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【動物】トキ、「野生絶滅」から脱却
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0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★垢版2019/01/24(木) 18:48:32.87ID:1CT4xk3r9
トキ「野生絶滅」から脱却 絶滅危惧種に見直し


 日本生まれの野生種が途絶え、中国産の成鳥を元に野生復帰事業を進めて
きたトキについて、環境省は24日、生息数が増えたとして、国内での評価を
「野生絶滅」から「絶滅危惧1A類」へと21年ぶりに見直した。
国内の絶滅危惧種を分類した「レッドリスト」の2019年版で再評価した。
日本の動物で野生絶滅から脱したのは初めてという。

 トキは明治時代以降、乱獲などで数が激減。1981年に最後に残った
新潟県・佐渡島の5羽を全て捕獲して人工繁殖に乗り出したが成功せず、
03年までに日本産のトキは全て死んだ。

 環境庁(当時)は飼育下のトキだけ生き残っていた98年に「野生絶滅」と宣言。
99年以降、中国のトキを日本で人工繁殖させ、08年からは佐渡島の野外へ放鳥。
12年には放鳥トキのつがいから初めてひなが生まれていた。

 環境省などは昨年までの10年間に計327羽のトキを放鳥。野外での繁殖も定着し、
現在は佐渡島に353羽が生息していると推測する。世界規模で絶滅危惧種を
評価する国際自然保護連合(IUCN)の基準に沿って5年間観察した結果、
「野外で持続的に生息している」と判断した。番匠克二・希少種保全推進室長は
「野生復帰が順調に進んだ成果だ」と話した。


毎日新聞【五十嵐和大】(2019年1月24日 18時02分、最終更新 1月24日 18時44分)
https://mainichi.jp/articles/20190124/k00/00m/040/162000c
0004名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:49:35.97ID:HAeAZNAr0
莫大な金つぎ込んだからな。皇室の儀式で朱鷺の羽を使うために
0006名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:49:41.69ID:DfGw3oZa0
中国産じゃね・・・
0008名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:49:58.21ID:zyjHei8E0
でも中国産なんでしょ
0009名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:50:09.66ID:LN+oze6w0
トキ…産んでさえいなければ…
0010名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:50:37.20ID:zrxjxB1x0
その動きは!
0011名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:50:58.29ID:SguA2gB90
どいつもこいつもトキトキトキ
0012名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:51:05.20ID:aBO8QY5t0
  ☆

    ☆
  ☆

   ☆

    .☆

      ☆
0014名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:51:53.99ID:5A9J3Ljw0
日本三大トキ
塩沢トキ
0015名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:52:02.64ID:FW4VT5xh0
ああ、中国産を石川でせっせと育てて新潟に渡してたのか
0020名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:53:21.16ID:cWtoF2x00
50年後、アライグマ並に増加したら面白いな
0021名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:53:29.04ID:Uth02Oa/0
外来種だろw
0024名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:53:44.41ID:whAyGQYX0
特別天然記念物は続けるんですか?
0025名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:54:24.01ID:a/sfjhPD0
>>1
これ日本で野生トキ、もう増えないからカネの無駄!

中国の野生トキの生息地見ればよくわかる、あれは江戸時代の環境じゃないと繁殖無理だから
0026名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:54:37.08ID:FPUWHigS0
日本海隔てても遺伝的には同種ということなんだろうね
中国人と日本人くらいは違うのかな
0030名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 18:57:13.90ID:wN2ME7rT0
パット見意味がわからないんだけど
どうせ裏では利権がらみ天下り問題いろいろ金が絡んでるだろうことはわかる
金のために働く日本最高!
無駄な仕事大好き!
0039名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:00:42.80ID:tN9JYe4I0
ちょくちょく新潟市あたりにも飛んでくるしね
いまは白鳥の群れで水田地帯がいっぱいだけど
0042名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:02:40.86ID:gvCP0lhC0
アミバじゃったわ
0043名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:02:44.23ID:AvVxSkHs0
ジョインジョイン
0047名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:07:41.25ID:leptU0+j0
中国人が蔓延るのとそっくり。
0048名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:07:53.70ID:Gv9zhJ7n0
よく増えたなぁ よかった
0050名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:08:55.44ID:XlABeYN20
そのうち街のカラスがトキに追いやられ、ごみ収集所はトキの大群で埋め尽くされることに。
0051名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:09:56.86ID:F/evkgKJ0
ニダが絶滅寸前です。
0053名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:10:25.22ID:EFjKdHFZ0
>>26
アフリカゾウとインドゾウくらいの違い?
アフリカのライオンとインドライオンくらいの違い?

