【IT】無料のオフィス統合環境「LibreOffice 6.2」が正式リリース
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無料のオフィス統合環境「LibreOffice 6.2」が正式リリース 〜“ノートブックバー”を搭載
The Document Foundationは2月7日（中央ヨーロッパ時間）、オープンソースのオフィス統合環境「LibreOffice」の
最新版「LibreOffice 6.2」を公開した。今回のメジャーリリースでは、これまで実験的機能として提供されてきた
“ノートブックバー”が「Writer」、「Calc」、「Impress」、「Draw」で正式版として利用できるようになった。
“ノートブックバー”は、よりパーソナル（My）かつユーザーフレンドリー（User Friendly）で、柔軟性の高い
（Flexible）ユーザーインターフェイス（INterface）を目指したコンセプトデザイン“MUFFIN”をベースに開発された、
「LibreOffice」の新しいツールバーだ。肥大しがちなコマンドをタブやグルーピングで整理し、状況に応じて表示を
スマートに切り替えることにより、限られたツールバー領域を有効に活用することができる。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1168828.html
窓の杜 樽井秀人 2019年2月8日 08:30 MSの殿様商売を何とかしてくれるくらい盛り上がってくれたらいいな
俺はここの製品使った事無いけど >>12
そうすべき。
出来上がりが重要なのであって、
何で作るかは重要じゃないもんな。
ただ、エクセルの機能の多さは作業効率に影響するかもしれんが MS製はバージョン変わる度にインターフェース変わってウザい
VBAやマクロ使えるなら考えるな >>12
公はどちらかと言うとジャストシステムのJustofficeの方だな >>12
むかし導入した自治体があったけど
サポートに却ってコストがかかるだか
使ってる連中が慣れないとかでMSに戻ったんやでｗ 会社では使い物にならないよ
MS-OFFICEのファイル読んでも崩れちゃうし
ただ自宅でエクセルを計算機代わりにしてたり
ワードを回覧板の印刷程度にしか使ってないならこっちの方がタダな分お得ってだけ MS-OfficeとLibre-Officeは両方ともほどほどに使えるようにしておくと何かと便利
WPS(Kingsoft)-OfficeはLibreより軽いけど中華ソフトという不安要素があるから無視 >>19
WPS(Kingsoft)-Officeは使える >>18
数年前に使ってみて、フォーマット崩れたり互換性がいまいちだったんで
まだこれは業務では使えないなー、と思ってたけど、
今でも互換性はまだその程度なのかな？ MS-OFFICEはoffice365で使うなら
onedriveやSkypeがお得になるからそういう人はマイクロソフトを使った方がいい
半端なキングソフトはやめた方がいい >>21
前よりはましになってるけど
マイクロソフト自身でバージョン違いでフォーマット崩れちゃうから… >>16
官様御用達の富士通さんは何やってんの？
公的機関のofficeを全部富士通製にすればどんだけ利権が得られるか
もしかしてofficeソフトも作れない？ Libreに慣れすぎて、たまにMSoffice使うと違和感しかない
うちの会社けちだからほとんどのPCにLibreしか入ってないんだよ…
そのくせ本部から送りつけてくるファイルはMSofficeじゃないと崩れる壊れる、嫌がらせかと 私用のシンプルな文書はグーグルドキュメントで十分事足りる
余計な機能がないから使いやすい 数年前まではキングソフトも使ってたけど
今はgoogleドキュメントで事足りてしまうんだよなあ >>22
OneDriveが1TBも割り当てられたからバックアップに使ってる。
rcloneってのが便利。
OneDriveのアプリを動かすとバグで死ぬ問題があってからMSを信用してない。 ソートはリブレのほうが使いやすかった
互換もそんなに悪くないから結構助かってる 弊社では社外の人とのやりとりがある選ばれし社員のみがMS Officeの使用が許されている
