が昨年１１月、長崎市内の懇親会で部下の女性に性的な言動をしていたことが分かった。
同社は「言動は不適切だが女性に被害者感情がない」としてセクハラには当たらないと判断、処分はしていない。
徳永氏は昨年１２月、常務から社長に就任した。
同社によると徳永氏は昨年１１月３０日、社長就任を祝う懇親会で酒をつぎに来た女性社員に対し、隣の男性上司の名前を出し「（上司の）愛人やろもん」「もうやったとや」と発言、腰を振る卑猥（ひわい）な動作をしてみせた。
こうした状況を把握した西日本新聞の指摘を受け、長崎新聞社は出席者の一部から聞き取りを実施。
一連の言動があったことを確認した上で、第三者の弁護士に意見を求めた。
今月１１日付で弁護士から同社に出された意見書は徳永氏の言動を「品性に悖（もと）る」としつつ、女性に被害者意識がない、懇親会参加者に不快感を持った人がいない-として「法的な意味でのセクハラには当たらない」とした。
佐藤烈総務局長は「発言は極めて下品。意識が低かった」とコメント。
徳永氏は「余計な仕事をさせて申し訳ない」と話しているという。
徳永氏は１９８３年入社、報道本部長などを歴任した。
セクハラ問題に詳しい福岡県弁護士会の郷田真樹弁護士は「法的なセクハラには当たらなくとも、社会常識としては不適切。今回の言動を問題視しない社内の風潮を改善すべきだ」としている。
西日本新聞 2019年1月18日 6時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/15888920/ 腰振っちゃだめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ
357 政治家なら大問題になるけどマスコミは特権なんだろな 女性Aが許容してくれたから他の女性に同じことしても大丈夫と思うのが爺だからまたセクハラ問題起こすよ コイツらが今後どうやってセクハラ問題を報道するのか楽しみだわ >>10
財務官僚おっぱいさわっていい事件の頃に朝日新聞社内で何かあったって出てきたな しとってもしとらんだったとしても、どっちでもよかろうもん 愛人とかそんなもん金持ちにはいて当たり前だからな
歴史のある会社なんか昔の妾の家が保養所になってるところもある >>女性に被害者意識がない、懇親会参加者に不快感を持った人がいない-として
誰が訴えたんだよ？ ＞「もうやったとや」と発言、腰を振る卑猥（ひわい）な動作をしてみせた。
情景が目に浮かぶ 雰囲気いいじゃん
騒いでる方が異常
一緒に仕事したくない人種 九州は日本語というより外国語に近いよな。
シナに近いのか朝鮮に近いのかは知らんが。 人権ビジネスの朝日新聞は長崎新聞に突撃しないの？
meTooの応募をしてみろ 「言動は不適切だが女性に被害者感情がない」
本当の事を言われただけで問題がないじゃん
女性に被害者感情がない＝これからも上司と関係を続けるという事
訴えない＝上司と肉体関係がありこれからも上司と肉体関係を続けるという女性の選択 嫉妬が凄いなw こう言う発言するのは【モテない】奴等確定w つまり、本当に愛人なんだね
社内でも公認の不倫カップルなんだろう 男と女はパコパコするもんだろ
それをセクハラとかおかしい
もっとおおらかになれや 不特定多数に見せて卑猥なダンスしてる歌手とかどうなのよ？ まあこんくらいは普通に言うだろ
去年の忘年会とか後輩の女どもがフェラの仕方で競い合ってたぞ 会社の宴会で女性社員が上司に酒を注ぎに行くのか
そんな女はホステス扱いされても仕方ねーな >>50
低レベルな職場
どうせクルクルパー揃いの改造車工場か飲食だろ 多分こんな感じで笑わせようとしていた
うそつけぇ〜www
お前らヤッタとやろがぁ〜www >同社は「言動は不適切だが女性に被害者感情がない」としてセクハラには当たらないと判断、処分はしていない
”同社は”w
加害者本人が言ってもねえw >>1
こんなあからさまなセクハラ、漫画の世界でしかないと思っていました。