ネアンデルタール人と、ホモ・サピエンス程度の違い?
0054名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:11:18.27ID:uXAozfZe0
たまにはこういういいニュースもないと
弱い種を守るのも、人間の本能だと思いたいね
0058名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:13:14.08ID:YWwKulvr0
貴様は断じてトキでは無い
0060名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:14:28.52ID:7K3Kr0Ik0
日本の固有種のトキは佐渡と隠岐に居たのが滅んで全滅。

環境省がトキ保護施設なんか作って野生の個体を捕まえてきて飼い殺した結果、税金の用途=トキ利権が生じた。

日本産が絶滅する前に国と県がトキが生育できる農村環境、環境型農業を整えるべきだった。

トキの渡りの分類は"留鳥"だから渡鳥とか嘘かくなよ、現に大陸に野生の個体がいても飛んでこないだろ?
0061名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:14:35.23ID:qcRLilwu0
中国の緑化運動で山に緑のペンキを塗ったって話と似たようなもんだと思う
0062名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:14:56.97ID:E5Pmfoa80
この事業の意味がわからん
絶滅したらそれでいいじゃん
中国産放し飼いにして絶滅危機から脱却とか
騙されたふりする日本国民の徳が削れるだけの話じゃ
0064名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:17:05.63ID:WkrZUSSV0
遺伝子的にはどうなのよ?
0065名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:17:06.01ID:qfoqJ8Gr0
トキが絶滅しても誰も困らん

中国から借りて国鳥とか片腹痛いわ
0066名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:17:33.26ID:WkrZUSSV0
>>49
知らなかった
そんなに距離飛べるんだ…
0068名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:19:42.62ID:LQ0H+HDr0
これ日本民族全滅したあとに中国人を日本に住まわせて
日本人は絶滅してないっていってるようなもんじゃね?
0070名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:21:34.60ID:VwIye+6e0
これを慶事と思う奴を馬鹿だと思う自分の心持ちが偏屈なのだろうか?あんなに金かけて中国からつれてきた鳥を増やしてどうするんだ。しかも近親交配だろ?アホらしい
0074名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:39:51.53ID:7K3Kr0Ik0
トキは佐渡と新潟を行き来する事はあっても同じ県内だからな。留鳥という。

餌場の移動をNHKがニュースで「渡りの可能性も」と恣意的なミスリードをしたのが誤解をもたらしてる。

渡り鳥っていうのは、生息地と繁殖地が別々で日本と外国を行き来する連中の事。

日本で子育てするツバメやアホウドリが有名だよな。
0075名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:42:04.88ID:K+6R0pd10
トキに偏重して税金を注ぎ込むのはやめてもらいたい
絶滅危惧生物はたくさんいるわけで、トキだけ特別扱いするのは公平ではない
保護するにしても、他の昆虫やら植物やらと同等の扱いでないとね。
0076名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:43:30.81ID:zkzlLcRH0
鉄の朱鷺を作ってる会社もあるよな。本当に飛べるかどうかもわからないから全く売れてないみたいだけど。
0077名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:43:48.04ID:xFd+tGVe0
体を愛えよ。トキ。
0079名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 19:53:34.10ID:jxgXY21n0
>日本生まれの野生種が途絶え、
>中国産の成鳥を元に野生復帰事業を進めてきたトキについて

同種ではあるが他である個体と交配すれば、それは別物になるのでは無いのかね??
つまり、日本のトキの固有種は絶滅したって事よな。
0082名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:03:53.67ID:O0/FikMB0
アミバをトキって言い張るのやめようよ
0084名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:12:54.37ID:07zgfF+F0
昔、左翼教師が5羽捕まえるから絶滅するんだと授業で言ってたな。
やっぱりバカだなと思った。
0085名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:16:58.85ID:OQOxUUHV0
>>20
ラスカルみたいに人懐こいかと思おうととんでもなく凶暴だからな
しかも狂犬病持ってるし
一刻も早く日本から駆除するべき
0086名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:17:42.46ID:MsIp1zdK0
絶滅・移入でガッカリかと思っていたが、
遺伝的に完全に同等なら良いな
0088名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:34:58.93ID:iQihknr20
朱鷺やコウノトリでこういう再導入野生復帰が成功して利権になってる
二ホンカワウソが絶滅種基準を満たしてないのに絶滅宣言されたり
ニホンオオカミの探索や目撃情報があたかもオカルトのように扱われて黙殺されたりするのも
陰に生態系保全の名目でカワウソやオオカミを外国から再導入して利権を得ようという
再導入利権狙い勢力(親玉環境省)がいるからだ
朱鷺で浮かれてそういう利権団体を野放しにしないように
カワウソの目撃情報とか表に出ないだけで結構ある
0091名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:46:48.67ID:PjlWIDdo0
絶滅も自然
0093名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:48:45.28ID:Mbpg3YFl0
893屋さんは密漁しないの
0095名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:51:07.30ID:7c/r0iUS0
ほーすごいね!
0096名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:51:08.47ID:cFeff2JJ0
独逸もコイツm

