【軍事】空母遼寧が艦載機J-15の模型を搭載してテスト航海に出港
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ザックリにいうと
1月21日18时から28日18时まで
黄海北部
38°51′00″N122°15′00″E、
38°51′00″N122°49′00″E、
38°09′00″N122°49′00″E、
38°09′00″N122°15′00″E
をラインで結ばれた範囲内で軍事任務を執行するために航空機と船の進入をすべて禁止とする公告を出した
テスト航海に出港する空母遼寧の飛行甲板にはJ-15の模型が積まれてるのを写真から確認された。
ソース
https://news.baidu.com/news#/detail/9274228645607511482 タイトルミスった
テスト航海「に」出港ではなく
テスト航海「へ」出港とすべきだったかも 模型でオーケーな何らかのテストかね
画像認識系のなにか?
ミサイルとかについてたりすんのかね テスト航行に模型て必要?
重量とか合わせてるんかね。 >>1
JMSDFのひゅうがだって用廃のSH-60J載っけてたじゃん
甲板上の取り回し訓練用だろ >>6
通常型の空母に対潜ヘリ母艦如きが勝てるわけ無いのに凄いなチョッパリの願望は 艦載機の目処が立ってないからでしょう
経済不安の記事がでたから国内向けのプロパガンダ出航かな J-15って日本の機体かと一瞬思った
紛らわしい名前だな 模型とかバカにしたらけどさ
基本戦闘機爆撃機艦船って空荷の状態から一つ一つ増やしていって行動範囲や行動起動がどうなるか確認してる
特に戦闘機は機銃外した完全な非武装から増槽、機銃だけ搭載、銃弾を搭載、フル武装
からミサイル発射した想定で燃料の消費、機動がどうか、気流の影響とか細かく確認してるんだぜ >>12
自衛隊
いや、通常のレーダー発信しただけで沈んだんだが 模型って意味不明かと思ったけど写真撮るためだけに乗せたのかもね
見栄え重視な中国らしい感じだし >>21
そうだよな
空荷から始めないと船が重くて沈むものな
そしたら戦闘機も沈んじゃうし わい中学生の時に作った250分の1大和
友人が作ったたぶん同縮尺のハリアー8機を
両面テープで後ろに乗せて謎エビのいる池をデムパでコントロールで航行成功 軍事機密で逮捕されたやつ実機積めないのバラしたからか?w >>26
人が死ぬぐらいどうってことないだろ、あそこは
機体が水没する方が痛手 模型でも実物大だと結構費用かかるよな
まさかねぶた方式とか 誰が最初にあのジャンプ台を
飛ぶか譲り合ってるのかもね 大分前に台湾近くで威嚇航行してなかったか今更模型を積んでテスト航海って変だろw >>12
遼寧なんてクズネツォフのパクリのくせしやがってw
ちなみにクズネツォフがシリア内戦に派遣された時、艦載機はどういう運用していたか知ってる?
遼寧の実用性なんてその程度だ >>7
中国の他のサイトの解説を見ると
船体が傾いたときの影響(留めてる艦載機が滑るかのこと?)や搭載時の(艦橋?からの)視認範囲の確認のためではないかって話が出てる
でもいずれにしても模型じゃなく実機を積めばいい話な気がする ハリボテと言われながらも中国は着実に経験を積み上げてるからこえーよ
日本はゼロからなので周回遅れ感がキツい 艦載機のパイロットは育成に莫大な費用がかかるから使い捨てにできないだろう
人の値段は安くても >>37
無駄に潮風に晒したくないんじゃね?艦載仕様でない実機。 20年後には脅威になるかもしれないけどその頃には日本もF35-Bが配備されてるから大したこと無いだろ >>45
中国の戦闘機パイロットは共産党幹部の御曹司らしいよ
貴族がやってた
昔の騎兵みたいなもんだね パイロットはもう何人も死んでると言われてるし
下手して船まで壊したらあらおそロシア
空母は人柱を建てながら作るものではあるけれど >>49
自衛隊のいずもですら甲板のサイズは太平洋戦争時の正規空母の加賀とほぼ同じ大きさだよ
だから遼寧なら余裕 甲板やエレベーターでの取り回しとか
実際に艦載機に触れる整備員たちの訓練用? >>25
本物を海に落とすと勿体無いだろ、そういうとこは合理的なんだよ中国は >>53
とはいっても、ナポレオン時代の貴族出身の師団長は2/3が戦死
クリミア戦争に出生した英国貴族師団長は全員戦死
7人兄弟全員が戦死した貴族も居る
中国の後方でふんぞり返っている御曹司とは、やっぱり物が違う >>57
それやったら実機でやった方が手っ取り早い
たぶん見てくれ重視でしょ 調べたら2016年に太平洋に出てきたとき台湾空軍が近づいたけど戦闘機が発艦できなくて台湾に馬鹿にされたようだな >>42
日本は米軍に教育してもらうっていう手段があるから中国より楽だろ
その代わり日本の空母は米軍の戦略に組み込まれるけど 空母に限った話ではないけど、船や艦載機の性能より