腰を振るって… 本当 長崎弁とか聞いてたら田舎者丸出しのダセーしゃべりだと思う長崎県民でした。わいはしかぶっとっとさ。 >>36
> 「女性に被害者意識がない、懇親会参加者に不快感を持った人がいない」 >>4
本当だという前提だけど
本人にセクハラを受けたと思ってなければセクハラにはならんのでは？
逆にセクハラ受けたと思われたら何でもセクハラになるのが今の世の中だが >>40
自分も九州の人とよく仕事するから思うけどホントこれ
縦社会こじらせすぎて、上の人間の気に入らないことは何が何でもさせないとかやりたいようにする ほんと縦社会の悪いところ凝縮したガン >>25
第三者の訴えでも捜査できるようになったんじゃなかった？ いまや世界はLGBT推奨なのに
社内恋愛はなんで叩くの？
おおらかで素敵な社風じゃん
みんなちがってみんないい う〜ん、お互いに独身同士で恋人関係が公然としてれば有りだけど、どちらかが既婚者ならアウトかな… 妊娠した人におめでとうございます、て言ってもセクハラ発言だからなぁ。 平成の次の時代は、ノイジーマイノリティを如何に上手にあやして手懐けられるかに組織の存亡がかかってくる時代になる(笑) やろもん？ハアハア、やったとや？ハアハアやったとや？やったとや？ >>9
あ、あと神奈川新聞もｗ
神奈川新聞の局長を懲戒解雇 複数女性へのセクハラ行為などで
www3.nhk.or.jp/news/html/20181214/k10011747601000.html ＞女性に被害者意識がない、懇親会参加者に不快感を持った人がいない
外部の他人が首突っ込む話じゃなくね？ 大企業ならアウトだろうが地方ローカルな零細企業じゃこんなの誰気にせんよ
問題はどうやって西日本新聞に情報が伝わったかだな
同席してたわけじゃあるまいし >>73
いやLGBTがおかしいだけだよ
性的指向や嗜好を職場の人間に垂れ流すのはセクハラ事案なのに許されてるLGBTこそ排除すべき 酒くらい楽しく飲ませろや(笑) めんどくせえなぁ
大半の正常なオンナもいい迷惑だわな >>25
懇親会の場にいた西日本新聞の社員が
セクハラとみなして記事にしたけど、
結局、西日本新聞以外の懇親会の参加者は、
問題と思わなかった。という感じ？
今後、長崎新聞と西日本新聞の交流は無しだな。 >>63
周りも不快に感じてないっつーから環境セクハラにもならないんだろうね
不適切な発言であることには間違いないけど 西日本新聞が叩くってことは長崎新聞はまともな新聞なんだな >>14
出来ないんじゃないか？発信するたび「お前か言うな」と言われるだろ。 一般社員ならともかく、社長、
しかも新聞社とかは、絶対アウト >>92
愛人なんだろ？ と
決めつけるような感じかな 不倫を咎めずに二人の仲を認めてくれてる
懐の深い人なのに >>1
>セクハラ問題に詳しい福岡県弁護士会の郷田真樹弁護士は「今回の言動を問題視しない社内の風潮を改善すべきだ」
なにこいつ対立煽りなの？
冗談で終わる話を争議に膨らませれば稼ぎになるから？ セクハラ超えてある意味性犯罪。こんなこと
言われたらPTSD発症する女性もいるのでは？
九州のオトコはしょーもないな 正直言って手を出しちゃいけない女なんて居るだけ邪魔だよね
性的対象に扱うのはダメだけど女性扱いしろってどんだけワガママなんだよｗ てか、新聞社のオーナーなんだろ？
普通に愛人いるだろうし、部下に手出しするなよ 長崎新聞の販売から社長だって、新聞社の中でも最低な部署出身だからね！ >>98
セクハラされた本人は被害者意識ないそうだが
つかこの程度でPTSD発症してたら男尊女卑の強い九州で男と肩並べて働けやしないよ
九州女を舐めてはいかん 地方新聞社てなんのためにあるの？
ニュース配信全部親会社からのデータ印刷してるだけやん >>106
別に都心のニュースしか載せないんじゃないし
地方新聞は地方のニュースに力入れてる >>110
地方ニュースは自治体かユーチューバーで十分じゃん 相手が社長だから訴えられないだけだろ
地位を利用した劣悪な犯罪 >>1
これセクハラって訴えたの本人だろ