社内ドキュメントしか作らない社員はOpen office(Libreでさえない) >>20
互換性は高いがあれの立ち位置がよく分からん
365があるこの時代に安心を捨てて少し割安な互換品を取る選択肢は誰のためにある？
学生はMS-Office無料だから見向きもしないぞ >>25
まさに嫌がらせだなｗ
そこそこの操作できても、次にこういうことしたいなってのが素人には難しいんだよね
MSの方は検索すりゃ玉石混交でもたいていのことがすぐわかるけど、Libreはそういうとこ面倒くさい
MSと併用するとなおさら面倒いｗ 年始に源泉徴収票出そうとしてぶっ壊れたexcelに青くなった事務員やけど
セキュリティに問題なければどっちでもええと思うで
若い子は慣れるの早いし
ワイら老害が見る時は既に印刷されてるし マクロないと仕事にならん。
ゆえに表計算だけはMSじゃないと無理。 >>31
宗教上の理由でマイクロソフトのアプリケーションは極力使いたくないんだけど、稟議書書くときなんか変な団体名を書いても通らないから株式会社の製品にする用途、とか！ WPS入れるとセキュリティソフトが反応する。
さすが中華ソフトw
何を流しているのやら。 Calcで家計簿つけてるけど個人レベルならリブレで十分
でも仕事では他社とのやりとりを考えるとMSしかないだろうなとは思う >>16
戻ったというよりMSも無いと使えんかったんやろ
今は結構使ってる企業も増えてるみたいだよ 余計な機能は必要ないから徹底的に軽く動作するようにしてくれ 少なくとも個人用パソコンはこれでいい。
仕事用はちょっときつい面もあるが。 >>25
MSもXML方式の標準的な保存あったやろ
リブレのほうがたしか標準フォーマットだったはず 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ 田舎公務員にLinuxって時点で無理ってわかるだろうに（湯沢とかそんなとこだっけ？） どこかの自治体が力を入れていて、市民にも勧めてた気がする
たしかlibreofficeの使い方とかで検索すると、上の方にその自治体のページが出てくる 一部不都合あり：
java32bit版は不可
javaを一旦削除して
java64bit版をインストール
えらい目に遭いました Linuxを使うとMS製品ってレベル高かったんだなって実感できる 仕事で使うならそもそもOffice入ってるPC買うし
じゃあ個人PCに無料入れてもほとんど使わないんだよね >>12
無能ほどMS使うべきだろ。
Linuxは自分で解決できる力がないと無理だぜ。 数年前、ある市役所と仕事したら
一太郎形式で送ってきて驚愕したことがある。
聞いたらマイクロソフトオフィスはうちの部署入ってないんですよっだって。
今は進歩してodtかpdfになった。 utf8のテキストでいいだろ。一企業の製品に依存するの止めろ。 クッソ落ちるから生産性向上には寄与しない
初期費用が安くてもあとでどえらいことになるパターン おれが使う範囲は、libreで十分
というより、Win10が死んで追い出されてしまったので選択肢がない(´・ω・｀) >>57
未来、互換性があるアプリがなくなってしまった時、読めないデータになっちゃうんだよね
長期的には、結構真面目な問題だと思う
私事ながら、難しいフォーマットとか全然使ってないんだけど、先日相当古い.123のファイルが発掘されて
libreがそのまま読み込んで見せてくれたのは感動だったw これ中華ソフトでなかったけ？
何抜かれるかわからんぞ Calcはたまに使うかな
あとは知らん
数千件のデータ処理ならできてる 印刷とかするとズレたり消えたりするから無料とはいえ結局実用的じゃないんだよな >>55
なんでLibreの話なのにLinuxを持ち出すの？ 仕事先がMS使ってるからどうしょうもない
バージョンアップやだな、しなくてもいいじゃん >>4
「MS Officeと互換」を謳うも、全くもって使えたもんじゃねぇ。
タダで使えることを売りにしてたため、導入した役所もあったが、またMS Officeに戻した。 ターゲットのMS Office が重いから仕方ないんだけど、Libre も十分重い こんなもんこそ税金を投入して無料でばら撒くべきなんだがな >>24 前世紀にEPOCALC Win, OASYS Win という製品があってな。 ずっと使ってる
