【日ロ平和条約】“北方領土は大戦の結果 ロシアに主権” 改めて強調 ロシアのラブロフ外相
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“北方領土は大戦の結果 ロシアに主権” 改めて強調 ロ外相
2019年2月5日 5時55分北方領土
ロシアのラブロフ外相は日本との平和条約交渉について、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアに主権があることを日本が認めないかぎりは、交渉は進められないという原則的な立場を改めて強調しました。
ロシアのラブロフ外相は、４日に中央アジアのキルギスの首都ビシケクにある大学で講演を行ったあと、学生からの質問に答えました。
この中で北方領土をめぐる問題でのロシアの対応を聞かれたラブロフ外相は、「ロシアに何をしろというのか。まずは、日本に対して島々はロシアに主権があることを承認し尊重することを含め、第２次世界大戦の結果を認めるよう望みたい。それがないかぎりは、交渉は進められない」と述べ、平和条約交渉が進展するかは、日本の対応にかかっていると指摘しました。
ラブロフ外相は、今月、ドイツのミュンヘンで河野外務大臣と会談を行うとみられ、これを前に、北方領土はロシアに主権があることを認めるべきだという原則的な立場を改めて強調したものです。
ロシアとしては、1956年の日ソ共同宣言に基づいて仮に歯舞群島と色丹島を引き渡すにしても、あくまでも善意による行為だと位置づけており、そのためには日本がロシアの主権を認めることが不可欠だとして、今後の交渉でもこの立場は堅持していくものとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190205/K10011803781_1902050554_1902050555_01_02.jpg ここまで言われても安倍は破格の経済支援をし、平和条約を結びます >>1 千島列島全島と南千島四島＋樺太南部どちらかを選択ならまだいいが
今なら北方四島＝南千島四島で済むのに次は核装備保持で迫ることは確定済み〜。
ソ連〜ロシアの朝鮮戦争参戦時のその選択できた自らの理由を忘れるな。 終戦間際のどさくさで盗まれた国土は戦争で取り合えすしかないんだよ 横田、横須賀、沖縄....
大戦の結果がまだ都心でも残ってるしな 人は記憶型と思考型に大別できる
＞北方領土は・・・・ロシアに主権があることを日本が認めないかぎりは・・・
日本の承認を求めてるだろ
つまり・・・ラブロフ外相は日本に主権があると白状してるようなもん >>7
だからそういうヘイトスピーチはやめろって
チョンへのヘイトスピーチがだめならロシアにもするべきじゃないのがなぜわからない？ 126 名無しさん＠１周年 2019/02/05(火) 05:45:17.77 ID:6WlYz4ln0
安倍首相がプーチンに会っても「北方領土返せ」と言わない深い理由
2018/09/12 23:10
I
日本人の大部分は、「日ロ関係 ＝ 北方領土問題」と認識しています。
ちなみにロシアは、アメリカと並ぶ超核大国、世界有数の石油ガス大国である。
さらに、この国は、世界有数の「親日国家」です。上の人達は、親日になったり反日になったりする。
それでも、国民は、一貫して親日。私は28年モスクワに住んでいますが、「反日ロシア人」にあったことが一度もありません。
ところで、韓国は、世界有数の「反日国家」ですね。日本政府高官は、韓国の政治家にあって一言目に「竹島返せ！」とはいいません。
その一方で、日本政府高官は、親日国家ロシアの政治家にあうと、一言目に「北方4島返せ！」といっていた。安倍総理は、賢明にも、そういう状況を変えました。
もちろん、「北方領土問題」は、超重要です。しかし、日本最大の問題は現在、「南北朝鮮が、アメリカ、ロシア、中国を巻き込んで『反日統一共同戦線』をつくり、日本を破滅させようとしていること」なのです。 127 名無しさん＠１周年 2019/02/05(火) 05:48:32.75 ID:6WlYz4ln0
● 反日統一共同戦線を呼びかける南北朝鮮
この戦略の骨子は、
日米分断
日ロ分断
日中分断
です。日米同盟を破壊し、尖閣有事の際に、アメリカが日本を助けない状況をつくりだす。日ロを分断し、尖閣有事の際、ロシアが中国側について戦うようしむける。
皆さんどうですか？ アメリカからの支援がアテにできない状況で、日本は、中国、ロシア連合軍と戦って勝てると思います????? 冷静に考えれば絶対無理です。ですから日本は、戦争（戦闘）がはじまる前、あるいは、戦闘がはじまらないようにするために、
日米関係を、ますます強固にしていく
日ロ関係を、ますます強固にしていく
ことが必須なのです。そうなれば、
●尖閣有事の際には、アメリカが日本側について戦う
●ロシアは、中立
こういう展望が見えていれば、中国も手出しできません。仮に尖閣を奪いに来ても、日本は必ず勝てます。というわけで、北方領土問題が前進しなくても、ロシアとは仲よくした方がいいのです。
日ロ関係が劇的に改善されたこと。これは、安倍総理の大きな実績の一つです。
安倍さんが総理になる直前の状況を思いだしてください。メドベージェフが北方領土に行き、日ロ関係は最悪でした。民主党政権は、たった3年で
日米関係、日ロ関係、日韓関係、日中関係をすべて最悪にした。
それを安倍総理が、丁寧に修復してきたので、日本は比較的穏やかにしていられる。というわけで、日本国民として、安倍総理には心から感謝するべきなのです。 やった事は火事場泥棒の様なことだけどな。
それを恥とも思わないならどこぞの民族と同じやろ・・・ｗ >>4
チョンみたいなことを言うな。
日本は、キチンと戦後の講和条約（サンフランシスコ講和）で、自ら千島列島（北方４島を含む）を手放してるのだ。
日本は、チョン国のように、結んだ条約をアトからホゴにするような土人国ではないぜ。 そういうことを言うんだったら平和条約はまだまだ先で結べばいいと思うんです
ラブロフが死んだら交渉再開でいいや
(´･ω･｀) >>16
チョンよ。
余り、日本人のフリして寝言をいわんことだな。 そもそもソ連は日本と大戦で戦ってないじゃん
単なる火事場泥棒を大戦の成果とのたまう、
厚顔無恥なロシアと何か取引する愚は
まさか安部首相は犯さないよね >>18
連合国が島の領有権を決定すると言うポツダム宣言を日本は受け入れている。
千島列島に択捉、国後が入るかどうかは連合国が決定する事だ。
決定権のある連合国のアメリカやEUは日本の主張を支持している。
よって日本の領土である可能性が高い。
実際にどのような判決が出るかは分からないが国連の仲裁裁判所で決着するのがいい。 >>20
また、寝言を言うチョンかいw
オマエらチョンは気づいてねえようだが、
ロシアの北方領土占拠を「火事場泥棒」と言うのは、オマエらチョンだけだぜ。 >>23
連合国が島の領有権を決定すると言うポツダム宣言を日本は受け入れている。
千島列島に択捉、国後が入るかどうかは連合国が決定する事だ。
決定権のある連合国のアメリカやEUは日本の主張を支持している。
よって日本の領土である可能性が高い。
実際にどのような判決が出るかは分からないが国連の仲裁裁判所で決着するのがいい こんな火事場泥棒と平和条約なんて結んだら政権飛ぶよ ＞そのためには日本がロシアの主権を認めることが不可欠
ロシアに税金を納めないと
税金滞納で差し押さえ＞ぼっしゅーと
ってこってす >>23
それな
実際のところ我々は北方四島から遠いし泥棒なんて言ったことも思ったこともないけど
元島民含む地元の一般の道民はロシアあの野郎火事場泥棒が！なんて言ってるの？
そもそも北方領土がなんて言ってるの右翼だといいう認識しかない
そしてその人たちは日本人じゃないってよく聞く >>21
いつもながらの、知ったかぶりのチョンかいw
コイツらは飽きんよなw まあ、ただの工作でレスしてるだけだろうが。
国際間の取り決めというのは、一番最後にしたものが、有効なのだよ。
第二次大戦（太平洋戦争）の総括と決着は、サンフランシスコ講和条約で完了されてる。
カイロ宣言、ポツダム宣言などすべてサンフランシスコ講和条約に収束されているのだ。 売国移民党党首安倍晋三は売国をやめる気は無い
北方領土放棄か？ 連合国に決定権がある以上、
千島全島が日本領土であると認められる可能性もある。
サンフランシスコ条約を結んだ1951年は日本に主権はなかったから
千島列島放棄は無効と言う判決が出てもおかしくない >>20
いや戦っているでしょ満洲で。
それで捕まって捕虜としてシベリアの収容所に働かされたでしょ。まあ、ロシアはあまり人権とか平和とかそういう概念ないよね。 >>33
そのサンフランシスコ条約を結んだ当時日本に主権はなかった。
主権が存在しない国家が結んだ条約が有効かどうかも国際法上の争点となる
いずれにせよ、仲裁裁判所で決着すべきだ こりゃ数兆円と引き換えに、どうでもいいゴミ2島もらって、平和条約結びましたーってオチだな… 安倍「ラブロフ君、領土放棄をした事に国民が気付いてしまうよ・・・」 >>1
やっぱ世界は、国際法の信義より軍事力
話し合い、平和の連呼、やっぱパヨクの平和論はマスターベーション
大人になって物事知れば自然と現実的になりマス掻きは止めるのだけれど、
日本のパヨクはマス狂い
戦後七十数年、人前で「マス掻いてます、マス掻いてます」と言い続けてはばからない >>39
アホ。
占領下での主権はあったぜ。キチンと日本政府と国会が機能していた。
ただ、占領下であるから、主権の制限が掛かっていただけのこと。
サンフランシスコ講和には、日本から吉田茂が日本政府のトップとして参加してるのだ。 それでいいって、武力で取り返すからいいよ。核ミサイルで先制攻撃する(´・ω・｀) >>45
GHQ占領下の日本では外交権は停止されていた
外交権が停止されていた国家の結んだ条約が有効かどうか？
国際法に照らし合わせると疑問がある。 >>47
チョンのオマエが、他国のことにクチ出す必要はねえぞ。
滅びかかった自分の本国のことだけ心配しておれ。 だろうな
あくまでも主導権はロシアにあり返還は譲歩にすぎない
具体的な要求は知らんが日本にとって想定外だったんだろ
まぁ日本政府の見通しが甘過ぎるだけという話なんだが >>50
結局勝ったのは日本でしょ
ロシア中国という大国との平和を勝ち取って
韓国朝鮮の首根っこを押さえつけることに成功した
反日国をよいしょして親日国のロシアヘイトしていた民主党時代では無理だったよね
>安倍さんが総理になる直前の状況を思いだしてください。メドベージェフが北方領土に行き、日ロ関係は最悪でした。民主党政権は、たった3年で日米関係、日ロ関係、日韓関係、日中関係をすべて最悪にした。 >>49
俺はいつだって本気だぞ、やられたら倍にしてやり返す(´・ω・｀) >>49
お前はロシア人か知らないが
仲裁裁判所で解決すれば良いだろ
それロシア政府も日本政府も従うで良いだろ
何が問題なんだ？ >>48
残念ながら、戦後の処理講和を結ぶことは、外交とは何の関係もねえな。
また、一般外交も、GHQの許可があれば可能。貿易も再開していた。 北方四島にはデカイ熊がいるんだろ。
怖くて行けないや。 >>53
はは、
チョンよ。
日本人は、一旦、結んだ講和条約をムシ返すことはねえぞW
オマエらの土人国といっしょにするな。 >>55
いや、条約締結は外交権に属する行為だ
外交権が停止されていた国家の結んだ条約は有効といえるか疑問だ
ロシアが敗戦し、ロシアの外交権を停止させ
ロシアにウラル以東の領有権を放棄させたとして
それが国際法上有効なのかね？ 意味がわからない
ロシアと平和条約結んで日本に何のメリットがあんの？
そもそも平和条約結んだところで信用できないのに >>52
安倍さんがロシアと中国と対等に交渉し平和を勝ち取ったからもうロシアも中国も日本に敵対できなくなったんだぞ
お前が朝から大きな口を叩けるのも誰のおかげかよく考えてみろ 二島すら返さないっていってるんだから本当にこいつら嘘つき 佐藤優
ヤルタ協定は秘密協定で、日本がポツダム宣言を受諾した同年8月14日(国民にその事実を玉音放送で伝えたのは翌15日)、降伏文書に調印した1945年9月2日の時点で知らなかった。
日本がこの密約の存在を知るのは、1946年2月11日に米国務省がヤルタ協定を公表した時点である。
「合意は拘束する」というのは、国際法の大原則だ。
降伏文書も国際法だ。
降伏文書に調印した時点で日本がその存在を知らなかったヤルタ協定に、日本は拘束されない。 >>57
条約を蒸す返すと言うより国際法上の立場を明確化させろと言ってるんだ
判決には従うのだから何ら問題ない
ロシアも不利な判決が出たとしても判決に従わないといけない >>59
>>13>>15
>安倍首相がプーチンに会っても「北方領土返せ」と言わない深い理由
を読めば分かる 実際無理じゃん
竹島もね
ネトウヨも諦めた方が楽になるのにw とりあえず火事ドロが対戦の結果云々をわめいている間は
交渉なんて止めとけばいいわ ID:icAgs6hK0
自ら在日とあかすチョン、恥を知ろうｗ >>59
味方でなくとも敵にはしない事。弱小国家日本の生き残りの為に当然やるべき外交でしょ。 もう安倍を殺して打ち切れよ
あのあふぉの名誉欲で勝手にやられたらたまらんから
丁寧な説明をしても殺すと気は無関係に殺すからな？
甥とかも覚悟を決めろよ？？ これまでのいい加減な外交がこういう間違ったバカを育てた >>59
だから対中国みたいな大舞台ではロシアとの平和条約なんてあってもなくても意味がないっつーの
ロシアは条約あろうがなかろうが有利なように振る舞うだけ
北方領土抜きで経済関係を深めるのは別に良いと思うが、>>1みたいな一方的主張をする相手と平和条約結ぶ必要はない
お互いに棚上げならまだ知らずも、だ >>60
生きていられるのは陛下のおかげです。ホントすみませんでした(´・ω・｀) キチガイだな
どこまで領土に固執する国なんだよ
日本は北の果てなんかもう興味ねえよ >>58
このチョンは、笑い者になってることも分からんアホなんだろうがW
（相手するのもメンド臭いな）
万が一、日本の外交に制限が掛かっていても、
GHQが許可した外交は有効なのだよ。
しかし、戦後の処理講和を「外交」とカン違いするなよW ロシアは全世界の冷ややかな視線にいつまで耐えられるかなｗ >>67
チョンは黙ってろ
日露中で結束したんだから
お前らは今どんな立場に置かれてるか分かってるはずだ
この劣等猿が >>65
>安倍首相がプーチンに会っても「北方領土返せ」と言わない深い理由
を読めば分かる
馬鹿？さっぱり解らないがｗｗｗ 安倍信者は人口減少してるのに今更、北方四島なんていらないとかほざいてるし、
別にいんじゃない。安倍も明言しないが諦めてる雰囲気だし。
安倍も諦めて、安倍信者も『帰ってきても誰も住まないし行政コストがかかる』とか言ってるんだから
ロシア側から改めてそれを言われても納得でしょw
どういうわけか、プーチンやラブロフが言い出すと反発するようだがwwww 北方四島の完全返還は無理、そんなのは分かりきってる
ロシアはすぐにロシア人の移住政策もやって、そこから数十年が経った
現実的に今からハイ全部日本の領土！は確かに無理
かといって北方四島そのままロシアに明け渡すのは全くナンセンス
共同統治・緩衝帯にもっていくべき >>1
北方領土と大戦は無関係
北方領土を現在ロシアが支配しているのは
日ソ不可侵条約を破られて侵略された結果
悪の国ロシア >>76
お前が勘違いするな
四島の帰属は英米がきめる
サンフランシスコ平和条約読め馬鹿 ま、戦争に負けて満額返ってくるわけないしな
甘すぎるよ
日本が当初言ってた奴隷にもされてないしw >>68
おいおい、
劣等民族のチョンよ。何コソコソとレスしてるのだ？
オレは日本国籍の日本人だよ。
オマエは、自分の国籍を堂々と言えるようになってからレスしろ。 >>73
うむ新しい陛下はロシアにも優先してご訪問されるだろう
ロシアはアジアの最大友好国ということを忘れないようにな >>84
住人を殺して取り返せば？
あそこは核兵器以外は無力だぞ？？ >>76
それがロシア人のお前の論理であって
いずれにせよ外交権を停止された状態で結んだ条約に変わりない
その条約がどこまで有効性が生じるのかはっきりさせないといけない。
何で、国際法の立場を明確化する事に反対なんだ？ 日本が旧枢軸国の現国連加盟国である以上
