【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★10
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https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548050089/ 交渉決裂でいいよ
ロシアとは交渉すればするほどこじれる ロシアからしたら歩み寄る理由が無いから当然だけど
日本も無理に歩み寄る必要無いんじゃないか？
足元見られて変な要求突きつけられても損するのはこっちだけだし。 安倍が終止符を打つ！
の方が非現実的な訳だが・・・ >>4
安倍ちゃんがレジェンド首相になりたいのに反対するやつは売国奴ｗ お前ら今後安倍の手腕で2島の帰属が回復したら
手のひらを返すのか？ 絶対返ってこないんだから四島でガンガン叩いてやれ
世の中には解決しない方がいい問題は多い 安倍は国益のための検討はいつまで経っても検討止まりのくせに、売国に関してはあれよあれよという間に中身を決める前に決定してしまうからな。 みんな誤解している
日ロだけの問題じゃないんだ
中国包囲網の一環だ 韓国レーダーでもこれ
847 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/21(月) 18:21:15.18 ID:A2ELZcO60
防衛省HPの最後の一文にくっそイライラしたわ
>本公表が、同種事案の再発防止につながることを期待するとともに、引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです。
これいるか？ >>9
ロシアは60年前から「レンタルする」とは言ってるが「返す」なんて一度も言ってないし
その前提で米軍撤退を明言してる
現実的に領土を日本にレンタルするとなると憲法改正と
サハリン州と2島の住民投票が必要で
ロシアは9割超が反対している
現実的に無理 朝敵安倍晋三
完全に野党の方がまし
安倍を擁護しているデマサポは日本が憎いから擁護しているだけ ２島にどんな現実性があるのかな
安倍外交に期待する？ >>13
安倍がこれをやってる理由は
習近平が掲げる一帯一路に参加する為ですよ >>18
2島でよければ森元が首相やってたときに帰ってきた可能性が高い
これを全力で潰したのが小泉純一郎と田中真紀子
その結果でっち上がったのが鈴木宗男事件 >>9
あべに手腕なんてないのは、ガキでも分かっているぜ。
この話はもう終わったことだ。
深入りすればするほど、国益が損なわれる。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
◆ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の停滞期、後半が好転期だった。
平成の約30年は停滞期だった。次の30年は好転期。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) で、これも市原悦子と稀勢の里で隠すんでしょ。機密費接待仁風林やめられんわな もうテレビ局に情報回ってるのか6時のニュースでは
共産党系議員や左翼系コメンテーターが
｢焦って変な妥結しないで欲しい｣と警戒コメント出してるな
それに対して実況民は｢売国奴黙れ！｣の罵詈雑言w ロシアも二島返還はするつもりだと思うよ
立場が上の者が敢えてそっぽ向いて譲歩したように見せるのは常套手段
問題は二島返還の代償だ
残り二島のロシア主権を認める＆経済援助
これで二島返還させたと安倍ちゃんは歴史的快挙だと自画自賛するに100円かけるわｗ ここからの流れ
2島返還の対価に経済協力を約束
↓
日本：せっせと開発進める
↓
ロシア：潤ったところで2島返還拒否
↓
日本：約束違う、遺憾遺憾
↓
ロシア：経済協力するなら2島返還交渉してやってもいい。
↓
日本：え？約束守らないなら4島返せ。
↓
ロシア：総理自身が2島って認めたじゃん。 >>1
2010年、民主党・菅政権が「北方領土はロシア領」「終戦は9月2日」と確認する法制定を日本政府として認めてしまったからなあ……・・・
お陰でそれ以降、ミンス自身も、現安倍ちゃん政権も、あらゆるロシア交渉やりにくくなってしまってるっつう
マジ死ねよ
■2010/07/25 21:36 時事通信
ロシア大統領府は25日、メドベージェフ大統領が同日までに、日本が1945年に第二次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「第二次大戦終結の日」に制定する法改正案に署名したと発表、改正法が成立した。
事実上の「対日戦勝記念日」の法制化で、北方領土の実効支配を正当化する狙いがあるとみられる。
法改正案の趣旨説明では、ソ連軍の対日参戦により、満州や北朝鮮、北方領土を含む千島列島が【解放】され、第二次大戦の終結を早めたとしている。
民主党 武正公一外務副大臣は26日午後の記者会見で、ロシアが事実上の「対日戦勝記念日」を制定する法改正を行ったことについて、
【抗議などはしない】と回答した。 歴史認識の見直しをするってことだよ？
北方領土という言葉や4島に対する返還要求を捨てること。
戦争の結果ロシアが領有したことを認める。
こんなことしていいわけがない。
原理原則を捨てたら駄目だよ。 デマサポは日本が憎くて仕方がないので安倍を擁護しているだけ よーしレーダー照射でも敗北宣言出したし、次はロシア相手に土下座外交だなw >>32
ロシアの平和条約の条件は60年前からなんも変わってない これ、日本の正当な要求を安倍チョンが勝手に、割り引いただけだからねｗ
レーダー照射問題に例えるなら、
自衛隊も落ち度があったと認めてるようなもの。
安倍チョン国賊ですｗ >>33
岸信介がアカと呼ばれていたようにデマサポもアカなんだよ >>36
国内へのエクスキューズが「無理だから」じゃ到底受け入れられるはずもないからね
元々アメリカの日ソ離反策としての「北方領土問題」であり「4島返還」で
洗脳してきたツケを安倍ちゃん払わないとね 安倍って平和条約しか見えてないだろ
領土を失ってでも歴史に名を残したいか？ 北方領土の話題そらすために
レーダー照射の燃料注入したんだろうwww
安倍さんらしいわ死ねwww こんな合意をしたら保守層は絶対に許さない。売国奴だ。死ねばいいのに！ >>33
シナチョンには強硬だけど白人様のロシアやアメリカには全く頭が上がらないのなｗ
見ていて滑稽だなｗ 2島決着とか・・・
2島先行から超絶後退してるじゃねえか 過疎だねえ
こいつのつまらないコピペを見せられても >>1
でも最終的には二島追うもの一島も得ずになりそう
ロシアなめんな 話し合いで領土返還とか寝言は寝て言えよ
領土の線引き変更するなら暴力と血は必要最低限の必須コストになるにきまってんだろ
あんな島にそんな価値があるかよｗ ロシアと平和条約結んでも長期的に
日本の得になるとは思えんがねえ
とにかく二島放棄だけは確約するなと >>47
これは返還じゃなくてリースだゾ
いい加減現実に帰ってこいネトウヨ >>31
日本がそんな嘘子芝居をやれば
ロシアは本気で怒ります
日本の目的は日本国民の税金を使って
ゼネコンに仕事を与えてゼネコンの投資家・投機家に配当金を渡す事だけですから
ゼネコンの為のオリンピックと同じなんです ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
tyjy 国後島は位置的にすごくヤバいんじゃないの外国に渡ると。
ロシアがそこから攻めてくるかもって未来の可能性とか
プーチン亡き後に実質中国領になるんじゃって考えると。 >>45
そう、アメリカさんに色々と言われて言わざるをえなかった、と認められるのか、説明できるのかってこと。
無理だろうね。国是として北方領土4島返還と言ってきちゃったんだし。
結局1956年から全く進まなかったってこと。
あ、後退してるか。 ＼ ／＼ ／
―／<◎>＼―
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I はっはっはっ！わん！わん！
| .ノ（_＿）ヽ .| (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
dsdv プヨク
「竹島奪還！」
「ロシアには逆らわんほうがいいよね」
ｗｗｗｗｗｗｗ 返されても自力で守れないだろ。
中国の漁船がうろちょろするだろうし。 >>30
するわけねえだろが。一つは国防上の理由から。
もう一つは、ロシアは領土問題たくさん抱えているから、
変に譲歩したら、他の領土にも飛び火するだろが。
日露不可侵条約破ったとか、そういう問題では
なくなっている。
解決は別の角度からアプローチしなけりゃならないんだが、
脳がいかれているから、無理だろ。
もう少し大人になれや。 露助と殺し合いしてでも獲る現実的な覚悟があるなら吠えろよ
暴力で絶対勝てない相手から協議で領土が奪えると本気で思ってんならお花畑な脳の手術受けろ これは二島返還してもらうんじゃなくてロシアが不法占拠してる日本固有の領土を
ロシアに正式に献上した上に経済協力と称してカネもとられるということだよ
もうアベや自民には投票しないよ(´・ω・｀) 三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋 これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ 二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
I.| | |´ |.I だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねｑｑｑ
| .ノ（_＿）ヽ .| すでに米露ともに了承済みですｑｑｑ
.I. ／ ＼ I 愚民どもが反発するって？ｑｑｑ
i /=三=ゝ / 愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよｑｑｑ
asds >>61
安倍チョンは暴力と血の代わりに血税を注ぎ込んで返還をお願いしようと
してるみたいだなｗ ロシア「北方領土ってなあに？それより人道支援早くちょうだい！！」 領土を譲渡して日本をコンパクト
食品の量を減らして商品をコンパクト
安倍政権と日本社会ですｗ 4島案が非現実的なのは
いまのいままでの結果でわかりきってるだろ
戦争するしか無理じゃん 国民が安倍支持してる限りこれも民意ですよ
残念でしたね ロシアと平和条約結んだ安倍晋三と名前残したいがために
躍起になって国売ってるおっさんいい加減にしろ 国後、択捉はこの際諦める。
代わりにウルップ～シュムシュ島をくれ。
無人なのは知ってるぞ これは悪手
中国に対しては人が居れば日本は島を諦めるとメッセージになり尖閣問題が更に危険になる
韓国に対しては竹島の不法占拠での領土主張に根拠を与えてしまう
絶対にやっちゃダメ
こんな決着絵に描いてるならなんかふわふわしたこと言ってお茶濁して帰ってこい なんで安倍ちゃんって売国奴なの？
なんで愛国ホシュって売国奴なの？
なんでネトウヨって売国奴なの？ .
.
す ぐ 約 束 を 破 る 国 と 商 売 な ん か 出 来 ま せ ん 。
文字通り信用創造が出来ない。 ネトウヨは安倍マンセーか
菅直人が同じことやったらフルボッコだろうけどなw ロシアと戦っても絶対に勝てないんだから、領土を奪えるわけねーだろ
そもそも今更あんなトコを取り返す必要性も奪う旨味も無いんだから諦めろ
取り返す云々なんてのはアホたれのオナニー妄想のネタにしかならん いあ、その2島も主権はロシアになりそうですけど。
最終的に、「色丹島、歯舞での経済活動許可」
しか得られない気がするの。 安倍は日本の将来には興味ない、「勲章」が欲しいだけ。戦後どの首相も出来なかった北方領土返還を成し遂げたら歴史に名が残る。
たとえそれがロシア有利、日本絶対不利の条件だったとしても安倍は「手柄」を取るだろう。 現実的でないって
どちらかというか4島は無理じゃねんかって薄々思ってたのを
4島一括しかないと教育させてきたのが自民党なんだが 安倍支持してるやつも売国奴だよな
凄いねこの国の売国奴の数は 2島引き渡しなんてウソに決まってる。 平和条約後は知らん顔するに決まってる。 それがロシアだ。
ゴルバチヨフやエリツィンとは違うぞ。 ここで四島返還にこだわってるやつらは第二次世界大戦時に日本を戦争にあおった連中と同じ
そもそも実効支配され利益をた領土を取り戻すには事実上軍事オプションしかない以上四島返還に固執することはロシアと戦争するか事実上全てを諦めろといってるのと同じ >>73
対日が最後みたいだよ。
その他の国とは国境画定の件はあらかた解決してるみたい。 ついこの間まで4島一括しかないと教育、洗脳させてきて
ここにきて現実的でないって馬鹿にしすぎ 北方４島なんて、今までなくてもやってこれたんだから
４島一括返還主張しつづけて、未来永劫、露助を困らせる作戦が一番正しい
焦る乞食は貰いが少ない、焦る必要なんてどこにもないね バカウヨは今まで四島返還以外は
ロシアのスパイ扱いしてたのに
今度は2島返還論者に変わったのか ４島返還なんてのは知恵遅れの寝言。現実味ゼロのギャグでしかない
２島ですら普通に考えたら無理筋すぎる
経済協力で２島帰ってくるとしても本当にその価値と意味があるかの方を考える必要がある
まあロシアと多少なりとも関係が良くなるのであれば意味はあるかも >>1
そういう事を言う前に
「北方領土を日本固有の領土とか言ってましたがあれは嘘でした」と言うべき >>102
普通に勉強すれば四島返還は絶望的だとわかる
バカが勉強不足で騙された騒ぐのは世の常だがこんなの誰でもわかってたこと .
.