搭乗員の練度が全てなんだよなあ
特に空母はかなり特殊だから、経験がモノを言う
マニュアル大国の米軍ですら空母搭乗員の教育だけは
先輩からの口伝えに頼ってるくらいだから >>60
中国共産党の御曹司なら、何とか少将みたいに従軍勤務経験もなく階級だけ貰って口先だけ勇ましいこと言ってそうだよねw 弐号艦が就役して艦載機と空母パイロットは新艦にそっくり移り、やっと訓練用空母として運用再開だから模型か? >>65
空と陸は米軍を頼ってたけど、海はそう単純じゃないみたいだよ
運用方法が根本的に違うから結局自分らで試行錯誤するしかない >>54
プロパガンダ要員の美人パイロットも墜落死してるんだよな
中国なりに万全の整備やったんだろうがそれでも墜ちる >>6
これはカジノ船がセウォルしてるところに救助活動に現れたひゅうがだろw >>66
分かりやすく説明すると
童貞と素人童貞とリア充の違いだろ? >>72
脱出時に頭を僚機の翼でカットされたんだよな 一方、自衛隊員は口でばばばば!っとやるのであった。 空母遼寧って練習艦としてバリバリ使っているのかと思えば、まだテスト航海だったのね。 >>53
戦闘機パイロットは機動Gで脳細胞がかなり死ぬから、
上級国民はやりたがらないと思うよ 載せるほど機体もパイロットも揃って無いにしても、なあ >>73
勝手に自沈や自爆してるのをオスプレイで助けに行ってやってるのに失礼だよな >>78
横須賀の米空母も、修理の後は必ずちょろっと試験航海するよ え?艦載機配備されて本格運用とかされてなかったのか? J-15って欠陥機だったとかで海軍が受取拒否してるんだっけか? >>81
中国海軍だけが進歩する訳じゃない他国も止まってる訳じゃなく進歩するんやで >>37
実機を積むところ(クレーンで)見られたくなかったのでは 遼寧は昔の日本海軍でいう鳳翔みたいなもんだろ。
飾り飾り。 >>94
鳳翔と一緒にしたら怒られるぞw
起工時から航空母艦として設計されて完成した世界初の新造空母なんだぞ 模型ってか実物大モックアップでしょ
テストがうまく行ったら次は本物を載せる タミヤとかハセガワとかJ-15の模型なんか売ってたか? 空母への着艦は「管理された墜落」と言われていて
地上を含めて訓練を常に繰り返していないと恐怖感ですぐに降りられなくなるそうです
F-35Bは自動着艦装置の出来がよいのでだいぶ楽みたいですが >>81
油断は禁物だが中国ってちゃんとしたエンジン作れないんじゃないのか?
パクリかライセンスか知らんが中国人が作ると必ず歪みだの何だのが発生して
結果的にそれが墜落に繋がってるみたいな、ハズレがやたら多いとかそんな感じ >>103
そこはF-35Bじゃなくてスパホと言うべきでは? 追加情報
もしかしたら出港したのはロシアから買った初の空母遼寧ではなく
あとに中国が製造した2番艦じゃないかって話も中国サイトのやつらが言ってる
なんかよくわからない そもそも遼寧自体運用ノウハウ蓄積用空母だから模型であることを馬鹿にしてもって感じはあるな そもそも旧ソ連式のSTOBAR空母は、推力比が1を超えてコブラ飛行が出来るハイパワー機が実現したからこそ可能になった力技の無茶な方式。
自国製のコピーフランカーに、貴重な正規輸入品のエンジンを載せないと発艦させられなかった時点で失敗は約束されていた。 >>104
中国の独自エンジン(渦流なんとかってやつ)は何度も完成したって発表しているけど、一度も完成していないw >>96
実戦に使えない、使えなかったという意味では同じっしょw >>114
は?鳳翔が実戦参加してない?
どこの世界線から来たんだ? 空母化いずもだって空母としてはよそをワロエナイ・・・ 78年前に我が国は空母機動部隊を実戦投入していたというのに
まだそんな程度かガハハハハ(と言ってみるテスト) 自衛隊機がスクランブル発進すると対抗して支那軍機もエンジンかけて待機しなければならない。
すると支那軍機のエンジンはそれだけで壊れるらしい。 >>113
J-20のリーク写真ではWS10Bエンジンを積んで飛んでるの出回ってるからとっくに完成してるよ
近い将来はJ-20はWS15に換装するらしい
WS10Bはそれまでの繋ぎ >>109
竣工してから何年たっているんだよ
こんな事を今頃やってたら馬鹿にされても仕方ないだろ >>104
WS-10ていうエンジンが思った通りの推力がでないので困ってるようだ。
エンジン作れないわけじゃなくて、艦載機用の高出力エンジンに難ありのようなので
時間がたてば作っちゃう(盗んじゃう)んじゃないのかなとは思う。
日本がすることは、xF-9の技術を盗まれないようにすること。 これに合わせて開発を開始したASM-3はとっくに出来ていたのに
こっちが全く進まなかったからお蔵入りしていた
今年やっと量産開始するようで >>126
AL-31のパクリだろ?