ラブロフが言うように「国連憲章107条」を持ち出されれば
日本は何も抗弁することができない
もうロシアとの不毛な交渉は打ち切るべき
平和条約も別に必要なし
逆に平和条約の無い現状で何が問題なの？
日本が北方領土返還を実現できるとすれば
北方四島叶うのなら全千島・南樺太を
確実にロシアから奪取・維持できるだけの
軍事力を持ちえた時だよ ラブロフは昔から筋金入りの反日派。
死ぬまで外相をやるつもりだろうが日本としては
ラブロフの死を待つしかない。 >>88
劣等民族のチョンよ。
オレはサンフランシスコ講和条約を読んで熟知してるから、レスをしてるのだが。
同条約では、日本が放棄した千島の帰属先は、一切、決めてねえぞ。 >>79
黙れ糞ゴミ
お前は生涯抑留でもされてこいボンクラが >>87
残念ながら、日本がサンフランシスコ講和で千島を手放した結果だよ。
オマエが、ただの工作チョン、悪の民族ということだ。 >>96
だからあの国自体敵だからｗ
反日とか親日とかどうでも言い訳で
そいつだって交換可能な使い捨てだろ >>97
連合国アメリカやEUは千島列島に択捉、国後は含まれないという立場だ
連合国に決定権がある以上、それが正しい解釈と言えるんじゃないかね >>97
北方領土は千島じゃないの
日露和親条約で北海道の帰属なの
そんなことも知らないのか？ ラブロフはブレないから敵ながら尊敬に値する
固有の領土すら言えない安倍は爪の垢でも煎じて飲め >>83
そう
それよりロシア中国としっかり手を繋げたことが素晴らしい
おまけにノーベル平和賞も確実
そうなれば新時代は日ロ友好からはじまることになるし大事な友好国として皇室外交も始まるだろう
日ロ新時代の幕開けなんだよ >>94
チョンよ。
オレは日本国籍の日本人だ。
で、オマエの国籍はどこだい？
まさか、言えないことはないよな？W >>107
お前がチョンだろう
吉田でさえ歯舞色丹が千島だなんていってない >>107
俺は日本国籍の日本人だぞ
何でお前は国籍を騙ってまでロシアの主張を垂れ流すんだ？ >>104
は？
ラブロフは単なる外相でしょ
安倍より下の立場にいるんだけど はっ、平和条約？ロシアとそういう関係になる事は無いから（笑） >>104
完全同意。
武力で奪い取らない限り100％
北方領土は返ってこないんだから
さっさと交渉のテーブルの椅子を蹴るべき >>103
幼稚園児アタマのチョンよ。
すでに、北方領土は、日本の戦前の資料で、南千島として千島列島に含まれていたことはハッキリしてるぜ。
カスは、朝から湧いてでるなよ。ウゼイからな。 >>1
今からでも日本はロシアに対して国際司法裁判所単独提訴からやっていけば良い。
裁判になれば歴史認識・事実関係の争い等が明解になるし、
北方領土問題が情報規制されているロシア国民にも正確な情報が伝わる。
ロシアが裁判に応じなければA)
A) 裁判に応じないことを国際世論に宣伝していけば良いだけ。
勝訴したらB)
B)国際的な支持(判決)の元に請求していけば良いし
敗訴したらC)かD)の何れかの選択
C)国際的な支持(判決)に従いこの問題から敗退(撤退)してロシアとは距離を置くのも良い。
D)又は日本に利がある場合のみ、今日本がやっている閉鎖的な二国間協議でロシアに本当のお願いをしていけば良いだけ。
まぁ、これだけ年月が経てば国際司法裁判所に訴える事が出来るのかも疑問になってしまったけど…
このようになったしまった外務省の責任は非常に重い。
シベリア抑留問題等、ソ連の一方的な犯罪行為の被害を日本人の税金で負担するような事もおかしいな。
日本政府関係者の多くはロシアに買収されているのかね？？売国…… 安倍が明治天皇の御製に触れたことがロシアでも報道されてるし
そのまま日ロ交渉は打ち切りにでもなればいいわ >>116
それ戦前組み込んだだけだよ何の意味があるんだ 何も消費しないで主権の主張だけを続けることができるなら
うん万年だろうがそのままのほうがいいな
ロシアが弱った時に日本もこっそり主権略奪で入り込めばいい
結局共同で使うことそのものには大して問題がないんだよな
物事が新しく動いた時に問題が生じるんだが
そういう土地柄でもないからな 安倍みたいな無能なくせに手柄を欲しがるゴミが一番有害
ほんと頭に２発撃ちこむぞ >>116
いずれにせよ連合国に決定権がある
連合国が国後、択捉は日本領土と決定するならそれが正しい決着だ
ロシアも遵守しないといけない >>88
条約は、日本の敗戦についてだけだろ
帰属先は決まっていない上に条約破棄した事実は消えない >>110
おいおい、チョンよ。
オレは、日本国籍の日本人と表明してるぜ。
オマエは、自分の国籍を表明してからレスしろ。どうせカス民族のチョンだろうが。 >>124
俺は日本人だよ吉田が歯舞色丹を放棄したなんて話はない >>124
国籍は日本人だと分かったがお前の民族は？
大和民族なのか？
それとも帰化ロシア人なのか？
はっきりしろ 認めると同時に2島返還(ロシア側で言えば禅譲)
同時にさらに友情を深め、残り2島の“禅定”を引き続いて協議する
辺りだろ。お互いが納得できるギリギリの線って その実、日露紛争だ
シベリア抑留・強制労働までやりやがって赦さん
千島列島全部返してもらうからな >>128
普通に係争地を持続で弱ったら殺して取り返せばいい
連中は係争地なのを外したがってるから >>122
おい、劣等民族のチョンよ。
朝から笑い者になりに登場してるのか？W
国際法では、無主の地を最初に占拠占有した国に領有権が発生することぐらい勉強して来い。
日本が手放して無主の地となった千島（北方領土）は、最初にロシアが占拠占有したのだ・ 未来に帰ってくる事ない
実利を取れよ
天然資源豊富、２億人市場、中距離弾道ミサイル購入
イロイロ有る >>126
やはり国籍は言えねえかW
オレが訊いてるのは国籍だぜ。「日本人」は国籍じゃねえぞW >>132
日本が放棄した千島列島の中に国後択捉は含まれていないというのが
アメリカやEUなど連合国の主張だ。
連合国の決定に従うと日本は受け入れた以上それが正しい。 仮に返って来ても開発やら保障に莫大な金掛かるからいらんやろ
それに誰があんなクソ寒いとこに住むんだよ >>135
お前は日本国籍だと言うが民族を答えられない似非日本人だろ
似非日本人がロシアの主張を垂れ流しても誰も信じないぞ >>134
要らない
ロシアから買うもんとかないし
それよりアメリカに協力してくたばったとゆっくり刈り取るわ >>127
おい、劣等民族チョンがミエミエのアホは、朝っぱらから出て来るな。 ラブロフ「大戦の結果」ｗ
如何なる合意によって根拠付けられてるかは言えないという >>136
そういうこと。諸島の帰属は戦勝国英米がきめる >>145
俺は大和民族だぞ
何でお前はどの民族だと言っても答えられない？
怪しい民族がロシアの主張を垂れ流すな馬鹿者 >>16
火事場泥棒を潔しよくないとして行わないこの国の国民はバカなんだろうな
やってない国なんかひとつもありゃしねぇ
いまだに恥知らずで堂々とやりまくっている国もあるけどな >>1
それが日本軍守備隊が奮闘して守り切った占守島は日本領確定だな 敗戦国の腐った奴の様な往生際の悪いジャップ共も
ようやくこれで四島に見切りを付ける事ができるな >>137
島自体はゴミ以下の価値しかないよ
タダあそこを抑えると潜水艦とか入れてオホーツク海からロシアの潜水艦を追い出せるから
そっちの方が利益がある >>38
そのまえにソ連は日本に宣戦布告したのだろうか？？？
日本は受諾したのだろうか？？？ >>140
そうかい、まあいい。
中卒のアホということが分かったからな。
吉田茂も、サンフランシスコ講和において手放した千島に北方４島すべてが含まれてることは知っていたぜ。
何しろ、戦前に日本が作った軍事作戦資料や地図には、北方４島を南千島として千島列島に含めているからな。
オマエも一人前にクチ利くなら、勉強してからにしろ。 >>148
で、国籍はどこだい？ やはり韓国かい？WW >>157
いずれにせよ連合国が決定する事であって
サンフランシスコ条約締結時に外交権を奪われていた日本が決定できる事ではない
それよりお前の民族は？
何で答えられない？
怪しい民族だからだろｗ >>157
吉田は歯舞色丹は入ってないっていってるよ
お前嘘ばっかりだな >>162
日本国籍の大和民族だがお前は？
民族を答えてみろ
逃げ回ってるようだが、答えられないのはお前が怪しい民族だからだろｗ >>153
1945年８月９日に宣戦布告を通知されている 確かにドサクサといえばドサクサだけど、ロシアに取られたのは確かだからな。
そこは日本も認めないわけにはいかないだろう。
現状を認めた上で二島返還が妥当なとこじゃないか。
戦争するわけにはいかないんだから。 >>168
いずれにせよ、外交交渉ではなく
国際法上の立場を明確化して決定すべきだな
仲裁裁判所に委ねようじゃないか シナチョンロシア
条約なんて破るためにあるというクズども
あれだけ経済協力した挙げ句、この末路
75年前の歴史出せば黙ると思ってやがる
いい加減にしろ ポツダム宣言受諾サンフランシスコ条約は連合国と行った。
ソ連とはしていない。ソ連が戦争後占拠してロシアにも続いている状態だからな。
ロシアには返す理由ない。 >>177
交渉は決裂したのだから
あとは仲裁裁判所に委ねて法的立場を明確化するのは当然の事 ,
まあ、何時までも、オウムみたいに
そうやって、叫んでいろよ、ラブロフ
困るのは、お前等の方だろう、勝手にしろ 【統計不正】田原総一朗「なぜ安倍内閣の支持率は上がるのか。理解出来ない」
ネット「反安倍だけ連呼している野党に信頼が無い…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549271213/l50
>>1
安倍総理の強みは戦後初めて世界の軍隊を所持したところ。
戦後は、長らく軍国主義が否定されてきたが、米国の覇権は世界に及び敵国が
無くなったとはいえテロリストに狙われ、移民に困り核兵器に困っている。
米国民は保護主義になり建国している。時代の流れを読み、
安倍総理は憲法改正に挑み、自衛隊明記をして自衛隊を使えるようにし、
日米同盟を強化するため米国大統領と親交を築いた。
北朝鮮問題においては国連で演説し国連憲章も使っている。
安倍政権の軍事力は、国連軍、米軍自衛隊と三軍体制を持ち憲法を一ミリも
理解することなく突き進んでいる。
商売の基本は安く仕入れ高く売る。安く仕入れるため原始的生活者に農業をさせて
先進諸国に高く売るグローバル化がヨーロッパで始まり、日本から見て侵略してくる
のではないか? という心配から猿真似が始まり軍国主義化したが原子爆弾に
負けてしまった。
しかし世界戦争は日本の思惑は成功し世界人権宣言ができ人権が認められた。
武力放棄国を国際社会を守るため集団安全保障ができ国連憲章が憲法前文にも明記された。
しかし天皇陛下処刑を避けるには日米同盟の選択しかなく、朝鮮戦争に自衛隊が
必要であり、結局米軍を利用した軍国主義が続けられ日本経済は復活していく
のであるが、憲法は勝手な解釈をされ続け、米軍自衛隊を憲法の上に置き、
安倍総理は海外の軍国主義国と対抗することがグローバル社会の対応であるとして、
世界の経済界の軍事部門を自衛隊にする世界の警察としてグローバリストの
後押しを受け、国内は、歴史的反省する余裕が無く、日米同盟自衛隊と所持し
軍国主義に富を求めることは、グローバル社会の基本ではあるが、
日米を見る限り貧困から恨まれテロリスト対策が必要、
憲法改正が必要、格差社会から移民政策が必要に軍拡が必要となり
安倍総理の軍国主義はとめどが無いけれども、止めれないのは、
強力なグローバリストの後押し、国民はグローバル経済の根本を理解する教育も無く
、日米同盟によって米国軍国主義は平等がダメだから国連は形骸化するわけで、
ま、おそらく移民で国が無くなるか、大国の戦争に巻き込まれるか
自主防衛するには民主的議論で領土拡大や軍事力で侵略し、人口拡大四億人を
目指し核開発すれば世界一になれるとは思うけれど、
日本国民が思う世界は憲法前文と思う。
グローバリスト対世界の国民が対決しているから安倍が負けるとは思う。
負けないと人類に希望は無くなるだろう。難儀な総理である。
尚、
安倍総理は第四の軍事力であるロシア軍を手に入れるため奔走中である。 ,
貧乏な、ロシアさん
まあ、何時までも、オウムみたいに
そうやって、叫んでいろよ、ラブロフ
困るのは、お前等の方だろう、勝手にしろ その理屈なら次の戦争の結果日本に主権が移っても文句は言わない
て事だよね?て事だよね? >>184
その通りだな
でもまずは、竹島奪還の方が簡単かも >>184
そういうことだろう。
今はあの領土のために戦争までする意味がないけどな。 負け犬ほどよく吠えるとはよく言ったもんだな
悔しいなら自分で取り返して来い >>185
日ロ中が手を組んだ今
朝鮮半島は手足を糸できっちり縛られたカニ🦀そのものだからね これは宣戦布告かな？
返還して欲しければ実力を示せと言っているようだが シベリア抑留60万人って意味わからんよな純粋に無駄だし
そんな余裕あって洗脳考えてたとしたら今でも負けてるんだろうな いくら火事場泥棒で正当性がなかろうと、北方領土が返ってくるなんてまずないだろうな。 安倍は「日本固有の領土」とも「北方領土」とも言えません、プーチンに命令されました
そのうち「ロシア領の南クリル諸島」と言いだすと思う、
明治維新以降 １５０年で最も売国奴として歴史に名が残るでしょう 極寒のような２国間に確定されては、今以上の魅力なんて湧いてこないね ロシアは敵。これは大戦の結果だ。
受け入れろ、ロシア人ども。
敵に支援も援助もしない。受け入れろ。 一方的に条約破棄して攻めこんだ結果だからな
これが正しいわけだからロシアと交渉する意味ないわな 日本は北方領土を返してもらう。
中国はウラジオストックを返してもらう。
日本と中国はお互いの主張を認め合う。
同じことをウクライナとクリミア半島についても行う。
１対１の戦いは不利だから世界大戦に持っていく。 ちゃんと守らない日本が悪いよね
敗戦国のくせにグチグチ言うなよ なら現状のままで平和条約もなしでいいじゃん
戻ってこない代わりに経済協力も一切しない ロシア「我々は火事場泥棒ではない。隣人が災害で混乱している間に放棄したと思えるものを取っただけに過ぎない！」 >>200
まあある程度強い態度はとった方がいいと思う。返さないなら何らかのペナルティを。 やっぱアメリカ抜きの交渉は無理だな
無条件降伏だったからこれ言われると仕方がない 交渉におけるロシアの主張は一貫してるからいいんだけど、
日本側の考えがまったく国民から見えないのがねえ
北方領土は固有の領土だという考えを引っ込めるのならまず国民に説明しなきゃならんだろ
ほんとに安倍政権は隠して事を進めようとするから厄介だ >>1
安倍はロシアと同盟めいたことを言ってくるからね、できれば国連に持って行ってほしい
ロシアに誘導してほしい。日本は放棄しているから講和条約を変えるしかないから
安倍は、二国間で交渉したがるけど、避けてほしい。
国際紛争は国連で解決する事になっていると安倍に教育してほしい。
安倍総理は戦前の歴史を語る事でしか講和条約を変える方法が無いし
ロシアにとっても参加してなかった国際法を盾に議論も難しいだろう
出来れば国連加盟国の193か国の近代史を民主主義議論で
領土の決着をして国際法化してロシア領土も固定してほしい。
固定すれば軍縮もできるから、今のところ領土決定されているのは
日本だけだからさ軍縮のために国連で決議してほしい。 何も返すとは言っていないのに勝手にやってきて何億も金を落としているのは
確かジャップランドとか言う国の首相だったような こういう交渉のときって向こうは真顔で迫ってくるのに対し日本人ってのは癖で
ヘラヘラした顔になるからなぁ。これが向こうにどうとらえられるか こちらの言うことを聞かないと
経済協力はできないんだよ？
わかるよね？ もう北方領土なんぞいらねえ。
ロシアとの友好もいらねえ。 >>200
それでいいよね
言ってやりゃ、いいんだよ
日露戦争の時にもらった土地じゃねーだろ
だから、固有の領土だ
嘘つくな
って >>1
ロシアにとって北方領土は軍事拠点が目的で、「国後水道」が主目的だろ
平和条約締結後は国後島、択捉島は遠慮なくロシア軍事基地要塞化されるだろ
安倍連中は結果的にロシアの軍事基地化強化促進に協力しているだろ