経団連は油田開発での負けを取り返したいんだろう。
でもね、
それはギャンブラーの発想ですから！ 残念！ >>28
ほんと安倍サポは売国奴だなあ
しかも無職で貧困ときたら救いようがねえわ 安倍信者はロシアの要求のままに妥結すればいいみたいでワロタ。
これが先に安倍じゃなくてプーチンが言い出してもプーチンの言う通りとか言ったのかねw 左翼の代案って「何もしないで100年も200年も待つ」だろ
話にならんよ >>103
ロシアは返還しなくてもなにも困らない
力関係がわかってなさすぎ 日ロ首脳会談で突破口も 前提条件整うとロ有力紙
https://this.kiji.is/460018942201398369
【モスクワ共同】20日のロシア有力紙コメルサント電子版は日ロ首脳会談に関して、安倍晋三首相が北方領土問題の解決に向け
「2島返還による決着」を柱とする包括的提案をプーチン大統領に示し、解決の前提条件は整いつつあると論評。
交渉前進への突破口が開かれる可能性があるとの楽観的な見方を示した。
ロシアメディアで日本の領土要求に激しい批判が起きる中、日ロ合意を呼び掛ける異例の内容。
交渉前進を目指す勢力の主張が反映され、ロシア世論に妥協を促す狙いとみられる。
プーチン政権に近い財閥が経営権を握るコメルサント紙が、首脳会談直前に異例の記事を発表した政治的背景も注目される。 安倍さんが二島決着でいくのなら外務省のページの北方四島は我が国固有の領土の記述削除しないとね メドヴェージェフが北方領土訪問したとき
菅直人が相当批判してたな
アレは何だったんだろうな >>112
いや二島返還案自体は前からあったから
はっきり言って安部で動かないならこの問題は未来永劫動かない 安倍の売国っぷりは筋金入りだな
民主党の方がまだましなレベル >>65
おいおい
日本のゼネコンに安倍晋三と自民党のパー券を買わせることが目的
が抜けているぞ 非現実的って言っちゃったか。
これ、遠回しに国後島択捉島の元島民は利用してただけだからすんませんテヘペロって言ってるようなものだからな。 一島だって帰ってこない上に国後択捉はロシア領土って認めちまったからな
史上最大の売国奴だわ安倍ちゃん さっさと片付けて他の問題に集中しろ
さしあたって今のロシアは脅威じゃない
特ア問題に全力で取り組めこいつらは本気で日本狙ってる 日本国民への説明も同意も合意もないのになに勝手に進めてるんだ ２島と言っても完全な主権回復じゃなくて
共同経済活動を前提とした日露共有地化みたいなやつなんだろ。
そんなんじゃ駄目だよ。
国民の生命と財産を共有地に置くと言うのか？
ロシアを信用しちゃいかん。 >>123
あのさあ、表向き言うことと現実問題無理だということの区別もつかないのか？
外交なんだから高く吹っ掛けるのが当然だろガキ
この程度の知的レベルの連中が四島返還を叫んでるのは恐ろしいね 国後島択捉島の元島民さん可哀想ね。
利用されちゃったね、何十年間も日本政府に利用されちゃったね。 ふざけんな安倍！！
絶対に自民党には投票しないからな！！
打倒自民党！ 安倍がそう言うのは勝手だけどな
プーチンが頷くわけがない 交渉能力もない事を周りも認める 『非現実的。』
誰でも知っているんだな。www >>130
そもそも島民の人たちが高齢でタイムリミットが近いこと
安部で動かないなら未来永劫動かないこと 大幅な方針転換であるいじょう外務省のページの北方領土のところは全部書き換えないといけないね
日本国民だけではなくロシアに対しても間違った認識を与えるし >>129
やったね安倍ちゃん！
移民が今年から大量にやってくるね！ 領土問題なんて時間が立つほどうやむやにされる
話に乗ってくれてる間に解決したほうがいい >>134
なあ？
自民党からいくらもらってんの売国奴？ 安倍信者は売国奴だからな。
ずっと言われてたこと。 >>130
まあ早期に決着させる必要性はないわなぁ…
「国交正常化がまだ」とかなら平和条約早期締結の必要性もあるが、それは日ソ共同宣言でとっくに実現しとるし
ただ単に「安倍の任期中に実現可能なことがこれくらいしかなかった」という以上の何もなさそう
そんなカスが今の日本の総理という悲劇 >>114
露助は欧米から経済制裁受けてるからね、日本とこれから先も平和条約結べないのは痛い
シベリア開発を日本と平和条約締結後やりたいらしいから
４島一括返還主張し続けて、永遠に嫌がらせするのが正しい作戦
今まで４島なんて無くても、日本はこれっぽっちも困らなかった、露助には、それを踏まえて高圧的な態度で交渉するべき
今まで帰ってこなくって、困らなった物だから、帰らないとこ前提で、上から目線で日本の存在感を示す交渉をするべきだな
領土での安易な妥協は、韓国、中国にも舐められ、ひいては竹島、尖閣よりも拡大されて、沖縄、対馬まで取られる可能性さある
この交渉で、下手にでる必要は無し 今回の安倍訪露の目的は、春に訪露首脳会談をする事の要請みたいだね。
6月の訪露、首脳会談までに春に訪露したい事を伝えるみたいだ。
安倍晋三首相は22日午後（日本時間同日夜）、ロシアの首都モスクワでプーチン大統領と会談する。
日露両外相による14日の平和条約締結交渉では、北方領土を巡る歴史認識について立場の隔たりが鮮明となり、日本側は首脳会談でロシアの強硬姿勢を和らげつつ、優先議題の絞り込みなどを進めたい考えだ。
6月の大筋合意を目指し、首相が今春に再び訪露して首脳会談を行うことも調整する。 >>138
軍事力で取り返さない限りどんだけ交渉しても無理
だったらお前が解決策を出してみろよ間抜け >>119
２島返還で良ければ、誰でも出来たは言いすぎだが
自民党右派を抑えられる政治家なら誰でも出来たよ。
はっきり言って安倍がやる必要が無い。
もっとロシアに食い込める政治家がやるべき案件だ。
今やる必要は、単に安倍の名誉欲だろ？ >>121
自民党自体がゼネコンのツールなんですよ
移民ウェルカム政策も人手不足を理由にしてますが
本当の理由はゼネコンがマンションを沢山建てたいけど
土地のオーナーが少子化で入居者が見込めないので不安がってOKと言わないので
その不安を軽減する為にやっているんですから >>143
反論できないからレッテル張りか共産党員 >>139
放っとけば良い。それで何か大問題になってるか？
喫緊の大問題は他に幾らでも有る。 日本の周りに信頼できる国などない
最初から日本国民は、知ってていましたけどね
日本でも外国でも 薬でも飲まされて、
言いなりにされているのではないか？
それくらいばかなことしかしない >>123
鳩山の「最低でも県外」と同じ
日韓合意、移民解禁、消費税増税、北方領土を放棄とは、もうルーピーとその一味を越えたわ 安倍に交渉は無理
おつかいすらままならない、正真正銘のアホなのは本人が証明済み 反安倍等少数なのにネットでは凄い数だな
いったいどれぐらい工作員が居るんだよ >>146
ロシアにとっては日本と平和条約を結ぶ必要はない
なぜなら中国と結べるから
はっきり言ってロシアにとっては一島だって返還する合理性がない 保守を装った売国奴安倍によってまた日本が壊されていく
これが安部の本性 >>149
上にもすでに出てるが、この問題は「解決しないをもって解決とする」という選択だってあるんだよ。
インフラ投資だけですごいことになるだろう北方領土なんてのは、経済で見たらお荷物なんだよ。
無くて結構。
旧島民が自由に墓参りに行ける関係さえ築ければ特に問題じゃない、という考えだってあり得るのに。
そんなに安倍の勲章が必要かい？ 昔の人は、正しかったな、露助なんて名付けて野蛮人、土人扱いしてたけど
今回の交渉過程見ても、ヤバイ奴らなのは、誰の目にも明らか
中国人よりある意味、エグイ土人
安易に向こうの案に乗るぐらいなら、帰ってこないこと前提にブレずに４島一括返還主張した方がマシ 全ての宗主国は植民地を失った。
ロシアも例外ではない >>150
島民の高齢化が進みそもそも返還を求める主体が消え始めてるし、二島ですら返還する必要がないロシアが前向きなのは安倍政権だから
他の政治家ではできない なんで領土って国家の主権に関わる最も重要な問題を安倍ごときが独断で決めてんだ？
この国は安倍の私物じゃねえんだぞｗ >>153
放っておけばロシアが中国と接近する可能性がある ログ速見ると明らかに負けたというのがよく分かるな
しかもロシア側って全くブレてないのな
【北方領土】麻生外相、北方４島の「面積で2等分」発言が波紋 4島返還を主張してきた政府の立場と全く異なる
【北方領土】４島返還方針に変更なし 日ロ面積等分案で鈴木宗男衆院議員に対し答弁書
【政治】安倍首相「北方領土交渉を進展させるには、国民1人1人が関心を持ち、力を結集することが重要」「解決に粘り強く取り組んでいく」 >>159
「最低でも県外」を超える無責任さに怒ってる人が多いってことだろう。 今回の訪露で安倍がプーチンと合意してくるのは今春の訪露首脳会談みたいだね。
それが今回の訪露の目的らしい。 >>163
これをある程度決着させないとロシアが中国と接近する可能性がある 北方領土問題でロシアを非難してる奴らはちょっとは当時のことを調べたのか？
コレに関してはアメリカと日本が悪でソ連は被害者だぞ .
.
ま た レ ン タ ル ？
安倍も懲りないなｗ >>156
鳩山は本気でそう思っていたけど潰されただけだから
根っからの売国奴の安倍とは違うと思うわ ロシア・ハバロフスクやモスクワで北方4島引き渡しの激しい反対デモやってるぞ
こりゃ無理だ >>167
はい売国ネトウヨお疲れ
日本から出て行け
ロシアは1島だって帰す気は無い
安倍が手柄ほしさにロシアに下手に出ているから
国後択捉はロシア領と確約させられ、カネも取られた上に
1島も帰らず終わりｗ 返還される訳ないのに、何兆円も税金でロシアを援助する売国奴安倍自民 >>181
反論できないから思考放棄でレッテル張りか？
パヨクみたいだな チョン妖光、イアンフー、レーダーとガッツリ大失敗を繰り返し世界に笑われ狼狽する在チョンコ
必
死
に
安
倍
叩
き
を
探
す
も
の
の
何
の
効
果
も
ナ
シ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ >>171
作られた支持率だから、それは減らないだろうねｗ 返還って言わなくなって決着って言い始めたな
自分から返還を放棄してる
さすがネトウヨが支持する愛国者安倍ちゃんやでｗ >>152
で？
この分だと拉致被害者もとりもろせるわけねえだろ
って工作するんだろ
おまエラ工作員はｗ 不戦協定をいきなり破って即日攻めてる手法を肯定しろって言ってるわけだろ。
平和条約に何の価値があるんだ。油断したほうが楽ってことか。 ソ連が崩壊した時どさくさに紛れて買っておくべきだったな。当時だったら以外と安く買えたかも知れない。 >>188
決着すら言わなくなったぞｗ
「一歩でも進める」とか明らかに後退した発言に切り替えてわ 両国とも騒ぎすぎたな
これは引き続き協議で決着だわw 返還されると思ってるのは安倍だけだけど、独裁者を誰も止められない。 >>182
目くそ鼻くそなのに野党よりマシ理論に騙される奴が一番バカだと思うわ
エセ保守の売国自民党なんか、さっさと見切りをつけて真の保守政党の立ち上げに尽力する方が遥かに有益なのに 安倍が北方領土の問題でロシアと交渉するのは構わないが、交渉の目標は予め国民に知らせて同意を得ておいて欲しい。
最後に国民が結果を知らされるだけで我慢しろというのは民主主義に反する。 >>187
じゃあ次の選挙で結果見せてよ
俺は反安倍自民だから投票したことはない
楽しみだなー次の選挙 ネトウヨには韓国レーダー問題与えとけば北方領土がこの有様でも支持なんだからちょろいもんだわな >>175
ロシアは中国も警戒している
日本と両天秤掛けて利を吸いはしても中国にフリーハンドは渡さんだろうよ 安倍チョンのような馬鹿チョンではなく、少しは脳味噌が詰まってる人が総理になってからロシアと交渉すべきだ。 あとは橋下でも使って安倍さんは良くやっているって言わせるだけの簡単な汚仕事 >>167
伝えられてる話を見る限りそれは違うな。
今回返還問題が動き始めたのはプーチンが若宮啓文に「引き分け発言」をしたことからだ。
プーチンによれば、あなたが礼をもって私に接したから、私もあなたに礼をもって接する、だからこの話をするのだ、
と語ったと伝えられる。
プーチンが安倍を交渉相手として信頼し、メッセージを安倍に伝えたかったのだとすると
朝日新聞論説委員をつとめた若宮啓文にそれを託すとは思えない。
安倍だったから事態が動いたと言う根拠は余りにも薄弱だ。 >>171
軽減税率適用で新聞社を買収済みだから下がらないだろうねｗ >>188
頭悪いのに無理しない方が良いよ
二島返還で決着って言ってるだけ
>>189
北朝鮮を完全に追い込まない限り無理だろうね
それとも君たちはお得意の酒飲んで話し合いで解決をやってくれるの？ 安倍は保守を装った売国奴
ネトウヨが崇めたせいで売国奴安倍政権が生まれた >>191
ルールが～！！とどんだけお花畑に喚いた所で
殴り合いで勝てない以上どうにもならん。諦めろ >>1
４島と言えば２島帰ってくる
２島と言えばなーんも返ってこん
まー、そう言うもんだべ 交渉を有利に運ぶために、サハリン州のためにサハリン北海道橋の建設、サハリンから札幌まで広軌に改軌しシベリア鉄道を札幌まで繋げる あー地元で急に選挙目当てっぽい立て看板が増えてきたのはこれか
条約締結後に賛否を問う解散総選挙するつもりなのかね >>200
まあ、支持率がそのまま投影される結果にはならんだろうね。
保守層は全部離れたから。 保守派なんて死語に等しい
青山が良い例で保身派と言うのが正しい時代 >>188
日ソ共同宣言が返還ではなく引き渡し（譲渡）だから
返還だと＝日本の領土＝ロシアは不法占拠してたってことになる
これではロシアは二島引き渡しには応じない
返還と言わなくなったってことは日ソ共同宣言に沿って交渉が順調に進んでるってこと 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.9689 >>
こんなの左翼マスコミが勝手に妄想してるだけじゃん >>207
もう二島返還で決着とも言ってないですよ
二島引き渡しですから
返還というのは日本の物だった物を返してもらうという意味で
引き渡しは日本の物ではなかったという意味です
また引き渡しと言うのは譲渡という言葉からも逃げてるのです >>213
これまで何度も同じような意見をみたけど支持率も選挙結果も安倍の圧勝だったからなあ
保守が思ってるほど世間は保守的じゃないんじゃないか？
残念だけど レーダー問題なんかよりこっちの方が断然やばいのにアベウヨは何してんの 平和条約にメリットないだろ。
北海道に在日米軍でも置いたほうがいいんじゃないのか。 >>175
それは手遅れだろ。
兵器ビジネスを見ても、もうすでに、ロシア軍とロシア軍需産業は中国に取り込まれてしまっている。
それを重視するなら、中国の台頭に備えて、エリツィンの時代に話を進めてしまうべきだった。
当時なら武器を買ってやってもよかったよ。 ロシアの右翼は北海道もロシアのものとか言ってるから日本の右翼と変わらん(^_^;) >>226
それはロシア側の認識では引き渡し、日本側の認識では返還と言ってるだけだろ
何をしたり顔でバカみたいなこといってるんだ？ >>224
やりたくないからあっち行ってんでしょｗ まあ、歯舞諸島も色丹島も戻ってこないでしょう
ソ連崩壊時にエリツィンから金で買う時が最後のチャンスだったよ
第三次世界大戦でロシアが負けた時に連合国に入ってる時しかチャンスは無いわ 保守派なんていないだろ
いたら今頃北方領土でデモしてるわ 自民党に骨の有る政治家がいなくなって、みんな小粒のサラリーマン政治家になってしまったんだろうな。
安倍は馬鹿なワンマン社長みたいに見える。
そうなると大体、賤しい人間性が出てくる。ゴーンみたいにな。
「歴史に名を残したい」とか「貢献に見合った金が欲しい」とかな。
そうして、ワンマン社長は晩年に会社を傾ける。 >>167