もう20年以上前の物が完成しないんだからね、無理じゃね? 自力で1から空母運用するのって大変なんだな
そりゃアメリカのデータ欲しくなる訳だ >>12
そのJ-20も完成した、配備した、って発表しつつ欠陥露呈じゃん >>129
うん。
そんでロシアが怒っちゃって、AL-31を安く買えなくなったとかいう落ちだったと思うw >>131 のレス先は >>121 です
すんません >>141
日本は何にでも K- をつけるどこかの国みたいなことしてないから大丈夫 どんどん記者の質下がっていくよな。
運営は5ch潰したいのかね? >>37
たしかに
ひょっとしたら艦載可能な機体がまだ凄く少ないのかもね 艦載機もそうだが、空母もちゃんと安定して30ノットで航行出来るようにしないといざという時に武装して発艦出来ないよ。
いずも級は30ノットで航行出来るから米国の強襲揚陸艦よりも安全にF-35Bを発艦させられる。 >>140
数年前に中国軍機に対してスクランブルした自衛隊のF-15がロックオンされて
フレアを撒きながら逃げたニュース無かったけ?
確か日本側は中国軍機がロックオンしたと言ったのに対して
中国側はロックオンしてなく、逆に日本軍機が閃光弾?を発射して危ないと抗議した >>25
車輪が動いて重量もバラストで調整しているなら、
甲板や庫内での取り回しやら風の影響やら試せるだろう >>56
プロペラ機とジェット機を同列に語るなんて正気じゃないなw でも遼寧はお笑いポン付け空母だけどさ
中国も空母を作る能力はつけてきてるんじゃないかな、油断は禁物だな
そしてドローン機が一般的になれば、ますます空母運用のハードルが下がるような気もする >>151
そもそも遼寧自体、不動にされたロシア艦を買ってきて切った貼ったしてどうにか動くようにした試験艦ですし 退役した機体がないのなら模型を使うわな
艦上での移動牽引やらの要員訓練とか
エレベーターやらの機能テストが目的なんだから でいまだへりも定数積めないでいるへり空母いずものヘリはいつ揃う? >>155
ドローンは小国にしか通用しないと思うよ
ドローンが主力になる兆候出たらEPM爆弾が対抗として普及するので
EPM爆弾でドローン全滅 >>130
いきなり本物積んで、高波で傾いた甲板からポチャンしたり庫内で荷崩れクラッシュしては目も当てられんからね >>126
勿論技術を盗まれないようなするのは大事な事だが
中国の場合下手すりゃ設計図手に入れてもちゃんと作れないんじゃないかなと >>152
そう言えばそんなこともあったね
感覚が麻痺してたわ コツコツやってきたIHIがやっとXF9にこぎつけたのにチャイナには無理無理無理の助だろ
応用ばっかで基礎や材料工学なんかうんこじゃん 日本の力を見せてもらおうじゃねぇか!外国軍よ、どんどん日本に仕掛けろ!世界一弱いのか世界一強いのか判明するな こんなガラクタでも尖閣の沖合から戦闘機を飛ばしたら石垣島まで10分もかからない
那覇から戦闘機をスクランブルさせていたら全然間に合わない
空自の戦闘機が現場に到着した頃には全機帰還して空母に戻っている
こんなことの繰り返しが想定されるからいずもの改装は急がないといけないな カタパルト技術盗んでも空母の運用は更にハードル高いそうだが
アメリカのカタパルト技術も中華スパイによって盗まれてしまったというし
JRの超伝導のリニヤ技術完全にぱくって電磁カタパルト実用に必死になってるというから油断はできない
搭乗員の技術もアメリカ海軍ですらたった一ヶ月ほど空母離発着しないと
搭乗員の資格剥奪になるほど高度な練度が必要なので
一朝一夕には行かないとは思うけどな
以前に福井鯖江のめがね加工技術を丸ごとぱくったのも
チタンの微細部品の溶接や鍛造加工技術だから
間違いなく中華戦闘機の部品を生み出すことに寄与したと思われ
実際、中華戦闘機は形にはなってきつつある >>25
甲板から落っことしても懐的にさほど痛くない >>162
WS-10はリバースエンジニアリングだったようで、肝心なところがコピーしきれてないようなんだよね
設計図や材質とかの情報が漏れちゃえば、さすがに作れるでしょw インド空軍アルプシャハ司令官「J-20にステルス性は殆ど無く
通常のレーダーでも補足出来る」だとさw張り合ってる
インドがあっさり手の内晒す程度の機体 >>173
素材の名前は書いてあっても製造技術は別の処から盗まないといけないからな そもそもカタパルトって本当にそんなに高度な技術なのかね?
単に需要が無いから作らないだけじゃないのかね
アメリカ人しか作れないというのは嘘くさい >>1
模型でやるとすれば、艦載機を航空甲板に固定する装置の実験とかかな? 俺 チンクさん ウェザリング得意だから塗ってやろうか?
★中国艦載機 J15墜落 炎上!