将来的に北海道は的として狙われるだろ(ロシアは過去に実績がある)
ロシアは、なぜ平和条約締結を先行したいのか知ってるか？
日本がいくら専守防衛の国と謳っていても国際上は戦争が出来るだろ？
ロシアは日本の軍事力を恐れていないが、
万が一にも北方領土問題で日本から攻撃(島奪還)されるのをロシア人は恐れている。
それが平和条約締結さえしてしまえば、ロシアは堂々(余裕で)と軍事基地化を進めるよ。
ロシア国内では、北方領土問題は情報規制されているだろ。
だからロシア国民は歴史問題事実関係さえも正しく知らされていないだろ。
なぜこうなったのだろうか？
日本政府が「閉鎖的な2国間協議」=不法占拠ヤクザに裁判外の示談交渉にこだわったので、
ロシア(ソ連)政府は都合よくロシア国内においてロシア国民に情報操作や規制ができた。
その結果、
70年間以上も何の進展も無い。
70年間以上も何も解決できない。
ロシアのいいようにされてしまった。
日本の北方領土にロシア軍事基地までつくられて、更に軍事基地強化(北海道目前)されても
日本政府はヘラヘラしながら経済支援をするとか。アホすぎる。非常に情けない。 ちなみにこのスレも大部分はカモネギ高校をご卒業された皆様によって書き込みされております ラブロフ「主権はロシア♪何が言いたいかっていうと日本は我々に負けたから敗戦思いやり予算を送金するべき♪」 ロシアの領土主張を担保するもは、米国を4回滅ぼせる核攻撃能力である、これと同等の核装備の保有をするなら日本の言い分もまともに聞くかもなｗ >>1
基本的に国連加盟国は平和友好しているわけだから
安倍の狙いは経済で二国間協議に格差社会を作り富裕層優遇が狙いだからな
共産主義国として恥じない様に、安倍に教育して追い返し
勉強が足りないぞと言って、追い返してくれても良いけど
出来れば国連に連れて行ってこってんパンにしてやってくれ
ロシアの民主主義議論を世界に見せつけてほしい。 うん、分かったから
日ソ共同宣言の履行を速やかに求める >>201
日本が無謀な戦争起こしてボコボコにされたからだろ
なに被害者ぶってんだバカなのか？ >>10
お前が言うまでこれがヘイトだと思った奴は居ない。 大戦の結果であれば
領有権が認められるというのがロシアの理屈
ロシアが言いたいのは日本は北方領土を
武力で奪還するしかないということ なら経済協力や投資はなしだな
対等な条件で全面見直しだぞ >>217
脅してくんなら
やれるもんならやってみろ
って言えばいいんだよ
そしたら、経済援助も消えるけどね
憲法9条様のノーガード戦法なめんな
って >>1
まぁ、大戦の時に
●広島に原爆が投下された後
●日ソ中立条約を破って
攻め込んだ結果やね
銀行強盗が盗んだ金について
『俺が仕事をして得た金だ』
といってるようなもの
まあ、嘘ではないな 意訳：
安倍に十分な時間は残されていない。
安倍と話をしても仕方が無い。 安倍の売国は綺麗な売国
安倍の反日は正しい反日
ネトウヨアタマ大丈夫？ 会談何度もでコレは不自然すぎる
でも平和条約結ぶんだから、こんくらいは共有しなきゃ がんばれジャップランド
次回の訪問時もしっかり金持って来いよ >>15
どこがロシアとの関係が劇的に改善されたんですか？
わざわざロシアまでプーチンに会いに行って遅刻され、大金差し上げてもはなから馬鹿にされなめられてんですよ
その程度のことも理解できないアスペ？ こんな国に金と土地み貢ぎながら平和条約とか自民の売国は極まってんだろ >>1
不戦条約があったからな
領有権は移転しない >>223
安倍のカネはプーチンだけがポケットに入れてんだから
ラブロフ(ロシア外務省)も｢経済協力？だから何だよ｣
となるに決まってるじゃん
だから｢二人だけの会談｣だったんだろ >>11
第二次世界大戦当時も現在のロシアは存在していた
当時のソビエトというのはロシアを含む12カ国
バルト三国は第二次世界大戦でソビエトに併合された バカ安倍が寝た子を起こしてしまった
何もせずに北方領土を主張しソ連みたくロシアが潰れたりしてチャンスが来るのを気長に待てば良かったのに
安倍の手柄を立てたいっていうスタンドプレーで全てを台無しにしてしまった ロシアも自分達の都合の良いように歴史改変してんのかね？
死に体のところに一方的に条約破棄して攻め込んできて奪ったってのは大戦の結果と言えば結果なんだろうけど ロシア側に平和条約締結する意図あるんなら、こんなに騒がないんじゃね？
それとも、駆け引きやって２島マイナスアルファで決着させるつもりなの？
島は返すが、帰属はロシアだ！みたいな。 条約を無視した侵略であり、現地人と捕虜を苦しめた非人道的行為
これから先も追及を受ける火種だから潰しておきたいんだろうね ご安心くださいロシア潰れる前に日本が少子高齢化と外国人大量流入で潰れますから 野党は予算委員会で不正統計問題だけしか質問なし。モリカケ問題同様に些細なことだ。
外交、財政、教育等は議論できないのか。
野党こそ、北方領土はソ連が不法占拠したものだであることを声を大きくして問えよ。 野党はこういうところで、ロシアに反論すればいいのに 安倍内閣 自衛隊に【防衛出動】かけろ！
ロシアは日本の領土を不法に占拠している。
日本国内のことであるので、憲法改正なく現状で自衛隊を出動させられる。
安倍内閣と防衛省・自衛隊、いいかげんに仕事しろ！
安倍税金泥棒内閣！切腹解散！ >>232
あんたは分かってない
安倍さんが総理になる直前の状況を思いだしてください。メドベージェフが北方領土に行き、日ロ関係は最悪でした。民主党政権は、たった3年で
日米関係、日ロ関係、日韓関係、日中関係をすべて最悪にした。
それを安倍総理が、丁寧に修復してきたので、日本は比較的穏やかにしていられる。というわけで、日本国民として、安倍総理には心から感謝するべきなのです。 ここまで安倍叩きが活発なのは日本政府の駆け引きが厳しいからだろうな
それが表に出て来ないのをいいことにしつこくアンチ工作をしているとみた
でなければロシアの外相が「何度も」この点を強調するはずがないね、とても怪しい >>245
本当に野党は何をしてるの？
野党だって税金もらって政治してんだよな？
こんな時になぜだんまりなんだ！？
安倍以上の政策あるはずだよな？ないのか？ >>250
野党は行政には関係が無い。
国会は法律を作る場所であって、行政は内閣であり、与党の役目。
なんで行政に関係のない野党を叩くのか？
そんな暇があったら、与党を叩け。 >>247
当時の国際法では国境線の変更は禁止なんだよな
だからアメリカも沖縄を領有したことは無かった
沖縄返還前でも沖縄の住民の国籍は日本だったから >>252
いや北方領土を取り戻す代案くらいはあるんだろ？
ここまで安倍を叩いてるんだからさ >>226
アホか
北や韓国や在日で目を逸らそうとするお前らの料簡が気に食わんだけだ >>252
なんで実行する権限の無い野党を叩くんだ？
お前は、歯舞色丹の主権抜き返還を許すのか？
話はそれからだ？
どうなんだ？ >>256
日ロ中が手を組んだ今
朝鮮半島は手足を糸できっちり縛られたカニ🦀そのものだからねw🤣 間違えた。
>>255
なんで実行する権限の無い野党を叩くんだ？
お前は、歯舞色丹の主権抜き返還を許すのか？
話はそれからだ？
どうなんだ？ コイツ68歳じゃん
戦地行ってないクソガキだから上の世代の噂話を言い訳にしてるだけ
プーチンは強硬派としてコイツを利用してるだけ
やっぱ北方領土交渉はソ連邦崩壊のとき片づけとくべきだったな
ロシアが暴発しても仕方ない姿勢でな >>258
そこに日本政府が突っ込めないのは第一次世界大戦のとき同じことやってるからな >>258
でもチョン子みたいに不法密入国で駅前一等地を占領、いまだに全国で特権をたてにやりたい放題してないよ
神社に放火や油まいたりしてないよ
果物やあらゆる肉を泥棒してないよ
日本から金を恵んでもらいながら反日洗脳教育をしてないよ
世界中に偽の像を建ててないよ >>232
プーチンの遅刻癖は治らないから諦めろ
基本ダメ人間なんだよ ジャップは弱い 19〜20世紀の思い出でなおかつ思考し、まったく進化が見られない この先も同じだろう つまり国家というのは戦争に勝ちさえすればなんでもやりたい放題だと >>255
ロシアが主権を主張してるのに平和外交で取り返せるわけないだろ
ロシアが崩壊するか次の戦争まで待つしかない
ロシアからしてみれば日ソ共同宣言の２島返還もチャラにしたいはずだし、実際そういう流れを作っている
中国は平和条約のために尖閣を棚上げしたけど、奪還のための準備は着実に進めている
安倍は甘いわな 今なら、何いっても日本政府から反論抗議がないからな。
日本に向けたものというより、世界発信して、日本がだんまりきめこむのをさらしあげるのが目的だろうよ。
「日本は北方領土について主張がかわりつつある。主張がかわった」と国際社会は判断する。
ヨーロッパあたりは支持してくれてたのにな。 支持を撤回しはじめるかもしれない。 >>265
その密入国を手引きしたのが岸信介で
一等地を与えたのも、パチンコ利権を与えたのもそいつらなんですよ ねえねえ在日チョン子〜
ヘイトスピーチは許さないんでしょ？
な・ん・で
ロシアを火事場泥棒とか言うのには文句一つ言わないの？
在日チョン子答えて〜！！ 領土は戦争でやり取りするもの
ロシアの考えはコレだから話が噛み合うわけない >>261
ラブロフを操ってるのはプーチンじゃないよ よくソ連による火事場泥棒って非難するけど、汚い騙し討ちの常習者がよくそんなこと言えるなとはいつも思うわ >>276
だから戦争が終わってお互い反省する所は反省しましょうやって話だろアホ >>1
ラブロフは日本側の事情を読み間違えてるね
なにがなんでも平和条約を結びたいわけじゃないんだわ
北方領土を返さないなら、千島樺太を次の戦争で奪還するまで
４島を返還するんなら平和条約を結んでやるのもやぶさかではないって程度なんだわ
日本はそんなに困ってないからね
ちょくちょく話題に出して、ロシアは信用できないって世論を持続させとくほうが大事 >>279
安倍総理は平和条約締結に意欲的だけどね 日本はロシアを刺激することをいわないのに
ロシアはガンガンふざけた発言をしてくる。
どんどん日本の立場が不利になっていっている。
日本が抗議しなかったらロシアの不法占拠という状況がなくなってしまう。
黙認は相手の主張（ロシア領）をみとめることと同じだ。
安倍とプーチンによる芝居だろうね。 安倍が絶対交渉けらないから、こういうことがいえる。 >>279
プーチン大統領、もう一度、ここで、たくさんの聴衆を証人として、私たちの意思を確かめあおうではありませんか。
「今やらないで、いつやるのか」「われわれがやらないで、他の誰がやるのか」と問いながら、歩んでいきましょう。
容易でないことは互いに知り尽くしています。しかし、われわれには未来の世代に対する責任がある。北東アジアから一切の戦後的光景を一掃し、未来を、真に希望に満ちたものへと変えていく責任が、私たちにはあります。
会場の皆さん、われわれの子どもたちを、われわれの世代を悩ませたと同じ日露関係の膠着（こうちゃく）でこれ以上、延々と悩ませてはなりません。
いまビデオでごらんになったいくつもの達成は、両国がその気になれば成し遂げられる偉大な事業の、ほんの「予告編」のようなものです。私たちがもつ可能性を、もっと全面的に花開かせましょう。
プーチン大統領と私は、今度で会うのが２２回目となりました。これからも、機会をとらえて、幾度となく会談を続けていきます。平和条約締結に向かう私たちの歩みを、どうかご支援をください。力強い拍手を、聴衆の皆さんに求めたいと思います。
《会場から大きな拍手》 不可侵条約無視の蛮族露助がえらそうに語るなよ。白人だから国際社会で多少大目に見てもらってきただけじゃねーか。対戦前から野蛮で無知無教養で裏切り嘘つき暴力が当たり前の中身朝鮮人の癖に偉そうにするんじゃねーよ。 >>279
ねえチョン子、なにがなんでも平和条約を結びたいわけじゃないのはチョン子の意見なんだよね
４島を返還するんなら平和条約を結んでやるのもやぶさかではないなんて>>284の安倍総理のスピーチにはどこにもないけど？
みんなが証人にもなってるし 露助は糞やが、
火事場泥棒なら、日本もロシア革命→シベリア出兵＆駐留とかしとるし、しゃーないで
それより、シベリア抑留の賠償責任をハッキリさせえや >>278
反省って考え方自体が根本的にジャップ思考
防衛弱くて獲られたのにいつまでウジウジ言ってんだって感じ うーーん、ロシア側の考えが見えてこないな・・・もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために
使用禁止になろうとしているし、ロシアを経済危機から救うには極東ロシアの一部を日本領にするしか
ないのだけれど、あいかわらず北方領土の日本への返還を妨害している強硬派たちの意見しか聞こえて
こないのはどうしてなのだろう? 間違っても平和条約なんて、結ばないでくれよ
結んだって２島返ってくる保証は、全くないんだから >>279
チョン子や？早く
なにがなんでも平和条約を結びたいわけじゃない
北方領土を返さないなら、千島樺太を次の戦争で奪還するまで
４島を返還するんなら平和条約を結んでやるのもやぶさかではない
といった安倍さんのソース持ってこい >>279
読み違えてるのはお前
安倍ちゃんが手柄欲しさに金つっこんで今更引けなくなって余計にむしり取られてる
君の感情は全く意味はなくて安倍ちゃんの感情こそが第一なのをいい加減理解しようぜ >>279
チョン子がまたウソついたんか！
チョン子がまたでっち上げ！ チョン子はチョンへのヘイトスピーチは絶対に許さないくせに
ロシアやロシア人へのヘイトスピーチ(火事場泥棒など)はニヤニヤしながら黙ってるのはなぜ？なぜ？チョン子答えて そろそろ、平和条約なしで次の機会をまつか、２島で手打ちににするかを決める所にきてるんじゃないの？ 戦争して奪ったから返さないもんねって言ってるようなもんで
負けた国がそれあげますから交易してくださいよっていうなら平和条約結んでやると言ってるわけだ 経済協力活動？だって日本にリスクこそあれメリットなんてないだろ。技術取られておわり。 もうこうなったら、シベリア抑留の賠償を求めていくしかないな。 日本が鈴木宗男／佐藤優時代から誤魔化そうとしてた核心部分で遂に正面衝突しちゃったな。
本質は帰属問題だとロシアに明言されちゃったら1,000年経っても解決は難しいわ。
慰安婦問題を日韓基本条約から外したことに続く、安倍外交の歴史的大失態だろコレ。 つまりはこの物言いでは平和条約など結べないんだよ
第二次世界大戦などと、とぼけた表現を使っているが
アジアではドイツは中国を応援してたりもして、連携していたわけではないのだよ
そもそも連携するなら最初からロシアに攻め込むわ まあ、実力で占領したなら話がまだ分かるが、実際は、旧軍に蹴散らされた挙句、アメリカのお陰でどうに停戦が発効して、体面が保てただけだからな。
露助よ、チョッとは恥というものを知った方が良いぞ。 核という現在の脅威が無力化されない限り、問題は解決しないね。
解決するとすれば、核という技術が大した事なくなる時だ。 >>282
真意は島の返還
平和条約そのものではないんじゃ？
日本語話法ｗ そこ押し通す気なら、問題先送りにしろよ
プーチンの手柄の手助けするだけ無意味 >>69
どんな条約を結ぼうが
いつでも敵になって襲って来るのがロシアなんだけど
最近、ロシアがクリミアをぶん取ったニュースを見てないの？ ソビエトの奇襲というが、満州の関東軍主力と満州国の政府高官や家族が満州から2〜3日前に汽車で消え去って、消えた関東軍は朝鮮国境に再配置された動きから、日本側は攻勢などお見通しだったのだよ
満州国の日本人80万を置き去りにを騙したのは日本人を守るはずの日本の関東軍と満州国政府だ 後で知らなかった奇襲だと言い繕ってるが知っていてもうさきに安全地帯に逃げてるわな もー 平和条約結ぶの無理だから
ロシアは諦めろよ
しつこいな 独裁者プーチン死ね
日本固有の北方領土四島返せや糞ロシア
売国安倍晋三も許さない
ウクライナクリミアもだけど侵略して奪うとか許さない >>309
それってひょっとして、本土決戦のために関東軍の主力を日本本土に送ろうとしていた事を
言ってるのかな? 何で喧嘩売りながら平和条約を要求するんだ。頭おかしいだろ。そんな狂った国とは一生無理だからｗ >>293
