【企業】スバル、国内生産止まる パワステに不具合で納車遅れも 影響はすでに１万台以上にのぼる
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スバル、国内生産止まる パワステに不具合で納車遅れも
2019年1月23日03時02分
https://www.asahi.com/articles/ASM1Q5FD6M1QULFA022.html?iref=comtop_8_03
スバルが１６日から、国内唯一の完成車工場である群馬製作所（群馬県太田市）の操業を停止していることがわかった。部品メーカーから調達している主要部品に不具合が見つかり、不具合の原因の調査が進まずに部品の供給が滞っているためという。影響はすでに１万台以上にのぼるとみられ、顧客への納車にも遅れが出ている。
スバルが２２日、朝日新聞の取材に対して明らかにした。ハンドル操作を助ける電動パワーステアリングに、今年に入って不具合が見つかった模様だ。群馬製作所は昼夜２交代の生産体制をとっており、１６日夜から操業を停止した。日曜で休日だった２０日を除き、２２日まで生産は再開できておらず、２３日も生産を止める。国内の完成車生産がすべて止まる事態に陥っており、本格的な操業再開のめどは立っていない模様だ。
群馬製作所では、小型車「インプレッサ」、ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）「フォレスター」、トヨタ自動車ブランドの「８６（ハチロク）」など９車種を生産している。不具合が見つかったパワステは生産車種の大半に使われているとみられ、スバル独自の性能基準を満たす代替品をすぐに調達するのは困難な模様だ。
スバルは問題の部品について「現在原因を調査中で、詳細に関してはコメントできない」としている。
日米の生産をあわせたスバルの…
残り：278文字／全文：818文字 パワーステアリングしか使った事ないけどそうじゃないやつもあるの？
やっぱりハンドル凄い重いの？(´・ω・`) >>2
そうじゃないやつも昔はあった
エンジン切って据え切りしてみ 昨日スバルからスプリング不具合のリコールのお知らせ来たけど、
車預けてから2週間掛かるって。
迷惑千万だわ。 非正規ばっか雇うからツケが回ってきたんだよ
日本の物づくりは小泉政権で完全に終わった >>1
オモステってまだあるのかな。オモステの車は20年前に乗ってたが、
車庫入れ、駐車場の場面ですんごい難儀してたわ 地元だけど近所のDQNがここ２日仕事行ってないのはそう言う事か >>10
二週間あったら新たに生産できるだろ。
新車をもらえよww 電子制御がどんどん複雑になって行くからパーツメーカーも大変だ もう日本車もダメだな
というか日本の良い分野が何もなくなった
製造業だけじゃないどの分野も >>12
給料に見合った仕事しかしない。
これが労働者だ。
当然の結果だ。 軽自動車自社生産復活させろよ。
vivio RXR 復活させろ。
アルトワークスだのミラターボだのミニカダンガンだのと当時あったけど、軽の歴史史上最強最高は圧倒的にvivio RXRだろ。
普通のvivioですら異次元のコーナリング安定性だった。
今の技術で復活とか胸熱だろ。 >>2
大リーグボール養成ギプスぐらい重い(´・ω・｀) あらら、休み明けから5月連休まで代休出勤コースだな >>4
去年の佐賀の自衛隊ヘリ墜落事件にも関与してるから、国が経営等に関与しないとヤバいかも >>2
車が走っている時は重くない。車庫入れみたいな極低速の時は重いけど。
ちなみに止まっているときはステアリングを回せない。 スバルの車10年くらい前よりか街で見かける台数減ってる気がする >>10
例のエンジン降ろすのだな
プラグ交換さえもままならない車なのに、バルブスプリングとなったら大手術
サービス性も性能だと思うぞ >>2
ここで不具合が出たのは電動パワステで、他にWRX STIに採用されている油圧式パワステもある トヨタと提携した時点から嫌な予感はしていた
なので他社に乗り換えた
さようならスバル
よい思い出をありがとう 自動操縦も関係してると厄介だな！
スバルおわた！＼(^o^)／ 原因判明しても部品の設計がダメだったならしばらくかかりそう >>10
ついに来たか！スバルディーラーのメカさん達、超頑張れ！
辞めんなよ。 輸出の積み込みでハンドル効かなくなったので
わかったんだってな 今年に入って不具合がーって
でも去年の後半から減産体制に入るのは聞いてたんだが別件なのかね 他のメーカーに出してる部品は無事なんだろうか
それともスバルだけが使ってるのか >>24
>止まっているときはステアリングを回せない。
回せるよ 今はスタッドレス履いてるからステアリングがめちゃくちゃ軽い 朝日新聞にはスバルを引きずりおろそうとする担当記者がいるのは確実。 小さな事に気がつく人材を使えばトラブルシューティングは円滑に進むよ 先日社長名の私自ら陣頭指揮をして改善しますから安心してくれみたいな手紙が届いたけど
お前がアレだからこんなんなってるんちゃうんか トヨタになったからなあ
もうスバルであってスバルじゃないし 以前にVW系の車でパワステ動作しなくなり、
そのまま暫く走ったが、重さは半端じゃなかったな
聞けばパワステの無かった昔の車とギア比が全然違うので異次元の重さになるらしい
とても運転出来るレベルじゃないので、直ぐ近くのDに走ったわ スバルはもう駄目だよ。性能を謳う前に自動車の基本的な物ができなくなってる。
ブレーキの不具合が直せなくて二ヶ月預けて、そのままお別れになってしまった俺のスバル。悲しいわ。 >>54
スバルのままだったらこの不具合に気づかず出荷して
客が不調を訴えても追い返してたな >>55
ギア比もそうだし、ハンドル径も影響するな。
だがしかし、ノンパワステでもいいじゃないか。
80年頃の構成でいいんだよ。 これに関しては不正ではないからな。
朝日記者はスバルを叩きたくてしょうがないらしい。 ざまぁｗｗｗ
程度の低い期間工のカス共を大量に使ってるからそうなる
地元は大迷惑してんだよなぁ >>1乙
次スレから関連スレとして追加してもらえるとありがたい
スバルのリアルを知りたければこのスレが一番
↓
【スバル】SUBARUの期間工119【旧富士重工業】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1548124266/ >>55
ギア比でなくて、止まったモーターを回すぶんの力かも >>61
お前のナマポがどこから出てると思ってんだよ どういう不具合かな？
まぁ、リプログで済むにしてもサプライヤーの社員が総出で
モータープールなり部品倉庫なりを駆けずり回る姿が容易に見える。
部品自体の耐久性の問題なら・・・(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 以前から不具合を発生していて、そんなん後でどうにかすりゃあいいと
平気に生産組み立てを続行してた可能性高いね 国交省は立ち入り検査しとけよ
船に積み込みしてる段階で車に不具合出たので、そこで工場の生産を止めたなんて噂あり 今回のトラブルは残念だが
スバルはいい車を作っている
最新のフォレスターも試乗したが
アイサイトも良く出来ている
スバルのいいところは全車AWDで雪道の安全性が高い所だ
安全を蔑しろにしてカッコだけの車を作っているメーカーとは違う
我が家はすでにトラヴィックとトレジアを所有しているが、娘のためにジャスティを買い足そうと思うぐらいだ >>2
まだ、パワーステアリングとそうでない車種が混在したころ、
略してパラステ、オモステ、と言ったんだよ これまたリコールじゃないのか...
しかも数日預かりコース 団塊が指揮してバブルが指導してゆとりがケンチャナヨで生産か
氷河期は就職出来ず野垂れ死んでるけどｗ 既に市場に出回ってる車体に問題はないのか？
運転してる最中にステアリングに異常発生したら事故まっしぐらだろ！ 製造業への派遣解禁から懸念されていたこと
コレは氷山の一角
竹中平蔵参与な政府がいくら隠蔽したところで 製造現場はどこもガタガタ
今後 こういうのは幾らでも噴出してくる 141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/23(水) 07:20:23.03 ID:riyc24T/
>>140
港で車両を積み込む時に突然ハンドルが重くなる事態が多発したんだとさ
パワステユニットの基盤の不具合が原因みたいだけど詳細解らず、ロッドも解らず、もしかしたら市場に出回ってるかも説、
スバルオワタ まったくもってスバルらしい普通の事、どこがニュースなの ニッサンよりマシ
営業が横にいて自動ブレーキが作動しなかったアレ
ちなみに法的責任は全部運転者に転嫁 >>82
どちらかというと、
ネットでスバルを異様に貶めてる猿どものほうが目立つなぁ >>77
スバル車じゃ無いけどハンドル切れんくなって
田んぼに落ちそうになった事があるぜw
低速だったんでブレーキ踏んで助かったが >>64
少なくともﾃﾒｰの粗末な賃金からは出てねてんじゃね？
どっちにしろナマポなんざ受給してねえけどｗｗｗ
そういうお前は地元から疎まれてる糞期間工か？ 支那とベトとタイに囲まれて大変だな >>85
その時点で急に多発したなら、ある程度ロット特定できそうなもんだけどね。 太田住みで近所にスバル車乗りが多いけど、
昨日も今日もスバル車で出勤して行った人は子会社などかな？ サプライヤーから納品されている電動パワステの中に品質基準に満たない製品が見つかったので、
そのロットを用いて組み立てる予定だったラインを全部止めて、
そのロットが搭載された車両の出荷が止まっています。
品質を満たす製品が納品されなければ生産は再開されません。
品質を満たす製品を納品するためには不具合品の原因を特定しなければなりません。
それが特定されないので品質を満たす製品が作れません。作れないので納品されません。
不具合の原因が特定されたとしてもそれを改善して新たに制作して納品するまでには時間がかかります。
代替品はありません。
今年はレガシィB4とアウトバックとレヴォーグとWRXがデビュー5年目です。
通常ならフルモデルチェンジ時期と予想されますが、このていたらくでは間違いなく延期されます。
今年フルモデルチェンジする体力はまったくありません。
新型を待っていたけど遅れるなら現行最終型を買おうかなという人も、
このゴタゴタで納期未定になりそうです。
スバルはもうダメです。
日本ユーザーのスバルに対する不信感は、疑心から確信にかわりました。 利益率が良いのは訳がある
スバル全車種共通部品だったらヤバイ >>25
そうか都心部はホンダよりみるぞ
レヴォーグが、やたら多い
なんでボンネット穴開ける必要あんねんと
思いながらみてる スバルはせっかくCMをバンバンうっても、売れる車が無いって宣伝広告費の無駄遣いだなｗ >>85
どこが作ってるか大体想像できるが、
あそこならいつかやりそうだと思ってた
お察し 車買おうと思ってるけど、
XV、VEZEL、CH-R、CX-3、エクリプスクロス
どれがいいかな？？？ >>101
スバルに不利なニュースを流されにくくする効果がある
今回のも大して報道されないよ AMSか
普通は生産止めないように改善するが、これだけ長引いてるってのは深刻だな 納入した部品メーカーガクブルだろ
ライン止めたら自分とこの会社、潰れるかもしれん >>2
ある程度スピードが出てりゃ変わらないけど
徐行や車庫入れの時はそりゃ重いよ スバルもきついが、パワステのメーカーも悲鳴をあげてるだろ。
1週間も生産ライン止めたら、どれだけ大変か。
1分でもかなり大変な事態なのに。 今回の件は以前から把握はしていた
半年くらい前からかな
原因は不明だけど生産しないといけないし、そのうち良くなるだろって言われた これのせいで俺ずっと休んでるんだけど給料保証スバルがやれよマジで
さてパチンコいくか >>109
スバルの設計不具合かもよ
バルブスプリングもサプライヤーのミスじゃなかったように なんか富士重工の名前捨てて一気にダメになった感じ。 つーか、2年ぐらい前にスバル車のハンドルの不具合はネット上で見た事あるけどさ。あと、ウンコが付着してふいたようなシミがシートにあったとかさw
しかも、そのシミ悪臭を放っていたらしいけどw
今にして思えば、その書き込みも本当だったんだろうなw スバルのステアリング、10年以上同じ物が付いているのもなんとかしてほしい。 新車買った気になれない >>97
ここで騒いでも、おまえのところの車は買わないから。 20年前に乗ってたB4はホントいい車だったけどなぁ。昔みたいにシンプルな車の作りに戻せないよなぁ。 >>105
なるほど・・・、そういう効果がある訳か
車を実売して金を稼ぐディーラーの人たちは複雑だね ここって燃費不正してたクズ会社だろ
1960年から使ってるオンボロの検査工場でやってたもんだから、不正しないと通らなかったらしいじゃんw
日本企業全般に言えるけど、とにかく金を出さないケチケチ経営やりすぎなんだよ >>109
これ、スバルの検査課もおかしいよ。
本来、検査課が気づくべき事なのにさ。
まあ、スバルの検査課はバンパーがついていない車両をスルーした事があるぐらいザルらしいけど。 おいおい親会社(トヨタ)に迷惑かけんなよ
クズどもが スバル車を12年乗り継いでるファンだが（新型インプレッサを購入した数ヶ月後に不正発覚）
もうスバルはいいや 営業もサービススタッフもボンクラしかいない
次からはトヨタでいいよトヨタで 生き残ったのはトヨタとホンダとマツダかー
そんなもんでいいだろ。 社内は色々と隠したり処分したりしてるわ
大掃除してるみたい >>123
マツダもかなり後になってから
きっそりやってましたと届けたましたね >>63
あのタイプのモーターは、給電が止まってる時は
そんなにだから必要ない 工場止めて一週間も情報公開しなかったのはマイナスイメージ 国内生産量 年間約65万台
2019年1月15日 ＳＵＢＡＲＵ 2019年 生産・販売計画について
ttps://www.subaru.co.jp/press/news/2019_01_15_6738/
今回の発表なし
おおざっぱな計算
65万台×200万円＝1．3兆円／年＝40億円／日
ステアリング屋はどこ？ >>7
パワステとかスバル位の生産台数で専用部品起こしてるとは思えないな。 >>13
むかしはすえきりをすると タイヤが痛むと言われていた >>135
度重なる不正に加えてこんどは基本性能でザル検査
真面目な話ゴーンでもCEOに迎える方がマシじゃない？
既存のしがらみにとらわれず改革を断行してくれるよ
吉永にしても中村にしても内部昇格の連中には無能しかいない ベアリングメーカー勤務だけど 30日までスバル車のベアリング生産停止…
在庫が糞余っとるらしあ スバルスレだとピックルの涌きが甘いなw
トヨタスレなら開始30分でコピペで埋まる スバル車好きだったんだがね
