【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★4
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安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30
前スレ
【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548016770/
★1
【日ロ】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548004095/ 日本って朝鮮には強気に出れるけど
米中露には全く刃向かえず言いなりになるしかないのが最高にダサいよな これでロシアと仲良くなれば韓国包囲網はさらに強固になる
パヨクが批判するわけだわｗ アベチョンが次に「竹島返還は非現実的」って言い出すのに何日掛かると思う？ 移民受け入れの次は領土献上か
安倍のせいで日本がどんどん無くなっていくわ >>2
え？
むしろ朝鮮に一番甘いだろ
どんだけ経済支援搾り取られてると思ってんだよ −−−−−−−−−−−
ロシアに金払って北方領土献上しました。
−−−−−−−−
安倍晋三 4島のうち2島変換と言うけど、面積で見るとたったの３％。
97％はロシアに献上。
こんなの駄目に決まってんだろ。 日露同盟、日米同盟
日本、ロシア、アメリカの三国同盟
これ最強じゃん
第三次世界大戦がいよいよ始まる アメリカは２方面作戦はしないよ
中国からロシアに乗り換えたんだよ だから安倍ピョンは統一協会の指令でサタンの国日本を演じているんだって
日本の全てを売り渡したあと父の国朝鮮が助けるってシナリオよ >>11
島そのものよりも海域広げるのが目的じゃないかったっけ 反グローバリズムの連携と言えばトランプ、プーチン、安倍総理
これで勝利の方程式が確定した これで多額の経済援助なんてばかばかしいだろう
何もする必要はない これでも安倍は批難されないし支持率も落ちないどころか上がるぞ。２島先行返還だとメディアに言わせるから。
安倍政権の政策は今さえ良ければそれでいいという政策ばかりあとに禍根を残すものばかり。 日本は結ばなくてもなにも困らない
ロシアは中国に差をつけられて日本に頼るしかない
なあ日本はどうするべきか冷静に考えろよ >>11
歯舞群島の名前もない岩が２島かもな
ロシアは返すつもりないみたいだけど 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ
8w 厚労省を分割して家族省作って社会保障費を２０兆円削減して、
防衛省の予算を２０兆円増やして、移民とニートを雇おう 安倍ちゃんの平和条約締結という実績の為には領土放棄も仕方ないという判断
この幹部とやらは処刑しろ ロシア側からしたら
ロシアの領土だと正式に認めれば
２島だけ１００年くらい貸しても良いよ。
それで最大の譲歩。 >>1
4島の方がまだ実現の可能性があった
2島とかへたれたせいで全てが無駄になった >>15
日本が不利になるようにロシアが条件つけるに決まってるだろ 「日ソ共同宣言に署名したとき、この地域に関心のある米国のダレス国務長官が日本を恫喝した。『日本が米国の国益に反することをすれば沖縄諸島全域は米国の領土になる』と」 二島返還で決着って
お前本当に首相なのかっ！
日本人なのかっ！
恥を知れよっ！
聞きしに勝る正真正銘の本物のバカなんだな・・・ 実質の移民やったり、4島諦めたり安倍が鳩以上の売国でしたが、ネトサポどうすんの? 先週のウヨさんはこちら
16 名無しさん＠１周年 2019/01/15(火) 04:03:42.61 ID:6PKCG+CA0
そもそも日本側としては平和条約結ぶメリットなんて北方領土が2島でも戻ってくる以外ないわけで
日本の金に預かろうと平和条約結びたいロシア側がなんで強気なんだ？
要求ばっかりしてくるならこの話は無しでで終わりでいいだろ 一つも帰らなければいくらでも文句言えよ
重要なのは漁業権
4島言ってるのは安倍の失策にしたいだけ
ヤクザロシアだから2島も返るかどうか半信半疑だわ >>1
反日売国韓国大好きバラマキ大好き腰抜け安倍。 >>3
仲良くなるｗｗｗ
ジャイアンに秘密道具の93％を巻き上げられて「僕たち心の友……だよね？」って卑屈に友達ヅラｗｗｗ トランプに話はついてるから大丈夫だよ
アメリカは何も言わん
っていうか、旧来のジャパンハンドラーラインと今のアメリカの中枢はまったく関係ない ハボマイはアメリカも千島列島には含まれず日本の北海道の一部と認めています
これが2島返還は当たり前の根拠です >>28
網走とか根室とか
貸してもらって
軍事訓練するかもよ 出来ないことに手を出して、いつも最悪の結果しか残さない歴代最悪の売国総理 安倍ちゃんは日本人が絶対失ってはいけないもの
プライドを売り渡したからな
これはさらなる売国の序章だよ ネトウヨはこれでいいのか？
歯舞色丹は主権がロシアでレンタル貸し出し、国後島択捉島は永久に放棄だぞ？ 野党はなんで何も言わないの？
モリカケなんかより大問題なんだけど 破談にした方がいい。経済援助なんてもってのほか。 国を亡ぼす。 伯父の佐藤栄作は沖縄返還成し遂げたのに
無能安倍は
北方領土をロシアに献上
尖閣諸島を中国に献上
竹島を韓国に献上
日産をフランスに献上 この期に及んで安倍ちゃんを持ち上げるネトウヨは固有の領土を放棄する売国奴ってことでいいな >>45
アベノミクス
拉致、原発、TPP断固反対 >>31
日本は海域広げてウマー
ロシアは面積広くてウマー
で手打ちしてくるとかは？
>>29
４島の方がなぜ実現性があんの？ 色丹島はいらない
歯舞諸島とせめて国後島の半分は確保しろよ >4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還は現実的でない
だっさ ウラジオストクとは東を征服しろとの意味
東京、台湾、フィリピン、インドネシア
ここら辺はロシアが狙ってる まずは2島
ならいいんだけど実際は後の島はロシアの主権を認めるのが条件だろうからなあ
これで未来永劫四島が戻ってくることはなくなったわけだ 火事場泥棒を認めた挙句、経済的援助で盗人に追い銭ですか
それでも二島返還って事で、御用マスコミや安倍のケツ舐め著名人が絶賛するんだろうね
野党憎しの思考停止した連中は、いつまでも他人のせいにして現実逃避
まあこんなのを総理に居座り続ける事を支持した国民が悪いんだけどな 重光外相はその日ホテルに帰ってくると、さっそく私を外相の寝室に呼び入れて、やや青ざめた顔をして、「ダレスは全くひどいことをいう。もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄をアメリカの領土とするということをいった」 4島返還派はいったいどうしたいかのわからんな
戦争して奪い返すにしても将来の子孫に頑張ってくれって感じで
自主性がまるでない だったら2島で決着つけていいじゃん
子孫が血を流す必要もない 自分が血を流すつもりないのに領土問題にこだわるのは
卑怯者だ 2島ですらロシアは返す気はない
日ロ平和条約を締結どころか、
これで完全にロシアとは縁が切れるわ
ロシア、さようなら 国後島欲しいなあ
国境が汚いまままっすぐ線引きたいのに 2島案も無意味
じゃあ2島確定ですね、残り2つもさっさと寄越せってなるだけ 安倍総理は、歴史に名が残る。
誰もなし得なかったロシアとの平和条約締結。
北方領土返還！
政治は全てだ！
外野は放っておきなさい。
粛々と進めてほしい。 根拠は日ソ共同宣言、1956年に締結された
歯舞、色丹の二島引き渡しで平和条約を結ぶと書いてある 米国務省がワシントンの日本大使館に「日本がソ連案を受諾するならば、米国は沖縄を併合することができる地位に立つ」と伝達してきた経緯があるので、「ダレスの恫喝」は個人的発言ではなく、米国の国家意思に基づいたものだ。 >>1
間違えても、二島で決着という
馬鹿げた妥協はするなよ。
たった７%の面積で、これなら20年前のムネヲ時代でも
決着できていた内容だ。 >>890
敵の敵は味方ってことばあるだろ
中国の北極海進出、極東ロシアへの侵略に脅威を抱いてる
ロシアと手を組むのは、日本の対中戦略にとって得策
あと、中東からロシアに対してエネルギー資源をシフトチェンジすることも
将来的な中東情勢の危機に備える意味で日本にとっては重要 >>64
少なくとも意味のない国交正常化して、無駄な経済援助するよりまし。 なんだ？
ネトウヨは２島しか返還されずしかも主権はロシアのままを受け入れたのかw
売国奴はネトウヨw >>70
主権はロシアになんの反論もしない壺三wwwwwwww >>47
２島レンタルで歯舞色丹は莫大な賃料を払い開発は日本以外の企業へ >>53
つーか４島返せとかいう方がよっぽど右翼だと思うんだけど
何、安倍叩いてるのは左翼です！って自分で自己紹介しちゃってんの？ >>64
今結ばないといけない理由ってなに？
どこの国だって繋争地はあるのよ？ >>73
反対しているのは左翼だろ
右翼はみんな賛成だよ 4島とも返さないとかロシアの偉い人が言ってたぞ
もし2島返ってきた安倍ちゃんのおかげだわ まず2島返還、更に継続協議の線で上出来だが、日本も変な妥協をする必要はない
すぐにでも金が欲しいのはロシアのほうだからね
とはいえ経済的にも安全保障の面でも日本にもメリットは確かにある >>64
つまり鳩山の2島返還論に反対した自民党は卑怯者だと認めるのね 何も決めてない段階でまず経済協力って経済支援するからだよ
多額の援助してんのにカードにすらなってない
政界の世襲制は禁止にしないと国が滅ぶ 何を言ってるんだ？
戦争してでも４島一括以外ねえよ >>1
＞北方4島返還「非現実的」
なら現実的になるまで待て
２島だけなら返ってこなくたっていい
平和条約なんて結べなくたっていい
どっちみち条約破って攻め込んでくるのがロシアなんだから
１００年でも１０００年でも粘り強く要求して
機会をうかがうべきだし
それが国民の世論でもある >>61
>>1
＞複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。 また、日本は明治維新からやり直すのさ
アジアの警察官は日本がやる
移民を入れようぜ >>75
ロシアなんて全く信用できない
終戦後の侵略 忘れた？ 最初が悪かったね、当時
千島はソ連が望む限り永久に貸す。
４島に関しては１００年貸す。
まで持っていけてたら今、
もっと楽に交渉出来てたのに。 >>1
０島のまま塩漬けか、2島プラスアルファで妥協か、交渉だけならばこの二つしかないってのは、20世紀から言われてたこと。
何を今さら驚く必要がある？
4島欲しけりゃ、何百年でも機会作って待って奪還しかなかったんだよ。 4島返さないって言ってるのにどうやって取り返すのよ
ネトウヨ教えてよ 沖縄も北方領土も見捨てるシンゾウ。
出汁に使われたなw 地球儀に赤色がついててホルホルできるのがネトウヨ
少しでも日本の実支配ができることが大事と考えるはのが安倍ちゃん しかしすげーよな
歴代の首相が積み上げてきた４島で話しするという合意を
日ソ共同宣言を持ち出してぶち壊したんだからな
で、プーチンは喜んでそれに乗ってきて
プーチンは主権をあげるつもりはないってはっきり言ってるし
まじで笑かすわ 結局安倍ちゃんって何なの？
移民をガンガン受け入れて北方領土は全島無理ですーって…
韓国にも舐められてるしとんだ腰抜けじゃないか。
裏では税金垂れ流して好き勝手やりやがって。
期待していた事何一つ実現してねーじゃねーか！！
絶望したわ。 今更検討するわけないだろ、答え合わせだ、ゴミネトウヨしねしねしねえ >>41
ロシアは来るべき日韓戦争で日本側につくよ
着々と包囲網を狭められてるチョンｗｗｗ >>55
譲歩姿勢見せたら2島すら戻ってこないのは見てればわかるだろ
4島を返せといい続けてる状態から、2島放棄で残りを返せといい続ける状態に後退する >>83
そうだよね
４島返せはどう見ても右翼
なのに何故かネトウヨざまぁwwwしだす人はもう安倍叩きたいだけという自己紹介を自らしてる まあここまでよくがんばった
野党だとこうはいかなかった あのロシアの世論みればプーチンは強硬せざるを得ない。２島も無理だろう。
焦らないほうがいい。今はタイミング悪い。 鳩山の2島返還は悪い返還
安倍の2島返還は良い返還
ネトウヨ得意のダブスタですか？ 憲法改正して日本再軍備して北方領土戦線を展開しようぜ！