安倍ちゃんは、マスコミを煽らず、上げ足を取られない方法を常に考えながら行動してる
９条教やパヨクの裏をかいて、日本人共通の価値観を利用して相手に悟られないように世論形成に努めてる
「日本人なら言わなくてもわかってる」ってやつ
直接会談で何を話してるかはわからないけど、少なくともメディアには平和的交渉ってことにしてる
戦争も辞さずって感覚は日本人の根底に常にあるけど、隠して行動してるんでしょ？
報道だけを見て、日本人の腹の内を理解してないんじゃね？って書いたつもり >>312
強奪しようと喜び勇んで押入ったら、家主に撃退された。
で、今度は家主が留守にしたのを見計らって中に勝手に入り込んで、「この家はオレのもんだ！」と言ってるだけのコソ泥だよ。 >>309
すれ違いの話題だけど
俺も良く知っているんだけど子供時代に満州にいた（親が親しい）夫婦は1年前に日本に戻っていた
当時は別々の家族なんだけどね、両方とも親は満鉄だったかな？
すでに1年前に満州は危ないという認識があったはず >>315
お人好しの日本から経済援助が欲しいだけ 日本が主張している【ロシアは、終戦してから参戦して北方領土を奪った】って事は、
ロシアは認めない。日本が一方的に負けを認めた玉音放送で終戦ではない。
ロシアは【サンフランシスコ講和条約に日本が調印した】時点で終戦だと主張してる
ようです。したがって日本はロシアが違法に参戦して領土を奪ったのではないと表明
して欲しい。と言っているんですが、それだと、日本に不利ですし、表明してから
やっぱり返さないなんて事に成ったら、慰安婦合意も真っ青な外交的失策に成ります。
些細な事ですが、譲れない話なのでしょう。 >>319
ソビエトの問題ではなく匪賊や共産ゲリラなどで治安が悪くなっていただる >>321
連合国とは8月15日に停戦で合意している
それ以降の戦闘行為は禁止
実際に千島をの守備隊も武装解除のための準備中に
ソビエト軍の攻撃を受けた >>319
うちの親父（当時赤ん坊）がそれ
祖父が満鉄関係だったけど危ないので
敗戦一年前に帰国していた
まあ戦争に負けたんだから諦めろと
取り戻したければロシアと再度戦争
だけど今の日本じゃ北海道を維持
するだけで精一杯では ロシアも連合国側からの要請で参戦してますが、ヤルタ会談て御存知ですか？ ｗｗ ていうか、もうそろそろロシア側にもっと現実的な考えを持った人が出てこないものかなぁ、もうすぐ石油や
天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしているのに、あいかわらず北方領土はロシアの
領土だとしか言わない人しか出てこないのではいつまでたっても石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐため
に使用禁止になってしまう事態に対してどのような対応をしてゆくべきなのかについて話し合う事ができない
じゃないですか。 国際法って・・・・・・・真珠湾奇襲は国際法に準拠してるんですか。ｗ
>>323 も 国際法に準拠してるとは・・・・・大笑い ロシア国民はどう思っているんだろう?もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なってロシア国民は深刻な経済危機に苦しむ事になってしまうけど、本当にそれでいいのかな?一刻も早く
極東ロシアの一部を日本領にして本格的な極東開発をおし進める事でロシア国民を経済危機の苦しみ
から救うべきなのではないでしょうか? >>330
特定の民族が暴力的で特権を有する敵対勢力であるかのように仕立て、憎悪と迫害をあおる典型的なヘイトスピーチです >>328
国際法に準拠していないから領有権の変更は無いと言っているわけだが 諦めろ
逆の立場なら打出の小槌を返すわけない
ロシアはそんな国
だから国交も断交まではしなくていいが冷たくして金も渡さなくてよい
主張だけ続けるべき 意味が判らないです。もう話しても無駄なようです。せいぜい一生妄言を喚いていてください。
領土も返ってきません・・・・ｗｗｗ ちなみに、ロシア国内には藻油のコストが高くなりそうだから世界はこのまま石油や天然ガスを
使い続けるのではないかという楽観論があるようですが、残念ながら、世界がこのまま石油や
天然ガスを使い続ける可能性はまったくありません、なぜならこのまま石油や天然ガスを
使い続けた場合に国際社会が受ける事になる被害があまりにも深刻だからです。具体的に
説明すると、大気中の二酸化炭素濃度が上昇するとミツバチが絶滅してしまう事がわかって
いますし、ミツバチは植物の受粉を助けている昆虫なので、ミツバチが絶滅すれば、リンゴ、
アーモンド、アスパラガス、イチゴ、ブロッコリー、キャベツ、カカオ、ニンジン、カリフラワー、
セロリ、サクランボ、ナス、マカダミアナッツ、マンゴー、ナツメグ、タマネギ、パッションフルーツ、
かぼちゃ、ライチ、ミカン、スイカ、ニンニク、桃、梅、梨、コーヒー・・・などの実に世界の主要な
農産物の七割が絶滅してしまうのです、しかも、ほとんどの植物が絶滅してしまえばそれを
エサにしている草食動物も絶滅してしまいますから、牛肉や牛乳やチーズやバターなどの
乳製品も食べられなくなりますし、ハチミツももちろん食べられなくなりますし、綿花も絶滅
してしまいますから綿も手に入らなくなってしまうのです。はっきり言って、これは人類が絶滅
しかねないほどの重大な事であり、国際社会は決してこれほど深刻な被害を容認する事は
できませんから、石油や天然ガスはもうすぐ必ず使用禁止になってしまうのです。 まあこの外相の発言自体が墓穴を掘ってるオウンゴールなんだけどね
「第２次世界大戦の結果ロシアに主権があることを日本が認めないかぎり交渉は進められない」
つまり「大戦前は日本の領土であった」こと
「話し合いではないから軍事力によって侵略した」ことを認めてしまったわけだ
そして平和条約がなくサンフランシスコ条約もないのでまで日ロは停戦状態に過ぎない
この外相をクビにしないとロシアは自分の首を絞め続けるんじゃないの？ >>204
ほんとこれ
印象操作に必死で、いつも説明不足 真珠湾攻撃と言う汚い不意討ちしている日本が他国にどうこう言う資格は無いよね 露助とチャンコロは国家規模の盗賊団だと思わないとダメ。まともな人間から見たらISISと同類。 それより普通の日本人が交渉がスムーズに行かないと見て取るや相手を口汚く罵る癖に驚き
もっと品格がある人たちだと思ってた 安倍は絶対平和条約結ぶなよ！
この発言を受けて「それでは経済支援も無理だ」と毅然とした対応ぐらい取れ >>321
ロシアはサンフランシスコ講和条約に調印していない。
国際的にも北方領土の主権はロシアにない。 >>338
確かに、そこはロシアにとって痛いところだという認識があるのかと思うよね ソ連・ロシア： 戦争では，勝てば，何をやっても構わネエノダ．だから，認めろテメー．
日本： それ，誰が認めたノ？ もうはっきりロシアの主権は認めないと言うほうがいいよ。 占守島での戦いで日本軍優勢の状態で停戦命令、各島武装解除させられたんだよな
悲しいが降伏協定書も交わしてるしちょっと分が悪い。 はいはい、経済支援は凍結で
ロシア人の就労ビザも廃止しろ ポツダム宣言第8項の規定がある限りロシアが全面的に正しい
命惜しさに戦わずしてロシアに無条件降伏した当時の日本政府の責任 北方領土はいらないからロシア美少女のビザなし日本渡航を認めろ 安倍さんよ、一旦交渉は引きなさい‼
「何もしない」のも外交なんだって‼ >>316
日本人を理解してないのはお前
自衛隊を生贄にしてアメリカに守って貰おうという安保関連法案に賛成してた日本人が戦争も辞さずなんて思ってるわけない
脳内ファンタジーを前提に「裏をかいてるだけ（ソースなし）」と妄想を重ねて見当はずれな話になってるがそれじゃ自分しか騙せない 何でもいいけど相互に短期滞在ビザの
免除しようよ
カムチャツカ半島でズワイガニ喰って >>353
いや、現地にいた人間は日本政府の命によって武装解除され
その為に命を落とすことになった
ここは大事なポイントだ >>353
領土問題はあるってこと。
日露交渉は南樺太、千島列島の領土問題から話し合おう。 日本に北方四島はロシア領だと
認めて欲しいみたいなお願いを
ロシアがして来たんだよな
これはまさしくロシア側に強奪した土地だって
後ろめたさが有るって事なんだわな 日ソ中立条約は1945年4月5日に自動延長はしないとソ連が日本に通達したが条約自体の効力は5年間なので1946年4月25日まで
有効であり、1945年8月8日23時(日本時間)に日本に宣戦布告して9日未明に戦端を開いたのはまさに中立条約違反！
この背信行為をソ連はポツダム宣言履行の為と称し国際法違反を糊塗しようとしているが、逆に言えばサンフランシスコ講和条約に
ソ連が署名していない以上、SF条約第2条の履行は完了しておらず、あくまで千島列島全島と南樺太についてはポツダム宣言による
暫定統治状態であると云える。そしてヤルタ密約のうちの極東密約は米英ではこれを無効扱い(米国議会は無効を決議済)しており、
ロシアに対して日本がこれら領土を放棄したことにはならず現状に於いては不法占拠でしかない！つまり、ロシアはこれら占領地から速やかに撤兵・撤退しなければならない!!! もう安倍は、主権をロシアに渡して、金の支援をして、
島を返してもらうしかないやろ >>1
取り敢えず、関わりたくないから来るなよ。
こちらからもロシアには行かないからさ。 領土というな
主権はロシアと認めろ
どんどん要求が増えてる
今安倍ちゃんは我が国の主権ある4島といってるけど
もう主権も使えなくなるんだ
すごいな >>364
ロシアに安倍やられてる
北方領土の島についても言わなくなった？
アメリカとロシアがミサイル開発するなら、
ICBM防衛ふくめ安倍はアメリカから武器買ってるのが痛いしな 国内のパヨ野党、護憲リベラル、有識者に
マスゴミ、テヨソを説得できないのに
ロシアを説得できるのかよ。
返還は主張し続けて放っておけよ。 やられっぱなし
こっちは気使いまくってるのに向こうは配慮全然無し
ウィンウィンなんて言ってたら全部持ってかれる アベももうこのくらいにしといたれ
ある意味ラブロフはいい幕引きを用意してくれとるやないか 相手はイケイケどんどんだからな
漁民拉致して示威行為までやってる
こんな国とまともに交渉する気？ >>364
だいたい日本の主張をはっきりしないと交渉もできないやろ。 プーチンは支持率が、ガタ落ちだから譲歩できなくなってんだろ 自分のやった戦争が不当かどうかは考慮しないんだね
外交はパワーだ、ってのはわからんでもないけど、正当化する論理さえ準備しないのはちょっと原始的な臭いを感じるね
その野蛮性が欧州から軽蔑され、ロシア人のコンプレックスを生み出してるのに とりあえずロシア向きにはロシアの主張を認めてあげますよ的な文書を書いて国内向けにこれまで通りの主張は変えてないと適当に言っときゃ大丈夫だよ >>375
たぶんこれが本音だな
つまり逆に読んだら「もういい加減に諦めてくれ、頼む！」ってことだ
平和条約を結ばないのは対ソ連戦を延長することになるだけ、こちらは何も変わらない クリミアにも絡めて、日本は侵略行為を支持しない、とはっきり言えよ ロシアって日本にとってどういう分野で重要なん？
例えば韓国はなくなっても困らないってよく言われるじゃん？
ロシアはなくなったら困るん？ >>383
中国勢力が拡大し、日本が衛星国になる。 >>385
中国はチベットやUighurを見ても分かるように他国や他文化を破壊しながら侵略する野蛮な盗賊が集まった卑賎な国
もちろん国境が地続きで隣合うロシアも狙っているんだよ 対アメリカでは利害が一致して協力しあうことはあるだろうけど、互いに強力な軍事力をもった隣国だと脅威を感じてるだろうな。 >>385
「奪われた領土」極東ロシアに流れ込む中国人…“スーツケースで侵略”は危険な火ダネ
2016.10.4 11:00
人口が希薄なロシア極東に中国人が流入し、ロシア人を心理的に圧迫している。
ロシアの調査機関は今世紀半ばを待たず、中国人がロシア人を抜いて極東地域で最大の民族になると予測する。
中国人には１９世紀の不平等条約でウラジオストクなど極東の一部を奪われたとの思いがあり、ロシア人には不気味だ。欧米に対抗して蜜月ぶりを演出する両国首脳の足元で、紛争の火だねが広がっている。（坂本英彰）
https://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n1.html 中国人１５０万人が違法流入
「中国人がロシアを侵略する−戦車ではなくスーツケースで」
米ＡＢＣニュースは７月、ロシア専門家による分析記事を電子版に掲載した。露メディアによると、国境管理を担当する政府高官の話として、過去１年半で１５０万人の中国人が極東に違法流入したという。
ＡＢＣの記事は「メキシコが過剰な人口を米国にはき出すように、ロシア極東は中国の人口安全弁のようになってきている」と指摘した。
ただし流入を防ぐために「壁」を築くと米大統領選の候補が宣言するような米・メキシコ関係と中露関係は逆だ。中露間では人を送り出す中国の方が、ロシアに対して優位に立つ。 そのうちシベリア全域が中国人が多数派の国になり
住民投票で中国になるんだろうな
あぁ、ロシア人がウクライナ人にやってたことか 「未回復の領土」
中国のインターネット上には「ロシアに奪われた未回復の領土」といったコメントが頻出する。
ニューヨーク・タイムズは７月、近年、中国人観光客が急増しているウラジオストクをリポートした。海辺の荒れ地を極東の拠点として開発し、「東方を支配する」と命名した欧風の町だ。
吉林省から来た男性は「ここは明らかにわれわれの領土だった。急いで取り戻そうと思っているわけではないが」と話す。 >>389
特定の民族が暴力的で特権を有する敵対勢力であるかのように仕立て、憎悪と迫害をあおる典型的なヘイトスピーチ >>365
国際社会は勝てば官軍
戦争に負けた方が絶対悪 ただの火事場泥棒が何言ってんだかな
明治以来久し振りに一対一の真っ向勝負してやろうか 価値観なんてその時代によって、どんどん変わっていく。第2次世界大戦まで、
戦争は勝ったものがルールという時代がずっと続いていたんだから、現実的には
ロシアの主張は仕方ないんじゃないか。
現状は道東はもう集落が維持できないところがどんどん出てきてるから、
その対策としては妥協は仕方ないのでは？ >>381
そこまで安倍売三に都合のいい解釈できるとは
さすがの国賊しぐさだね
さすがさすが >>1
言ってることもおかしいけど、失敗して崩壊した国が偉そうにすんな >>7
泥棒じゃないよ、優しめに言って火事場泥棒
日本が降伏する7日前にまだ有効だった日ソ不可侵条約を破って侵略してきたんだから
占守島の防衛隊は終戦を迎えても戦い続け終戦後の戦争をやった
時間を稼いだお陰で北海道までGHQが来てソ連に北海道を蹂躙されることはなかった 戦争の結果だ結果だって何度もうるせーよ
ドロボーしたくせに！ >>1
ロシアが、大戦中に火事場泥棒した結果と認めて、盗品を返還＆原状回復するべきだろう。ｗ プーチンの前にそびえ立つラブロフ
安倍や河野はラブロフを論破して来い 国民一人当たりのGDPが韓国以下なんだからショボいだろ >>1
ソ
ビ
エ
ト
連
邦
の
成
り済まし止めろ猿ｗｗｗｗｗｗｗ 仮に中国軍が南樺太を占領したとする。
ロシアは中国を非難するだろうが世界は非難も制裁もしないだろう。
70年以上自国の領土同然に扱っていてもだ。 ロシアに異変があっても日本は樺太や千島列島に
手をだしません。
自衛隊は領土以外には侵攻しません。
北方四島は日本の領土なので奪回しますが。 満州開拓団の日本人を虐殺したロスケの非道さ
人面獣心とはこいつらのことよ、わかりあえる訳がない >>414
異変って何だよｗ
ネトウヨの妄想は面白いなｗ 無能な働き者の虚栄心のせいで取り返しのつかないことになってる ラブロフ外相 「（北方領土を含む）クリール諸島の主権を巡る問題は議論の対象ではない」
と今後、北方領土の主権を巡る交渉を拒否するという極めて強硬な態度を示した。
https://this.kiji.is/457776997310071905
・・・もう交渉すら、してもらえないじゃん
無意味 平和条約結んでも、
破るんだろう！
一度有ることは、
二度有るから！
ロシア人は信用できない民族!