リコールかからなかった世代のエンジン積んでるから大事に乗るしかない
>>115
同意だなあ >>29
WRX STIの油圧パワステもそう7万キロくらいで必ず壊れると評判。 日立オートモティブ、商用車用パワステ事業を売却 コア事業強化へ
2018年12月7日（金）
ttps://response.jp/article/2018/12/07/316963.html >>2
車重が軽いクルマを除くと、止まってる時はステアリングロックしてるかと思うくらい重い
油圧式は走行中にエンジン止まると生死にかかわる >>131
三菱自動車なんて不正分かっても更に不正しようとして国土交通省激おこ
国土交通省の職員派遣して監視してるとこでも、また不正やろうとして、呆れ果てたらしいからなw
日本企業って不正してバレなきゃ何してもいいと思ってるだろ ぶつからないだけでなく、曲がれないクルマだったとは・・・。 >>133
絶対にスバルの責任にならないようにすることって指示があったからね
不正はもう出せないから、分かってるよな
だってさ
トイレより 電動パワステは燃費を稼ぐには必須ではあるけど電動にしちゃうと路面からの情報がないとかでメーカーのハンドリングへのこだわりでかなり違う。日産マーチが軽くてゆるゆるすぎて気持ち悪かった。 競艇 競輪太郎 @miki03042552da · 6分6分前
その他
>>150 あるある
体育系でない女子でも据え切りができる。
高速走行中に止まると、平均くらい筋力を持った男でも、死にそうになる（パワーブレーキも使えないから）
＞スバルの操業停止、日産問題とダイハツ、この影響は大きい
＞群馬の東毛地区、埼玉西部 宇都宮の日産問題どころではない。
＞北関東一帯の景気を冷え込ませ 大変なことになる。 で、１台に２日かかるリコール作業はキチンとやっているの？ 走行中にエンジン止まっても、エンジンロックやニュートラルになってない限りポンプも回るから停止寸前まではいけるんじゃない？ >>32
クノールブレムゼは英国政府とみずほ安田雨宮グループの理不尽さには
ほとほと愛想を尽かしており事実上の商取引停止ってことだよ。
日立製作所のclass385交流電車の納入案件でスコット鉄道管理局労働組合の
現業たちの順法闘争である平面硝子差し替えに抜擢されたクノールブレムゼは
エジンバラ支店ごと恥晒しだと感じて支店ごと譲渡撤退してしまったわけだが
クノールブレムゼへのお詫びでパワーステアリングのブレーキバイワイヤ事業を
譲渡したが瑕疵設計遜色品リコールな噂とは違って事業撤退済という事実こそが
真相なのだろう。
みずほ春光懇話会の日立製作所はルノー仏公社に嫁入りした英国日産自動車製造
サンダーランド工場向け部品調達でも支障を来たしており欧州からの英国脱退の
趨勢よりけりとして英国事業撤退も辞さないと英国政府に対して警告を出しており
みずほ根津っちのスバル米国インディアナ工場はその余波も被ったかたちだよ。
日立オートモティブシステムズはクノールブレムゼにパワーステアリング事業を譲渡
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/12/1207a.pdf 素材メーカーの手抜き検査で不良品続出でないことを祈る 重ステでもタイヤ転がってる間はそれなりに曲がるんじゃね？ スバルのフォレスター納車待ちなんだけど
3月納車なのに、こりゃ大幅に遅れそうだな
納車キャンセル出来ないかな？ >>144
おいおい何のギャグだよ！
ニッサンの不正の際に、一切表に出ずに
会見もしなかった卑劣なゴーソ() みずほ根津っちのいすゞ自動車は2040年内燃機関全廃にはならないほうに賭けて
三井骨壷コツリンのトヨタグループから既に離脱済だしスバルこと中島飛行機も
恣意的に損失青天井でもリコールを出し捲ってもトヨタが諦めるまでは釣針から
外れて逃げ遂せるためには必死なんだよ。 リア充家族向けのテレビCM ガンガンうってるくせに
納車延期とか なめてるなあ >>161
パワステ部品に不具合があったら
そのまま完成車も不具合抱えて出荷しちゃうようなザル検査が問題
経年で不具合出るとかならともかく出荷のためにクルマ動かそうとしたら動かないとか検査が完全ザルな証拠 国内向けは完成車検査してるから弾いてるかもしれないが
輸出用は仕向地で検査するから本船積みの自走時に発覚したんだろう どおりで、地元のスバル従業員が、朝から街中をウロウロしてるわけだ >>77
そうでもない。脇を閉めていつでもオモステになる覚悟をしてれば対応出来る。
32GT-Rでパワステポンプの圧力がランダムに失われた時の話。 こんな記事が・・・
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/397260/092900207/ >>97
なんでサプライヤーの問題をメーカーの話にしてんの？ >>176
ブレーキもステアもアシストが効かない状態を知ってりゃ、どうってことないけどな 【スバル】SUBARUの期間工119【旧富士重工業】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1548124266/
160 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/01/23(水) 07:51:30.68 ID:IG8HmohJ
3月頭からの生産再開が目標っぽいね
それまでに全車種のユニット,一から調達出来るかどうか
頑張れSUBARU! リプロで済むなら組み立てできるけどそれができないとなると構造とか部品に問題ありなのかね 日常的に点検サボってインチキしてたの
スバルだっけ日産だっけ これ、KYBやら三菱電機やら日本電産が絡んでるならスバルだけじゃ済まない事態になったりしないの？ 俺のエリーゼは重ステ。ブレーキのアシストもなし。ABSもエアバッグもなし。 >>180
生産開始の情報は確実なもの何もないで
社員共も混乱状態 >>48
エンジン止めてONのまま回してみなよ
今の車の小径ステアリングじゃ物理的に無理だから >>162
絶対に公道で試さないでね
>>182
両方です…
ASVの宣伝をしてるのにブレーキが効かないのがスバル
エンジンごと機能停止してしまうのが日産 スバルはねーわ
今時、燃費一桁だせ、しかも燃費不正とかな
雪国ならまだしも都内でスバルとか馬鹿の極み
維持費も外車並みやで、ボロがすぐ出るからな
てか、新車見てると、マツダとホンダが客を奪いにきてるのが分かる >>191
流れ的に仕様としてのパワステ無し車の話だけど
「エンジン止めて」のくだりからするとお前さん勘違いしてそうだな きもいCMの代償
人を不快にさせるCMはやめましょう 俺「パワステ重いなぁ…」
営業「軽くするとスバル車はスパッと曲がるんで、危ないからあえてそうしてるんですよお(ﾄﾞﾔｧ〜」 あのオナニー全開のクソキモイCMがすべての原因だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
代車出るんだろ
どうせならいい車出してもらえよ 明らかにしたという表現は朝鮮語なんで日本語じゃないで？ >>2
夏場は駐車場に入れる時に何度か切り返しをしただけで汗だくになるほど重い
非力な女性は直進しかできないほど重い 俺の車大丈夫かなって思ってる人と
うちの会社の部品じゃなければいいなって思ってる人と
どっちが多いかな しかし、タイミング良く全国的にディーラーが休みの時に発覚していくんだな スバルは名実ともに遠巻きに眺められるのが一番似合ってる スバルのディーラー、今日は休みなんだよな
担当営業に連絡しようとしたら不在・・・ >>197
勘違いはしてないんじゃない？EPSは消費電力の関係からイグニッションONだけじゃ作動しないぞ。訳あってエンストした状態ではエマージェンシーとして作動するけど。 先週の金曜日に情報が出ていた。
日立オートモティブシステムズ その8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1545048653/255
255名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/18(金) 16:19:48.34ID:zQNijgKU
秋田
何やらかした?
スバル
ライン停止って
（注）秋田県横手市の秋田事業所 >>178
スバル車は前輪デフ中央配置など独自過ぎる機構尽くしなのに
専用品とは名ばかりの大部分共用のEPSを採用してんだから
アイサイト回路も発狂するだろ そういや、ホンダ車に乗ってた兄貴が点検に出して戻って来たあと高速走行中にパワステオイルが抜けていきなりステアリングか重くなった事があったが。曲がれない事は無いと言ってたわ。 アイルトンセナは溶接したステアリングロッドが折れて死んだ(´・ω・｀) ここに貼られていた期間工のスレを覗いたが
日本語の不自由な方々が多いようですな。 >>217 >>97
ネットにはいろいろな説が飛び交っている
１．あるロットだけの問題ですぐ直る？〜原因不明でいつ解決するか不明？
２．電動の根本問題か？（アイサイトとステアリングの連動か？）
３．再開時期は今週中？〜3月？〜無期延期？
４．ロットだけ修正？〜全車種リコール？
会社も認めた
国内で16日夜から完成車生産停止、部品の不具合で＝ＳＵＢＡＲＵ
ロイター 白木真紀
2019年1月23日 / 09:23 /
群馬製作所（太田市。本工場と矢島工場）の完成車の生産を停止。
同社が23日明らかにした。群馬製作所は国内唯一の完成車工場。
16日の夜から、23日も中止する。生産再開のめどが立っておらず、部品名は原因究明ができていないとして明らかにしない。
2019年の世界生産計画103万台。群馬製作所65万台生産予定。
ttps://jp.reuters.com/article/subaru-idJPKCN1PH015 >>14
工場周辺の草むしりでさせないのかね
ああそうすると賃金100％か
自宅待機だと60％でいいからなｗ >>2
AE86世代なら適度な重さ
ハコスカ世代なら基地外な重さ
昭和50年代の車には乗れねぇ…と思ったわ >>223 自己レス
ロットだけの不具合なら、全工場を生産停止する必要がない？
アイサイトの問題なら、不搭載車種を止める必要はない？
電動だけなら、全部止める必要はない？？（油圧機種があるかどうかは知らない）
ネットの書き込みによれば、電動メーカーがスバルだけのラインを止めたらしい。ほかに波及はしないの？ >>20
あの時代で4輪独立サス採用してたのビビオだけだからね
今ならどれも変わらんよ どこの部品メーカーだ
損失補償で夏のボーナス無しだな 油圧パワステもスバル車はすぐ故障したけど
あれもリコールレベルだったのかもな >>223
スバル向けEPSの根本問題は考えづらいなぁ。
アイサイトとEPSの組み合わせってもう8年の実績なので、
それが問題ならとっくに発生していると思う。
ロットの問題なんじゃね。
全車種に影響したのはなぜかというと、枝葉の仕様は異なっても共通する部分にトラブルがあれば、
そりゃ全部止めるでしょ。
WRX-STIは油圧だけどもともと生産台数が少ないそれだけのためにライン流したら無駄が多くて話にならないし。
なのでそれも止めるよ。 NHKサイト 上から5番目
スバル 部品の一部不具合で先週から操業停止続く
2019年1月23日 11時50分
電動パワーステアリングの部品に不具合が見つかり、原因を調べるために今月16日の夜間から車の生産を取りやめていて、
影響はすでに１万台以上に上っているということです。 設計担当者は円形脱毛症になっちゃうんだろうな、
花形職業なんだろうけどお気の毒 コストダウンかなんかで部品変更したのか？
今まで，生産分全てという話でも無さそうだし
そうなら，なんでこんなに急にという感じだし スバルならそこら走ってるやつに不具合のが付けられて販売されてそう >>240
解答 >>216
ネットの書き込みだから信用できないかも
金曜日の書き込みだから、後から出てくる野次馬／お祭り屋ではなさそう >>230
86GTV乗ってた
重いけどすえぎりしなけりゃ
何とかなる、トイレ行きたい時の
車庫入れはちょっと気を使うよ
ヘソに力入れれないから >>2
思いっきり重い。
パワステ無しのトラック乗ってたけど、速度無い時は体重乗せないとダメだった。 スバルもネットで不具合指摘すると工作部隊がすぐに飛んでくるよな
ほんと余裕のない連中 小さな流通・部品の不具合で大騒ぎ
地震・火山・津波・土砂崩れ・停電・洪水などでどこかがやられたら日本の損害はすごいだろう。
東日本の時は、何とか乗り切れたけど、次が怖い。
看板システムは「在庫4時間以内」というのもあるみたい。
おそろしい。 >>50
チョンダイの日本撤退が決まったから腹いせなんだろう >>213
元々パワステ付いてない車は止まっていてもパワステ付きのエンジンオフよりは遥かに軽い
そう言いたいのだろ 利益率のいい車種に絞って儲けた金はどこに使ったんだよ
薄利多売からブランド戦略に変更したんなら品質最優先だろうに
どういう経営してんだ？ スバル買おうと思ってるけど不正やら何やらで何時まで経っても買えねえな >>46
日本の自動車メーカーは、世界水準から見てどうか？
2018/05/10 18:19 by国沢光宏
3年振りに中国へ行ったら「マツダやスバルは遠くない時期に撤退を余儀なくされるかもしれませんね！」と痛感した。
マツダもスバルも、北京モーターショーを見たら、完全に時代遅れ。
マツダもスバルも現地駐在員は本社に対し的確な情報を送っているだろうけれど、無視しているという。
ttps://clicccar.com/2018/05/10/588428 >>246
パルサーX1Rから86GTVに乗り換えたけど適度な重さに感じたわ… >>254
やらかし続けてるから国から監査が入る様になったんじゃね？ 日本の自動車産業の強さは下請けの優秀さに支えられていたのだが
それも崩れつつあるのか 重ステが嫌で86GTVからGTAPEXに乗り換えた思い出 フォレスターとかインプのEPS(電動パワステ)だから日立AMS(日立オートモートティブシステムズ)
昔のユニシアジェーケーシーを日立が買収した部門、フォレスターのEPSは日立AMSのEyeSightと協調制御をおこなう というか韓国車の評価が世界で今上がってる
家電と同じ道で日本車メーカーは凋落し、
また「部品や工作機会、ロボットなどは日本製」
と精神勝利する嫌韓だらけになる未来がすぐそこに迫っている >>2
ランサーEXターボは交差点曲がるのが一苦労だった >>269 >>255 >>261 >>240 >>233 日経は明記・断言
日立製作所子会社の日立オートモティブシステムズの電動パワーステアリング。同社は「コメントを差し控える」としている。
スバル向けの専用部品のため他社の部品では代替できない。
7270 輸送用機器 リアルタイム株価.
