【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★7
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安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548032544/ 「北方領土は平和条約の後」と見下すプーチン
http://Im;gur.com/vaIpUfD.jpg
↓
駆け引きも無くヘラヘラ笑って媚びる安倍
http://Im;gur.com/UxVwRA8.jpg
安倍がロシア領を認める
「今、残念ながら４島には日本の島民が住んでいない。ロシア人しか住んでいない中で、その帰属を日本に変えることの困難さを（国民に）よく理解していただいているのかなと見ている」 小さい諸島は返すけど大きい島は返さない。大阪やるから四島返してくれ。 そもそも安倍個人の為に前のめりってどうなん
売国奴なんてもんじゃないだろ >>1
武力の裏付けなき外交交渉は日本には無理だよ。
北方領土は諦めて、経済協力だけにしとけ。さもないと習近平につけこまて、
大東亜戦争の二の舞になるぞ 2島で手を打とうとか言ってると1島も戻ってこないよ 本当に日本の領土を売るとは。。。まさに歴史に名を残した売国奴総理大臣や！！ 1895年の三国干渉で当時の日本人がどれだけロシアに頭に来たか今さら分かったわ。 ウラジミール、シンゾーと呼び合う仲
必ず4島返ってくる 今現在困ってもないのにこっちから大幅譲歩して
さらに金も差し出すってロシアも笑いが止まらないな バカ「２島返還論！この道しかない！終止符を打つ！」
愛国者「いやそれ２島進呈論だし。おまえの政治生命に終止符を打てよ・・・」 >>5
それなら、アベが今やることは、じっとしてることだろ
無能の働き者はいらんよ プーチンの方も年金引き下げとかで支持が落ちてるし、安倍と同じようだろうけど、今後中国の台頭とアメリカの撤退縮小を考えた時ロシアと結んでおくのは良いのではと考える >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://●
. >>5
ロシアが日本に武力で挑むなら経済的にロシアを封鎖だな じゃあ何で民主の先行二島返還を叩きまくって妨害してたんだ？
3000億渡して主権はロシア二島は破棄って悪化してるじゃん あべちゃん、今、日本が多額の持参金までつけて北方領土のうち２島をロシアに差し上げなきゃならない理由は、世界中と過去と未来と現世と来世をひっくり返してみても、何にもないんやで。 安倍が本当に２島で決着させるつもりなら遠慮なく売国奴と言わせてもらうぞ
歴代最悪の総理だまじで >>22
サポや家族の命を機会がある事に狙おうぜ
俺は取りあえず自民党の区会議員を殺害するわ 返還＝元の持ち主に返す
引き渡し＝単に自分の物を相手に渡す
日本語の違いを理解せよ ２島ってあんなん岩だろ
岩で大金巻き上げられるとかいらんわ >>25
韓国人と朝鮮人をロシア領に追い出してやるよ もうロシアに出発だろ
検討してる場合か？
プーチンに何言われるか分からんのに なんでネトウヨってここまでロシアに媚びるの？
北や韓国より遥かに危険なのに この件では共同通信はやたらトバしてるから他のソース出てから考えた方が良い 元々返す気がないロシケが二島返す条約に乗ってくるわけないじゃん アイツらウクライナでさえ取り戻すガメツサなんだからさ
今は世界からそっぽ向かれてるから、日本から経済協力引き出したいだけ あとで二島で良いっつったじゃんって文句言われるだけ 地上波ニュースは二島返還(全体の7%)で手を打とうとしてる報道からトーンダウンしだしたなw
長期化とか難航というワードが並んでるわ 安倍ちゃん共同宣言にどのネクタイで出るか迷ってるところかな？ これから中朝と戦争になるのにロシアまで相手してらんない
どうせ平和条約結んでも反故にされるけどあると無いでは参戦される率が全然違う
急いで締結して戦争の利益をロシアにも分けてやる道をつけるのが大事なんだよ 日本国は任那日本府の自主的失地（562年）以降で戦争期を除いて自主的に失地したことはありません。
今回自主的に領土の失地を選択するならばそれ以来になります。
憲政以来どころの話ではありません。 >>36
前のオリンピックの開会式や移民も飛ばしとか喚いてたけど
ほんとだったしな？ｗｗｗ
何時間稼ぎしようとしてんだよ？ ゴミ野郎が >>26
電通がアルバイトつかって
擁護するかもね 日本の国土は安倍さんの私有地じゃないんだけど？
何勝手に5兆円つけてあげようとしてんの 何もしないのが最善なのに、無能な働き者には困ったものだ >>38
でもサヨの中身は在日朝鮮人と韓国人と中国共産党員だろ笑 北方領土なんて経済協力のキックバック得るためのおもちゃに過ぎんわ 左派・生粋の右派「2島返還？！ふざけんな売国奴め！！」
ネトウヨ・ネトサポ「流石安倍首相！！今までの首相じゃ解決できなかった！！ところで、韓国(ry」
この空気である その2島もこれからの交渉なんだろ
先に金だけ取られてｗ 安倍さんは何もするな
無能な働き者は処刑しろと言う言葉がぴったりだ 核保有国と保有しない国が対等に交渉できる訳ないと気づかないと。
憲法改正と核保有が急務。
北朝鮮が食うに困窮しても核開発を進めた理由がそれ。 ２島は小さい
半々と言ってたのは面積のことだと思ってたのに
2島返還で都市環境整備と最高の公共の福祉を提供
カジノと海鮮丼とナイトライフの一大IR観光開発と
周辺離島に共同運営核ミサイル基地建造で膨大な雇用確保
島民所得はロシア時代の4倍増 これで残りの2島も日本帰属を望む 保守系のまとめやニュース番組は大絶賛してるな
数年前は二島返還とか売国だと叩きまくってたのにな 現実的で賢い選択
安部政権を支持する
ただ2島変換で済ませるならもっと早く片付けるべきだった 1月21日、韓国政府は色丹島をロシアから有料で借り入れ、漁業基地を建設する計画を発表した。早ければ今年度中に漁業基地建設に着工する。 >>58
ロシアはせっせと移住者入れてるよ
毎月20万くらいもらえるらしい
あと中国人も北方領土開発に入れてる 大丈夫だ
真正保守の安倍ぴょんなら日本を守ってくれる罠
みんなで絶賛応援しようず めんどくさいからネトウヨ義勇軍結成して取り還しに行けよ ２島決着とか馬鹿じゃないの？
できないのなら今やる必要ないだろ？余計なことするんじゃないよ。
領土問題は譲ったほうが永遠に負けになる。
現状維持でロシアと距離を置き続けたほうがよほど日本の利益になるのに。 安倍「おれを信じるやつがバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 こうやって最初に落とし所を言っちゃうから向こうはそれ以上踏み込んで来るんじゃんなぁ…
四島だって本来は千島全島を主張してそこを落とし所にするって胎づもりだっただろうに
日本が四島って言っちゃったらソ連は四島で決まったら全面敗北だから引けなくなっちゃった
ぶっちゃけプーチンも日本の外交音痴振りに困ってると思うぞ >>64
韓国人や在日朝鮮人ばかりだろマスゴミなんて。それか昔の華族のバカ供ばかりだしな ギリ健総理をいい加減どうにかしろよ自民党。座敷牢に入れて出すなよ >>49
ミンスが売国売国とか喚いてるけど具体的に何かやったか？
尖閣のシナ船をごまかした程度だろ？？？
移民党とかアベチョン以前に在日の永住許可とかありえん事をやってるんだが…… このまま諸外国の圧力に屈し続けたら最終的には日本の領土はどうなるんだろうな？本州だけが残るんか？ >>59
大国ロシアが国境線接してる国はクソ程有るけど全部核持ちの軍事大国だったんだ凄いね 安倍ちゃんは北方領土問題解決の実績がほしいんでしょうよ。
外務大臣は一体何をやってるんだ。
こんな馬鹿なことは止めなきゃならんだろ。 なんJにまでid無し安倍のネトサポ湧き出してるんやが >>59
ばーか、核持ってたって使えないんだから意味ねぇよ
粛々とロシアしている自公がお馬鹿
原油、天然ガスしか売りの無いロシアの衰退は明らかなんだよ
放っておけば向こうから助けを求めてくる さすがに無理だろw
まだルノー日産統合のほうが可能性があるわw ロシアから歯舞色丹を5兆円で買うって話だろ
返還じゃない 在日米軍撤退要求、大統領引き渡し同意「ありえない」
ロシア国営テレビ、さらに強硬姿勢
https://this.kiji.is/459883006455612513?c=39546741839462401
真の友好関係構築のためには日本からの在日米軍撤退のような
行動が必要だと強調
９０%の国民が（北方領土を含む）クリール諸島引き渡しに
反対している
プーチン大統領が引き渡しに同意する可能性はない
ここ最近、日本で領土問題に関する発言が相次ぎ、日本がロシアに
「降伏せよ」と迫るように振る舞ったことで日ロ関係を１０年前の水準
に戻らせた
米国の占領軍の最後の一兵卒まで日本から撤退し、
日本が主権を取り戻した」時に、日本は「ロシアの確固たるパートナー
として、その信頼を勝ち取ることができる
クソワロタ 現実的ガーとか言ってるけど
それなら北海道や沖縄が中国の経済力で支配されたら
現実的にはしょうがないからとか言ってドンドン領土を取られるのかよ？
クソ自公政権しねよ >>43
何を言っているんだ。
お前ごとき安倍ちゃんより国益を優先する真正保守右翼がネトウヨ様を僭称するとは失敬な。 保守自称してる奴等はレーダーしか見てないもんな。レーダー問題も
強い対応してるように言ってるけど実際は何一つ制裁してないが 色丹島に住んでるロシア人どうするとか、そこまでのビジョンあるのかね？
あの2島返還してもらうだけでも、相当恩を売られると思うけど。安全保障上の過剰な制限事項が増えて面倒。 プーの最初からいらないシコハボで安倍の手柄のために
高い金払うハメになっただけ 飛ばし記事と思ってたが
マジっぽいな
この解決は未来に禍根うむだろ
交渉決裂でいいよ絶対 >>41
また訳のわからないことを・・・
いつまで日本国民は安倍さんと安倍サポの寝言に付き合えばいいんだ？ 独島の7%竹島ってことにしてやるから永久に金よこすニダ 引き伸ばしても何も戻ってこない上にコストが膨張するだけ
接近する財政破綻といい日本人はいいかげん現実を見つめるべき >>76
しかも今年中とか期限を決めちゃってるからたち悪い。
実際はどこまで日本が譲歩するかを探るのみの交渉だと思うよ。
実際ラブロフがスピーカーになってかなり突っ込んだのに日本はダンマリだったからな。
もっとぶっ込んでくるだろうね。 なんで３島で交渉する妥協案がでないのかわからん
日本の政治家バカすぎる 安倍自民党はそのうち竹島の領有権も尖閣の領有権も非現実的とか言い出すぞ。 ずっと返せ返せいいながら、第三次世界大戦まで引っ張るのが正解
どうせ平和条約なんて結んでも、日本だけ守らされて、
ロシアは守らないんだから意味ない
ましてやロシアに投資したところで、接収される
いい加減勉強しろや そもそも現在の局面では日ロ平和条約自体がありえない >>92
レンタルじゃなかったっけ？
ロシアが帰属を日本にするか？ >>1
2島なら現実的なのか？ロシアは主権を渡さないと言ってんのに ロシアが中立条約を蹂躙して奪った日本の領土
南樺太36000k㎡
千島列島5700k㎡
以下四島
国後択捉4658k㎡
以下二島
歯舞色丹346k㎡ ルーブル紙幣には北方四島
クリミアでは血が流れてるのに、これで日本に返還したらプーチンは保たないだろ
日本の詰みだわw 泥棒に逆切れされて開き直られて大負けじゃねえか
右翼に殺されればいいのに 誰もが始めから金取られるだけって分かってた
安倍は頭が悪すぎる アメリカを近づけるなと釘刺されてたしこれは当然の受け入れただろうな ２島はちょっとしょぼいな
３島（国後、歯舞群島、色丹）は少なくとも取り戻せないと
米軍の駐留不可とかアメリカと協議できないのかね どうしてロシアが妥協すると思ったのか
お花畑の馬鹿総理大臣 >>90
意味ないのに何故、北朝鮮は核開発したの？
結局、あんな国力の国がアメリカと交渉のテーブルにつけたのは何故？
トランプは何故、軍事衝突を避けたと思う？ しかし安倍ほど殺意の湧いてくる政治家は居なかったよね
ポッポとか少しイラッと来る程度で 択捉はヒトカップ湾のところに軍用飛行場っぽいのがあるが
格納庫なし駐機場を土塁で囲ってあるだけか
やる気あるのか？ >>97
安倍マリオは
下手くそなくせに
Ｂダッシュしてるからね！
キノコレベルで死んでる←ｲﾏｺｺw そもそも条約破られて四島取られたのにまた約束した所で何の意味があるの？ 結局安倍晋三の実績ってさ
消費税10％に移民法に北方領土放棄だけだったな
なんなのよ10年も総理やってさ
コスパ悪過ぎる レーダー照射でも結局「検討」や「強い意見」だけで一切制裁は実行しないのが移民党
今回も相手に譲るだけ
日本を守る気など一切ない >>110
そこはまだ不明だな
5兆円も出してレンタルとはさすがに思えないが・・ >>119
日米合同チームで官邸を強襲、安倍を拘束射殺とかできんかね
ボランティアで参加するけど 民主党だったらドサクサに紛れて北海道を韓国に譲渡してただろうね
安倍政権でよかった 観測気球上げるの止めろってロシアに言われてるのにまだやるのか。 歯舞群島 10.9㎢
色丹島 248.9㎢
国後島 1489.3㎢
択捉島 3166.6㎢
竹島 0.2㎢
0.2㎢にはこだわるくせに4655.9㎢を平気で放棄する安倍晋三 こんなもんどうでもいい
それより韓国のレーダー攻撃やろ 有田芳生
?認証済みアカウント
@aritayoshifu
プーチン、歯舞･色丹の《段階割譲》を餌に対中ODA総額超の5百億㌦(5兆円超)を要求。
こんな情報が入ってきました。安倍ープーチン会談では、どんな課題が出されるのでしょうか。
「外交の安倍」イメージに踊る前のめり交渉は、戦後日本外交の基本を壊しかねません。
本当ならドン引きですわ… >>123
忖度と金しかないからな
他国相手に通じるとでも思ったんだろ 仙谷が尖閣中国に差し上げよあとした時は日本人のデモが起きたらしいが相変わらず白人国家には甘い日本人たち… >>64
きゃつらは国土も政府の基本姿勢すら守られてないのに一体何を保守してるんだろう
自分のプライドかな・・・ ロシアと中国は領土問題でお互いの言い分の中間で妥協したのに、
なぜか日本のクソ政治家は３島で妥協しましょうという案を一切ださない
ロシアは３島案を待ってる可能性すらあるのに 次はロシアに呼び出されて二島すら有耶無耶にされたまま経済支援だけ取り決めさせられるんだろ。
安倍失地王とはよく言ったもんだ >>137
非武装１００万人ぐらいで官邸取り囲んで３日ぐらい頑張れば退陣させられるはず >>1
いやいや、これはないわｗ
安倍支持やめるわｗ 領土を渡すのが現実的ってどうなってんの？
この政権頭おかしいだろ >>66
主権はロシアにあるからね
黙って金を払えばよいだけ >>41
ガイジかな？
ロシアにとって平和条約とは相手を油断させるためのもの
侵略を止める心理的障壁になどならない 安倍さんそろそろ靖国参拝しないと支持率持たんですよ >>93
なぜ日本が悪者にされてる上に上から目線なんだ。
そもそも日ソ中立条約を破って、日本に通告もなく不当に樺太、千島列島を