ロシアと平和条約結ぶだけ無駄！ 北方領土は現在ロシアのもの
これは認めなきゃいけない
竹島も現在は韓国のもの
これも認めなきゃいけない
日本は領土について軽く考えすぎ
武力で奪われたものは武力でしか取り戻せない 現時點ではロシアに主權があるからこそ、日ソ共同宣言においてわざわざ二島について
言及したと言へばロシア側の主張も飮めるし、日本側の主張も再度示すことが出來るだらう。
何も矛盾しないぞ、相手に名を取らせて二島返還の實を取れば良いではないか。 日ソ不可侵条約を破って侵攻した理由が領土目的だというのなら
そんな国との平和条約に何の価値もないからねぇ
平和条約を結んだところで領土目的で侵攻してくるよね >>423
こっちが攻め込まないだけで、あっちは攻めてくるしな
ロシアが狙っているのは日米安保の対象外ってやつだ
アメリカとロシアがドンパチ始めてもロシアには手が出せなくなる 講和条約を結んでないのに主権が移るかアホ
次いでに言えば南樺太も千島列島も未確定じゃ 日ソ不可侵条約破ってごめんなさいは
捕虜60万人を違法にシベリアに抑留して
強制労働させて殺してごめんなさいは スターリンは北海道の北半分まで分捕るつもりだったからな
終戦後の戦争を戦った占守島の防衛隊に感謝やで >>1
安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑) >>428
朝〇人よ、それは日ソ共同宣言で解決済みなんだわ ロシア、中国、朝鮮は一心同体
民主主義?クソ喰らえの旧脳 >>427
講和条約の締結は済んでる
共同宣言と呼ばれているけど >>435
俺は冷戦時代からバリバリのパヨクだが、何か？ 言われっ放しのやられっ放しの安倍
ロシア相手に低能が勝てるわけない これは罠だと思うよ
北方４島のロシア主権を認めたら日ソ共同宣言の歯舞色丹は「引き渡す」
だが、それはロシア領土の歯舞色丹の施政権だけ一時的に許してやる
一定期間後にはクリミアのごとくロシアが回収する、
その時、日本はロシア主権を認めた後だから何も文句言える立場にない
クリミア「戦争」にすらならない
ロシアのものをロシアが取り返しただけのことということになる
そもそも安倍は歯舞色丹の２島を取り戻すためには、残り２島の放棄もやむなしの立場をとってるように見える
だがこれは致命的な路線選択のミスだ
日本の領土問題は他にも尖閣・竹島がある。
日本がとってきた一貫した立場を簡単に放棄してしまったら、
他の領土問題にも悪影響が出てくる
北方領土はロシアが武力支配してるのだからそれ以外に道はないなどと言うなら、
竹島は韓国が実効支配してるから諦めるより他なくなり、
尖閣は中国が武力侵攻してきたら日本が譲るより他ないということになる
これは絶対にやってはいけない外交だ
もし歯舞色丹を優先するというなら、
日ソ共同宣言に基づき２島を先行させ、
残り２島については国際司法裁判所に共同負託してその判決に従おう、
日本はロシアにそう提案し、その提案をロシア国内や国際社会にアピールするべきなのだ
その解決策は、北方領土が第二次大戦の結果として自国領になったとのロシアの立場とは矛盾しないはずだと。 もちろん、戦後の日本議会で択捉国後は千島に含まれると日本の首脳が発言した結果が残っており、
裁判では日本が不利だという見方は多い
だが、日本に主権放棄を強いたサンフランシスコ講和条約には千島の範囲が具体的には示されていない
起草した連合国の一角であるアメリカは択捉国後は含まないとして日本の対ソ外交に干渉しており、
今もなおその立場なのだから、連合国内には範囲の合意は存在しておらず、その定義は未確定である
放棄領土の確定に日本の意志や認識など考慮されないため、
日本の放棄対象に北方４島は含まれないと考え得る。
千島列島の範囲がどうであれ、ソ連はSF条約に調印しておらず領有権の根拠にはできない
日露間の外交史において、択捉以南は北海道の一部として扱われ、千島とは得撫以北という扱いとなっており、
択捉以南の北方４島も、得撫以北の千島列島も日本が平和裏に領有権取得したものである。
そのため、米英中３国が発したポツダム宣言が言及するカイロ宣言は、
軍事力による日本の獲得領土の放棄を要求してるが、
その中には北方領土はおろか千島列島ですら入らない
また、講和条約に至る道筋となるヤルタ会談は、
ソ連参戦への見返りとして千島譲渡を約束したが、
日本不在の秘密協定にすぎず当事者のアメリカは議会がそれを無効と確定している。
ソ連による北方領土の占領は日ソ中立条約侵犯によってのものであり不当である
こうしたことから、
国際司法裁判所での裁定において、日本にも十分勝機があると思われるし、
仮に敗北したとしても、日本国民は納得できるはずだ。
そして重要なことは領土紛争を国際司法によって解決した前例を作ったという点になる
このことは、竹島や尖閣問題で日本に有利な条件を作ることにつながる
日本は不必要な譲歩する必要が無くなるからであり、
同時にそれは中韓両国が国内向けに、日本との間で妥協譲歩する上での口実を作れることにもなる
北方領土問題で、択捉国後の２島を「諦める」というのなら、
少なくとも相応の「成果」を得た上で、今後の日本の外交や国益に資するように計算しなければならない
たた単に２島を失っただけでなく、それ以上の巨大な何かまで未来に渡って失うような外交をやってしまったのなら、
それは売国奴による亡国外交以外に何者でもない
保守派を気取っている安倍晋三首相は、
国士になるのか売国奴に転落するのかの分水嶺に立っている >>439
領土は実効支配したもん勝ち、尖閣は大丈夫だよ
竹島はもうダメだけど、韓国のEEZみとめなかったから実質引き分け >>440
>択捉以南は北海道の一部として扱われ
ダウトｗ
歯舞は根室市だが、国後択捉は千島国であり北海道だったことは一度もない >>435
お互い請求権は放棄しましょうって決めたから
ただし個人の請求権は消滅していないと国会で認めた
だから徴用工問題の対処に困ってるんだけどな 中立条約違反の火事場泥棒じゃないの？(´・ω・｀) >>735
クリミアは現實の住民の大多數がロシア人で、日本人が現時點で一人も住んでゐない
北方領土とはまるで違ふ。クリミアの歴史くらゐ調べてから物を書きたまへ。 賠償問題は解決済みだけど
不可侵条約を破って侵攻した理由が
領土目的だったのか
平和のためにやむなくだったのか
日ソ共同宣言では解決してない 戦争は勝った方の言い分が通るから
不可侵条約を破って侵略して何が悪いんだ？
という主張はありだけど
そんな国との平和条約は日本にとって有害無益
というだけの話
この場合北方領土は帰ってこないけど
ロシアに対する支援もする必要がない 日本が1930年代から45年にかけて好き放題に暴れた代償なのか >>453
よく勘違いされるけど、戦争に勝てば何でも有りなわけじゃない
世界はそこまで無法地帯じゃ無いからね
たとえ無条件降伏でも交渉は可能だし、人道に反する行為に関しては
国際法で罰されなければならない
特にロシアは戦時中の蛮行やシベリア抑留など、人道に反する行為が
多かったからね
戦後の合意で訴えない状況にあるだけで罪が消えたわけじゃないのよ
それは北方領土も同じこと
平和条約を破って占領した地域は返還されてしかるべきなのよ アメリカが、ソ連の対日参戦要求の条件として、千島占領を認めてる以上、
国際世論の全面的擁護というのは期待できない。 >>456
2016.12.5
ヤルタ密約に疑念 英秘密文書で判明 ロシアの北方四島不法占拠が濃厚に
https://www.sankei.com/world/news/161205/wor1612050024-n1.html
「北方四島は第二次大戦の結果、ロシア領になった」。ロシアが領有権を主張する最大の根拠である「ヤルタ密約」
（ヤルタ協定のうち極東密約）を交わした３カ国のうち、ソ連（当時）の領土占有に法的根拠がないとの立場を
１９５０年代に鮮明にした米国に続き、英国が密約の有効性に疑念を示したことが英外交公電で明らかになり、
ロシアによる「不法占拠」が一層色濃く浮かび上がった。
ヤルタ密約は、連合国首脳が交わした軍事協定にすぎず、条約ではなく国際法としての根拠を持っていない。
当事国が関与しない領土の移転は無効という国際法にも違反している。
日本政府は「当時の連合国の首脳間で戦後の処理方針を述べたもので、領土問題の最終処理を決定したものではなく、
当事国として参加していない日本は拘束されない」（平成１８年２月８日、国会答弁）との立場だ。
米国は戦後、日本の立場を支持し、ソ連の法的根拠を認めない姿勢を示してきた。
米上院は１９５１年にサンフランシスコ講和条約を批准承認する際、ソ連に有利となるヤルタ密約の項目を
「含めない」との決議をし、アイゼンハワー政権も５６年に「無効」を発表。
２００５年には当時のブッシュ大統領がラトビアのリガで「ヤルタ会談は史上最大の過ちの一つ」と批判した。 2016/12/05
ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、米政府の公式文書でなく無効
https://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/1ef2c3d4c87285a4b07a8451a028b77a
つまり、英国外交電報では、ヤルタ密約（ヤルタ協定のうち極東密約）の有効性については、
ルーズベルト米大統領（当時）が権限を越えて署名したことや、
米国上院の批准もない状況下での有効性について米国内で論議が起こるかもしれないとし、
英国はその議論に巻き込まれないよう注意すべきだと警告しているというのだ。
実際のところ米国では、１９５３年に就任した共和党のアイゼンハワ−大統領が年頭教書演説で
「あらゆる秘密協定を破棄する」と宣言し、１９５６年には
「ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、米政府の公式文書ではなく無効」との国務省声明を発表している。 2015/02/06
最大の過ちだったヤルタ協定 歴史修正しているのは誰なのか
https://ironna.jp/article/2789
菅義偉（すが・よしひで）官房長官は同22日の記者会見で、歴史の歪曲（わいきょく）だとの批判は当たらないと述べ、
日本が1945年8月にポツダム宣言を受諾し、その後旧ソ連軍に占領されたと説明した。
露側は9月2日を終戦日と主張するが、しかしソ連は、戦勝国の領土不拡大を謳（うた）い国連憲章の基礎にもなった
大西洋憲章（41年）を支持した。
またヤルタ協定（45年）でソ連は千島等の領有を認められたと主張するが、同協定に日本は参加せず、
国際条約でもなく、戦勝国による力による領土変更だった。ブッシュ米大統領は2005年に同協定を「歴史上最大の過ち」としている。
それまで日露両政府は1993年の東京宣言における「4島の帰属問題を解決して平和条約を締結する」との合意を前提に交渉していた。
つまり4島の主権問題は未解決だということが共通の公式認識だった。ちなみにプーチン大統領は東京宣言を認めた
2001年のイルクーツク声明（「平和条約交渉を東京宣言…に基づいて行う」）、03年の日露行動計画
（「両国間の精力的な交渉の結果…東京宣言…を含む重要な諸合意が達成された」）に署名している。
最近ロシア側は、「南クリル（北方四島）が露領であるのは、第二次大戦の結果」と強調するが、
ではなぜ北方四島の帰属をめぐる平和条約交渉を続けてきたのか。…つまり、歴史を転倒させ修正しているのは、
露側でありプーチン大統領自身である。 ロシア外相、南朝鮮、ここのネトウヨたちの類似点。
すべて自分の都合の良い様に事実を改ざんする。 その件で日本に肩入れするメリットがないので、真剣に相手してもらえるとは
思えない。 >>424
そんなやつらはもともと日本に来ないし関わることはない
もしロシアに行く人がいても進んで交わることもない
勝手にやってればいいんじゃない 今のベネズエラ問題でもそうだが、米露は対立することが多い
そういう時に我が道を行ける胆力が日本にあればいいけど、
安倍は勿論他もアメリカの顔色伺う政治家しかいないんだから所詮
緊密な日露関係なんて無理なんだよ
あえて敵対する必要もないが、アメリカの舎弟という立場上
無理に友好をでっち上げるとかえって仇になるだろ
米露両方から恨まれる危険がある
だったらビジネスライクに徹したほうがいい 条約破りで大義名分の無い侵略行為だったという負い目が
いつか日本に奪い取られるのではという不安になってるのかも
主権を認めたら返還を前向きに考えると言いつつ
「日本がロシア主権認めた」という大義名分を得れば返還する必要は無くなる 大戦の結果じゃないだろう
安倍が無償で譲り渡したんだよ 南樺太も千島列島も帰属は確定してない
ロシアが占領してるだけ
ただ樺太も北方領土以外の千島列島も
ソ連が不可侵条約を破って侵攻する以前に
ロシア領だったことがある
けれど北方領土はロシア領だったことがない
日本以外に北方領土を領有した国は存在しない
北方領土を戦争の結果だというなら
不可侵条約を破ったソ連の侵攻は
侵略戦争だったということになる
過去ならともかく今現在も条約破りの
侵略戦争を正当化する国との
平和条約は不要です こんな国とどんな条約結んでも意味はない
でっかい朝鮮みたいなもの 基本放置
領土取り返すなら力ずくしかない 日本人の大部分は、「日ロ関係 ＝ 北方領土問題」と認識しています。
ちなみにロシアは、アメリカと並ぶ超核大国、世界有数の石油ガス大国である。
さらに、この国は、世界有数の「親日国家」です。上の人達は、親日になったり反日になったりする。
それでも、国民は、一貫して親日。私は28年モスクワに住んでいますが、「反日ロシア人」にあったことが一度もありません。
ところで、韓国は、世界有数の「反日国家」ですね。日本政府高官は、韓国の政治家にあって一言目に「竹島返せ！」とはいいません。
その一方で、日本政府高官は、親日国家ロシアの政治家にあうと、一言目に「北方4島返せ！」といっていた。安倍総理は、賢明にも、そういう状況を変えました。
もちろん、「北方領土問題」は、超重要です。しかし、日本最大の問題は現在、「南北朝鮮が、アメリカ、ロシア、中国を巻き込んで『反日統一共同戦線』をつくり、日本を破滅させようとしていること」なのです。 ● 反日統一共同戦線を呼びかける南北朝鮮
この戦略の骨子は、
日米分断
日ロ分断
日中分断
です。日米同盟を破壊し、尖閣有事の際に、アメリカが日本を助けない状況をつくりだす。日ロを分断し、尖閣有事の際、ロシアが中国側について戦うようしむける。
皆さんどうですか？ アメリカからの支援がアテにできない状況で、日本は、中国、ロシア連合軍と戦って勝てると思います????? 冷静に考えれば絶対無理です。ですから日本は、戦争（戦闘）がはじまる前、あるいは、戦闘がはじまらないようにするために、
日米関係を、ますます強固にしていく
日ロ関係を、ますます強固にしていく
ことが必須なのです。そうなれば、
●尖閣有事の際には、アメリカが日本側について戦う
●ロシアは、中立
こういう展望が見えていれば、中国も手出しできません。仮に尖閣を奪いに来ても、日本は必ず勝てます。というわけで、北方領土問題が前進しなくても、ロシアとは仲よくした方がいいのです。 >>1
つまり第二次世界大戦で「日本の領土を侵略した」ということになるがロシアはそれでよろしいので？
そんな国に対して、領土の返還すら行われずに平和条約を結ぶノータリンが、この世にいると思いますか？ 日ロ関係が劇的に改善されたこと。
これは、安倍総理の大きな実績の一つです。
安倍さんが総理になる直前の状況を思いだしてください。メドベージェフが北方領土に行き、日ロ関係は最悪でした。
民主党政権は、たった3年で日米関係、日ロ関係、日韓関係、日中関係をすべて最悪にした。
それを安倍総理が、丁寧に修復してきたので、日本は比較的穏やかにしていられる。というわけで、日本国民として、安倍総理には心から感謝するべきなのです。 >>472
同じ理屈なら歴史上の全ての侵略戦争が正当化されるが >>457 >>458
☆英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/
☆極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた >>457 >>458