MacでもWindowsでも
すげー便利 >>48
それはそれであるよ
ライセンス変更で嫌気がさした人たちが作ったのが、これ openとこれと、どちらがいいか迷ってる間に新しいの出たから、これでいいか 社内で終わるならGSuiteでいいわけだが
MSのウェブのやつは使いづらい Open よりは活発だね
まあgnumericしか使わないけど >>77
要はM$ Office との互換性にこだわるか、それとも Office 統合ソフトとして最低限の機能さえ満たしていれば、それで我慢するかってことでしょ
前者だったらけっきょくマイクロソフトの純正以外にはない Libre はあくまでパチもん >>4
ISO29500を全て実装しても
MS-office完全互換にはならない
不思議! openofficeとどっちがいいの？
エクセルのVBA使いたいんだけど。 カネかかるけど、MS Office 2019 買うよ。
パチモノ買ってハマった時の稼働考えると仕方ない。
日給2万だから2日嵌るとMS製品の方が良いことになる。 オレは、永遠にOffice 201３だからどうでもいいや。 コイツらクソなんだよ。
互換性のこと言うと「俺たちはクローン作ってる訳ではない」とか言い出すし
とことん使いづらいしな
キングオフィスのがマシ ボランティアで働いてるNPOからの依頼でExcelマクロを駆使したものをいくつもつくってるし、
福祉関係の専用パッケージもExcel連携のがあるから、互換オフィスにはなかなか移れない。
WordやパワポはLibureので充分。
パソコン更新の際はＭＳオフィスじゃなくて、Excelだけって提案してみようか。 家ではLibre会社ではMS
家のPCはMSアカウント使ってないのでお気楽 オフィス買って１０年同じの使うからそんなに値段は気にしてない。 まだバージョン5のままだけど、普通に使ってる
エクセル簿記もopenofficeではちゃんと動かないけど、libreofficeならちゃんと動くし
わざわざms-office買う奴の気が知れない
俺がtvtestさえ使ってなければ全部ubuntuにするんだけどなぁ
役所なんて100％linuxにしろっての
以前からgnuの連中を臨時職員で雇ってる経産省が主導して導入させろ グーグルがもう少し本気を出してほしい
Chromebookを使いたい オープンオフィスとレブレオフィスに分裂してからわかり難くなった人多いと思うよ まだ、あったんだな。
OPENOFFICEよりは使えるだろ。 >>30
俺、10年前に社内ベンチャー的なテーマ担当になって、パーチさん数人引き連れて社外でオフィス構えてた事があるんだが、
正にこの状態だったわw
GIMPとか、OpenOfficeとか、PCもMacでもUbuntuでも共通アプリあるし、それほど難しい機能は必要なかったから慣れちゃえば公表だったわ 中華製の安いofficeで十分。
本物のofficeのファイルの読み書きも同じような操作感覚でできるしな。
ほとんどソックリで良くMSに怒られないよな。 何でもエクセルで保存するカスみたいな文化はなかなか消えない マス目Excelを流行らせたのが
日本のIT業界の黒歴史 こんなスレが立とうとは
誰かlibrecalcに値書き込んだり書式設定できるライブラリ知ってたら教えてくれ マクロじゃなくてpythonやRから使える奴 MS Office 2016/2019 の永続ライセンス版が2025年にサポート終了になって
サブスクリプション版だけになるから、それまでに企業は
Libre Office への移行を考えておいたほうが良い。 前に使ったら著しくレイアウトがおかしくてダメだった。 openofficeが、Windws10になってからやたらと不具合が起こるようになって困ってたが
こいつがよさそうで代えたらおｋだった。 リブレってWindows10だとまともに動かないんだよな。 >>102
よくわからんけどLibreOffice 6.2 API Documentationとか見てみたら？ >>100
とりあえず格子にする文化をどうにかしてほしい
単純に見にくい事の方が多い 分裂したきっかけは OpenOffice をやってた Sun Microsystems を Oracleが