北方領土奪還して現地民を捕虜収容所に入れて死んだらブルドーザーで死体を穴に埋めようぜ！ ■ロシアは最初から1島たりとも返すつもりはない 北方領土交渉の経緯からみる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-wordleaf-pol >>87
全員日本人国籍あたえるともに2世代さきまで生活保護を付与ぐらいか
じゃないと離反するだろうし その間に日本人入植 まあ、ぶっちゃけ、日本側は領海を拡げたいってのが本音だから
領海を拡げるだけなら2島あれば充分
わざわざロシア人が住んでるとこまで要求して
島民にタダで日本国籍を与えてやる必要もないだろ >>102
ネトウヨじゃないけど戦争で勝ち取るしかないよ
むしろここで２島で決着つけても戦争起きたら奪い返せば結局は帰ってくるし千島列島や樺太もついてくる可能性だってある 外交交渉を事前に明かす馬鹿がどこにいる。
交渉は失敗するだろう。
手の平は最後まで明かさないものだろう。
小学生でも分かると思うけど。 馬鹿か
結果ださないことが良い結果なのに
日本今年にはいってから不吉すぎ
全方位の堀を埋められてる感じがするぞ >>1
2島返還するのに、いくら金を使うんだ？
はっきりしろよ
日本の外交はほんとクズだ ロシア「なぜ日本政府はいつも島のことばかり言うのですか？ ロシアの領土を私たちが渡すわけがないじゃないですか。形だけでも交渉してくれと日本の外務省が頼んでくるので、何も約束しない範囲で付き合っていますけど、これいつまで続けるつもりなのですかね」 >>121
開戦は賛成だが、捕虜は丁重に扱うべきやな やっぱ歴史に名を残す事しか考えてないクズだから
任期最後だとやりたい放題やってくなｗ 実効支配されてる領土は相手が返す気が無いなら戦争でもしないと絶対帰って来ないよ >>123
ロシアが経済破綻して日本にお願いします助けてください言ったとき >>99
当時はシベリア抑留者が帰国できず、現地でバタバタ死んでいったから
日本は早くソ連と国交を回復させるしか選択肢がなかった パヨク大興奮でワロタw
ネトウヨの方がよほど現実的やんwww 何であんなどうでもいい島の為に戦争しないとダメなんだよ馬鹿じゃねーの
ネトウヨは勝手にやってろよ 島とかどうでもいい派やねん
経済協力してならず者ロシアが発展するほうが怖いから
かかわらないでほしい ミンス党なら0島変換で決着してただろう
今のロシア相手に2島を取り戻せれば十分な功績
安倍さんにしかできなかった 第二次世界大戦のロシア死者は6000万人弱
とりあえずロシア戦死者1000万人が目標だな
そのためにはまずは憲法改正して日本再軍備 >>74 海域は40%も返ってくるんだからいいんだよ。 アジア外国は蚊帳の外
原発輸出は全て頓挫
北方領土は手柄ほしさに防衛ライン下げまくり
外交に強い総理w >>90
ほんと自分らも出来ないくせに良くもまぁ批判出来てたよな。
情けねぇ。 安倍信者ってキモい。
安倍が二島と言い出せば｢現実的だ！｣｢さすが安倍ちゃん民主だったら永遠に無理｣だもの。
仮にプーチンが二島で妥結だと先に発言したら四島の主権は日本にある。不法な占領だとか騒いでたんだろw 戦争しなかった場合は２島が限界だ
でも戦争はあとでだってできる >>132
＞形だけでも交渉してくれと日本の外務省が頼んでくるので
国民には固有の領土だの何だの散々勇ましいこと言っておいて、内実はこれか？ｗ 安倍のレガシー作りの為に売られる日本
安倍の顔色しか見ない官僚
それでも支持し続ける国民
政官民がこんな有様だからこの国はどうにもならんね
いつになったら当事者意識を持つのかね国民は 現実的には2島返還が最大限だろ
理想だけなら民主党でも言える >>140
サタンの国の悪の指導者（実際は売国）として永遠に残るから安倍ちゃんはいいんだよ >>154
とにかく早急に日本国憲法改正して日本再軍備！ 今まで夢物語の話ばかりしてたのを現実的な議論にまで昇華してロシアを議論に出てこざるをえなくしたのはすごい成果だと思う ソ連崩壊という好機を逃してしまった以上、次はロシア破綻まで待つしかないのが日本の戦略だろうに。
2島で妥協するのは最大の失策。 2島返還ならいつでも可能だった
ロシアに理が無いからね
2島は講和条約で千島列島ではなく
日本の領土となってる >>150
全くメリットないね。それでどれだけの漁獲高があるんだよ。 ロシアの景気が良くなったらあんな島いらねえというくせにな、ロシア版ネトウヨは 痛み分けって奴だな
これを花道にして安倍はとっとと首相をやめろ 第二次大戦の結果はロシアに従う
北方領土の呼称廃止
２島ポッキリ
しかもレンタル
素敵な安倍外交 たとえ２島のみ返還でもロスケ国民はプーチンを許さないだろうｗ 領土問題を解決させるには安倍さんプーチンの個人間信頼関係構築に成功した今しかない ロシアが狙ってるのはソ連参戦とシベリア抑留の正当化だからな。
これが防げたら日本の勝利。
その上、２島でも戻ってきたら大勝利だよ。 非主流派の「疑似保守」が日本の金や土地を外国人にプレゼント。
何故、保守の議員や支持者がデモしないのか理解できん。 >>158
安倍の主権に関する失言で一気に可能性すら奪われて今に至る >>111
てめえは寝ぼけたこと言ってるようだが
それよりロシアの侵略を心配した方がいい お前らニュースの発信元はアサヒと共同通信だぞ？あいつらアベちゃんの足を引っ張ることだけ
考えてる奴らだぞ？２島返還はアサヒの本音でアベちゃんの考えではないぞ！ >>115
北方４島
今や沖縄は反日パヨクの巣だからな
あのままアメリカ領なら何の問題もない
アメリカは苦労するかもしれないが
北方領土には反日が根付く心配はない
極寒の地で反日活動を続けられる
根性のある朝鮮人やパヨクはいないだろ 日本はどんどん落ち目なのに今がダメなら永久に無理だぞ
今が最大で最後のチャンス ロシアから今後天然ガス買いまくります宣言すれば北方領土全島返ってきたかもしれないのにww >>146
民主政治は 尖閣も取り締まりしていましたよ。
小笠原密漁も無視した自民ですが 現実は都合悪いですか？ 最終的には戦争になって負けて北海道も取られる展開だな
なぜか北海道の駐屯してる自衛隊員減らすからな
もう差し出したようなもんだろ >>173
ロシアに勝つためには日本国憲法改正して日本再軍備が必要
核ミサイル1000発をロシア領土に撃ち込める体制が必要 >>52
さりげに尖閣を献上させてるんじゃねーよw >>161
憲法変えたら予算増えるとかあり得ないから
名前変わったって自衛官は公務員のままだしなんも変わんないよ そうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳内お花畑wwwwwwwww今のままじゃあ2島どころか1島も返ってきませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>143
なーにが現実的だよ。
今までファンタジー語ってきて結局何も出来ませんでしたって、ただの無能集団じゃねーか。
韓国問題で失敗したら、安倍政権の評価出来る所ってどこよ？？ 2島決着なんて赤ちゃんが総理大臣でもできる選択をすごいと褒める安倍信者ｗｗｗ サンフランシスコ講和条約にソ連は調印してないから。
あの外相はトンデモだな。 択捉島と国後島が帰ってこないと意味ないじゃん！！！！！！！！
択捉島は東京都より広い >>113
反対してるのはアベガーパヨと朝鮮、中国の工作員だろw >>174
＞ロシアが狙ってるのはソ連参戦とシベリア抑留の正当化だからな。
＞これが防げたら日本の勝利。
残念、それは既に日ソ共同宣言で日本が認めています
シベリア抑留への賠償請求権も日本は放棄しました >>87
歯舞は警備隊だけだった
色丹島の約3000人ロシア人だけか ばら撒き、移民政策の次は領土献上だから笑わせる
ケツ持ちがグローバリストジャパンハンドラーだから
首の皮は余裕だな >>169
誰を首相にするん？こういうと黙り決め込むよね >>178
日本の仮想敵国は韓国
ロシアは対韓国の仲間 冬将軍が来る前にモスクワを陥落させれば日本軍に勝機はある 領土いらんだろ
あっても困るだけだろ
団塊老人のおしめを誰が替えるか
少子高齢化と空き家問題と介護難民の問題どうにかしろよ 安倍と決別した桜がまたキレるぞ
【直言極言】日本の自死！「移民解禁」は欧州と同じ轍を踏む[桜H31/1/18] >>157
こいつから竹島って言葉一言も聞いたことないなｗ みんな、なんにも分かっていないな
これは始めから領土交渉ではなく、
条約締結ありきなんや
条約結ぶために進めてる話なんやで
領土だけならずっと交渉してたってええんや。そうやないところに早く気づけよ 4島返還 → 永久に帰ってこない ロシア関係不安定 軍事侵攻で奪還
2島返還 → とりえあず実利 ロシアと国境策定 すきをみてのこりは軍事侵攻で奪還
どのみち4島は奪還でしか無理、その際2島の足がかりがあるのはずいぶん楽になる
今とっておかないと逆に2島の攻略をしないといけないことになる
いい加減現実路線とろうぜ 過去どうだとかいってもしょうがないじゃないか とにかく早急に憲法改正していつでもロシアと戦争できる体制の構築が必要 >>209
だから何もしない今の状況が一番いい。莫大な経済援助ただ取られるのはあほらしい >>204
1島も返ってこないの分かり切ってる4島返還主張し続ける方が領土献上だろ そもそも平和条約がいらない
明らかに侵略されるだけ 日本が勝手に２島に目標を下げればワンチャンあるかもって
言ってるだけで、ロシア側の意向なんて１ｍｍも考慮に入れてない
無意味な話だからな。
アホらしい。 アメリカ、ロシア、中国には何一つ言えなくても文句ないけど、韓国に言えないと
ネトウヨ小説家みたいなのが毎回「韓国にもっと意見言え」とワラワラ出てくる 勝手に領土をプレゼントしてんじゃねえぞゲリゾーぶっ殺すぞ！ 日本に帰属で良いと言う島民は所得の向上や得意客の増加を見込んでいるのかもな 2島でいいだろ
日本は「継続して返還を求めて行く」ロシアは「これで解決」とそれぞれ表明
重要なのは島そのものよりも領海とその水産資源の確保だよ
地球温暖化と中国の乱獲による漁獲量の減少に少しでも対応が必要だ 平和条約結ぶならいいとおもうけどな
4島帰ってきても今から住めないだろ >>214
だよな
返してもらえるもんはさっさと返してもらわんと 中国と平和条約結んでるけど普通に攻められてるじゃん >>181
2008年が世界情勢の一つのポイントだった
あれから10 年か >>64
お前そのうち2島返還にも同じこといいそうだな また条約結んで侵略されるのか
次は北海道取られるな 中国封じ込めという観点から言えば、2島を放棄してロシアとの友好関係を選んだ安倍外交は非常に高度なことをやってる
次は竹島を放棄して韓国とも友好関係を回復するだろう 面積で半分こするって話もあったのに
反対した馬鹿のせいで
条件がどんどん悪くなってるんだろ
自分らでは何もしないくせに
イヤイヤしてる馬鹿に合わせる必要はないよ >>214
２島が帰ってくると思ってるんだｗｗ
おめでたいなあ お、ついに売国を隠さなくなったか
これにはネトウヨも激怒やろなー >>209
バカは安倍のおしめを交換しとけ
領土は国民の生命線だ 歴代政権がこの問題に手を付けなかった最大理由は、このスレの流れのようになるのがわかってたからだろうな。
交渉だけでは何をどうやったって4島は無理、だが、それはアメリカが許さず（冷戦後はどうだかわからんが）、
国民も許さない。そうなるようになってたんだから、この問題は。 自分は踊らされん、イルツーク声明にのっとり4島返還だ シナ・チョン・露助どもとは話し合いで決着することは無いのだよw 従一位まであと外交1翻でロンだから成果欲しいんだろうけどさあ
無理して決着つけなくても良いんじゃねえかねえ
2島返還で固定ってのはかえって後々禍根を残すよ >>236
全然封じ込められていないし、シナと露助は仲がいい >>216
なにもしないは対案じゃないです
野党が同じこといって間抜けを演じていたのと同じことしなくてもいいぞ >>170
いや、国後と択捉がリースできなければ破談になる
なので
国後択捉をロシア領と認めた上でリース＋歯舞色丹を譲渡してもらう
もしくは
国後択捉はロシア領と認めて４島のリース 歯舞色丹の領土問題はファジー >>209
これ
アメリカ軍どうすんの
ここだけ安保案件から外すのか？ >>245
勝手じゃないよ
選挙で安倍自民に任せますってやったじゃん 返還じゃなくて引き渡しってことは
北方4島の領有権はロシアにあることを認める