〜在日米軍司令官「日本の北方領土に、米軍基地や米軍戦力を置く可能性はない」: http://www.webcitation.org/75JOdMQAv〜
〜日本国首相 安倍晋三「残念ながら北方領土４島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民は知ってるはず」 : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546184625/〜 >>459
~「世界で最も影響力のある人物」ランキング プーチン大統領が4年連続の首位: https://forbesjapan.com/articles/detail/14596# ~
-プーチン氏は、ロシア連邦諜報部KGB長官を長年務め、露独英の3言語を流暢に操る事が出来、柔道の達人としても世界的に有名で黒帯を所持しておりヨーロッパ柔道連盟の名誉会長並びに国際柔道連盟の名誉会長も務める。
-サンクトペテルブルク大学法学部卒のエリートで、サンボの全ロシア大学選手権に優勝した人物としても有名である。
*プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載（誰も処分されないまま): http://www.webcitation.org/74sl8YHvM もうくれてやろう
そして永久に断交しよう
ロシア人は国外追放で つぎ大戦が有れば取り返す
それまで国交断絶でいいよ
まあソ連崩壊時に買い取るべきだったけどなあ >>480
>プーチン大統領、もう一度、ここで、たくさんの聴衆を証人として、私たちの意思を確かめあおうではありませんか。
「今やらないで、いつやるのか」「われわれがやらないで、他の誰がやるのか」と問いながら、歩んでいきましょう。
容易でないことは互いに知り尽くしています。しかし、われわれには未来の世代に対する責任がある。北東アジアから一切の戦後的光景を一掃し、未来を、真に希望に満ちたものへと変えていく責任が、私たちにはあります。
会場の皆さん、われわれの子どもたちを、われわれの世代を悩ませたと同じ日露関係の膠着（こうちゃく）でこれ以上、延々と悩ませてはなりません。
いまビデオでごらんになったいくつもの達成は、両国がその気になれば成し遂げられる偉大な事業の、ほんの「予告編」のようなものです。私たちがもつ可能性を、もっと全面的に花開かせましょう。
プーチン大統領と私は、今度で会うのが２２回目となりました。これからも、機会をとらえて、幾度となく会談を続けていきます。平和条約締結に向かう私たちの歩みを、どうかご支援をください。力強い拍手を、聴衆の皆さんに求めたいと思います。
《会場から大きな拍手》 >>457 >>458
産経新聞はCIAですが、「ヤルタ協定」が、米国大統領ではなく「ルーズベルト個人」の密約だとするならば、
「戦争に関する決定」に関して「大統領が、大統領としてではなく、個人的に決定を下していた」なら、
それは、「米国の司法制度上の瑕疵」ということになりますから、「米国の失策」としか言いようがないのです。
尚、実際には、現在でも「大統領令(上院等議会による議決や批准等無しの大統領独自権限)」と謂う「米国大統領としての特権」が御座います。
実例として、「日本国からの米国に対して行われた真珠湾攻撃」に関して、「現在でも日本国側の責任である」とされているように、
「日本国の一個人のみの責任」とは見做されません。
仮に、「ルーズベルト個人の独断」としたいのであれば、「北方領土問題に於ける特別戦犯」として、
「米国からの日本国への謝罪と賠償責任」を追及されなければなりませんが、CIAたる産経新聞の記事中には、
どこにも「ルーズベルト個人の戦争責任」に関する記述は御座いません。 >>471
竹島占領してる韓国とも平和条約結んでるだろ。
隣国との領土紛争などどの国でも当たり前にやってるぞ。 >>1 >>457 >>458 >>459
~米国の国際法違反1~
ロシア: 弾道弾迎撃ミサイル制限条約(The Anti-Ballistic Missile Treaty. ABM)を遵守。
を遵守。
米国: 弾道弾迎撃ミサイル制限条約(The Anti-Ballistic Missile Treaty. ABM)を2002年に突然一方的に破棄。
*弾道弾迎撃ミサイル制限条約(The Anti-Ballistic Missile Treaty. ABM): https://ja.wikipedia.org/wiki/弾道弾迎撃ミサイル制限条約
~米国の国際法違反2~
ロシア: 化学兵器禁止条約(The Chemical Weapons Convention, CWC)を遵守し、既に国内化学兵器の廃棄を完了。
米国: 化学兵器禁止条約(The Chemical Weapons Convention, CWC)に違反し続け、未だに国内化学兵器を保持。(※米国政府側の理由は、財政難)
*日本経済新聞: https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM28H0F_Y7A920C1EAF000/ ロシアが警告してるのは、United Nations、つまり大戦中は連合軍と呼ばれ、戦後は国連と呼ばれてる組織のルール、
国連憲章に違反しているから、軍事制裁をするぞって話。
国連の旧敵対国条項に基づけば、敗戦国が連合軍の決めた領土に異議を唱える事は許されておらず、
安保理の承認なしに軍事制裁を加えることが出来る。
ロシアは国連の取り決めに従い、今すぐでも日本を核攻撃し、国連軍を制裁に参加させることが出来る。 “北方領土は大戦の結果 ロシアに主権” 改めて強調はロシア国内向け
ラブロフ外相はロシアの国内向け主張は認めろと言ってるだけだろ
つまり日本側が日本国内で従来の主張を繰り返すのもロシアはとやかく言わない
お互い内政干渉だからだ
我々だってこれからも自由に掲示板に北方領土は日本固有の領土だ！と書けるし外で自由に主張できる
それを了承した上で平和条約締結すれば島は帰ってくるんだよ >>487
特定の民族が暴力的で特権を有する敵対勢力であるかのように仕立て、憎悪と迫害をあおる典型的なヘイトスピーチ >>455
「真珠湾攻撃」「白馬事件」等、日本国の第二次世界大戦時の愚行も世界的に有名です。
米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/amr11050522460015-n1.htm
米議会で批判相次ぐ「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1158312709/ >>491
産経新聞の米国側の言い分が確かならば「ルーズベルト元米国大統領の個人としての独断と蛮行による戦争犯罪」を
追及し、「米国政府からの日本国への謝罪と賠償」を日本国側が請求すべき事案です。 何回も言ってるが、安倍よりも戦犯は世耕だろ？あいつが全て悪い。 >>491
ロシアにもある程度花を持たせて
実利(島返還と平和条約)を取ろうってことでしょ
名を捨てて実を取るといえばわかるね
【意味】 名を捨てて実を取るとは、名誉は人に譲り、実利を取ったほうが賢明だということ。
ロシアの国内世論を納得させるにはこるしかないでしょ？ 100パーセント日本だけの言い分がロシアで通るわけがないし認めるわけがない
返還なんか考えてないくせに75年間放置してきた日本も悪い
｢どさくさ紛れに金で買い取る方法しかなかった｣
みんなこんな状況で日本に正当性なんかないのが分かる 75年間何もしなかったのに
いきなり｢早く返せ！ここは日本の領土だ！火事場泥棒め｣ってバカと思われて当然でしょ >>1
これ、日本政府は何か反論しないとまずいだろ。
既成事実になるぞ。 とりあえず安倍と世耕を流氷に乗せて島流しにしろ。話はそれからだ。 >>497
もうなってるよ。押し切られたじゃねーか。 >>498
そんなことしたところで島は帰ってくるのか？ >>1
やっぱりカジーバドロボフだな
ずっとウォッカ飲んで凍えとけ ならば経済協力は無理だな
日本も欧米に倣い制裁するかのう おい、世耕よ。わかってんだろーなぁ？お前がロシアに騙されて安倍をそそのかした張本人だよ。ぼくちんかんけいないでちゅって顔してんじゃねーよ。てめーが発端だ。オレは許さねーからな。 これは既に元大使の孫崎享氏が何度も言ってるから知ってるでしょうけど、
サンフランシスコ講和条約で吉田首相が現在の４島の放棄を宣言しており、これを
撤回することはできないから、日本政府が領土と主張することはできないのです。
条約は法律ですので主張は勝手にできるけど、その４島に日本の施設や人を送り込むことは
違反行為です。ですからいくら交渉してもロシアが「譲る」と言わない限り所有権は生じません。 >>508
吉田が言っただけで議会はそれを承認してないから >>483
韓国との平和条約って調べてみたんだけど
日韓基本条約のこと？
あれ平和条約なのか？
ただの地位協定だと思っていたがｗ ロシアの極東領土は、ぶっちゃけ植民地と同じなんだよね。
明確な政府を持たない多民族居留地に軍隊を送り込んで占有を宣言しただけ
これに危機感を感じて真似したのが、明治政府以降の蝦夷地屯田兵制度や満州進出
ウラジオストクも、そもそもは清国のもの
1860年の北京条約で巻き上げた
明治新政府成立の7年前 > 日本政府高官は、韓国の政治家にあって一言目に「竹島返せ！」とはいいません。
どうして言わないのかと批判されてるところだぞ
いい加減に口だけじゃなくて韓国への制裁を実行しろよ >>509
それじゃ日本はまだ独立出来ていないんですね、、、早く議会で承認しろよと、言ってくれない？ つまりロシアがやっていることって北京条約と同じ
植民地支配の正当化≒きれいな侵略戦争 >>439
ロシアは絶対でてこないだろうが、ＩＣＪをちらつかせるのはアリだとおもう。
ＩＣＪに対する言い分で、「ロシア領である根拠は大戦の結果」などと恥ずかしいことはいえないだろうし。
過去の日本政府の方針は、ＩＣＪにおいて負けないようにうごいてきた。訴訟対策はしっかりやっている形。
毎年のように抗議、ロシアの主権を認める形での経済協力はしないなど。
なにやっても、主権の主張も抗議してこない安倍政権だから、ロシアもこういうことをやってきてるとおもうが。
安倍は相当やばい。 >>491
元々冷戦に日本人を巻き込むためのものだし、今更要らんやろ。 >>510
平和条約っつうのも単なる地位協定だろ
戦争したことない国となら基本条約
戦争中の国なら講和条約
過去に戦争してた国なら平和条約 韓国とは戦争状態になかった(なりようがない)のに平和条約のはずがない ラブロフはこれから戦争をして領土を戦利品と言うだろうな
国連、全く機能してない ↓の人を外務大臣にしてくれよｗ
ラブロフぢやあ進む物も進まねえよ。
政治学者のゲボルグ・ミルザヤン氏に伺った。氏は、安倍首相の声明がロシア外務省に
向けられていないとする見方を示した。
「国内向けの発言であり、依然として領土問題を解決する決意に満ちていることを強調
している。米国への言及により安倍首相は、日米安保条約に関わらず、日本は米国の家臣
ではなく主権国家であり、（一部引き渡された場合も）南クリル諸島への米軍基地設置は
米国が単独で決定できるものではないと示唆している。設置には日本の同意が不可欠だ。」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201902045884472/ >>519
当たり前だ。
国連なんていう組織は、ない。
連合国だ。 4島返さないかぎり
平和条約なんか結べるわけねーだろ
ボケじじいが >>523
特定の民族が暴力的で特権を有する敵対勢力であるかのように仕立て、憎悪と迫害をあおる典型的なヘイトスピーチ 満州事変の占領地と同じ扱いでいいだろ
事実上の権益は認めるが放棄は認めない >>525
日ソ中立条約破棄後1年は宣戦布告できないから戦争自体が無効なんだよな >>508
少し違うぞ。
国後島と択捉島は、南千島。
放棄した千島列島の範囲には、南千島も入る。
歯舞群島と色丹島は、日本本土たる北海道に一部を構成する島々。
→そんでもって、平和条約締結「後」に
現実に引き渡すと書いてある。
引き渡すということは、平和条約を締結するまでは、領有を
私の書き込みは、共同宣言発行直後の政府の国会答弁に基づいたもの。 大震災でも日本の貴重な食べ物持っていくし
ロシアは盗むのが好きだな >>529
死ねバカチョン
てめえらの悪事はずっと忘れんぞ 「条約破りの火事場泥棒」と呼ばれるのが相当堪えるらしいなｗｗｗ 安倍の外交下手のせいで、ゼロ回答どころか‐50%くらいのところまで押し込まれたな。 国際的にどううつるかってところだろうな。
日本人からみたら、このロシア外相の主張は、でたらめというのはすぐにわかるが。
この強硬的なアナウンスは日本に対してのものではないのかもしれない。
安倍政権がとっている行動
ロシア政府 「４島が日本に返還されることはない」
日本政府 「・・・」
ロシア政府 「北方領土はロシア領」「北方領土はロシア領」
日本政府 「・・・」
今まで北方領土日本領を支持してきた各国 「あれ、日本は主権放棄した？いっしょに共同開発をする？あきらめちゃったか。」
ロシアのメディア戦略の可能性が高い。 北方領土を返さないなら平和条約は不要
それだけの単純な話だよ 戦争後，ロシア（ソ連）と領土に関する何の条約も結んでないのだが。
だから，領有権および国境未確定で，ロシアの不法占拠だ。
ヤルタ協定には日本は参加していないから，効力はない。 そちらがその気ならそれでいい
交渉は打ち切り経済援助は引き揚げ
制裁強化でいいだろ 大戦じゃなくて火事場泥棒の結果だろ
そもそも、これらの路線をいったレーニンやスターリンってロシアでもクズ扱いの奴らでしょうが だからせっかくアメリカが制裁してるときに
なんで日本がロシアを助けるんだ
結局利用されただけだったじゃないか この糞ロシアと交渉するだけ無駄
タタールの軛におびえとけ 竹島を不法占拠してる韓国を甘やかしたから
ロシアも見習ったのだろう
対抗措置もヤルヤル詐欺状態が続いてる
韓国人を野放しにした結果日本国民の
生命が脅かされてる現実を直視しないと
政権は続かないぞ ロシアの領土交渉で軍事力の背景も無いなら
足下も見られるにきまってるだろう
何事にも軍事力だ http://imgur.com/xQNQDw7.gif
プーチン「シンゾウよ、北方領土は全島ロシアのものだ。わかっているな？」
忠犬アベ公「ワン！(はい、ご主人様)」 不法利得と声高に主張して、我々は賊国家だと喧伝してるわけなんだが・・・
良いのか？イワン。 これは戦争による領土拡大を禁じた国際法違反。
墓穴掘ったな。 固有の領土を主張しなくなったのは愚策
固有の領土だからこそ主権より正当性が生まれる
ロシアもそれがわかってるから主権の問題に変えようとしてる プーチンって今支持率どのくらい？
なんかナワリヌイが急速に支持されてるという噂を見たんだが ほんまにロシアの民族性が嫌いだな
ドストエフスキーは好きだけど >>552
芸術はすばらしいんだけど
政治体制が酷い
なんだよ戦争のことばかり考えやがって ラブロフさんが永眠する頃までは交渉は先送りでいいでしょう、
時間はたっぷりある、、ないのは向こう、稼ぐアテが殆んどなしのロシアちゃんだし
気長に行こう、いずれ何か美味しいサインを送ってるさ >>554
ラブロフってそれなりの年齢だけど何気に体型キープしてるよな
あまり年齢を実は感じさせないというか 1.安倍、なぜかロシアが北方領土を返してくれると思い込む
↓
2.お土産をいっぱい用意してプーチンを地元に招く
↓
3.プーチン「ハァ？お前は何を言ってるんだ？」
安倍「ですよねーｗ、あ、お土産は持って帰ってくださいｗｗｗ」
↓
4.ロシア国内で反日運動に火がついてしまい、政府も態度を硬化させ完全に対決モード
↓
5.怖くて日本固有の領土とさえ言えなくなる
一連の流れで何が分からないって1だ
なぜ安倍はロシアが返してくれると思い込んだんだ？キチガイだから？ 現役最高裁判所の長官までもがあべちゃんを批判する事態。
https://twitter.com/okaguchikii/status/1093135306767794176
岡ロ基ーさんがリツイート
岡ロ基ー
?