買収しちゃったから、 Oracleを嫌ってる人たちが Libre に流れたんでしょ。
その後、OpenOfficeが Apache に移ったけど元にもどらなかったってことじゃね？ みんなで一斉にこちらへ移ってくれると幸せになれないか 初期にデータが破損して直すまでは自分も興味なかったけど、
LibreOfficeってデータの中身は原始的なタグで囲まれたテキストファイルだぞ
だから、サポートが終了したら読めなくなるってほどでもない apacheとlibreって同じに見えるけど違うのかな 中国相手に仕事するならキングソフトWPS Officeが使えないとだめ 中国市場
「検索」 ○バイドゥ ×グーグル
「通販」 ○アリババ ×アマゾン
「オフィス」 ○キングソフト ×マイクロソフト
「スマホ」 ○ファーウェイ ×アップル
GAFAは敗北した
中国のSNS市場
１位 QQ（中国版メッセンジャーアプリ）
２位 WeChat（中国版LINE）
３位 Weibo（中国版Twitter）
これも知らない人ほとんどでしょ？
中国人はアメリカ製使ってないんだよ
フェイスブック、グーグル検索、YouTube、Twitter、インタグラム、韓国LINEは使えない
すべて中国当局によって規制されてるんで
中国とビジネスするなら中国製アプリに慣れとくこと マイクロソフトオフィスが使われ続ける理由は、肩書きだけ高いハゲデブが
何かトラブルがあって損害があったらマイクロソフトが賠償してくれる、
と誤認しているからだな。
そんな責任は取らないと針で突いたような小さな文字で使用許諾契約に書いてあるのに、
そもそも老眼で読めもしないというw officeがヤフオクで1000円で売ってるのにこれ入れる意味ある？ こういうの微妙にofficeと違うんだよね
結局使わなくなる 事務用品の廃棄物プラスチックが 許容量オーバーとのこと
各企業さんの経費削減、事務廃棄物削減のために、会社統合も不可欠になっていくだろうな 互換性の欠片もない互換ソフトだっけ
互換性ないと仕事でまったく使えないから意味がない msofficeしか知らない愚民どもよ
・openclもロクに使えない自称ハードウェアアクセラレーション重すぎて切ったほうがマシ
・自社製品のくせに下位互換がクソすぎて昔のファイルを破壊して落ちる
・表示とプレビューと印刷結果がすべて違う
・vbaが古代すぎる(continueすらない)
いったいこれのどこがいいソフト？すべてにおいてゴミすぎるだろう
他の選択肢がなかった時代の寡占の結果にすぎない
javascript使えるlibreofficeのほうがよっぽど洗練されてる 会社でMS-Office
家でLibreOfficeでいいだろ これで十分
openofficeから分かれたんだっけ？
MSが大元と思ってる無知な人は居ないよな？
昔からああいったソフトは日本でもあるぞ
MSなんて、単なる永遠のβOSしか作れんよ 日本人の感性って、
「みんなが使ってるの使おう」だし、
そもそもMS-OFFICEが最初から入ってるから、
互換製品が伸びなくて残念。 OpenOfficeやらLibreOffice使うことによって、
互換性で手間取ったり、調べ物によけいな時間がかかるから、
結局MSOffice買う方が安くつくんだよな。まさに安物買いの銭失い。
だからコストに敏感な民間企業では殆ど使われない。
例外はGoogleDoc。個々の機能は劣っていても、
同時編集できたりブラウザ上でOS気にせず使える強みがある。
MSOfficeを完全に置き換えることにはならないが、そこそこ使われだしている。
MSOfficeの不完全なクローン製品は絶対に失敗する。
やるなら100%クローンか、価格以外にMSOfficeにない絶対的な強みを持たなきゃ。 表計算ソフトは関数が使えれば良いというものではないぞ
マクロが使えないとエクセルから移行できん あいうえお
あいうえお
あいうえお
左端からこんな感じで打ち込んだ時に、
２行目３行目の行頭にスペースを入れられなくなる事がよくあるんだけど、
何でなの。 自営業だけど基本リブレで業務回ってる
マクロつかえないとだめ？
pythonとかRとかSQLでなんとかならんのか？ htmlみたいに規格化してしまえば互換性の問題もなくなるのにね 個人利用ならこれでもok。