(株)ＳＵＢＡＲＵ
12:39 2390.5 前日比-167（-6.53%）
12:35 2384 SK9でステアリングがやたら重くなることがあるんだけど
関係ないかな >>268
日産系の下請けか・・・
そりゃ壊れる罠 >>261
ジェイテクト製EPSはBRZだね
パワステモータはデンソー(旧アスモ)、ECUもデンソー
レガシィ系とWRX S4がKYB製
フォレスターやインプが日立AMS製で問題の電動パワステ
WRX STIも日立AMS製だけど油圧パワステ >>1
朝日の掲載紙面は8面だった。
大人の事情？ >>277
フォレスターとインプ外して
ライン流せないのかな〜 マジかよ
先週注文して3月納車予定だったのに延期になるのか… ふざけんな何回やらかしてるんだ
二度と買わねえからな >>277
免震偽装のKYB（旧カヤバ工業、茅場工業）は本当に大丈夫か？ 今度はパワステか
そのうち不具合パーツだけで車1台出来そうだな うーむ品質検査の手抜きの件といい、やっぱり弱者メーカーでは仕方ないのかなー バルブスプリングの時もそうだけど、SUBARUだけ仕様が多いから
どの時期からなのかが重要になるよな >>1
外車の受注生産の奴は、注文してから、数か月〜１年待つ。
それよりは、待たないんだろう、どうせ。 >>277
つまりSGP車が日立でだからそれが該当して、
SIとFR車は無関係らしいと。
そんな感じなのかもね。 昔レガシー納車4週でパワステ故障したことがあるけど以前から品質管理に問題あったんだろうな >>215
組んだんじゃなくて
組み伏せられたんだよバカｗ
今頃スバルの責任者はトヨタ役員の前で焼き土下座してるところだ >>281
レガシィ、WRX、レヴォーグのパワステは関係ないらしいが、
混流生産だから、スバル製の車は全部生産停止らしいね。 スバルならしょうがない
元々品質の悪さは有名だったろ >>297
混流生産なら、関係車種を0で流せないの？
売れるかどうか分からないけど、生産は早くできると思う。 >>300
週明け（早ければ1月28日（月））より、群馬製作所での車両生産・出荷を再開する方向で準備を進めています。
メーターパネル内のステアリング制御警告灯が点灯するとともに、パワーステアリング機能が停止し、ハンドル操作が重くなる（通常よりも大きな力を要する状態）恐れがあります。 >>216
株価に直結する非公開情報ネットに書き込むて そういやインプレッサGDB乗ってて5年位でパワステのポンプ壊れたな。
後で知ったけど有名なトラブルでクレームで修理できたりしたらしいわ。 >>257
地味でニッチな業界最下位が、たった数年で営業利益率が業界トップになって株価爆上げとかしたら、
それは何かしら強烈な皺寄せがあったんだろうね。 >>304
おもしろくない人は多いだろうが、何ともいえない。
個人情報ではない。
売買しない限りインサイダー情報ではない。
数千人が知っているから、機密情報とはいえない。せいぜい「取扱注意」
事実だから「風説の流布」にはならない。
おそらく会社も口止めをほとんどしていないだろう。従業員が重要性に気づいてしまう。
金曜日の夕方だから、月曜の9時の市場まで65時間ある。
ネット情報・・５ｃｈとプロバイダーの両方の開示が必要。
ハッキングするか売ってもらうしかない。
コテハンなら、書き込みから絞り込めるだろうが、数十人までだろう。
探偵などに1000万払う価値はない。
下手につついて「自動車絶望工場」みたいなものを書かれては困る。 >>216
株価に直結する非公開情報ネットに書き込むて
>>304
おもしろくない人は多いだろうが、何ともいえない。
個人情報ではない。
売買しない限りインサイダー情報ではない。
数千人が知っているから、機密情報とはいえない。
せいぜい「取扱注意」
事実だから「風説の流布」にはならない。
おそらく会社も口止めをほとんどしていないだろう。
従業員が重要性に気づいてしまう。
金曜日の夕方だから、月曜の9時の市場まで
65時間ある。
ネット情報・・５ｃｈとプロバイダーの両方の開示が必要。
ハッキングするか売ってもらうしかない。
コテハンなら、書き込みから絞り込めるだろうが、
数十人までだろう。
探偵などに1000万払う価値はない。
下手につついて「自動車絶望工場」
みたいなものを書かれては困る。 >>23
民間企業に国が関与する理由すら無い
関与するのは、親会社のトヨタだ
１７日東側の駐車場が空いてた理由は、これかよ 米国野党官民は真似っ子乞食☆トヨタグループの解体を
目指しているようだがスバルはトヨタ自動車本社で土下座
しなければ日産自動車がトヨタグループ解体のために
ゼネラルモーターズ経由で送り込んだ刺客だと確定するね。
日立オートモティブシステムズのパワステ事業を買収した
独クノールブレムゼは米国関税25％で商売上がったりだし
米国議会攻防一喜一憂に嫌気が差してインディアナ工場ごと
米国自動車産業を兵糧攻めにするそうだし部品供給なんか
するわけが無ぇだろ。
ルノー仏公社と日産自動車と三菱自動車工業の米国市場撤退は
秒読みだし米国野党官民がその別働隊である東京地検特捜部を
使ってゴーン社長を逮捕したので仏政府にとって2社吸収合併と
米国省庁閉鎖自宅待機喰らっている下っ端公務員にとっては
米国市場撤退の引き止め役など存在しない鴨葱状態なんだよね。
マツダはウラジオストク工場とガズビーン工場からの撤退など
有り得ないわけで真似っ子乞食とのハンツビル新工場は
生贄人身御供として覚悟しているようだし真似っ子乞食の
ガーディアン技術はアイサイト技術のパクリのようだし
米国市場ごと食あたりお構い無しで煮るなり焼くなり蒸すなり
お好きにどうぞ毒饅頭を皿までたらふく喰らえｗ >>285
そのKYBに量産車世界初のステアバイワイヤEPS(ステアリングホイールとは機械結合がない電動パワステ)を
開発・生産させているのがフランス政府に乗っ取られそうな自動車会社
信頼冗長性を持たせるため三重系統(ECUも独立3基搭載)になっておりとても高価なシステム、
さらにECUを開発・生産したことが無かったKYBにいきなり複雑なシステムをやらせた日産は怖いもの知らず
(それまでのKYB製電動パワステ用ECUは三菱電機製であった)
未だにV37系スカイライン / Infiniti Q50のHVモデルにしか採用されていないから台数が稼げず儲からないうえに、
何よりリコール直結になる懸念がある心配なシステム
>>276
日産厚木工場が起源のユニシアの一部 + ボッシュ(旧ヂーゼル機器)子会社の自動車機器(JKC)、
その合併ステアリング専門サプライヤを日立が買収した事業体だね
http://www.hitachi-automotive-st.co.jp/corporate/history.html
日立AMS、Bosch、Continental、ZF TRW、Delphi、Visteonなどは合従連衡が激しく生い立ちが複雑すぎる >>204
なんでもいいよって言ったらラジオも付いてない小豆色のインプだった 日立AMSっていうことは日産系かよ、昔からの関連メーカー。
トヨタ系部品メーカーに替えなよ、ホンダ系部品メーカーも駄目だぞ。 パワステモーターが過負荷状態になってヒューズが飛ぶのかな >>314
ジェイテクト製だったらとっくに世界中の自動車メーカーの工場が停まってる >>297
WRXのMT車のパワステは今や珍しい油圧式なんだよな くだらないものを大量生産するからよ
ゴミの生産禁止よ
不必要なものは販売禁止
みんなも利口にならなくちゃ >>85
それが本当なら、基板メーカーに矛先が向く。
設計ミスか製造ミスか部品異常か
部品異常→製造ミス、設計ミス、素材不良
今時の自動車会社は４−５次下請けまで掌握しているそうな。
製造装置は無理だろうが。
スバルにそこまでの危機管理ができるかな？
追求も修正も第3者（下請け）任せだったり？ ここの車はブレーキバランスもいい加減
その内死人が出るよ >>269
日立オートモーティブかー
日産もここのパワステ使ってないの？ >>331
さすがにその機種とかロット単位の不具合じゃね 近所のスバル勤めのDQNが休んでて羨ましい
会社都合だから休みなのに最低6割給料出るんでしょ？ なんだか俺の車ハンドル切るとキュッキュッって音がなるんだけど
13年落ちのダイハツ もうクルマ買うならトヨタにしとけ。
デザインの悪さについては許してやれｗ なんだかんだ結局トヨタなんだよな行きつく先は・・・ >>338
素直にトヨタかホンダでいいな
こじらせてマイナーを選ぶ意味はなくなった >>292
コストは下げろ、性能は上げろだもんな。自分たちの給料の事しか
考えてないからなあ。 >>335
据え切り不要のステアリング比1を実現するハイパワーステアリングか 燃料残量でリコールあったときにスバルは買わないほうがいいと思ったよ 今の自動車ですべてを把握しているのは、誰もいない。
技術系を見ても、設計はできても生産技術は分からないとか
機械系で電子部品は分からないとか・・・
本当に分かる人を、最高幹部に据えないと。
（警視庁のノンキャリの警視正とか）（アメリカ海軍には平の水兵から大将・中将になった人が結構いる）
本当の職人上がりを副社長にしたトヨタはやっぱり違う。
（たとえお飾りだとしても、会社内は引き締まる） トヨタが口出ししてから駄目になったな
もう一回サンバーからやり直せ リコール隠しというと三菱のイメージだが、実はリコール隠しで死者を出したのは1980年代のレガシィが最初。
しかも遺族に金掴ませて揉み消そうとした。 隠ぺいのスバルが定着してきたね。
初めから見た目も良く不具合もないマツダにすれば良いのに。 >>137
スバオタヒエラルキー的に郵便ポストは必須なんだろ 不良原因を突き止められない会社 スバル 怖い会社だよな！ >>333
スバル向け専用部品みたいだから日産は関係なさそうね >>19
見合ってるかどうかをなんで従業員ごときが勝手に決めてんの？ こんなに大問題が発生してるのにスバルの株は恐ろしいくらいヨコヨコ
逆に恐怖を感じる >>353
スバルはトヨタ傘下なんだからトヨタ工作員がイキイキする理由が無い 前のラリー路線でコアな顧客囲っておけば良かったのに
完全にスバル破綻待った無し >>1
歴代の不正の数々は三菱より悪どいのに
全然騒がれないねこの会社。 >>358
スバオタ的にはそうなんだろうけど現実は普通車でも
マツダどころかスズキより売れてないのがスバル むしろ急に売れ出しておかしくなったんだよ
ただでさえ2流品のチェックがさらにおろそかになってる 今回の件に関しては不正しているわけではないから
叩かれる理由なんぞないわな。 トヨタが絡んでからロクなことがないね
疫病神なんじゃないw 車はトヨタホンダマツダでいいだろう
家電もそうだけど
日本はメーカーが多すぎる。 >>366
気温/油温が低いとおかしくなる不具合が最近の寒さで発現しただけであった場合
出荷済み(納車済み)車両のうちリコール対象となる車両数は相当な数になりそう。
そうではないことを祈りたいが。。。 >>366
直近だと，10月にインプがC型になったから
そのとき，共通部品の変更があったんじゃないかな？
それなら，部品メーカーにとりあえず前の仕様に戻すようにいえば
問題は解決しそう >>296
カイジの焼き土下座のようにか？
本当に申し訳ないと思うなら
稼働しているエンジンの上に乗っても
やれる筈…！ >>329
つ ヒント
１日停めるだけでも
何も生産してないのに人件費だけは膨大に流れてしまうから >>364
普通車はトヨタ
軽自動車はホンダ、スズキ
これだけでいいと思う。
品質に関してはやはりトヨタのほうが頑丈か…経年劣化でドアの一部が開かなくなるなどあるけど基本的な機能だけは頑丈なんだよな… 約2万台の生産に影響が出る見通し。
不具合のある部品を出荷済みの車両に搭載していた。共同
電動パワーステで、SUVの「フォレスター」と「SUBARU XV」、小型車「インプレッサ」の3車種。
昨年12月下旬から今月16日までに製造された車。 >>352
トヨタかスバル御用達宗教が手ぇ回したんじゃないか？ 日立オートモティブシステムズ製
電動パワーステアリング不具合 >>376
ホンダは軽自動車メーカーに成り下がった感が出てるな >>380
ホンダはそれで普通車より軽自動車のほうが売れていることにジレンマ感じているらしいけどね…
スズキは元から軽自動車がメインで普通車はオマケみたいなイメージ。
ここで一句
ハンドルが
重い？それは
パワー腕アリング 5chまとめページの 乗り物速報ってとこで
この件のまとめもあって
コメントもバンバンついて人気記事だったのに
さっき見たら、まとめが消されているなぁ
ああいうとこでも、スバルからなんかいわれんのかねー アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう！
できるかな？ｗ ｗｗ
「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
ｗｗｗ
日本では、日本でのみ移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
ドイツでは、ドイツでのみ、移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。 自動車の製造工程は知らないが、
こういう時、不具合のある部品を使ってない製品まで
製造出来なくなってしまうものなのか？ モータープールに置いてる完成車も取り換えなきゃならんのかな？ >>383
これについて 別記事のコメント欄に
スバルのパワステ問題の記事なんで無くなったの？って
書き込んでみたら
数分後には跡形もなくコメント消されていたわ
スバルに不利益なものは消すみたい
ちょっとキモいと思った >>383
あそこマツダ叩きスバル上げが激しいからなw >>380
過去売れてたオデッセイ、フィットが討ち死にしていよいよNだけだからな >>383 >>390-391