トキトキトキ!!!!
0097名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:51:42.73ID:PJcuU4KU0
いやもうそれは日本の朱鷺じゃないです
0098名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 20:52:06.06ID:PJcuU4KU0
>>89
恋の呪文だな
0101名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 21:01:10.42ID:NcLssKGO0
>>1
ニホンオオカミも
ハイイロオオカミをEU辺りから貰って日本で繁殖させて放獣すれば復活するんじゃね?
0103名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 21:27:41.04ID:i7zWuOif0
フッ
あのババア追い出したお陰で私も復活できた
0104名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 21:37:16.53ID:mufoK6zA0
中国産なんだよね・・
0105名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 21:46:59.62ID:8t12yw3y0
>>75
0107名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 21:59:02.73ID:8t12yw3y0
>>91
乱獲と農薬による汚染
0108名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 21:59:18.93ID:Q+75PWL80
日本の個体群は絶滅したので、今いるトキは移入種って扱いがいいと思う。
名前に日本なんてついてると政治的な思惑がからんできて面倒だね。
0109名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 22:00:24.01ID:6o6pyQcU0
マフィア3とウイキと後愛情と創作でだいたい冷戦ってのは語ることができるんだ
0112名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 22:04:25.32ID:C7FBHXH+0
無理やり中国からアミバを連れて来て増やして「絶滅してない!」って...くそダサいな
0113名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 22:05:36.16ID:0eEF17PO0
>>28
南から渡っててと混血したとの説が主流だから中国から全て渡って来たというわけではない
0115名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 22:10:55.91ID:0Jxxi4z70
再びトキ鍋が食えるまであとどれくらい掛かりそう?
0118名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 22:22:04.92ID:F2OmMbIK0
シェルターの件は、エレベーター式で重量オーバーだったというのが定説だからな
0119名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 23:41:24.47ID:/URkwR9U0
今着てる服の多くがメイドイン中国、、、みたいなもん。
メイドイン・ジャパンを探すほうが至難の業。
0120名無しさん@1周年垢版2019/01/24(木) 23:47:20.69ID:Gq0X8Rgh0
>>41
それ聖帝
0121名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:04:49.83ID:uprMwzry0
こ…この動きは!!ト…トキ!!
0123名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:08:12.30ID:8JxeHS1b0
>>117
今後鯨を絶滅に追い込む恐れがあるのは
人間による鯨自体の乱獲ではなく
中国台湾北朝鮮などによる魚・イカ類の乱獲による餌不足だと思う
0124名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:18:14.29ID:3crLtKd40
>>12
お前はこのスレを開いた奴全員を今年中に死なせるつもりかw
0125名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:22:12.85ID:cjFtRtan0
現地のトキが絶滅した後にほかからもらって殖やしたんだから一度絶滅してるでしょ
0126名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:23:04.16ID:cjFtRtan0
>>2
>>6

動物に国籍はないんですがバカ?
ちなみに中国産のトキも日本にいたときと遺伝子レベルで同一種ですw
0128名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:25:22.55ID:gtH27QJz0
>>12
やべぇw 俺死ぬわwwwww
0129名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 00:26:58.09ID:24Gf5eYX0
トキ!トキ!どいつもこいつもトキ!
0134名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 02:04:55.03ID:m9Ac+BBX0
まあ遺伝的多様性低いから病気とかで一気に死ぬかもしれないけどね
0135名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 02:28:33.63ID:f5X6UUiy0
トキの羽はなんか天皇家の儀式に必要なんだよ
それでなんとか絶滅しないようにやったというわけ
0139名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 06:12:51.46ID:dLBykPw80
こういうので絶滅危惧から外れた動物って他にどんなのがいるの?
0144名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 12:27:36.10ID:VhlE732N0
中国種ならもう絶滅していいわ。
鍋にしようぜ
0145名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 12:59:15.19ID:muk0Lq4q0
4: パンパスネコ(大阪府):2013/02/13(水) 20:36:09.02 ID:NCwyjIGU0
トキ「ちょwマジで入れてってwww」
ケン「無理無理wwwマジでマジでwwww」
トキ「いやwwまだ入れるってwwwww
   そこ!wそこ100%いけるwwww」
ケン「いやいやwwwここが大事wwwwこのスペースマジ大事wwwww」
トキ「立っとくからwwww俺ずっと立っとくからwwwwww」
ケン「はい時間切れ閉店ガラガラ〜wwwww」
トキ「wwwwwwwwwwwwww」