ただ、オフィスソフトを個人利用ってそもそも変なことだけれどねｗ
MS-OFFICEはLinuxだとwineではインライン入力できなくて、
わざわざVMware環境が必要で、こっちの方が楽なんだよね。 >>138
リブレのほうが国際標準規格やJISのODFファイルなんやで 役所相手やBtoBの場合はMSOffice必須だね
役人や客がExcelのシートそのまま送ってきてマス埋めさせるから アニメ声優さんつかったニコニコ動画の番組見てインストールしました >>145
ダニエル・ブリックリン 「いや、違う…」 >>46
libreはwindowsでも使えるがな 市町村レベルの役所はMS Wordで、都道府県や中央官庁は一太郎を
使っているところが多いんだよな。 画像化するだけだけどacrobat無しでpdf化できたから助かったわ グーグルのスプレットシートはGAやAPPと連携が簡単にできるのが良い >>153
Windowsならプリントマネジャーで出力先にMicrosoftPDFを選ぶというやり方もあるよ OpenOfficeが枝（喧嘩）分かれして出来たのがLibreOffice
OpenOfficeは捨てられつつあるので、OpenOfficerはLibreOfficeに乗り換えると良い
MS大好きマンはOfficeを使え >>53
ファイルに数値だなんだ入れて送り返せ、だからPDFじゃだめだろ
むしろPDFで送られてくる事もあるけど
印刷して手書きで記入して郵送
もしくは
印刷して手書きで記入してPDFにスキャンしてメール
なんて言うアホな事させる本部なんだよ 基本これで社内では統一してるぞ
特に理由がないのにMSオフィスそろえてるのも、そろそろアホだろ でもこれで取引先に資料とか出したらどやされるんだろ？ マクロを使うときとややこしい文書作るときはマイクロソフトのだなぁ kingsoftのOfficeとどっちが上なのかな 窓の森見たけど見た目は最近のリボン付きのMSofficeに近いのか
無料だしkingsoftの有料版よりいい感じかな バグは少しはマシになったんだろうか？
>>161
試しにプログラム1本作ってみたけど、なれていないせいもあって俺はちょっと使いにくかったなぁ >>23
マイクロソフトがバージョンアップっで仕様を変えて、
互換性をわざと無くすんだろうねぇ >>162
KING
でも中華製なのでいまひとつ精神衛生上よくない まずはフォーマットが崩れると困るような文書を作る文化を変えないとね ざっと使ってみたけど、6.2になって図や表がかなり崩れなくなって使えるようになったって感じ。
過去のマクロ資産を使いたい場合とか以外は、結構乗り換えてもいいかも。 いまはマクロ禁止が普通だしいつもMSが混乱の元凶なんだからいつかは乗り換えないといけないんだろうね >>166
わかる
裏から覗かれてるような気がするw 最新版の64bitで280M
>>163を書いてからあっさりダウンロードしてインスコはくせもなく3分
複数台持ちには助かる、しばらく使ってみるわ ExelもAccess使わん限りは割と互換アプリで行ける。
最近、どの会社でもAccess使わなくなってるし、この手の無料アプリでも問題ないと思うわ。 サブで使っているＰＣにも入れようと思ったらvistaは切り捨てられていた。残念。 ワイopenofficeやで
仕事でめっちゃ使うなら純正のがいいだろうけど これじゃなくてもできるかもしれないけど、
mysqlとかネット上のデータベースを操作するみたいなこともできる
どちらかと言うと互換互換言ってる会社が遅れてる MAC版のOfficeが、Windows版のOfficeといろいろ違っていてしかもバグがあるのが
腹が立つ。MSが正式に売っている製品なのにだ。 >>46
windowsでも使えることを知らん時点で情報弱者の度合いが知れるな。 あるある
平テキストで済む内容を
わざわざエクセルで整形して
社員全員に添付メールする総務 あるある
無能な社員を振り落とすために
バージョンアップのたびに
ユーザインタフェースを変えていくMSオフィス リボンは便利やで。だからLibreOfficeでも採用された >>182
リボンインターフェースになりたての頃は、モニターの縦比率が短くて使い物にならなかった。 エクセルがファイル修復でファイル破壊するから、これしか使わなくなった。 >>18