創価も絡んでたり中国人ネット監視バイト雇ってたり確認されてるからな
特に国沢光宏なんて創価だ >>380
ホンダは軽自動車撤退も検討ってあったけど
実際にそれ実行したら国内はシェア大幅下落と販売店激減は間違いないな・・・ 昔、MR2で
わだちにとられた時だけアシストかかって変な方向に行きたがるパワステに頭きて
重ステにして乗ってた >>269
鈴鹿のシケインでクラッシュ発生するんだな 1月14日にフォレスターの注文書にハンコしたが契約解除って可能？今回のでさすがに買いたくないわ… ２台連続で8万キロ8年で冷却系や電装系などボロボロやられた。何度も出先で立ち往生。半年点検もディーラーでやっててこれ。
CD壊れて修理依頼したら、オーディオはエアコンと一体で本社修理、代替え機、代車なしと平然と言われて切れた。
乗って楽しい車ではあるが、サヨナラだ。 三菱がリコール隠しでマスコミに叩かれている時に、
日産やスバルは国交省やマスコミから「お前らもちゃんとしてるの？」との問いに
「ちゃんと法律を守り、隠してる事などありません」ｷﾘｯと言いつつ、
最近になるまで検査不正はその当時も続けていた悪質会社 >>403
騙されてる、一体なのはパネルだけだぞオーディオだけ外して修理にだせる >>404
なんか、日産の無資格完成検査と
スバルの検査改竄と三菱の燃費不正の
時系列を間違って覚えてるぞw >>20
軽自動車とか道路のゴミ
自動車税を年間100万払え 水平対向＋cvtっていう先が無い技術しかなく
相変わらずのクソ燃費なのにHVもEVも作れず
優位だったAWDもアイサイトも追いつかれ
さらにこの不祥事続き
マジでヤバいんじゃない？ >>405
べつにええよ。
もう他社新車契約すみ、もうすぐ納車。 昨年12月下旬からとあるけど少なくとも不具合の情報は半年前にはあったよ
その時は単なる極々稀な不具合で、ふーん程度
だんだん数が増えてきたけどよく分からないし、風邪みたいなものだろって笑いながら流されてたな
そのうち良くなるから、走ってるうちに良くなる、みたいな
月曜から稼働させるからとにかく何も問題は無かったことでこの件は終わりにするみたい
社内でも詮索されないようにフル残業させて疲労困憊させることだとさ >>388
製造ラインを共有してるって書いてあるね。 同じパーツを使ってる
他社メーカーの車には問題出てないの？ >>412
カワサキ「おぉっとウチの決めセリフを奪わないで貰おうか！」 XV買わないで良かった
試乗までして買う寸前だったけど、嫁に却下くらった
のは正解だったのか マジメで良いクルマを作る会社とか言って持ち上げてた信者達どうすんのこれ 水平対向エンジンしか取り柄がない
シリンダーリングの下側はすり減るしショートストロークにしかできないしプラグ変えにくいし、いうほど低重心でもないし、利点はシリンダー同士の振動を打ち消すくらい？
ファンの人の利点語ってよ >>426
振動も直6のほうが少なくバランサーシャフト入った直4と同程度
しかもそれも机上の空論であり、スバル技術力ではバランスがとれてないのか普通にかなり振動する 自動車メーカーなんてどこもいっしょ
違いはマスコミに口止め料（CM）をどれだけ支払えるかの違いだけ >>427
ポルシェのフラット6はもっといいんだろうね こいつらいつも
口をそろえて人手不足が原因で起こったとか言うよな >>413
そんな会社の株をトヨタは持ってるわけか
テスラの株は売って提携解消したのにね 水平対向エンジンはポルシェみたくスポーツ用の超ショートストロークエンジンを後ろ側に積んで、
本気モデルはドライサンプ化して重心下げるならいいんだが、
タイヤや継手の技術力が向上した現代においては、水平対向エンジンを実用車のフロントオーバーハングに
積むのはもはやデメリットのほうがはるかにデカく、無意味と言っていい
ポルシェはフロントに水平対向エンジンを積んだことは歴史上一度もない
スバル技術者もバカじゃないからわかってて、初代インプレッサでは直4搭載が最後まで検討されたが上に潰されてる
いまスバルが水平対向エンジンに拘ってるのはマーケティング上の理由と設備投資したくない以外の理由はない >>426
リングの下側磨り減るとか都市伝説だぞw >>413
HVならあるよ、レスポンス極悪でパワー感はなく燃費も普通のガソリン2.5のほうがいいというシロモノでよければ >>433
直4横置きFFレイアウトなんてバランス最悪だろう >>436
燃費向上したけど燃料タンク15L分削ったよ！ >>438
そりゃ欠点でしょ
同じ結果・出力を出すならシンプルな機構の方がいい >>437
技術の未発達だった大昔ならそのとおりなんだが、今は直4横置きFFレイアウトでなんの問題もないどころか
メリットのほうがはるかにデカくなるくらい技術革新が進んでる
高級車メーカーを含む世界中の大半の車メーカーが直4横置きFFレイアウトを採用して、
競って研究開発してる意味とその結果をもっと考えたほうがいい >>441
室内が広くなりフロアトンネルが不要で製造が簡単だからだろ、昔から変わらないスポーツ車向けレイアウトじゃないのも昔から変わらないよね >>440
「浪漫がある」とか「他と違う独自性がある」というのは上手くやればマーケティング的にはメリット 近年、走りのスバルとか調子こいてたが、
結局捏造だらけの糞メーカーでしかなかったことがばれてしまったからな。 >>443
だからその知識更新したほうがいいよそろそろ
解りやすいとこで言うとニュルFF最速を競うのが普通の直4横置きレイアウト車だし、
フィーリングみたいな点でもルノーやフォードはかなり良いし楽しい
世界中のメーカーの努力と競争でデメリットはとっくに克服されてむしろどんどんレベルが上がってる >>150
油圧式でポンプへ動力を伝えてるベルトのプーリーが外れて
走行中にいきなりオモステになったような記憶がある
田舎道なのですぐ車を停めて道を引き返したら
プーリーをとめてたナットが転がってた 水平対向エンジンに自信あるなら小型車作ってWRC参加してくれたらファンになるんだが スバル信者、ここまで綺麗に洗脳されてるともはや可哀相になってくるな… >>441
FFがあるインプレッサなら横置直4のほうが良いかもね。
今の最小の車（インプレッサ、XV）だと縦置直4だって可能だろうし、燃費性能やメンテナンス性の落ちる水平対向に固執する意味はないかもね。 >>451
今更設備投資して新たなライン作る意味がない >>451
四駆もべつに直4横置きFFレイアウトベースで何の問題もないよ
スバルご自慢のラリーでも直4横置きFFベースの車にけちょんけちょんにされたしね そう言えば
一緒にサーキット行ってるインプレッサのお友達が
サーキット走行中にパワステのベルト？何かベルト切れてパワステ効かなくなって
コースアウトしたけど無事だった SUBARUにしてから何もいいことないな
さっさと富士重工に戻せ
中島重工でもいいぞ >>426
今の水平対向エンジンはスクエアだぞ
おまえのような昔の話ばかりする老人には分からんだろうが >>453
4WDでも前輪への配分が多いインプレッサはともかく後輪への配分が多い車もあるので縦置は維持しても良いかも。
>>452
トヨタ、ダイハツと部品が共有できて効率的じゃない？ >>458
リア駆動強めで縦置きにするなら前車軸より後ろ側にエンジンを置くFRレイアウトベースにするのがセオリーなんだが… >>426
エンジンの上にスペアタイヤが載せられる。 １６日から操業停止で今頃公開か！
株式会社として、すぐ発表しなくていいのか？
インサイダー情報として漏れるだろ
やっぱり信用できないダメ会社だな >>457
へー、最強のはそうなのか
詳しいんだからそのちょうしで良いとこ語ってよ >>460
エンジンの前にデフ持って行くのか？シリンダーが邪魔でペラシャフトが通らんだろエンジンの下通したら低重心のメリットが無くなる >>464
だからフロント置きの水平対向エンジンにメリットはない >>465
左右でドライブシャフトの長さが違う車なんて気持ち悪くて乗りたくないし 災害とかじゃなければ普通、操業停止する前に発表する物だぞ
１７日以降にスバル株を買った奴は怒っているだろう
操業停止を知った奴はたんまり空売ったかな？ ＷＲＣにも参加する気がないならＷＲXなんか作るなよ 捏造だらけのクソ業界の分際でCMなんてやってんじゃねーよカス 名門・中島飛行機が、リコール・燃費偽装で今度は生産停止。アホか。スバルは数年はダメな感じがするな トヨタとの提携は解消した方がいい
トヨタからコストダウン言われて
パーツ品質を落としたり、テスト経費を削ってるんだろけど、ろくな事ない
以前のスバルに戻った方がいい >>474
そりゃそうだ。トヨタ以前のスバルは不具合も欠陥も
仕様と言い張って客をクレーマー扱いしてたからな >>457
BRZ86以外のNAはロングストローク >>475
中島飛行機の時代からテスト結果捏造しまくり
出来上がったエンジンは個体差バラバラ
不具合だらけの上に整備性最悪だったけどな スバルユーザーとしてはここんところガッカリの連続だけど、それ以上に現場の整備は阿鼻叫喚だろう >>477
恥ずかしげも無くこういうこと書くのは見てる方が恥ずかしい >>482 強いものへのコンプレックスはみっともない
マイナーが好きといっていればいいものを >>483
そうじゃなくて、堂々と間違ってることを高らかに喋られるとねぇ。 >>466
あ、それとっくに解消済。横置きFFでも等長になってるし、それでも嫌ならマトモなFR乗れよという話になる 86やBRZも直4ならもっと売れただろうに
水平はシロウトが土日に触って遊べるエンジンじゃない >>383 >>390-391
あったぜ〜物の見事に404だぜ〜
https:/ /www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=スバル パワステ 5chまとめ 乗り物速報
> 【悲報】スバル、国内生産止まる パワステに不具合で納車 ... - 乗り物速報
> norisoku.com/archives/54777456.html
企業や創価、それに靡くネット監視バイトや電通の暗躍がよくよく分かる >>487
水平対向をフロントミッドに乗っけて、トランスアクスルだったら面白かった。 販売好調で生産能力越えて受注してしまったからだろうな >>490
スバルって昭和か平成の始めぐらいリコール隠しあったよな？
確か、死亡事故が出た奴。
その頃のスバルは販売絶好調じゃなかったし >>433
と言うかスバルのシャシで直4FFベースAWDインプを試作しても世界最低性能車しか作れなかった
>>437
今や補機配置取りで横置FFベースAWDでも左右重量配分はマスを分散せず均等化した設計にできる
補機配置取り抜きで左右重量配分が均等化できるというスバルの主張に何ら優位性は無い
>>466
今や他社も左右軸の間に中間軸を入れた3軸式化とした左右等長車軸
(厳密に言うとスバルも3軸式等長車軸だが中間軸が極端に短い点を指して2軸式等長車軸とされ易い)
しかも今やスバルの左右車軸の長さによる利点よりも
他社製の3軸剛性分担から来る利点によるトルクステア抗力の方が上だし
他社製のセルフアライニングトルクコンプライアンスステア抗力も上
EPSとの相性も、その前の油圧パワステとの相性も他社製の3軸式の方が上
更に言えばスバルにはテストドライバーの専任が不在でエンジニアが兼任
結果、ステアリングフィールも今や他社製の方が上
トドメはBMW製新型スープラ。86/BRZ同様にカーボンFRP不使用にも関わらず直6で86/BRZより低重心 >>460
スバルは前輪車軸が妙に後ろなんだよな。
>>487
全くだ。
BMWと関係があるなら1シリーズベースで作れば良かったのに。 >>20
軽自動車で、唯一、海外のラリーに出てたのはビビオだけだな。
忘れてるぞ。 >>458
それならいっそトヨタかダイハツの大衆車スポーツ部門にしちまうってなっちゃいそうだな リコール隠しの老舗、本領発揮
三菱の陰に隠れてこそこそやってたよねー >>433
しかもボクサーサウンドまで静寂性とか言って遮音材で聴こえなくしてるしな >>503
ボクサーサウンドと言われてたのは不等長エキマニ故じゃなかったか？等長化でほぼなくなった。 今までなら偽装して顧客に他では起きていないので使い方が悪いと言い放って誤魔化せたのになwww 年末にやらかして常時役人の監査が入ってる状態だからな。止められたんじゃね >>457
トヨタ側のリクエストで86はスクエア、BRZはロングストローク。
ダンパーの硬さやスプリングなどもトヨタ側のリクエストがあり86とBRZは違いがあった、はず。 そもそも 何で電動パワステにしたんだろう？
鼻糞ほどの燃費向上のために油圧式捨ててはや10年ほどか
今のは知らんけど フィーリングは油圧のほうが良かった
やっぱ自動運転見据えると これなんだろってか >>508
油圧じゃレーンキープできないしね。
流れとしては致し方ないかと。 Yahoo!ニュースのコメントより
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000101-jij-bus_all
先日、インプレッサでこの現象が起きて、ディーラーに駆け込みました。ハンドルがおそろしく重くなって女性や高齢者では回せないです。
車がかなり冷えているとこの現象が起きるそうで、対処的には現象が出たら車を止めてエンジン再起動して暖気運転をして下さいとの事でした。
既に対応済みの部品があるとのことで手配して交換してもらいました。
まさか、リコールレベルとは思いませんでした。
SGPインプか不明だから不確かな情報だけど、もしこれが暖かい時期だったら発生しなかったって事かな。
引続き、スバルのプレス続報を待ち あちこち覗いたら、不具合は基板という感じ。
温度で云々なら基板のコンデンサとか質の悪いの使っちゃったのかな。 こういう記事を見ると、やっぱりトヨタ車買ってよかったと思う。長い年数乗るから。 >>510