占領したのはソ連だろう。
米国の占領軍を撤退せよというのなら、ロシアこそ
樺太や千島列島から退去すべきだろう。
大体、条約破りをしてそれを謝りも詫びもしないやつらを
どうやって信頼せよというのだ。
オバマは広島に来てくれたぞ？ >>144
民主党はちゃんと尖閣諸島を国有化したけどな バカだな
ちゃんと朝鮮安倍と韓国のプロレスに夢中になれよ！ 二島返還で今回はよい。
いずれロシアはクビが回らなくなり更に残り二島が帰ってくる。
昔のようにチャンスがありながらスルーということが無いようにしていただきたい 慰安婦に金払って
ロシアに金払って土地渡して
これが本物の売国奴だ！
パヨクざま～ >>131 一般国民の為になる施政を長期政権中何もしなかった政治家と名を残すな。 7%で金取られて引き分けw
安倍は算数が出来ないらしいw そんなに早うロシアにも経済援助してやりたいのか？
ロシア、支那、半島はただの金食い虫だつうてるのに分からん男だなあ。
どうせ金やるなら全部取り戻せ。 歯舞・色丹 2島の海洋面積は、全体の40％
歯舞・色丹、2島の陸地面積は4島の７％程度なので、これでは、日本が大損であるかのような見解の人もいますが、北方4島の陸地はあまり産業に役に立つものではなくて、周辺海域の漁業資源が重要です。戦前、この地域が日本領だった時代も、漁業が主要産業でした。
歯舞色丹が日本の領土になった場合は、200カイリ漁業水域を見ると、北方領土周辺海域の40％程度が日本のものになる可能性があります。しかも、歯舞諸島周辺海域が漁場として最も有望なところです。 ロシアは一島も渡さない主権は譲らないと宣言してるから
本当に金払い続けてレンタルになるかもな。ロシアはメリットしかないし
安倍も二島取り返したとだけ宣伝しまくり選挙に望める 北方四島⇒四島返還は非現実的なので諦めます
竹島⇒竹島奪還は非現実的なので諦めます
尖閣諸島⇒尖閣諸島の中国船排除は非現実的なので諦めます >>140
海域の権利が何百キロ影響するか計算しなおして出直してこい阿呆 >>145
結局は金もうけのための愛国ビジネスだろ 共同通信が偽情報をまき散らしているのか？
外務省のバンキシャに言っておけよ。ロシア側にも
取材しないと裏どり出来ないよ 安倍は実利とれば国民の支持とれると思ってるわけだが今回はそうでもないだろう 昔の米英ロの理不尽な密約をもとに安倍が都合よく乗っかり
あり得ないとんでもない事 >>148
あれやめんと思うよ
権力への執着心だけは異様に強いから
辞めないと命を奪われると言う恐怖を与えんと >>133
そもそも3島なら兎も角返されてどうするって歯舞色丹なんてなぁ >>103
この交渉が本格化するかなり前にプーチン自身が面積等分に触れたんだよね
それだと択捉の中に日露の陸上国境が発生して日本は嫌だしロシアは南下航路を失って嫌だから
日本が三島とってロシアは国後海峡上の線引きを広くとって落とし所にしようとか
ロシア側は考えてたんじゃねーかなぁという気がする >>154
ロシアに関しては同意だが、ただアメ公も同じ。
そもそもアメ公が諸悪の根源じゃねえか。
他の小国なんてザコだろ。 日本をとりもろすといった政治家が領土を諦めるとはいったいどういうことなんだ こんなかんじだと、尖閣、竹島もくれてやる流れかもな。
北海道新聞なんだが、今の政府の主張とおんなじで、ロシア批判、４島主張は
紙面から排除されてるかんじ。
２島（帰属不明）＋アルファでは、世論がもたないとかかく程度で
こんな売国的な主張にたいしても、安倍政権批判にむすびつけないという謎の行動。
もうすでに相当、金ばらまかれてるとおもう。 北海道新聞のスポンサーなんて、経団連命だろうしな。 パヨク湧きまくってワロタ
住処がもうプラスしかないっぽいからなぁ >>163
魚とかそんなゴミがなんの役に立つのかとｗ
ばかなの？ >>162
ロシアと国交がないおかげで日本企業はロシア進出のチャンスを逃している
そういう実際的な理由の他にも戦後の戦勝国戦敗国の関係から脱却したいというところもある 日本に味方することのない国に何でこんなにかまいたがるんだ。
それだったらアメリカ、インド、ベトナムとかに金を注げよ。 >>174
こんな条件でやらかしたら政治家やめても命狙われるだろ 尖閣が最重要なんだが、安倍はいったい何をするつもりなんだろうかね >>166
主権が日本に帰属したらの話ね
所詮たらればよw
5兆で北方ニ島リースはどう？ >>173 知らなかったくせに、100%日本のものにならないと満足しないの、馬鹿なの。 ＴＶの天気予報で樺太、千島列島がないだろ
あれ日本人を洗脳させてるわけよ
ニセコとか白人多いだろ
日本人を南下させて北をとろうという作戦だよ >>185
進出以前にビジネスとかできる環境じゃないんだがあそこは……
あれ法律とか無きに等しいからな？？？？ ５兆で２島戻ってくるなんておいしいじゃん
ミンスはそれすらできなかったろ >>120
国後島の北側に潜水艦が潜航できる深い海峡がある
軍事的要衝だからロシアは絶対に手放そうとしない
すくなくとも話し合いでは絶対無理 >>2
これでも安倍を支持するアベサポ死んでほしい >>59
経済制裁で北朝鮮はどうなってると思ってんの？中二病かよ ロシアの側で考えれば一島返還さえ不可能
強行したとしたらロシアは国民の不満を反日で対処しようとするだろう 今の中国と朝鮮半島の現状考えたら仕方無いのかもしれんな >>184 4島を取って何の役に立つのさ、馬鹿なの。 サプライズ効果を狙っての期待値下げる作戦で
実は2島先行です！とかやらないなら参院選ボロ負けするぞ ２島で、いいですよね？
って、衆議院解散に
衆参ダブル選挙
だってさ >>106
これな
返還を餌に国民性から税金搾り取るだけ搾り取って、果ては共同開発の大義名分で献金してくれる法人と予算山分け
ロシアは直接投資が無いから結局金流れてこないから交渉はさらに難航
そもそも領土問題なのに害務省じゃなくて経産省が旗降ってる時点でおかしいからな >>163 それは朝鮮人の発想、何が足りないか分からない？ 安倍の捏造慰安婦不可逆的解決の実績を見る限りこの手の交渉は全くダメ
交渉の結果2島返還どころか北海道がロシアに取られてても可笑しくない
安倍は何もするな >>1
最初から樺太と千島列島を返してもらわないとダメだよ >>187
もうそこに金注いでるよ
返ってこない金だけどね >>196
5兆で4島買えるなら安すぎ
アラスカ売った反省から露助が売ると思えんが >>194
枝野だって鳩山だってできるだろ
俺でもできるぞ >>199
ほんとその場限りのデマカセだけの野郎だな安倍はｗ 威勢のいいウヨはどこ行ったのよｗ
和田 政宗@wadamasamune 2015年2月7日
北方領土の日宮城県大会。スピーチでは、四島返還の原則は譲ってはならない、プーチン「引き分け」発言は二島を意図しており惑わされてはならないと述べた。
ロシアの国力が原油価格下落で弱っている今こそ交渉が活きる。断固として返還を求め活動する！
和田 政宗@wadamasamune 2015年10月9日
北方領土問題。ロシアが「第二次大戦の結果、ロシア領に」と主張しているが、元は日本固有の領土と認めているわけだ。
ポツダム宣言受諾表明後、ソ連は北方領土に侵攻しており明らかな不法占拠。ロシアは速やかに日本に北方領土を返還し、千島列島や南樺太の帰属についても話し合うべきだ。
竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還を！】北方四島だけではなく、南樺太と千島列島も日本の領土である。終戦時南樺太には42万人の日本人が住んでいた。
南樺太と千島列島の返還を要求し「四島先行返還」を提言すべきだ。まず全ての要求してから議論すべき。四島・南樺太・千島列島の半分が返還されて「引き分け」である。
竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】プーチン大統領は「引き分け」などと訳の分からないことを言ったようだが、馬鹿も休み休み言って欲しい。「人のモノとったなら返せ！」の一言に尽きる。
南樺太・千島・四島の全部を直ちに返還して欲しい。このままでは、ロシアはただの泥棒である。
竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】日本人は正直すぎる。南樺太・千島・北方四島は全て日本の領土。全ての返還を前提に、まず北方四島を先行返還させるべき。
最終的には南樺太の半分、千島列島の半分、そして四島が帰ってくれば、まずまずといったところか。四島で満足してはいけない。
竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】千島列島は、千島樺太交換条約で日本領となり、樺太については、日本は一度手放したものの、その後の日露戦争に勝利したことで、
ポーツマス条約により、南樺太が日本の領土となった。南樺太・千島列島はいずれも国際法上、合法的に平穏裏に日本の領土に編入されてものである。
竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】たしかに、日本はサンフランシスコ講和条約で南樺太の領有権を放棄した。しかし放棄する相手であるはずのソ連がこの条約に調印していないため放棄は成立していない。
売買契約でも片方が署名していなければ契約は不成立となるのと同様。なぜ日本政府は南樺太の領有権を主張しないのか。 戦後８０年返って来ないんだから
今後、２００年は返って来ないだろう
露助の気が変わらんうちに２島で手を打て >>185
そのうち
北朝鮮と国交がないおかげで日本企業は北朝鮮進出のチャンスを逃している
とか言うんだろ？ IRも水道も外資に売り渡し、移民を大量に入れて挙げ句の果ては領土すら売り渡す。
いや、大金払って領土を捨てるとか前代未聞だろ the 売 国 奴
どうすんだよネトサポw
お前らの安倍ちゃんが
お前らが一番嫌う売国奴になっちゃったじゃねえかw 択捉・国後島まで取り返すにはロシアを軍事的に撤退させるしかない
安倍は軍事から目を背け続けるヘタレだから解決できない >>140
アメリカが国境やら黒人差別で問題なるように、いざこざやアンチ国家で仲違いが起きるのはほぼ隣国
アメリカやロシアが遠い日本に関心がないように、日本もアメリカやインドやイスラムやら遠い国の問題には関心がない
日本の隣国はほぼ韓国だけ。だからネトウヨは韓国にしか関心がない
つまり感情論で動いている
損得より感情
政府も馬鹿だから、そんな声にしか耳をかさない
一円にもならなくて、一生隣国の韓国に、一生キチガイみたいに叫んてるネトウヨと似たような思考 北から攻めて来るときが、この世終わりの始めなり。。
オロシアが全てのトリガー
日月神示より まぁネットだと安倍が売国奴だとかすげえ叩かれるけど実際の自民支持者は右翼じゃないからな
旧民主党一派に政権が移るより自民が続いた方が生活は安寧だと判断すればまた自民に入れるよ
そして自民が勝っちゃったら結果的に安倍も続投になるだろうね
安倍を倒せるのは「まともな野党の出現」だけだ
いくら安倍のクソさを叩いても第一野党が旧民主党一派である限りヤツは安泰だよ 今更だけど、エリツィンの時に上手くやってたら4島取り返せたかな？勿論カネ払ってだけどさ .>>198
お前、ニュース見てるよね。
物事の上っ面じゃなくてきちんと読み取る力がないと、考えが浅くなるよ。 ぶっちゃけ言うと沖縄は実は台湾と陸続きで昔は
沖縄は北琉球、台湾は南琉球と言われて一緒の国だったわけよ
本来、樺太、千島列島が日本の本当の領土だよ >>201
もうそんなエクストリーム擁護に騙される情弱はTwitter位にしかおらんぞサポよ
5ちゃんではそろそろ逆効果なのに気付け無能 >>154
それは日本側の見方で正しいと思うけど
ロシアとしても当時日本との戦争で相当数の兵士が死んだ。
遺族としてもその代償でぶんどって当たりまえという認識。
ましてや。ロシア戦争で負けた悔しさもある。
そこんとこはロシア人の感情論だからテコでも動かない。 >>226
いや 南朝鮮レーダー特需で誤魔化して終わりｗｗ >>95
アベサポが韓国人や在日朝鮮人や満州人脈と中国共産党と繋がってんのはバレバレなんだよ。
麻生もまんまじゃん >>185
首脳会談何回もやってこれで国交がない？ロシア人と日本人の行き来も出来て国交がない？お互い大使館も置いていて国交がない？
進出なら投資資金やって日本企業行く約束してたが、難グセつけられて金だけパクられてるだろ。 >>229 過去なのでなんとも言えんが可能性は高かった いま、急いで平和条約結ばなきゃいけない理由って何？ ロシアが泣きついてくるまで四島返還でゴリゴリ押していればいいものを、
アタフタと迂闊なことするもんだから足下見られて金と国土を盗られて・・・
ったく、どうしようもねえ坊ちゃんだな >>209 何が足りないの。1行レスの馬鹿って何の反論も出来ないよね。 呼吸するように嘘を吐くようになったな。
尖閣諸島に公務員常駐させるとかも言ってたけど完全に放置して、挙げ句の果てに漁場プレゼントしてるから。
中韓露を育てたのは私だ！、ってかw 俺は予言する。
22日、プーチンは安倍との会談に遅刻する。 >>234
日本の政治家はテコもなしに簡単に動いてるけどね だって樺太はアイヌが住んでたんだからアイヌは日本人だぞ >>105
逆に言うと露がこれをやってくる可能性があるんでは？ >>1
今からでも暗○間に合うで、頑張れネトウヨ！ >>229
余裕で取り返せた
無能の外務省、官僚、自民政治家のせい
その当時のアホが上にまだいるんだろ 外交史ではこの手の宥和政策は相手国に延々とハードルあげられて絞り尽くされるというのがオチ >>246
安倍は何もしていないから実質譲ってるだろ >>243
＞呼吸するように嘘を吐くようになったな。
それ安倍が小学生の頃からだよ
平沢が安部の家庭教師をしてた頃から嘘とかは平気で付いてたらしいよ >>234
そもそもロシア人なんてほとんどいないぞ
超多民族国家だから >>255
ロシアに何のメリットがあってそんなことすんだよアホか >>218
ロシアは絶対に弱る時期が来る
その時を待て まるで金払えば2島返ってくると思ってるガイジいるけど1島たりとも渡す気ないぞ >>250
北方領土4島なんか島民は日本国籍をやるとか言って民主化運動煽るだけでいいわ >>252
ロシアからリース代金5兆円請求来てますよw >>228
まともかどうかは関係ないよ
その辺は基本的に利権で飯食ってる人たちだから
金引っ張ってこれるならだれでもいい そもそも国会から逃げ回るような奴が丁々発止の外交が出来るのかっていう疑問が・・・ >>237
ネトウヨには保守とアベサポが混ざってるんだよね
だから見分けを付けた方がいい 移民党ネトウヨ対策班の
ミスター青山は今日虎ノ門でなんていってんの？ 固有の領土を激減させるなど
こんなもん首相が勝手に決めていいことじゃないだろ
外患行為で安倍を逮捕しろ >>247
それ予言というかいつも通りだろ。
時間前に現れたらビビるわ。 >>205
まあ、北方領土問題というか領土問題全般を争点にした解散総選挙はアリだと思うよ。
少なくとも勝手に解決して平和条約結んできて、党議拘束かけて承認されたとするよりはずっとまし。