>ただ自宅でエクセルを計算機代わりにしてたり
>ワードを回覧板の印刷程度にしか使ってない
俺だ >>18
msは古いxlsを読み込むと崩れるから、こっちつかうとなぜか崩れない、職場ではmsのほうが使い物にならないよ >>1
マイクロソフトは役割を終えたのよ
オープンで怖いのは中国人か加担してる場合で、そこら辺りのチェックをどうしてるんかってことね MSOfficeはどんどん悪くなってるからそろそろ日の目見れるんじゃね >>190
そう言われ続けて何年経ってんのよwww M$も「インターネットエクスプローラ使うな！」じゃなくてさ、
インターフェースだけ同じにして「新しい技術」とやらを導入すればいいんじゃね？
未だにXP信仰があるんだから、GUIだけはXPにしときゃーいいんだよw 1990年代からあっという間にOSもソフトもアプリも世界標準になる日本製なんて一つもなくなった
当時から目に見えていたけどどうにもならなかったんだね
あとは精密な機械や電子部品や素材で勝てなければ終わり
それもインフラや半導体などの従来産業だけでなく従来AIやロボットに対応したものも
少子化対策や教育無償化だけでなく中身を変えていかないと
って言ってても10~20年後案の定になるんだろうな >>21
MS-Office互換のソフトではなく、オープンドキュメントに対応したオフィスソフトと考えると使い物になる。
DrawなんかはMSが互換ソフト作れよと思う。 マイクロソフトのofficeより
完璧なプリントアウト出来るofficeって存在するの？ >>197
プリントアウトできるプリンターだけ動きますw
10にして死んだプリンターは多い 個人で使うなら無料のもので十分だわ
ウィンドウズ１０のメールが使いづらくてフリーのサンダーバードに変えたわ
あれだけ金取っててフリーソフトに負けるとかアホかと。 >>196
無償化された後放置されているが、ある事はある > Expression design
それよりパワポにちゃんとしたレイヤー機能が欲しい。 今どき印刷プレビューと印刷結果が違うなんて信じられない
まともなofficeどこか作ってよ 月に3回ぐらい文書作成するだけだし
これで十分だわ きちんと規格を決めて、あるとき印刷できたファイルは未来永劫読み取れて、
作った時の意図通りのレイアウトになるように、そういう具合に文書ソフトは
つくるべきだし、文書のフォーマットを制定するべき。
思いつきで機能を過去との互換性を考えずに付け加えて、他とのやりとりの
必要性からバージョンアップを強いる仕組みははっきり言って悪い。
ソフトのユーザーインタフェースも、バージョンアップのたびにわざと変えて
互換性を壊して、あるいは利用者の経験をゼロリセットし、しかも前よりも
面倒になったり、選択したり指定したりする手間が増えてしまうような、
そんな生産性の悪いソフトを、官公庁や大手企業が使い続けることが間違ってる。
日本政府がアメリカ政府の顔色を気にしてＭＳのＯｆｆｉｃｅを排除できない
のなら、大手の企業が協賛して、ＭＳＯｆｆｉｃｅよりも良いソフトを
開発するために資金を出したりできないものだろうか？ >>200
Visioあたりも立ち位置が微妙なんだよな。
どちらもPower pointと被るのがいけないんだろうな。 >>204
バックドアが心配ならソースをダウンロードして自分でコンパイルしたら？
バックドアが仕掛けられてもわからないソフトよりは良いと思うよ。 おれコレの古いバージョン使ってるけど
なかなかいいよ
MSOFFICEと比べれば不満はあるけど無料でこれは立派 >>204
そんなにバックドアが気になるなら、もう紙とペンで書いてろwww ネットにファイルが保存されるようなMSーOfficeの機能は、
潜在的にファイルを検閲されて、中身をコピーされていることに
誰も危機感を感じていないのだろうか？
官公庁や企業など、中の情報はダダ漏れしているぞ。 MSもせめて五年に一度だけオフィスの新バージョン出して、１世代前までサポートなら
まだ買ってやってもいいと思うのだがな。 前はopen使ってたが、あんま更新がないので、セキュリティ的に不安なので、
win10乗り換えた事だし、リブレにするかな。
どっちでも性能大差ないんだろうけど、セキュリティ関連はまめに更新してくれないと不安。 >>193