https://i.imgur.com/Op0mEVR.jpg
SGPインプどころか、５年前インプだった
すまない、確認不足だった m(_ _)m スバル大変だな！トヨタが韓国人とパイプ持ちだしてからろくな事ねーな 週刊紙やネットのニュースに惑わされないように
教えた人は後で来るように
不正は二度と出さない＝表には出させないだから全員で守って正しい会社にしよう
法律全部守ってたら会社潰れるだろ、どこもやってる表に出ないだけだよ
トイレ >>504
ポルシェは低回転トルク増幅狙いで水平対向4気筒に不等長エキマニつけてるからドロドロが良ければ718買え >>507
エンジンは一緒だよ、作り分けなんかしてない。どっちもボア86のストローク86でスクエア
問題は他の実用エンジンのストロークがロング化したとはいえまだ他社より短いことなんだよなー >>517
それな。
>>520
燃費悪いし、ガクガクするんだよな。 スバルのオタク、「シンメトリカルAWDガーー」「左右バランスガーー」とか言いながら実際の運用時は
エンジンよりはるかに重いデブがひとり右側に乗ってるだけなので圧倒的に左右バランスが悪いという罠 その点チビでヒョロガリのオタクはシンメトリカルAWDの素晴らしい左右バランスに与える影響が少ないのでスバルオタクにふさわしいと言える AWDがーったって、今のスバルはWRX以外はオンデマンド式の四駆だよね。
随分落ちぶれたなぁ。 スバルは技術のないヒュンダイレベルのメーカー
メッキが剥がれて倒産やろ >>526
止まれない自動ブレーキを自動運転と詐称するニッサンが何だって >>527
ロングストロークと
ショートストロークの中間じゃね なんでパワステ程度の部品の不具合で
フライバイワイヤーでも使ってたのか >>318
嘘松
リコールの代車はメーカー負担で出るから
販社に無かったらレンタカーが手配される
そんなボロ車は来ないよ
最低でも軽自動車のレンタカーが手配される 年末くらいに外国人がいっぱい働いている
みたいな番組でこの工場がある町が映ったけど
どうなるの？ >>527
ボアの直径とストロークが一緒。だから横から断面見たら正方形になるんで
スクエア 別の板ではアイサイトとパワステの連動時の不具合ってあったけどあれはガセなのかな
パワステじゃなくてアイサイトの不具合のほうが可能性ありそうだと思ってたわ >>520
ポルシェの水平対向エンジンはもっとショートストロークだぞ
つかスポーツカーがロングストロークで気持ちよく高回転まで回らないエンジン採用して何の意味があるんだ？ BS9とZC72乗ってるが、峠の下りではZC72の方が圧倒的に早いフシギ
結局パワーだのAWDだのより軽いことが最大の武器だなｗ >>541
回転は鈍くて高回転まで回らなくても、ロングストロークで最高トルクが持続するCVTの方が良いと言う人もいる。
自分はEJ20最高なんだけどな。 カスゴミに叩かれないようにＣＭを増やすんだ。自粛するといってＣＭ減らすと三菱なのだ >>545
CVTのスバル車はとっくにロングストローク化されてる
回転フィールはクソだが 電動パワステの電動を切った状態を体験してみたいな。ディーラーに行けば試させてくれるのかな。 >>547
横幅広げないために連桿比小さくしてるからなぁ >>12
そもそもノウハウの蓄積も非正規では無理っす いま操業止めちゃうと「3月の大安に納車」が危うくなってくるんじゃ？
>>536
急に暇になってイオンモールが大混雑だと思う >>557
自衛隊に納入している軍事産業の会社だからな >>318
RAか？！
あ、ついてないのはエアコンで、ラジオはついてたっけ？ >>520-521
スバル製ボクサーはカミソリクランクで回転質量不足な上に
他社比ショートなスクエアストロークにより低速トルク脆弱だからな
しかも0.5、1.5、2.5、3.5、4.5、…のハーフ次振動解析対策設計が国内最遅滞につき
低振動化に有利な水平対向にも関わらず低〜中速振動は他社直4以上 サプライヤーが悪いんだけど一般ピーポーには区別つかんわな。部品の共通化を進めると、不具合があった時の台数が増える。 >>563
マジか？！
実はブラック企業なのか？？？ さよならスバル
いい車だったけど整備が信頼できないので二束三文で売り飛ばしたよ 対象になってる車種以外でも
結構前からパワステが効かなくなるって
ツイッターで発言している人いるね
リコール対象にすべき車種・期間って
昨年末からどころじゃない膨大なものなんじゃない？
検索：スバル パワステ 効かない >>575
2年前の、しかもきちんと労災が認定されたパワハラ過労自殺の話が今頃偶然出てくるとかねえから >>565
は？サプライヤーが悪い？？
「サプライヤー」って言葉知ってるくせに自動車業界の癌に無関心とかおまえメーカーの人間だろ
人手不足だからって自分のとこに過剰募集過剰採用
おかげで部品中小は人が欲しくても来やしない
メーカーは人数揃えて体制整ってるからガンガン作ろうとする
人材育成もままならず不具合垂れ流すしかない下請け
助け船を出すこともなくちゃんと作れ納期守れでももっと安くしろ
そして精鋭が辞めていくスパイラル
今はスバルが目立ってるけどもう自動車業界の崩壊は始まってるから パワステはオプションでした！
とか後付けにして販売すればいい。 >>578
100mを8秒で走れ的な
過給無しで1000馬力を公道で出せるエンジンを作れ的な
やはり人間界は人道の皮を被った修羅道畜生道を生きる自然界 >>577
二年前の案件をやっと労災って認めたって記事じゃねぇか
印象操作してんじゃねぇよ そういえば北海道旅客鉄道はスバルの鉄道事業撤退にあわせて
トルクおばけのピストン連結棒とスライジングブロックの
折損とシリンダブロックのハウジングの破損であっさりと
敗退したわけだがスバルはEE20ボクサーディーゼルエンジンも
やめるというなら鉄道車両事業のようにIHI新潟原動機にでも
引き継げよ。
EE20（4連配置だと） 16気筒7992cc 600ps/3600rpm 142kgfm/1800〜2400rpm
DML30HZ水平対向 12気筒29541cc 660ps/2000rpm 285kgfm/1200rpm 水平対向エンジンをフロントに積むことの利点を教えてくれ スバルがコケると、群馬経済もコケる
ウチの会社も取り引きが大きいから、どこかの部署は止まっているはず >>542
そりゃあ単に君の踏み込みが甘いだけ
もっとアクセル踏み込めよ 利益率の高さウラが露見してきたね。
掛けるべきコストを片っ端から削ぎ落としてんだもんな。 初スバルだったが初回の車検で買い替えかな
イメージ悪すぎる 電動パワステてことになると、他社でも起こりそうな話だな。 >>596
スバル専用だから
よそはジェイテクトだろう >>596
なんか愛妻号？と電動パワステの連携の不具合らしいからスバルにしかもんだいでないんじゃないかな？
ステアリング周りもスバルは独自らしいし。 これ、相当まずいだろ
俺はしばらくスバルを新車購入の候補から外すわ
今現在も恐ろしく工数がかかるリコール作業で
ディーラーでは通常整備に入庫することもできず
簡単な対応すらできない忙しさ
明らかにサービスの質が落ちちゃってる
つまりリコール費用って純粋な赤字をこさえているわけで
それを取り戻すために新車の製造費を下げるのをやるはず
パーツを安いグレードに変更、下請けへの無茶振りとか
過労自殺の事件があったようにラインの環境も最悪
期間工は逃げ出すから不慣れな人間の比率も上がるだろう
絶対、目に見えてヤバいくらい車のクオリティも下がる
体質が変わって現場が落ち着く5年くらいは
スバル車は買わないほうが良いと思うわ >>603
体質なんて変わらないから永遠に購入候補から外してどうぞ >>603
過労自殺は管理側の人みたいよ。
よく記事は読もう 一生買わないメーカーだからどーでもいー
どうぞご自由に >>5
労働者の室が悪くなったのは昴が金を払わないからだよ 残業代も解決しなきゃね
さぶいメーカーになったもんだ
キモチワリー >>607
管理側でこんなことが起きてるのに
大丈夫って考えられる理屈がむしろわからん 社員・派遣をないがしろにした報いだ
スバルよ、甘んじて受けるがよいｗｗｗ 昨年もステア角のテスト不合格車を誤魔化して出荷してたのバレたよな？
ブレーキテストも違法で誤魔化してたよな？
スバルなんてボディ歪んでてパワステもトルクムラがあって
エンジンレイアウトも変だから、正確に曲がれない、まともに止まらないって
昔から言われてたけどｗ 車音痴 専用メーカー
CVTでターボ300馬力ｗｗｗ >>576
車板では10年くらい前から言われてたな。
「電動パワステのレベルがホンダやトヨタに10年遅れてる」って。
シミ―やトルクムラが酷過ぎるって >>609
日本車なんて、「壊れない」しか取り柄がないんだからトヨタしか選択肢ないわな。
GTRは世界レベルだけれど半分フランスのメーカーだし。 >>603
昔から本当に車をわかってる奴はスバルは避ける。
理由：エンジンの搭載位置が間違ってる いつもの
【スバルの不正 & 犯罪史】
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚（内部調査の件数誤魔化し？）
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 （NEW）
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 （NEW）
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚（NEW） チンピラ桑田のCMがうっとうしい消えてなくなれスバル スバルなくなるとヤバイだろ
無職になった大量の南米土人が野に放たれる
グンマが危ない >>585
冷却も楽だし元々FFベースだしトランクもデカくできるし、普通乗用車ならリアに積むほうがデメリットが多いだろうなスポーツカーとしてならフロント低くできたり後輪のトラクション稼げたりするけどな4ドアセダンやワゴンなら前一択だろ 膿を出そうとしたら血が出て止まらなくなった感じだな ホンダ終った、三菱終った、スバル終った、日産終った、マツダ終った。 なぜ同じ水平対向エンジンなのに ポルシェはシューンなのに スバルはズズドコエンジンなのだ？ 音だけで6割ぐらい買う気失せる！ >>586
大丈夫だろ
ネギとこんにゃくがあるじゃん スバルの車は工賃と時間ばっかりかかるから嫌い
しかも修理するまで1〜2週間は待たされる
まぁ今必死にエンジン降ろして頑張ってるんかな笑 >>585
ない。
広がったエンジンがフロントサスと干渉するため、エンジンオーバーハングが大きくなり
ピッチングの大きな原因になる。スバル車がユッサユッサするのはそのため。
サスはキャスターを十分に取れない。広がったエンジンのロールで左右グラングラン
ステアシャフトとも干渉するためドライバーシートにたいしてステアの角度がおかしい。 >>595
イメージじゃなくて乗ってて判るだろ。
・超絶オーバーハングのエンジンに常に左右前後に降られるような不安定の設地感覚
・それを無理に押さえようとサス硬くするGTSあたりのグレードの乗り心地の悪さ
・しっくりこない電動パワステ
・キャパ不足のブレーキ（社内テストはハンドブレーキ併用で誤魔化しのブレーキ性能） スバル好きだったけどももうどうでもいいw
さっさと潰れろクソメーカー >>643
一点気になるなぁ
ブレーキの社内テストがハンド併用してるソースよろしく〜 >>643
確かにスバル車は挙動おかしいよな。
BM9の2.5ターボのATですら挙動変だし >>457
ゲームメーカーがクルマのエンジンを作る時代なのか・・・ ワゴン好きでお金ない若い頃はレガシーいいなぁ
中古でもいいなぁって思ってたけど、結局スバル車を
買うことはないまま50歳になった。
今年のカローラワゴンが昔のレガシーのサイズに
なって登場するらしいから、そっちに期待したい。 過労自殺した人の祟りだな
会社が真摯に反省して供養するまで祟り続けるだろうな >>655
横置き直4でフロントミッドレイアウトは、無くはない、って程度。
つまりほとんど車軸より前。
おやおや？ 外国人に助けてもらえよ
外国人「ゴーンみたいになりたくないしお前らでやりな」
ということでスバル社員達で解決しなければならない問題
もはや誰も助けてくれないよ
ま、最後はお得意の国にでも泣きつくんだろうけどさ 日産やらかし発覚
↓
スバルやらかし発覚
日産やらかしの後なので世間のインパクト薄
スバルやらかし発覚
↓
日産やらかしばかりが報道されて世間からはスルー状態
世間一般「スバル？あーそんな会社もあったね」 >>643
ここにスバル関連のスレ立つと24時間常駐する基地外さんですね。 >>634
MTといえば、ホンダのアコードEuro Rは良かったな。
今はこういうクルマも売れないんだろうけど。 >>2
昔のノーパワステ車のハンドルはもっと大きかったし、ロックtoロックももっと多く回ってたし、ハンドルの遊びも大きかったと思うよ パワステ時代になってコーナリンググリップ応力に対して訓練しない限り無感覚な人だらけになってると思う >>653
その報告書見てて思ったんだけど、スバル車のパーキング（サイド）ブレーキがリヤにしか効かないって嘘じゃね？
サイド引いたときに、センターデフがフリーになるのはDCCDだけで、ACT-4もスバルの言うことを
信じるならセンターデフはフリーではなく基本50:50なんだよね？
他社のスタンバイ型でもサイド引いて回転差が生じるとトルク配分されるし。 パーキングブレーキそのものはリヤにしかなくても常時全輪にトルク配分している都合上
後輪にしか効かないから影響はない。なんて説明は通らないと思うなあ。 >>663
騒がれないのに販売台数は下がり続けるとか一番きつそう 生産ライン止めるよりも､とりあえず後からリコールのほうが
効率的だろうが｡
完成検査は､スバル基準だと合格なのだろう?