周囲はセクハラと感じてなかった、っていうなら後は誰がチクるんだ？
名前もなにも出てるから、セクハラって面と向かって言えないだけで
これが表向きに出てきたって時点で誰かは、不快に思ってたの間違いないだろ >>106
全国紙なのに共同通信から記事買ってる新聞社もあるやんｗ
ローカル新聞にはローカル記事が充実してるしそういうのは配信記事じゃないんだよ
九州エリア紙の西日本から見ると長崎ローカルの長崎新聞は嫌な存在だろうけど 長崎新聞にローカル枠のページが有る不思議！
新聞自体がローカルじゃないの？ >>111
追加
ユーチューバーの動画を真に受けてる奴はただの馬鹿だろ 金儲けの為の提灯記事しか載せない為、長崎県内のスクープ記事は殆ど西日本新聞がすっぱ抜く。
今回のリークも現場を観た西日本新聞の社員だって！ >>118
ローカルでも全国紙に載るような事件は
載せるジャロ
だからローカル事件と全国区的事件で紙面は
分かれてるどこの地方紙もそうだよ阿呆 嬉々として他人は報道して糾弾するが、自分が当事者になるとこれ（笑） >>116
昨年11月に新社長就任の懇親会？みたいなのが
あってそこの席での話だから
いろんな会社のマスコミの人間が参加してたんだと思うよ
そんな所でこんな発言しちゃう長崎新聞の社長ってお察しやね
社内だけの飲みの席でもアウトだろうに >>126
九州の中高年はお偉いさんでもこんなのがデフォ
おそらくセクハラの認識さえない 俺が中学生の頃に親が長崎新聞を購読してたんだけど、読売に切り替えたんだよ
するとある日自宅で留守番をしてたら黒いスーツを着たヤクザみたいな男が来て「何でうちの新聞止めたんだ？」と半分脅しみたいな口調で言われた
昔の話だけどろくな会社じゃないだろ >>63
これがセクハラだと思わない環境が
もうアレなんですがそれは 被害者がいない…社長自ら腰を振っちゃう至って楽しそうな会社とは言えないのだろうか。 この前長崎新聞の1階に
ハラスメント反対のポスターが貼られてたわ 宴会の裏方のバイトを2年やった中でガラが悪かったランキング
1位 若手警察官の結婚式。キャンドルサービスで新郎の同僚がキャンドルを尻に挿して「点火してぇ〜」とかやりだした。会場は盛り上がったが裏方の女バイトがインカムで「酷い…花嫁泣きそうじゃん」と言ってて実際そうだった
2位 暴力団の幹部の娘だかの結婚式。実際には害は無かったが証明担当だった俺は社員から「ミスったら冗談じゃなく俺の身が危ないから絶対完璧に頼む」と言われ終始スタッフ全員ピリついてた
3位 医者の宴会。2度体験したが他の職種に比べてクレーマーが多かった。
逆に建設業とかDQNが多いとされるグレーカラー業界の方がこういう場では大人しいとまでは言わないがちゃんとしてたから俺は職種で人を見ない事に決めた ぼぼしたにきまっとろーもん
こんくらいでセクハラ言いよったらくらすよ >女性に被害者意識がない、懇親会参加者に不快感を持った人がいない−として
>「法的な意味でのセクハラには当たらない」
セクハラにパワハラが加算されとるがな >>116 このレベルのやつは男の部下にも多分、ウザいノリの性的質問とかをかましまくりの常習と思われ
意外と男がチクってるかもしれんね >女性に被害者意識がない、懇親会参加者に不快感を持った人がいない
ならなんで問題化したんだよw >>144
彼女いないの？初体験いつ？まさか童貞？とかか。
そんな事聞くおっさんは大抵見合いでブス嫁をもらってて
定年間際に離婚されて退職金半分持っていかれるから。 >>89
凄いなー長崎新聞は
誰一人これが不快じゃないなんて 女性人権団体や、野党、マスコミの皆さんが
納得のいく説明を求めて長崎新聞に押しかけてくれるよね！ 長崎新聞社の社長だけど
福岡市の方の方言だな、これ。
「愛人やろもん」はものの例えとわかる状況なら
冗談でいいとして、「もうやったとや」は気持ち悪いし、しつこいし
場を盛り上げたり、受けるとは思えないな。
「懇親会参加者に不快感を持った人がいない」
は多分ないな。
これだけで社長が悪い人とは言わないけど