http://yamatotakeru999.jp/j15.html
★激突寸前! 米中艦艇異常接近 陸自英軍 国内初訓練
http://yamatotakeru999.jp/fon4.html >>176
どうだろ?簡単ならソ連またはロシアが作ってると思うが
宇宙開発や航空機ではバリバリのライバルなのに 格納・展開・取り回し訓練用だろ
六韜三略を生んだ人殺しの本場の支那が無駄なことしねえよ。
見た目だけならCGで済ませるだろ、あいつら。
コスト意識半端ないからなw
最小限の機能で済ませるためには、本当にベニヤ板に鉛で重さを合わせて作っていてもおかしくない。
ていうか訓練によってはそれで本当に十分だったりする。
どうせ潮に当たってすぐ壊れるんだしな。
馬鹿ガキは黙ってろよ。 >>179
でもカタパルトの技術自体はもう何十年も前のモノだしそれがいつまで作れないってのはちょっとなぁ
ソ連時代についてはあくまで通常動力艦だったからスチームカタパルトに向いてなかっただけじゃないかと
その当たりはコストとの兼ね合いだったんじゃないかと思う いくらなんでもおまえらバカにしすぎだ
爺さんはヤリチンだったけど今の海自は童貞やぞ
中国はニューハーフヘルスで童貞を捨てるというトリッキーな状況だけど、
それでも経験してる分あっちの方が海自より上 >>176
カタパルトの難しさは
短距離で飛べる速度に航空機を加速しなければならない
その一方で加速が強すぎて乗員や機体が壊れないようにしなければならない
このさじ加減を習得するのが難しい
JR東海なら時間をかけずに作れるだろうと囁かれている理由でもある >>188
そんな問題はもうとっくに解消できるでしょ
技術の問題じゃなくてコストの問題だよ
どの国もそもそも空母を持つこと自体が無駄だから開発してないだけ
スチーム式は原子力とセットだからハードルが高いし
電磁カタパルトも同じくハードルが高いからやっぱりアメリカと中国ぐらいしか装備できなさそう
あとフランスか 鈍足過ぎて艦載機が発艦出来ないんだっけ?
まさに張り子の虎ですね >>9
ライオンとゴリラに挟まれたネズミ
チョンの事だぞ 艦載機の目処が立っていないと内部告発されちゃいました >>188
電磁カタパルトならって話で聞いてた。
蒸気カタパルトの難しさは
接合部にあるとか(蒸気漏れ対策) 模型でも重量を正規の機体に合せて積むと
あっという間に沈没しそう https://news.baidu.com/news#/detail/8906118384595131336
こっちの記事では模型ではなく、
塗装を完了してない(未完成の?)J-15で2機って書いてある
で、遼寧2番艦ではなく、出港したのはやはりロシアから買った遼寧であってる
模型か塗装だけ終わってないほぼ完成機か装備まだ搭載してない未完成機か
1機か2機かで情報が錯綜してる >>190
原子力空母を運用できる予算があるからこそです >>198
塗装してない航空機を塩水に掛けるとか、思い切った運用ですねw いずれにしても
一番最初に完成した遼寧がいまだにテスト航海
艦載機が実機じゃない可能性からして
1番艦はなんらかの欠陥を抱えていて
まだ直してはテストの繰り返しで戦力に納得ないのがわかる
あとJ-15もうまくいってないのがわかる
まぁ、でもデータ集めなための練習艦だから >>201
試行錯誤していればいつかは完成するからな >>201
素人ながら検索掛けてみたが大抵の見解はJ-15は欠陥機らしいぞ >>200
ほんとこれw
米海軍ですら、事故って飛べなくなった機体は洋上で包帯みたいなのでぐるぐる巻きにすんのにね もっ! 模型かよ!
みんなに突っ込んで欲しかったんだろうなw 模型って言っておかないと海外とややこしい話になるので模型って言ってるだけだろ。
だいたい、こんな事の為にわざわざ原寸大の模型作るくらいなら普通に本物載せた方が早いわ 実は模型じゃなくて尖閣とか台湾の奇襲支援とか・・・ >>207
ホンモノを事故で喪失するくらいなら模型のが安い >>201
これはカジノある
載せてるのはオモチャある >>207
散々ホンモノ載せて訓練しといて今更それは無い
何か問題があるとしか考えられんだろうな 一方、インドは既にMiG-29Kで空母を運用しているのであった。 まあ普通は始め模型とか使って色々試験するだろね
どこぞの国みたいに(買ってきた)自国初のロケットに
いきなり実用衛星乗せて
2機も失敗してる国もあるけど・・ >>212
訓練っても港でやってただけ。実際に航海に出てる時に本物載せてるなんて言うとどこに行くにも他の国になんか言われる >>214
自分より下を見て安心するのは韓国面の始まりだから気をつけろよ 中国初の空母「遼寧艦」 戦闘機離着艦訓練順調
中国国際放送 - 2012/11/24
中国海軍の焦りの裏返しか メディアは事故死した空母艦載機パイロットを英雄扱いで称賛
ZAKZAK - 2016/08/04
中国空母艦載機、相次ぐ墜落死で代替機を開発?