ケン「トキィィィィイ!!!!!!!!」
0146名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 19:02:49.46ID:8JxeHS1b0
>>139
日本が自力で回復させたのはアホウドリ(オキノタユウ
1949年絶滅宣言
1951年10羽再発見(鳥島
2000年代小笠原諸島などでの保護繁殖計画
2018年約5000羽に回復
0147名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 20:32:58.32ID:x3D5/tgH0
これを野生復帰というのか?
海外種の定着だろ
0148名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 20:37:10.83ID:dKdt0QIk0
死兆星から逃れたか
0149名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 20:38:23.61ID:+yO96pZG0
チノニア・チーナに名前変えろよ
0150名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 20:46:16.97ID:JaITJ4RR0
\   テーレッテー     /
    \  ∧_∧   /
     |∩( ・ω・)∩|   
    / 丶    |/  \
  /   ( ⌒つ´)    \
0152名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:25:30.87ID:EBHRN7wS0
塩沢とき

禁止
0153名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:29:00.59ID:I5HAqzFI0
>>94
その辺りの里山に居て食べていい国鳥というのも有り難みが無いと言うか…
0154名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:30:57.21ID:gPMIkFKK0
>>2
いうなれば本家筋が途絶えたから分家から後継者を立てた感じかな
0156名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:35:11.57ID:WWUH/cd90
>>12
あぁ死兆星があああっ!
トキーーーッ!
0158名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:39:18.42ID:hGwVwKfE0
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
0159名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:41:09.56ID:WWUH/cd90
ひでぶっ!
0160名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 21:41:12.33ID:hGwVwKfE0
お前のようなデカいババアがいるか
0168名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 22:08:29.38ID:K4b3PFJE0
環境省レッドリストがチョイ前に改訂されたんよ。
これが改訂の目玉、トキの羽毛しかつかないダニも
カテゴリーチェンジw
0169名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 22:11:23.62ID:W7ctXbei0
せっかく絶滅した害鳥を敵国から導入してまで復活させるなんて愚の骨頂。
0170名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 22:18:14.31ID:vyiK1OJo0
蒼天の拳
0171名無しさん@1周年垢版2019/01/25(金) 22:42:37.74ID:sdpFPwWu0
鳥の人口繁殖って難しいんだよな
前も上野動物園が山からライチョウの卵採ってきて孵化させたけど全滅してたし
この時学者連中は絶対失敗するからやめろって言ってたのにな
0172名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 01:26:42.39ID:TR7rOtMS0
>>171
夏に北岳山荘の横で環境庁の職員が雷鳥の親子飼ってたな。標高2800mだったよな。冬はどうしてんだろ。雛が3〜4羽居たけど。
0173名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 01:28:56.75ID:BHlYORR/0
中国から寄贈されたのが増えたのなら全部パンダだと思っていれば良いと思う
0175名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 01:37:41.57ID:QTzfjDhj0
まぁそのうち中国の一地方になるんだから特に問題はないのだろう
0177名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 01:57:01.47ID:oZp0EgQ10
トキにしかつかないダニ?
アミバのことか?
それとも
朝鮮人にしかない病気の火病みたいなものか?
0178名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 01:58:38.98ID:niW31mGM0
まじか
夜な夜なトキの繁殖上に忍び込んで
トキメスに獣姦した甲斐があったわ
0179名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 02:02:10.45ID:MHYFeeG70
トキが解決したんだね
0180名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:10:37.10ID:pLpTA0hG0
けものフレンズ2にトキの出番あるんか?
0181名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:12:02.56ID:a6kYGtGX0
増えてるのはアミバだろ
0183名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:27:49.02ID:3iJbk+flO
復活させたから何だと言うのだろ。
家の周りにいた蛍が絶滅したけどそれで復活させたとして
何かしら意味があるのか