ただ、参議院選挙とのダブルの時期だと消費税増税やっぱり再延期もセットになりそうだから
争点がボケちゃうのが難点。
安倍さんに期待するようなことなんてもうないから総辞職して仕切り直すのが最善だと思うけどね。 >>218
2000年でも2万年でも奪い返せるチャンスを待てばいい
譲歩する理由が全くない 領土の奪い合い
それが戦争なんだよ
なにが日本の領土だよアホ ２島？？？
アホかっ！
４島の他に、南樺太も返せっ！ >>256
出来れば安倍は素手で殺したんだよな…
こいつは殺すと言う実感を味わいたいから >>228
去年の沖縄県知事選で与党大敗してるんだが 文句ばかりで、どうしたい、どうするべきが無い
犬だろ？ｵﾏｴ >>281
対中国包囲網でロシアと組みたいから2島で決着して日露平和条約まで持っていきたいってのが安倍の考えだろう >>16
どちらかといえば平和条約条約じゃね目的は これ北方４島という洗脳だよ
樺太、千島列島は日本領土だよ
ロシア人なんてウラル山脈より西の民族だよ
ＹＤＮＡだってＲ１ａは中央アジアで樺太なんて関係ない
樺太の先住民はアイヌであり日本人だよ 主権を渡さないと言ってるロシアに対し
2島返還なら現実的となる根拠は何？
ロシアがそう言ったのか？ >>1
あれだけロシアが抵抗したら、いくらプーチンでももう無理
天候が悪くなっても引き返す判断、中止する決断をできないのはリーダー失格だ >>271
保守とアベサポは満州人脈と在日朝鮮人と韓国人ばかりだからしまいには中国共産党と連んでる奴すらいるし >>255
ロシアからそれを出すと「プーチンは売国奴だ」になるから、
日本から出すのを待ってる可能性がある
なのにバカな日本の政治家はそれを察することができてないのでは、と俺は思ってる 択捉あたりに
ロシア軍基地を置いて
ロシア人の治外法権を認めて
思いやり予算でロシア軍を維持してやれば
4島返還も夢じゃないな 安部ちゃんないすー♪ ← 過去に散々持ち上げたネトサポ息してる？ >>158
北方領土返還は平和条約とセットで
平野条約を結ぶということは、その時点での領土が確定してしまうことを意味する。
その後再交渉のチャンスはない。
それを今、自分の代で強引に解決しようとしているから
安倍ちゃんが無能と言わざるを得ない。 菅官房は4島と言った。
国後ははずせない、北海道に近いが択捉は外してもいい。
国後だけは、ダメです。択捉は諦めてもいい。
択捉がロシアにあればロシアは
防衛戦で特に困らない。 ネトウヨｗｗｗｗｗｗ
有田芳生
?認証済みアカウント
@aritayoshifu
プーチン、歯舞･色丹の《段階割譲》を餌に対中ODA総額超の5百億㌦(5兆円超)を要求。
こんな情報が入ってきました。安倍ープーチン会談では、どんな課題が出されるのでしょうか。
「外交の安倍」イメージに踊る前のめり交渉は、戦後日本外交の基本を壊しかねません。
http://news.livedoor.com/article/detail/15900804/ >>240
安倍は後の世に自分の名前を残したいだけ、マジでそれだけ
そもそも地元山口での日露会談で功名心に駆られた安倍が、北方領土問題に踏み込んだせいで大きくマイナスに動いてしまった >>275
あれ 暗殺を警戒してるって説も有るけど
大物演出も有るだろうけど >>282
南樺太じゃない、樺太は日本領土だよ
もともとツングースなど樺太には住んでなかった >>213
アメリカはともかく、インドやベトナムにはどれだけ注いでるんだ？ 西側の協調に反してロシアに接近した結果がこれか
返してもらえない以前に国際的信用をなくした
IWC脱退もそうだが第二次世界大戦の前みたいになってきた >>281
安倍ちゃん経済協力の時に
ロシアの主権認める発言しちゃってるって
ニュースがあった気がするんだけれど気のせいだったかな
あの後中国企業呼び込んでロシアがミサイル配備したんだよね
すでに置いてかれてるからじゃないか？ 何処見てももう択捉・国後は戻ってこないのが前提なんだな
ラブロフにあれだけ言われたときに交渉を棚上げすりゃよかったのに >>228
だから自民分裂させた方がいいわ。それかまともな野党 もう一回ネトウヨに聞くけどさ
ニッポンを取り戻す！！
↓↓↓↓
移民政策
TPP参加
尖閣問題放置
竹島問題放置
拉致被害者放置
北方領土外交失敗
アイツ、何か取り戻したか？ お前ら「移民反対 絶対に受け入れるな」
安倍「入れます」
お前ら「人手が足りてないんだ 受け入れれば日本は良くなる うおおおおお」
お前ら「北方領土は一切妥協したら駄目だ ２島返還なんて論外だろ」
安倍「２島で」
お前ら「まず２島返してもらうことが大事 残りはこれから交渉すればいい うおおおお」
俺「うーん・・・」 >>261
ロシアは今日本との交渉に向けて
値段を吊り上げるために、北方領土に移住政策を取っているけど
あんな島に対して経済価値があるとは思えない。
精々海産物程度。さらに基地なんか作ったとしても
即刻金がまわらずに閉鎖するだろう。
どんどん作らせれば何れ日本側が有利になると思う。
ロシアは金がない。 >>290
うまくいくはずないのにね
安倍がやってうまくいったこと脅威の０%だもんな >>189
> 尖閣が最重要なんだが、安倍はいったい何をするつもり
尖閣に国防のリソースを集中するため、沖縄本島＋鳥取県程度の領土は捨てても良いということなんじゃないか？ >>81
円高が酷すぎたろ
国内の輸出産業のダメージ凄かったし
しかも誰かさんは温家宝に笑いながら東シナ海の天然ガス捧げちゃったりしてさ
まあ極めつけはやっぱ尖閣隠しだよね
仙谷はくたばったから良かったけど、他の奴らも早めに逝って欲しいわ 安倍はほんとに後生太平楽な男だね。
ロシアは4島どころか2島も絶対反対だよ。
世論調査でも、野党も、日露交渉じたいに反対だよ。
北方領土譲渡禁止法案まで出そうという動きが出てる。
2島なら可能とか誰が出鱈目吹き込んでるの？ 返還または引き渡しについてと分けて書いてあるが引き渡しというのは主権はロシアのままという可能性が高そうなんだよな
安倍は引き渡しで合意して国内向けにあたかも返ってきたかのような印象操作をして平和条約を結ぼうとしているように思える >>1
ロシアが引き渡すのが1島って言うのではないかという事
ロシアからすれば絶対優位な状況で日本の言い分の2島引き渡しに応じる必要はないってことよ >>277 お前みたいな馬鹿が4島一括なんて言い続けて邪魔をして、今まで解決を長引かせた国賊。
さっさと2島返還の継続協議にしてりゃ、今頃は4島も協議が出来てた。
お前みたいなヤツが一番の国賊なんだよ。 >>279
日本国は99年後確実に滅んでるんですがそれわ >>297
チンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもの主力はハッキリしているんだ。
クソ百姓やクソ土建屋ども。
こいつらを駆逐していくしかない。 >>247
ちゃぶ台返しして帰ってきたら安倍を支持する >>302
いや安倍は賢いことをやっていると本人は思ってるかと
安倍総理の頭の中は対中でどうやって中国を封じ込めるかが第一なので
2島決着でロシアと平和条約できるなら安い物という判断かと
中国に日本全土とられるより2島で済む 北方領土につながってるのなんとか列島だっけ？条約で日本は放棄してるからな。
国際的には北方領土もその一部だから放棄してるんよな。日本が北方領土は含まれないってだだこねてるだけなんよな。2島もらえるならもらっとけ。お得やで。反論ある？ 安倍は人間としてクソだからな。クソな指揮官はクソな結果をもたらす。 ★13あたりかたらｶﾞﾁで書くから伸ばせよ？
遅いんだよ
取り柄は伸ばしころがしやろ？
真面目にやーれ、遅い遅い遅い遅い遅い遅い >>333
領有権は日本、施政権はロシア、の沖縄方式
沖縄みたいに帰ってくる可能性もあり >>326
それは朝鮮人や韓国人の夢の話だろ？死ね >>295
ネトウヨダンマリやからしゃーない
レーダーに入れ込んだ勢いでここに書けば違うだろうけど、どっか行っちゃったな 安倍の売国行動が自分の選挙の為だとか
本来矛盾してるツッコミが入ってるほどに終わってる 領土領海がどれだけ大事か全く分かってない自分だけ良ければそれでいい
まさに今の日本の体現者 おいおい、国後が北海道に食い込んでるのにロシア領のままってアホじゃないか？
択捉を諦めて３島返還が落とし所だろ。
ったく、アホ安倍め。 >>295
安倍叩いてるのを全部パヨだサヨだにするのはもう無理だぞ
安倍←→パヨ
安倍←→保守・ウヨ
この叩きの方向違うの分かるか？ 国を売るヤツが売国奴
安倍は２島をロシアに売り払った売国奴で間違いない >>308
樺太～道北道東は元々アイヌと満州族の混交地帯 >>290
対中包囲網を形成する上でのロシア側のメリットは？ >>327
チンカスネトウヨ売国奴自民党信者である時点で国賊だけどな。
今さら手のひらを返して二島返還論者になっても手遅れ。
売国奴は売国奴。
ずっと非現実的な四島返還にこだわってきたのは売国奴自民党だからね。 >>332
右翼も2島決着を望む声が多いよ
理由は安倍総理と同じで対中封じ込めでロシアと組まなければならない
ロシアと組むために2島決着で日露平和条約締結できるならありという考え >>124
そりゃ北朝鮮ならやりかねないと思わせる言動してるから当たり前
日本人がビビりまくってることからも分かるでしょ
逆に日本は領空侵犯されても攻撃しないチキン
チキンなのを見透かされてるから領空侵犯されても言える >>302
まあ韓国やロシアのように条約なんかクソ喰らえって出来るなら、俺は反対ではない。
でも外交だとバカ正直にやる日本だから大譲歩をしての縛りは大反対だ。 >>192
ニセコの白人って南（豪州）から来てる連中だぞw >>326
その前にロシアも滅亡してるだろ
特にアジア側 中国に侵略されて 非現実的なのは、安倍だよ。
ロシアになめられてる。 ロシアにODAやるなら島なんて要らない。ロシアは軍事でつけが貧乏になっただけ。
軍事をやめろ。 1島でも成果だと思うけどね。不可能だけど、そのための一括4島で主張だけアピール
まず日本にはカードがない ま、トランプとプーチンは反グローバリストとして組んでるからな
在日米軍や日米安保も要らないという立場だろう
今回は、その一貫
要するに、アメリカが北方４島を諦めた >>331
島をくれてやってカネも払うんだから売国以下だよ お前らそんなに「北方領土返せ！返せ！！！」騒いでるけどさぁ
実際戻って来たとして
お前ら自身が今の家引き払って
国後島や択捉島に住むのか？？
持て余すだけだろ？ >>344
5兆円払う約束して引き取って貰うんだが？ 交渉の場だけでも作ってくださいm(__)m
お願いしますm(__)mm(__)mm(__)m
こんな態度なのに毎回進展進展って。
ほっぺたが赤くなって鼻水が出てるよ >>290
対中包囲網もクソも、あのあたりの開発は一帯一路のからみだろ >>300
一見すると妙案だけど、米ロの関係悪化したときに日本に危険性がでるからダメだよ
代理戦争は朝鮮半島になるように仕向けとかないと >>269
さすがに国民の6割が利権の恩恵者ってこたねーよｗ
俺が言いたいのは自民は安倍個人の思想で勝ってるんじゃなくて
旧民主党一派のもたらす生活不安で消去法的に生きながらえてるだけだから
いくら安倍個人の思想を叩いても選挙には大した影響無いだろねって話 >>358
国内では忖度してもらってすっかり勘違いしてしまったんだろうね >>81
外国人参政権法案の強行採決
これだけで十分売国と呼ぶに値する
今の外国人人材法案とは期限も制限も無いし全くの別物だ >>352
中国封じ込めとか対中包囲網とかファンタジーまだ信じてる人いるの？
面白すぎるんだけど。 >>230
オメーだよカス。経済がどうやって回ってるか考えろや！産業がない韓国人にはわからんか？ >>348
北方領土の90％の面積を確保して北方領土問題を解決し日本と平和条約締結
日本にエネルギーを売って儲けることもできるし日本から自動車技術などの提供もあり
ロシアにとっては良い事しかない ロシア側は、過去の交渉でも国後択捉は一切妥協しない姿勢で一貫してるから
日本側がこれを持ち出す限り、交渉は必ず決裂する >>325
なにいってんだこのキチガイ朝鮮人
俺の過去レスも読まずにキチガイかよ >>352
そんな右翼じゃないわｗ ただの売国応援団じゃん
領土を明け渡すのを大賛成する右翼なんて聞いた事ない
そもそもロシアと「組む」ってｗｗ >>316
な？
日本の最大の敵はチンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもだってわかっただろ？
こいつらを可能な限り駆逐していくしか日本の生き残る道は無いんだよ。
幸い、チンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもの業種はハッキリしているんだからよ。
クソ百姓やクソ土建屋どもみたいな害の大きなチンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもから駆逐していくしかねえべ。 そもそも中国包囲網じたいがプーチンの発想だから
北朝鮮、韓国、日本、台湾、フィリピン、インドネシア
西は、ベトナム、モンゴル、カザフスタン、パキスタン、バングラディシュ、ネパール
全部に粉かけてるよ >>349
俺は今年そうそう大正昭和天皇の御陵を参拝してきた日本人だが
君は参って来たの？ 返還してもらうこと前提で話を進める必要はないな
じっくり待っていればロシアのことだからソビエト崩壊みたいなチャンスが来るだろう 売国奴安倍は、一体何を焦ってるの？w
それ今決めないといけない事なの？
戦後何十年も膠着して来たのにw 4島返還
↓
2島返還
↓
2島決着(＝2島5兆円レンタル)
糞どころの騒ぎじゃない >>363
欲しいのは海洋資源だから陸の方はぶっちゃけ領土と認められる規模があれば後はどうでもいい >>362
確かに売ってすらいないわけだからな・・・
こういうのはなんて表現するんだろうか？
国を献上してるから献国奴か >>352
右翼も左翼も四島返還だぞ
どこの左翼がそんなこと言ってるの？
左翼じゃなくて自民と同じ売国奴では？ >>321
世界金融危機、リーマンショック、欧州危機、東日本大震災で自民党から民主党にかけての円高なのに民主党のせいは無理がある
麻生リーマンショックのときも70円後半の円高だったんだがわかってないをだろうな >>384
なっ？こいつが日本人じゃないのがよくわかるだろ？ >>320
2012年にロシアの中国政府に強いシンクタンクが日本の新聞の取材に答えてたけど、
中国は竹島と北方領土での日本政府の対応を見ながら尖閣の対応を決めてる。
2012年も8月に韓国大統領が竹島に上陸したのを見て尖閣問題でも強硬に出てもよいと考えた。
だからロシアは当時、巻き込まれないために尖閣をあえてDiaoyuではなくSenkakuと報道し、
中国とは一線を画していた。
北方領土譲ったらいずれ尖閣でも譲歩になるというのはウォッチャーの常識に近い。 決着って言いかただと駄目と言いたくなるなｗ
二島止まりで良いから成果が欲しいってヘタレているに過ぎない >>352
ロシアは信用できない 平気で約束を破る >>349
安倍総理様は韓国と非常に親密ですがなにか？ >>243