ほんとこれ
安倍ちゃんならどんどん譲歩してくれるしね
他の政治家じゃ譲歩なんてしない、安倍ちゃん相手ならなら0島フィニッシュも期待できるしね >>219
そう思うよだいたい日本の掲示板になんで特アの連中が張り付いてんだよ そもそも日本人の大多数は北方領土なんてどうでもいいと思ってるし
単なるウヨの食い扶持だったわけだし
ウヨが自ら放棄するならそれでも別に構わんよ 日露接近に危機感感じてる中共とそのシンパが
必死に四島返還に固執して妨害してるね アベノミクスも失敗して何も言わなくなったし、無能な働き者はヤバすぎるね >>221
ロシアは４島の主権は自国にあってこれからも放棄しないと明言してるからなあ
“引き渡し”が割譲ですらないのは明らかだ 売国奴の朝敵安倍
攘夷と言いながら日本の文化を壊しイギリスに売国した長州人と同じ >>231
そらもちろんエリツィンの時に取れてたらそれが一番よかったがことここに至った以上中国からできるだけ引き離すことを考えるしかないだろ 日本37万km2
人口1億2千万人
ＧＤＰ5兆ドル
ロシア1720万km2
人口1億4千万人
ＧＤＰ1兆6千億ドル
中国960万km2
人口14億人
ＧＤＰ12兆ドル
このままだと、
シベリア東部はいずれ中国に呑み込まれる。
北方領土は分からんけどね。
ロシアの外国人問題は中国人問題だ。
ロシアに核兵器で
シベリア東部を守って貰えば良い。
先のことは分からないんだからｗ 領土なんかに固執しないのが愛国者のあるべき姿ってことでいいんじゃねえのかなｗ >>238
他の政治家相手ならなにも帰ってこないだろうな
>>248
じゃあロシアと戦争して島を取り返すのか？ ロシアとしては
領土の割譲ならば２島は引き渡すて感じなんかね わざわざ決める必要が無いだろ
ロシアが民主的な国に生まれ変わるまでのんびり待って交渉すれば良いだけ >>47
プーチン大統領 「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/
【国際】ロシアのプーチン大統領 日本に北方領土を「売ることはない」 ©2ch.net
/1463758242/
主権はロシアのまま、ロシア領のまま
領土は「返還」ではなく、「引き渡し」
一時的な土地のレンタルになると思われる >>216
その辺を知らずに、安倍だから返還交渉が始まったんだ、と連呼してるって･･･。
若宮氏の「日本は1956年の日ソ共同宣言（注）に書かれた2島だけでは不十分だと繰り返してきた。
大統領に復帰したら、大胆な一歩を踏み出せるか」との質問に、プーチンは、
「柔道家には大胆な一歩が必要だが、勝つためではなく、負けないためだ。
我々は、勝利を手にしなければならないわけではない。必要なのは受け入れ可能な妥協だ。
いわば『（日本語で）引き分け』のようなものだ」と回答。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35105
朝日新聞の若宮啓文主筆がどういう人なのか、安倍とのメッセンジャーに適任な人なのか
まあ、自分で調べてくれｗ 佐藤優も、四島返還だ！って言ってたけど、年末の新潮で、2島返還は条約できまってる、とか言い出したから外務省の方針がそうなったんだろ(^_^;) 尖閣を国有化した野田佳彦、北方領土を放棄した安倍晋三… >>244
何が返ってくるんだ？
日本が金を出して労働力注いで開発させてもらうだけだぞ
企業は潤うかもしれないが、これは返還と切り離して従来通りの経済協力でもできることだ 座右の銘が「諦めない」の安倍さんが首を縦に振る訳ないよね >>245
もう２島割譲も無いね
プーチンがそんな事出来る基盤も、もうない
日本が経済援助しないなら中国に頼むよって言われるだけ そもそも北海道自体どうでもいいやって空気あるけどな本州じゃｗ 正直5兆円でレンタルならロシアと距離置いて永遠に4島還せと言ってる方がマシだ 北方領土なんかどうでもいいと言い続けた俺が今や安倍の最大の味方だよ >>217
引き渡しと譲渡はイコールではないですね
譲渡されれば二島は日本の領土となります
そうなると日米安保条約が関わってくるのです
ロシアは二島に米軍基地を作るのは駄目と言ってますから
米軍が日本の好きな場所に米軍基地を置けるという物に抵触します
なので引き渡しは日本の領土となるわけではなく租界地っぽいです >>242
領土にも民族にも縛られない愛国！
地球市民と変わらんなｗ >>65
それやって日本を増税三昧にすると国民は疲労して衰退するだけなのにね
そして投資家とロシアがウインウインとか意味不明だよね >>238
どの発言にも"現時点"と注釈が入り、日ソ共同宣言を基礎とするとしたシンガポール宣言との関係で
日ソ共同宣言の内容についてロシア側の立場を主張しているのであって君の解釈は間違っている 北方領土はもともと日本人が住んでいたところ。それ以外は居なかった
それが竹島とまったく同じように一方的に乗っ取られて占拠されたんだよ
それなのに主権放棄したと近隣諸国に知らしめることがどういうことなのか
一方的に占領して人をどかせばロシアのものになるという前例ができたら
次は北海道だよ。
北方領土の広さは島根だかの県と同じなんだよね 2島というと半分戻ってくるみたいだから
ちゃんと７パーセントだけ返還と言えや 安倍にこれ以上外交をやらせてはいけない。
外務省は安倍に対して諫言すべき。 平和条約などより安倍が出て行ったってことは金をやることが決定したのだろう
金やる時しか会談にでないだろこの総理 色丹島って3000人のロシア人が住んでて店とかあるし経済活動が進んでいるみたいだけど、これについてはどうすんの？
主権を戻すにしても、日本人がいなくてロシア人しかいないじゃん。 >>257
ということはレンタルでもなく譲渡でもなく
どのような土地になるか話し合われるのかい ネトウヨ「安倍さんだからレンタル料5兆円でも功績、民主なら4島返還でも売国」 ロシアと平和条約結んでどうすんの、不可侵条約破られた歴史を知らんのか >>265
プーチンは「返還ではなく、引き渡し」と言ってる
>>1の記事もよく読むと
「返還」と「引き渡し」の２種類で
意味を使い分けて書いてある 帰ってきたら人気の観光地になるね
国後択捉も目視できるだろうし行ってみたい >>264
ロシア移民に来てもらって牧畜やら農業やってもらえばいいんじゃない？
やつら寒さに強い人種だし。キリル文字だらけの看板になりそうだが笑 >>257
中国は借金のかたにスリランカの港を９９年借りたけど、
日本は“固有の領土”の権利を投げ出してまで金を払って借りるんだもんな
わけわからん 現時点においては四島一括返還を主張しているものが親日であることは忘れてはならない
その上でどうするべきかの話はあっていい
基本的なところを間違えるなよ >>115
ほぅ、興味深いな。
別のニュースで大きめのデモは中止させたとかなんとか。 俺に外交やらせてくれたら10島くらい返させるのに(´・ω・｀) >>265 いい加減に海域は40%て事くらい覚えようね。 やっとこの日がきたか…
外務省は４島一括は
右翼が怖いので嘘ついてましたと
国民に真実を話し謝るべきだよ
どんだけ遠回りしたんだよ 色丹島の動画みたら最近できた工場だの重機だの橋だの、開発が進んでるよ。
放棄された島じゃねえんだぞ。 >>253
悪いけどその会見からはロシア側から何か目新しいものが出てきたわけではないしそれが今の北方領土問題が動くきっかけになったって言うのは無理がある
ぶっちゃけロシア側の姿勢はなにも変わってない ２島帰ってきた所で潤うのはゼネコンやら「北方領土開発機構」だかの天下り
独立行政法人だけなんだろ。
猛暑のトンキンオリンピック同様の結果になりそう。
美味しいところは全て上級国民がいただいて、下級国民にはロシアへの援助という
税負担だけが押し付けられるだけ。 >>270
話し合わないと
裁判権とか警察権とかよくわからないですもんね
あとロシアは大麻の栽培も容認してるでしょ >>284 さっさと2島返還の継続協議にしときゃ良かったって学習したろ。 色丹の開発って安倍ちゃんが3000万払ってロシアにやってもらったんじゃなかった？ モスクワとかロシア各地で返還反対の大規模な集会が開かれて、全土に広がりそうな勢いだし、
ロシア政府は色丹島の土地を国民に無償提供してるから2島返還も無いね
安倍も明日の首脳会談で条約が合意しそうに無いので今春再訪露する
つもりらしいが日本国内でも相当突き上げられて前途多難だろうw >>287
個人的に2島は日露両国の共有地になったら面白いね >>286 漁業が出来ればいいだけだから島は関係ない。 >>293
漁業で5兆円稼ぐのに何年かかるんですかねえ？ バカだなあ２島だってロスケが返すわけねーだろww
いい加減気づけってw だから四島返還を言ってるやつらはいい加減全部を事実上諦めるか軍事力で奪い返すことを主張するかどっちか選べよ >>293
北方領土での漁業なら今もロシアの許可を得て行ってるよ >>1
解決しないほうがまし
北方領土とは国後と択捉のこと
その他の小島はどうでもいい >>276
売国自民党は借金を返せなくなった途上国に借金棒引きした上で更に金を貸してるからな とにかく、二正面で衝突は無理
中国と統一朝鮮が仮想敵だよ >>286
国後択捉、南樺太ならともかく色丹歯舞返った程度でどうやったらゼネコンがそんな儲かるんだよw >>1
先行返還とかじゃなくて決着なんだな
マジで死なねえかなこの売国奴 >>293
主権がロシアだと漁獲量を制限され入漁料も払うことになるけど？ 「４島一括返還でなければダメだ。北海道にこんなに近い島が日本の領土でないことは不自然だ。 ロシア衰退するまで数十年でも百数十年でも待てばいい
大国の維持はいずれ破綻する なんか、銭だけを置き土産にしそうな感じだな。
プーチンの後の政権まで棚上げになりそう。 >>299
ヘイト条例を作る大義を与える為に活動してた連中ですね >>282
その海域にロシア漁船の操業を認めるのが売国安倍な
尖閣周辺で安倍政権が台湾漁船の操業を認めたせいで、沖縄の日本人漁師が尖閣に行けなくなってる 既得権益の現状維持より改革リベラルの自民党だよ
これからの時代は >>301
憂国の士である立憲共産が政権獲ったらすぐ返ってくるのか？なら投票してやるがw 北海道新聞の記者が
ロシアのキチガイ野党議員にインタビューで騙されて
「４島一括は確実」と記事かいたり
外務省職員が北海道地元民に
嘘と分かっていながら「２島ではなく４島一括」の運動するよう
右翼を牽制するために求めたり
どんだけ遠回りしたんだよ… 平和条約なんて締結するメリットは少なくとも日本側にはないよな。
どっちも領有権を主張してるってもロシア側が完全実効支配で紛争の種なんて皆無だし、
単なるＷＷ２の幕引き的な形式的な意味しかねえだろ。 もう歯舞の主権だけでいいよ
色丹は人住んでるし無理でしょ
5兆円で色丹のレンタルもなんかしたくない >>312
認めるもなにもロシア船もともとその海域で取り放題だつーのw 安倍は子孫の為により良い日本を残したいという気が全く無いのが困りもんだ 憲法改正にしても改革だもんな
もう現状維持では駄目でしょ
改革していこう >>314
そういう茶番プロレス良いから
愛国ヅラして騙してるエセ保守の自民党を潰して真の保守政党を立ち上げた方が遥かに建設的だろ >>305
ロシア全土の整備じゃないの？
水道から黄色い水が普通に出る国だし 安倍さんの強力なリーダーシップがある今だから解決出来るんだろうね。
日本人なら安倍さんでダメなら諦めるしかないって空気があるし、
この機会がラストチャンスだよ。 >>318
焦って２島返還で手打ちするような大したメリット無いじゃねーか 性急な解決望んでるの
漁業利権に関連した勢力だけだから 絶対に負けられない戦いだろ
老人は現状維持かもしれんが
もうそんな時代じゃねえよ
リベラルだよ改革 5兆で総面積7％の2島なら売国もいいとこ
先行返還論じゃなくて決着論みたいだし終わってる >>305
ゼネコンを儲けさせるためだったら北海道から橋掛けたり海底トンネルだって
やりかねんよ。いままでの自民盗のやり口みてればわかるだろｗ かき回して、どうしようもなくなって、非現実的で放棄wwww 安倍は自分の血は後世には残らない、だから日本も後世に残らなくてもいいと思ってそう >>302
中国が金貸しまくって囲い込みしてたからな
資源確保と国際的な影響力のために対抗する必要があったのはわかる
でも元は取らんといかんわな >>329
ここで決着させなきゃ島民は高齢化が進んでいるしロシアが中国とより接近する可能性だってあるんだが >>1
やめろ、もう交渉打ち切りにしろ
安倍外交は国益を損なっているぞ >>321
だから立憲共産は愛国ですぐ返ってくるなら投票してやるて言ってるんだよw
あれ、売国だからもしかして返ってこないの？ww >>328
ちなみに2年契約のレンタルね
実質0島返還 俺は改革を支持するね
凝り固まった社会はもういいわ
老人は反対するだろうがね 北方４島は全て我が国固有の領土、これが戦後日本の一貫した国是だ。
それをてめえの勲位勲等のためだけに勝手に変えるな売国奴。
しかも現実には２島だって帰ってくるかどうか怪しいものだ。 >>325
日ソ共同宣言で合意済みの２島返還なんか謂わばいつでも可能なのに、ロシアが勢いのある今、国後択捉を諦めて２島返還で決着を急ぐなんて愚の骨頂すぎる >>325
漁民ごときの為にこんな日本中から総スカンを食うような事はしませんよ
ゼネコンが国後と択捉を開発したいからやっているのです 100兆円で買おうぜ！
生活保護廃止すれば年間5兆円！
20年払いなら余裕！
ナマポ廃止すれば、ナマポのやつら働くし、酒飲んで暴れるやつも減る！
いいことしかないぜっ！ 国民に対する説明も全くなしに、今まで「日本固有の領土」って言ってきた島の主権を
勝手に放棄するとか、国家反逆罪相当だろ。 沖縄返還から47年。
ついに戦後が終わるんだよ。
歴史的な節目に立ち会えることを幸せに思おう。 >>333
日ソ不可侵条約でどうなったか学べよ
なぜロシアを信頼できるか謎すぎるわ >>329
例のLNGパイプラインじゃないか？
平和条約はその布石だろ 立憲民主党・枝野幸男代表（発言録）
（ロシアとの北方領土交渉について）大事なことは、これは国家主権の問題だ。4島が歴史的にも法的にも日本固有の領土であるという主張は、どういう取引がもちかけられても変えてはいけない基本だ。
不当に占拠していても時間が経てば取引に応じて半分くらいよこすんだ、なんていう前例をつくってしまったらとんでもないことになる。国を売るような話だ。
4島の主権が我が国にあるということだけは絶対に譲ってはいけない。このことだけは厳しく言い続けながら、そのプロセスの中で2島先行ならいいが、2島ぽっきりではいけない。
あくまでも4島とも主権は我が国にあるということを確認するのが、平和条約を締結する前提だ。 >>335
安倍外交をこのまま続けると
北方領土は日本固有の領土という大義名分さえ失われる
もっと良い機会に返還交渉したほうが国益にかなう
安倍が最後の任期だからって、名誉心のため（つまり歴史の教科書に名前が載る）だけのために
焦ってロシアと領土問題解決することのほうが日本国にとっては、この上もない損失なんだよ 改革を邪魔するのはいつも老人だよ
でもそろそろ若者の事考えようぜ
国会前でデモしたシールズも若者だろ
あいつら改革だよリベラル
前に進もうぜ そもそも条約を破る連中は信用出来ない先ずは四島返還で礼を尽くすのが筋だ。 絶対に負けられない戦いを
能無し種無し人情なしの安倍で戦わせようと画策する
安倍パヨ
半島臭さがたまらないｗ >>333
ロシアも中国に飲み込まれたくない
だから日本に接近している
なのに足元を見られる安倍ｴ… 現状維持ばかりが正解じゃない
若者シールズをみようぜ
改革だよ、これからは
まっとうな政治していこうぜ つか日本人は今さら北方領土返還なんか望んでるのか？
それよりロシアと絡むなってのが本音だよな？ 露助となんて、交渉しなくていいのに
安倍官邸が手柄欲しがって売国ばっかするから‥ >>345