ってことだ これロシア人と日本人が後でいがみ合うのがわかってるからアメリカも賛成なんだろうな >>18
人類ってずっとそうやって生きてきてるやん 反日売国自公支持者の成果だね
支持者さん達は嬉しくて涙流して脱糞かな？ >>248
これが一番の案だよ。何もしないのが一番。状況が変わらないんだから当たり前。 大量に日本からマスコミがロシアに先入りしてるんだよな 特にＮＨＫは何人行ってんだか
現在マスコミ幹部が総出でどう擁護するか検討中だろう 後世まで「安倍晋三はクソ糞汁首相」の汚名を着せられることは間違いない。 >>236
それはない
各国と協力して竹島を奪還するよ
そのための戦略的放棄 安倍死ね
無能外務省も解散させろよ
今まで外交でまともな成果出したことあるかよ
落ち目の国が兆単位で海外に金ばら撒いた結果がこれだよ
死ね安倍 千島や南樺太を返還する勢いが無かったからだめ
ロシアなど北方領土に固執する日本よりも中国の方が価値あると思うからな ロシアは４島の主権をまずは日本に認めさせるのが目的なのにｗ プーチン「北方領土4島は我が国のものインフラ整備して巨額の金を日本が払えば観光くらいはさせてやる」
安倍晋三「わかりましたインフラ整備の金と維持費を数百兆円捻出させます。その変わり私の体面を保たせる為に北方領土2島は返還したというように口裏合わせて下さいね」
プーチン「口裏だけだぞ。北方領土4島は絶対にロシアのものだからな。それと私の誕生日10月7日には今まで通り毎回プレゼント頼んだぞ。今回の誕生日は特に期待しているぞ。まぁ頼むわ」
安倍晋三「わかりました」 次から次と売却していくな
次は水道か
何よりとまず今年は大量の外国人受け入れだな笑 安倍さん隠居してくれや
これ以上壊されたら我々の子供達が苦労することになる >>2
朝鮮って日本には強気に出れるけど
米中露には全く刃向かえず言いなりになるしかないのが最高にダサいよな
日本朝鮮似たもの同士だな？ｗ >>261
ネトウヨ的には地球儀の赤い部分が大切だからな 任期間際の相手に花持たせる露助ではないよ
主権は露助のままならというマスト条件付きになるはず
それでも今回の安倍は折れると思うわ >>261
でもそれって政治的に無力なんですわ
ハンドル握らないと同義だからな 火事場泥棒認めるなよ
ハナクソ2島で日本には何の利も無い 島が住めるとかそういう問題なんじゃない
島に関する利権の問題
要するに投資先としての価値
安倍はそれを握りたい 竹田捕まったら自分も危ないから
日産もフランスに差し上げます 二島とか数で言っても意味がない
ちっこい島二つじゃなく知床の目の前にある国後は最低限取り返さないと これはいいでしょ。
中国包囲網が進んだね。
日米露vs中韓北
どれくらい土地を奪えるかな〜♪ >>253
安倍自民が選挙の時に一言でも「北方四島は2島返還で行きますんで」って宣言したか？
北方四島は守りますっつったよなw
安倍は選挙で嘘ついて過半数とった途端に変節するからダメ
そんなに自分の出す政策に自信があるなら、逃げてないで国民の審判を
堂々と受けろよって話w >>188
そんな事をしてもロシアに勝てないどころか
そんな事をすると統一朝鮮と戦争をさせられるか
第二次朝鮮戦争で韓国支援をやらされるだけ >>222
だな
防衛ライン下げての交渉なんて結果が見えてる プーチンが失脚すれば流れが変わるだろうに
なに決着してんだよ
さすがキチガイ >>285
主権はロシアでも？
漁業権もないですよ ちっぽけな2島返還でお茶濁されて経済協力させられるなら
返して貰わなくていいよ ２島返してもらう意味って有るのか？
体裁整えるだけなんだろうが。
中途半端に返してもらってもな。 というか、政府が択捉、国後を放棄したという事は
択捉、国後に土地所有権を持つ人は財産権を国に侵害されたという事になるから
国家賠償請求権を行使してもいいよね 地政学的に何の意味があるんだろうか。
3島返還なら分かるけど。 安部をよいしょしてる読売と産経の不買運動しないと国滅びるよまじで。 >>264
ロシアは中韓資本を北方領土に入れてるからそれもない >>294
短期決戦でロシアと講話に持ち込む
いざという時はアメリカとロシアが対決、第三次世界大戦も辞さない覚悟が必要だ 引き渡し＝レンタルだぞ
主権はロシアのまま日本に渡すんだよ 領土領海はいくらあっても困らん
もったからといって資産税を国連に支払わないといけないわけじゃないしな
海保が新しい島発見のために日々努力してることをしらんのか >>241
そんな事言ってる間に少子高齢化で
東京は外国人の街だぞ？
新宿区の新成人の半分は外国人だ
若者が減るのを外国人が補っている
東京の若者は毎年減っている
2025年問題で東京首都圏は介護難民で団塊老人が徘徊しだす
仕事やめてジジババの面倒みる事は確定している
領土より大事な問題がある 平和条約は決着だぞ 後から文句も継続も出来ないからな これで最終決着でいいんだな 4島はロシア領 レンタル料金を払い日本は使用させてもらう 4島と言わず、千島列島全部返還要求しろ。その代わり全島民の引受け
生活保証。日露の国籍選択自由、ロシア本土への移住希望なら
その経済支援。このくらいすれば千島全島民の支持が得られて
千島列島は日本へ返還されるだろう。ロシアにとって千島はお荷物。
海軍基地を置けるくらいが利点。 日ロ平和条約結べば第二次世界大戦の最終決着だからな。
安倍さん、ノーベル賞もらえるかも。
歯舞群島のどっかの島の名前に残してもいい。 これで確定させたらロシア側としては日本の首相から北方領土はロシアのものだったと認定させたとロシア全国民に伝えたことになる
安倍とんでもないことしてくれたな 領土を諦める奴らが憲法変えて軍隊持っても
保身にしか使わないのは明らか
売国が捗るな >>266
南樺太だけ貰ってもな。
一つの小さな島で二国有るというのも。朝鮮と一緒。（笑） バカかこいつ
島数で誤魔化すな
国後島を返してもらうことは最低限だろ トランプに卑屈なくらいに胡麻擦った方が日本にとって絶対に価値あるぞ
メディアではトランプは反日とか最低の大統領とかほざいてるけど、少なくともプーチンよりトランプの方が親日 でかい2島は仕方ないわなあ。
手遅れ感ありすぎ。
ただ竹島とリンクさせないことは絶対。 国後までなら評価するけどこれじゃ4つ全部うちのもの
と何も手に入れず喚き続けてる方がいい 共有地として日本とロシアの合弁企業の設立をすれば良いんじゃないかな ありゃー、これそんな決断急ぐ問題かな
韓国との断交の方が先じゃないか？ 安倍よ未来に託せ
四島奪還の機会は必ず来る
尖閣は棚上げしたから国有化できた
功にはやり余計な事をするな 日本国民もウルトラ馬鹿だからどうしようもない。
外交交渉で手の平明かしてはみな失敗する。
交渉は中止したほうが良い。
あべに外交は無理だわ。
今まで外交のあべとかほざいていた連中は何者なんだ。 ロシアはほんとクソ
ロシア国家が今この瞬間消滅しても、ロシア人含めて誰も困らない 非現実的だから竹島も韓国領でしゅってことでしょ？ｗｗｗ 5ちゃんでギャーギャー騒いでもw
世論調査みても日本人は2島返還を支持してるからね
ロシアが本当にその気なら2島返還で決着がつくだろう もう少し我慢しなよ。
プーチン無き後のロシアが強いロシアであり続けるか疑問だし。
その前に安倍の次以降、この様な交渉が出来得る政権が今後日本に生まれ得るかの方が疑問だけどもw 安倍ちゃんが政権握ってる間に
国土が半分くらい無くなるんちゃうか 沖ノ鳥島を必死で守ってるのに、広大な北方領土は必要あるのかとか言い出す奴 >>3はネトサポ売国奴！パヨク日共すら、千島列島全島奪還を主張しているのになw パヨは現実見ろよ
安倍ちゃん以外の政治家なんて島の返還どころかプーチンに会談すらさせて貰えないレベルだぞwww どうせ露西亜は金が無いんだ。経危機になれば残りの２島も売り払うだろ >>310
持ち込めるわけがないし
アメリカは日本の味方ではないし
日本は国連の敵国条項に載ったままなので国連まで敵になる >>271
領土だ！
言ってる内に2025年問題で介護難民だ
生産緑地問題と団塊世代が死に始め空き家の大量放出
東京の維持すらできなくなる 火事場泥棒を認めて盗人に追い銭
これでも野党よりマシとか何言ってるんだか
彼等はもう安倍を支持する言い訳が欲しいだけだよね
本音は日本の事はどうでもいい >>253
なら、将来左翼政権ができて、竹島や尖閣を手放しても文句いうなよ。 >>310
平和的話し合いの場ですらまともな講和に持ち込めない程度の安倍晋三の政治力を目の当たりにしながら
どうして今の日本がロシアと戦争した時に短期決戦でロシアと講和に持ち込めるなどと思うことができるのか
その根拠を是非伺いたい さっさと2島返還の継続協議にしてりゃ、今ごろ4島の議論が出来たのに
4島一括とか念仏を唱え続けたネトウヨとか2ちゃんの馬鹿は今すぐ死ねよ、マジで書きんでんじゃねーよ。
何もしない何も決めないでズルズルと時間かけるのが、いかに悪か少しは学べよ、バーカ死ね。 無職ネトウヨは国の事を考える前にまず自分の事を考えろ ロシア人が済んでる島まで返還となると、紛争地を抱え込むことになる
韓国だけでも厄介なのに、これ以上反日ロビー活動する連中を増やしたくはない >>355
議論は無用
とにかく憲法改正して日本再軍備 >>341
確かに、キングボンビー安部チョンみたいな売国奴は未来永劫現れないだろうなw マジでこのままだと、２０３０年までには日本がなくなる悪寒w >>316
領土は重要な話だぞ
移民や領土放棄をしていることを叩け >>353
アホか共産党は昔から四島返還訴えてるわ この話題するときエリツィンの頃の話まで振り返ることは絶対ないから
何を煽りたいもいまいちわからんのよ なんで２島なら返って来ると思えるのか頭おかしいわ。
ロシア国民は１００パーロシア領土だと思ってるし
領土を奪われる事は国民に対する最大の裏切り。
どれだけ経済援助を受けても領土を１ｍｍでも奪われれば
売国奴として名を残すだけ。
プーチンが認めるわけないだろ。 安倍とプーチンでロシアンルーレット
生き残ったほうが4島でいいだろ どこぞのねつ造隣国と違って
ちゃんと教科書には事実を記載するようにしてほしいな
兆単位で海外に金ばら撒いた挙句領土を経済協力とセットでくれてやった売国無能総理として 低偏差値ガチバカの安倍チョン、お願いだからもう、これ以上の売国止めてくれ。
騙し打ちの移民政策だけで、もううんざり。
水面下の根回しで合意できなかった時点で、外交の敗北なんだよ。
北方領土の返還問題よりも、それに付随するだろう、大規模な経済援助の方が、
外交的には大問題なんだよ。欧米の対ロ包囲網に真っ向から対立する。
この外交的損失の方が、日本の国益にとって、はるかに危険。
安倍チョン、お前は本当に馬鹿なんだよ。お願いだから自覚してくれ。。 プーチン「北方領土4島は我が国のものインフラ整備して巨額の金を日本が払えば観光くらいはさせてやる」
安倍晋三「わかりましたインフラ整備の金と維持費を数百兆円捻出させます。その変わり私の体面を保たせる為に北方領土2島は返還したというように口裏合わせて下さいね」
プーチン「口裏だけだぞ。北方領土4島は絶対にロシアのものだからな。それと私の誕生日10月7日には今まで通り毎回プレゼント頼んだぞ。今回の誕生日は特に期待しているぞ。まぁ頼むわ」
安倍晋三「わかりました^ ^」 例えば油が枯渇した時な
間違いなく返してもらえるのに
２％で決着しちゃたよw >>141
シベリア抑留（シベリアよくりゅう）は、第二次世界大戦の終戦後、武装解除され投降した日本軍捕虜らが、
ソビエト連邦（ソ連）によって主にシベリアなどへ労働力として移送隔離され、長期にわたる抑留生活と
奴隷的強制労働により多数の人的被害を生じたことに対する、日本側の呼称である。
ソ連によって戦後に抑留された日本人は約57万5千人に上る。厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、
苛烈な労働を強要させられたことにより、約5万5千人が死亡した[1]。
抑留された捕虜の総数は、作業大隊が570あったため、当初は総数57万5千名が連行されたと考えられたが、
65万人というのが定説である。
一説には70万人近くが移送されたと言われ、最高数としては200万人以上との説がある[18]。
モスクワのロシア国立軍事公文書館には約76万人分に相当する量の資料が収蔵されている[19]。
犠牲者数[編集]
ソ連側（現ロシア政府）はこれまでに約4万1千人分の死者名簿を作成し、日本側に引き渡している[38]。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモによれば、確認済みの死者は25万4千人、