@okaguchikii
4 時間4 時間前
その他 岡ロ基ーさんがTadをリツイートしましたｗ
北方領土のことは，
「日本の固有の領土」とは呼ばずに，
「島々」と呼ぶようになったようです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「固有の領土」って言えなくなっちゃったジャップほんと笑える 平和条約を無条件で締結したら島もそのうち返してやるってことだろ
ロシア国内での反対意見をそれで押さえつけることもできるしな
まあプーチンは韓国人じゃないから約束は守るだろうが
問題はどれだけ返してくるつもりなのかってことだな
安倍はある程度は知ってるだろうが
踏み絵を踏まされているような状況だからな
たいした条件をもらってるはずがない
それでも外交成果だと吹聴したくてやるんだろうな
売島奴だな
情けない政治家だ ほら、ウヨ、怒れよ。戦後ずーっと政府が主張しつづけたことを言えよ。
ロシアに不法占拠された、わが国固有の領土だとハッキリ伝えろよ >>554
ラブロフ個人の問題じゃねーだろ。ロシア国家の意思だろがｗｗｗ >>562
俺が伝えてやる
で誰に言えばいいんだ
そいつを屏風の中から出してくれ ラブロフが言いたい
「大戦の結果」ってのは
「大戦してロシアに勝てば結果として日本に領有権をあげる<3 」
ってこと 安倍とプーチンの相撲三番勝負で勝てば還ってくるのか 【今日は北方領土の日】日本政府さん、新聞広告から去年はあった「北方領土は日本固有の領土です」の文言を消してしまう [427387524]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549501886/
ふざけるな >>571
そんな事認めてないですよ
そもそも固有のと言う概念は
そのコミュニティの物と決まっているという意味で
これは神が与えてるみたいな概念なんだから
そんな物は地球上に無い この北方領土問題を単なる領土争いだと思っている人が多いようですが、この問題は実は
日本とロシアとアメリカの運命を左右する重大な問題であり、しかも、へたをしたら人類滅亡や
第三次世界大戦すら引き起こしかねないきわめて深刻な問題なのですよ、というのは、もうすぐ
石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうのでこのままだとロシアは
致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうのです、そして、そのロシアを経済危機から
救う唯一の方法が極東ロシアの一部を日本領にして世界中から投資や労働者をかき集めて
本格的な極東開発をおし進める事なのです、もしも北方領土の日本への返還を妨害している
ロシアの強硬派たちのために極東開発が失敗してしまったら、ロシアは財政破綻してしまうでしょう。
ちなみに、ロシア国内には藻油のコストが高くなりそうだから世界はこのまま石油や天然ガスを
使い続けるのではないかという楽観論があるようですが、残念ながら、世界がこのまま石油や
天然ガスを使い続ける可能性はまったくありません、なぜならこのまま石油や天然ガスを
使い続けた場合に国際社会が受ける事になる被害があまりにも深刻だからです。具体的に
説明すると、大気中の二酸化炭素濃度が上昇するとミツバチが絶滅してしまう事がわかって
いますし、ミツバチは植物の受粉を助けている昆虫なので、ミツバチが絶滅すれば、リンゴ、
アーモンド、アスパラガス、イチゴ、ブロッコリー、キャベツ、カカオ、ニンジン、カリフラワー、
セロリ、サクランボ、ナス、マカダミアナッツ、マンゴー、ナツメグ、タマネギ、パッションフルーツ、
かぼちゃ、ライチ、ミカン、スイカ、ニンニク、桃、梅、梨、コーヒー・・・などの実に世界の主要な
農産物の七割が絶滅してしまうのです、しかも、ほとんどの植物が絶滅してしまえばそれを
エサにしている草食動物も絶滅してしまいますから、牛肉や牛乳やチーズやバターなどの
乳製品も食べられなくなりますし、ハチミツももちろん食べられなくなりますし、綿花も絶滅
してしまいますから綿も手に入らなくなってしまうのです。はっきり言って、これは人類が絶滅
しかねないほどの重大な事であり、国際社会は決してこれほど深刻な被害を容認する事は
できませんから、石油や天然ガスはもうすぐ必ず使用禁止になってしまうのです。 「ロシアは〜 北方領土を〜 かえせ〜」
↓
「北方領土問題を〜解決しよ〜」
クソワロタ
こいつら安倍の言いなりやなw
もう死ねよクソうぜえ
北方領土なんてどーでもいいんだろw それに、ロシアにはダーチャと呼ばれる家庭菜園があるから飢える心配は無いと思っているロシア人も
いるようですが、残念ながら、ロシアが財政破綻してしまったら、その家庭菜園でどんなにたくさんの
農作物を作っても、それを家庭に運ぶための燃料がロシアには無いのです。もちろん、ロシアには
膨大な量の石油はありますが、ロシアが石油を使い続けたらミツバチが絶滅して世界の主要な農産物の
七割が絶滅してしまうので、国際社会はロシアに対しても石油の使用をやめるように要求するでしょうし、
もしもロシアが国際社会からの要求を拒否して石油を使い続けようとするなら、国際社会はロシアの
石油施設にトマホークミサイルを撃ち込んででもロシアが石油を使うのを阻止せざるを得なくなるでしょう、
ミツバチが絶滅してしまう事は人類が絶滅しかねないほど重大な事ですから、残念ながら他に選択の余地
はありませんし、もちろんそのような事をされればロシアも反撃するでしょうから、へたをしたら第三次世界大戦
が起こってしまうかもしれないのです。 もちろん、ロシアが藻油を買ってそれを使えばいいのですが、ロシアが財政破綻になってしまったら
藻油を買う事はできませんから、石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になるまでに
極東開発がおこなわれていなかったら、ロシアは藻油を買う事ができなくなって、自動車や航空機も
使えなくなってしまいますし、戦車や戦闘機も使えなくなるのです。 ラブロフも良く分かっていると思うが、北方領土返還のために兆円単位の経済協力用の資金が浮くことになる。
ロシアが素直に返還すれば、そのままロシアの物品購入や企業進出のために使う予定だった。
今更引っ込めるのも何だから、ウクライナ支援に回してもいいんだ。
当然グルジア支援にもいくらかは回るだろう。
ロシアと領土紛争を起こしているらしいが、ロシアがいらないというなら、経済が低迷している２国へ支援するのは当然だろう。
ポーランドやチェコは日本企業が進出していて、低迷しているＥＵの中でも比較的調子がいいらしい。
安倍は確かに馬鹿だが、金をばらまかせたら習近平と並んで世界トップクラスらしい。 どっちにしろ返ってこないの。
領土は、武力で分捕り返すか、金で買い戻すしかないんじゃ。
まず、憲法かえて、ロシアが恐れる国にならないと。
それまでは、どんなに関係が悪化しようとも、
「おまえら露助は火事場泥棒じゃ。」
といい続けるのがよし。 条約を破って領土目的の戦争をする相手との
平和条約は何の意味も価値もない
交渉を打ち切って支援も止めればいいだけです
すべては半日国家の韓国を優遇するから
ロシアとも話が通じなくなるのです
まずは韓国への優遇をすべて停止することです >>565
今までいろいろやられて来たからだよｗ
最近だってヒトラーに攻め込まれてさんざんな目に会ってる
凶暴な人種だから周りの国への加害も多いが
意外と被害者でもあるｗ >>580
今の政権全く逆なことしてるんだがwww >>580
憲法改正とかどんだけ騙されれば解るんだ？
日本庶民に酷い事ばかりやってる連中がやりたがってるのが憲法改正なんだぞ
改正結果が最悪の事になるのはいい加減想像できそうなものなんだけどな 条約破って原爆二個食らってぼろぼろの日本に攻め込んで
戦争が終わっても戦闘行為続けて強盗同然に領有した
クリルなんちゃら これを今更声高に言ってるって事は、日本が認めなければロシアに領土の正統性なしって事だな
ブレグジットの英国と駆け引きして戦勝国側から
ロシア領土と認めない発言を引き出せたら
だいぶ有利になるんじゃね？ 要するにロシア側も後ろめたいから
こうして強硬な態度に出て来てるんだよね
効いてる効いてるw 北方領土の日のシュプレヒコールが
『取り戻そう、北方領土』 から
『平和条約の早期決着を』 に変わったってさｗ
アホ総理の圧力だとサルでも判るわな
北方領土なんて要らない、という世論誘導まで始めてるなら、
もう領土交渉をする意図も無いって事だろうな・・・
『ヘタレの売国総理で楽だわな〜』
ロシアの声が聞こえるわｗ >>586
それだな
まあいずれにせよ100年単位の長期戦でいい
心配は安倍が功績だと主張できるもの欲しさに平和条約を結んでしまうこと
平和条約なんて日本が持ってる唯一のカードだから
それを渡したらもう終わり >>590
そうだと思うぞ
日本側の同意がないまま北方4島を占領し続けることはまずいと思ってるんだよ
なぜなら日本から金を引っ張りたいから
だから無理やりでもロシアのものだと同意させようとしている >>589
その「平和条約の早期決着を」がおかしいんだよな
平和条約はロシアが欲しいもので、日本は別に必要はない、日本がほしいのは島
なのに平和条約を締結できたら日本の得のように騙してるんだよな
島は得られなかったけど平和条約は得られましたとか言うつもりなんだろｗ
誘拐犯に身代金だけ払うのと同じなのにな >>593
だけど、報ステで録画を流してたぜ
『平和条約の早期決着を〜』とか、叫んでるのをさｗ
国民を洗脳しようとしてるのが見え見えだし、住民は白けてたよ
サル知恵じゃ誰も洗脳できねぇと思うしな >>580
でも、安倍さんの改憲案では無意味だぞ
単に今の自衛隊の存在を書き加えるだけであって、
戦争が出来るようになるわけではない。戦争できないまま >>595
戦争は出来るだろ、地球の裏側まで行ってイスラム相手ならｗ >>586
ロシア人はヒトラーを崇拝し、ヒトラーの生誕祭が近づくと外国人殺そう！の運動で盛り上がるからな
つくづく恐ろしいや >>597
そんな過激な排斥主義者はロシア人のなかでも都会のごく一部の鬱憤がたまった不良少年グループだろ
普通のロシア人でさえ近寄らないのに
そんなグループが日本に来たり日本人と関わるわけもないし >>594
お前以外の日本人は全て平和条約の早期締結を願ってるぞ
そろそろ外に出てみろ
５ちゃんねるの中と現実はかけ離れている >>594
ちなみにお前が社会人であったとしても
オフィスやプライベートの場で同僚や友人に
北方領土は固有の領土だ、返還が...と話を持ちかけてみ？
怪訝な顔をされるはずだ 昨日昼飯中に見た地上波ニュース番組で若い男のアナウンサーが
「固有の〜も主権がある〜もほぼ同じ意味なのにどうして野党議員は総理に同じ質問ばかりしていたんでしょうか！？失言狙いだったんでしょうか！？もっと建設的な質疑が出来ないんでしょうか！？」って憤ってた
安倍総理を支持してる若年層ってこんな感じなのかなぁと思った >>600
お前こそ業務マニュアルを閉じて町へ出てみｗ
自民党ネット・サポーターズも、もうすぐ終わりだろｗ >>598
まぁバンバン普通に殺しまくるから怖いのは間違いない
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あーこわ パブロフの犬みたいに領土って言葉を聞いただけで金を垂れ流す安倍チョン様・・。
馬鹿チョンだから勘違いしてラブロフの犬になるのかな・・。安倍チョン様の
犬のネトウヨは珍島犬になるんだよね・・。 >>1
大戦の結果とは厚かましい、
対ロシアとは戦線布告してないぞ。防衛戦闘したのは日本だ。ロシアは火事場ドロボーだろ。 不意打ちの盗人国家
こんな国と平和条約なんて必要ない。なのに媚びへつらう安倍首相。 普通の日本人なら南クリル諸島はロシア固有の領土だと知ってるんだが
北方領土がどうとか言ってるのは街宣右翼かロシアと日本の平和条約を阻止しようとしてる北朝鮮のスパイだろ 「北方領土」で露大使に再反論
本紙・斎藤論説顧問「降伏後の占領は国家犯罪」
≪斎藤顧問の講演要旨≫
プーチン政権はクリミア半島を奪い、グルジア（現ジョージア）に侵攻するなど国際法違反をしている。民主国家だと言うが体質はソ連時代から変わっていない。
北方領土については紛争ではなく、独裁者スターリンの指令による国家犯罪だ。日本のポツダム宣言受諾後、四島に入り込み、火事場泥棒的に強奪した。
https://www.sankei.com/politics/news/190207/plt1902070029-n1.html 刺激しないようにだんまりとか民主がやってたら袋叩きだっただろうな 不可侵条約破って侵略したことを今現在でも正当化する
ロシアとの平和条約は日本にとって何のメリットがあるのだろう？
不可侵条約は破るけど平和条約は破らないのか？ >>600 >>601
どう言ったら安倍がエサを投げてくれるだろうかという思考で頭がいっぱいの犬だなこいつらｗ まあ勝った国のもんだわな
敗戦国がグチグチ言っても説得力ないわ
次戦う事があったら勝って取り返すしかないだろ >>1
ラブロフさんね、とってもお爺さんよね。
兵隊は畑で生えてくる、って考えてる時代の顔してる。 ドイツがモスクワ進行した時、日ソ不可侵条約破って日本もシベリアに攻め込むべきだった
そうしてれば枢軸国が勝ち、今のロシアの東半分は日本の領土だっただろうに
逆にソ連に不可侵条約破られて攻め込まれて樺太も北方領土も取られちゃって >>623
それは不可能だ
当時の日本に広大なロシアを占領出来るだけの
国力は無かった >>624
ソ連の西半分はドイツが治めればいいだろ
日独でソ連挟撃してれば勝ててただろ ラブロフ「アジアの土人は少し教育してやらんと分からんようだな」 >>625
無理
冬になったら焦土作戦でやられる
冬がなければドイツも負けてなかった >>621
この爺の気迫はすごいね
ものすごい目つきで睨む ロシアの理屈は、戦って勝って得た領土だから返さない。では、日本は奪われた領土をどうやって取り戻したらいいのでしょう？ロシアの理屈に倣えば、答えは簡単ですね、戦って奪い返しましょう。
ということでロシアは日本の敵国認定で、経済的に徹底的に締め上げてやりましょう。敵国ロシアに経済協力とかしてんじゃねーよ、クソ安部が KGB上がりの叩き上げプーチンに
お坊っちゃまの安部がやり合えるわけないじゃん
案の定いいように言いくるめられるだけだったな