日本以外の国の公務員を常駐させるという意味かもしれない 共産国の軍事拡大が日本を軍拡化させ、防衛費拡大で庶民が貧しい。 鳩山とか真の保守だから２島返還とか絶対に認めなかったぞ 竹島も尖閣もあげちゃえよ
どうせ選挙前にネトウヨ煽る材料に使うだけだろ？
選挙前
竹島単独提訴します！←無かったことに
尖閣に公務員常駐させます！←無かったことに
ネトウヨなんか言えよｗｗ だいたいよ。
ロシア相手に最初から二島で情報したらもう０島なんだよ。
歴史を知ってる人間からみりゃもう結果は見えてんだよ。
金だけ盗られて何の利益もねえよ。 >>386
ロシアって経済は中国依存だろ
中国と喧嘩する気があるとは思えんが >>290
本気で言ってんのか？
軍事的には中露なんて切っても切れない関係じゃん
アホか とんでもない結末になりそうだねｗ
たったの３％で永久解決ｗ
だから言っただろ？ 安倍は精神異常だって TVマスゴミがマジで酷いな
この件、でんでん報じないでやんの
普通なら「２島？安倍はアホか？！勝手にきめるな！解散しろ！」とか言うのがゴミコメンテーターの仕事だったのにねぇ 厚労省を分割して、予算を２０兆減らせ
で、防衛省の予算を２０兆増やせばいい
移民部隊を作れ >>382
右翼の論調を見ると対中包囲網が最優先でそのためにはあらゆる犠牲も持さない感じになってる
安倍総理も同じ考えかと
中露が組むのを阻止するために日露で組む
そのために北方領土全体の10％にも満たない2島で永久解決 面白いなあ。
対中包囲網どころか全方位土下座外交の結果、囲まれちゃってるのは日本だろww
こんな首相見たことないわww >>352
その右翼に何人が韓国人や在日朝鮮人や満州人脈が混ざってると思ってんの？ >>402
バカ政治家とキチガイ朝鮮人は、皮肉を誉め言葉と勘違いするから、
皮肉で批判するのは逆効果だからやめような まぁ過去 宇野とかポッポとかゴミは居たけど
殺そうとまでは考えなかったよ 使えないゴミだとかの感想だけで ロシアは「中国は一番のパートナーである」と再三再四言ってるのに何故中国を包囲しなければならないのか
経済協力の額とかも日本よりも桁違いでつぎ込んでるし
中国を囲む会とかで懇親会開くんならプーチンさんも参加してくれるだろうがｗ >>352
日ソ不可侵条約でその後日本がどうなったかを知らないバカの発想 成蹊大学より偏差値高い大学行くのも「非現実的」だったかな
人は出来ない言い訳に現実を持ち出す
できなきゃ何もするな
お前の時に是が非でも解決してくれと誰も頼んではいない >>352
外交のアベの外交と奴隷制で中国､ロシア､朝鮮国が反日､韓国､アセアン諸国､トランプ政権も日本無視
寧ろ総スカン食らって日本がセルフで包囲網されちゃってるんだけど >>239
>>257
次はポストプーチンでチャンス来ないかな
彼はまだまだ長生きしそうかな 2島で決着させるなら交渉打ち切ってロシアとのあらゆる交流やめれや >>352
ロシアの最近の中国より姿勢は不気味でならないと
評論家は言っていた。
中国とロシアが組むと日本の北と南から挟まれるわけで
さらに昨今の半島情勢を見ていると、早晩日本は北東アジアで
孤立する。だからこそ日本はロシアとの平和条約を結ばねばならない。 河野太郎かわいそ。
「お前やってみろよアホ」って絶対思ってる >>374
中国包囲網は最近ロシアに全否定（マジギレ）されたばっかりなのにねえw 現実的にロシアと平和条約結ぶなら2島どころか1島も返ってこないだろ
何もしない方がマシなんだよ >>222
日本もロシアには頭が上がらない安倍はもう四島諦めた
https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。
2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548032544/ 次は1島か2島かだな
その次は0島で1島レンタル交渉w >>360
だからロシアはゼロ島だって。
ロシアのニュース聞いてればそんなの常識じゃん。
ロシアじゃ「島の代わりにプーチンを日本に引き渡せ」と議会が怒号してて
プーチンも強いて抑えようとはしてないんだけど。
なんで1島でも2島でも返ってくると思ってるの？？？ 俺は無人の歯舞群島のみの返還の可能性もあると思うよ。 >>406
自衛隊を国防軍にします！→九条に自衛隊を明記します
普通の日本人『は？九条に自衛隊って書いたらもう国防軍とか無理やんｗｗ嘘つきｗｗ』
ネトウヨ『流石安倍さん！チョンザマァｗｗ』 >>378
日本側は北方領土問題解決以外のメリットは？？ トランプの作戦としては、
在韓米軍、在日米軍を引くことによって、中国の暴発を促して、極東を紛争地帯にして、最後はロシアとアメリカでまた極東を分け合うということで結論つけたようだね >>423
これ
条約破りの常習犯と何結ぶつもりなんだか・・・ ロシアからすれば
飛んで火に入る夏の虫か
鴨がネギを背負ってくる感じか 二島決着はやめとけ。
安倍はもうなにもせず辞めろ。
わかったな？ 選挙対策の実績作りのつもりだろうが、結果的には安倍政権終焉の原因になりそうだな。
仮に２島返還でもかなりのカネを支払うんだろうな。国民のために有意義に使えと言いたい。 >>433
まあこのくらいやらんと父ちゃんのカルマは落とせないからな
ここを乗り切ってはじめて、父親と別個の政治家として評価されるのかもしれない、酷い偏見だと思うけども 不法占拠したままの国と平和条約？狂ってんのか安倍。 実際のところ日本が主権を放棄した「クリル諸島」は4島も含むと見るのが自然なわけで
4島だけ違うとか言い出したのは東西冷戦の綱引きのせめぎあいの産物だったんだよね
今やそういう二元論は通用しなくなっているのに4島返還という題目だけは残ってる
安倍さんはこの歪んだ幻想を精算しようとしているんだよ ロシアが２島返還するわけないのに
なんであり得ないことを前提に良いか悪いか議論してるのか？
アホとちゃうか？ >>392
しかも2島って言ってるのは日本だろ？
最終的には1島決着まで謙譲させられるかもしれん >>433
5兆もの大金支払い主権は帰属せずってのなら誰でもできるぞ >>398
芦田憲法学の常識にとらわれない安倍ちゃん。
経済学の常識にとらわれないアベノミクス。
外交でもレジェンドをうち立てるんじゃね。 無理に解決しないで１００年でも２００年でも待てばいいのに >>431
それなんだよね
中露に組まれると中国ロシア北朝鮮韓国と日本が完全にやられる
だから安倍総理は2島と引き換えに日露平和条約を締結したい
安倍総理としては対中で日本を守るための最善策だと思ってるだろうな ◆バラマキ売国奴でんでん下痢三の輝かしい売国実績(笑)
アメリカとFTAで医療、保険崩壊 (笑)
アメリカから不良在庫の堕ちまくる戦闘機(笑)や武器買いまくりで防衛予算オーバー (笑)
水道民営化でインフラをフランスに売る (笑)
移民受け入れ (笑)
日中漁業協定改定で中国に尖閣の漁業権を献上 (笑)
種子法撤廃で日本の農業崩壊 (笑)
法人税減税＆消費税増税で現役世代の将来野垂れ死に確定 (笑)
日本人の残業代０円 で若者は貧民化(笑)
公文書改竄 (笑)
カジノ決定で治安悪化 (笑)
パチンコの三店方式合法 (笑)
妊婦税導入で少子化人口減少確定 (笑)
自動車走行距離税制で地方死亡 多発(笑)
原発輸出 全敗ｗ
５０００億のコンパクト(笑)トンキン五輪がなんと１０倍の５兆円に(笑)
new↓
プーチンに何千億も食い逃げされた挙げ句、北方四島放棄して平和条約(笑)なるカツアゲされ続けロシアに献上 (笑)
ＧＤＰマイナス成長(笑)実質賃金下がりまくりんぐ(笑)の経済オンチの上に
このザマで外交の(笑)とかマジで草生えるわ(笑) >>418
それは「右翼の論調」じゃなく安倍御用達コメンテーターの論を
まともに信じてるだけでしょｗ
そもそも対中包囲網とか日露で組むとかｗ
詐欺師に騙されないようにねｗ >>455
だって、宗男のスピーカーだもん。安倍しゃん。 北方4島に関してだけ言えば安倍は寝てた方がマシだったな。 アホクサ。
ろくに用途のない2島返ってきて金だけふんだくられるとかアホか。
そんなんなら、もう自民には票はやらん。 >>426
平和条約を結んだからって安心できるような相手じゃないよなあ 4島よこせ→2島なら考える
これが初めから2島交渉だと
1島とかそれ以下になるぞ
放っておいてロシアが弱るのを待てばいい >>429 暫くプーチン傀儡だろうし望み薄かなぁ… プーチン・ラブロフ まずは択捉・国後な
安倍・河野 次の要求どうぞ
プーチン・ラブロフ 色丹・歯舞はお前らのレンタルな
安倍・河野 次の要求どうぞ
プーチン・ラブロフ 北方領土なんて呼び方はやめろ、いいな？
安倍・河野 次の要求どうぞ
プーチン・ラブロフ 当然米軍基地はおかないよな
安倍・河野 次の要求どうぞ
プーチン・ラブロフ あと5兆円よこせ
安倍・河野 次の要求どうぞ もう手遅れで返ってこないよ
唯一のチャンスだった
ソビエト崩壊時にサボっていたカスどものせい
いい加減ロシアに金配って仕事していますって
鈴木宗男以前からの構造やめろよ >>438
ロシア人なら当然の主張だろ
日本だけだぞ0島なんて言うの
ああお前は日本人じゃなかったな >>464
待ったら占領事実化し開発し更に還ってこない >>461
そうか？
安倍ちゃんじゃなきゃ国民に申し訳なくて、又は倒閣されるのが怖くてできないぞ。
安倍ちゃんにしかできないことだ。 最終的には「二島の所有権はロシアだが、日本の金でインフラ整備させてやる権利を与えよう、5兆で存分に作りたまえ」
となりそう。 土建屋は喜んでバックアップするから自民は強行採決してでも法案を通すだろう 戦後ソ連の占守島での戦争はソ連の侵略扇動で、日本軍がソ連に勝ったのは自衛戦争だと認定されている。
その証拠に、日本軍の指揮官の樋口季一郎陸軍中将を戦犯に指名しようとしたが、連合国はその時に、
日本軍の自衛戦争だと認め、樋口司令官は戦犯にはならなかった。
ソ連軍は指揮官以下3千名の戦死者を残して敗走した。
それ以後ソ連は日本人を6万5千人もシベリヤで虐殺したが、この戦争犯罪を償っていない。
更にこの殺された人数は全千島列島の住民の人口の3倍にあたる戦争犯罪だ
今のロシヤと何のために平和条約を締結する必要があるのか。
焦った安倍の負けになる。
今のプーチンとかパブロフとかのソ連のKGBの残党が死滅する迄、
今のロシヤの平均寿命は65歳だ。
日本はロシヤと言う侵略国との意味のない、平和条約なんかの交渉は我慢強く待て。
ロシヤが「ソ連共産植民地政策」を、放棄するまで、平和条約なんか締結する意味はない。 2島返還じゃなく2島決着って微妙な言葉の言い換えをしてる時の安倍はヤバい >>468
個人的には2島で決着しなきゃいけないくらいなら日露平和条約は諦めるべきだと思うけど
ただ安倍総理や官邸は日露平和条約に前のめりだから止められないだろうな >>315
尖閣は放置っていうかもう実質献上したようなんだろ エリツィンの時に経済危機で北方領土買わない？って言ってた時あったよなーあんときに買っておけばよかった口なんかね まあ現実的には、4島くれって言っても永遠に返ってこないだろうな。
もう実際に人が住んでるし時間が経てば経つほど状況は悪くなる。
2島返還がロシアも譲れる最大ラインじゃないの？ >>1
まあ完全に諦めろ言うてきてるから
これで承諾すれば良しだし
ダメなら決裂で良いだろ >>458
今までさんざん北方領土返せと言ってたのに手のひらクルッ
さすが安倍ちゃんの犬 >>465
＞安倍総理としては対中で日本を守るための最善策だと思ってるだろうな
それ以前に安倍自体そんな気があるの？ｗ
また誤魔化そうとしてないか？ｗｗ 移民政策だって国民の半数は支持の世論調査出たろ
二島返還で決着も支持されると思うぞ >>487
5兆でインフラ設備を整えさせてやろう
の間違いだろ 中露善隣友好協力条約知らないの？
包囲網とかねーしw >>442
数千年続く天皇の国日本に滅ぼされた種族だろ
天皇の国日本の方が正当なんだからアイヌは日本人面しないでくれ 土下座外交した挙句国土を明け渡した売国奴として永遠に語り継がれるな 安倍さんは謎の高支持率があるから、どんな失敗をしても許されてしまうな 毎日新聞が５、６両日に実施した全国世論調査で、１２月の日露首脳会談で焦点になる北方領土問題について聞いたところ、「４島返還にこだわらず柔軟に対応すべきだ」という答えが５７％で、「４島返還を目指すべきだ」の２５％を大きく上回った。 コレで歴史の教科書に
「佐藤栄作：沖縄返還」
「田中角栄：日中平和友好条約」
「安倍晋三：日ロ平和条約」
と載せられるね！！
安倍ちゃんの実績のためなら北方4島も5兆円も
安い！！！安い！！！！ 何でそこまで条約を急ぐ？
半島絡みなら利権欲しさで勝手にすり寄ってくるだろ。
第一こんなの党が勝手にやっていいことじゃねーだろ もう自民も民主も次で落とせ！
無名の党に入れるしかない 2島なら返してくれる思ってると思ってるお花畑
永遠の交渉カードなのにw >>487
国後、択捉に原発を日本のカネで建てて、原発輸出失敗を打ち消すとか。 >>465
ロシアとの平和条約なんて紙切れに過ぎない 2島返還で平和条約締結がスタートラインだったじゃん
敗戦国で軍隊持たない雑魚がいつまでゴネても無駄なモンは無駄
さっさと戦後を終わらせろ ４島捨ててんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアのスパイかよｗｗｗｗｗｗｗ >>468
ダブルバインドっていうんだ
Ａの実現のためならＢは放棄してもいいと一度決めると、Ａが実現してなくても
Ｂが放棄されたことが気にならなくなる 475 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/21(月) 12:16:40.22 ID:g2dPLe5K0 [7/8]
>>446
中露が組むのを阻止できる
こんなのマジで信じてるんだな ネトサポの鏡 子供が居ないせいもあるかもね。
何かを残したいという願望が強いのかも。 北方領土問題で目指すべき合意については「歯舞（はぼまい）と色丹（しこたん）の２島を先に返還し、国後（くなしり）と択捉（えとろふ）の２島は引き続き協議」とする２島先行返還が４３・５％で最も多く、「四島一括返還」が３２・９％で続いた。
「歯舞と色丹の２島だけの返還でよい」は１０・１％、「四島返還は求めない」は７・３％だった。 日本は金毟り取られるだけ
北みたいに核兵器チラつかせないと大国は対話にすら乗ってこないよ
核持った途端に中国もアメリカも気を使うようになったからな 中朝からしたらロシアと日本が手を組んでもらうと都合が悪いよね
だから国を売ったと大声で宣伝必死のようだな
残念ながら安倍はそんなの想定内だし
本当の愛国者だったら何を優先順位なのか理解してるさ
米ソの冷戦終結の際2島先行返還と言う話をオジャンにしたのも反日勢力が先導したそうだ
今もまだまだたくさん反日勢力が大勢いるようだね >>509
あんなゴミ見たいな魚になんかの価値があるの？
そもそも人経費とか考えたらロシアから買った方が安いぞ？ｗ なんでみんな、キチガイ右翼もキチガイ左翼も２か４なんだよ
３でやるのが政治であり外交なのに 2012 日本をトリモロス!