行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという[39]。
日本の厚生労働省は2017年（平成29年）現在でも、ロシア連邦などから提供された資料を基に、
旧ソ連や満州で死亡して新たに判明した日本人の氏名などの名簿更新を続けている[42]。 これはロシアだけの話！韓国中国は別だから！！
んなわけねーだろバーカｗｗｗｗ 手の内を見せてる.安倍はどうしようもないバカ
本当は政治家なんてやってはいけないのに世襲でなってしまった >>366
結局宗教なんだよね
平和条約を結んで仲良くしたほうがいい
日本がおれればロシアもおれる
仲良くできるとか こういう姿勢は近隣は勿論、世界も見てる
有事・戦時にも関わるからね
言わば領土拡張されたのと同等
まだ事の重大さをわからないのがいるから困る しかし、何で日本の周りはこんなチンピラみたいな国ばかりなのか？
本当に憲法を変えるべき日が来たのかも憲法9条じゃ少なくとも領土問題について戦後全く機能してなかった >>1
管やぽっぽを越える史上最悪の総理確定
この国賊を引き下ろせる志士は自民にいないのか？ >>333
昔、サハリン２というガス開発プロジェクトがあってだな そしてまたアベ政治と民主党政権のあいだに超えられない壁ができてしまった訳だが 明治維新前の日本に戻すか
再軍備して戦争に突き進むかの二択 いざ二島返す段階になって、やっぱり嫌だって感情を与えたらいいじゃない、プーちゃんに 日本の世論を安易な妥協へ導こうとするロシアの工作員だな？
騙されんぞこの間抜けめ >>369
重要じゃないね？
返ってきて米軍の基地を置くのか？
断れないだろ？
ロシアと戦争になる
返ってこない方がいい 40代の同級生は仕事に行って子育てしてるのに、
無職ネトウヨは今日も引き籠って２ちゃんねる？ >>370
共産党がそういう以上
2島返還の安倍首相が正しいんだろうな せめて、択捉島も含め面積で半々に分けて欲しいね。
それならロシア側も受け入れ可能なはず。 ２島すら返ってくるわけねえじゃんか
寝言は死んでからゆえ うわあ
100年でも200年でも根気強く交渉して機会伺えぱよかったのに
売国奴そのものだわ 外交の安倍www
フランスに水道と日産を献上 ロシアに領土を献上
ここまで酷い総理大臣はいない
歴史に名を刻むわw 最終的に二島返還になること自体は日ソ共同宣言に立ち戻るだけだから問題ない。
ただ、そういう大きな方針転換を行うにあたって国会での議論はおろか政府与党・自民党内の議論すら経ていないのは大問題。
どうしてもこのままやるなら国会での承認の採決は党議拘束なしで行うべき。
（党内の議論を経ていないものを党議拘束できるかどうかがそもそも疑問だけどね）
可決されるとは思うけど誰がどういう信念を持っているかを表明する権利・見届ける権利は奪うべきではない。 >>333
既にそれは破綻している
共同開発を謳ったあと中韓の企業が入っていて
当事者国であるはずの日本は出遅れている 不法占拠しておいて経済協力だけならまだしも返さないとか論外っていって
全部なかったことにしろよ 返還されたとして住んでるロシア人への対応やインフラ整備の費用誰が出すのさ ロシアは全部持ってく気満々だぞ。
どうせ交渉は決裂するだろ。 うわあ
1億年でも2億年でも根気強く交渉して機会伺えぱよかったのに
売国奴そのものだわ
まだあと地球の寿命は100億年はあるのに このまま行くとトランプからは自動車関税も確実に来るな >>392
民主党政権だったら0島返還で決着だったろうし
それと比べて随分おつりがくる
たぶん根室までロシアに取られていた 北方領土問題に関するロシア側の主張はずっと変わっていない
日本側が勝手にゴールポストをズルズルと自陣側に引き寄せているだけ
日本のメディアは期待を煽るような報道はやめるべき
下関会談のときのことから何も学んじゃいないな 売国売国売国
売国による売国のための売国
これが自民党の党是です これ朝鮮も同じな。
さっさとカリアゲなんか潰せばいいのに、いつものようにネトウヨは何もしない。
何もしないから時間だけが経って核保有される。
ほんとネトウヨは今すぐ死んで欲しい。 増税確定して参院で負けて捻れて辞任するんだからもう何もするな。 >>408
信念なんて持ってる政治家がいるかは疑問だけどな
問題提起屋は居てもってところ シンガポール宣言
プーチン：
シンゾー、６０年以上前の日ソ共同宣言を持ち出し
歴代のトップ達が合意した４島で交渉することを潰してくれて
まずはありがとう
しかし、日ソ共同宣言に歯舞、色丹２島の引き渡し後の主権について
明記されてないのはわかってるよな これがどういうことか いらないよ
共産党とはかかわりあいを持たないことが一番でしょう 立憲がレーダー疑惑や元徴用工問題で適切にコメントしていたら次の選挙では野党統一候補への投票も増えたと思う
安倍がどれだけ失政しても今の立憲は応援できない
安倍倒閣の為にもマジで真面な野党が出てきて欲しいわ 北方の火力発電所、アメリカキャタピラー製で中国工員なんだっけ？
３国の日本包囲網本気過ぎて笑ったわ >>409
野党はダメだし白票しかないと思うわ
極端な話
1%が自民支持で99%が白票だったら誰も自民を支持してはいないって意思表明できるわけで
ダメな政治家しか立候補しない民主主義そのものを否定することができる >>356
２ちゃんの書き込みで政治が動くかよ
ズルズル時間をかけて押し込まれてるのは安倍のせいだろ
安倍をマンセーしてネトウヨのせいにするバカは書き込むなよ 何だ結局ロシアの交渉ペースに乗せられちゃったのか
スケジュールありきで急ぎすぎじゃね
プーと会えなくなってもいいから一度仕切り直せばええのに 100年実効支配して施政権を続けてきたほうが実質領土と認識されるのが世界の少なくとも
欧米各国の共通認識だから、しょうがないよ。
4島すべてを主張できたのはせいぜい60年ぐらいまで。80年が見えてきた今は2島で折り合いを
つけるのが現実的。 籠池が自分の破産と引き換えに辞めさせに行ったのにお前らときたら安倍守って
あのおっさん国士じゃねえ
今から考えると ロシアは北方領土を返す気なんてさらさら無いと思うよ 最近やけに具体化した交渉してるから、
まあ二島で決まりだろう 米国が北方領土見返りにソ連に参戦要請
日ソ中立条約破棄
ソ連が宣戦布告
日本無条件降伏 2島で合意するなら今後ロシア崩壊した時に金で買うか 何でも急すぎる認定あるけど
言うほど急か？って感じもある 民衆の多数派がアホなら代表者もアホで、選ばれたアホな代表者はアホな決定をすることが多い。 >>444
そうだな、残りの島は諦めよう
竹島もついでに諦めよう なんで不当な手段で奪われたってことをもっとアピールしないの？ こんな報道が流れるってことは、以後政権が双方変わっても、日本の交渉条件はより厳しくなったってことだぞ。
また原則通り4島返還を訴えたところで、向こうは「またコロコロ変えてきやがったｗ」と受け流されるだけ。
今まで以上にな。
ちゃんと裏で二島確約取れてるんならいいけど、それすらあやふやな段階でこんな報道されてるんならば、
交渉で4島はおろか、4島や千島南樺太を武力奪還などという高度な離れ業を日本がやれる日など、未来永劫にないだろう。 共産党が4島にこだわってるという事実は重いよな
そんなに間違っているに決まっているじゃん
4島返還は共産党とスクラム組むのかねぇｗ
まぁがんばってｗ山本太郎あたりが国会で吠えるのがまた見れそうだ
安倍首相や自民党のやじでタジタジになりそうだけど ロシア側に２島返還以上のメリットを示さないと
２島すら戻って来ないんだが
そんな条件あるんかね。 >>433
自民を否定したいなら野党に入れろ
与野党拮抗こそが両方の否定の意思表示だ >>442
プーチンならありうる。
プーチン本人が日ソ共同宣言を基盤にって言ってるからね >>449
安倍自民がそれだろ
安倍は自民の良さすらぶっ壊した マスコミはどうしてこういう
国益を害する報道を流すのかね
国民の本音は最低でも面積２等分が
落とし処と盛んに報道してれば
確実に２島うまくいけば３島が
返る可能性も出てくるのに
２島でいいんじゃないかなんて言ってたら
相手は０か１島でいいんじゃないかと
思うに決まってるだろ
マスゴミはロシアのスパイだらけなのか
と思ってしまう >>433
白票は弄られる恐れがあるから
「どこも支持できない」とか適当な事を書いての無効票の方が良いよ >>433
馬鹿なの？
公明党がいる限りない
自民党の支持率30%だし40%以上自民党に投票する
この状況を変えるには自民党以外に投票するしかない >>434
そうだよ
病院行って作業療法やって就職活動してるんだよ
無職ネトウヨは健常者なのに仕事しないクズ 元島民の子孫のところに、過去73年分の固定資産税納付書が・・・ >>435 何もしないからネトウヨはネトウヨと特別に呼ばれる。ここでも民主がーを連呼するだけ。 凡ゆるもの全て売却するな
批判された腹いせに１００億無償でばら撒きそうだな >>407
移民受け入れ、慰安婦を認め謝罪し10億円寄付もな。
歴代最悪の売国奴が、歴代最長の政権確実という、日本の自殺 安倍晋三教科書に載るだろ
年金破綻させた張本人
移民者だらけで移民難民増やして犯罪大国日本にした張本人
北方領土をすべて失わせた張本人
安保法案で日本を戦争国家にした張本人
そしてその後は当然日本も核保有国へ
これによりアメリカからオスプレイのような不良品買わさ増したり核買わされるようになる
とんでもない奴 なんでこういう情報が交渉前に出るのよ。
ますます不利になるじゃん・・・
アタマないんか？ まともな仕事などしたことがない男が、どうして北方領土が取り戻せよう >>470
国民の反応みるために政府がリークしてんだよ
反応わるければ実行はしない
世論調査だよ 何百年待って四島返還の好機というが中韓露を同時に敵にしてゼロ島決着が余儀なくされる未来のほうがありそうだしね。 早く衆参ダブル選挙やってくれ
自民党をもう一度野党に蹴落として立憲民主党に政権を ２島っていう言い方がまずおかしいな
半分返ってくると勘違いする
面積が７％なんだからゴミだろ
全く返還されないのと一緒 安倍は自分が歴史に残ることしか考えていない。
主権はロシアが握っている事が前提だというロシアの意向のままに２島返還を受け入れたら、それこそ金丸以上の売国奴。
低能安倍信者よ、それでも安倍やることを無条件で支持するか？ 北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、色丹島と歯舞群島に米軍ミサイル基地を設置できる。
→ロシアの喉元に匕首を突き付けることが可能 ■立憲民主党・枝野幸男代表（発言録）
（ロシアとの北方領土交渉について）大事なことは、これは国家主権の問題だ。4島が歴史的にも法的にも日本固有の領土であるという主張は、どういう取引がもちかけられても変えてはいけない基本だ。
不当に占拠していても時間が経てば取引に応じて半分くらいよこすんだ、なんていう前例をつくってしまったらとんでもないことになる。国を売るような話だ。
4島の主権が我が国にあるということだけは絶対に譲ってはいけない。このことだけは厳しく言い続けながら、そのプロセスの中で2島先行ならいいが、2島ぽっきりではいけない。
あくまでも4島とも主権は我が国にあるということを確認するのが、平和条約を締結する前提だ。（さいたま市での支援者集会で） 平和条約締結はするが、残り2島は放棄するとは言ってないとか？ 地元は2島帰ってくるだけでもだいぶ潤うけどね
群島周辺の昆布は良質で毎年金払って取りに行ってる
元島民には酷な話だけど 数年前は面積半分で分ける案も提案していたのに、そこから悪くなってるじゃねえか
プーチンと仲良しアピールして何度も会談して何やっていたんだよ安倍チョンは
地勢的に国後島は譲れんだろ >>481
いきなりショックを与えると不味そうなので
前振りをしてるのです 93パーセントにこだわるアホは本当育ち悪いだろ
ケーキ１カットもらっても1ホールの方を見て小さい方だけしかもらえなかった
親にギャン泣きしていたに違いない
今回は1カットどころかケーキ2カットもらえるんだけらそれで我慢しておけよ >>112
確かに主張は後退することになる
だがこのまま主張を維持すれば30年50年と領土が帰ってこない恐れがある
主張を維持せよという人は、戦後70年経とうという実効支配長期化リスクを引き受けよという主張でもあるんだよね ロシア「日本からは金だけ盗って裏切ればいいよ♪日本は増税だけしてロシアを豊かにすればいい奴隷国♪」 >>420