中央日報 - 2018/07/05
どうして事故頻発?中国機J-15、専門家「飛ばない試作機の改造だから」
大紀元 - 2018/07/12 >>8
艦内の運用テストとかも兼ねてるんだろうな
テストで艦載機までオシャカにしたら目も当てられんし 航空管制、整備、操縦者の技量全てが高くてはじめてターンアラウンドタイムが短縮される。
離着陸訓練ならシミュレータと陸上設備でかなりのことはやれる。
管制も今はシミュレータが大分ある。
しかし整備だけは実物がないとできない。
整備といっても機体の格納、展開、取り回しも含まれる。
これらは貴重な機体を傷つける可能性のある作業なので、たくさんできないんだよ。
模擬弾の装着、脱着訓練もやってるかもね。
部隊創設期にある軍隊ではこういう訓練はよくある。
ちなみにこれは電撃戦を行う14年前のドイツ陸軍の機甲部隊の演習な。
https://66.media.tumblr.com/849f5fa94231dd4cc1df2efac6b6df74/tumblr_inline_ovzuq1226d1ug4sui_540.jpg >>1
遼寧は2012年に就役した。
就役直後から発着艦訓練の宣伝映像を垂れ流しておきながら、実態は艦載機の欠陥を修正出来ず、無為にパイロットに犠牲を出し続け、J-15を正式量産することも出来ていない。
一方で遼寧のコピー艦である国産の001A型艦が既に進水しており、度々テスト航海を実施し、就役直前の状態にある。
しかし、就役しても艦載機は無い。 >>224
>しかし、就役しても艦載機は無い。
どこかの未開人国家の強襲揚陸艦みたいだな 模型って斬新だなwww
枯れた芝を緑のペンキで塗るみだいだw 「遼寧」ってのは廃船を改修した代物で実戦には使えないんだろ? 米空母でも戦闘機のドンガラ使って乗員の訓練してるけどなんかおかしいの? まあこれがおかしいと思っているから日本が太平洋戦争でも負けたのだろう
塩害とかの調査とか出撃時の訓練とかでもするのだろう >>229
むしろ、艦本体よりも、初期試作型のスクラップから開発した艦載機が全く使い物にならず、既に完成さした空母2隻に乗せる戦力が無いと言う致命的な状態。 >>37
発進も着艦も出来ないんだろ?
本物使うのはもったいなさすぎるw とりあえずジャンク品をバラスト代わりに積んでテスト航海に出るのは普通だよ
そこで問題を少しずつ解決しながら実戦にアジャストしていくからね >>233
ロシアのスクラップを買ってきて動くようにしただけなのに
中国が苦労して初めて一から作りました感になってるのはなぜ? >>6
何気にデルタ翼の機体が気になるw
タイフーンかグリペンか? タミヤやアオシマにデータを提供してプラモを作ってもらったらどうか 1/1スケールの模型を作るの大変だろ
実物を載せられない理由は着艦できないからか >>14
離着陸できるまともな軍用機が少ないから
それらも海にボチャン、じゃ損失がデカイから 弾薬をフル装備した戦闘機は重すぎて発艦できないって聞いた記憶があるんだけど、
まだ実機テストできてなかったん? お前ら馬鹿にするなよ!
タミヤ製かもしれないぞっ! バカにしてるやつはダメな日本人だな。
こういうところで着実に技能を磨くんだろが。 そもそもカタパルトのない空母なんか実用性がないだろ
実際空母として運用してないだろ >>243
発艦はそれ必要ない装備はすべて取り除いて燃料も最低限にすれば出来ると思うんだけど
一番むつかしいのは着艦だからなあ
まだ自信がないんだろ >>229>>234
まったく無の状態から
空母について学習出来たわけで
練習、実験空母としては大成功
中国も遼寧を実戦に使おうなんて思ってないだろ >>201
空母は良いがロシアにフランカーレーダー照射以降どうも見限られた様だが
(そらロシアの航空戦力まで事実上日米相手に無力化されればねえw)
次はどうする気なんだろうね?コピーレーダーじゃ永遠にワンサイドゲームで潰されるだけだよw 他の分野では最先端の平気を開発しているのに空母は難しいのか 面白いもんだね 整備員の養成は大丈夫なんかねコレ。
空母は航空機を乗せて飛ばすだけ、ってわけじゃないだろうに。 遼寧で得た知識を
建造中の国産大型正規空母に
逐一フィードバックさせているわけで
今からやっと小型のヘリ空母に
攻撃力の劣る少数の垂直離着陸機を
載せようかという段階の日本よりも遙かに先に進んでる
原子力推進にも何の制約もなく
”攻撃型空母は持たない”などと
アホまる出しで自ら手を縛る痴呆の日本は
これからも恫喝されて圧倒されるばかり 因みに俺の親は子供のころ、空母(正確に言えば軽空母かな)を見ている 二隻いたと言っていたな
他しか一つは千歳 瀬戸内海の某島、訓練をしていて時々墜落していたと言っていた。墜落すると憲兵がやってきて、
絶対に口外してはいけないと言っていたらしい 退役艦を練習艦に転用、って感じなんね。
こういうの、偉い人の肝いりじゃないのん?
その人のメンツとかありそうだけど、人民解放軍も含めて党内政治とかの都合はどうなんでしょう >>91
実機をクレーンで吊り上げて搬入した所を
見られたので模型アルって言っている説を
俺は推す 実際に飛べる機体が少ないのだから
訓練やデータ取りに模型載せて試験航海するのは特に笑うところじゃないと思うぞ 対空母弾道弾に関する各種テスト?
実物を使った衛星・弾道弾による捜索・認識・追尾などの標的鑑かもなw アメリカに対抗するという意味では完全に力不足だろうが他の国からすれば脅威だよな
自国の目の間に来て飛行機を飛ばされても対抗手段はないしね J-15はポンコツって話は本当っぽいな
ってことは空母作っても艦載機がないじゃんw 着艦訓練で機体だけじゃなくパイロットの損耗も激しいから仕方ないね。 >>262
エンジンを変えた新型の機体の秘密試験だったんで撮影されたのが模型と言い張ってる >>250
>まったく無の状態から
ソ連軍の空母を改装しただけなのに全く無って意味分からない
艦載機もロシアのパクリものだし 1分の1スケールでモーターライズで地上を走るプラモデルなら、売れるかもしれんぞ? 一応空母だから模型でも飛行機載せておかないと格好付かないってことか J-99とか混同しやすいので中華製の戦闘機は便-99にしてくだちい >>37
実際に事故が起きたら大損害だから、そういう目的なら重量とサイズを合わせた模型が正解のような気がする 米海軍原子力空母も整備訓練用のダミーを積んでるからな
海自のいずももダミーのヘリを積んでる これ前に戦闘機を使って着艦まで公開してただろ?