リコールに該当しないかもしれないじゃないか｡ >>671
後出しして著しく信用落としたから浄化をアピールするためにサッサとライン止めたのだろう >>658
Vや直の縦置きエンジンはサスと干渉しない。だからフロントサスヘッドやキャスターを
前に出してオーバーハング・ピッチングを減らせる。だが水平対向のフロントAWDでは、
干渉するためにサスを前に出せない。路面凹凸でフロントがさしかかったときに車の
頭が乱れてしまう。これがスバル車のグラングラン、ユッサユッサという動き。
これを「しなやか」というなら音痴だろうなｗ
FRの86やBRZでさえ、フロントサスを前出しにしてピッチングを減らすように努力
しているがサスの皿を犠牲にしていてストラットのオフセットがないから横方向の
入力を吸収しにくい。サーキット用で乗り心地も関係なく、ああいう綺麗な路面なら
関係ないけどね。 >>673
どう言う事かサッパリ理解できない
ＦＣと８に乗ってるけど、そんなの気にした事もないよ これは普通車だけども最近のコンパクトカーってパワステ周りっていうか
フロントがすぐヘタる印象があるよな、乗り始めから5万切った辺りからガタつく印象
ずっと四駆乗りで燃費気にしてコンパクトカーにしたけども、やっぱ四駆がいい >>675
燃費も四駆も居住性も妥協しないFitにしなかったんだ？ >>675
日本仕様全般のコストカットに、ホイールだけ大径が原因だろうな。
ドイツ車みたいに250km/h巡航で各部作ってないのに
真似して大径を履くから各部の負担にあちこち耐えられないんだろ。 >>675
本当にわかってないから頓珍漢なことを書いてるんだと思うよ。
なんでよりによってロータリーの車を持ち出したのか良く分からないよな。 >>677
くっ・・悩みどころだったんだ
せめてボックス系の広々に釣られてさ >>675
スマン、よく読んでなかった。
＞乗り始めから5万切った辺りからガタつく
これは車ってそういうもので、あなたが感性が豊かになったんだよ。
・アライメントが狂ってきている ← 公道で2万も乗ったら取り直しましょう
・アームブッシュの限界は3.5〜4万km ← 足周りガタつき始まり
・ダンパーの減衰の劣化 5万ｋｍあたりから ← 敏感だと気付く。8万kmで交換 エンジンの搭載位置だけで車を語る阿保がいるが荷物も積めて5人乗れてソコソコの走行性能でとか考えたらパッケージングは何処かで妥協するもんなんだがね 星型エンジンで六本のサイレンサーを三本づつ両サイドから斜め上に向けて出してるマッシブマシンを出してください >>683
荷物も積めて5人乗れてソコソコの走行性能 ← 逆にエンジンレイアウトの
欠陥メーカーを選ぶ必要もないなｗ >>685
V8やV6をフロント横置きするメーカーだってあんのに何言ってんだかw >>673
5ナンバーのころ(GF8)はゆさゆさしなかった気も
今の(BP9)はゆさゆさしまくるわ
車格違うし、サスへたってきたせいもあるだろうけど、割と初期から。 >>686
それは「トレッド」で対応・解消するんですよｗ
フロントタイヤの車軸位置、マウント位置、エンジンの位置関係は重要。
スバルは無頓着でトヨタを激怒させた。 >>687
>GF8
多分、成長したんじゃない？ あるいはサス硬めのグレードでドタバタ突き上げてたか。
あとスバルはエンジンが重いロールが問題でWRXでもレガシィでも改造前提でその
一つにスペーサー流行ってたからな。 >>682
あーやっぱその辺交換よな、車屋と相談しても解決しなかったんだ、伝わらなかったのかもだけど
コンパクトカーは二台目で両方ともそんな感じだった、一緒に乗ってるセダンは問題なしだったんだけど
そのピンポイントアドバイスありがとう、次買う四駆は大切に乗るよw >>689
まぁ、スバル車に乗ってたのがBH5の頃だから、今もそうかは知らんけど、
実際サイド引くとフロントにも効くんで尻を振り出すきっかけにはあんまり
使えなかった。
ほんとに滑るとこだと振り出すんだけど。ホイールベースの長さもあると思うんだけど。 >>587
カーブで踏み込んで曲がらないとか言って突っ込むと思うw
AWDは、減速・曲がるをキッチリこなせないと速く走るのは無理。 >>688
解消？前輪の軸重は解消しようがないから、結局何処かで妥協するしかないのだよ >>682
日本車ってそんなにボロいのか、ずっとドイツ車乗ってるから知らんかった 設計変更→性能評価テスト→耐久性テストで、最低でも1ヶ月は掛かる。
1ヶ月以内に生産再開したら、余計怖いよ。 一連の不祥事は全て吉永会長が取締役の時に起きてる。
直ちに辞任すべきだろう。 >>698
あのードイツ車もアームブッシュの劣化やダンパー減衰の劣化は一緒ですけど・・・
鈍感なだけなんじゃないかな・・・ >>697
トレッドでかけりゃエンジンヘッドのロールにたいして揺れは減るよ。
スバルは水平対向は重たいヘッドをフロントの先の先まで出すの止めなさいｗ
おまけに他にもバッテリーとか重たいもの先に積んでる。ドイツ車なんか
やらないことをｗ >>542
アウトバックなんか峠ワインディングが最も苦手な部類の車だから仕方が無い。
ゆらりんゆらりんでステアに対して、全てが3テンポ遅れる。
水平対向でもポルシェのMRなんかなら、スイフト余裕でつつけるけれどね。
要するにワインディング専用かどうかだろう。 >>1
やっぱパワハラで従業員をころす企業はゴミだな。
経営者が無能すぎるんだ。
これで日本の水平エンジン技術も失われてしまうのか。 >>702
フロントオーバーハングに直列積んじゃうアウディさんを忘れてますぜ >>9
据えきは、パワステでもやったらあかんやつやで
微速でもいいから動かしてハンドル回せよ 縦置きFF用の部品なんて他に作ってるところなんて無いだろうし大変だな
独自性のある商品ってのは魅力的だけど、量産効果で殴り合う市場ではデメリットの方が大きいな >>707
直列縦置きは、キャスターで解消します。 >>707
縦置きはキャスターが前に出せるから問題なし
またエンジンヘッド自重によるロールは言う事なし。
フロント水平対向オーバーハング ← 一番アカンやつや 馬鹿の脳内ではトレッドとキャスターで全て解決なんだなーw >>712
判ってないのはお前
フロント水平対向はキャスター前出しでピッチを解消出来ないだろ。
フロントの操舵（輪）と干渉するから。車のこと知らない奴多過ぎだ。
BMWもアウディも直列なのでその問題はない
もちろんスバルが車幅1950mmとかにすれば解消できる。
ニュル車なんかはそうなんじゃないかなｗ 売る商品を生産できない
すでに売った商品もリコール
普通考えればもう詰みだと思うけど、まさかあのスバルがねぇ… >>673
だから、FF、一般的な横置きエンジンの四駆もグラングランゆっさゆっさするんだよね？ >>714
はあ直列オーバーハングに積めば車の全長に問題出るだろう？人間様が乗るとこ狭くするか全長伸ばすかって問題になるメリットデメリット考えて何処で妥協するかなんだよ >>716
水平対向よりはマシでしょ。エンジン形状でわかるでしょ。 >>2
重いね
片手でくるくるは無理、両手でよいしょーって
速度にもよるけど、そこそこの速度で走ってるときで米を研ぐくらい、車庫入れでタイヤ両手に一個ずつ持ち上げるくらい
窓開けるのも重いよ、片手でいけるけど
洗面器を風呂に突っ込んでぐるぐるかき回すくらいの負荷 >>718
なぜピッチングとロールの話から逸らそうとしてんだよｗ
支離滅裂ってお前みたいなの言うんだぞｗ どうせアメリカ人が買ってるのだからどうでもいいだろう
ビック3有るのに反米国民が買う >>720
なんでマシなの？
エンジンだけがオーバーハング上にあるスバル車と違って、
ミッションの一部もオーバーハングに来ちゃうんだから、
オーバーハング上の重量はスバルより重たいのでは？ >>725
いつの時代だよ。FFエンジンのオーバーハング問題をフロントミッド寄りで
で解消なんて1990年代の話だろうに。特にホンダが貢献。 >>582
それがパワハラが故であった事が今頃分かったんだってよ
>>702
無理。どうステアリングシャフトを畳んでも無理
ストラットタワー掛けラック式ステアリングにするにも現在の水平対向の膨らんだ吸気系が阻む
所で4WD化の余地もターボ化の余地も削って設計された筈の86だが
4WDターボ化できる事がGRの手によって判明して久しい
そりゃ86も新型スープラも開発主査の多田氏に新型スープラ発表会で
「直6搭載ながら前後重量50:50配分で86より低重心になったと報告を受けました」とdisられるわけだ >>722
キャスターとドレッド、ピッチングとロールだけで車の有り方を決める馬鹿の価値観を否定しているだけだが >>726
だからFFでミッドなんてあんまり無いぜ
乗れば分かるが、大抵タイヤの前にエンジンのがある。 >>727
ありがとう。新しい知見だわ。
煮ても焼いても食えない水平対向。
フロントは特にｗ >>730
え、お前が言ったミッション前出しの話に反論してんだが。
あと俺はエンジンについては「寄り」って言ってんだが。 近年続いてたスバル快進撃！も完全終了だね
リーコル連発、不正隠し、過労死ブラック会社認定、もう完全に終わったよ アイサイトは性能一番いいんじゃないの？
それで買おうと思ってたんだが
ホンダセンシングのほうがいいのけ >>676
俺が乗ってるんだよ
プロフィアでも良いぞ >>737
ロータリーの話は何も触れてないのでよそでやってくれ。 >>734
寄り…w
素直に出来てないと言いなさないな
> いつの時代だよ。FFエンジンのオーバーハング問題をフロントミッド寄りで
エンジンと書いてあるじゃないか >>739
それは俺のレスだろ。
お前のこれだ
＞エンジンだけがオーバーハング上にあるスバル車と違って、
＞ミッションの一部もオーバーハングに来ちゃう >>729
走る・曲がるに関係するので、車の根幹だぞ。 >>741
なるほど>>726のFFエンジンが間違いか
失礼
で、どう間違ってるんだい？
職業柄色々乗ったが、大抵右足の先はホイールハウスだ。
どう見れば、この間にミッションが入ってるんだい？ FF横置きミッドに積んだらトラクションかかりにくくて危ないだろ
JTCC走ったFFなんてフロント伸び側のストロークゼロだったらしいからな スバルのフロントオーバーハング水平対向のネガは俺だけじゃなくて色々と指摘が出てるよ
昔から。感じも考えもしないなら、単なるアホなんだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=wru3dyEih4w >>725
検索。スバルもAudiも変速機がホイールベース内に無いはずなのに…
ちなみにCX-8の4WDは58:42だ
>>726 >>730
縦置直列FFミッドや縦置V型FFミッドに拘る必要は全く無い、WRCに学べ
FRはMRに負け
MRは横置MRベース4WDに負け
横置MRベース4WDは縦置MRベース4WDに負け
MRベースやRRベースはベース車両販売台数レギュレーションで追放されWRCではFRよりもFFが活躍し
FFは縦置直立直列FFベース4WDに負け
縦置直立直列FFベース4WDは横置直立直列FFベース4WDに負け
横置直立直列FFベース4WDは縦置水平対向FFベース4WDに負け
縦置水平対向FFベース4WDは横置後傾直列FFベース4WDに負け
以後は横置後傾直列FFベース4WDの天下
FFベース4WDとし横置直列エンジンを25ﾟ後傾するだけで良い
横置60ﾟV型FFのノウハウにより30ﾟまで後傾させられる
45ﾟまで後傾させてしまうと整備性が悪くなり日常用役性上、好ましくない
用役:ユーティリティ >>742
大抵の人は重要だと考えていない普通に走れるメリットデメリットがあるのは当たり前 スバル フロント・ボクサーエンジンの挙動 3
（トレッド狭いところにフロントボクサー&オーバーハングゆえ）
https://youtu.be/wru3dyEih4w?t=1406 オマエラ的に「スバル」って響きどうなの？
なぜだか俺は昔からダサいとし感じない >>743
俺も国産は７割くらいは乗ってるかな
車を動かす仕事してるからな 制限速度+α、低μ路でなければ、
どうということはない >>748
WRカー用の超軽量なギアボックスありきのハナシだよね市販車には関係ありません。 >>749
そういった盆暗にこそ良い車が与えられるべき
因みに水平対向FFベースは全くのハンデ >>748
＞スバルもAudiも変速機がホイールベース内に無いはずなのに…
な、なんだってー(棒読み
左足の横にあるものは一体なんなのだろうか ありがとさん。言いたいことは凄く判る。
（WRCだと日常用役よりは脚固めてコーナーワークがドリフト前提ってのもあるけれども）
フロント水平対向のピッチやロールのネガって日常用役性で特に出てると思うんだわ。 >>754
超軽量？スバルの変速機が異常に重いんだよ
所で前後重量配分の話は乗用車での話をしてんだぞ。CX-8がWRCにワークス参戦したか？
因みにいつのWRXSTIだったかかは61:39。異常に重くホイールベース内に有るにも関わらず、だ
最大重量物であるエンジンや次点の変速機に目が眩み車体設計要素を忘れてるんじゃないか？ >>756
ああ無いと有るを書き違ったわ
最初そこの部分横置FFベースでの話のつもりで作文してたんだが
流石に分かり切った事だから諄いと思ってスバルとAudiの話に切り替えて修正漏れた >>748
>FFベース4WDとし横置直列エンジンを25ﾟ後傾するだけで良い
そうそう、傾けるんですよね。 >>757
> フロント水平対向のピッチやロールのネガって日常用役性で特に出てると思うんだわ｡
スバル車だけプラグ交換工賃2〜3倍
更にプラグ交換工賃激安キャンペーンにスバル車だけ除外されるケースも
先のバルブスプリングリコールのエンジン降ろし祭
参考としてトヨタのバルブスプリングリコールの時は
直4車、60ﾟV6車はエンジン降ろし不要対応で90ﾟV8車はエンジン降ろし不可避対応だった あれ、ミッドにミッションがどう乗ってるかのレスが無い。
お昼休みだったのかな >>766
ありがとさん。さすがｗ 痒い所に目が届く >>767
結局、内外の問題じゃねーよという流れになった >>758 >>768
> 株価は下がらんのやな
> 不思議なんだよね。トヨタの魔力かなｗ
>>488参考。自民公明両党及び電通に献金逞しいスバルへの業者対応｡ >>2
パワステに対して、オモステと呼んでたな、重いステアリング、の略
そしてパワーウィンドウに対して、グルグルまわして開ける手動式は、
・パワーを使うウィンドウ
・パワーが鍛えられるウィンドウ
結局パワーウィンドウになってたな スバル フロント・ボクサーエンジンの酷い挙動4
ライバル車比較
https://www.youtube.com/watch?v=VVoCY0OVOac&;feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=b8_PEsSnNk0&;feature=youtu.be
※ シンメトリカルでもエンジン形状によるロールとスバル独特のオーバーハングで
フロントに全体が振られまくる >>767
どの車種だ？シトロエン2CVか？トヨタパブリカか？トヨタスポーツ800か？
ホンダの初代プレリュードか？初代レジェンドか？
初代Audiか？Audi二代目以降か？スバルか？
アルファロメオボクサー車か？サーブボクサー車か？ おもしろいねー
必死に縦置きFRとの比較、というのを隠しながらdisってるんだけど、
横置きFF、四駆とは？と問われたら頑張ってはぐらかそうとしてる。笑 >>762
WRCに学べって書いたのはアンタ認知症かい？WRXは改造範囲の狭いグループNじゃ常勝マシンだし、んでcx8とsti比べてどうすんの？車重も全然違うし購買層も被らんし >>775
俺に聞かないでくれよ
言ったのは相手の方だ スポーツフラグシップ「WRXをメーカーワークスSTIが徹底的に手を入れた特別仕様車」でも
「ポルシェのセッティングミスしたミドルグレード」に負けてしまう有様
https://www.youtube.com/watch?v=9ZE8amw3h6Q&;feature=youtu.be
※ このポルシェケイマン981は公道用であるため、かえって大径ホイールが