そもそもソ連は日ソ中立条約を破棄して不法占拠したのだよ？
にもかかわらず安倍がやろうとしてるのはロシアの主権を認めた上で日本へ譲渡かあるいはレンタルなのか、何にせよロシアに屈服するような形で決着を図ろうとしてるのだ
これは極めて屈辱的な交渉と言わざるを得ん >>491
そんで後になって朝鮮人みたいにごねるのか
得策だな 最低の総理だ
まともな政治家なら領土は金よりもはるかに重いと考える
貧困国は金がなくても領土は差し出さない
戦争になっても差し出さない
領土を差し出せば国家は終わりだからだ
安倍は最低の政治家だ
屑そのものだ >>462
あんたは右派と左派の概念すら理解できてなさそうだな
極右と極左は紙一重、神輿が違うだけだよ
欧州なんかじゃ極右と極左は勉強会開いたりもしてるんだぜ >>452
急でも結果が良ければそれでいいが
結果が悪くなるものばかりだ
慰安婦は問題が拗れ
撤退する気のなかった南スーダンは撤退に追い込まれ
そして、ロシアの火事場泥棒が日本の難癖だとみとめることになる 現実的非現実的で領土問題を語る大馬鹿国賊一味に取り返しのつかないことされそうになってる本邦 >>496
おまえはそのレスバイトでケーキ買うの？Ｗ ロシアと平和条約結んだから大丈夫なんてならないぞ
日ソ不可侵条約は破られたし最近だとウクライナとの間に平和条約があるのにクリミア半島を武力で切り取った
安倍はスタンドプレーしたいだけのキチガイ。 まぁ4つは無理だな
それより、石油安く買えよw
日本に必要なんは安いエネルギー 最初からこんな弱気では、
2島の主権はロシアのままで、日本に貸与みたいになっちゃうよ。 年金の資金枯渇で生涯現役 苦笑
格差拡大、不良外国人による治安悪化
これから腐った果実に悩まされるな 第三次世界大戦でロシアが滅亡したときに乗っ取るのが一番現実的
こんな国と仲良くしてもしょうがない 戦後のドサクサで条約破って国土を奪ったロシアが得するゴールは駄目。
日本が困ってる時に攻めたら儲かる方程式が出来てしまう。 任期中に手柄を残したいだけのジジイ政治家共落ち着け
クソハゲとその周辺がくたばったら4島戻ってくるんだから焦るな >>1
２島返還って、主権もだよな？
主権はロシアでレンタルじゃねーよな？ まぁあとはプーチンの決断次第だな
ロシア側にも反対派はいっぱいいるし
安倍ちゃんは2島返還で決断したらしいがプーチンは果たして決断できるか 売国安倍晋三死ね
北方領土四島返還交渉しろ
糞ロシアの独裁者プーチンも死ね
外国人労働者という移民を受け入れて許さない >>502
お前はガチで病気だなｗ
電車とかで突然訳の分からん事を言い出す池沼と同じ 既得利権をそう簡単に手放すバカはおらんやろ
チッチキチー >>92
支援してくれる国ないで？
それに自衛隊が一時的に占領しても、核恫喝から限定核使用で終わりよ。
「撤退せよ、さもなくば」 で近くの海域へ示威的核使用
「撤退せよ、さもなくば」 で占領中の自衛隊へ
「撤退せよ、さもなくば」 で近くの自衛隊地方基地へ
「撤退せよ、さもなくば」 で自衛隊の主要基地へ
「撤退せよ、さもなくば」 で地方都市へ
「撤退せよ、さもなくば」 で大都市へ
日本が核武装してもこれは変わらない。
で、ロシアと核戦争してまで武力奪還する価値があるかね？ 安倍は六月に訪ロして、
この案でプーチンと合意する。
その後、衆参同時選挙をして、
国民に信を問うはずだ。
さあ小泉のように勝てるかな。 ま、日本は戦犯国だし、今は衰退して価値が下がる一方の老人国だからな。
仕方が無い。 >>462
共産党はあの列島すべて日本という主張だから、
完全に無理な主張をして、自民は出来ない、後退したと言いいだけの戦略 食糧を自給できない日本はロシア戦線を展開しても補給線を断たれて自滅する
とりあえず北方領土奪還は1000年後の日本人に託すべき むしろロシアを没落させる戦略で攻めたほうがよくね
支援してどうするよ 時事通信が北方問題で
レーダーの件をうやむやにしたがってる >>462
４島返還が冷戦時代のアメリカの工作って説もあるけど、
それなら共産党が４島返還に固執する理由が無いんだよなあ >>532
間違いなく 英雄としてたたえられる
その余波で憲法改正だな 9条もなくなる バカだろ安倍総理
4島ですら妥協の産物なのに、2島とは名ばかりの米粒返還のために、またお得意の譲歩支援ですか？
こんな米粒で終了なんて国民は望んでねーんだよ。いつか来る第三次世界大戦待つ方がマシだ 北方領土なんていらねーんだよ実際
それでも一度主権を主張しちゃったからには一歩たりとも引き下がっちゃいけないの
主権て国の根本だからね >>462
政党の対立はただのプロレスですよ
共産党が４島だとか千島列島全部とか言ってるけど
それを持って国会では追及しないでしょ
ニコ動や赤旗で言うだけで ソ連が崩壊した時にも何もできなかったんだから、
今の意識と憲法じゃチャンスが来るまで待っても無駄だわな。
落とし所があるなら落としといた方がいい。 >>1
日ソ共同宣言でニ島は早期に返すってソビエトは明言していたのに何でここまでこじれた？ >>490
竹島にはだんまりなのにロシアには強気だなw 4島返還なら1000年後かな
まあ待ってもいいけど
死んでるからどうでもいいよね ロシア側からしたら
２島でも返した時点で不法占拠だと認める事になるのに
なんで、そんな事せにゃならんの。
２島なら戻ると思ってる奴はアホなの。 >>523
頑なに歯舞と色丹の「返還」って言葉使わない点から察して 北方領土は声高に主張してきたのに竹島は随分と小さな声なのはなぜ まぁ現実問題２島返還されるだけでもマシだ
何十年経ってやっと糸口が見えてきたんだそこからロシアとの繋がりを強化すればいい １島も返さん！からの〜７%返還決着！てロシア側からしたら教科書どおりのディ〜ルだわな…
ロシアと平和条約とか意味無いしお付き合いっつっても金盗られるだけでコスパ悪いだけだろ…上級さんがたは金髪あてがわれていいだろけどさ >>542
ロシアは北方領土を餌に日本に再軍備を促した方が長い目で見れば北海道を落とせる。 ロシアとしてはサハリン開発の金が欲しい 通るだろう >>543
領土分割で50％戻ってない朝鮮のほうこそ戦犯の刑を受けてるけどな
日本はすでに沖縄、小笠原と戻って９９％は回復してる バカ「バカチョン！竹島返せー！」
安倍晋三「竹島返還は非現実的。0島検討を！」
バカ「そうだ！いいぞ！安倍ちゃん！最高！」 >>431
だよな、日本の北方領土を取られたのに返還交渉とか日本が遠慮してロシアに舐められてるのが腹立つ
戦争しても四島取り返すべき >>536
そのころ日本人と呼べる人間がいるのかどうか >>560
露助はどうせ裏切るから平和条約の意味なんてないよ 早い話、貧乏で困ってるロシアにいくら払う？
プーチンにめちゃくちゃ吹っ掛けられとるんやろ多分 >>552
弱い奴にしか吼えられない自民よりましだろ とりあえず北方領土の住民1人あたり1兆円をプレゼントすれば住民は賛成する 尖閣諸島を国有化した野田佳彦
北方領土を放棄した安倍晋三 日ソ共同宣言の内容履行、
これで安倍さんのダメージは最小限に抑えられる。
鳩山とフルシチョフの内容に沿った決定なら
反論は最小限 2島もすでに非現実的じゃん
今動くのはアホ
アホだからロシアに狙われてるんだが >>557
そうそう。
日本が同じ立場でも、一度手に入れた
領土を手放すわけないもんな。 >>520
第三次世界大戦にはロシアとアメリカは参加しない
戦争は
イスラム教国家VS多神教・偶像崇拝教国家になります 日本で四国の次に広い島が、北方領土の択捉島、その次が北方領土の国後島（択捉の半分の大きさ）、
その次が沖縄本島 あと樺太と千島列島も日本の領土な
アイヌ民族住んでたしロシアが強引に侵略して盗んだ >>577
あーｗ
いま思うとどっちが売国奴かわかるな >>542
お前や安倍みたいな露助を信ずる弱腰の間抜けが英雄とは片腹痛いわ
英雄というのはソ連の侵攻に対して最後まで戦った英霊たちのことを言うのだ >>538
レーダー問題で国内焚きつけたけど颯爽とした解決に持ち込めずいつも通りの泥仕合になっちまったからなあ
実力行使が出来ない（安倍も結果責任を負いたくない）日本に強面外交は無理だわな >>341
馬鹿が。
あべ、あべって言ってるけど、
あべが日本人の利益になることなにかやったか。
日本国を滅茶苦茶にしただけじゃないか。
今は円刷って誤魔化せているけど、それももう不可能だ。
極端に円安に振れる時、馬鹿国民は初めて、日本終了を
体感する。これは確実だ。
あべの成果なんて一つたりともないだろが。
全部売国だろが。
お前みたいな何も考えられない馬鹿が多すぎるからだ。 >>433
白票ってＯＫなの？
たしかに書きたい党ないんだけど
白票って何か抵抗あるよ >>553
まあね
何かが切っ掛け蛆虫みたいな寄生虫露西亜人も滅亡してそうだけど >>554
世論はだいたい2島返還で固まってるよ
問題はプーチンが本当に返還するのかどうか >>561
今年は戦争があるから、北を安定させたいんだろう。 >>535
SHINE売国奴ｗｗｗ
いやマジで
「キョウサンガー」いってりゃ領土放棄すら誤魔化せると思うなよ反日国賊が 現状維持でいいだろ
一番いけないのが返還されないのに経済的支援で北方領土を経済的に豊かにしちゃうこと
安倍は上級国民利権のためにやりかねないから心配 そもそもアメリカに横槍を入れられて動かしたゴールポストだ
日本はロシアとちゃんと向き合え 生きているうちに、もっとカニやイクラが食べたいから、即決２島返還でいいわ。
歯舞諸島周辺の海域だと、イクラの大群が泳いでる様子が、船の上から肉眼で見えるそうだ。 >>248
解決したいと、無理したのが、戦前の満洲国設立 >>594
2島返還を餌に北海道を手に入れるのがロシアの最善手 北海道の道東行ったことがある奴は分かると思うが国後島は知床半島のすぐ東にあって肉眼で見える
地図で見ても国後を取り返さないと全く意味がない
あんな小さい歯舞や色丹返還で解決なら、今までの何十年の交渉は何だったんだという話だな
バカ総理のせいで汚点になるぞ・・・ >>553
1000年後にどうやって返還されんの？ >>555
だよね。例え何百年かかろうとも、その時の為の準備を今はすべきなのに。
例えば9条改正とか、反露国との同盟とかね。
少なくともアホ安倍はなぜこの時期にロシアとの平和条約を急ぐのか国民に正直に説明しなければならない。 >>575
安心してマウント取れる（と思ってる）からじゃね？ >>1
現実的な交渉出来てないだけだろ
死んで詫びろ糞下痢野郎 >>550
個人的にはそれに尽きると思う。
南朝鮮にすらいいようにあしらわれてる今の日本が4島返還など、白日夢でしかない。 >>609
最低でも国後を奪還しないと日本は負け
安倍晋三は国賊の売国奴 4つ欲しい場合、まず9条撤廃して軍事力増強しないとまず交渉の土台にすら乗らないがw
パヨクはそっちがお好みで？ ヤフーの記事を読めば分かるが、
外務省の役人が、マスゴミに
返還されるかもしれない、とか番記者が、スクープなのか返還するかも？と
何度も何度も書いているが、いっこうに進まない。
つまり、外務省の役人が世論誘導なのか、予算を欲しくてやってるのか？
全部嘘情報だよ。
戦利品なんだから返すわけ無い。
だから、ロシア外相が日本は第二次世界大戦のなんちゃら っていうのを理解しろ！
っていうのも、納得する。
つまり、なんで戦利品を返すんだ？
奪ったものだから、欲しければ奪い返せ！これがロシアの考え。 575名無しさん＠１周年2019/01/21(月) 07:56:26.55ID:fd4puZGj0
ネトウヨって韓国にしか興味なくね？なんで？
↑
安倍系ネトウヨ＝朝鮮帰化人（朝鮮分裂前の帰化人）＝朝鮮統一教会信者
母国が日本に逃げた在日朝鮮人に敵対心持ってるのと同じで日本にいる在日も母国に敵対心持ってる
朝鮮人お得意の逆切れってやつ
っで、統一教会の目的は日本を利用した朝鮮統一
それには韓国が邪魔 だから韓国を特に攻撃してる
北朝鮮をのっとるのは簡単 中枢まで統一教会だらけだから
マジレス >>505 領海が40%も返ってくるんだからいいんだよ。領土は関係ない。 >>497
帰ってこないことが確定するのと、実効支配が長引くのの後者を問題視するなら、竹島も尖閣も対馬も沖縄も放棄すれば解決だね！ 馬鹿な安倍にしては、珍しく正解を選んだ。
しかし失敗して欲しい。
安倍の手柄になるから。
９条改憲はやれ。
歴史に汚名を残す為に。 典型的な老害だな
自分の任期までに結果を出したいだけ いいんじゃね？
肉を切らせて骨を断つとはこのこと
あとはロシアがのんでくれるかどうか >>605