2019 明け渡しましたw いつまで４島とか言ってるんだ
樺太、千島列島領土だと言ってるだよ
それが洗脳なんだよ 4島一括なんて何十年も協議してダメだったのに
未だに4島にこだわれとか言ってる連中は頭お花畑か？ >>507
アイヌも北から北海道に侵入した連中だからな。
単純に土着とは判断できない >>495
実際のところは4島は全てロシア領と考えるよりない
今のままでは日本が恥をかくだけ
そこを安倍さんは2島リースして体面を保ちつつ二国間の関係を深めようとしている 平和条約(笑)とやらを結べば(笑)
日本の侵略を認めたことになり(笑)
ロシアは韓国みたいに日本に未来永劫カツアゲし続ける(笑)
しかもカツアゲして軍備増強(笑)
中国が日本のＯＤＡでやったのと同じ手口や(笑)
◆バラマキ売国奴でんでん下痢三の輝かしい売国実績(笑)
アメリカとFTAで医療、保険崩壊 (笑)
アメリカから不良在庫の堕ちまくる戦闘機(笑)や武器買いまくりで防衛予算オーバー (笑)
水道民営化でインフラをフランスに売る (笑)
移民受け入れ (笑)
日中漁業協定改定で中国に尖閣の漁業権を献上 (笑)
種子法撤廃で日本の農業崩壊 (笑)
法人税減税＆消費税増税で現役世代の将来野垂れ死に確定 (笑)
日本人の残業代０円 で若者は貧民化(笑)
公文書改竄 (笑)
カジノ決定で治安悪化 (笑)
パチンコの三店方式合法 (笑)
妊婦税導入で少子化人口減少確定 (笑)
自動車走行距離税制で地方死亡 多発(笑)
原発輸出 全敗ｗ
５０００億のコンパクト(笑)トンキン五輪がなんと１０倍の５兆円に(笑)
new↓
プーチンに何千億も食い逃げされた挙げ句、北方四島放棄して平和条約(笑)なるカツアゲされ続けロシアに献上 (笑)
ＧＤＰマイナス成長(笑)実質賃金下がりまくりんぐ(笑)の経済オンチの上に
このザマで外交の(笑)とかマジで草生えるわ(笑) 日本経済新聞社の23～25日の世論調査でロシアとの北方領土問題の決着方法を聞いたところ歯舞群島と色丹島の「2島をまず先に返還すべきだ」が最も多く46%に上った。「2島だけの返還」は5%だった。4島の一括返還を求めた人は33%だった。 >>1
2010年、民主党・菅政権が「北方領土はロシア領」「終戦は9月2日」と確認する法制定を日本政府として認めてしまったからなあ・・・
お陰でそれ以降、ミンス自身も、現安倍ちゃん政権も、あらゆるロシア交渉やりにくくなってしまってるっつう
マジ死ねよ
■2010/07/25 21:36 時事通信
ロシア大統領府は25日、メドベージェフ大統領が同日までに、日本が1945年に第二次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「第二次大戦終結の日」に制定する法改正案に署名したと発表、改正法が成立した。
事実上の「対日戦勝記念日」の法制化で、北方領土の実効支配を正当化する狙いがあるとみられる。
法改正案の趣旨説明では、ソ連軍の対日参戦により、満州や北朝鮮、北方領土を含む千島列島が【解放】され、第二次大戦の終結を早めたとしている。
民主党 武正公一外務副大臣は26日午後の記者会見で、ロシアが事実上の「対日戦勝記念日」を制定する法改正を行ったことについて、
【抗議などはしない】と回答した。 >>520
そうやって票が分散した所を組織票で叩きのめしていくのが自民必勝の戦術なんだよなぁ >>509
だったら恵方巻きの廃棄減らせよって感じ 中国包囲網のため、ロシアとの手打ちは不可欠
アメリカはシリアも引いて、NATOから手を引くことも仄めかしてる
アメリカの対中戦略の一環だから、日本もいつまでも４島などと突っ張っていても仕方がない はよこの国賊死なないかな
どんだけ日本のこと侮辱する気だよ >>533
＞今もまだまだたくさん反日勢力が大勢いるようだね
つ[鏡] 2島ですら実現難しいと思うが
択捉、国後ほどではないが、色丹にもロシア人3000人くらい住んでしまってるから
誰も住んでないの歯舞だけ(国境警備隊が駐屯してるが) >>363
じゃあ竹島も尖閣諸島もくれてやれっての？ >>472
もう自民党はだめだろ。もちろん今の野党は論外。これからは日本第一党で！ 自民支持者はこんな売国を支持してるの？？
立憲民主こそが保守だわ 日、米、ロ、英、仏が組んだわけ
ま、日本は鉄砲玉の役割だが
明治維新のころみたいな富国強兵政策がひかれるでしょう 国土売り渡す安倍に対してなんでネウヨは黙認してんの？ おまえらさｗ
たとえばおまえらのご先祖様が昔
戦で敵から奪い取った土地に住み着いて
そこが今でも子孫のお前が住んでる家の土地だとする
そして今ごろになって相手側の子孫が
「おまえの先祖がおれの先祖から奪った土地だから返せよ」
と言ってきたら返すか？
返さねーだろｗｗ
つまりそういうことだ
北方領土の返還なんてもう絶対無理なんだよ諦めろ
あと、【北方領土】という表記もこれでおわりだ
これからは【クリル諸島】なｗ
学校でもそう教育しろ！
「ほっぽーりょーどわ、にっぽんのりょうどでーす、ロシアは領土を返せー」とか
へんな洗脳教育やめろ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ >>537
放棄地の領有を主張するなら南沙も言わないと。
あそこは元々日本が領有してたんだから。 不法選挙している相手に金を払った挙げ句２島をくれてやるって？
相手には２島返還の意志すらないって言うのに。
どこまで足元を見られるつもりだ。
無能な売国奴とかタチ悪過ぎ。 こんな政権まだ応援してる連中がいるのか・・・
金持ちならこんなとこ覗いてる暇ないだろうし 交渉が下手うったら、1島も返ってこない上日本の長年に渡る不当な領土返還に島民（ロシア側）
の住民が精神的な消耗を強いられたその賠償金も出せといいかねないな >>523
紙切れでもいいよ。
仮に破られたとしても正義の世論は日本につくから >>447
わはははは。そんな話どっからwwww
ロシアと支那を組ませて日本を潰させたらもうアメリカも王手をかけられた状態じゃないかwwwカーターやオバマでもそこまで馬鹿じゃないわwwww 安倍一味は処刑、自民は解体、経団連には重税、財務省は総粛清が妥当 今まで棚上げしてた部分に踏み込んだのは評価するけど
露助が交渉のテーブルにつくわけねーだろw >>540
4島一括って言ってれば相手は乗って来ないから何もしなくてもいい。
何もしないからネトウヨはネトウヨと特別に呼ばれる。 >>317
その金を日本に無心してるんだよ。
ロシアって図々しいだろ？ 4島で交渉しないと２島は帰ってこない
０島決着が見えたが見返りは何なんだい？
安倍ファミリーへのキックバックかい？
国益はどこに？ このスレって韓国軍艦が北朝鮮慰安婦の売買に関わってた件の火消し？ 平和条約(笑)でまた日本国民の税金バラマキ放題(笑)
平和条約(笑)とやらを結べば(笑)
日本の侵略を認めたことになり(笑)
ロシアは韓国みたいに日本に未来永劫カツアゲし続ける(笑)
しかもカツアゲして軍備増強(笑)
中国が日本のＯＤＡでやったのと同じ手口や(笑)
◆バラマキ売国奴でんでん下痢三の輝かしい売国実績(笑)
アメリカとFTAで医療、保険崩壊 (笑)
アメリカから不良在庫の堕ちまくる戦闘機(笑)や武器買いまくりで防衛予算オーバー (笑)
水道民営化でインフラをフランスに売る (笑)
移民受け入れ (笑)
日中漁業協定改定で中国に尖閣の漁業権を献上 (笑)
種子法撤廃で日本の農業崩壊 (笑)
法人税減税＆消費税増税で現役世代の将来野垂れ死に確定 (笑)
日本人の残業代０円 で若者は貧民化(笑)
公文書改竄 (笑)
カジノ決定で治安悪化 (笑)
パチンコの三店方式合法 (笑)
妊婦税導入で少子化人口減少確定 (笑)
自動車走行距離税制で地方死亡 多発(笑)
原発輸出 全敗ｗ
５０００億のコンパクト(笑)トンキン五輪がなんと１０倍の５兆円に(笑)
new↓
プーチンに何千億も食い逃げされた挙げ句、北方四島放棄して平和条約(笑)なるカツアゲされ続けロシアに献上 (笑)
ＧＤＰマイナス成長(笑)実質賃金下がりまくりんぐ(笑)の経済オンチの上に
このザマで外交の(笑)とかマジで草生えるわ(笑) >>534
馬鹿が魅力度1位(笑)の北海道産を求めるから 安倍ちゃん対中包囲網とかもう撤回してるでしょ
財界の1000人訪中団で朝貢外交やってるし
小沢の10倍だぞ ６兆円とられるとかいう話らしいが
マジでプーチンに洗脳されてるだろこいつ >>317
北海道を取るための大事な前線基地なのに
閉鎖なんてするわけ無いだろ
日本人は北海道防衛を真剣に考える時が来た >>559
絶対にあり得ない4島一括を主張する方がよっぽど国土売り渡してるからな
北方領土1島もいりませんどうぞお納め下さいと言っているようなもの >>567
どうせ、この話はまとまらないよ。
ロシア側は２島も返せないと言い張ることがわかってるからね。 中露関係にくさび打つんなら日米同盟破棄くらいの誠意見せないとな 北方領土が全て返還されるファンタジー小説で
一発狙おうと思う 来年の今頃は歯舞群島へのカニ食べ放題ツアーが
34,000円くらいで企画されるな >>548
なんでバカなの?ロシアの
一連の動き見てたらそうなるでしょ >>560
普通は火事場ドロで土地取らないから
火事場ドロするのは露助とチョンだけ >>559
安倍サポね
あと安倍を殺そうと考えてるからといって在日に好意的とか勘違いせんほうがいいぞ？
俺とか在日の強制送還には全面的に賛成だからｗ また、日清戦争して、ソウルに朝鮮総督府と朝鮮神宮を建てる流れになるんよ
戦後レジームからの脱却だ >>579
さすが外交の安倍さん
しっかり結果出してるねGJ！ 売国売国言うけど、売国ですらないからな
金を払って領土を売るならまだしも
金も領土も差し出すのが安倍自民党ｗｗｗ 共産党はクリル諸島が日本の領土と言ってる。共産党の根拠をやるべきだよ。 伯父の佐藤栄作は沖縄返還成し遂げたのに
無脳安倍は
北方領土をロシアに献上
尖閣諸島を中国に献上
竹島を韓国に献上
日産をフランスに献上 世界の常識
日本に向けるミサイルは日本に払ってもらえ >>540
４島で揉め続けていれば
他の所に手を出してこないんだよ。
この問題が解決したらよその領海で揉めだすと思うね。 >>405
真の保守が｢国というものがなんだかわからない｣だの言わんと思うが… おまいら甘いな・・・ｗ
2島返還だって？ｗ、奴らが1島つーか1mmだって返す訳無いじゃんｗｗｗ
安倍ゲリゾーは舐められて金取られるだけだよ・・・ｗ >>589
かわぐちかいじが漫画化するんですねわかります >>559
売り渡してるんじゃない
日本側から金払った挙句に渡してるんだ
正確に言うと売国よりも質が悪い 完全にロシアペースだなぁ
ここにきてロシアがふっかけるのは交渉の常套手段
二島返還の代わりに日本はメイン二島はロシア主権と認めてさらに援助することになりそう 実質魚資源だけだからな、
石油掘削とか日本はやらないし。 いよいよ日本も東側陣営か
今まで西だったのが位置的におかしかったね >>512
謎でも支持でもないよ
民主党政権のトラウマがどれだけ国民の間で根深いかっていうだけの話
自民なんて支持してなくても第一野党が旧民主党一派なんだから
あいつらの発言力が伸びるのだけは勘弁と思ったら票は自民以外に退避場所が無い
そうして結果的に自民が勝っちゃうと党内で安倍を引き摺り降ろす人も居なくなる
だから安倍自民が続いてるというだけで謎でも支持でもないからね >>540
馬鹿かおまえは？？
将来にそなえて係争地にしとかんとだめだろうか
あふぉなの？ これは無理でしょw
領土問題は日韓合意と違って総理の一存でできるもんじゃないし >>569
ロシアと中国は組んでないよ
仲よさそうに見せてるだけ
日本を東日本はロシア、西日本は中国で分割しましょうね、って談笑してたとしても、
ロシアは中国に西日本を渡すつもりはない
そういう国 安倍 「ニッポンをトリモロスとは言ったが取り戻すとは言っていないわけであります」 ４島ともロシアでいいだろ
もう何十年もロシア人が定住して生活してるんだよ
４島とも今じゃ完全にロシア人の島だよ
町も学校もぜんぶロシア人の文化に沿って、すでに、馴染んでるんだよ
それを急に、いまさら日本領に変えて
島の住民たちが納得すると思うか？よく考えろよおまえらｗ
島の住民たちがロシアで満足してる状況だから、もうそっとしてあげろよｗｗｗｗ
もう日本は諦めて、手を引け！ プーチンは安倍が任期中に成果を残したいと功を焦って前のめりで来ていることを知っている。
甘言で金を引き出す打出の小槌くらいの認識だろうな、格が違いすぎるわ 宗男さんか森元さんの時も出たけど一瞬で叩きつぶされたよな >>317
おっしゃるとおりです
ロシアは極東の開発に回せる金が殆どないんです。
中国や韓国の企業が投資しても利益はほとんど無いので
極東の島に住み続けている住人は疲弊していくでしょね。 頼むから何もしないでくれ・・・お願いだ
あんたじゃ無理なんだよこの交渉は
黙って次の世代に任せよう >>583
安倍サポのあの知識量と屁理屈の展開のうまさはプロだったな。
ただそのプロも最近は口数が減ってきてる。プロでも守りきれなくなってるw のびたがシャイアンに擦り寄っても舐められるだけだよ >>613
ほとんどがデマと誇張で作られたトラウマ(笑) >>581
バンバン作らせていいと思う。ロシアの前線基地。
金ばかりかかってその内撤退するから。
今時、突然戦争を仕掛けるバカは居ない。 >>590
お前を殺した方が安上がりなんだが
何がカニ食べ放題ツアーだ >>613
ショキョホーだけど安倍ちゃんは全然悪くない、ミンスガーってことね >>603
揉め続けている限りは日本は敗戦国のままなんだよね
さらに70年経っていまだに隣国ロシアと協力できない
こんな歪みは正されなければならない時期に来ているんだよ 2島でいいというのは交渉のカードとしてコッソリ持っておくもんだ。
2島でいいって姿勢で最初からいったら、さらに強気に出られて手詰まりになって、次は1島だけでも、、どんどん譲歩させられるんだよ。 >>1
2島返還をいくらで買うんだよ？
汚い取引はやめろ 戦争で盗られた島を話し合いで2島返って来るだけでも偉業だよ