0184名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:49:30.10ID:tn4EN5oz0
学名ニッポニア・ニッポンだからな、これで面目を保てる。
0185名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:51:26.02ID:7RY3uNwi0
コウノトリも微妙
トキと同じく嘴の長い系は水を張った田んぼ系の環境が健全かどうかの指標
田んぼ作れ田んぼを
0186名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:51:47.55ID:7RY3uNwi0
どぜう
0188名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 07:53:32.85ID:2+9PEXYa0
今私はあなたを超える!
0189名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 08:00:23.08ID:7RY3uNwi0
ここ四十年ほどそこらの側溝にドジョウを見かけないんだよな
俺もトキもドジョウが好きなのに
農薬禁止しろ農薬を
0190名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 08:00:49.86ID:8ScOYbC90
東京ヤクルトスワローズはもうだめだ
新潟ヤクルトトッキーズになるしかない
0191名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 08:11:57.20ID:e5QssfK10
支那大陸のトキが日本で増えただけ
何の情も湧かない
絶滅させられた可哀想な日本トキ
0192名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 08:14:31.30ID:jZ8QQLeD0
あのさあ、例えば日本人が全滅した後に中国人を日本列島に呼び寄せて
子孫増やして「やった!日本人が復活した!絶滅危惧リストから除外するわ!」と言って
喜んでるやつが居たとしたらどう思うよ?全力で馬鹿にするだろ?
0194名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 08:42:40.80ID:39qgyC1+0
埼玉県川口市の公団アパートかよ
勝手に増えてるのは中国産だけだろ
0195名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 09:32:06.66ID:A0ZV3YcF0
>>2
つまりトキの偽物ということか
0197名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 09:34:38.72ID:8endmnIY0
まあ今実際に野生で生きてるトキが居るのに野生絶滅じゃおかしいしな。
0198名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 09:40:12.31ID:1I/LmEHF0
この動きは、トキ!?
0202名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:27:09.46ID:VMGD8/V30
ラオウの実の弟だっけ
0203名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:43:31.18ID:Ar0NPcxu0
家畜が野生化した
0205名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:44:21.95ID:7RY3uNwi0
嘴の長い鳥は稀少
大切にしないと
0206名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:48:26.74ID:xPZ2UXU60
>>62
式年遷宮でトキの羽を使うから。
国産はもういないから無理だけど
せめて日本で育ったトキにしてほしいというのが国民の願い。
0207名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:49:17.46ID:s7O46MlF0
トキと神と崇める宗教に抗うために絶滅させたんだよね
その立場が逆転して保護に走っているだけのこと
0209名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:51:50.74ID:1ktQwdw20
ニッポニアチャイナに変えればw
0210名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:54:31.50ID:vTSEzMRX0
>>1
5羽で繁殖失敗した日本産と数羽で300以上繁殖した中華産って、やっぱ別物じゃねえの
0211名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 15:54:44.01ID:X8J+rRt50
日本のトキは絶滅したのに、変な小細工しなくていいよ。
0213名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 16:00:19.58ID:IW2gBZqx0
>>136
じゃあ日本生まれなら日本産じゃね
0215名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 17:14:46.33ID:WXjWSRm00
わたしはトキ〜仲間を探しているの〜どこに居るの〜わた〜しの仲間〜
0216名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 18:42:45.57ID:n8SoV34A0
>>188
効かぬ
効かぬのだ
0217名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 18:44:15.88ID:YZ1jDOpj0
ロシアから狼連れてきてニホンオオカミが絶滅から脱却とかしないんか
0221名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 20:29:10.49ID:S3hEMhSa0
>>217
ニホンオオカミはタイリクオオカミとは別の独立した種であるという説と
タイリクオオカミの亜種であるという説とあって論争中
0223名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 20:31:43.18ID:nFu1MnBw0
中国産ですよw