無駄な視覚効果が重たいから
Windows2000でいいよ
見た目こだわった
オウナードローや半透明や自由形状ウインドウみたいなのは撲滅すべきだ
特に役所からはな
余計な電気をアメ公に泥棒されているようなもの
最近の金融系PCアプリが見た目こだわりすぎて重過ぎてウザい
まるで低脳ウェブ屋がネイティブアプリ作ってるみたい >>204
それ、Kingsoft Officeだろ
WPSになって改心したのか知らんけど >>108
Windows10がまともじゃないからだよ 表計算はExcel
文書作成はLibre Writerが使いやすい
ワードクソすぎる 初めて使ったワープロソフトが一太郎だから
一太郎以外使いづらい 個人で使って、人とデータのやり取りしないうちはこれで十分なんだよな。
データのやり取りがあると、どうしてもMicrosoftのが必要になるけど。 リボンはやめて欲しいな
画面を大きく専有して使いづらい >>209
今や大企業もGitHubやConfluenceといったネット上のファイル管理やプロジェクト管理のサービスを利用してる
社内インフラに閉じた管理にこだわるのは、リソースやコスパを勘案すると時代遅れなのかもしれん
ハイテクや防衛みたいなクリティカルな業種にはこだわって欲しいが アメリカは自治体によっては、GitHubで保存されてる文言が正式の法律(条例)になってるところがあるんだとか。 >>151
ロータススーパオフィス2001が最後で消えてしまった。
そのスーパーオフィスがけっこう使いやすくて、Windows10
でも使えてるけど。 >>231
あれWindowsが嫌がらせで強制終了かけるんじゃなかった？ >>224
ソース管理されているわけだから
変更があったら多くの人の目にとまる。
こっそりとバックドアを仕掛けるのは難しい。
コードを読むかではなく、コードが読める環境にあるだけで抑止力となる。 正直これイマイチだよな
自宅では金ケチって長年使ってたけど会社から送られてくるwordやexcelの資料がレイアウト崩れて見えたり編集するとグチャったりしてね…
今は機能制限ありとはいえMS Officeも無料だからLibreは使うのやめた 互換性とか言う社会人が遅れてるんであって
javascriptでマクロ組んだりとか、要所ではMSのより良いぞ
互換性とか言うだけならPC買うとついてるようなキングソフトオフィス？のほうがいいと思う >>236
自分だけで仕事が完結するならともかく、
外とやりとりする限りは互換性は超重要だろ。
少しぐらい機能が優れていても、互換性がないなら使えないツール扱いされても無理はない。 めっちゃお世話になってるから1万円くらい寄付しようかな 正直高いけど、Office 2019 personal を買った。
定年後のジジイならともかく、会社で使ってるものなのでパチモノは買えない。 >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
●難しい世界だった。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
結婚を前提としたお付き合いだと、「不良たちと助け合うカッコウの托卵女たち」とは無理だ。
不良たちの縄張りにいる女たちが、売春の前金を要求してくる。
仮に、モヤシが不良の縄張りの女へ先払いすると、縄張り荒らしで不良に叩かれて退学になる。
彼女たちは教授に次ぐ強い発言力があり、勉強実験の邪魔をして無職破滅させ前金を恐喝する。
一部の女たちは強い立場になって思い通りになる。すると、我を失い、自我が解放される。
不良の縄張りでスーハー呼吸して、不良より弱い金持ちに売春の前金を「恐喝」する。
素朴な外見の田舎娘ほど、相手に損させる形で頓挫が確実な夢に挑戦する傾向が強かった。
相性問題が出る不良と仲良くしながら、何かの夢を実現しようとしてた。
「勉強邪魔する嫌がらせ求婚してくる女の異常行動を証拠として押さえ、家族に助けを求める。」
これが正解。軋轢を恐れて証拠取りを逃すと、後悔する。
web-n17-0023 2019-02-10 00:54
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190211012341_4d6a734a51.gif