左翼は認めないだろうけど これ擁護してる奴は保守でもなんでもないからな！
右を名乗るな！
今日からネトアベと名乗れ！ ２島でも、ウォーッ安倍ちゃんサイコーッ
消費税据え置きでも、ウォーッ安倍ちゃんサイコーッ
って流れ作って選挙に入りたいんだろうなぁ
そう上手くいくんかな？ 鳩山一郎の頃に千島列島から四島へ、
安倍で四島から二島へ
足元みられ返ってくるわけが無い >>633
歪んだまま固まっても正せるとは思わないが >>557
右の売国
左の売国
この違いしか無いw >>584 そうやって何もせずに、どんどん時間が経って実行支配される。
これ朝鮮に対しても同じで、何もしないから核を持たれる。
また朝鮮にも経済制裁も何もしないから見てな。
こいつら言うだけで何もしないんだから。 金払って領土を譲る
安倍の脳内じゃ千島列島は負動産らしいな >>535
2島返還は1956年の日ソ共同宣言で合意してる内容だが、3島は公式に俎上に上がったことはないのでは もう何もしないほうがマシじゃん
安倍はほんとにロシア外交意味不明すぎるな
小さいけど三島返還しようとしてた宗男の方が有能だった事になるけどほんとにこれでいいのか？ 民主時代がトラウマになるような人達って
日報隠しやら公文書改竄やら移民法やら領土献上やらはトラウマにならないの？
ふしぎだね そんなに安倍さんの売国が嫌なら
日本から出ていけばいいのに
ロシアでも中国でも好きなところで暮らせばいいだろ もう何か実績作りたくて必死だろ安倍
安倍が何したかって言われても長いだけでパッと思いつかない
小泉は拉致とか民営郵政化とかわかりやすいことやってるけど ネトウヨも薄々気付いてるよな？
選挙前になると安倍がネトウヨの機嫌取る為に色々勇ましい事言って
結果は真逆なの >>614
有事の時に火事場泥棒するなら今何しようが安倍の勝手だろ もう国後、択捉も含めて4島共同自治みたいなもんで良くないか日本でもロシアでもない様にしないとお互いラチあかないと思う、そうすれば自由に国後どころか択捉までいける、ネトウヨは頭固いからダメだろな俺の共同統治案 2島返還すら遠のいてしまうって
たかが歯舞色丹なんかの返還に焦ってどうすんだよ馬鹿
まさに鶏肋の最たるものじゃないかあの2島は・・・ >>620
だから島とかどうでもいいんだよ
あんなのゴミ見たいな魚程度しかないだろ
あそこに穴を開けると中の潜水艦を追い出せるから
あそこなんか経済的にはゴミ以下だからな？ もう北方領土など存在しない
サハリンも千島もすべてロシア様のものです
と宣言するようだな >>635
勘違いするなよ主権はロシアだぞ
5兆と吹っ掛けられてるらしい 実際価値なんか無いから「返せー(棒)」でいいだろ。何で金までやらにゃならんのだ おまえたち洗脳されてたんじゃないの？
まさか本気で、
「北方４島はもともと日本の土地なので日本に返還されるべき
そしてそれはきっと実現できる」
とでも、思ってたの？
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら騙されてるんだってｗｗｗ
学校の洗脳教育か？テレビの影響か？変な本でも読んじゃったか？
おまえら洗脳されたんだよｗｗｗｗｗ
目を覚ませ！ｗｗｗｗｗｗ
現実を見ろ、あのな、無理だｗｗｗ返還なんてもともと不可能！無理！絶対に無理！
あそこはもうロシアの一部なんだよ
返還なんてできるわけないんだよ
返還を夢見てたおまえら
騙されたんだよｗ ２島先行返還論じゃなくて２島決着論だからな
後退してるし完全に売国奴 食い物の時だけしか強気に出れない日本って本当だったんだなww >>304
2島諦めた上に5兆円払うのかよ
安倍ちゃんほど外交の下手な総理はいなかったな >>632
安倍は悪いよ？9条も2項すら消せず挙句の果て領土進呈でしょ
クソすぎる
でも勝っちゃうのはなぜかっていう話 >>624
学校も無い上に、病院も診療所程度らしい。
子供が出来たら本国で生活しなければならないと言っていた。
出稼ぎの父ちゃんたちの一次しのぎの場所。
住民だって大して愛着も無いだろう。
大体安心して生活できる場所じゃないから女が嫌がる。 慌てる乞食は貰いが少ない
居直り強盗に迎合せず、
第三次世界大戦に向けて着々と準備すべき このぶん投げを避けたかったから30年話が進まなかったのに、
安倍は国賊 >>654
そもそも係争地なんだから日本を売ってもいない
むしろ2島を手に入れようとしている >>613
しかし自民に入れると調子に乗って売国しまくるだろ
ここは同じ売国でも野党にブレーキ役になってもらわんと
野党はなんでも反対するから都合がいい 北方領土が解決したら次が竹島になるのは火を見るより明らかだからなあｗ
必死で妨害するのはわかるわ >>646
民主でも自民ほどの売国はしてないじゃないか わざわざ手強いプーチンが元首のときに
解決しようという所からも
安倍ちゃんの虚栄心がわかるね。
本当に有利な条件をロシアから引き出したいなら
ロシアから誘いをかけられても、引き伸ばすべきだった。
ロシアの大統領が鳩山みたいな奴のときに
返還交渉を進めるべきだ。
最もロシアからは安倍ちゃんの自尊心をちょっとくすぐれば
ちょろいことがわかったから、この際畳み掛けてきてるんだろうけどな。
安倍ちゃんも民主主義国家に生まれたんだからさ、
外務大臣の言うことくらいちゃんと聞いたほうが良いと思う。
ただでさえ外交下手なんだから。 安倍は色丹島のロシア人移住費用、生活補償もやるのかな。
震災被災者には冷たくて凡て自治会の責任、自己責任だもんなあ。
弱いものいじめが大好き。 >>662 潜水艦が地震ミサイルでも打ってんのか。 小さい2島なら返還されないほうがいいよ
ただ、対中国でロシアと裏で密約取れてるなら2島で平和条約もいいと思う 返還するのに国内世論をまとめるため金がいる
これで延々と金を要求してくる
こうなるのは目に見えてる とっくに民主なんて超えてるのに民主時代の方がトラウマなんだ！って
言うけど実際はまた自民選んで更に悪化してる現状を受け入れたくなくて
自分達は間違った選択はしてないんだと意地になって自民支持になってる >>642
でも自民が何をしても自民しか選択肢がないからな
代わりになる野党がない >>655
放棄した千島に択捉国後は含まれると領土問題に詳しい保守派は知っているからね
放棄したものを返せと言うのは共産党くらいだろw >>650
日ソ共同宣言で２島の返還は確約しており
残り２島は共同宣言を締結後に話し合いで解決する
ことが決まっている。
ソ連崩壊後に、ソ連と日本との間でかわされた
同宣言が引き継がれることを確認した東京宣言では
はっきりと４島の帰属問題があることを確認している。 ２島返還論者は引っ込みがつかないだけだろ？
でもな、ロシアの世論はそれを許さないのよwww もう終わったの！！ 中朝露とまともな交渉なんか出来ると思うなよ
条約結んだってあっさり破るぞ、そういうの国だ
露なんてほっとけば自壊するんだから、経済支援なんて愚の骨頂だ どっち道北方領土が帰ってきても
あんな寒い所に住む気はないくせにｗ 増税や移民政策を支持してる国民が過半数だからな
北方領土永久放棄しても5割は支持するだろう
歴史に残る白痴集団の国やなw サポ「鳩山は土下座した！ミーンミンミンミンスガー！」
安倍さんは領土と・・・お金もあげちゃうんですかぁ？ >>666
あんなもん５兆の価値も無いよ
ガラクタ以下だから
まぁでも安倍の薄ら馬鹿だからな…… >>653
まとめブログやYouTuberがトラウマって書けばトラウマになるよ >>660
それロシアの全面譲歩やん。
尖閣諸島で同じことを中国に言われて、じゃあ共同統治しようとでも言うのかよ。 2島だろうが、4島だろうが、ロシアが経済疲弊しない限り非現実的。 5兆円で総面積7%で決着
史上最高の売国奴決定じゃん 4島ロシア領とみとめて2島5兆円でレンタルするらしいじゃん
これは安倍さんgjだね（笑） ロシアのニュースを見たら、「日本に島を渡すな！渡すんなら、プーチンを渡せ！」ってデモやってたぞ。 >>696
え？共産党はSF条約賛成してたっけ？？ >>1
安倍首相：「北方領土の主権とお金をロシアにあげたよｗ」
↓
安倍首相：「2島決着案を検討」 ←キチガイ丸出し
http://imepic.jp/20190121/451480 おまえたち洗脳されすぎｗ
ぜったい不可能なものを、可能だと信じこまされてたんだよ
返還なんて無理なのに
おまえたち心のどっかで「きっと返還される」と信じてるんじゃないの？
それ、洗脳だよｗ
おまえたち騙されてるよ
洗脳されたんだよおまえら
だって無理だもん現実的にｗ
４島ともダメだよ、２島も無理、ぜんぶロシアのものだからｗ
それが、現実だよ
理解できた？
おまえたちは洗脳がとけないと理解できないよｗ 憲法改正も無理だし消費税上げる程苦しいし安倍は詰んだだろ >>704
結局それがいいのに無能な奴ほどアクティブに動くしな
かと言って戦争準備とかの度胸は無いｗ 日ロ平和条約と引き換えに米軍撤退をロシアは要求してるぞ
そっちの方がよっぽど現実的ではないな
全て白紙に戻した方がいいだろ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6+396+7 既にプーチンに日本国民の血税を何千億も食い逃げされとるのに(笑)
平和条約なる餌ぶら下げられて(笑)
日本の侵略認めた事になって(笑)
ロシアに韓国みたいに未来永劫カツアゲされ続ける(笑)
アホ過ぎるわバラマキ売国奴でんでん下痢三(笑) >>715
じゃあ安倍総理あげるからトレードしよう 結局４島返ってくるには
ロシアと戦争して勝利すればいいだけなんだよ
ロシアが「第二次世界大戦の結果を受け入れろ！」と言ってるだろ
つまり戦争に勝てばいい
そうすれば北方領土どころか樺太、カムチャッカ半島ぐらいも日本の領土になる
だが、それが実現する可能性はゼロ
日本は核持ってない 持っていたとしても核の打ち合いになったら
日本は全域で人住めなくなるがロシアは日本の何十倍もの領土で
いくらでもやり直せるだけの土地があるし
冷戦時代に作った核シェルター（モスクワの地下鉄）とかがあるから準備もできてる
日本に勝てる要素はゼロ
結局は全て東條と松岡とかのアホ達が戦争したのが間違い
領土広げるどころか大幅に減らした
しかもドイツがソ連に侵攻した時点でアメリカに降伏してれば
まだ北方領土は残った
しかしアホみたいに戦争継続した
結果今がある そのアホを祀ってるのが靖国なんですよｗ
違いますかね？ｗ 何が先の戦争は聖戦だった！だよｗ 安倍の外交なんで全譲歩全敗北だろw
そりゃ外国勢力にすれば外交の安倍だよw
これほど無能な為政者は世界中に１人もいないわw >>656
消費8%と10%増税
森友学園
獣医
下町ボブスレー
公文書改竄
トランプと豪邸でゴルフ
史上最悪の夫人、昭恵
歴代首相でダントツで海外を豪遊しバラマキ >>695
いや
もう自民にもこりごり
決まらない政治のほうがマシ
野党に入れる 誰かの一声で何十年も国是だった四島返還が非現実的になっちゃうものなのか 政権交代してもどうにもならないくらいの売国してるけど大丈夫か？（笑） >>732
自分に言い聞かせんなよ、見てる方が悲しくなるわ そろそろ竹島もあげるだろな慰謝料付きでw
ひでぇなこの国の外交 総理がロシアの代弁者になってはお終いだw
もうこの話はなかった事にしろ
解決は1000年後でいい つーか二島は返すよでそこは決まってるんだろう
残り二島とその扱いの問題
ロシア側に対してのお土産と変わり日本が獲得する例えば漁業権どうするか
そのあたりでやり合ってるのは容易に想像がつく >>733
実際そう
御用評論家とかに喚かせて誤魔化してるだけでｗｗ 安倍が新しいアプローチとか言っちゃったからね。
日ソ共同宣言から後退しても新しいアプローチだからなw
自分からどんどん引き下がってるのなw 売国奴っていうけど北方領土売ったというより
金払って引き取ってもらう形だろ？ｗ
北方領土＝産業廃棄物って事だな >>682
いいセリフですね。
自分も似たような言い回しでやらせていただきます。
つい、怒りにまかせてカキコしてしまうものですから。 >>717
共産党は日ソ交換条約で領土にしたとこまで返せと言う立場
放棄についても沖縄も放棄したが返ってきたので同じことを要求するという立場
一方の保守派は最初から2島返還論 むこうから平和条約破ったんだからな 今回は2島だけにしておいて
次回は樺太の南半分に難癖つけてあと二島を手に入れる >>744
そういう書き込みはいらない
樺太、千島列島は日本の領土 安倍に言いたいことは１つ
「もう在任中は何もするな」 >>352
またまた、ロシアがどこまでも安倍晋三の指示どおりに動いてくれる
という、ごう慢きわまりない気が狂った妄想か。
いいかげんにしろアホウが。 南樺太は？
小学校の時の地図には色塗ってない帰属未定の地だったけどいつ決まったの？ この売国奴何とかしろや(笑)
平和条約(笑)とやらを結べば(笑)
日本の侵略を認めたことになり(笑)
ロシアは韓国みたいに日本に未来永劫カツアゲし続ける(笑)
しかもカツアゲして軍備増強(笑)
中国が日本のＯＤＡでやったのと同じ手口や(笑)
◆バラマキ売国奴でんでん下痢三の輝かしい売国実績(笑)
アメリカとFTAで医療、保険崩壊 (笑)
アメリカから不良在庫の堕ちまくる戦闘機(笑)や武器買いまくりで防衛予算オーバー (笑)
水道民営化でインフラをフランスに売る (笑)
移民受け入れ (笑)
日中漁業協定改定で中国に尖閣の漁業権を献上 (笑)
種子法撤廃で日本の農業崩壊 (笑)
法人税減税＆消費税増税で現役世代の将来野垂れ死に確定 (笑)
日本人の残業代０円 で若者は貧民化(笑)
公文書改竄 (笑)
カジノ決定で治安悪化 (笑)
パチンコの三店方式合法 (笑)
妊婦税導入で少子化人口減少確定 (笑)
自動車走行距離税制で地方死亡 多発(笑)
原発輸出 全敗ｗ
５０００億のコンパクト(笑)トンキン五輪がなんと１０倍の５兆円に(笑)
new↓
プーチンに何千億も食い逃げされた挙げ句、北方四島放棄して平和条約(笑)なるカツアゲされ続けロシアに献上 (笑)
ＧＤＰマイナス成長(笑)実質賃金下がりまくりんぐ(笑)の経済オンチの上に