プーチンが引退してロシアの力が衰えた時に積極的に返還働きかけるべき
ゴルビーやエリチンの時チャンスだったのに自民党と外務省は何やってたんだて事よ 日本とドイツの民族性は勤勉で静かで、おだかやな性格。
優秀な末裔なのだよ。(´･ω･`) わしらは、その子孫なのだよ。
第二次世界大戦のことをヨイショさせるつもりはないが、 まずアメリカの立場をハッキリさせてから日米露で交渉しなきゃ何も進む訳がない 日露だけで話をしたら
アメリカが黙ってないだろ
最低でも日米露で三角同盟じゃないと
対中国としては意味が無い 日米がなぐりあいしてて日本がへろへろなのにネコパンチでダウンとって「勝った〜」だと？調子乗ると平八郎先輩に言い付けるからな。 >>627
無理無理言ってりゃ真珠湾だって無理だったんだよｗ
最終的な結果はどうなってたかわからないが
ヒトラーのモスクワ攻略くらいは実現してただろう ジャップにとって正しさとは力関係関係が決めるもの
論理的な正しさも何もかもどぶにすてて尻尾を巻いて逃げ出すのが首の上にゴミ袋を載せたジャップに相応しい >>635
それはどうかな?なにしろドイツ軍は冬の装備をまったく持たないでソ連に攻め込んだわけだし、
モスクワを攻略するとなると当然それ相応の時間はかかるでしょう、ドイツ軍によるモスクワ攻略
に時間がかかればすぐに冬将軍がやって来て結局攻略に失敗したんじゃないかな? ここで引くと中韓にも同じ手を使われるから
領土の主張を取り下げては駄目なのに >>641
ロシアの抵抗力が薄まる分
ドイツの侵攻が早まって冬の到来前にモスクワに入れたと思うけどな >>644
偉そうだからじゃね？ｗ
ヘタレは高圧的な相手に弱いからな、白人コンプレックスも有るだろうし たまには日ソ不可侵条約の事も思い出してあげて下さい >>645
国民と野党には強気なのにねえ。あと韓国もか。
弱い者には強気で出られるが、強い者には何も言えないんだな。 >>643
うーーん、なにしろモスクワはソ連の首都ですから、当然守りは固いんじゃないですか、
そんなに短期間で落とせるものでしょうか?ドイツ軍は緒戦はたしかに次々とソ連軍を
包囲して大量の捕虜を獲得したり、スモレンスクやキエフを攻略できていますが、その後は
レニングラードもスターリングラードも攻略できていませんし、そう考えるとドイツ軍が
モスクワ攻略に成功する可能性はかなり低かったように思いますね。 >>643
ナポレオンの時は自らモスクワに火を放って逃げたから
ナポレオン軍は物資を調達できなかった
ロシアってそういうことするから >>643
いずれにせよ、ナポレオンにしろ、ヒトラーにしろ、ロシアの猛烈な寒さの中で戦う準備をまったく
しないでロシアに攻め込むなんて無謀だったとしか言いようがありませんよ。ナポレオンや
ヒトラーは温暖なヨーロッパでの戦いは得意だったけれど、やはり寒さ対策を一切しないで
ロシアに攻め込んでしまった時点ですでに敗北は決まっていたようなものなんじゃないですか。 >>1
いつでも千島列島取り返せるように平和条約いらなくない？ 寧ろ、このままロシア経済崩壊して、木の根っこかじるまで待てよ。
どーせ奴等に盗んだ島を返す気が無いんだから、潰せるとこまで傍観が好ましい。 >>648 >>649 >>651
はい分かりました
しかし>>643は取り下げません
保留しますｗ >>653
おれもそれに賛成だな
浮き沈みって必ずあるから
ロシアが沈んで日本が浮いてるときが来るのを待てばいい
100年単位で待てばいい >>563
ドイツが猛進していた時に挟撃してぶっつぶしておけばよかったんに、クソが >>638
お前の国は、世界の誰も交渉しようとすらしてないだろ。
まぁジャップとかチョンとか言ってる連中はどうせ同一集団だろうが。
もうバレバレだろ >>650
てか、安倍にとって日本人は他国民だからな 逃亡！!【真性売国ウィルス・ネチョウヨ】
ネチョネチョウヨウヨしていて目一杯気持ち悪いが、全然右翼ですらなかったというオチＷＷ
売国と反日の本性がバレて蜘蛛の子を散らすように逃亡。
これが、アベサポネチョウヨの正体。 >>657
あの貧弱な陸軍の兵站能力で、シベリア横断できるかよ、バーカｗｗｗ 中国がシベリア狙ってんだから、その時に樺太ごと取り返せばいい
その時までに核武装をしとかないと
＞ソ連は、日本がポツダム宣言を受諾し、連合国に降伏宣言し、武力放棄した後にも対日武力攻撃を一向に止めなかった。
＞しかも、ソ連と日本は「日ソ中立条約」を結んでいたので、ソ連の対日攻撃は明らかに同条約の違反行為に他ならなかった。
＞なぜならば、同条約は一方が破棄を宣言しても、その後１年間は有効と定めていたからである。
＞要するにスターリン下のソ連は、国際法、その他あらゆる諸条約に違反して、北方領土を軍事占領した。
＞だが、他国領土の軍事的占領は、その領域に対する主権の取得を意味しない。
＞米国、日本、全ての諸国は、このことを承知している。 平気で公文書を改竄したり統計をインチキしてる日本が何を言っても説得力ないわな
安倍ｵﾜﾀわ >>666
役人が手抜きをしてるのは、別に日本に限った事じゃないよ。
逆に、日本は少ない方だろ。 >>667
改竄の多寡を競ってどうする
等しく腐ってるって事を恥じろ 降伏の意思表示の時点じゃなくて
降伏の調印の時が終戦だって考えなんだから
ロシアも同じことされても文句は言えないよ。
調印式を引き延ばして
その間領土を取れるだけ取られるだろう。
ロシアの言ってることはめちゃくちゃだよ。 >>669
別に個人が恥じる必要は無い。
恥じるのは、違法行為をした人間。 >>670
だからロシアは
次の戦争で絶対に負けられない立場に身を置いてしまった。
負けたら最後、中国など周辺国によって
民族の存続さえ出来なくなる。
南の穀倉地帯を取られて北極の方に閉じ込められたら
食糧も作れなくなるから全滅するしかない。
それが核の先制攻撃を放棄しない理由になっている。 このラブロフじじいはほんと憎たらしいじじいだな
ロシア人男性の平均寿命は66歳だからそろそろこの糞じじいもくたばるだろｗ
てかはよくたばれ >>672
戦争に負けたら民族滅亡、
そこまでロシア人は自分がやったことで
自分を追い込んでしまった。
だから永久にアメリカや中国と
軍拡競争を続けるしかない。
天然資源が枯渇したらあの国は軍事費に押しつぶされる。
その時までロシア人は軍事費のために働く人生しか保証されない。
スターリンの呪いだよ。 ロシアを滅ぼして、ロシアの主権を停止すればOK
それはロシアの主張だ
いまさら、吐いたツバを飲み込むことはできないぞ >>671
その人間たちが放置されているのだが…
公文書改ざん300ヶ所でも誰も逮捕・起訴されない異常な国、日本。 シェール革命でアメリカが石油の輸出国に転じてしまい、
ロシアが頼る石油やガスは、値下がりが常態化するんだよ
あと50年、石油がロシアの財政を潤すことは無い
ロシアが独裁を維持するには、国民に金をばらまくしかないのだが、
その原資が枯渇しては、ロシアの運命は二度目の崩壊しかない
だから、ロシアとは戦争せず、ゆっくり餓死するのを待つのが正解 >>678
放置してないから、発覚して是正の為の対応が練られているんだろ。ｗ >>678
役人の腐敗は個人の腐敗だ
しかし
役人の腐敗を非難できなくなるのは、国家の腐敗だ もまえ達、年齢的にあと50年は生きるでしょ？
だったら、ゆっくりとロシアを干し殺しましょうｗ
50年後のロシアは軍事的にも無力で、途上国に落ちて貧困の中で崩壊するだけです
北の大地でロシア人が餓死するのを、お茶でも飲んで楽しみましょうよ 戦争反対 そもそも、なんで今のタイミングでロシアが領土問題を持ち出したか？
答： 金が尽きたから
ロシアが貿易決済に使う外貨が、財政難でどんどん質に入れられてるのは、数年前から分かっていました
何の対応もしなければ数年で枯渇し、ロシアの対外貿易は停止しかねなかったのです
対応とは・・・・日本から外貨を引っ張ること・・・・それしか打つ手がなかった
ロシアは尻に火が付いたのです
それで日本をATMと侮って、居丈高にカネをたかりに来た
それだけのことです
ゴルバチョフだけだったな、「法と正義に則って解決しよう」と言ったのは。
ゴルバチョフは優秀で努力家だったが、余りに公正・公平で汚職塗れの
組織の権力者達には滴でしかなかった。
失脚したのはソ連（ロシア）の為にも、実に残念だった。 ロシア人は
永久に不毛の大地であえぐか
その途中で国が崩壊するか、
二つに一つの生き方しかできない。
あそこが文化を生み出すことはもう無いだろう。 >>689
日本だって変わらんよ
それに文化を生み出すことはないとなぜわかる？ >>680
？？
公文書改ざん300ヶ所でも誰も逮捕・起訴されていない、これこそ放置だよ。 ああそうだよ
第二次大戦での戦利品
でも返してくれって言うのは悪いことか？
沖縄だってアメリカは返してくれたぞ
２島でも４島でも
あんなちっこい島返して友好条約で経済発展なら
悪くない条件だと思うぞ
まあ日本側もクリミア半島はロシアのものって
認めてやるが最低条件じゃないかね >>691
放置のお前解釈はどうでも良いよ。ｗ
少なくとも発覚後は懲戒もされたし、
再発防止の対策も練られているんだわ。 あと半世紀、シェール革命でガスと石油の価格は下がったままだよ
ロシアは石油と過去の軍事力を頼りに独裁を続けているけど、そろそろ金が尽きてきた
外貨準備金の目減りは、順当にいけば数年で貿易が不可能になるレベルだし、
じっくり干し殺して、ロシアが無条件降伏するのを待つだけでいい 平和条約こそが利敵行為だ >>690 横から答： 餓死したロシア人は何も生み出さない 戦争とは領土の奪い合い
日本は敗戦し沖縄と北方領土を奪われた
戦勝国が敗戦国に領土を返還することはあり得ないが
アメリカが日本へ沖縄を返還したことは世界的にみても異例で初めてのこと
しかしこの沖縄返還は条件があり
日本がソ連に対して領土返還を要求し続けることであった
日本が共産陣営に行かないように
アメリカは日本に対してクサビを打ち込んだのだ >>697
条件うんぬんは空想だろうが、その意図は当然にあっただろうね
広島への核攻撃はソ連を立ち竦ませるのに十分な威力だった ラブロフといいロシアってのはなんで自ら悪役になりたがるのか理解しがたい
不可侵条約破って戦争仕掛けてきてお前の領土分取りました結果を受け入れろ
なんて抜かしてる馬鹿と平和条約結べるわけがないだろ
お前仮にもそれが平和条約結ぼうっていう態度か？
でも安倍がアホの売国奴で教科書載りたいだけだから
恫喝したほうが交渉が捗るっていう計算なのかなぁ？
仮にアホの安倍を舌先三寸で騙して北方領土盗んでもロシア人が
日本人にさらに嫌われるだけにしか思えんけど いま日本と平和条約を結べたら
G7の日本がロシアのクリミアを認めたことになる
ロシアは
クリミアと北方4島を天秤にかけてみ！ アラスカ安く売ったトラウマが土地への異常な執着になってるんだろうな >>1
国家で一番重要なのはどこの国で領土だからな
とにかく領土をハイ、どうぞなんてわたすわけないだろｗｗｗ
だから今まで全く相手にされなかったんだよ、安倍ってバカだよな
これからもラブロフのいう事がロシアの真意、プーチンもこれだけ露骨に
言えないから外相レベルが言ってるだけだ
米ロで何かと揉めてるのもロシアが狡猾なだけだ
今更なのにアホ >>699
それが戦術なんだよ
ロシア流アメとムチ、ロシア流ダブルスタンダード
別に今に始まったことじゃない
ソ連時代からこんな感じだ
一方で安倍は個人的な野心で動いていて国益なんか考えていない >>700 交渉を打ち切る必要は無い 常に「前向きに善処します」
ロシアがじり貧になってゆくのを、真綿のように締め上げればいい
戦争はいかん
一か八かの戦争なら、わずかだがロシアに勝ち目がある
西側の大群でロシアを包囲し、戦わずにロシアを貧困に追い込めば、戦わずに確実に勝てる こんな対ロシア外交なら安倍が首相になるのを待たなくても、とっくの昔に、誰が総理の時でもできたんじゃないの？
相手の言い分をそのまま認めるだけの外交なんて、安倍じゃなくても誰でもできる。 >>706
安倍ちゃんだからこそしつけされた犬のように振る舞えたんだろ
真っ逆様に頭から落ちるような真似もできるんだろ
他の政治家なら抵抗したり落ちるから先に進むのを止めるところで
ジャップの言うところの愛国者である安倍ちゃんだけが首が折れることも知らずに頭から飛び降りた
結局領土問題は、ロシア側のプーチンが、
現状維持を変える勇気が有るかどうかなんだよ。 ロシア様がお怒りだぞ！
あべちゃん
「ロシア様ハッハー、早急に北方
領土を放棄致します、補助金も差し上げます
これでお許しを」 >>710
おまエラ底脳パヨクの馬鹿は、妄想だけで中身の無い馬鹿レスしかしてないから、
衰退する一方なんだと思うわ。
安倍自民政権の盤石の支持率は、おまエラのお蔭だとも思うけど。ｗ >>711
哀れな、あべサポ乙
貧困と少子化の責任取れよ >>709
最大の基地外国家は、ダメリカなんだけどな。 >>715
IDをコピペするだけの、低脳にもできるお仕事です。 最後には裏切ってくる国→支那、南北朝鮮、ソ連
信用できない国→支那、南北朝鮮、ソ連、イギリス
関わらない事が一番。国交しなければ明るい未来が待っている ベルを鳴らしながら塩コメントしていたら
やがてベルを鳴らさなくても塩コメントしだしたという 昔佐藤首相というのが居て、アメリカと交渉して沖縄を返還させたというので
ノーベル平和賞を貰った。だがそれは極めて政治的な賞の与え方だったし、
沖縄返還は見せかけでしかも密約があった。
それと同じことをロシアに対してやって歴史に名を残したいと思って交渉
しているのかもしれないけれども、ロシアはアメリカのような国じゃないから。
平和条約を結んでその見返りにしこたま何かを日本から取り上げたら、
事情が変わったのでといわれて一方的条約を破棄されたり日本に対する恩恵の
部分だけを無しにされる可能性はある。島はお金などとは違ってどこかに動かして
保管しておいたりできないで今の位置にあるままだから、占拠されている状態が
仮に解除されたとしても、また再び再占領に来ない保証も無いし、その場合に排除
できるだけの裏付けも日本側にはないだろう。
国際的には騙される方が悪いのだとしたら、騙しそうな相手と条約を結ぶ
意味はあるのか？ アラスカ売却のトラウマから、北方領土からもその内何か出てくるかも知れないと手放すことが出来ない哀れなロシアw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