合わずに全開走行出来ず。にもかかわらず・・・フロントオーバーハングに水平対向ねぇ スバルがオモステに〜
オイルの穴でも詰まってんじゃねｗ スポーツフラグシップ「WRXをメーカーワークスSTIが徹底的に手を入れた特別仕様車」でも
「ポルシェのセッティングミスしたミドルグレード」に負けてしまう有様
https://www.youtube.com/watch?v=9ZE8amw3h6Q&;feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=8EkMmEMO3IE
※ このポルシェケイマン981は公道用であるため、かえって大径ホイールが
合わずに全開走行出来ず。にもかかわらず・・・フロントオーバーハングに水平対向ねぇ >>777
何言ってんだお前
横置FFベースの変速機は2WD4WD問わずフルオーバーハング、
トランスファーは前輪車軸と同軸部分とドライブピニオンを含め重心は僅かだけミッド
縦置FFベースの変速機は2WD4WD問わずトランスファーも含めフルミッド
にも関わらず後者の前後重量配分の方が前寄り
この散々たる結果を聞いてどう思う？ スバル車の魅力はAWD
それもセンターデフを用いて本当の意味でのフルタイムAWD
アウディの上級モデルが採用してるがそれがこの値段で手に入る事
最近流行のパートタイム式とは高速安定性や雪道での走破性が全然違う 自動車製造はパーツが揃ってないと生産できない、しかも重要な部分の部品の内部に異常あるならしばらく生産無理そう。下手したら数ヵ月止まる可能性も、仕事がないから生産工場社員は自宅待機？！期間工や派遣は稼げないし新期間工も募集停止中と あとアウディクワトロとおなじフロントドライブシャフトを左右同じ長さにできる事
これが一番大きいメリット >>794
元ネタに戻すと、スバルの電パワが変だってのは、10年ぐらい前の
車板やみんからで結構みたな。
それ以前にハンドリング上、壊滅的レイアウト・エンジン形式のスバル車を買ったの？
って問題でもあるように思ったけど。 >>790
そうだよね
トランスファーくらいはミッドかもしれないが、ミッションはオーバーハング。
つまりより重量物がオーバーハングにある横置き車は
スバルより酷いグラングランユッサユッサという風になるわけだ。
重量配分？そんなもんじゃね。スバルだぞ？ 前後重量配分はこれで正解
これ以上後にもっていくと高速安定性が犠牲になるし雪道走破性も犠牲になる
峠とかの限界スピードは若干上がるだろけど >>798
>スバルより酷いグラングランユッサユッサという風になるわけだ。
そこはどうだろうな。経験的にスバルのフロント（公道用）が挙動が乱れんだよな。
厳密に各社の図面取り寄せて、3D・CGで検討してみたいところだけれどな。 センターデフを用いたフルタイムAWDはレボーグターボのGTモデルやWRXのみなので
買うならそれをお勧めする 日産は自滅
スバルも停滞となれば
三菱が日の目を見るかな・・・無いな >>803 レヴォーグ
あのCVTに中回転型ターボはないな
エボが復活する話はどうなったのだろう？ >>802
ならないのだとしたら、君の理屈に誤りがある、というだけ。 何年も前から問題になってることは知ってる。
分析を相談しておきながら金が惜しくて依頼を断ったことは忘れネーよ。 >>807
おいおい、自分が言ってきたことを理解してないのかい？ スバルは営業所が酷い
会社見なくてもこれだけで分かった
教育が成ってないよ 良いなー大連休か
潰れる事はないから気楽に行こうや >>779
WRカーの話から逃げたな？地上高に対するエンジンセンター下降を制限するレギュレーションが
発効されて不在のスバルがどうしたって？
ロードスターにWRXSTIで勝てて嬉しいか？
>>796
それ古い考え、>>792参照
今やもっと中間軸を伸ばした方が高性能 ID:erNLb/xvO さん ありがとう。今日も勉強になりました。 ID:mvmUcPmpO さんだった。ありがとう。 >>812
たとえばどんなクルマ
まさかBMWやベンツのAWDとか言うなよ
アウディのクワトロと雪道走破性比較動画とかあがってるけどボロボロだの結果だよ >>809
根幹は俺もスバル車30台くらい所用で乗るハメになったんだが
概ね、ここに貼ったような動画の問題を感じていた。少なくとも
直4FFの方が水平対向よりハンドリングで安定してんだが、
なぜだろうか。 スバルのクルマの高速スラロームテストなど
00年代に散々BMWのM3やアウディS4などを相手に比較されまくってきた
レガシィとその他国産ライバル車とも散々比較テストされてきた
いまさら机上の空論ならべられても結果は変わらない トヨタから人連れてきて監視出来ないかね
口だけ出されてる状況なのか？ >>812
WRカーの話は超軽量ギアボックスありきで終わり、あんなもの市販車にはつかえません。 >>816
水平対向以外のエンジンの動きを知らない偽術屋だから
ttps://www.youtube.com/watch?v=dNsxoVCNWr4 >>817
ほぉ
実体験があるのに正反対のことを延々と言ってたのか。
頭デッカチなんだね 横置きエンジンベースのAWDでこの水平対向縦置きAWDを駆逐しようとした歴史が
ランサーエボの歴史
シャシーバランスでは到底インプに勝ち目がないのでそこの高度な電子制御AWDをねじ込んでインプと競い合ってたのさ
でも市販車の純正シャシーバランス性能が出やすいジムカーナなどの全日本競技ではインプのほうが強かった >>779
フロントオーバーハング比重が小さくなるフォレスターになり、やっと前57:後43配分
インプレッサもWRXSTIもどんだけダックスフンドかよく分かる
>>798
残念。実際はスバル車の方が揺さぶる力が大きい｡
サスペンス一式の強さを揃えれば一目瞭然｡
テストドライバー兼任エンジニアしかいないスバルとは違う他社の専任テストドライバーが乗って
スバル車のロール強度は固い設定だからって事は分かりきっている
しかしスバルはトヨタに叱られてばかりだな >>792
もうセンターデフ付の車ほとんどないじゃん ＞不具合が見つかったパワステは生産車種の大半に使われているとみられ、
どうやらレガシィのパワステは、不具合のやつとは別の会社で作ってるようだな。 >>825
それくらいのほうが高速安定性や雪道走破性高くなるよ
前後重量バランス的には
なんでもかんでも50対50が理想じゃない >>825
00年代に中谷明彦などが散々スバル車とその他国産車との比較でテストしてるけど
正直その他国産車が限界特性酷すぎてレガシィのテストにもならなかった歴史 そしてあまりにもレガシィなどのライバルとなる国産車の出来が酷すぎて比較にならないので
BMWやメルセデスやアウディなどと比較されてきた00年代の歴史 >>815
今やトルクステア抗力もセルフアライニングトルクコンプライアンスステア抗力も
他社の方が上って話が何で雪道走破性の話にすり替わってるんだ？
何でステアリング性能の話を雪道走破性の話にすり替えるんだ？
自民公明電通への献金逞しいスバルを擁護する工作員か？大概にしろよ？
ステアリング性能の話もAWDの話も一緒くた
お前みたいな奴を指して味噌も糞も一緒と言う
>>818
机上の空論ってのは百瀬晋六式の中間軸を短くした左右等長車軸だな
今や中間軸がそれなりの長さの他社製左右等長車軸の方が高性能 >>825
君は俺がワザとはぐらかしているところを種明かしするんだなぁ。
>>817以前に散々言っていたのは、グラングランユッサユッサは幅広の重量物がサスペンションを挟む格好で
オーバーハングにあることに起因する、ということだった。
当然それは一般的な横置きエンジン車でも同じ条件。
むしろミッションもオーバーハングな横置き車の方が条件は更に悪い。
エンジン、ミッションがオーバーハングにあることは、あなたも認めているところ。>>790
んで、横置きエンジン車ではグラングランユッサユッサが少ない？
あれれー、おかしいぞー(棒読み >>833
で、具体的にアウディクワトロのようにフロントのドライブシャフト長が同じAWDに
高速安定性雪道走破性で勝ってる車種挙げてね
そんなものひとつもないんだよ
それが現実 >>815
雪道走破性能にしても浅雪ならスバルやAudiや三菱が強いが深雪になったらクロカンの出番
スコップ、板掛け毛布を積め 正直水平対向縦置きのこのタイプのAWDに勝てるAWDは出てこない
それが簡単に出来るならランエボは苦労しないわ >>836
それ走破性能じゃなくて
スタック脱出する性能じゃんｗ
んなもんただの古臭い固定式AWDで十分だわｗ 今のインプは知らんけどちょい前のインプとか面白い車だったけどな 新車で買って7年乗ったGRFで一度だけパワステが全く動かない時あったけどこれが原因？
ディーラーで見てもらったけど原因不明でその後再現しなかったけど。 スバル車の最大の欠点
それは内装の軋みだｗ
それが指摘できない時点で所有してないことバレバレ >>828
スバル車の前後重量配分は各車で統一されておらず車形・重量ごとの関数や統計に基づく決定が
あるわけでもないので成り行き任せの言い訳に過ぎない
特に4WDは4WDでもフルタイム型のAWDならコーナリング時の姿勢で50:50微前寄りが理想
アンダー崖ダイブもオーバー崖ダイブも抑えつつも
微妙にアンダー気味とする事でドライバーがクレバーにステアリングを調整できる事が理想
>>835
ステアリング性能の話を高速雪道走破性能の話にすり替えたいわけではない事を
誰の目から見ても分かる様に弁解できたら、な >>844
50:50はBMWが採用してるけど
アウトバーンなどの高速安定性能が弱点
フロントが重たいFFやメルセデスなどのフロントが重たいFRのほうが高速安定性能は高くなるんだよ
雪道などは後が重たいと最悪だよ
そこを犠牲にしても良いのか悪いのか？という判断だけの問題 ほいで実はBMWも上級の車種では前を重たくしてるので50：50ではないんだよ >>837
ランエボにエンジン30ﾟ後傾車は無いからな
サーキットじゃタイヤの切れ角の余裕、タイヤ選択幅が生きてランエボの方が強いらしいな
>>839
晒したな？スタックせずに帰って来れる事も走破性能だぞ
自動車板@5ちゃんねるの4WD総合スレで揉まれて来い >>843
内装の軋みだけじゃなくて風切り音もどうにかしろ 50：50のFRは限界性能が上がるけどピーキーな限界特性になるのもデメリット
S２０００などが楽しくなくてロードスターに負けたのもこれが原因
FRとして楽しいのはフロンとが重たい後駆動なんだよ >>845-846
コーナリング時にって言ったろ？動的前後重量配分を知ってるのか？
所で肝心要のトルクステア抗力とセルフアライニングトルクコンプライアンスステア抗力の話は
一体どうしたわけだ？ドライブシャフト命で話して来てた癖に
肝心要のトルクステア抗力、セルフアライニングトルクコンプライアンスステア抗力の話は逃避？ >>847
純正タイムだとインプのほうが上
ただランエボのほうがエンジンブロック鋳鉄でやたら頑丈でパワーを簡単に上げられる
チューンドカーはエボの方が早かった
チューンドカーはパワー上げてなんぼの世界だから
ただ全日本ジムカーナなどはチューニング規制が厳しいので市販車の実力が出やすい
全日本ジムカーナはインプが上 >>850
ジムカーナは動的重量配分変化の塊みたいな世界だぜ >>847
で、スタック脱出性能なんて
もう横一直線でどこも差がない
性能差がでてるのは雪道走破性
これは欧州での比較動画でも散々上がってる >>855
>>817とか。専ブラだからIDがコピペ出来ないの… ものづくりってのは「大量生産技術」「良品廉価」なんだよ
要するにトヨタ生産方式（カイゼン活動）に優れたメーカーが勝つ 能天気にサザンの曲流して家族で万歳して
急斜面降りてくるなんてＣＭしてる場合じゃないだろうよ
この歌詞とボロスターの関係性が一切無いんだけど スバルの不正は日産と提携してた時代に始まった
詳しい人なら知ってると思うがw
検査員不正もこの時代 ここの車乗ってるやつの
雪道でのオラオラ感がひどいｗ
事故って下さい ＞50：50
道路事情は各国ごとに異なるからな
自動車のプラットフォームに正解はないんだよ
共通仕様では良い走りは出来ない >>853
青森の酸ヶ湯温泉以上に降る新潟の観測放棄点にドカ雪最高潮の時に行ってみな
こういう話をすると大嫌いなジム兄が現れるんだよな…ジムニーは好感が持てるが メルセデスの４MATIC
あれ右ハンドル車だけフロントトルク配分が３０：７０
本国仕様の左ハンドルは４５：５５なんだっけ？
右ハンドル車だとデフ関係の剛性確保が構造的に難しいんだろうな
あとBMWのXドライブも車軸重量が完全に右寄りで重たい
基本左ハンドル車を選ぶべし >>845みたいな人間が4WD大嫌い傍観者を増やしてFFで十分坊を増やすんだよな
所でインプレッサFF涙目議論が続いてるがまだ傷を抉るのか？ >>853
雪道走破性ってどこのクルマがいいの？
スバルはダメなん？ XVガスみたいな名前の車のCMもいい加減にしろよ。
[Alexandros]の名曲をあんなのに使うな。 産停止中のスバル、日立オートモティブ製の電動パワステに不具合の恐れ
https://response.jp/article/2019/01/24/318386.html
「不具合が生じる可能性があるのは、
小型車『インプレッサ』、SUV『フォレスター』、小型SUV『XV』の3車種。
いずれも日立製作所の100％子会社、日立オートモティブシステムズ製のパワステを搭載している」 >>868
欧州車ならアウディクワトロ
エンジンが縦置きモデルのみ
国産車ならレボーグ上位機種とかWRXのみがアウディと同じセンターデフ備え付けたフルタイムAWD >>864
多分その新潟の観測放棄点よりも酸ヶ湯の観測放棄点のがすごいと思う。
どうでもいいけど。 >>871
なるほど、スバルは特に悪いというわけじゃないんだね
参考になったよ S1ZCgh3P0とは話の起点は>>796
> あとアウディクワトロとおなじフロントドライブシャフトを左右同じ長さにできる事
> これが一番大きいメリット
だったのに、いざステアリング議論を始めた>>812から、奴さんの返しは乗っけ>>815から
前後重量配分の話に逃げ始めてとうとう最後まで前後重量配分の話に逃げ続けてら >>874
但し4WDではないFF車、インプレッサFFモデルでは全くスバルの優位性が活きない >>874
悪いのは内装の建て付けｗ
軋み音は覚悟するべし 故障率に関してはドイツ車に較べたらはるかに優秀かな
リコールしてくれるのでね それとスバル車買うなら発売開始から4年後くらいのD型からの購入をお勧めする
年次改良が入るメーカーなので >>861
日産の所為って事では無い、経済成長期的に同時期からの蓄積。不正内容の質が違う
更に突っ込んで言えば日産は日本興銀、スバルは富士銀、ついでに神鋼製鋼は第一勧銀
何れの企業もみずほ銀行の旧行のチェックが甘かった >>20
12 阻止押さえられちゃいました2018/11/12(月) 15:32:36.85
若手エンジニアが、伝説のエンジンを絶やしてはいけないと秘密裏に改良・再設計した
658cc 直列4気筒 SOHC 8バルブ EN09Aエンジン
コードネーム 「CLOVER4+」 >>882
良いエンジンだった
特にキャブ仕様は鬼の様な低速トルクとスムーズさで驚いた
で、エンジンを改良しても軽自動車は作らないんだろ？
もしかして昔にサンバーを作ってたGT８６のラインが閉じたら軽自動車を再生産するの？ >>865
結局お前ステアリング議論から雪道走行性能の話に逃げ終いにしたのな
何でトルクステア抗力もセルフアライニングトルクコンプライアンスステア抗力を語るべき時に
雪道走行性能の話に逃げたんだか。両者は別要素だろうが
よし、是非ともID:S1ZCgh3P0には前85:後15配分のスーパーダックスフンド車に乗って頂こう
金あるんだろうからAudiのW型12気筒に換装したインプレッサとか >>883
ビビオの4気筒は良かったな
たしか60馬力規制を純正で超えちゃってて80馬力くらい出てたとの噂