模型どまりだと思ってる人は間違ってるぞ 遼寧は万里の長城より北側。満州の一部。漢人の領域でない地名をわざと付けている。 この前、ロシア海軍の空母が中東に派遣されたときには
最初の数日で艦載機が2機ほどボッちゃんしていたような
運用はそう簡単じゃないです 空母に模型機ってセンスを感じるな。
この無駄の無い行動力に脅威を感じます。
周りの国々に巡航して見せつけて欲しい。
中国加油🇨🇳頑張れ中国🇨🇳 >>284
とくに効率よく出し入れするのが大変。アメリカは未だに電子化が出来ず手動でやってる。 >>284
結局、作戦運用も陸上基地からだったしね
運ぶだけなんて、フォークランド紛争で言えばハーミーズやインビンシブルじゃなくて、コンテナ船の役割w もうこうなったら F35B をアメリカに売ってもらえよ w >>288
まさか、ホワイトボードに甲板とか格納の書いて
ペンとマグネットとかで運用してたりして? 日本は昔、運用していたが、このノウハウってまだあるのか知らないが、使えないの?
さすがに現代の空母とは違いすぎるのか >>291
甲板の模型の上で飛行機のブロックみたいなのを動かしてたよ
ディスカバリーチャンネルだったかなあ >>291
だいたいそんなイメージ
ホワイトボードに線で甲板のレイアウトが書かれてあって、その上で飛行機の形に切り抜いたコマを移動させて機体移動をコントロールしている
要は倉庫番のゲームやね >>292
残念ながら日本人だからという異次元チート能力は発動しません、異世界じゃねえんで >>296
センピル教育団の話とか知らないんだろうな >>298
ディスカバリー番組見ただけだろおまえw 良く威張れるなw >>289
陸上基地があれば空母なんて要らないじゃん。
空母なんて簡易トイレみたいなもの。
近くに建物据え付けのトイレがあったら簡易トイレなんて誰も使わない。
トイレが利用できないところに設置できるのがメリット。
だから南シナ海を埋め立てて滑走路を造ってるほうがヤバいんだよ。
どう使うか考えずに空母ってなんか凄そうって作ってるのはアホ。 >>292
空母が最高速出せばカタパルトなしでもフル武装で飛び立てたレシプロ時代ならな。 >>301
同盟国作って根回しするより空母の方が安上がり。地上基地だと地球の反対側に行くには時間がかかる。 >>303
いまどき周辺で補給も滑走路も利用させてくれる国がいない地球の裏側に航空部隊を展開しなきゃならん国なんてあるのかね? >>302
それは話しが逆で、カタパルト無しで発艦できるような機体設計や装備にしていたってことにすぎない。 練習空母の遼寧を使って
中国が空母運用のノウハウを習得している事に対する
危機感に対するレスが殆どないなw
さらに遼寧ではなく
本格的な、それも原子力推進も視野に入れた
大型空母を複数建造中なのもスルー
ただ中古の旧式空母過ぎない遼寧をもってして軽視したがる
驚異でないとしたいネトウヨ、あるいは五毛党のレスが多すぎる 日本は専守防衛だから優秀な潜水艦が有れば空母なんか怖くはない 現時点で日本は固定翼機運用自衛艦が無いから模型積んでる船でも軽視すべきでないよな
いずも早よ改修工事せんかい >>310
そこは昭和30年代風に「チャン蕎麦」って言わないとw 中国人もバカじゃないから
こんな前世紀の遺物のようなポンコツ空母に
模型を載せて戦うわけがない
ところがネトウヨや軍ヲタは
その練習空母さえなく
自分から攻撃型空母を持たないと
アホまるだしの足枷を填めた日本が勝てると思い込んでいる
中国を侮るバカは中国の利となる
なるほど多いわけだ >>313
中国の国産エンジンは何度も「完成」してるけど後で毎回「深刻な欠陥」が見つかって、
いつまでたっても完成してないからなぁ
J-15やJ-20だって「実戦配備」されて「戦力化」されても、いつまで経っても完成していないみたいだし
J-10世代は十分脅威だけどね >>314
だから何?
艦船、カタパルト、艦載機、搭乗員・・・
空母打撃群を編成するには十年単位でかかる
中国は着々とその計画を進めていて驚異以外の何もでもない
核もなく原潜もなく空母もない
そしてその計画すらない日本にとって
軍事大国の中国を侮る事はまさに自殺行為だよ >>315
WS-10のパク・・・もとい自主開発だって、何十年も着々と研究開発を重ねてきた成果なんだがな
そんなに中国が心配なら核武装しろよ
俺は支持するぞ >>315
>中国は着々とその計画を進めていて驚異以外の何もでもない
未完成だったワリヤーグの艦体スクラップをウクライナから偽契約で詐取したのが1998年。
大連港に回航されたのが2002年。
改造が始まったのが2005年。
再生されて遼寧として就役したのが2012年。
度重なる訓練中の事故により艦載機J-15を次々と損失するも、原因究明もされず停滞。
001A型空母の就役も間近にも関わらず、J-15が増産されることも、新型機が開発されることもない。
←イマココ
着々と? いやいや本物載せて飛ばしてテストやろ
何か飛ばせない理由があるんか?