このザマで外交の(笑)とかマジで草生えるわ(笑) >>739
野党なら官僚が動いてくれるからな
無能な働き者よりマシ 2018年9月11日(火)
安倍首相 プーチン大統領との首脳会談後に「4島の未来像を描く作業の道筋が
はっきり見えてきた」と成果を強調し、北方領土問題の進展に強い意欲を見せた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536653705/ >>738
捏造データで働き方改革
水道民営化
入管法
日報隠し >>542
侵略されたのにヘラヘラしながら金渡して仲良くしましょうなんてヘタレは一生財布にされるだけ
金では友情は買えないよ
まさに日本史上最悪の売国奴じゃんｗｗ
よく自称愛国者のネトウヨはこんな売国奴を支持できるなｗｗｗ
>>732
ソ連が火事場泥棒したのが発端。戦争は終わってた ロシアと交渉するのはもう辞めてほしい
日本にメリットなんて無いっしょ >>756
いつ日本が沖縄を放棄したんだよww
米軍が持ってたのは「施政権」だけだよw
勉強しろ >>687
あんな敵国にとって都合の良いトップなんざ日本以外に出てこねえよww >>756
日本共産党はロシアから極右認定されてるんだよなww 無条件2島返還決着ならいいけど、莫大な金取られるならいらんわ
あんな小島から得られる漁業資源と維持管理+ロシア援助なら赤字だしな ガチで意味不明。人が住んでいるのは4島とも同じだろうが。何が「現実的」だよ。ただの妥協、手打ちじゃねーか。安倍晋三は日本史上最大の売国奴だよ。誰かこいつ始末せーよ たとえ戻って来たとしてもロシアの実効支配は続くでしょ
日本人追い出したみたいにロシアの住民が出てってくれるわけじゃないんだから
こんなの無意味 >>549
今年から予約制増えて少しは努力しとるで 日本の立場で考えるから腹が立つのだ
ロシアの立場になって考えるといい
返すわけねーだろwww >>633
今のままでも、平和条約結んでも
おそらく何も変わらない。
大体、ヤルタ会談を最大限に配慮しても
北方四島に関しては、受諾はおろか、降伏文書調印後に攻め入ったもので
日本軍は武装解除された状態で抵抗もできなかった。
そんな土地を返さないと言っているんだよ。
つまり、ロシアは交易相手には向いていない。
未だに権威主義が強すぎて、中国と違ってあまり資本主義に向いていないんだよ。 なんかこの国の今迄うそで偽りだった部分がボロボロ真実の元に暴かれて来ているな！
学校の歴史で習った第二次世界大戦の色んな所がうそだらけ！明治維新なんか8割方歴史で
習った事がうそだらけ！元海外の大使館の大使だった人が詳しくYouTubeで説明している！
今の糞官僚共が国民から税金を搾取する為に何十年も前から改竄捏造して来たのが国会でも明らかになった！
国民に選ばれた国会議員が自分の金儲けの為に平気で国民にうそだらけ！
この国は相手にうそをつくのに麻痺している！
国民の税金を貰っている奴らほど一般の国民よりも刑事罰は厳しくしないとおかしいだろ！
cg2 >>15
アメリカに巨大冷蔵庫を売ったロシアさんディスってんじゃねえ おまえたち、もしかして
【クリル諸島】って知らないだろ？？
北方領土なら知ってるけどクリル諸島は知らないんだろ？
同じ意味です
日本で言う北方領土のことを、世界標準の正規表現ではクリル諸島と呼称します
だからおまえたちは
グローバルスタンダード表記ではない、日本オリジナルの呼称を洗脳されてるんだよ
世界の人々に「北方領土」と言っても「どこ？それ」となります
あそこは４島とも、クリル諸島という表記が正式名称です
もう気づいたかな？？そうです、ロシア語ですｗ ロシアに領土を上げる安倍さんGJだね！
でも僕らにも何かほしいなぁ・・・
えっ上げるの？ 消 費 税 二島3年リースで5兆なの！？
安倍さん悪いこと言わん合意は辞めておけ
何もしない方がましだよ >>760
キングボンビーだからなw
あいつが行動すると金が動くw
国内に監禁しといたほうがマシw 条約結ばんで、今まで通り4島をバッファーにしといたままの方がいいだろ
紙っきれの為にカネまで取られて、第三国からも侮られて、今度は北海道が不安定に
なるとかバカらしい >>723
あいつ馬鹿だから積んでることに気付いてない GoogleEarthで択捉島、国後島の写真をみてみるとカルデラ噴火の痕跡がある。そのうち神の怒りに触れるだろうな。 ２島でいいなら、橋本とエリツィンの時に決めとけって話だよ。
いまよりの日本は金持ちでロシアは貧乏だったので、その後両国ともに
利益があったんじゃねーの？極東開発も進んでただろ。 泥棒されたものの一部返して貰うために大金払うのおかしい 日本も下チョンを笑ってられないんだよなぁ…
下痢が糞みたいな合意を周辺諸国と結ぼうとしてるって点では 歯舞色丹のゴミだけを手に入れて終えるバカは
株が大暴落したところで焦って全部売るバカと同じ こんなことやったら韓国からも足元見られるだろ売国奴安倍 >>732
北方領土に住まなかったことが全てだよ
ロシア人より多くの日本人が住んでいれば状況は変わった 日本が平和条約してロシア経済が少しでも良くなると返還がさらに無理になるの分かってるんやろか？
4島取り返したいなら経済援助しないのが正解なんだが
日本人は恩を与えると相手は恩を返してくれると勘違いするがそれ通用するのは日本人と同じ価値観もってる人種だけなんだよな
韓国みてると実感できるやろに安倍愚かなり 東條内閣のせいで日本は戦後７０年経った今でも
苦しんでるんだよ
完全な売国奴だろ あいつら
あいつらのせいで日本の領土、文化財（名古屋城とか仙台城とか国宝の刀とか）失うわ
完全に日本を滅亡させようとしたやつら
なんであいつらが靖国にいるんだよ
そこがおかしいわｗ 日本の都合やなく、ロシアの都合やで
国境問題の解決がライフワークのプーチンさんの間に片を付けるハラやろ
プーチンさんは２島はありかもって言ってるからな まじで組織にとって一番の害悪は行動する無能ってまさに安倍だわ ここまで舐められる政府いらんわ
向こうのと交代して欲しいくらいだ >>1
このロジックを踏襲すれば竹島どころか日本の国土なんて将来確実に無くなるわなw >>765
まー
安倍政権は政治家が動いたが
隠ぺいの命令だけ
そしてアベノミクスの成功の強調 批判してる人もいるけども、2島でも良いかなと思う、ロシアと平和条約結んで、もしも支那内乱でもなった暁には満州国を復権使用ではないか諸君！
韓国は北をロシアに南
南、、、、、、、どうすっかね。 いらねーよね。どの国も捨てるか？ >>756
共産党は竹島にはダンマリ
国内政治だけ見てるただのご都合主義だろ >>785
原発で皆が目が覚めたからね
実際国は国民を守らなかった >>809
してないね
ところでロシアにやった3000億は返してもらうの？？ 他国が日本の弱腰交渉をみてる。
おせば妥協するの印象はわるいぞ 今の自民って売国力めちゃくちゃ高いよな
強行採決ばっかだしこれもう売国独裁政権だろ >>725
北方領土だけが問題じゃないからね
話し合いで解決できるのだという希望を
相手が失わない程度には譲歩する姿勢を
見せておいて損はない。
もちろん、相手が一つの島も譲らないと
言ってくることがわかっているからこそだが。
つまり話し合いはどうせ破綻するから
譲歩する姿勢を見せておいたほうが
良いということだ。 二島返還で妥協するということは最初から四島の主権はロシアにあったと言質をとった上で
二島の「譲渡」を延期、中止するというのがロシア側の規定のシナリオで必ずそうなると思う。
永久に公式に択捉、国後を放棄して未帰属だった四島が国際的にも認められるロシア領となった上で
7%の二島を日本が収奪しようとする係争が一から始まるだけだよ。
態度の軟化を餌に誘い込まれて詰む一歩手前でしょ今。
武力での奪還が現実的でないと考えるならば、四島の主権は常に日本にあると正当な主張を
続ける以外にやってよい事は何もないと思う。 >>812
それなら今まで戦後ずっと交渉してきた奴ら全員舐められてたのではｗ
お前は何をしたら満足なのか言ってみ？ん？ >>804
韓国の外交力はロシア以上
残念ながら日本じゃ勝てんよ 日本に５兆円も出す金ないし
全体の７％みたいな不平等な解決ありえん 北方領土返還ですぐに効果が出る経済面などの変化については
日本は北海道に配備する部隊をロシアは極東に配備する部隊を
それぞれ大きく削減出来るという事がある
輸送そのものが実は難しくなくても敵対してるという前提があるとにらみ合いの為の部隊配置がいる
それが大きく削れる
そうするとロシアはウクライナや中央アジア
日本は南方に向けて戦力を手厚くする事が出来る
これは要するにその分だけコストが下げられるって事でもある 日本がロシアに勝つには
核を完全に無力化する兵器を作る きょうも売国・亡国に忙しいアベちゃん
そんなアベちゃんを大好きなネトウヨくん 安倍しゃぽ「あべしゃんはわるくない～～あべしゃんはわるくないぃ～～～～」 >>818
共産党は糞だが現在与党の自民党は取り還そうともしない >>738
大事な親友の加計への実質利益供与が抜けてるぞw
国民の年金資産を株屋の投機市場と化した株式相場に多額ぶち込んで戻るに戻れないとか
東京オリンピック招致活動時の原発はアンダーコントロール（笑）を始めとする
生の現場でのドヤ顔その場しのぎな嘘発言の数々
なんでこんな人間のクズを必死に擁護してんだか、信者のおつむが
心底信じられん こっちはまったく落ち度のない被害者で何なら利子つけて返せぐらい言える立場なのに最初から２島で折れる意味がわからない
そんなんだから足元見続けられるんだよ 安倍が欲しいのは「やったという実績」だけ
その後がどうなろうと知らんぷりよ >>818
だんまりじゃねえよ
日本の領土だと主張してるぞ 返還なしで5兆円差し出すって、ロシアから東京に核落とすとか脅されてんじゃないの？ 検察は安倍晋三を斡旋収賄と特別背任ででいつ逮捕するんだ？ お前ら本当に北方四島返ってくると思ってるの？
俺は絶対ロシアが返さないと思う 仮にゼロ島決着でも一番悪いのは戦前の内閣と降伏が遅れた内閣だしな。 住民投票でロシア帰属を宣言されたら
どうしようもないですね >805
住んでいたのに強制的に追い出されたんじゃなかった？
>808
一度も言ってないと思ったが……島の主権を渡さないままで良ければ
金だけは出させてやるって山口で言ってたよね >>835
だって民主のイメージ悪くしたの自民党の世論操作対策チームだもんｗ >>838
本当に落ち度の無い被害者ならドイツとは同盟組まないよｗ >>806
まぁロシアはないわな
だからこそロシアってのはここまで世界中から孤立国家に成り下がってる訳で おい、いつのまにこんな弱腰になってんだw
ロシア大勝利じゃねーかよ >>839
ID:tmSuEVyD0が将来なんとかしてくれるぞ(笑) >>830
西側に制裁されて勝手に衰退する
科学技術も停滞する。今の世代が解決しなくていい >>830
日本なんて原発にミサイルぶち込まれただけで終わりやんけ あのさ、日本って、凶人反日国家に囲まれてるから、気が弱く無能な者が政権取ると、やっぱりあげれるものはどんどんあげて穴を開けたいと、こんな手法に頼るんだよな。
でもかつて、武田信玄や織田信長も包囲されたけど、こんなアホなやり方はしなかった。遠い方に味方を作ろうとしたわな。
歴史に学べと言うけど、歴史に学べる奴が天才なのかな。 北方四島からの日本人の強制引揚は、ソ連側の方針で、昭和22年7月から実施されました。
択捉島ではソ連軍事機密保持の立場から、千島におけるソ連の軍事拠点である天寧・年萠地区の日本人を最初に強制的に疎開させたり引き揚げさせています。
引揚げを命じられた日本人は、まず海路、樺太の真岡に移送され、厳しい所持品検査を受けた後、樺太地区の日本人居住者と共に函館に送還されました。
この強制引揚げは、地域によって引揚げの月日に差があります。
最も早かったのは、昭和22年7月4日、2度目は同年9月下旬、4度めは23年10月上旬、24年7月下旬が最後と言われています。
これら数度にわたる引揚げは、いずれもソ連側の事情による一時的な命令によるもので、日本人島民の意思では全くありませんでした。
ソ連軍占領下の島の生活を嫌い、日本への帰還を望んでいた島民は確かに多くいました。
しかし、中には、祖先伝来の地を守り、住み馴れた島で平和に暮していきたいと強く願っていた人も少なからずいたのです。
ソ連軍は一方的に引揚げを通告し、日本人島民の任意の選択は一切認めないと言う強制的なものでした。
こうして、島民は、自己所有の家屋や船舶、財産のほとんどを放棄させられ、所持品まで制限されて裸同然で故郷の島を追われました。
この時のつらさ、悔しさ、悲しみは多くの証言となって残っています。 >>822
水道民営化には激怒
水道料金がどんだけ高くなるか心配
フランスや他国に売ってインフラ握られて脅される悪寒 ロシアに勝つには核を無力化する超兵器を作るしかない
SFみたいだけどバリア装置とかね
それ以外に勝つ可能性はない
だからそういう研究に何百億の金をかけるべき
そうすれば日本は地球で頂点に立てる
そして宇宙で新たな星に移住もできるだろう
何故そういう研究しないのか？ ようやくかよww
宗男 が言ってた事間違ってなかったなwww >>832
舐められたくないなら憲法改正して自衛隊を国軍にして防衛費増やしまくって
核武装しないとねｗ
もちろんお前は賛成だよね？ｗ 共同通信ソースだしなあ
まあどういう決着でも小村寿太郎のようにはならんだろ情報はいくらでも入手できるんだから ま、ロシアは択捉・ウラジオストクから、効率的に東京を占領するオフェンシブオペレーションズぐらいは持ってそうだけどね
su57を配備して https://i.imgur.com/QwjPx0J.jpg
そんなに北方領土ほしけりゃ
力ずくでやってみろや
交渉なんざ時間の無駄だよなぁー >>846
だからお前は何でいつまでも4島と洗脳してるの？
樺太、千島列島は日本領土だよ！ トランプに何か言われてるのかな？
今ロシアと返還交渉、平和条約進める必要性は特にないのに。 >>847
お～いバカウヨ
鼻から下痢便でもツッコんでキメてんのかw 日本の主張としては４島返還以外にないだろ