シャシー剛性も高くて当時のライバルのアルトワークスとは別次元の出来だった記憶 ビビオの4気筒スーパーチャージャーは9000回転まで回ったような 【スバル】SUBARUの期間工119【旧富士重工業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1548124266/797-802
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/25(金) 06:36:36.98 ID:HNsFberW
> 777
矢島サンボで
「係長、班長への相談なしでいきなりホットラインに連絡したヤツがいる、けしからん」
そんで
「なぜ上司への相談なしでホットラインへの連絡をしたのか」
っての題材でミーティングさせられたわ
上司が頭悪いからだろって皆思ってる
あとその時に労組の執行委員が
「課長に言われたんでコミュニケーション取れてるのか聞き取りに来ました
皆さんコミュニケーション取れてますよね？」
なんて事言ってたわ、望む回答前提の質問とか意味ないわ労組のゴミ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/25(金) 06:58:00.31 ID:HNsFberW
> 800
ポスターには通報者に不利益はありませんて書いてあるけど
全部嘘だってのを会社がバラしたからね、ゴミだよゴミ >>876
そりゃそうだろう
そっちにははじめから期待なんてしてないよ 知らないからドライブシャフトによるステアリング干渉の話を
雪道走行性能の話で誤魔化そうとするんだろ、ID:S1ZCgh3P0は>>815からずっと >>796 >>815 >>835 >>871
ああ所でAudiが前輪デフを中央に配置してたのは初代だけで
Audi2代目以降はとっくに前輪デフの中央配置をやめてるぞ
>>889添付の方法を知らなかった時点のお前の考えに依ればとっくに左右不等長だった事になる
実際は>>889の方法に則り左右等長としている
無理に擁護しようとせずに>>792の1レスで止めとけば良かったのに
非合理的にドライブシャフトの特質性で無理やり雪道走行性能を誇示しようとするからそうなる >>889
そんなもんとっくに知ってる
それじゃネガは消せないことも
そんなレベルの事をドヤ顔すｒレベルのお人だということがわかった >>889
まさか
まさかとは思うがこの古びれたセンターシャフトかましただけの構造で左右対称を自称してしまうわけ？ｗ こういう構造を我々はなんちゃって似非左右等長と昔から呼んでる >>868
三十年位前なら走破性や使い勝手でスバルに勝る車は無かったけど
最近は各社が雪道でも使いやすい車を作ってるから昔の様な絶対的優位性は無い
それでもヒーターや霜取りの容量とか他のメーカーが金を使わない部分は充実してる >>896-897
> まさかとは思うがこの古びれたセンターシャフトかましただけの構造で左右対称を自称してしまうわけ？ｗ
> こういう構造を我々はなんちゃって似非左右等長と昔から呼んでる
と言う事は、お前が>>815 >>835 >>871で嘘吐き讃美したAudiも
なんちゃって似非左右等長だな、雪道走破性に何ら関係ない >>903
まさかとはおもうがアウディのそれと
横置きエンジンFFベースのなんちゃって左右等長が同じだと思っちゃってる？ｗ 末尾Oはマジでドライブシャフトがなんなのかわかってなかった様子
取り繕うように連投し始めたぞ スバルの四駆が優秀なら北陸北海道あたりはスバルだらけ成るハズ
４０年くらい作ってるし >>895
> そんなもんとっくに知ってる
> それじゃネガは消せないことも
> そんなレベルの事をドヤ顔すｒレベルのお人だということがわかった
そんな事を真面目な顔して言ってんのスバル社内と信者だけだぞ。今や立場逆転しているぞ
テストドライバーが専任不在で兼任エンジニアである伝統がスバルの感性を停滞させた >>908
ドライブシャフトのセンターかまし似非等長と
アウディのそれ同じにしてるの
世界宏といえども君だけだよｗ >>905
インターミディエイトドライブシャフトが必要だろ
厳密に言えばスバル車にもインターミディエイトドライブシャフトが短いながら有る
>>906
インターミディエイトドライブシャフトって言うんだよ
この様な妄信信者がスバル車の前輪ドライブシャフトの
抗セルフアライニングトルクコンプライアンスステア性能の進化を妨げたばかりでなく
抗トルクステア性能に至るまで進化を妨げる事に貢献した スバル車は電装系が弱すぎてダメだ
ドアミラーや電動パーキングなんか2回ずつ壊れたわ
1年くらい乗ったら音がデカくなるから壊れそうだなと思ったら案の定だった このスバル車は何式のパワステなの？
電動パワステ？ラックアンドピニオン？ パイオニアに引き続き、今度はスバルが安倍式日本を取りこぼす！
【先鋒】パイオニア、香港ファンドの傘下入り可決 臨時株主総会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548402090/ 何十年前の技術をドヤるの
恥ずかしすぎ
しかしまぁこいつから新しい情報を一つ燃える事が出来なかったわ ID:S1ZCgh3P0
ID:mvmUcPmpO
どっちもスバルのエンジニアだったら笑うｗ >>909
お前、本気でスバルどころかAudiもインターミディエイトドライブシャフトを使ってないと勘違いしてるのか
こりゃAudiは疎かスバルも進歩しないわけだわ >>916
そいつにネガなんてもう散々語りつくされてるから
もういいわ
おまえの情報古すぎ >>914
スバルどころかAudiにもインターミディエイトドライブシャフトはないと勘違いしているお前が
俺から技術情報得ようだなんて20年はえーぞ
スバルはもういい加減にシリンダーヘッド刷新しなきゃ駄目だな どこの国産メーカーの工作員だか知らないが
早くそれでスバルのAWD（センターデフ付き）の性能を越える車開発しろよ
どいつもこいつもクズみたいなAWDばっかだわ >>910
余分なシャフトは長いより短いほうがいいのでは？ いまどきインタミシャフトで左右等長とドヤる奴いるんだなｗ >>919
道民はスバルの四駆なんか乗らないけどな 街中を走るのに四駆とか必要なのだろうか？車高の高いＳＵＶに重心の低い水平対抗エンジンを載せて他社のＳＵＶと差別化をはかろうというコンセプトは
わかるけど、実感出来ないロマン性能なんではないかと思う。 >>917
逆。前輪デフ中央配置の理想に固執し続けてるスバルが一番古いんだが？
中間軸延長式左右等長ドライブシャフトの方が後世の代物な
NSKはスバルを踏み台に他社用の左右等長ドライブシャフトを開発した後
更に数十数百の開発を積み上げ技術を磨き
遂にスバル向け中央デフ配置用左右等長ドライブシャフトよりも高性能な
オフセットデフ用左右等長ドライブシャフトを開発するに至っている
もはやインプレッサFFよりも今のシビックやフランス車のステアリングの方が
抗トルクステア性能も抗セルフアライニングトルクコンプライアンスステア性能も上 >>925
FFのステア特性やフィールなんてクソだとおもってる
んで出てきたのがシビックかよｗｗ >>926
まず、北海道でランクルなんて乗ってる奴は本州からきた成金だけだよ >>926
ランクルは重すぎて雪道強くない
ジムニーが強いのはスタック脱出特性だけ
走破性能は低い 普通車がマツダどころかスズキより売れてない時点でスバルの4WD需要とやらが本当にあるのかも怪しいわ >>917
しかし本当にお前ってステアリング性能の話してんのに
トルクステア抗力にもセルフアライニングトルクコンプライアンスステア抗力にも全く触れずに
雪道走破性能ばっかりに執心してたな
それってトルクステア抑制、セルフアライニングトルクコンプライアンスステア抑制に
苦心してた百瀬晋六をdisる事になるのが分かってんのかね？
>>906
おい電通。今出てきたら鎮静意図バレんぞ >>926
ちなみに何年か前に関東地方まで大雪降ったとき、新潟から関東に帰ってきたんだけど
そのとき乗ってたのは知り合いのアウトバック
大雪で次々とクルマがスタックして乗り捨てられていくなか、黙々と道を走って無事に東京までたどり着いたよ
普通に頼りになる 本当にネット対応スバオタは誰かの勢いを借りるしか能が無いんだな>>906
×スバオタ 〇スバエタ ◎スバ穢多 日立オートモティブシステムズ製のパワステ
自社製造してないんだね、トヨタとアイシンの密接な関係みたいなものなのかな >>936
日立オートモティブの成り立ち見てくるといい 日立のオートモーディブ製作のパワステに不具合があるのか、あんまり長引くなら他の会社のパワステ変更する可能性もあるが、こりゃ経営にダメージありそうだな…。 >>936
日産系のユニシアジェックスを買収した部門だよ またまた俺様登場
ID変わっちゃってるかな？>>856だ。
ドラシャやらステアリングやらで熱くなられてる方々がおられるようで。
俺的には、そもそもエンジニアリングな話をするなら、数値、数式、
さもなくば最低理屈をきちんと言うべきじゃないかな。
どっちが上、どっちが下、なんて話は学生さんか素人までにしようぜ。
素人なら、推測であることが分かる文を書こう！ ジムニーもスタック脱出するには
機械式のLSD入れなくちゃダメなんだけどね
対角線スタック１輪脱出できない 初代レガシーツーリングワゴン乗ってて、急に重ステになったんでディーラー行ったら30万の見積もりで、金がないから我慢して乗ってたこと思い出した
んでしばらくしてからリコール隠しが発覚して無料で直してもらったんだよな
危うく無駄金払うとこだったし、重ステのお陰で内ハンの癖ついちまって慰謝料欲しいくらいだぜ >>919
あ、結局ステアリング性能から逃げた
>>920
それが前輪デフ中央配置用左右等長ドライブシャフト開発当初の理屈
後でオフセットデフ用左右等長ドライブシャフトが開発された後も
その理屈通りだったが、幾分か中央軸を延長した方が
トルクステア、セルフアライニングトルクコンプライアンスステアを
抑制管理できる事が分かって来て、サス設計と込みで開発が進められ
遂に中央デフ用左右等長よりも優れたオフセットデフ用左右等長が開発された
一方で軸径に余裕があるMRベースAWDやRRベースAWDでは径で対応した方が合理的なので
インターミディエイトドライブシャフト延長ではなく軸径を太くして対応している >>947
その結果がシビックのステアフィールかｗｗ >>941
ある種のグループ企業なんだから換えられないよ
でもサスとかはビルシュタインとか入れてるけど
トキコに造らせろよ 初代Audi
http://www1.uol.com.br/bestcars/carros/audi/antigos/quattro-difer.jpg
スバル
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
中央軸を一番短くできる
所で今のスバル車でも中央軸を延長しデフをオフセットする事で
12mmものエンジンクランクセンター降下が図れる事は
ここに貼った初代Audiとスバルの前輪デフをみれば一目瞭然
>>931
お前の言う走破性の定義が如何に独善的か
自動車板@5ちゃんねるに行ってブチのめされてこい >>950
スタック脱出性能と雪道走破性能の区別も付かないの？
まじで言ってるの？ ホンダの工作員かな？
シビックがインプに勝てるシチュエーションなんて一つもない >>948
所で>>898の嘘
> まさかとは思うがこの古びれたセンターシャフトかましただけの構造で
は、いつ取り下げるん？むしろ後なんだけど。嘘も百回ってか？
>>951
いいから自動車板@5ちゃんねるの4WDスレに行って聞いて来いよ ホンダと言えばレガシーと散々アコードが比較されたけど
まぁ散々な結果だったよ
中谷明彦によって検証され尽くした００年代のお話 >>952
マツダ車で比べてやってもいいぞ。早くマツスピを見習って4WD化無しで
2.5ターボのトルクステアを許容範囲に抑え切ってみせろや？
試したけどトルクステアを許容範囲に抑え切れずに2.5ターボFF案を却下したスバルはい残念 スバルもいよいよ終焉間近だな
製造はやめてもいいけどサービスだけは続けろよ インプのライバルはいつだって三菱のランエボのみ
まつだとかどうでもいいっす >>943
飛び入り人、トヨタのドライブシャフトの特許でもいいぜ
>>952
ホンダでもいいし？マツダでもいいし？トヨタでもいいし？
>>954
お前の言ってる「古びた」って不等長だろ。歴史的に
オフセットデフ用等速不等長→中央デフ用等速等長→オフセットデフ用等速等長
だぞ、FFベース、FRベースの場合な
MRベースとかRRベースとか資料探さなきゃ分からんが話から除外していいだろ >>955
ふざけんな
マツダスピ 2.3ターボ
とか
マツダスピ 2.5ターボ
の中から4WDアテンザじゃない奴を探せよ
2ch時代で言うググレカスって奴だ スバルのインプ乗りが唯一嫉妬するならば
三菱エボの電子制御部門
まつだのFFとかどうでもいいっす 日立側はどういう見解なんだ？
うちのせいだから損害は日立で持つと言ってるのか？ >>963
それに関して車種・車メーカー板のスバオタ代表プレミアム君は醜かった
三菱の電制デフ採用は卑怯、スバルの電制デフは妙策 でもエボの電子制御は競技だとおたんこなすで
全部機械式に変更してる人が多いんだけどな
競技では使い物にならない
耐久性も低いシロモノ >>963
あの故障率の高いツインクラッチSSTですか そしてエボの電子制御の一番のネガはドライビングプレジャーが薄いこと
アンダーが出てもひたすらハンドルこじると曲がっていくとかあきらかに不自然 >>1
工場への設備投資をケチって、
現場は、パワハラ自殺、残業代不払い、現場を地獄にして建てた
東京の新社屋は、快適ですか？ いやーどっちもキチガイだろ
どっちかの肩を持つ意味が分からん >>380
ホンダのCMでオデッセイが仲間はずれにされてて悲しかったわ
もう売れてないんだねえ >>973
フィットとヴェゼルとフリードくらいじゃないの？ スバルは国産車の中で一番カッコいいと思ってたのに・・ >>966
続きはここだ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.86
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548244486/
最近は三菱スバル対抗スレ少ねーのよ
【三菱】不正メーカー決定戦【スバル】
何で3つ以上のURL貼れねんだ、この板
>>951
おら、走破性能とスタック脱出性能に関してブチ込んで玉砕しろ
【四駆】4WD総合スレッドPart.45【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547973623/ スバオタが他社叩きしてる暇無いせいか全体的に車スレが平和だw >>919
ああそう言えば一時あったわ
パルサー、トリプルビスカス
トリプルビスカスののまま今の知見でビスカスのトルク特性を見直す対策設計すれば、それ
どこもやんねーよ、そんなコスト掛かんの
欲を言えばビスカスじゃなくて液体オリフィス
但しビスカスでもトリプルだとコスト苦難なのに
液体オリフィスなんて化物コストをトリプルで採用したら
先ずコスト地獄に喘いで間違い無く採用会社は潰れる フロントに水平対向エンジン積むなんて無駄なことやめろ
初代エスティマみたいにフロントミッドにするなら評価してやる >>983
いやだから水平対向でフロントミッドって無理じゃないのか？
セダンもクーペもステアリングシャフトはエンジンに干渉するし
セミ1Box車ぐらいじゃエンジン上をステアリングシャフト通らないから無理
フル1Boxとしてエンジン斜め上に運転手席助手席をやるにして
完全にステアリングシャフトをエンジン上に通せる様にしたとしても
舵角に吸排気管を狭められんリア搭載のポルシェでさえ、あの上下に膨らむ吸排気管
無理無理無理 >>988
じゃあアンタの理想のレイアウト教えてくれよ スバルの整備歳の悪さはすごいからな、今回これが命取りになる。 このスレッドは１０００を超えました。
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