それをやるには日本が憲法改正をしてくれてロシアに先制攻撃をするのがベストだね 国際司法裁判所も効力ないから返ってくることはないのに批判してる人はどうやって返還してもらう予定なの？ 戦争した結果と言われればそれまでだが
道民がどう思ってるか聞きたいね >>609
国後を返してもらうのはもう不可能
現地のロシア人どうするんだって問題があるから
これをどうにかできないと、日本も中国のチベット問題と同じような民族紛争国の仲間入り
こんな問題抱え込みたくはないな、治安悪くなるし >>1
引き渡しって
所有権はロシアのままって事はないよな 何が非現実的だ、売国奴め・・・
それやわ現実的にするのが政治家の仕事だろ 急ぐ必要が無い物に手を入れるな安倍
今必要な物は対韓政策やろが
竹島はどうした？
取り返す気は微塵もないのに就任前にはペラペラ勇ましい事語りやがって ソ連の中立条約違反に対する損害賠償請求が先決のはず。日露間の
最大の問題だ。安倍はどのような法的論理でこの請求を行い、どのような
法的論理で拒絶されたのかを、条約違反の無数の犠牲者を含む全
日本人に対して釈明しろ。
「手段を問わず武力の征服したから、自分の所要物」。こんな論理は、
現代社会のどこにも通用しない。
ロシアは、歯舞色丹に米軍基地を置くことに反対しているというが、
それなら国後択捉における己の全軍備施設を当然即時撤廃するの
だろうな。宗男や佐藤優が２島返還に同意している法的理由を説明させよ。
鳩山一郎の共同宣言は、ロシアの条約違反を理由として解除し、
ロシアの中立条約違反に対する損害賠償の交渉からやり直すべきだ。
さもなければ、日本人は暴動を起こすぞ。
安倍は、異常に多数回プーチンに会って、プーチンに洗脳されている。
国際法の専門家に、交渉役を交代すべきだ。 何千億も経済支援しておいて、結果これかよ
しかも主権はロシア、レンタル島で返すつもりはないってはっきり言ってるのに
譲歩譲歩でまだ交渉しようとしてるとか、最初からやらないほうがマシだったんじゃねぇの？
つうか売国奴（安倍）以前は4島ベースだったよな？
安倍無能がイキって功を急いでこのザマ
ネトウヨと移民党ネットサポーターズはどう言い訳すんの？マジで教えてよゴミ共 いっぱい援助してくれたら
２島返還で話し合いのテーブルについても良いですよ
って言ってるだけで返すとは言ってないんですよ。
交渉次第では、全てロシア領土と認めたうえで貸しても良いと言う
だけになるんですよ。 >>620
日ソ共同宣言に2島返還は明記されてるんだよ。 >>588
そんな昔の英雄なんて持ち出さなくても今の基準でいい
ひとかけらでも失地回復した時点で英雄
４島にこだわるやつも２島戻ってきた時点でそれ返して来いって言えなくなるからな
追認せざる得ない
みてろよそうなるからな 売国奴とはならんよ絶対 >>631
そのためには1部返還して米軍ミサイル基地を作らせる必要がある サイズ的に二島じゃ誰も納得しない
安倍だけが満足してもダメだろ 決着と書いてあるだろうが ちゃんと見ろよ
ケッチャク おしまい 終了 Forever End 劇終ってジャッキーチェンの映画に出てくるだろ
4等セッチャクじゃないぞ すぐ剥がれるセメダインじゃないんだからな >>630
いや
肉を切られ骨を断たれたわけだが？ ネトウヨさん的に安倍のやってることは売国じゃないんですかね 安倍が嫌いなやつも応援しまくりな構図になってて笑う 現実的な案だと思う
基地外には理解できないだろうけど >>433
白票は意味ない
それなら行かずに投票率を下げる意思表示でいいだろ
泣いて共産以外の野党に無理やり入れるのが最善手 四島でいいだろ
もう遅すぎつーか間に合わなかった、ロシアとの壁として使うしかない 二島をロシアに売って二島を戻して貰うという、まさに売国奴という言葉がふさわしい安倍ちゃん。 ２島先行でも今まで死ぬほど叩かれてたのに
２島決着とか絶対ありえんわｗ
アベサポしねしねしね 個人的な考えを述べると最終的な決着点は残念ながら二島返還だと思う
理由は我が国の中長期的国力並びに国際的ポジションの低下、アメリカのグローバル軍事戦略の見直し、ロシアの政治状況、日本の南西方面の海洋・国防戦略、海洋資源の利活用が国益に与える影響などの観点から
ソ連崩壊の時が最大のチャンスだった。日本は残念ながら好機を逃した。ポーカーに例えるなら、相手のレイズにこれ以上コールするのが得策ではない状況に追い込まれてる >>602
仮に２島返還になっても海域まで返ってくるかわからんよ。
２島返還も主権を返して貰えるかわからんぞ。 >>646
確かに売国奴にはならんよ
売国奴なら対価が発生するが
今回、カネを払って島を渡したわけだから 民主がやろうとした先行で2島をあれだけ叩きまくったのに
3000億渡して残り2島は破棄するこれをGJ！って自称保守連中死ねよ >>564
＞日本はすでに沖縄、小笠原と戻って９９％は回復してる
朝鮮と台湾は別にしても
南樺太、占守島までの千島列島、北方領土
サイパン、グアム、ウェーク島などの信託統治領
これらを失っているから99%まで回復していない ていうか、4島返還できるって思う奴はどういう道筋を描いてるんだ？ (´・ω・`) 国後島の半分か1/4か先っちょだけでもの2島プラス国後島ちょっと先っちょで何とか！ 2島ごときで恩を売られて青天井経済支援だからな
それだったら0で現状維持のほうがましだろ
2島ただで戻ってくるならわかるけどそうじゃないからな
けっきょく任期切れ安倍が功を焦っただけだろ
擁護のしようもない 領土だけは妥協したらダメこれから数百年かかるかもしれないが可能性が
ある限り次の世代に返還交渉をつなげろ >>587
野田政権はかなりマシだっただろ
鳩山、菅がアレすぎて割を食ったけどｗ
国民がバカだから自民一強に戻してまた政治が歪んでしまった >>646
ロシア領として認めたままの限定返還の可能性大だろ
馬鹿信者 >>667
戦争したら北海道がロシアの手におちる
津軽海峡まで日本の防衛ラインが下がる 日本史の観点から伝える。
日本国が戦争（豊臣政権・第二次世界大戦での戦争結果による失地は除く）を経ずに領土縮小を決定するならば
任那撤退（562年）以来、実に1457年ぶりの失地。 >>673
現地のロシア人どうするか何も考えてないよな
4島返還主張する連中って >>636
俺国後行っても良いよ寒いだろけど…
お国のために住民の日本人化推進に喜んでひと肌脱ぐ覚悟はできてる >>656
なぜ2島も日本領土増えるのに売国なのか…
減ってないの！ 増えているの！算数できないのかな？ >>623
それが同じなら野党に投票して、それでも自民が勝つたは同じという事になる >>592
ダメです
白票を投じたいならまず白票に意味がある選挙制度を実現してからが先です
それがないのに白票を投じることは現体制を追認という意味しかありません
そして白票に意味がある選挙制度がないのに白票を扇動するID:w7umODNz0のようなやつは工作員と断じて問題ない もう交渉は最終段階に来てんだろう
なんか報道のんびりしてん
今にこんなの騒ぐなよ はい完全にジャップの負け〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国後島と択捉島の巨大2島を失いました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ありがとう安倍さんこれで独島は立派に韓国領土になりますね 数の問題じゃねえんだよ
１島返還でも国後島が返ってくるならそっちの方がいい >>665
本当だよ、戦後一貫して2島先行論者なんて売国奴呼ばわりされてきたのに そもそもプーチンに返還する気があるのかないのかイマイチわからん
2島返還で決着する気ならプーチンから何か具体的な言質を引き出したということかな >>592
日本第一党か、チャンネル桜の水島が立ち上げる反移民の新党にすれば？（党名未定） もう北方領土も沖縄も尖閣も竹島も佐渡も全部売ってしまえばええねん
本土4島及び橋とかで連結もされてないような離島なんていらんやろ
売ってしまえば余計な維持費かからんし金も手に入る >>659
2島レンタルが現実的とか安倍クラスのアホだな ウクライナ＆周辺国の攻撃で露が滅びますように
露そのものがなくなったら4島戻ってくるかもしれないし さすがに４島は高すぎて手が出ないわ
２島でも１０兆円は寄越せってプーチン ロシアは、はじめから返還なんて考えてない お金をとられて終わり。 >>673
ロシアにつけ込む隙ができるほど弱体化するまでは、あくまで日本の領土だと主張していく。 まあ2島返還されても、
そこに血税流し込んで、
利権企業儲けさせて、
献金・闇献金キックバックだろうが。
これで更に国民は貧困化する。 もう金の無駄だから諦めようよ。結局武力で奪われたものは武力でしか取り返せないよ。戦争起きるまで待つしかない。 4島は非現実的＝わかる
だったら現状維持が普通だろ
なんでアクロバット土下座妥協懇願してまで2島でロシアに経済支援になるんだ？？ そういう指摘がないから書くが、安倍の日ロ交渉って、昔の朝鮮などがやっていた朝貢外交なんだよな
違うのは、プーチン皇帝を御動座いただいて、山口くんだりの温泉旅館にお越しいただいたこと
しかも、3000億円払いますと確約してw
日本の大本営マスコミはこれをスゴイスゴイと報道してて笑えた
一方、ウラジオストクでの東方経済フォーラムでは、プーチンに無条件で日ロ交渉と言われて何も言えずにニヤニヤ
日本の大本営マスコミ、扱いは小さかったな
ハナから妥協、こんなもん外交交渉ですらない 「外交の安倍」をアピールしてたけど、外交で何か実績上げたんだっけ？ なんで安倍がしゃしゃり出てくるんだ
ロシアが国際経済的に自滅するまでのんびり待てや >>694
永遠に何も返還されない方がいいってことですかｗ 非現実的(笑)それですめばなんでも解決だね安倍チョン！ 自称保守が2島返還擁護とかおぞましいわ
なんと言い訳をしようが国土を売り渡した売国奴だろ
憲政史上初の売国奴総理 >>683
日本から行くかどうかじゃなくて
現地に住んでる「国後が故郷のロシア人」をどう納得させるのかが問題
金だけばらまいても、故郷を奪われたとか反日活動始める連中が絶対出てくる アホなネトウヨに言っとくが、2島返還じゃないぞこれ
択捉国後の返還と歯舞色丹の引き渡しを明確に使い分けてる 「（北方）四島の問題は、島だけではなくて水域も含めて考えていかなければならない。ロシア側との間で粘り強い交渉を行っていきたいと」と述べた。返還された場合の排他的経済水域（ＥＥＺ）の拡大や漁業資源確保などを念頭に、意義を強調した形だ。 まあロシアが強気に次ぐ強気の発言が続いたわけだよ
これがもし日ロ政府のプロレスでなかったとしたら、今回の日本政府側の情報はロシアに筒抜けだった可能性大
そっちの方も気にしたほうが良いんじゃないの >>701
じゃああなたは何を望むのか
それを達成するための現実的なロードマップや戦略を教えてください >>700
いや、その相手のどの国も金を払いませんよ？ >>669
そこはイクラの大群に突っ込んでやるべきだろ 解決する必要なんてないのにｗプーチンの間は放置しとけばいいのにｗ
バーカｗ
安倍選んだネトウヨ含めお前らの責任だよｗしーらねｗ >>635
戦争の結果ってのはまったくその通りなんだけど、
なら今までの返還論って日本の言い掛かりにしかならなくなる 領土問題みたいなこと国民投票で決められないって糞じゃね？
しかも交渉頑張ってこれならともかく安倍が手柄立てたいから急いでこれだろ
マジで糞過ぎる >>715
じゃあお前さんの持論は？
人にそう言うからには色々考えてるんだろ 日ソ共同宣言でニ島は返還するって鳩山一郎とフルシチョフの間で話が付いていた、
現代の人間がお互い一面識もない過去の政治家が決めた取り決めを履行したって言うのは外交の定番の決着方法。
思う所はあるがそうするって昔の政治家決めてたなら決着可能。 国後か・・・むかし加藤登紀子、森繁久彌の歌があったなｗ >>646
昔の英雄だ？
現代の日本のどこに英雄がいるんだ？
みな腰抜けの腑抜けでろくな抵抗もせず妥協することが外交だと思い込んでる負け犬揃いだろうが
安倍のような口だけ動かして功績をアピールするような輩は政治屋であっても英雄とは全く違う >>52
沖縄は日本人が住み続けてたからな。
北方領土は日本人の元島民はあと10年もすれば居なくなる可能性高いが、
ロシア人入植者は子供や孫、曾孫世代まで来てる事考えたら時間は寧ろ向こうに味方する。 >>695
ネトサポ
「安倍さん最高！！楯突く奴はパヨクかチョン！！」 >>680