ブラックバスやブルーギルなんかが増えてるのと同じですよw
0225名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 20:33:53.26ID:u8CJ6nv50
滅びゆく種を保護するのは自然破壊行為
0226名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 20:36:40.48ID:kletiC+N0
トキより可愛い日本ライチョウを増やしてほしい
冬毛まじ天使
0228名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 20:39:05.54ID:klHkwmpT0
トキ「ケンシロウ、中国はいいぞぉ〜」
日本人「貴様は断じてトキではない!」
0230名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 20:53:33.51ID:oit0u+VV0
ニホンカワウソも乱獲で絶滅
昔の人間ってなんであんなにアホなの?
0231名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:24:33.96ID:b15wANR00
外来種なのに駆除しなくていいのか?
0232名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:27:40.47ID:myHyvPqa0
手探りの環境省の長年の努力が実を結んだんだな
立派な業績だな
0234名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:32:49.49ID:LpkfUFQ00
なにげに偉業じゃねーの?
次は能登半島全域に生息させて、ゆくゆくは日本全土に定着させよう!
0235名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:34:47.40ID:OqF7S0bw0
>>1
何言ってんだ?
ニッポニアニッポンは絶滅したんだよ
ニッポニアニッポンと交配していない中国産トキはニッポニアニッポンじゃねーからな?

寝言は寝て言え
0236名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:36:12.43ID:OqF7S0bw0
>>226
バカ鳥だから、無理やで?
0237名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:38:40.13ID:OqF7S0bw0
>>213
在日二世も日本産になってまうやんけ
0238名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:41:30.04ID:klHkwmpT0
純正日本産はすでに絶滅に瀕しているのに繁殖させた外来種(主に中国)を連れてきて無理矢理「絶滅から脱却」と言い張るとは
まるでこの国の未来を予見しているようじゃないか
0241名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 21:51:43.09ID:S3hEMhSa0
>>232
トキ保護だの野生復帰だのを名目に天下り団体を作り観光資源にするトキ利権にたかっただけやん
0242名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 22:33:48.85ID:U7B8aad90
ニッポニアニッポンが復活なら嬉しいが、
シナチャンコロトキの繁殖中を喜べない。
0244名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 23:14:46.66ID:b15wANR00
こういう生態系破壊はいいんだw
0245名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 23:16:28.91ID:y7bhLt/h0
今のトキは中国産だから、絶滅でいいよ。
野生に戻す必要すらない
0247名無しさん@1周年垢版2019/01/26(土) 23:31:23.59ID:Yy5UtsDC0
>>65
学名が学名だから仕方ないけど
日本の国鳥は雉(キジ)だぞ

最高額紙幣にも採用されてるだろ
0249名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 00:07:03.04ID:QnQGmIjk0
中国産と日本産に遺伝子上の差異がなく全く同一種って聞いたけどほんと?
0250名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 00:47:05.03ID:dMvsIfzN0
現状は一緒かな
まあ同一種とされてたのが研究が進んで別種になったりその逆もあるから最終的にどうなのかは分からんけどね
なんにせよ日本にいたトキのサンプルがどれだけ残ってるかだね
0253名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 07:37:47.88ID:5bH5N4oG0
歌の上手いフレンズかw
0255名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 09:17:43.04ID:J5ncNoY40
ということは100年後それなりに繁殖して田畑荒らす被害が大きくなったら駆除するんかな?
0256名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 09:37:54.89ID:spV9re2x0
塩沢あみば
0257名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 11:09:46.59ID:2QB7wVL90
>>243
じわじわ来た
0259名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 11:45:51.70ID:dEevLbot0
激流を制するは静水
0260名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 11:48:12.27ID:M4iGy+xu0
無意味なことに税金使うな!
0264名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 13:04:23.50ID:7Lbl0F1r0
なんでトキが絶滅寸前まで追い込まれたのかと言うと

稲作の苗を引き抜く習性がトキだけが持ってたんで
お百姓さんに目の敵にされた

最初トキ保護施設は新潟に造る筈が佐渡になったのは
稲作農家が大反対したからだよ
0265名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 13:07:00.59ID:4g5LrRHw0
DNAレベルで一緒というなら問題ないでしょ
ただ、
>昨年までの10年間に計327羽のトキを放鳥。野外での繁殖も定着し、現在は佐渡島に353羽が生息していると推測
というから殆ど増えてはいないんだな
0267名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 13:36:44.49ID:hzDwE26I0
>>28
頭悪いな
文明を築いた古代の中国人と、モンゴルに輪姦されて雑種化した今の中国人は別物だぞ。
0269名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 19:14:53.35ID:EEWi9uya0
>>251
生命の星地球博物館の中村一恵は頭骨の特徴から独立種と判定し大陸のハイイロオオカミより
北米のアカオオカミに近い古い種としている
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/bulletin/abstract/43/bull43-3.html