だから四島返還なんて無いって
磐石な安倍政権で決着がつかなかったらここにいるような連中が騒いで四島返還なんて無理な理想を掲げたまま二度と決着がつかなくなるぞ お金がたりないので増税します
ロシアに５兆円献上
参議院増員
公務員の給与増
故意にミスする官僚の補てん
福祉削減 >>349
これは習近平が掲げる一帯一路の氷上のシルクロード計画の一環ですから
氷上のシルクロードで検索するとヒットする色んな奴が入ってますね >>358
報道によると
レンタルらしいからね
期間が来れば、まらレンタル料を払わなければいけないらしい
もっとも、この報道が本当は２島返還で話がついているのに
偽情報を流していて、外交交渉結果が二島返還という結末になったときに
諦めかけていた世論が安倍外交賛美するための偽情報かも知れないけどね
まさか本当にレンタルでゼロ島返還で５兆円をロシアにくれてやるような外交結果じゃ
国民のほぼすべてが納得できないだろうからなあ >>353
ロシアを信頼するとかではなく少しでも中国から引き離すべきだって言ってる 安倍反日総理は最後の任期だから売国を加速させているな。 >>365
小泉が数名帰還をパフォーマンスに使ったのと同じだな >>333
その島民の祖先も
1000年も住んでない、ただの入植者 日本に主権なしの二島返還なら、放棄したほうがまだマシだろ。阿呆らしい。
もちろん平和条約締結もなし。 島が返ってこないよりは返ってきた方がいい。
０よりは２の方がいい。
単純なことだ。
難しく理屈をつけて反対する奴らは何か裏があると思うべき。 ICJ行きだと駄目なのか。
ロシアが拒否したら、ロシアの不法性を糾弾すればいい。
直ぐに返って来なくても、ロシアの不法性を世界に喧伝して圧力を掛けて、
そこから返還交渉すればいい。
現実的だとかじゃなくて、法的にどうかって話にしないと折り合いつかんだろ。
政治的決着で功績にしたいだけじゃないの。
ICJ行きだと、返還されても政治家の功績にならないからなあ。 >>372
もう駄目だなw
いやな予感しかしねーw >>365
中国に脅威を感じて日本に接近してきているならなおのこと日本も協力するべきだろ
最優先は中国のはずだろ >>341
さすがにそれは千島・樺太交換条約により向こうのものだ。
露助と違って日本は条約は遵守する。
もっとも次に露助と戦争になった時は領土の切り取りは自由だ。
100年後あるいは200年後、勝てそうなチャンスが巡って来るまで臥薪嘗胆だ。 >>381
何でも良いが返還を求める主体がいなくなるっていってんだよ 極左の私の言うとおり平和的にロシアのものにしてくれるんだね
ありがとう安倍 2島返還で煮詰まってた時に4島じゃなきゃヤだヤだって言い出したのが長年揉めた始まり。
2島で手打ちになれば、30年以上無駄に時間使っただけで、成果でも何でもないからな？ >>378
ロシアが「レンタル期間は終了だ。やっぱり返せや」
とか言いだしたら、
日本が２島にどんなに巨額の投資してインフラ整備しても全部パーだしなあ・・・
ロシアに丸ごと盗られて終わり >>369
国立大学法人が爆増させてる中国人留学生の生活費モナ >>379
何も難しいことじゃない
２島返還、それさえもかなり怪しい雲行きだが
そのために大きな島、国後島、択捉島のロシアの主権を認めてしまうと
日本固有の領土という大義名分も失われてしまう
日本国自体がロシアの領有権を認めてしまうことになるから
そんな不利な条件なら、日本の領有権を主張し続けてロシアの財政危機を待って、その時に交渉する機会を待ったほういい 現状維持を望んでるのはどの政党だ
リベラルとは何だ？
改革だろ
国民主権取り戻そうぜ
前に進もうぜ
まっとうな政治をとりもどす
自民党 >>1
日本はロシアに対して国際司法裁判所単独提訴からやっていけば良かったんだよ
裁判になれば歴史認識事実関係の争い等が明解になるし、
情報規制されているロシア国民にも正確な情報が伝わる。
ロシアが裁判に応じなければ、それを国際世論に宣伝していけば良いだけ。
勝訴したら
国際的な支持(判決)の元に請求していけば良いし
敗訴したら
国際的な支持(判決)に従いこの問題から敗退(撤退)してロシアとは距離を置くのも良い。
又は日本に利がある場合のみ、今日本がやっている閉鎖的な二国間協議でロシアに本当のお願いをやれば良いだけ。
まぁ、これだけ年月が経てば国際司法裁判所に訴える事が出来るのかも疑問になってしまったけど…
このようになったしまった外務省の責任は非常に重い。
シベリア抑留問題等、ソ連の一方的な犯罪行為の被害を日本人の税金で負担するような事もおかしいな。
日本政府関係者はロシアに買収されているのかね？？売国…… >>351
珍しく枝野がまともな事を言っている。
例え本音では安倍に功をなさしめたくないからわざとハードルを上げているのだとしても、
そもそも勝手にハードルを下げる安倍の方が問題なのだ。
安倍の私情で国土を露助に売り渡されてはかなわんよ。 >>370
中国にも引かれるけど、これはロシアの事業じゃないの？ >>385
いや左翼はむしろ歴代自民党政権よりも欲張りだよ
北方４島だけじゃなくて、千島列島全島の領有権と
南樺太の領有権まで主張しているのが
日本共産党 ロシア人を追い出したら、その人たちの生活の補償に莫大な金がいるやん
北方領土なんていらんいらん >>1
あーあ
こりゃ北方4島返って来ないどころか竹島の領有権放棄させられるぞ
馬鹿ウヨクはそれでいいのか？ >>397
竹島どうのよりも
心配されているのは
北方領土のどの島の領有権ももらえずに
ただロシアにレンタル料払って島をレンタル契約で使わせてもらうってことになること
レンタル料をロシアに払うってこと自体が日本がロシアの領有権を認めることになる
これほどバカな外交だったら、ふつうの国なら暴動起きるぞ >>386
「北方４島は日本固有の領土です」
これを勝手にチャラにするなら
「永年、自民の支持率アップの道具に使われただけだった」
ってことになるな
やる気も無いのに、国民を騙して支持を得ていた詐欺やってた自民党
ということになる レーダーもそうだけど、この辺りが安倍外交の限界みたいだな。 プーチンは20年前から２島しか言っていない
４島は無理だと一貫して言ってる
その間にムネオが共産党と右翼に潰され
小泉は問題をシカト
野田で同じテーブルについた
４島はあくまでも国内向けのプロパガンダで
アメリカが沖縄を返還する条件として
日本側がソ連へ４島一括を求め続けることとし
日本が共産陣営に行かないようクサビの役割を担うものだった
アメリカも日本外務省も４島一括は無理だと分かっている
国連も２国間で話し合うよう勧告
外務省が国内右翼を怖がり国民に複雑な現状を説明できない状況が続く >>371
リースではなくレンタルと言ってるんですか？
それはさらに問題ですね
リースなら期限が来て継続するか否かに借り手の意見が反映されますが
レンタルはそれが無いので貸し手がしがらみ無く別のレンタル希望者に貸すことが出来ますから やっぱり今の政党全てダメだわ。
ホント日本大改革必要だと思いしる。 これうまく片付けないといかのにな。
中国も推移を見てるから占領しちゃえばこっちのもんだといわんばかり
一気に尖閣を急襲するかもな。 みんなで日本応援しようぜ
日本政府がんばれ
これが一番大事だろ 二島返還も無理だろうな
一島返還に変えたほうがいいんじゃないの？笑 >>372
経済協力自体は否定しないけどなー
２島返還にすら達しない合意ならしないほうがいい >>394
本当の提案者は習近平ではなく
バックは一緒なんじゃないですかね これはまったくダメだ
2島で泣き寝入りするぐらいなら
4島とも帰ってこない方が
ロシアの横暴を世界に知らしめることができていい
ロシアと平和条約なんて永遠に結ぶ必要なし ロシア人を追い出したら莫大な金がいる
北方領土なんていらんいらん せめて国後島くらいまでは完全返還を実現させるほどの外交能力がある政治家があらわれないものかねえ？ 以前は戦争で米の反対側に張る事がロシアのビジネスモデルだったが、最近はそれやると経済制裁がセットでついてくる。
新しいモデルが無い限りロシアも日本と仲良くするメリットは多い。
俺的には択捉島は諦めても国後島はやりようがあると思う。 >>253
最近のロシア政府の声を聞いてるとそんな感じだよね
日本の方は国民を誤魔化しながら２島を諦めようとしてる感じ
ロシアも国民感情に配慮しての発言かとも思うのだが
どうだろうね 返還そのものが非現実的
だったら2島でいいやというのは個人の感想だから >>284
吹っかけられそうだね。
建設代の10倍くらいで買い取りさせられそう。 「2島レンタルで平和条約締結」を阻止するために、次の参院選では自民党以外の政党に投票しよう！
「2島レンタルで平和条約締結」を阻止するために、次の参院選では痔民党以外の政党に投票しよう！
「2島レンタルで平和条約締結」を阻止するために、次の参院選では児民党以外の政党に投票しよう！ なんとなくだけど
領土問題は棚上げで
日本はロシアに経済協力だけするってことで
話がつきそうな気がする >>371
政府発表を待つしかないね
でも交渉の詳細を話そうとしないからなあ まだ前半始まったばっかりだろ
焦んなよ
ボールを回せばいいんだよ
外交では当たり前だ
日本がんばれ 「ラブロフが戦争の結果にこだわった為、交渉は決裂した。後は1000年後の子孫に任せます。」で幕引きにするのがいいよ 幕
「ラブロフが戦争の結果にこだわった為、交渉は決裂した。後は1000年後の子孫に任せます。」で幕引きにするのがいいよ 引
「ラブロフが戦争の結果にこだわった為、交渉は決裂した。後は1000年後の子孫に任せます。」で幕引きにするのがいいよ き 2島返還だったらいらない
こんな妥協に何の意味があるんだよ
外交的大敗だ 返還されたら今の島民を追い払うのかとか心配してる人がいるけど本当に日本人は優しいね。
ロシアは機銃掃射で女、子供を虐殺しながら日本人を追い払ったのに 今更4島返還なんて現実的に不可能なんだから
ケリつけるならケリつけろ
2島返還ですら的違いな批判と支持率低下を怖がってやらない政治家ばかりだし
ロシアにカード握らせてこれからもダラダラと同じ事繰り返し続けてどうすんだよ >>419
お前みたいなのが居るから自民党に入れるわ おお！まさか日本が先制点いれるとは 思わなかったｗ ロシアは歯舞諸島、色丹島を日本にプレゼントするから
日本は国後島、択捉島をプレゼントしますでええやん 今更講和条約はいらない。
５兆円の支出は北海道の鉄道整備に使えばいい。
国境の対岸の北海道が寂れ果てているのに、領土交渉などできる分けがない。
外務省がロシアビザで入国しても知らんと言えば、墓参も自由化される。 やっぱり領土問題にはヘディングだよ
日本政府がんばれ >>1
プーチン大統領自身
あるいは大統領から交渉担当者に指名されたラブロフ外相の発言から
二島プラスアルファの現実的可能性示せば！ 北方領土の領有権認めたら巨大基地になって太平洋の制海権半分失うけどいいの？ 日本は戦争に負けた事実を認識しないと
国際的な発言権はゼロですよ 北方領土が返還されても
そこが魅力有る土地なのかは
別問題 >>436
２島レンタルという結果よりも
領土問題は棚上げのほうが日本にとっては良い結果だと思うけどな >>431
アベは
「4島全部ロシアにプレゼントします。でも2島をちょこっと貸してね！」
ってゆうてるんやろ？w 本当ならまさに売国奴だよww
何もしないほうが1兆倍マシ >>440
それはそうなんだけど
安倍ちゃんはもう止まらんだろ ロシアの不法な実効支配を認める意味しかないじゃないか
それぐらいなら島は返してもらわなくていい
ロシアにはは永久に島泥棒の汚名を着せてやればいいんだよ 安倍晋三はどうしても日本を滅ぼしてチョン流の美しい国にしたいんだよ >>438
ロシアは日ソ不可侵条約を破って侵攻し、いまだに不法占拠を続けていることを認めないと
単なるならず者国家ですよ 尖閣であれほど海保や海自ががんばってるのに
安倍は何考えてんだよ 二島決着の代わりに
残りの二島は未来永劫返還要求しないと
契約書に捺印されるの目に見えてるわ。 土下座しながら金渡して2島だけ返してよ～とかいうヘタレにはその2島も返ってこないよ
ずっとはぐらかされて財布になるだけ >>448
ロシアが返すかもしれない相手も占拠されていたことをお忘れなくw ロシアは２島すら返す気はないんだよ
それなのに２島返還とかにしがみつく意味がない
延々と４島返せと言い続けた方がいい ミンスでさえこんな馬鹿げたことはしなかった
見損なったわ安倍 「返還」じゃなくて「引き渡し」な
この違いは自民党に訊いてみな >>441
国境なきゼネコンとか金融屋とか宗教団体とかの集合体 ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ｓｄｄ >>445
ソ連にそれをさせたのはアメリカなんだけど
対日参戦の報酬に樺太と千島列島の領有を認めて
軍艦与えて訓練して
シリアの反体制派支援みたいなものだな >>451
日露平和条約を結んだ
総理大臣として教科書に載るという名誉欲に目がくらんでいる状態
有力政治家の生まれとして
自分の功績を残したいという欲望が強すぎて、国益を損なっている 不可侵条約も守れないならず者国家との間に平和条約が無くてもそれは全然不自然ではないですよアベ君
不可侵条約も守れないならず者国家との間に平和条約が無くてもそれは全然不自然ではないですよアぺ君
不可侵条約も守れないならず者国家との間に平和条約が無くてもそれは全然不自然ではないですよアへ君 ＼ ／＼ ／
―／<◎>＼―
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I はっはっはっ！わん！わん！
| .ノ（_＿）ヽ .| (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
ｄｆｂ 三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋 これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ 二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
I.| | |´ |.I だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねｑｑｑ
| .ノ（_＿）ヽ .| すでに米露ともに了承済みですｑｑｑ
.I. ／ ＼ I 愚民どもが反発するって？ｑｑｑ
i /=三=ゝ / 愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよｑｑｑ
ｄｖｂ 二島決着案＝0島返還プラス2島5兆円リース案
よくわかった？ネトウヨ (´・ω・｀) 「取り戻す！ 取り戻す！゜
この国を創価学会の手に取り戻す！
若者が将来に絶望する政策をと考えてきました！
絶望の行き渡る国に！
まずは創価学会の経済！
経済が最優先であります！
国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
であればぜひ、その意志を示していただきたい！
皆さんにはその責任があるんです！」 放棄の対世的効果を領土主権の移転に読み替える馬鹿↓
996 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/21(月) 20:21:16.64 ID:b+GLugDv0 [1/2]
占有放棄の効果は
その後占有する主体が
連合国であるか否かを問わないし
SF条約に署名してるかどうかも問わないんだよ
知的底辺には理解できないだろうけど 最近の世論調査によると、
安倍内閣の支持率は回復傾向にあるようです。
と同時に、次の2つのことについて、必ず書いてあります。↓
・韓国の徴用工訴訟への対応を評価している人が多い。
・韓国のﾚｰｻﾞｰ照射問題への対応を評価している人が多い。