オマエはなにも知らないんだな
日露平和条約結んだら日本は莫大な経済援助することになる
中韓にしたようにな
だからこそ日本は戦後一貫して北方領土返還なしに平和条約結べないと言い張ってきた ソ連崩壊でも何も出来ない日本に将来の好機の意味はない。 >>666
買い場は随所にある
相手が弱った時を待つべき
今はダメだ
現実的ではない たった7％のゴミで大喜びとかwwww
ジャップ惨めすぎない？
もう死んだら？ 日本が最大限譲歩したとしても国後島の返還だけは譲れんな >>707
それはいつ頃になりそうですかｗ
私の目の黒いうちに見られますか？ｗ >>652
いまのままだと泣き寝入りだろ
死ぬまで指咥えて見てるだけかい？ ロシアは北方領土の交渉してない
安倍がマスゴミ使って宣伝しまくった
ロシア人が気づく
勝手なことをほざく日本にプーチンがブチ切れ
北方領土の名称すら呼べなくなる
安倍、国内向けに「2島返還」と吠える
会談でプーチンに殴られる安倍 ← 予定 >>93
だな。
泥棒に「返せ！」って言って、半分返ってきたからヨシとするようなもんw 四島が日本領ってのが嘘だっただけだろ
まずは、今まで日本国民を騙してきたことについて謝罪しろよ >>734
加藤登紀子は再録音で歌い崩すようになって原曲の味が落ちた >>707
ロシアが弱体化しても返還されないって可能性の方が大きいですけどねｗ 非現実的じゃなくてやるんだよ。
大学受験もまともになやらん奴は本当に根性なしだな 国後島を入れて３島返還でも、まだ50%に満たないだろ
択捉島が大きいから 返してくる方が非現実的だけど
返ってきたら尊敬してやるよ >>731
手柄どころかヘマでしかないな
どうやったらここまで出来の悪い政治家が出来上がるのか
ただ無能なだけならまだいいがそこに働き者の売国奴が加わったらもう救いようがないわ >>729
国内は移民で補うから 日本人は さっさと戦争行けとな？www >>4
馬鹿なの？
駐韓米軍撤退から始まるに決まってる。 >>748
お前が高齢者でもない限り見れるだろ
３０年以内に見れる 最近露西亜人がどんどんどんどん嫌いになって行く
露西亜って聞くだけで吐き気がするようになった ４島盗まれて返してもらえるのが肉の切れ端みたいな２島で
大勝利とかアベサポキチ外としか言えない 結局橋下維新に政権を任せれなかったあの時点でこの国の命運は尽きてたんだよ
あとは惨めに死ぬだけ
こんな糞みたいな国さっさと捨てるのが吉やね
タイにでも移住するか ２０年〜３０年経ったら蓄電とか新エネルギーとかの技術革新で資源売るしか能の無い土人国家は絶滅すると思うけどな それから安く買い叩けばいいのに >>737
経済効果
２島返還＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞請求権持ってる まあもう大和民族少子化激減で移民外人ばっかの非日本になるんだからどうでもいいな
勝手にしとけよバーカ 韓国や中国の口だけ国家とは違うからな、ロシアは
少なくともプーチンがいる間は下手に対立すべきではない
ガチで核打ってきてもおかしくないし、ロシアの場合 何を拘ってるんだ？バカ安倍は
国後・択捉を返さない相手と平和条約なんか結ぶ必要がないよ さっき反対集会やってたけど みんなスラブ人なんだよな 顔と体形
変だと思ったらモスクワだった しかもバカウヨたち
世界中バカウヨはデブでバカ顔 あ！ 日共の偉い人 >>647
アメリカはロシアが日本本土を先制攻撃しないかぎりは何もしないし
ロシアも先制攻撃をすることはないよ
ロシアは４島を実効支配してる現状で問題ないので先制攻撃なんかする理由がないからね
そして日本から先制攻撃した場合アメリカは日本を切り捨てて
米軍は日本から撤退する >>761
目先の誰でも出来る仕事積み重ねたところで、修羅場で根性見せない限りレジェンドにはなれないのにな 冷戦時代じゃあるまいし
ロシアと平和条約結ぶことに何の意味があるんかねえ。
今まで通りで良いじゃん。 >>4
願望を言葉にするのは結構だけど、寝言は寝て言えよクソ半島人 >>749
たった7％の返還で大喜びするキチガイになるくらいならそれでよかったんだが？ >>748
お前安倍みたいな奴だな
てめぇの手柄しか考えてない >>768
そうやって夢をいつまでも見ていてくださいｗ
韓国が「日本に10年以内に追い越せる」って言うのと全く変わりませんねｗ この惨敗を隠すためのレーダーで愛国心煽ってるとしか思えない 何寝言言ってるんだ？
１島も帰ってくるわけねーだろ >>766
確かにそうだｗ
情弱はみんな俺みたいに騙されるんだろうなww >>592
白票は無意味な抵抗、選挙行かないのと同じ
自民の議席減らして圧力かけたきゃ
今度の選挙は我慢して野党に投票しろ >>780
ロシアはホントにニ島は早期返還を言い続けてた。 >>779
北海道狙う気満々だよ。クリミアも奪ったしね。 >>93
お前みたいに4島にこだわるほうが
返って交渉決裂させたいんか？
って思うわ ２島分に関しては結局理不尽に屈するっつーのは日本の歴史の汚点になるだけだな
４島で争い続けてスジを通す方がよっぽどいい >>785
堂々とロシアに対して 資金援助の売国出来るだろwww >>791
プーチンがいなくなればあの国はガタガタになるよ ネトウヨ君、ジャップが勝手に2島で我慢するとかほざいてるけど、ロシア様がそれで合意したりその後もそれで満足すると思ってんの？？
さすがにその歴史に学ばない脳みそは、そろそろなんとかしろよｗ >>789
まともに答える気が無いのならレスするなよ 前提条件なしでってプーチンが言ったのに嘘つき！
クリミア半島返せ https://www.spf.org/_opri_media/projects/information/newsletter/backnumber/images/011005_02.gif
「（北方）四島の問題は、島だけではなくて水域も含めて考えていかなければならない。ロシア側との間で粘り強い交渉を行っていきたいと」と述べた。返還された場合の排他的経済水域（ＥＥＺ）の拡大や漁業資源確保などを念頭に、意義を強調した形だ。 とりあえず日本は核ミサイルで武装してモスクワと刺し違えるパワーが必要 >>792
安倍と違って俺は
間違ってたと気付いたときや
やられたときは
そこで引き上げる根性をあるよ 国土ロシアに献上
税金を一部の金持ちに献上
国民見捨てて外国人呼んで外国人も使い捨て
ここまで酷いことになるとか正直想像してなかった >>753
嘘とは言わないまでも、アメリカの意向を盾にSF条約で最大限解釈できる主張ってのが4島論拠の真相だろうな。
もっとも、ヤルタの密約（しかも米英は現在これを否定）にしか千島南樺太占拠・領有の論拠がないロシアも、
この点では似たりよったり。
これは冷戦時以来語りつくされている水掛け論。絶対に双方が納得する落としどころなどない。 >>804
そうならなかったときはどうしますか？
政治はあらゆる可能性を考えて行うものですよ？ ロシアは日本現政府が日本人を裏切っていることを知っている。絶対に、交渉事において、日本が優位に立つことはあり得ない。
これからも政治屋と官僚、ゼニゲバどもは日本人を裏切り続けるだろう。
小泉の何某の発言において理解出来るだろう。
日本人の、仕方ない、に対する無条件的に受け入れる姿勢を悪用し、死ぬまで働け、年金はやらぬ、とおくびもなく公言するありさま。 >>802
そうやって先延ばしにした結果が現状なんだが >>625
俺の主張が国際情勢の変化と国対国の交渉がそういう感情的観点ではなくリアリズムに基づくべきということは分かるかな？
竹島を実効支配している国と我が国のとの力関係、並びに戦後実効支配されるに至った経緯から、本件とは異なる対応をすべきなのは示明だろう
日本の発展ポテンシャルを考えれば、今よりも国際交渉力が低下する前に決断するというのは、１つの現実的選択肢として考えるべき >>802
結果的に半端になって明暗分かれた拉致被害者問題と流れは全く同じだよなあ
切り捨てで自己満足 血税を海外で花咲か爺みたいにバラマキ
領土も放棄する売国奴
永遠に名前は残るだろうな
東条英機や菅直人とともに 引き渡しの定義から始めないといけないな
2島といっても日本に近い奴はほとんど岩だぞ
ほとんどの面積を占める残り2島が戻らないなら
今まで通りの方がまだ日本の主張が通ってるわ >>800
2島返還よりは決裂が戦後不変の国是だろうが
強盗に金払って喜ぶ腰抜けは安倍までは存在しなかった >>766
領土の広さなんかお前らに関係ねーだろ
2島で満足しとけ >>807
まともなレスじゃん
あ、お前（安倍）みたいな奴には分からないかｗ 中途半端なら現状維持でいいよ
譲歩して、金取られて終わり
成果上げて、実績作りたいんだろうけど、そういうの一番やめてほしい ※覚えておきたいこと
中国とロシアはかつて領土問題で衝突した
その結果、
プーチン「半分こにしよう！」
中国領土とロシア領土はプーチンの一言で綺麗に半分こずつ所有できた
ーーー
安倍とプーチンの場合
安倍「全体の7％でいいので支持率のために僕ちゃんに島をくだちゃい！」
プーチン「死ね」
終わり 今安部チョンが頼りにしてる男が鈴木宗男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロシアなんて信用ならん 平和条約なんか締結したって、
いざとなれば破棄する国。ヘタレルナ4島返還を貫くべし。 >>800
ここは決裂しても仕方ないと思うぞ。クリミア問題でプーが弱ったところにつけこんだけど、
寅が大統領になったもんだから強気に戻っただけだし。 >>825
月が欲しいと泣き叫ぶのがまともな大人のやることとは思えませんねｗ >>645
ロシアは、共同宣言の２島返還にさえ条件を付けていうのだから、ロシアの
条約違反を理由として共同宣言を解除することが先決。鳩山の共同宣言が
諸悪の根源。プーチンは、ぴったりと、共同宣言を己の法的基盤としている。
安倍の法的基盤は、一体何か。国民には、全く伝わっていない。 国民と議論もせず安倍は独断で領土を放棄できると思ってるんだろうか？
明日から天気図とか日本地図上の択捉国後歯舞色丹を消せると思ってるの？ とりあえずロシア国民2〜3000万人殺害できるだけの核ミサイルを日本は装備すべき >>720
まさに「ぬかしやがれ」だわｗｗｗ
現時点でこれなのに
ロシア側の日本漁船検査を容認
https://this.kiji.is/458196884733248609
>日ロ両政府の協定に基づいて北方領土の周辺海域で操業する日本漁船に対し、事前連絡せずにロシア側が乗船検査する事例が昨年急増し、
>操業への悪影響を避けるため日本側が今年から事前連絡などの条件付きで乗船検査を容認していたことが16日、分かった。
北方領土海域でのロシア政府による日本漁船の臨検を容認も驚きだし
こんな売国方針が今年に入ってから既に実行されてたことが”16日に”わかったととかいってることはさらに驚き
ホンット大概にしろ売国政権が 人は言い訳に「非現実的」という言葉を使う
成蹊大学以外への進学は非現実的、とか >>1
ということは、択捉・国後島は日本にとってどういう扱いになるんだろうか？
正式にロシア領と認めることになるのかな？？？ >>827
いつ頃になりそうですかって聞いているのにまともに答えてないじゃんｗ 大丈夫だ
真正保守の安倍ぴょんなら日本を守ってくれる
みんなで絶賛応援しようず >>816
つーか返ってくると思ってんの？
２島分あきらめましたね？って言質を取られるだけだよ？
目覚ましてね 2島戻ってきた時点で4島派はだまりこくる
残り2島は次でいいかってな
早う安倍首相はすすめてくれや
ウザいわ4島派は時代をよめてねー 安倍の勇み足だろ。
でも一強状態がここまで長く続けばそりゃ勘違いもするか。 >>528
無職ネトウヨは障害者差別を平気でするクズ
本当にゴミ >>788
だから島がお前の庭にでもなんのか？
駐車場になんのか？ >>819
海洋資源が豊富だろ。
取り敢えず蟹食いたい。 >>837
月に例えて誤魔化すなよ卑怯者
あれは日本の領土だ
日本に返還されるのが当然 >>686
自民がやったら愛国
民主がやったら売国
国語ができないのかな？ そもそもロシアは返すつもりが一切ないのに
自分から条件を下げて、交渉で不利になるようにしてるとか
つくづく馬鹿の極みだよな もうおしまいだよこの国は
あとは惨めに滅ぶだけ
韓国より先になくなりそうやなw >>837
ええええええええええええええ！！！？
ネトウヨは北方領土と月が同じだと思ってるの！！？？ そもそもロシアは1島も返還しないと明言してるがな。