岐阜大学の石黒によるDNA鑑定でも
http://japan-wolf.org/content/2013/04/22/オオカミ移入種説にピリオド%EF%BC%9Aハイイロオオカミ/
>3.ニホンオオカミ(7体)由来のmtDNAは、系統図で一つにまとまって単系統(クラスター)を形成する。
>このクラスターには大陸系オオカミは含まれない。
>日本に生息していたニホンオオカミが、
>大陸に生息するタイリクオオカミやアメリカ大陸のハイイロオオカミとは離れた存在であり、
>孤立化した集団であることを示している。
>捕獲地域によるニホンオオカミの集団間の遺伝的な差異は見られず、かなり均一な集団であったことが推測される。

としていて遺伝的に孤立した集団であることは明らかなのである

上記サイトのようにタイリクオオカミの日本への導入を目指している組織は
ニホンオオカミ亜種説を支持したがる
固有種にナショナリズム的ロマンを感じる人たちは独立種説を支持したがる
そういう政治性もあってまだ決着はしていない
(「ニホンオオカミは消えたか?」宗像充 旬報社 2017年)

動物種DNA判定では分子系統樹上の距離は判定できるがそれだけでは種は分けられない
形態的な差異は必ずしもDNAの距離を反映しない
例えば遺伝子上の距離では鯨は偶蹄目(牛など)と同じになる
(同じDNA解析でも北海道のエゾオオカミでは明白にタイリクオオカミの亜種とされる
0271名無しさん@1周年垢版2019/01/27(日) 19:52:36.86ID:njWUAxKa0
こういっちゃなんだが
こんな下らん事に税金投じてる余裕あったら格差是正に注いだらどう?
動物保護なんぞより人の暮らしの方が100000倍大事なんじゃないのか?
0272名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 00:08:23.42ID:q5knyyAB0
二ホンアシカのこともたまには

つーか最後の生息地がこともあろうに竹島なせいでロクに調査もできず
まともな研究もないカオスのまま放置になって忘れかけられてる
たまに漁師などの目撃情報はあるらしいが
0274名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 01:14:15.75ID:ltIuZdlD0
一体何百億円使ったん?
0275名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 02:18:53.59ID:Su9qJVSV0
>>269
形態による分類は古いよ、DNAによる分類が全て
形態学ではワシ・タカの仲間とされていたハヤブサが遺伝子調査で実はインコの仲間だと分かったように
遺伝子で調べるのが王道
未だにニホンオオカミを固有種とか言ってるのはあんたの言う通りただの政治でしかない
遺伝子調査を行った石黒氏もタイリクオオカミという結論だ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
> 遺伝子系統樹ではニホンオオカミ集団は単系統のクラスターを形成しているが、系統樹全体で見ればイヌ(Canis lupus familiaris)を含む
> ハイイロオオカミ(Canis lupus)の種内に包摂されているため、大陸のハイイロオオカミ系統とは亜種レベルの差異であることが示唆されており、
> 遺伝系統の考察においても慎重ながらニホンオオカミは大陸のオオカミの一系統に由来すると推測されている[10]。
>
> その後石黒は2012年の日本獣医師会雑誌 第65巻第3号に掲載された論文[11]の中で、
> 「ニホンオオカミもユーラシア大陸由来のタイリクオオカミから派生した地方集団と考えて、島に閉じ込められて体型が小型化した
> 島嶼化集団と推測するとわかりやすい」、
> 「今後、朝鮮半島や台湾などユーラシア大陸の島嶼部で、ニホンオオカミと同じ系統を示すタイリクオオカミの依存種〔ママ〕が
> いないか調査してみたいものである」と述べており、2009年時点よりも明確に別亜種説を採っている。
0278名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 03:12:20.27ID:ugVUHgiq0
>>1


ニッポニアニッポンは遺伝子レベルで同じだが、

在日は遺伝子レベルで違うでしょ。
0279名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 03:28:34.20ID:KRxr/o9Y0
>>252
渡ってたんかな
0280名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 06:08:48.40ID:lTIKvHVe0
>>53
アフリカゾウとインドゾウはめちゃくちゃ遠くて羊と山羊くらい違う
アフリカライオンとインドライオンはそこまで遠くないというかほぼ一緒
ネアンデルタールは最新の分類ではもうホモサピエンスの一種とされてる
0281名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 07:59:37.39ID:TzMCHDQV0
>>39
鳥インフル持ってこないでね!
0282名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 08:13:26.17ID:AhGlH0VW0
南半球だと黒いトキがハトみたいにたくさんいる
0283名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 10:15:14.37ID:7PuzOL4Q0
>>日本生まれの野生種が途絶え、中国産の成鳥を元に野生復帰事業を進めてきたトキについて、