しかしよく考えてみると、この程度のことなら、
仮に共産党が政権与党であったとしても、
さして変わらないことなのではないでしょうか。
それどころか、北方領土の２島返還など、
共産党のほうがまだ右向き？の判断をしそうな政策を推し進めているのに、
多くの国民は知らないでいるのでしょうか。
少なくとも今の日本には、急いでどうにかする必要はありませんし、
ここで妥協すると、中国や韓国との領土問題にも悪い影響が及びます。
その他の政策についてもそうですが、
今の内閣というのは、創価学会の内閣とみたほうが
しっくり来るほどの状態なのです。゜゜
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱは、与党に都合の悪いことを、
ちゃんと報道していないのでしょうか。 >>459
陰謀論めいてきたなｗ
嫌いじゃないぞｗ >>448
それをソ連にさせた黒幕のアメリカの言いなりになってる日本は何なの >>461
そんなことはどうでもいい
いまだにロシアが島を返さないことがすべてだ
この横暴に泣き寝入りするような外交的敗北を認めるな 今の韓国の政権は、金大中系で、親中、親北派です。
安倍晋三と仲のいいのは、前政権の人たちで、
現政権の人たちとは対立関係にあります。
ﾚｰｻﾞｰ照射問題で、北朝鮮の船が関係していたとすると、
どちらかといえば、今の政権の方が近いのではないでしょうか。
技能実習制度は、中国やﾍﾞﾄﾅﾑなど、
共産国と仲のいい人たちの利権であり、
日本では、創価学会が国政よりも重視している
統一地方選挙が目前に迫っています。
実は金大中は、創価学会とも縁があるらしいのです。゜ 《 2018年末のできごと 》
10月30日 【韓国大法院】 徴用工訴訟で、新日鉄住金に損害賠償を命じる。
10月31日 【自民党】 総務会を開き、「入管法の改正案」を了承。
11月27日 「改正入管法」が衆議院を通過。
11月29日 【韓国大法院】徴用工訴訟で、三菱重工業に損害賠償を命じる。
12月18日 安倍内閣の支持率が一斉に急落。
12月20日 韓国海軍の駆逐艦が、海上自衛隊の哨戒機に射撃用レーダーを照射。
金大中が創価学会の藤井富雄と密約？ (1996年)
゜ー゛
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/大韓民国の年表/event/NC0XMUtMUtR (´・ω・｀) 「取り戻す！ 取り戻す！
この国を創価学会の手に取り戻す！
若者が将来に絶望する政策をと考えてきました！
絶望の行き渡る国に！
まずは創価学会の経済！
経済が最優先であります！
国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
゜ー゛
であればぜひ、その意志を示していただきたい！
皆さんにはその責任があるんです！」 ロシアで世論調査すると一島でも返すなが圧倒的。てかロシア領土だと思ってる。 >>462
スターリンに騙された挙句、
3国同盟を結んで日本を破滅に導いた松岡洋祐以下の存在として
教科書には書かれるだろうけどねwww 放棄の対世的効果を領土主権の移転に読み替え、即座に占領が領土取得に転じると考える馬鹿2↓
982 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/21(月) 19:58:47.84 ID:GeJpnfsE0 [3/7]
>>976
日本が占有権を放棄した後
実効支配してたのはソ連なんだから
ソ連がSF条約に署名するのしないのは関係ないよ これを認めたら
尖閣や竹島も中韓のものってことになるじゃないか
寸土たりとも認めるな >>232
名誉欲ってほんと卑しいよね。
自分の名誉のために自分以外のものをいとも簡単に犠牲にする。
で、肝心の名誉が得られるのかっていったら、そうでもなく。 竹島の奪還は非現実的
尖閣諸島を守り続けることも非現実的
だから諦めようになりそう 早期解決は「不可能」＝日本との平和条約交渉でロシア
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190121-00000100-jij-int
【モスクワ時事】ロシアのペスコフ大統領報道官は21日、日本との平和条約締結交渉について、
「われわれはできる限りのことをするが、平和条約問題に関する決定をすぐに下すのは不可能だ」と語り、大筋合意を急ぐ日本をけん制した。 満州国とか
天皇も大本営も作るのはやめろと言ってるのに
下士官が上官を「右翼が殺しにきますよ」と恫喝し
関東軍が暴走して作ったものだし
下士官の辻は有名じゃん 橋下も2島賛成で政府支持なんだな
やはりリベラルだわ
現状維持では何も前進しない 号外速報来た！
6月に大阪市で開かれる20カ国・地域（G20）首脳会議に合わせてロシアのプーチン大統領が来日した際に、平和条約締結で大筋合意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190121-00000100-jij-int 北方領土やるから、核のゴミを捨てさせてくれって頼めばいいのに。 ２島もどるだけでも儲けもんじゃん。
その２島すら簡単に返す気はなさそうだけどね。 >>485
帰って来るんじゃなくて、「高いお金を払って貸していただける」だけだおw 自民党橋下vs立憲現状維持勢力
若者vs老人
これは勝ったな >>470
だってこれ作る過程で何処が得をするのか？
完成したら何処が得をするのか？って事だし
中国にしろロシアにしろ国内でもっとやるべき事はあると思うし
ビジョンが大きすぎて地球を俯瞰で見てる連中の発想かと >4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」
安倍は7%のために国を売る これ、島要らないって言ったら、カネやら経済的な持ち出しはナシになるって話か？
向こうも、なら結ばんって言うんじゃないのか？
ここら辺だよな、見極めが必要なの 彦島を守った高杉東行先生！ 売国奴アへに天罰をお与え下さい！
彦島を守った高杉東行先生！ 売国奴アぺに天罰をお与え下さい！
彦島を守った高杉東行先生！ 売国奴ア屁に天罰をお与え下さい！ 若者から支持される自民党とリベラル橋下が組んだら最強じゃね？
現状維持老人終わったなw あの小島にどれだけの見返りを払うんだろうね
レーダー問題も絶対北方領土の目くらましだろ 普通に5兆円をアラスカガスパイプライン建設資金に振り分けて
4島返還を主張し続けたらいい
ロシアからガス買うな
こんな糞国家と平和条約とか冗談じゃないわ レーダーはメンツのためにお互いアホが殴り合ってるだけだがこっちはガチでやばめの問題よな
ネトウヨどうなってんだよあいつらの頭
お花畑か 小さい2島が返されても日本に利益は全くない
形だけの譲歩で大きな2島の領有権と経済水域を譲り渡すなんてキチガイだ ロシアから戦争せずに領土少しでも
取り返すって凄いことだと思うけどなぁ
本当は千島列島も樺太も日本領土だと思うけど
現実ロシアと戦争なんて出来ないしなぁ
ソ連崩壊のどさくさの時に金で買い取りでも
しとけばと悔やまれる 【号外 速報】
日ロ首脳会談で突破口も 前提条件整うとロ有力紙
1/21(月)
【モスクワ共同】20日のロシア有力紙コメルサント電子版は日ロ首脳会談に関して、安倍晋三首相が北方領土問題の解決に向け「2島返還による決着」を柱とする包括的提案をプーチン大統領に示し、解決の前提条件は整いつつあると論評。
交渉前進への突破口が開かれる可能性があるとの楽観的な見方を示した。
ロシアメディアで日本の領土要求に激しい批判が起きる中、日ロ合意を呼び掛ける異例の内容。
交渉前進を目指す勢力の主張が反映され、ロシア世論に妥協を促す狙いとみられる。
プーチン政権に近い財閥が経営権を握るコメルサント紙が、首脳会談直前に異例の記事を発表した政治的背景も注目される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190121-00000116-kyodonews-int 次の選挙で自民党と橋下新党の連立政権あるな
これは予感するわ
争点は現状維持の打破
決まるわ、これ (おそらく未来永劫)二島のみの返還後、重荷を背負わさなければよいが これじゃ尖閣や竹島で
中韓がますます勢いに乗るじゃ無いか
後先考えずに譲歩するな >>507
だから1島も取り返せないんだってw
2島を高いカネ払って「貸していただける」だけだよwww >>506
自称保守（笑）に昔から安倍のヤバさをずっと警告してたのってお前らがパヨクとか言ってバカにしてた連中だったからね
どちらがバカだったのか今となってはハッキリした ロシアと条約結んだって韓国と同じくすぐ破るに決まってるじゃん
馬鹿なのか >>510
２島でも平和条約締結は中国にとっては痛手やでな >>490
お前、精神に障害あるなら直してからにしたほうがいいぞ、
いやマジで。 武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」 (ジャパンハンドラーズ）
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率 ⑤ダントツ世界ぶっちぎり№１の自殺率 （年間自殺者数10万人以上）
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
日本国は奴隷の国家ですよ！戦後から植民地支配されている！主権国家じゃありません！
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（グローバリスト）＝（日米合同委員会）＝（毎月東京で2回開催）＝（年次改革要望書）＝(清和会）＝（法案成立）
（ネオコンのメンバー）＝（日米合同委員会のアメリカのメンバー）＝日本を売り渡す法案ばかり成立
最近ではTPP、水道民営化、種子法、移民増大政策これ皆命令ですよ！結果が今の日本！ここいらで
日本国民も日本の真実の姿を自分自身で調べて見なければいけない！そして判断するのは自分自身で！
cx7 日本固有の領土といっても、蝦夷地として立ち入らなかった地だし。
せいぜい幕末くらいから、百年くらい。
一方、ロシアの支配は戦後から７０年以上。 日ソ中立条約を破った上にSF条約上ソ連にはなんら権利がない
それをここまで譲歩するなんて 改革を実行するのか？
現状維持で衰退するのか？
自民党とリベラル橋下新党の連立政権
いいんじゃないか
若者からの支持率最強だろ >>505
殴り合うならまだダメージあるからいいけど
制裁も何もせず、口でワーワー言い合ってるだけだからな・・・ >>496
普通に商売と政治の問題だろ
ガスを売りたいロシアと石炭から脱却したい中国
TPPと発想は同じだ
でもまあこういう大きな絵を描けるのは大国の特権だわな >>428,507,1
四島にこだわらずに二島に絞れば返還が現実的になる、というバーゲンセールみたいな発想、思い付き プーチン
トランプ
アベ
この３人でなければ無理だよ
ロシアはプーチンの後は日本嫌いの強硬派になる
トランプの後も同じ
アベの後は日本でお馴染みの批判と政局だけの決められない政治が10年以上は続く
アベがー森友がー
こいつらが新しい道を指し示すわけでもないし
日本をよくしてくれるわけでもない
アベの後もひたすら批判し足を引っ張るだけ >>515
中国の脅威のほうが深刻で差し迫ってるからね まさかシールズが自民党を支持するとわ
時代は変わっていくな
やはり改革だよ >>527
☓安倍の足を引っ張る
○安倍が日本の足を引っ張る 四島返還以外ありえないと主張していた青山さんは反対するんだよな 自国より他国の事を思いやる優しい安倍首相、バンザーイ！ >>505
お花畑てｗ
イデオロギーで目が曇ってるのはサヨクと変わらんからなあ ロシアの領土と認めてしまうと、今後一切『日本の北方領土』と名乗れなくなる >>529
ネトウヨが移民推進や北方領土割譲を支持する時代だからな >>534
中国の脅威が切迫してるから
妥協しないと仕方ない ムネオハウスは返ってこないの？ (´っω・｀) ﾁﾗｯ
日本に何のメリットも無い。
あんな土地が帰ってきても無駄、それに金かけるのも無駄、ロシアと条約も無駄。
取られた取られた言ってるだけが一番国益にかなう >>527
ほうほう
安倍が北方領土をロシアに献上したけどその見返りってなんかあったっけ？
あ、島の開発事業は日本だけ外されてましたねｗｗｗ >>534
青山繁晴
「これはロシアの経済特区みたいなものですよね。
それを安倍さんは『ロシア法でもない日本法でもない特別な制度』と言っているわけですが・・・、そうですか？？違いますよ！！
安倍さんのテレビでの説明はおかしい。
ロシア側は『ロシアの法律に基づいてやる』と言っているんだから
これはロシアの法律と主権を認めた上で特区を作ることになってしまう。
ロシアの主権を認めることになる。逆行することになる。僕は賛成できません」
https://www.youtube.com/watch?v=yJjKDF4Hr4Y
青山さん、安倍さんの売国にブチ切れ >>527
アホか
ロスケは中国バブル崩壊に巻き込まれて
また貧乏な国に戻る
今調子こいてるアホと屈辱的で不利な条約結ぶくらいなら
チャンスを待つほうがマシ 前に進もう
停滞は許されない
若者は自民党を支持するよ
がんばれ 決着なんか出来るわけないし。
プーチンや安倍が死ぬまでずっと主張は変えなくていいんだよ。 「二島すら返還不可能でした・・・」
「返還されました！！ 実効支配はロシアのままですが・・・」
さてどっちかな？安倍ちゃんwhite >>529
お前、精神に障害あるなら直してからにしたほうがいいぞ、
いやマジで。 4島返還
↓
2.5島返還
↓
2島先行返還
↓
2島返還
↓
2島決着(0島返還 2島レンタル)
2年契約 頭金7兆円
更新ごとにお金要求 北方領土より韓国レーダー
やっぱり・ウヨちゃん・キチガイだお^^ もう内々には決着が付いてて
お互いのマスコミコントロールに入ってるみたいだね 改革実行の自民党
国会前の若者も応援するわ
安倍ちゃんグッジョブだね もう決定ですわ安倍首相で良かった
これでさらに支持アップ間違いなし
国民は争いごとを求めてないのだよ ロシアに7兆円も払うのならイージス艦数隻買って北方領土の対岸に配備した方がマシだわ >>544
青山のチョン臭すぎ
こいつ早く死なねえかな >>553
これはマジでそう思う
国益にすらレーダー問題なんか制裁するなりさっさと決着すればいいのに
北方領土のほうが余程大問題だろうに… 一方的に編入したソ連、ロシアに譲歩とか何考えてるんだ 4島返還
↓
2.5島返還
↓
2島先行返還
↓
2島返還
↓
2島決着(0島返還 2島レンタル)
2年契約 頭金5兆円
領海もロシア
更新ごとにお金要求 改革か停滞か
リベラルの橋下も支持する自民党
反対してるのは老人だけ >>293
レンタルなんだから領海もロシアのものだろ >>497
お前ら惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り低脳民族キムチは
日本人に成りすまして、日本全土を売ろうとしている
死ねよ 北方領土の島民拉致って強制労働させたロスケは死ね
4島返還して謝罪しない限りいつか必ず復讐してやるスタンスでいた方がいいわ
今生き残ってる北方領土の元島民とか悔しくて涙流してるだろ 敵は中朝これは国民の総意
やっと日本はまともな国になってきたよ ロシアにとって４島返還は
今後の混乱と衰退の導火線に
なる可能性もあるしな
日本に火の粉が飛ぶ事も
あるしな？ 安倍の交渉が失敗したら「二島を追う者、一島も得ず」という格言が
歴史教科書に載るのですね
ロシアと交渉する前に憲法改正しておかなきゃダメだろ >>525
氷上のシルクロードという部分的な話ではなく
一帯一路構想全体の方なんだよ 2島決着に橋下も自民党に賛成
もう世論は決まっただろ