空母やろ? >>315
計画性があるんだよね、中国って
国家百年の計と言うか
俺ら夏休みの宿題を8月31日に頑張っちゃう民族だからwww
まあ、油断してるとマジヤバイ >>319
「中国の100年マラソン」(邦題「CHINA2049」)だっけ?
親中の中国アナリストの決別宣言というか、自分の人生に関する土下座みたいな大作
ペンス副大統領の演説の元ネタになった >>323
大陸打通作戦みたいな、根性論で将兵を酷使する無茶はやめてください ><;
結果的に成功しちゃっても 帆船型空母への蓄積も兼ねてるか?
青写真ぶち上げてたからな
まあ情報戦もあるだろ
実際空母はあるハリボテでも >>198
塗装を完了してないテスト機の写真は陸上訓練基地のもの。たぶんテスト用の複座機を使って訓練しているだけ。 遼寧は去年から造船所に戻り、メンテナンス及び改装を行った。
電子系の改造、航空指揮室の改造、耐熱層の塗り直し、船体のメンテなど。
そして前日メンテナンスを終わり、航海試験へ向かった。
デ・ゴールも同じことやっているだけ。
あの1/1スケールの模型はテスト/訓練用のもの、アメリカも同じことやっている。 >>226
残念、その模型は相当使いまわされたもの。002型の航海テスト中も乗っていた。 >>317
hehe、また同じアホなことを言っている。
原因不明?度重なる事故?すまんがこっちで調べられるものは三度だけで、ほかに証拠を言ってみ?
開発停滞といっているが、最新のJ-15EWを確認しただぞ?どこにその停滞があるが、言ってみ? レシプロ時代ならイギリスの雷撃機は余裕で離着陸をこなしていた
日米は低翼単葉だったがイギリスは複葉機を使っていたから なんで模型なんかわざわざ積むんだよ、恥の上塗りだろw >>221
「相次ぐ墜落死」?俺の知ってる限り、J-15の事故は今まで三回だけだぞ?
一回目は着陸訓練中コントロールを失い、パイロットが脱出したが重傷し不治。
二回目は訓練中墜落、パイロット脱出成功し重傷、後日完治して部隊復帰した。
三回目は離陸後バードストライクで、片側エンジン大破炎上、緊急着陸成功。パイロットは煙により軽傷。
この三つは全部日本のニュースサイトで見たことがあるが、ほかは? >>334
それ、アメリカ軍に聞いたら?自衛隊も同じことやっているよ?模型じゃなく退役機だけど ホモデリ呼んだとき万札2枚の間に千円札20枚入れてる感じかね >>332 >>335
三度『だけ』とか三回『だけ』とかw
本人視点では予防線張っているつもりの ID:InyEJq+70 なのかも知れないが、最初から自分でトドメ刺してんじゃん
手間の掛からない馬鹿なのは評価するけど >>324
だからF-35Bを40機だか42機購入するんだろ
こんなぼろ船でも尖閣沖から艦載機を発艦させたら石垣島まで10分もかからない距離だからな 黄海でしか使えない空母かあ
蒸気タービンだろ?
朝鮮動乱では近接支援のプラットフォームになりうるけど、一回の行動20日間で次は50日お休みくらいかな。 >>12
空母の性能って結局は運用する艦載機の性能でしょ
シナチクってまともな艦載機もってんの? いま現在
中国はまともな空母も艦載機も持っていない
彼らはいま、それらを潤沢な予算で
何ら制約を受ける事なく開発を続けている
この事自体が驚異なのに
目の前にある張りぼての戦闘機を見て嘲る日本人
いったいどこまで愚かななのか >>21
旅客機すら作れない土人「模型www」
こんな感じなのだろう >>351
そんなバカだからネトウヨは
中国人に利用されて翻弄されるんだよ >>353
キミ中国人に利用されて翻弄されてる自覚あるの?