敵につけいる隙をあたえる愚かな行為だったと言える。 飲みの席でもワイ談したらセクハラってことになっちゃったからなあ。某財務官僚さんのお陰で 被害者感情がなかったというシナリオのために、
裏で恫喝とか買収とかやってると思う。 >>63
部下はセクハラと感じてても、それを言い出せない空気がヤバいんだと思うわ。 セクハラだとギャアギャア騒ぐ女は死刑にしろよ
女というものの存在意義を考えろ >>165
男社会で地位低いやつほど女に当たるよな >>167
リアルで女性に頭上がらんから、ネットの世界で吠えるんだろうなって判るよね。 こういうおっさんはあまり性的なもんは無いと思う
こういうときに押し黙ってる俺みたいなやつの方がむっつり これからも働いていくとしたら、社長をセクハラだとつるし上げることはしにくいから
セクハラとは思ってないと言っちゃったとか？ 上司や会社が怖くてセクハラだと思ってても訴えなかったり不快じゃないとか言ったりなんてこともあるわけだから
このレベルの性的発言は第三者が発見してもアウトにするようにした方がいいんでは？とも思うが、
大人なんだから怖いとか言ってないでどんどん訴えるべきだなーとも思う
許容してたらどんどんエスカレートするし 長崎の会社社長なんかあほしかいない
セクハラパワハラ当たり前w >>175
なんかいろいろ話混ざって全然違う話に着地してないか
ネバダの"被害者"が毎日新聞佐世保支局長の娘だったんだが
モナミは弁護士の娘やろ >>136
意味不明
周囲が嫌がらなければそもそも嫌がらせとして成立してない
ハラスメントになっていないのにハラスメントだと思えという方がおかしい >>177
まず、 ハラスメント＝嫌がらせ としか認識してないお前の頭が小学生並み。
次に、ハラスメント以前に社会人として前時代すぎる非常識な発言であることが理解できない
お前の頭が
まぁなんだ。責任が全部お前にあるわけじゃないのは分かる。親とか環境とかな。
だがあんまり人前で自分の意見を言わないほうが良いぞお前は。 女性に被害者意識がないならセーフってことか。ダウンタウンのまっちゃんなんて
テレビで全国に披露して当事者同士が問題ないってことでOKなんだし。 >>144
男でも下ネタ嫌いって人わりと多いもんなぁ めめじょしたとやろ、が、正解。長崎、熊本はアクセントがひどかばい まだ女子社員を入れて宴会なんかしとっとや？恥ずかしかねぇー、新聞社てね、信じられんとよ そもそも会社は友人でも家族でもない
社員同士は友人でも家族でもない
なのに出世した人間は社員を奴隷家族と錯覚するし、したがる
それは出世して支配する立場になったからです 横暴になったからです >>1
いつでも発情してるゴミオスってくっそ気持ち悪いね。
職場でよくそんなピンク脳でやってられるわ。本当猿以下じゃん 言われた男女の年齢がわからないけど
とにかくうざい 注意する立場のやつがほとんどいないから田舎の権力者はつけあがるね
自治体首長とかもおんなじ > 徳永氏は「余計な仕事をさせて申し訳ない」と話している
そこかよ！
根っこの部分からダメだな
今の時代でこれはさすがに退場しかない >>191
そこ引っ掛かったよねｗｗ
老害が鋳なくなるのを待つしかないのよ >>178
ハラスメントは嫌がらせそのものだよ
それ以上でも以下でもない
だから君もハラスメントがなんなのか言えないｗ 何で西日本新聞の記者が口を挟むのか？ 訳わからん。モンスター記者みたいなのがいるのか？ >>194
ハラスメント=嫌がらせそのもの？
和訳するとそうかもしれないけど、
ハラスメントには強要とか脅迫とかもあるよ。
それ以上でも以下でもない、は間違い。 ん〜、メディアの暴力という言葉を久々に連想した俺はアナクロ野郎なんですね、はい、分かりました。新聞とtt 強姦ばっかりやってたスーパー2代目が地元の名士ぶるのが長崎だからな。 田舎のジジイはまだセクハラパワハラ野郎が残ってそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