反対してるのはシールズとかいう老人団体だけ 明治マセソン商会維新150年と北方領土と3000億円献上と田布施システム ロシアなんかほっといても沈むんだから、
なんでこっちが譲歩して平和条約結んで国交開く必要があるのか。
そんな事より宇宙防衛、サイバー防衛で手出しできないよう準備しろよ。
あいつら貧すれば襲ってくるぞ、日本みたいにゆるやかな滑落を選ばないだろうからな。
今も中露はちょっかい出してきてるし、子無しの実績作りでヘラヘラしてる場合じゃない。 ロシア崩壊のどさくさに合わせて自衛隊を動かせば4島奪還も現実的に可能だろ。
あと数年だまって待てばいいだけだぞ。 >>574
露助をよいしょする汚物パヨクはもっとクズだけどなw 日本もロシアも、中韓朝は敵国だから、平和条約結べばいいじゃん。 日本との平和条約、早期の締結達成に向け「可能なことを全て行う用意」露報道官
2019年01月21日 20:38
(アップデート 2019年01月21日 21:06)
https://jp.sputniknews.com/politics/201901215827815/ ロシアのような盗人と交渉なんてする必要はない こちらは淡々と銃口を向けて
断交あるのみ あんな極東の島日本との貿易がなければ経済が成り立たない
んだから盗人がが放棄するまで兵糧攻めにしとけばいいだけ ハイル安倍マンセー安倍閣下これで中曽根小泉越え角栄と肩を並べたな >>584
それでいい
70年間1ミリも動かなかった北方領土が
今音を立てて動いてる
まさに歴史が動く瞬間に立ち会ってるんだぜ 地方役人の息子として生まれソ連崩壊のゴダゴダの中の諜報員から必死になって大統領にまで上り詰めたプーチンに
裏口入学のち半ニートからシード権で総理になった安倍が渡り合えるハズないだら！ どうせ安倍の事だから額に犬って文字書いてプーチンの前で尻尾フリフリ
「ご主人様はあなただワンっ！！」と健気に接しても、くれもしない餌に舌出して待つんだろうな
寧ろ日本国民の血税という骨を主人様に献上しそうだよな、この駄犬 >>586
日本と日本国民には何もない
アベチョンが「俺って凄い？」って自己満足に浸れるだけwwwww 安倍政権が追い込まれてるんだって。
この２島決着案が当初の日本政府の切り札的なものだった。
しかし、現状では４島返還ではロシアが交渉の椅子にすら座らないので
仕方なくカードを切っただけ。
日本はカードを切った以上、交渉したとしてもここから切り崩される。
不思議なのは何でそこまでして平和条約結ばなければならないのかってこと。
決裂でいいだろ 乞食かよ 日ソ共同宣言でも平和条約の締結後に2島を譲渡ってプロセスだし、何も変わってないよ。 >>593
長野県かよ
しかも高齢で５ｃｈって…
頑張ってくださいｗｗｗ >>604
安倍チョンが「ぼくちゃんの名前を歴史に残したいニダ」って喚いてるから >>576
あれは習近平のブレーンが描いた絵だろ
ちょっと黄色信号が点いてるけど ２島返還論からさらに後退してるからな２島決着論は。
日本政府がなぜかガンガン譲歩しまくってる さっきテレビでロシア国民が返還拒否って騒いでたわ
１００％安倍チョンは詰んだね >>68
中国よりも韓国よりも、ロシアと一番国境が近いって
再認識したわ 安倍応援団でロシア押しの馬渕氏がいつものごとく安倍首相をウルトラ擁護するだろう
何度騙されたら目が覚めるのやら >>611
クリミアの問題で経済制裁を受けてもじっと耐えてる国民だからな。
第二次世界大戦で得た領土の割譲なんて許せる訳が無い。 戦後、ロシアがしたように
島の住民を虐殺し、レイプして追い出すなら返還させてやってもいい。 >>607
もうあの馬鹿は毎日ゴルフだけやっててくれりゃいいわ
それが一番マシだ >>611
あの気味悪い反プーチンソ連復帰派の奴ら？
今時のロシアで見たこともないようなスローガンや真っ赤な旗
あれロシア人も引いてると思う 日本側が譲歩したとか
安倍が売国とか
ロシアに領土をあげるのかとか
アメリカが日本に沖縄を返還したときから
既に決まってることだし
それを実行しようとしてるだけだから 平和条約なんか結んだってロシアが守るわけないだろ
やつらが日ソ中立条約を破って何万人の日本人を殺したか忘れたのか？ >>616
どこにでもわくな
ゴキブリチョンは関係ないから黙ってろ 第二次世界大戦での結果、ロシアの正当な領土になったって向こうは言ってるんだから、
こちらも戦争で奪還すればいいだけ。 安倍叩きしてる奴って日本の事など考えてないもの
そんな事国民はわかってるだから反発食らうんだよ 今の日本だったらレンタル２島でも１島返還でも政府は勿論だが
国民もそれで文句いわなそう。
マスコミ使って中身なんでもいいからお祝いムードで
ごまかしゃいいんだから。
慰安婦問題の解決がそうだった。
野党がゴミクズみたいだから、自民党にとって選挙なんて怖くないんだよな。
投票率が４０％以下で大勝利なんだから。
国会でも重要法案は強行採決やりまくりだし、無敵なんだよ。 改革に抵抗するのはいつも老人だな
これに反対してるのは無職の老人だけだろ
若者は自民党と橋下支持だよ
無職老人なんか見殺しでいい >>630
安倍自身が日本の事を何も考えて無いて行動してるだろ。 >>452
ポーツマス条約で、ロシア帝国は「南樺太に関する権利権原をすべて未来永劫日本政府に譲渡す」
って条文に書いてたぞ。で、それがソ連の裏切りの結果どうなった？ すべてなかったことにされてるじゃないか。
奴らの言い分は、戦争に勝ったら何でもありってこと、ならばその逆をやりかえせば連中は黙るってことだ。
ただ、そのハードルは限りなく高く非現実的ではあるがね。 >>624
馬鹿め
ソ連崩壊の時は４島返還の寸前まで行った事は無視かよ
あの時に日本が３島返還なり面積２等分割なりで、ほんの少し譲歩してたら決まってたぞ どうせ返ってこないし共同開発なんてやめりゃいいと思うんだけどなんか得することあんのか？ >>587
あれ？数日前からの強硬な発言からなんだか風向きが変わってきたぞ NHK NEWS見てたらロシアのプロパガンダ放送にしか見えんぞ
日本から見た歴史は何も無しかよｗｗｗｗ ロシアはいずれ経済的に行き詰まるからそれまで落ちついて待て
ロシアは金に困ればアラスカみたいに安値で手放す ４島返還なんて実現不可能な与太話を信じてる馬鹿ってマジ笑える
現実的に2島が現界だし、すこぶるまともな決断だわ もう決着つけたいんだよ今までの首相では出来なかった
さっさと片付けて露の脅威がなくなれば特アに集中できるだろ >>1
合法的というならその根拠を示してみろ
って話。
サンフランシスコ平和条約にロシアは調印してないだろ
それだけで不法であることの証明になる どうしてもやりたいなら行動と行動の原則で島帰ってきてから経済協力とか進めなよ >>641
そりゃ、ロシアはこう主張してる、って内容だからなあｗｗｗ
どこにプロパガンダがあんだよｗｗｗ >>640
何も変わってないよ。
平和条約の締結には、まず日本側が北方領土は正式にロシア領ではあると認める事が前提となる。
その前提を作らないと、交渉にすら入れない。 専門家の話しだと
仮に返還がきまっても返還の時期が
１００年後になるかもだって だから無職老人のことなんかほっとけ
若者は自民党と橋下支持
数字に出てる >>628
既に核兵器の時代になってるのにそうやって戦争を煽って、太平洋戦争より更に破滅的な結果をお望みなのか？
核兵器の時代に入る直前の一番戦争に負けたらいけないタイミングで自らアメリカに戦争を仕掛けてボロ負けした大日本帝国の支配層を恨めや まあこれで、日本との平和条約締結が
日米離間・米軍撤退であることを焦ったロシアがゲロしたことだし
これで次世代への棚上げでいいんじゃない？
当面は日本の金をロシアはあてには出来ないでしょ
そもそも現状で日本の安全保障を取引に、北方領土交渉は不毛だし税金の無駄だよ >>635
シベリア出兵でロシアの領土を侵略して、
革命のどさくさ紛れに北サハリンを占領した悪魔大日本帝国がギャーギャーわめく権利なし
もっと勉強しろよ、底辺うよ >>635
負け犬がいくら吠えても、負けは負け
認めるしかない 予めNHKで交渉が難しいことを言わせてはなから逃げる気マンマンかよ
だったら行かなきゃいいのにｗ 物凄い嘘吐きの基地外安倍パヨチョンがID真っ赤にしてて笑うｗ 日本国民をだまくらかすには
平和友好ムードと未来志向で押し通せばいい
平和条約締結を全面にだして
北方領土はビザなし渡航、交流促進など、とにかくお祭りムードを
作って強引に押し通せばいい。
マスコミには批判しない変わりに金か利権を握らせる。
それで大丈夫だろう。 >>655
だから事実上不可能だって言ってんじゃんｗ >>654
何勝手に話を広げてんだ。無理や言うとるやんｗ 2島返還だけなら、北方領土なんて要らんわ
このまま、ロシアを兵糧攻めにしてたほうが国益になる >>643
日ソ共同宣言に明記済みの２島返還を今、焦ってやる必要あるのか？
今、ロシアの勢いの落ちてない最悪のタイミングで敢えて焦って２島返還をやる理由を教えてくれ 根室湾に突き刺さってる島にロシア軍がいるんだぞ
それを認めて安心出来るのかよ
頭おかしいのか？ 時代に対応できない柔軟な考えを持てない奴を馬鹿という
一生若い時の考え引きずって生きてる奴ら邪魔なだけ これ反対してるの老人無職だけだなw
残念
若者と橋下は自民党支持ですwww >>644
お前は日ソ不可侵条約に騙された歴史から学び直せ 第二次世界大戦の結果ロシア領土になったことを認めた瞬間から、過去も未来も『日本の北方領土』が跡形もなくなる虚しさ >>637
たしかにあのときが絶好のタイミングだったのにな
崩壊時ゴルバチョフだったか来日して向うから切り出したんだっけ？
当時の政府がいかに無能だったか・・・ >>667
だよなあ、国後島は最低限、諦めたら駄目だよね 前に進もうぜ
若者は支持してる
改革しようぜ日本を >>670
だな、たとえ平和条約を結んでも、
近い将来に起きるだろう日中戦争で日本側が劣勢とみるや、序盤静観してたロシア軍は北海道に攻めてくるだろう。 ２島さえロシアは返さないと思うがなｗ
日本のマスコミは大本営発表しないと売れないもんなｗ >>673
二島返還二島継続はゴルビーじゃなくてエリツィンの時のコズィーレフが言ったとされる。
これが北方領土に関してソ連ロシアが譲った最大限の譲歩。
ただ、本人が言ったんじゃなくて側近か誰かが口走っただけとも言われてるね。その辺の真相はわからない。 二島返還が実現したらKAZUYAが激怒するぞ
いいのか？ ロシアに金をやるなんて中国に金をやり技術をやった利敵行為の再現をするということだからな
ロシアに金をやって味方につけたら中国に対抗できるなんてありえないほど甘い考えだぞ 無職老人は自分の事しか考えてない
若者は前に進むよ
過去ではなく未来へ
未來へ自民党です >>678
だよね
日ソ不可侵条約を結んだのは長州の松岡洋右だけど、その松岡洋右の親戚で同じ長州の安倍が同じくロシアに売国しようとしてるんだから歴史の闇を感じるわ なんで自民の支持が落ちない
お前らの発言が時代錯誤も甚だしいからだ
同じ事しか言わないオウムのような奴らの意見誰が聞くか >>681
KAZUYAは安倍サポだから安倍の売国はスルーだよ
移民法案にも軽くアリバイ的にソフトに批判しただけ 2島だけ返還なんてとんでもないぞ！
最低でも歯舞、色丹に国後島を付けて3島返還だろうが！！ 早期解決は「不可能」＝日本との平和条約交渉でロシア
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019012101069&;g=int
【モスクワ時事】ロシアのペスコフ大統領報道官は２１日、日本との平和条約締結交渉について、
「われわれはできる限りのことをするが、平和条約問題に関する決定をすぐに下すのは不可能だ」と語り、大筋合意を急ぐ日本をけん制した。インタファクス通信が報じた。
安倍晋三首相は６月に大阪市で開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議に合わせてロシアのプーチン大統領が来日した際に、平和条約締結で大筋合意に達するのを目指しているとされる。
ペスコフ氏は北方領土の引き渡しに関し、「今のところ誰も公式には何も提案していない」と語り、
１９５６年の日ソ共同宣言で明記されている２島の引き渡しを含めて日本側から提案はないとの認識を示した 拡大しすぎて維持できない領土なんて、いずれはその帰属すらも国の核心を維持するための交渉の材料になる。
今のロシアは返還に反発しても、そう遠くない将来に手放す意思を示すことになるだろ。
別に日本はこの現状で焦って交渉する必要はないんじゃないかな？
日本がとるべき優先順位は今そこじゃない。 【動画】安倍晋三、日露首脳会談で日本人記者から事前原稿を渡され答えを棒読みしてるのをプーチンに指摘され溜息をつかれる [427387524]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548034237/
安倍さん目が泳ぎ過ぎ
キョロキョロし過ぎ >>665
そんなん、アヘちゃんが政治家として
ビッグな業績を残したいだけだろ
後継もいないし、
そういう形でしか後世に名を残せないしな NHKの放送聞くと国営ロシア放送かと思える
アベの全島放棄平和条約を正当化するための
島が還らないなら即時席を蹴って帰ってこい
ヘタレ下痢ゾウめ いつまでも過去に固執してたら朝鮮と変わらんよ
日本は未来志向で再び輝きを取り戻す 安倍は焦る必要なんてない。もしその気なら総裁の任期を法改正すればいいだけ
しかも党則での縛りだろ。そんなんどうにでもなる。
本当に日本のためを思うなら任期を延ばしてでも腰をすえて平和条約を狙えばいいだけ。 >>685
お前みたいなネトサポが自民は野党よりマシとかいうゴミみたいな工作してるからだろ
目くそ鼻くその与野党の売国政党にマシも糞もあるかよ
だが本質的に政治に無関心な愚民ばかりだから騙されやすいよな ロシアなんて放っておけば良い。
こちらから焦って譲歩することはない。
領土交渉は急いだ方が負けだ。
ロシアが経済破綻して干上がるまで家康のように待っていれば良いのだ！ もう前に進もうぜ
未来の子どもたちのために
改革実行
未來の子どもと若者の政治を
自由民主党です 「ロシアが今、実効支配している」
それ以上の根拠なんかあるか
条約も歴史もゴミクズだ 橋本政権の行動や、鈴木宗男とかを「四島返還以外ありえない」とか言って批判して、
鳩山のときも「四島返還が当たり前」としていた馬鹿が、言動どころか日本政府方針すら簡単に覆した。
これ、なぜそうなったのか説明しないってのがもうアホの極み。
で、四島以外は売国とか言ってた連中が「当然」としてるなら鳩山らは正しかったと認めるんだな？ >>698
まったく正論だ。
安倍の行動は、無能な働き者そのものだ。 >>689
その通り
ロシアの極東における人口は減り続けている 外国人労働者受け入れのあたりから急におかしくなってきたな
財界の顔色見すぎなんだよ >>591
節子
それ日本の主権が音たてて崩れていく瞬間や >>706
財界がロシアとの関係を気にするのも不思議だが。 そもそもアベって奴は自分の名誉の為に平然と国を売り、経緯を無視し人を嘲笑う
でそんなクズ野郎ですら降ろせないほど自民の人材がグズだらけ
終わりだよこの国は 足の引っ張りあいはもういいよ
未来思考でいこう
自民党は変わったよ
高齢者も変わろう
若者が主役の政治を
自由民主党。 >>48
その通り！
レーダー問題( )は
北方領土から目をそらすための
日韓合同、壮大なスピンニュースだったアルヨwww
ネトウヨ息してるアルカ？ ネトウヨ的にどうなのよ？
４島一括以外許さんのと違うか？ ロシア人追い出してまで日本人で住みたい奴はいない
刑務所でもつくるのか 日本の領海の中に今にも沈みそうな小さな島があるだろ？
あれを中国の南沙諸島のようにガンガン埋め立てて領土拡大すれば？
埋め立て用のゴミとか残土とか大量に今後も出てくるのだから。 安倍は何も進めてくるなよ!