南樺太とか千島列島のことは忘れてやる代わりの４島返還だからな 軍事力がない国はナメられるよね
力なきものは媚売るしかない >>861
韓国に抗議声明なり会談で申し入れしたことあるか。 参院選までに一島でも帰ってくる約束ができれば安倍政権の勝ち
一島も帰ってこなければパヨクの勝ち >>867
異論なし
社会保障費を削って、防衛費に回すべし
そうしないと手遅れになる >>873
安倍様の漢字を間違えるとは無礼極まりない奴 北方領土は今よりゴルバチョフやエリツィンの時代の方が返還される可能性はるかに高かったよ
特にエリツィンの時はソ連解体後の混乱期で北方領土なんてどうでもよくて、わずかな経済支援で日本に返す気満々だった
当時の日本の首相は森さんでエリツィンと馬が合い交渉もうまくいくと言われていた
だが間もなくしてエリツィンは失脚、森さんも退陣してこの北方領土返還交渉は幻となってしまった >>875
現実みろよアホ！
喚き立てても領土は返ってこない 安倍のやったことってパッと思いつくだけでも悪いことしか思いつかないんだよなw
歴代ワーストで名高い菅直人とかの首相でも悪事は一つ二つしか思いつかないが安倍は10個以上余裕で思いつくしヤバすぎる >>867核武装しても日本は領土狭いから結局は負けるんだよｗ
核超える兵器作るしかない 2島返還で経済協力と平和条約かー それでいいんと思う 進まないのだけはダメだしな アベちゃん：
マスコミが言う2島返還なんてフェイクニュースです。
安倍政権は、色丹島と歯舞群島あわせて14もの島を返還させます。
「4島返還」を超える「14島返還」の偉大な成果です！
くらいのことはほんとに思っているのかもしれない >>882
そもそもなんで安倍とパヨクの勝負になってんの？
ロシアと安倍の勝負やん >>878
ロシアは戦勝国なのに、日本の占領からはぶちんにされてるという思いはあるだろう こっちがやられたようにロシアが戦争で負けた時に攻め込んで取り返せばいんだよ
2島でいいとか平和条約とかクソ馬鹿かよこの売国奴は！ 戦争する勇気も無いくせに、馬鹿は言い続ければ4島も竹島も返ってくると思ってる。
いつものように言うけだから実行支配だけが進む。 >>891
進んでないし、ただの献上品になってるだけだが。 >>789
クリル諸島は北方4島とは違うけどな
クリル諸島に対応する日本語は千島列島でありこの区分は地理的に見て自然なわけだが
日本政府は北方4島だけは千島列島ではないというレトリックを使って国民を欺いてきた
安倍さんはこのごまかしを精算しようとしている 色 丹 島 と 歯 舞 群 島 に つ い て も
主 権 は ロ シ ア 確 定 で 日 本 は レ ン タ ル な だ け で あ り
そ ん な レ ン タ ル の く せ し て 「 引 き 渡 し 」 と で も
ホ ザ く つ も り で し ょ う 。
要 は 森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は 失 地 王 。
安 倍 借 三 は 殺 さ れ る べ き 。 >>796
北方問題解決しない限り日露関係改善しない
中国に対抗するために仲を戻したいってのがプーチン安倍双方の思惑だから何より解決しなきゃダメって感じなんだろ
海運命の日本にとっての中国驚異は当然としてロシア側からしたら中国にGDPも大差つけられて親しい隣国もかすめとられて洒落にならん状況
あんな小さな島で揉めるよりさっさと仲を改善して対中国で協力したいんだよ。それに当たっての決着でどちらがより得をするかの探り合いが今 子供を成人になるまでちゃんと育てるのが母親
旦那の帰りを支えて、一生懸命サポするのが仕事
帰りが遅くても
旦那は仕事つきあいしまくりで大変三昧なんだし
現実みような？ それが嫌ならここでキーキーわめけ 出来もしないのをわかっていながら仕事してるフリをする政治家のお手本だな
戦争起こして負けた時に占領されたものを返せっておかしいだろ？よく考えてみろよ 北方領土問題がとりあえずでもケリついたら後顧の憂い無しに竹島に取りかかれるからなｗ
そりゃ左翼は暴れるし「四島返還だ！」とわめくのは想定済みだろう
政権側もｗ >>885
それが本当なら、とっくの昔に2島は返還されてる >>876
在日米軍縮小とか、日米安保見直しとか言われてんじゃないの 日ソ中立条約を一方的に破棄してしかも効力は一年あったのにそれも踏みにじって対日参戦し北方領土を占領した相手と
平和条約を結ぶって？
しかも相手は２島返還どころか４島棚上げとまで言い出しているのに？
しかもこっちが一方的に金をむしられているのに？
平和条約になんの意味があるんだ。 戦後でチャンスはソ連崩壊時だけ。
次のチャンスは第三次世界か、第二次朝鮮だろな。
今は放置でいい。 ぶっちゃけ戦争したらロシアの半分は日本領土になるよ
まず、戦力は互角、お金は日本の方が上、人口はほとんど同じ
原発があるので日本も核爆弾５０００発つくれる
そもそもロシア人はウラル山脈より西側のヨーロッパ人なので
東アジアとかまったく関係ない >>822
まともに議論できる政党がないのも悪い
もうちょっとうまく譲歩案引き出せればいいのに反対しかしないから何でも強行裁決されちゃう 日本がロシアに戦争で勝つのはミサイル飛ばす戦争する必要ねーよ
戦争でも経済戦争という戦争もある
ロシアが衰弱するの待つのが今は正解 >>825
我が国政府は、我が国固有の領土である北方四島（択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島）の帰属に関する問題を解決して平和条約を早期に締結するという一貫した方針を堅持しています。
これをやれと言ってるだけだが。 >>801
少なくてもプーチンは嘘ついてない
交渉するとか考えるとかは言っているけど、返還とは言ってない。
外交の安倍が勝手に勘違いしているだけ。 今のところ安倍さんに変わる宰相は居ないしこれでいいんだよ
論理を知りたければ夜バズのムネオの言葉聞けばまあ納得はできる >>900
文句言い続けなければ、認めたことになってしまうからな
言い続けるしかない >>915
平和条約なんて意味無いよね
ロシアは信用できん >>917
お前の頭の中では鳩ぽっぽが正しいんだろうねｗ 歯舞って津波来たら逃げる場所ないぞ
色丹でもどうかわからん
あそこら辺、でかい地震が結構くる >>850
住んでた数が少なかった
ロシア側の文書だと帰国を希望したとある
日本とロシアでは報告書が違うから見解も違う
ロシア側はずっとロシア領だと言ってるんだが
日本側だと戦後認めた事になってる
色々違い過ぎて住んでないと何も言えないのが昨今の領土問題 むしろロシアに突っぱねてほしいわ
今解決を急ぐのはアホの極み >>876
そうだよ
日本側には別に今解決しなければならない理由はない。
だから２島案でというのは観測気球にすぎないよ。
そのリークに対してロシア側の出方を見るためだよ。 >>824
長いな、一行で済むだろ
ロシアは主権を渡さない そんなに揉めるんなら、尖閣諸島も竹島も北方四島も、核兵器で海に沈めてしまえ >>867 核武装しても4島は返って来ないから。まさかガンガン核ミサイルを打つとか。 わからないように6兆払うぞクソ下痢は
こっそり年金の積立金から拠出する 相手は一つも返す気無いから隙見せるんじゃねーよ
経済協力もしなくていい
相手が弱ったときに奪い返すまで我慢しとけ >>889
歴代総理だって失策だらけだわ
一つ二つしか思いつかないとかニュース見てないだけやん いつまでもいつまでも、もう千島列島、樺太を取り戻さないとダメだぞ！ 5兆あればイージス艦・原潜・空母・戦闘機を一気に作れるんじゃないの
いつ約束破るかわからん国に金くれるより軍事力増強しようよ これが民主党なら
スレの伸びはこんなものじゃなかった
それだけは言える
自民シンパが如何に巣食っているか良く分かる
都合の悪い事にはダンマリ ウラジオストク・択捉から、東京って１２００キロしか離れてないんだぜ >>894
この時期にあえてこの問題を掘り下げるのは選挙があるから
この問題の焦点は対ロシアではないよ >>890
それ以前に資源がないから日本は戦争クソ弱国家だっつーの はいっきり言ってロシアの未来は暗い
このまま西側と対立してたら途上国になるだけ
あの広大な極寒の地を維持なんてできん。子孫の世代に任せればいい >>935
理由はあるよ
100年実効支配が続くと慣例的にも国際的に完全に領土と認められるのだ
だから意外と時間が無い いやマジでさ。まだネトウヨ安倍信者やってる人たち
ホントにこれどーすんの？ はっきり言おうか？
技術力日本の方が上だから
日本とロシアが戦争したら日本が勝つよ >>932
価値は陸より海なんだよな
陸は過疎地で寒冷地でおまけに地震帯 4島返還出来んのだったら要らん事すんな。
おまえの家族の問題じゃないんだぞ >>934
むしろ今解決しないでいつ解決するんだよ。さっさと改善して対中国で強調しなきゃ日本海側にも中国が出張ってくるぞ >>928 言い続けるだけなら今みたいに実行支配が進むだけ、アホらしくないのか。 安倍晋三と安倍信者の何がダメって、自分から口に出して
公の場で堂々と国民にお約束して選挙で勝ったその公約を
適当に考えもなくその場で簡単にひっくりかえすとこなんだよなw
そもそも信者以外の一般国民は北方四島の返還は二島でいいとか
一言も言ってないw
そんな国家の今後に関わる重大事を、国民どころか議会での決議もなく
首相の独断で決められちゃかなわんよw 安倍がクズなんて何年も前から分かりきってたのに支持し続けた国民が悪いわ。 >>949
そうなるかもしれないがその前にEUの心配をした方がよいｗ
あれは構造的に「ソ連よりも駄目なソ連」だから 現代戦は技術者勝負なので歩兵などまったく役にたたないから 平和条約締結しても変わらず爆撃機で通過するんだろ
地震があってもチャンスとばかりに通過するとかクズのやる事 >>949
そもそもアメリカじたいが西側グローバリズムと対立し始めたｗ 自民一強を続けたこの国の代償が
領土を失っちゃいましたってか >>953
どういう戦術的勝利ですか？
あと、自衛隊はでませんがよろしいですか？ >>910
そうだね
竹島問題でも今後完全に外国からはなめてかかられると思うよ
>>960
違うよ正しくは
自分から口に出さず、他の人から出させて
屁理屈で退けて、勝った勝ったと言い出す >>913
バカはそれが分からないんだよな
国後を完全に明け渡すことになるのに この話を流して
もっとアホなやつが元首のときに交渉したほうが良いよ。
なんで安倍の功名心のために、金と領土をロシアにくれてやらないといけないんだ。 >>918
核弾頭７０００個保有してる国と互角！？ 少子化はなウソなんだよ
島が欲しい理由は、企業がまた振り向いてくれるからだよ
１っこおぼえたか？ >>920
そう韓国以上に台所事情厳しいのに強気に出ない安倍さんは何なんだろう
時間掛けて協議しても良いと思うね 現地ロシア人に日本国籍か特別永住権与えるとかも言ってるんだもんな
いよいよだな 安 倍 借 三 は
そ も そ も 森 友 加 計 五 輪 贈 賄 の 主 犯 で す か ら 。 尖閣諸島は無人島だから沈めてもいいけど
竹島（独島）と北方四島は人が住んでるからだめ
独島（竹島）には常時、韓国軍の兵士が少数ですが駐屯してます
北方四島はすでに数千人のロシア人が定住して生活しており、町も学校もあります
なので、破壊は、だめです >>915
しかも終戦後11年間もシベリア抑留して、死亡者多数だからな
シベリア抑留（シベリアよくりゅう）
第二次世界大戦の終戦後、武装解除され投降した日本軍捕虜らが、
ソビエト連邦（ソ連）によって主にシベリアなどへ労働力として移送隔離され、
長期にわたる抑留生活と奴隷的強制労働により多数の人的被害を生じたこと。
ソ連によって戦後に抑留された日本人は約57万5千人に上る。厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、
苛烈な労働を強要させられたことにより、約5万5千人が死亡した[1]。
抑留された捕虜の総数は、作業大隊が570あったため、当初は総数57万5千名が連行されたと考えられたが、
65万人というのが定説である。
一説には70万人近くが移送されたと言われ、最高数としては200万人以上との説がある[18]。
モスクワのロシア国立軍事公文書館には約76万人分に相当する量の資料が収蔵されている[19]。
犠牲者数[編集]
ソ連側（現ロシア政府）はこれまでに約4万1千人分の死者名簿を作成し、日本側に引き渡している[38]。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモによれば、確認済みの死者は25万4千人、
行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという[39]。 >>927
安倍レベルでいいなら、石破や菅や小泉の倅とか、弾は豊富にあるよ。
ただ、保守派を騙すのが下手な分、石破らのほうがマシかという説もあるとかないとか。 大局に際して政党としての方針を大きく転換するならば、解散総選挙をするのが民主主義国家としての筋だ。 とりあえず2島返してもらってWW3来たら残り2島と択捉と竹島武力で取り返すのが上策 >>971
それで今の関係が変わるなら進展だろ
あんな小さな島にこだわってる暇あったらさっさと対中国で協力するべき 実効支配百年で完全にロシア領になる
時間は日本の味方じゃない >>960
安倍叩くふりして鳩山さんの事ディスってんの？ああん？ >>973
日本ハヤブサを改造して宇宙兵器もつくれるだろ ホントなら北海道もロシア領だったんだから諦めろ負け犬日本 てか、ロシアと平和条約を締結して、何か良いことでも起こるのかよ？日ソ不可侵条約をいとも簡単に破ったロシアだぞ！やはり、日本人はお坊ちゃんだわw 保守は切り捨てられた
青山とか４島でも生ぬるいとか言ってるのにｗ >>1
四島とも奪還したら元号に「安」使ってもいいよ このスレッドは１０００を超えました。
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