↓昨日のヤフートップ
ロシアは最初から1島たりとも返すつもりはない 北方領土交渉の経緯からみる
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6310830 >>836
この時点で破断してないのが
狂ってると思うが？ >>497
逆に譲歩すれば2島が確実に返還されるのか？
莫大な経済補償を未来永劫要求されないのか？
そもそも2島返還に線を引きなおしたら
そこから改めて譲歩を求められないのか？
ロシアは、条約無視した誠実な交渉相手ではない。
2島返還に変更するという事は、
そういうリスクを引き受けるという主張なんだよね。
返ってこない代わりに何も失わない方がマシという事もある。 ２島なら、いつでも取れる。
現状維持で良い。
安倍を、引っ込めてくれ。 また争いの種増やすつもりか
南朝鮮とシナで少しは懲りろよ
尖閣といい負の世界遺産といい慰安婦合意といい
終止符を打つとか言いながら関係悪化してるだろ
現状維持から断交間近じゃねぇか
確かにいいように捉えることもできるがそれは見方によるからな？ロシアとも断交するの？ アンカー間違えた (´・ω・`)
もう仕事に行くか まぁ所詮A級戦犯の孫だよ
移民法を誤魔化すためのボヤ騒ぎかも知れんが
今の官邸はなにをしてもおかしくない
ロシアとの平和条約に何の意味があるんだ >>798
だからその為には日本に先制攻撃をしてきてもらわないと駄目なんだよ
国連の敵で又しても卑劣な奇襲攻撃をしてきた日本をロシアが懲らしめるという構図がいるんだよ
で、結果敗戦した日本が北海道を明け渡すというシナリオ ガキの頃、夕方にテレビでアニメの再放送みてると
よく「北方領土はぼくたちわたしたちの領土なのに！」って
同じ年頃の小学生男女が怒りの形相で訴えるCMながしてたなあ
いま思うと北朝鮮みたいだよな、ガキをダシにして もういいから何もするな
何の成果もないのにgdgdやって
金だけ取られるマヌケ役はもういいよ 歯舞・色丹、2島の陸地面積は4島の７％程度なので、これでは、日本が大損であるかのような見解の人もいますが、北方4島の陸地はあまり産業に役に立つものではなくて、周辺海域の漁業資源が重要です。戦前、この地域が日本領だった時代も、漁業が主要産業でした。
歯舞色丹が日本の領土になった場合は、200カイリ漁業水域を見ると、北方領土周辺海域の40％程度が日本のものになる可能性があります。しかも、歯舞諸島周辺海域が漁場として最も有望なところです。 >>214
4島案を放棄しただけで2島で決定してるわけじゃないんだがw
1島や0島もありえるし更に資金援助もする可能性がある
単に日本が防衛ラインを下げただけでロシアとの交渉は何も好転してない >>864
脳に障害があるから障害者なんだろ
それすらも分からない低能ネウヨｗ >>855
どうやって4等返還に持ち込むのか戦略とロードマップをどうぞお書きください
あと、そこまでいうならあんたが立候補して政治家になって頑張ってｗ
何が国是だよｗ >>848
だからお前の土地になるわけじゃねーから。
2島だけでも成果だろ アベサポは鳩山や菅が２島決着ですってやったら死ぬほど叩く癖にｗ ２島返還といっても、２島の主権はロシアにあるままだから、無意味な返還 >>862
4島に拘ってずっと問題先延ばしにしてきた結果がこれ
まずは2島からでもさっさと返してもらうべきだった >>714
何もしな方がマシだよ 笑
これからも永遠に金をばら撒くだけだよ 笑 >>850
後ろから羽交い締めして座敷牢レベルと思うが 二島決着でもいいと思うんだ
ただロシア人の「簡単に条約を破る」気質が怖い
いざ対中韓先になったときに便乗してこないのか不安 >>865
少なくとも問題は決着する、結果はどうあれど
どんな結末になろうとも、長引かせた問題を一つ一つ解決してるだけだと思うぞ 大金払って7パーセントの島レンタルは妥協ラインですら無い
失敗した交渉を続けても安倍と信者の自己満足しか得られない >>874
意味が分からないね。だったらなおさらかかわらないほうがいい。
何もしないのが一番 >>856
民主党が2島返還なら賛成したよ 勝手にきめつけんでくれや
2島返還は国民の総意 民主党は4島派だったからな
そのせいで落ちぶれた 俺がフィリピン国籍取得したらもう滅んでいいぞこんな国 >>865
二島返還でも最大限四島主張して揉めに揉めたけど二島って流れにしないと返ってこないだろうな
今のままだと返って来たらラッキーで返って来ても死ぬほど蜜がされるぞこれ 暗礁に乗り上げたままで、いいんだ。
その意味が分からない、安倍ちゃん。 839て2019/01/21(月) 08:14:17.59ID:QVuGrJ4D0
国民と議論もせず安倍は独断で領土を放棄できると思ってるんだろうか？
明日から天気図とか日本地図上の択捉国後歯舞色丹を消せると思ってるの？
↑
日本人を舐めないほうがいい
安倍「TPP断固反対だ！」
JA農家「そうだ！そうだ！」
安倍「TPP断固反対とは言ってない」
JA農家「え？なんかおかしくね？」
安倍「これからの農業は攻める時代だ！」
JA農家「そうだ！そうだ！そうだ！」
結果
世界は農家に莫大な費用でバックアップしているのに対し、日本のバックアップ資金は少額
JA農家の一人負け ２島帰ってきたら凄いことだ。
クソ左翼どもがどうにかイチャモンつけようとしてグダグダともっともらしい事ほざいてるけど、島の面積なんか関係ないんだよ。
問題は海。 100年後くらいには戦争に負けた日本はお情けで残されたどっかの県くらいの大きさで日本を名乗って北方四島じゃなく日本列島四島の返還を交渉してるかもな
九州四国だけ戻ってきても意味ない！とかやってるかもな 今からちょうど1年ぐらい前
安倍って平昌オリンピックには絶対に参列しないって吠えていたのに
ムンに参列しろ言われて結局は腰砕けになって参列したんだよな
こういうマヌケな姿を各国の指導者は知っているから
安倍こと舐めてワールドワイド財布みたいなヤツって侮っているんだろうなあ
ほんとマヌケ安倍って 国土が馬鹿な老人１人の為に切り取られるのか
ゴミみたいな結末だな
離島防衛で死んだ兵士はなんだったんだ >>862
ほらこれな。
ましてや4島欲しい奴、ロシアでそれ叫んで来い。
そんな勇気ある？ ネトウヨって非現実的な解決法大好きなくせに
安倍が芋引いた時は仕方がない現実的手法取るべきだというよねｗ >>880
ロシアは既にカネを得てるし
返還したもんも無視できるような国だ
日本は、負け戦しか出来ない
どう見ても
安倍は、負けを取り戻したいというのを
見透かされ
高レートの賭博に誘い込まれてる
カモだ >>893
そこは非常に大事ですね
俺はロシア人と交渉したことがあるから
そこは常に気をつけている >>894
結果はどうあれって言っても北海道奪われたら意味ないじゃん。 >>884
戦後どころではありません。ヤマト政権以来の売国行為です。 >>906
凄くねーよ
ロシアの要求丸呑みしただけだ >>868
本質的にはそこだな
日露米にとって
他は些事 最低でも４島の面積半分は取らないと手打ちはしちゃだめ
鈴木宗男がよく言う引き分けの理論なら面積半分こで決着だ ロシアの強権的な態度とプーチンの勢いが無くなってきた事を鑑みて
現実的なのはゼロ島だろｗ 延々とロシアに金だけ取られて島なんぞ返すはずないのに喜ぶ安倍と信者はいつになったら目がさめるのか >>860
君はロシア人と交渉したことあるか？
ロシア人との交渉のやり方をしってるか？
俺は多少は知ってるがねｗ >>1
安倍が２島提案したから引けなくなっただけじゃん >>797
＞ロシアはホントにニ島は早期返還を言い続けてた。
ただし後から日米安保の破棄を言ってきた為、停滞
態度を硬化させた日本は北方領土を言いだし、四島返還を言い出した
これに反発したソ連は歯舞と色丹に国境警備兵を駐留させ
日本の漁船をしばしば銃撃する事件が起きた 現実的に行動するのが日本。G7、GDP3位すべて現実の成果
非現実的なトウイツの見果てぬ夢を見続けるのが朝鮮 >>920
そうなったら侵攻でしょ、完璧に
完全な戦争状態に発展する愚を犯すとは思えん >>903
その切り返しは日本語を理解してない奴には伝わらないと思うぞ。 >>897
関わりたがってのは日本なんですよ
ロシアが経済的に困って日本に頼ってきてると言うのが嘘で
本当は日本のゼネコンが国後択捉の開発を手掛けたいだけなんだから >>862
もはや2か4かって
ここで騒いでるやつらを少しでも納得させるだけの
数字に過ぎなくなってるのに
気づいてしらけないもんかね。 >>923
ロシアの要求は0島返還だろ
それに2島妥協させた安倍さすが外交の安倍といっていい >>923
は？wお前政治語るには知能指数低すぎるぞw >>915
元々日本の領土なんだから4島返還を主張するのは当然 >>917
安倍と支持者的には金つっこんでリップサービス貰えば勝ちｗ ロシアはまず主権をロシアに認めろといっている
主権をロシアに認めたらロシアの物という事になる >>886
そういう問題じゃないだろ
国土を売り渡すどころか買い渡してる大馬鹿者が売国奴でなくてなんだ？
まさかこんなのが愛国者とでもいうつもりか >>936
交渉を決裂させろ
それが一番、被害が少ない
カネだけで済む 日本政府は４島の主張が国際的にも理があるような感じでに国民に吹き込んでるが
実際はかなり厳しい、だって最初に千島を放棄してるから
これに冷戦対立が絡み合ってさまざまな大人の事情の結果現状の価値観が生まれた 日本がどう設定しようがロシアの意見は変わらん。
膨大な資金で開発してくれるなら貸しても良いよ。
（開発が終わったら返してね）
これだけ。 >>889 いかに何もしないネトウヨが害悪かってことだ。 お前らが韓国だの中国だのいってるからこうなるんだろ >>797
いつから言ってるの？
記事だと、ロシアの官僚からも返還の話が今まで出たこともない。
って ４島返還って言ってる奴は、50の独身おばさんが、
年収1000万で高身長イケメンの20代男性を求めているようなもんだろうw >>945
ガチで領土交渉なら俺なら樺太を言う、
島だよあれは？、 まぁ、保守の皆さんが
「歯舞・色丹はあくまでロシア領で一次的に日本に貸与する」
という「返還」でも安倍ぴょんならOKというのであれば
対中関係上は国益にかなうと思うけど果たしてどうなんでしょうかね？
今の日本国力上は「現実的」といえるのかも知れないが・・・ 北方領土は全部日本の領土と理解していないバカがいるなｗ
バカ総理の手先は切腹して英霊に詫びろ。 >>952
そう。
ソ連崩壊が実現し、なのにその時に何もできなかった時点で、4島一括返還論の歴史的使命は終わってるんだ。 >>966
いや、わかった上で皆言ってるんだよ、わからないの？ もし国と国の戦いになったら
躊躇なくロシア人を殺害する自信がある >>933
交渉が不可能な相手なら諦めて日本国土を売り渡すの？
朝鮮人にも竹島を売り渡すの？ >>949
安倍首相がとってくるっていうのに信じないの？
日本復活させたんだから当然のように実現するでしょ >>952
それが２島先行返還というのを生んだ
しかし
２島放棄とは誰もいってない
そんなバカは安倍しかいない >>940
ロシアからすりゃ中韓入れりゃ済む話だもんな
それに焦った安倍が動いた >>966
自分が英霊になる覚悟を決めてからわめきなさいｗ やらかすと思ったわ。
絶対に止めさせろ。
これだけは絶対にダメだ。 現状２島返還までは話し合いでいけるだろうが4島目指すならクリミア半島程度の軍事衝突は必至だろ。
下手すりゃ中国が適当な口実つけて沖縄占拠とかしてくる可能性あるし、今の自衛隊戦力じゃ到底無理だよ。 >>976
安倍ちゃんはうまくやってると思うよ。俺から見ても >>937
今までだって同じじゃん。またできると思わせるのが今回の譲歩案じゃん。 決着を着けることの重要性を理解してない奴が多すぎる 安倍政権支持して良かったわ、ジャップどもをどんどん追い詰めてくれるww >>986
漁業件の貸与で終わりそうな勢いだからな これをOK言ってる連中の自己認識が保守なのもやべーし
そいつがこれを許さんと言ってる人達をサヨクだと認識してるのもまじでやべーわ
売国奴というより精神異常者だろマジで >>943
もはや国内の意見だけを納得させるたいだけなのな。
返還か否かというより
はなから諦めてんだろ >>838
せっかくの共同宣言なしにすんのかw
あなたはエダノンと同じ考え方か このスレッドは１０００を超えました。
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