私欲に負けて余計な事は一切するな！
それがお前の一番の功績になる >>702
具体名を挙げると、木村汎や櫻井よしこや袴田茂樹といった、四島一括返還論を強行に主張してた人たち。
橋本や森元、鈴木宗男とかを事あるごとに攻撃し、四島一括返還言い続けてたこういう人たちが、今回だんまり。
本心から四島一括返還を主張しているのなら、こういう時こそ相手にかかわらず、しっかり持論を展開するべきだろう。 そんなことより消費増税だけは止めてチョンマゲ。
更に冷え込んで日本経済のトドメになりかねないよ。 大晦日にもう無理ですってラジオで声明出したのはなんだったんだろうな
韓国レーダーで旗色悪いからって次々とホラ吹くのやめろよ
これ無理だったら次何ができますってウソつくんだよ ロシアとアメから石油もらって中東と決別できればいい ロシアの石油なんかあてにするなよ
日本がロシアに石油であやつられてしまうだろ サムライブルー完全勝利！
やったぜ日本代表政府！
感動した！！ >>708
ロシア利権で儲かれば領土なんてどうでもいい 安倍がこんなにせかされてるってことは
なんかアメリカに言われてるのかな >>719
消費税は3%が限界。
5%で経済発展しなくなり、8%で経済縮小し続ける。
10%なんて未曾有の大惨事だろうな。 >>718
分かりやすいよなあ
結局、そいつら安倍(清和会)の工作員だったんだよ >>722
ほんそれ
米ロ関係次第でロシアから入ってこなくなる石油とか、友好関係も米ロ関係次第だし、全く無意味にして有害すぎる 日米英露最強じゃないか
さあ中国よどっからでも来いや >>716
それをやらないって事がトラブル回避のための国際的マナーになってる
中国が調子こいて埋め立てても批判できなくなる
そもそも中国がイキリ出したのは日本が沖の鳥島を領土的ナショナリズムでコンクリート補強したことを口実にしている
中国の埋めたては日本の身から出た錆だ そこんとこが苦しい訳だ
日本は沖の鳥島を自ら爆破処理して野心を清算し、領土放棄してこそ初めて中国の埋め立てを批判できる >>722
太平洋戦争は日本がアメリカに石油頼ってたけど
それをアメリカに止められたから始まったからな >>725
いや、
単に安倍の花道づくりだろ
僕ちん歴史の教科書に載りたいんだもん >>734
だから北朝鮮への原油の輸出を止めるのは戦争誘発行為なんだよ。
北朝鮮は日本と違って自制が効いてるがな。 日本はアジアの覇者だからな
中国はもちろん韓国にも負けんよ
決めるべき時に決める
完全勝利だね >>736
馬鹿め
トランプがあれだけロシアゲートでアメリカ国内で責められてる意味を考えろ >>736
中ロは今だに軍事的に密接に繋がってるぞ ロシアなんて信用できないだろ
日ソ中立条約破ってきて日本が終戦だって抵抗やめた後に
占領したんだから 無職老人はサッカーでも見とけw
政治は若者に任せろ
自由民主党。 >>742
終戦だって宣言するだけで国土を守れるなら、
最初から軍隊なんて要らんわ。 >>726
野党は大体消費税反対で纏まってきてるな。
日曜討論辺りを見ても、消費税増税ではなく法人税上げるか、内部留保に課税でもして
あと、１億以上の所得者は税制の累進が下がるから見直すとか
あるいは政策減税特措、要するに事実上の企業減税見直すべきだとかそうした話が出てたからな。 ロシアに北方領土問題で譲歩するってことはそのまま
中韓に尖閣と竹島で譲歩することを意味してるんだよ >>732
わざわざ破壊しなくたって護岸設備取っ払えば1年で沈むよな >>731
ロシアが日本と組んで中国と対立なんかするわけないだろ
>>738
世界的にはアジアの一等国は中国だけどな >>747
だから竹島尖閣領土主張して何が出来るのさ
露の方が話し合いできるだけマシだろ どうせ「ここまで妥協したけど駄目でした」で終わりだろ >>735
こんな不名誉なことで歴史の教科書に載りたいだって
沖縄返還させてノーベル平和賞もらった佐藤A作とは大違いだな だいたい2島で譲歩してまでロシアと平和条約を結ぶ意味がないからな
安倍退陣前のレガシーづくりがしたいだけじゃん
ロシアには2島決着と話して国民向けには2島先行と説明する二枚舌
安倍は卑怯すぎるだろ
これをやるとしたら最低でも選挙で信を問うてからだぞ
断固反対する 安倍応援団のコメンテーターも
2島も厳しいかもと予防線張り出してて
感触が相当悪いのが読み取れるね >>753
話し合いする余地なんかない
話し合いするということ自体北方領土問題でロシアにちょっとは理があると認めるようなもんだ
完全決裂でいい >>743
おまえそれ無理があるぞｗ
サッカー界仕切ってるのは安倍チョン壺電通と層化スポンサー企業
若者って少子化なのにいないだろ
それに安倍チョンは日本人の社会保障カットして在日ナマポも増加させてるだろ
ま、おまえみたいな純日本人じゃなく壺カルトの在日ナマポなら別だがｗ 橋下が2島決着支持は痛いね
本気で老人しか反対してないんじゃね？
それどころか
今の日本を応援してないの
老人だけじゃね？ >>755
ちなみに佐藤A作は日韓基本条約もやったからな
韓国は佐藤A作に感謝しろよ >>758
大体当の本人がラジオで無理って一度は言ってるからね
韓国に制裁加えられないもんでさらに支持率やばくなったから
消沈気味だった北方領土問題またぶち上げてきたけど何一つ好転してないから1島も無理だろう やはり話し合いもせず一方的に領土だと言い張る
中朝のキチガイぶりが浮き彫りになるな >>764
北方領土は一方的に日本の領土なんだよバカタレ >>758
それで2島行けましたって大絶賛って流れになるんじゃ
決裂が最良のシナリオなのに NHK ロシアのデモ使って予防線張り過ぎ
見え見え いやらし過ぎる 日本を応援するか
日本の足を引っ張るか
日本の足ひっぱってるの老人だけじゃね？ もし本当にこれやったら真の保守に狙撃されかねないレベル 2島も無理っぽいからな
今平和条約を結びたければ、大戦の結果を受け入れて謝罪して0島で平和条約を結ぶしかできない雰囲気
普通なら椅子を蹴って退出して現状維持で次のチャンスを待てばいいけど
安倍は歴史に名を残したい一心で0島で平和条約を結ぼうとしている
即退陣ものだろ 日本人は
中道右派自民党より右のウヨを殆ど当選させないんだから
この結果も当然
憲法９条も日本人は自力で変えられないだろう。 日本とロシアは平和条約結んでないから
現在も平和な関係じゃないだなw 決めた！
俺は日本を応援するよ
サムライブルーだよ
老人だけだわ
反対してるの >>766
こういう奴が中朝の工作員ですよ
竹島尖閣も完全に日本の領土なのに露だけを悪者扱いする >>772
首相経験者は一生SPついてて
SPはもちろん銃持ってる
だから安心して売国できる 露助に譲歩不要。
次の対戦か経済死亡時に、編入すればいいだけ。 露骨に言ってしまうと日本がロシアに折れる形で条約を締結するのが、そもそも冗談みたいな話だ。何しろあっちは「かつてロシア領で御座ったゆえ」クリミアを軍事占領して平気の平左なお国柄だ。 また安倍の手柄が増えちゃったよ
野党は打つ手なしだなもう自民党に入ればいい大して違いはないから しゃーないんちゃう？
今まで誰もが嫌がった汚れ役をやる気になったのが安倍だったってだけのこと。 >>592
こんな餌に食いつく奴がまだいるのかよw
そりゃ四島放棄して5兆も取られるわけだw
>交渉は現在、最初の段階にある。
>同時に、平和条約の達成は即時的なプロセスではないとも強調した。 三国干渉の時の屈辱を日本は臥薪嘗胆して日露戦争でやり返したんだから
力を付ければな
冷戦に勝ってソ連が崩壊した時が狙い目だったかなw
でもお人好し日本はロシア支援したからな ４島返還がソ連崩壊のときに決まりかけてたっていうのはガセだよ
北海道新聞の記者がロシアの野党議員に取材して
「橋本首相とロシア側の話し合いで４島一括返還が決まりそうだ！」
この記事を流し日本国民が大喜びをした後に決裂
このロシアの野党議員は
反プーチンの強硬派で与党政権を潰すために
発言をしたんだよ
片や日本の年寄りは未だに
またロシアが約束を破ったと信じているが
ロシアの野党は北海道までがロシア領土だと訴えているキチガイだぞ
記者も日本の右翼年寄りもこいつにからかわれただけの話し
日本共産党もこの経緯を知ってるから 外交の安倍と言うなら、島の返還以前にプーチンやラブロフを論破しろ >>788
そう。だから>>1の記事も「返還」と「引き渡し」の2つの言葉を
使い分けて、別の意味で書いてある 2島返還も無理だからって、何度書かせるんだ。
鈴木宗男の時が2島返還のラストチャンスだった。 >>790
ちげーよ
中国包囲網の一環だよ
うまくいくかどうかは怪しいけどな カルトはいらない仲良く出来るところとは仲良くしよう
いまだに７０年前みたいなことやってる中朝中東は人類の敵だが 安倍真理教徒たちが必死に「返還」って言い張ってるけど、日本の主権が無かったら「返還」ではないよね 2島返還なんぞでロシアに妥協するなら
安倍政権に改憲なんかやる資格はない >>793
中国包囲網なんてウソだと気付けよ
逆に中国とくっつこうとしてるわ キューブ型チョコレートの厚さまで半分になりやがった
安部退陣しろまじ退陣しろ >>798
嘘はいけないアメが中国と対立してる限りありえない もうそんな島要らんやん
日本人自体消えていくのに
ほっとけよ >>800
アメリカと中国の対立なんて茶番の芝居だわ >>796
日本に帰る資格ないね
向こうで帰化してほしいわ >>796
妥協じゃないよ
共同宣言の合意事項
おまえ、国家間の合意をひっくり返すとは、朝〇人だろ？ アベサポの、あたかも2島が現実的で賢く、
4島は非現実的なことを言ってるお花畑みたいな印象操作が酷いな
こんなのに騙されるのはアベサポだけだろ
そんな急に主張がコロコロ変わって外交なんてできるわけないわ まず、ロシアの物と認めろ。その上で金と引換に引き渡しても良いが、主権はロシアだ。
と言うことに持って行きたいんだろうが、無駄だ。一島も返さないから。 監視と称し足立区 UR 竹ノ塚 第二団地 27号棟403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。 戦争で他国の領土を分捕るとか許される事じゃないだろ。
先祖代々そこに住んでいたのか？4島返すまで平和条約など結ばなくていい。 帰ってこないより帰ってきたほうがいいんだよ
一般人の認識はそんなもん絶対四島とか普通に人は言わない そんなことしたら、歯舞と色丹に、ロスケが殺到するだろ！
あんな狭いとこに。どーすんの？それ。 世界の教科書はクリル諸島で統一されてます
返還要求とかお門違いだわ >>809
そもそも安倍って四島一括返還論者だったよな
自分が返還交渉の正面に立った途端に
何へたれてんだよって話
ラブロフくらいの気迫でプーチンとやりやえっての >>722
別にロシアに頼りっきりになる訳ないだろ
今までのルートにロシアルートが加わるだけ 安倍晋三が総理でいるかぎり竹島も北方領土も尖閣もダメだろう
やられても遺憾遺憾言ってるだけ 安倍が訪露中なのにニュースにしない、安倍の大敗北を報道せず
韓国叩きでスレを埋めて目くらまし この話は二島すら戻ってこないという話だよ。
そもそも日ソ共同宣言は平和条約を結んだ後に二島の引き渡しの話を始めるということで、
安倍は日露平和条約を結んだ指導者として歴史に名前を残し、二島の返還の交渉はその後
半永久的に続けることになる。その間ロシアにカネを搾り取られ続け、結局一島も戻ってこない。
安倍は究極の売国奴だ。
見えてきた「領土返還なき日露平和条約」の可能性
2島すら引き渡すつもりはないプーチン、日本に残された解決策は
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55253 >>819
いざ北朝鮮有事、日本も出動、
とアメからお達しがあったとき
ロシアのことをあまり気にしなくてよくなる モスクワで大規模デモ（？？人）
「ロシアが勝ち取ったもの！」
北方4島の住人「日本に帰化できるのかしら？」 【北方領土】日露交渉の責任者は外相トップ。日本は「2島返還＋α案を」軸に交渉に臨む構え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543802641/
１ヶ月前 「2島先行返還＋α案」
今日 「２島返還 or 引き渡しで終わり。最終決着」
どうなってんだこれ もう返還で一般人のお祭り番組であふれかえるのが目に見える
絶対四島とか言ってる奴は普通じゃないんですよ
安倍叩いてる奴もクレクレ野党サポばかり
同レベルならもう安倍自民でいいんですよもうちょっと頑張れよ 鼻から無理やて返還された沖縄が特殊なん
放棄なんかしたら国内の反発も激しくなる
日本は防衛線が広がってそれはそれで難しいｗ もう国交断絶でいいだろ人口も減ってるしあんな僻地はロスケにやって問題ない >>781
事情が違うだろ
ソ連時代にクリミアをウクライナへ編入、ソ連解体後も独立国家共同体にウクライナが加盟していたから問題無かった、ウクライナがEU加盟を目指したから取り返しただけ >>827
モスクワでデモしてるのは反プーチン派左翼でソ連復帰を望む亡霊みたいな人たち
現代のロシア人たちも引いてるね
プーチンはわざとこの人たちをデモに出した
つまり世論を変えたいんだよ >>828
アホの安倍と河野がプーチンにまんまと一本背負いで投げられた
ロシアの報道でも舐められ見下された安倍への同情まで出てる、
器が違うからもともと勝負になるはずない 過去にこだわるだけなら中朝と変わらんぞ
同レベルに落ちたいのか君たちは おそらくこのロシアの人たちも引いてる団体にはチャイナマネーが入っているのかもね
わざとプーチンはこの人たちは危険ですよ、と炙り出し国民にアピールしたのかもしれない 最初に、樺太と北方四島全部返せって言ってたら、北方四島で交渉できた
最初に北方四島って言ってしまったから２島だけになってしまった >>654
日本による北樺太の保障占領は5年で終わったんだ早く出て行ってください >>833
違います、野党のロシア共産党とロシア自由民主党は返還に大反対
プーチンが反対運動をさせてる訳ではない、
このへんは中国ＣＣＴＶ観るとロシアのＴＶ番組まで紹介して説明してる、日本のマスコミは安倍の広報係でしかない 安倍氏、いつだったか『北方領土に住むロシアの人々に日本の主権になることで
生活が、より豊かになりますよということを理解してもらう必要がある』云々言ってた
記憶があるんだが、その方向性もなくなったの？
個人的にも、追い出しは非現実的かつ非人道的だから、もう日本に住む外国人
という位置づけで手を打って、主権と帰属の問題は折れずにやってほしいんだがな。 >>841
政府がしっかりハンドリングしてない問題のほうが目立つのは当然じゃねぇの 安倍と自民党には、ガッカリだよ。
二度と投票しないわ。 >>837
２島返ってくるなんて妄想するなよ、２島決着だ
ロシアが実効支配したままだ、要はゼロ島回答、米軍が撤退するまで渡さないと言いだすだろう
間抜けでアホの安倍らしい 2島返還すらないよ
夢見てんなよ
お花畑ちゃんたち >>846
素晴らしい世の中こんな賢者ばかりならもっと良くなるのに レーダー照射のように相手国の言う通りにして終わるんだろうな
狡猾なプーチンにうまくまるめ込まれて惨敗するだけ >>10
この問題では千島列島全島返還の共産党こそ愛国政党。 >>841
韓国叩きと芸能スキャンダルは安倍の失敗やピンチ隠しだからな、
毎回同じだ、自民のＴＶネット対策室が主導してるんじゃないか、世間の目くらましだ 安倍ちゃんはうまくやったよ
最後の総裁選を終えるまで堅実にやって給与をもらって
もう次はないというところで売国政策連打してくれるとは思わなかった
次はないからやりたい放題だな >>777
こういう奴が安倍一味の統一教会工作員ですよ >>16