外来種なのに、なんでアライグマやキョンと扱いが違うの?おかしくね?
0284名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 10:18:57.60ID:7PuzOL4Q0
>>255

田畑荒らすより、もう農薬が使えない有機農法の地としてブランドができてるから駆除はしないでしょ。
世界農業遺産にも認定され「朱鷺と暮らす郷」って米販売してるし。
0285名無しさん@1周年垢版2019/01/28(月) 20:07:45.18ID:J0P+Nxyi0
>>275
DNA分類は全てではないし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%e5%88%86%e5%ad%90%e7%b3%bb%e7%b5%b1%e5%ad%a6
>特定の遺伝子やスペーサー領域を分子マーカーとして解析に用いる場合、
>それらの進化速度はまちまちであり、
>適切なマーカーを選ばないと充分な情報が利用できずに誤差の大きな解析結果が得られてしまう可能性がある。
>また、遺伝子の系統樹と種の系統樹は必ずしも一致しないことに注意を払う必要がある。

種は現在でも分子生物学的な距離だけで定義されるものでもない

>専門家の間で完全に同意を得られるような種の定義はない。
>つまり、生物の集団をどうとらえるかは、研究者・分類群・研究の目的によって異なり、
>全ての生物の分類に適用可能な種の概念は存在しないということである[2]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%a8%ae_(%e5%88%86%e9%a1%9e%e5%ad%a6)#%e7%a8%ae%e3%81%ae%e5%ae%9a%e7%be%a9

それに、系統学的種の
>単系統に属し、他の系統と異なる特徴、進化的傾向を持つ生物群や系統を種とする。

という定義に則ればむしろ石黒の結果は頭骨形質から見てニホンオオカミは独立種とする
今泉吉典や中村一恵の見解と矛盾しないとも見れる

二ホンカワウソもそうだが
ニホンオオカミをユーラシアの現存種の亜種と殊更に強調することも
再導入のための「結論ありき」な政治的性格が強い
ニホンオオカミで亜種説が大きくなっているのはそれを支持する政治力が強いからでもある
(全てがそうでなくとも結局それに利用されてる
それこそスレタイのトキの再導入例を成功として喧伝することも)
0287名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 03:16:07.66ID:DewDWf+E0
>>285
なんでそんなに固有種だってことにしたいのか分からないけど、遺伝子調査の結果はどう見てもハイイロオオカミの亜種でしかない
ニホンオオカミの単系統はあくまでハイイロオオカミという種内でのお話にすぎない

> 遺伝子系統樹ではニホンオオカミ集団は単系統のクラスターを形成しているが、系統樹全体で見ればイヌ(Canis lupus familiaris)を含む
> ハイイロオオカミ(Canis lupus)の種内に包摂されているため、大陸のハイイロオオカミ系統とは亜種レベルの差異であることが示唆されており、

種は遺伝子の変異によって発生するのだから、遺伝子の系統樹と種の系統樹が異なるということも科学的にあり得ない
それは古典的な形態分類で作成された旧来の種の系統樹が誤りであったため差異が発生しているに過ぎない
0289名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 03:20:39.67ID:LwttrfIa0
めでたい
0291名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 03:55:02.00ID:R230Fen40
中国が佐渡に足場を作るための工作活動の一つ
佐渡はもう、中国との間にできた腐れ縁を捨てることはできない
中国は100年先200年先を見てる恐ろしい国
ニッポニアニッポンという名の鳥
皇室の祭祀に必要な鳥
佐渡という日本にとっては大したことないが、中国にとっては日本海を抑えるために重要な場所
を抑えることができたのは大きい。
0292名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 04:08:15.14ID:GMHY9b390
>>50
コエー
0294名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 16:18:02.28ID:imN1fzWy0
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  そ、その動きは
  |  ω |
  し ⌒J
0295名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 17:20:22.85ID:si/UL5Rg0
>>1
いい加減
害獣復活に血税投入すんの止めろ

外来種の導入で
この事業の本質的意味は消失している
0296名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 17:55:29.00ID:7DP9OpeD0
どのみち中韓あたりのも滅ぶ種だろうな
0298名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 18:03:49.37ID:+0WbdtaO0
すでに絶滅してるしw
0299名無しさん@1周年垢版2019/01/29(火) 18:05:02.79ID:+0WbdtaO0
アミバはトキじゃないからwwww
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