それなら多少マシなんだけど >>354
中国人
とくに憤青と呼ばれるような愚者に多いが
日本など核ミサイル一発で終わりだと言う意見
この愚かな中国人と同じ部類がおまえのようなネトウヨと軍ヲタ >>355
つまり、自分の目の前の鏡にも気づかないような間抜けの分際で自分は賢いと勘違いしている痛い人だったか
お大事に >>356
おまえのレスは内容がゼロ
アタマの中と同じだな
幼稚園児か? >>357
自分のレスこそ内容がゼロだって気づけよw
自分の目の前の鏡に、本気で全く気づいていないとか、哀れすぎる >>337
飛べないが実機と大きさ重さが同じものを使い、訓練とテストに使いまわす、これが同じじゃないと? >>344
二号艦の写真で、しかも進水するときを画像を引き出すとは、もっとマジメにできないのか >>362
2つもあるのに肝心な艦載機はどうなったって話なのでは? 2012年就役の001型航空母艦遼寧、
2018年就役予定だった001A型航空母艦。
それぞれ24機、36機の搭載機数があると言われているが、艦載機J-15の生産数は21機しか無く、既に4機が失われているが、追加生産される様子もない。
どういうことなんかね、これは? まだ模型を使わなければならないのかというのはあるが、別に飛ばさなくともデッキクルーや格納の訓練はできる 既存で大量にあるJ10の艦載機型を作る手もあり得そうだな。戦闘機だが対艦ミサイル積んでの艦攻 艦爆にもなる。
最終的にはJ20の艦載機型に代わる。あれが載ったら自衛隊の空母も東シナ海から中国が言う第一列島線どころか
第二列島線すら制空権が中国だな。 中国共産党は恐怖独裁ファシスト殺人集団
2005-08-16
昨日は終戦記念日である。
中国では対ファシスト勝利60周年などとほざいているが笑止千万だ。
今現在中国を支配している中国共産党がまさに恐怖独裁ファシスト殺人集団なのだ。であるからして本来ならばファシスト勝利60周年ではなく、ファシスト占領56周年なのである。
8月15日の日本では、全国各地で追悼行事が行われ、これからの日本が平和であり続けるよう多くの日本人が祈っている。
だが中国では全国各地で日本に対する強烈な憎悪と敵対心が植えつけられ、人民の多くが再び日本と交戦することを望んでいる。中国の教育がいかに危険なものであるか皆さんもお分かりいただけるであろう。
実際のところ、中国共産党は現在でも民主主義と言論の自由を完全に封殺し、法輪功を邪教に指定して徹底的に迫害し、チベットと東トルキスタンを半世紀以上も植民地支配し、
台湾に対しても武力で脅迫し、日本固有の領土である尖閣諸島や東南アジア諸国の南沙諸島までをも虎視眈々と狙うなど、悪逆非道の限りを尽くしている。
野蛮で残虐な中国共産党独裁政権は何としても打倒しなくてはならない。
毛沢東は油っぽい食べ物を好み、しかし歯磨きが嫌いな不潔人種である。
毛沢東は毎日のように13歳前後の少女とセックスをして処女を奪うのが趣味であった。
要するに毛沢東は人類史上最悪の変態畜生である。
しかし現在の中華人民共和国では少なくとも表面的には毛沢東を崇拝している。紙幣には1元札から100元札まで毛沢東が描かれ、都市の中心部には毛沢東の像がたっている。
ようするに中華人民共和国とは変態国家であり、カルト宗教国家である。
まさか台湾人がこのような変態国家と統一したいとは思わないだろうし、まともな慣性のある日本人であればこのような国との友好は望まないであろう。 >>365
いまや何を言っても意味ないし、4月の観艦式を待ていれば?
二隻共観艦式に参加するのはほぼ確定だから、二番隊もその時で出てくるはず >>368
じゃ気楽に待っていれば?もうすぐ答えが出てくるから。
建国70周年パレードも、海軍70周年観艦式も、そう遠くはないから。 まぁ、武装も変わるので大型ドローン部隊の旗艦とするなら驚異なんで笑えないけどね
空母つーから滑稽なだけで、ヘリ運用とかでも発着スペースとして十分だしね この期に及んでハリボテっすか。早く模型でない実物を
載せられるようになるといいっすネ。
その頃にゃうちのいずもにも最新鋭のF-35B積んでるだろうけどねw >>65
少なくとも艦載機には不自由しない
中国のばあいは師匠のロシアでさえ実積は乏しいだよな >>358
おまえのレスぜんぶ
罵倒と三行以下じゃん
まともな意見もなく
何もないまさにおまえのアタマの中 >>380
全部整備員達の手押しで並べるんだっけ?凄い労力と技術力だなw >>383
俺は中国に意見した
ところはおまえは俺に絡んで来た
基地外でしかない
自覚しろ >>384
俺の指摘が正しいって自覚が内心であるから、そうやって執念深くイキリ立ってるんだよ
簡単なツッコミで片付く程度のことしか言えてないのに「意見」とか、おこがましい >>385
何か文字が増えてないか?w
無理すんなよ低学歴wwwww >>386
そもそもお前、前日も同じ話しているよな
壊れたレコードかよw
こちとら既に話しているから、同じ話を繰り返さないだけ
そういう客観的な状況を認識する冷静さも無いから、キミは>>354を言われるハメになるんだぞ
それ踏まえて >>381 >>384 を読み直してみ、生きているのが恥ずかしくなるからw >>386 >>388
「まともな意見もなく
何もないまさにおまえのアタマの中 」 のようなレス乙
ブーメランで捕らえる獲物は自分自身というわけですなw >>389
おまえってガキだよな
ガキと遊べるのもこういう場の楽しみのひとつ
けっこう誘導したとおりのレスをしているので一目瞭然 >>390
わー、すごーい(棒
まともな反論ができなくてイキリ立ってるねえ >>391
どうしても立ってる事にしたいのかw
けっこう楽しんでるよ
ダメかい?w >>392
まともに反論できないのにマウント徒労と必死だよねw
あ、「徒労」じゃなくて「取ろう」か
でもどっちも一緒だなw
で、日が変わったらまた同じ話すんの?壊れたレコードみたいに?
もう >>350 をコピペしとけよw >>393
不思議な基地外だよねw
反論して欲しいと泣きつくさまがゆとりまる出し
おまえいくつなの?
その幼さを見抜かれてないと思っているところが笑う 田宮タミヤ製の実物大載してるの?
張りぼて仕様?
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