自民党政権でいいから安倍は辞めろと思う。 >>832
クリミアに関してはロシア人が多数派だからヨーロッパの反発をかわせるそれなりに正当な政治的なやり方があったはずだと思う。確かクリミアにはウクライナ軍はほとんど居なかった。
ロシア人が多数派で元ロシア領と言えば帰るかも知れない二島の事になる。もっとも俺は二島すら帰らないと思う。 二島返還なんかない。ロシアは国営放送で北方領土が奪われるというスポットを流している。これを理由に
プーチンは一島も返さないことで落ちた支持率を回復させる作戦。日本には平和条約締結と同時にシベリア開発
の金を出させる。安倍政権はもはや思考なしの洗脳状態にあるのか >>855
堅実にやってたように見えるならカルト教を信じてるようなもんだ
始めから売国一直線だよ、安倍とその取り巻きは、馬鹿な自称保守とやらが騙されてただけ 平和条約を締結するということは両国に領土問題は存在しないってことだからな。ﾊﾞｶが首突っ込んで歴史的大失態を犯しただけ ロシアも乗り気じゃないみたいだし今回はあんまり動かないんじゃねって気も
流石に日本側もこんな案は観測気球なだけで実際には提案しない気がす 型にはまった奴の話はつまらんお前ら脳みそついてんのか
脳は日々進化するんだよ時間が止まった老人共死ねよ >>32
抗議したら内政干渉になるんじゃ。
堂々と総理が靖国参拝すればいいのに。
西郷隆盛とかも祀って TPP反対は安倍総理が野党の時に掲げてたことだし
４島返還死守も自民党が長年党是みたいに掲げてたことです
かつての自民党のポスターには「ブレない」と書かれていたが、なんと重要な約束を次々反故にする党か
こんな言うことコロコロ変える政党が信頼に足るはずがない
選挙結果も支持率も不正があるのでは？
日本国民は本気で支持しているのか？ 安倍必死だな。
巧名欲しさに騒いでロシア激怒させて全部台無しにした国難総理。 ロシアが北方領土を返すなんてまずあり得ないから、ずっと棚上げしたままの方が良い。何でも今すぐ解決
しようとしなくても良い。何も決められない・解決できないのも困るが。 >>839
だからプーチンは返還に前向きなんだろ
この返還反対派の野党たちの前時代的な不気味なデモをわざとやらせてテレビに流した
ロシアの普通の国民にアピールしてるんだよ
「日本に返還したほうがこの時代にそぐわない連中と付き合うより良いことあるよ」とね >>841
さっさと制裁するならまだしも、
日韓でお互いにワーワー言い合ってるだけだからな >>818
2島先行返還を言ってた宗男を批判してたよねｗ >>867
激怒してたら首脳会談しません
毎日、日本日本と報道もせずシャットアウトするよ
今のロシアの頭のなかはまるで日本のことばかりだよ報道を見てると >>869
「平和条約締結後の歯舞、色丹の引き渡しを明記した日ソ共同宣言には主権を返すとは書いてない」とプーチン氏は理解…首相が明かす★2
/1481990611/
プーチン大統領 「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/
【国際】ロシアのプーチン大統領 日本に北方領土を「売ることはない」 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463758242/
プーチンは「返還しない」と言い切ってる
2島レンタルだろ 日米英露軍事同盟どうだ怖いか糞特ア共
２次対戦で何も出来なかったから今頃必死なんだよな
早く人間になれよこの畜生共 >>869
君は自民の工作員でなければ底が浅すぎ
プーチンは強い大統領だから支持されてた、クリミアもそうだ
ここで意味なく日本に領土を渡せば一気に人気がなくなる、支持基盤が危なくなる、ここが中国と違う
プーチンは返還を餌に経済援助を引き出せば勝ちだ 現実的な案なんてないので、結局現状のままズルズル続くだけ。 イルクーツク声明とは何だったのか❗❗
説明しろや
プーチンよー 安倍カルトが必死に2島「返還」って喚いてるけど、日本の主権が無かったら「返還」じゃないよね
あっまた在日認定されちゃうかなｗ >>875
なんだよその同盟はw
おめーの無知っぷりも酷いな
イギリスとロシアの仲の悪さを知らないとか >>877
はあ？足掛かり？
平和条約は領土画定を意味する、永遠に返ってこないことを認めることだ >>877
【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547346786/
４島のロシア主権を認めて平和条約をやってしまったら
日本の領土ではなくなる
足がかりなんか何も無くなるんだけど
その後の交渉はロシアは受け付けない。もう完全にロシア領なんだから 憲法改正反対してる奴らが何が四島返還だ
お前らの嘘など愚民でもわかる とにかく北方領土に動きがでて平和条約締結でもすれば中国にはかなりの打撃になるし
韓国は総火病状態になるわな >>1
マジか？2島返って来るのか？
とりあえず 良かったな
初めて ロシア人を信じれそうだよ
ザギトワ、ありがとう アベは韓国のあの問題で北方領土の売国をかき消せて喜んでいるよｗ パンダのレンタルみたいなもん。
返還って言っても、毎年レンタル料を取られるんだろ。
当然、漁業権はそれとは別件でかかる。 >>890
返って来るんじゃないよ
レンタルで貸してもらうだけ >>889
ロシアに譲歩したら対中国とどうにかなるとか思ってる馬鹿ｗｗｗｗ
企業誘致の権利はロシア、そしてもうロシアは中国に誘致お願いしとる
アベの土下座して肛門まで舐めるような条件の後にプーチンが
日本とは中国ほどの信頼関係はないって言いきったんだぞｗｗｗ >>894
中国はロシアからの企業誘致でむしろウハウハだろ馬鹿やろう 新聞記者も右翼も左翼も
最新情報を脳みそにアップロードしないと
いつまでも昭和の定点視点で
中国の技術は大したことないとか
トランプはキチガイだとか
４島一括返還まであっと一歩だったとか
デタラメで稚拙なことばかりいい続ける
頭のおかしいお爺ちゃんお婆ちゃんで一生を終えるよ >>891
銃口向けずにアホな韓国軍の下っ端がレーダー当てた程度の
しょぼい問題でなにモタモタしてんのやろって思ってたら、
こっちが行き詰ってるのカモフラージュしたかったのね >>894
安倍と同じ売国奴くん、領土を差し出して外国の顔色がどうとか頭がいかれてるのかな 主権が戻って来るなら文句はないな
2島でも まあ とりあえず うれしいぜ
ザギトワ、北方領土で いつかめぐり会おうw
ジャップ、また負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
散々4島返還しかあり得ないって喚いてた連中が、安倍を擁護するためなら2島で十分とか平気で言い出すんだものな
ほんと人間のクズだわ
どうやったらそこまで性根が腐れるんだか >>889
いや、日本がロシアに譲歩しまくりの完全敗北だから
さらに中韓が調子に乗って
竹島も尖閣も危なくなる ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
３２ｒ３２ >>808
違う。
ロシア「２島貸し出すから５兆円振り込めや」 >>900
ネトサポのよりどころは中国への牽制ってかｗｗｗｗ
北方領土にロシアが中国企業誘致するのに ＼ ／＼ ／
―／<◎>＼―
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I はっはっはっ！わん！わん！
| .ノ（_＿）ヽ .| (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
えｗふぇ >>900
牽制になんかならんよ、一連の流れを見れば分かるように
アホの安倍と河野は一方的に屈服させられた、これからも同じことだ 二島で妥協したら、安倍内閣は即刻退陣に追い込まれる
日本ってそういう国だから 極東のシベリア一帯は、不法移民の支那人だらけで事実上は支那の領土状態だよ。 >>889
>>894
あほだなー
今、北方領土で中国企業儲けてるのに
中韓煽れるなら領土すら手放すのかネトウヨは 現在進行形で北方領土のインフラ整備に中国企業が入り込んでるのに、
平和条約締結で中国に牽制？ww
ほんと、馬鹿も大概にしとけよww ここはレーダー問題がどうでもいいとかいう工作員しかいないもの
日本以外なら戦闘になってた事案だぞ レンタル料に5兆円かよ?
安倍ちゃん男前すぎて涙出てくるよw
北海道に天然ガスパイプライン引いてsu-35、500機もらっても余裕でお釣りくるよな >>910
安倍なら何兆円もしくは何十兆円と払うからな、日本国民に一切説明もせずに >>10
ほんとこれでいいのにな。2島で決着したら永遠に2島で終わりだ。別に2島だけ欲しい訳でもないのに。
ロシアは4島奪ったクソ野郎どもって言ってればいいのに、無能の安倍ちゃん誰か止めてやれよ。 >>917
北海道の東部分もロシアの占領下みたいな地図だな。 >>889
平和条約なんてのは日中戦争について中国とも結んでるわけだが…
安全保障条約じゃねえんだから結んだところで日中関係がどうこうなる話じゃねえよ >>918
アホじゃないよ
ネトウヨが言ってた「幸せ回路」ってやつだよｗ >>904
北方領土のわずか６%で手打ちかあ
ネット右翼「さすがは俺たちの安倍！」 安倍内閣にはここまで概ね賛成だったけど、これは絶対にダメだ
露助なんか一切信用できんし、あいつらとの条約なんて何の役にも立たないことは歴史が証明している
売国内閣に堕することになるぞ >>920
トルコがロシア軍の飛行機撃ち落としても戦争なってないぞ
戦争始める口実が欲しいとき以外は、
アホな下っ端がレーダー当てたくらいで戦争やってたら国が亡びるわ 北方領土も竹島も尖閣も永遠に棚上げが良案だと思うが、漁船だけは出せるようにしろよ。
蟹食いてえんだよ俺は。 >>925
もう70年以上なったしな
たいしてかわらんくなってきた レーダー問題がどうでもいいってのは、
あきらかに日本の劣勢を受けての酸っぱいブドウ理論でしょ。 返してもらうために始めた交渉なのに
返してもらうのを諦める契約にすり替わっている
詐欺に会った認知障害の老人とどう違うんだ >>932
プーチンと親密みたいなイメージ作って期待感煽っちゃったから
引っ込みつかなくなったんだろ
その妥協の産物が２島だけでもって事だろうが、
それすら実現するか怪しいもんだ もういらないわ
海は欲しいが土地はいらない
どんだけ税金インフラにかかるかと思うと
そんなことに使わないで欲しい >>936
尖閣の漁業権は安倍が台湾に差し出したけどな >>909
今日から 君の名を改名する
新しい 名前を
ザギトワ マサル と 名乗りたまえ。 こんな話が現実味を帯びるくらい日本の政治は劣化しているんだな
自民党で声上げる人いないのか？ >>940
70年間1ミリも動かなかったのが動いた
民主党時代はロシア政府に出入りすら許されなかった >>900
移民法改正で中国人をガンガン受け入れてるのに何が中国けん制だよｗ むしろ竹島なんてマジでどうでもいいのに、ご丁寧に韓国軍が駐留さえしてる。日本にとっては朝鮮有事の際は、「韓国は日本の侵略者」な訳で介入の絶好の口実になる。
ねらーは朝鮮に関わるなと言いそうだが、まさに竹島一つでこんな口実得られるなんて超お得物件だわ。 薩長のクソどもが愚かな国家運営と馬鹿な戦争をやった結果だな
薩長に日本は破滅させられた
朝鮮というクソを抱え込んで、その上多くの人命と領土を失った
徳川さんならこんな事にはならなかった >>900
つい先日中国公船4隻が尖閣近海で領海侵犯した件はダンマリだね安倍とアベウヨたちは >>946
まだ分かってない
日本に来る中国人はたしかに真の中国人だ
なぜならこれから共産党政府と戦う人たちだからだ >>945
何でも民主と比べとけば許されると思うなよｗ
2島返還だったら安倍じゃなくてもいくらでもチャンスあったわ てか、さっきニュースで見たが
ロシアと平和条約結ぶと２島は返還する条約なんて昔結んでたんだ
初めて知った 野党の糞共に言ってやるが安倍叩き等意味無いんだよ
お前らが経済を高度成長期にまで戻しますって公約できれば支持する
北方領土より一般国民は金がないんだよそれが日本の現状ロシアを笑えない >>950
もはや日常と化して怒りなんて湧いてこなくなった。＞尖閣 とにかく歴史に名を残したい安部ちゃん
憲法改正に北方領土2島返還
国民が求めてるのはそんなことですかね 条約結んでても侵犯するような信用できない相手と
平和条約とかアホ 北方領土も竹島も尖閣もだけど
日本は領土を守る意思が弱すぎるわ
露助、チョン、チャンコロ
こんな奴らと握手なんてするなや >>944
安倍が国民の命の水を外国に売り渡すと言って、誰か自民議員が反対したか
中国人が大量に入り込む移民法を決めた時に自民議員が反対票入れたか
自民なんてただの売国利権屋集団だよ 戦後外交の総決算で領土喪失ｗｗｗｗ
戦後レジームの脱却はどうなったのネトウヨ共？ >>940
2島でもないぞ、正確には0島だ
こんなふざけた案日本に不利だから誰も言わなかっただけ
これなら貸借もせず放置のがよっぽど良い
金やって借りるだけとか実質マイナスだろ >>953
戦わねぇよ日本を乗っ取っる方が楽だし
日本に来てる中国人は移民ではなく植民だよ 返還交渉のはずが
安倍がプレゼントしてた
わけがわからないよ ほんまダサいなジャップはｗハクジンケツナメヒトモドキとっとと滅べやｗ 妥協ｗ
アホだね
妥協して線を下げたら、その線以下も危うくなる >>955
２島なんてすでに決まった話だから、今までも４島返還を歴代政権がこだわり続けたんだがな。
さも安倍外交の成果みたいな宣伝始めるぞ >>961
憲法改正はすぐにやれよ
しかし、露助への譲歩は命取りになる >>967
とうの支那人ですら、日本に遊びに行くのは天国だけど、日本で働いて住むのは地獄だって言ってるぞ。 ロシア人の北海道上陸禁止くらいすればいいのに
病人いても絶対に助けない >>963
日本は東京さえ残ればいいって奴が大杉だからな 安倍「戦後一ミリも動かなかった日露関係を2島返還で歴史的に前進させた(キリッ」 これじゃあ自民党も反日ゴキブリ野党を笑えなくなるわ >>977
お前が出ていけよ
恥ずかしいから
チョンみたいな考えはやめてくれ 北方領土は要らない
平和条約も結びたくないしクリミアもロシア領とは認めたくない 元号も安晋で決定だな(棒
いやあ遺産作りに熱心だなあ >>964
郵政民営化には反旗を翻した自民党議員はいたよなぁ。 アホウヨが中国の牽制だと必死の擁護
アホの安倍くんが移民法で中国人移民に日本を乗っ取らせようとしてるんだぞ、馬鹿か >>976
自分が作った会社の経営者以外で
過労死するまで働くのって日本人以外おらんからな 安倍「私とウラジーミルの間に決着する(2島返還」
ふざけんな 2島返ってくるとか喜んでるやつホームラン級のバカだな
主権はロシアだといってるんだつまり実態は何も返ってこず
大金だけ分捕られるだけ >>983
リークされた時点で、安晋はもう無いと思うぞ。
本気でやるなら不意打ちでやってただろ。 島民の思いはあるのは分かるが、平和条約締結を急ぐ理由ないだろ？
何の譲歩か当然しっかり説明するよな？ >>979
もうその線で台本書き終わってるよ
経産省出身の売国官僚が 外患誘致罪で初の逮捕者にできるやん
よかったなパヨク 中立条約違反の日本侵攻、シベリア抑留、多数の婦女暴行虐殺
露助どもの仕打ちを忘れたのか >>989
こんな宰相はそうはいない
すごいよホントに 安部チョンの代わりに秋田犬のユメちゃんが返ってきます
2月からユメ総理です
安倍はロシア人から嫌悪されており、ほとんど暴言のようなレスを返されてるのに
そのことにに気がつかない／気がつかないフリをしているみたいね
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