さしす アメリカでも互換性のためにマイクロソフトのオフィスを使っているのかな >>70
ほんこれ
コピペの挙動とか違うし
excel2003のがまだマシかも知れん OOoからMS Officeに戻したところって山形県だけじゃない？ >>245
地方が頑張っても
本庁のアホ役人が見えにくいとか印刷ズレるとか文句言ってくる Windows版はクソ重いけどLinuxやMac版はそれほどでもない。
もともとUNIXを対象にしてたソフトだから？ Libre writerはアウトラインモードがないのが嫌 win10でこれ使おうとＤＬしたばかりなのだが、
何か不安になる書き込みがちらほらと。 >>247
業務上のメールを公開できると思ってんのかニート >>250
これ使うくらいなら、ストアアプリのMS Officeにした方がいい。
ちょっとした用途なら使えるし、OneNoteはストアアプリしかもうない。 LibreOfficeでMSワードのファイルを開くと、シートの幅から文字がはみ出して読むことができない。
こんな基本的な互換性すらないのでは使い物にならないよ。 今はブラウザ上でMSオフィスオンラインが無料で使えるから、普通の使い方ならMS以外を選ぶ必要がなくなった。 >>237
今ん所はOOO一択だね
ただし今後互換が進めば何時でも入れ替わる パワーポイントと互換性がないんだよな。
パワーポイントないし、ビューアで印刷するだけ。 EXCEL作った人にノーベル賞あげてもいいと思う。 言っとくぞ
調達費用は劇的に抑えられるけど
扱う人間の作業効率はとんでもなく悪くなるからな
人件費換算したら大赤字
タダより高いものはない >>18
社畜上等持ち帰り仕事に自費のOffice入れてる奴は365soloだよな リボンUIに慣れてたから今回のlibre6.2のタブバー表示はかなり使いやすくなった
グループバーコンパクト表示はもうちょっと洗練の必要有りかな。 >>263
誰を指名するつもり？ 「表計算ソフトの発明者は誰か？」 ってこと？ ｗ 昔から疑問なんだけど、calcで作ったコネクタってなんでオブジェクトにくっつかないんだろ？
一回drawでコネクタを作ってからそれをcalcにコピペするとオブジェクトにくっつけないといけなくてスゲーめんどくさい 少なくとも社内で使う分をODFで保存するようにすれば
普通に使える。外からのファイルは部署に一台MSOFFICEを入れるだけ 伝票でも請求書でも何でもかんでも
OFFICEでやってる駄目会社では
LIBREの導入なんて無理でしょ。
うちの会社はSAP使ってるから
OFFICEなんていらない >>18
excelなんて違うPCで開いただけでオブジェクトの位置も改行の位置もずれるし印刷すれば画面で見えてた文字が消えるんだから、ようはexcelが消えるべきクソってことだよ。 外部のファイルサーバーに文書や経理書類を置いてるような会社は、
社員を自宅で残業させてホクホクかもしれないが、潜在的には
外国にそれらの文書や経理の書類を写し取られて内容が把握されている
可能性を理解すべきだ。
そういう資料を基にして、株の売り買いの行動がなされている場合、
実質的なインサイダー取引がされているのも同然となる。
行動計画が読まれているのでは、手の内を明かしながらポーカーを
やっているのと同じで、日本の企業や政策がうまくいかなくなった
一つの原因は、日本側の情報が一方的にアメリカに漏れていること
があるのに、いつまで経っても改善されずに、MSやAppleにべったり
と依存して、情報を漏らして敗戦まで戦うつもりなのだろうか？ >>274
MSのonedriveとかって勝手にお前のドキュメントをオンラインにアップしてるだろ 一斉にこれにしないと意味ないな
OSも無料のやつにしようぜ >>275
じゃなきゃ、アップデートのバグで個人のデータ吹っ飛ばされてるのに「復元をお約束します」なんて言えねーわwww >>276
サブスクリプションタイプのOSか、広告付き「個人情報抜きます」のOSの登場だね。 プロプラなMSOffice互換にしないと
使う奴は殆ど居ないだろう時点で
結局只の貧乏人向けのなんちゃってOffice
オープンソースだとか高尚な事言うなら、
独自フォーマットのみ貫けばいいじゃんね 会社からくるエクセルの資料はVBAとマクロが使えないとダメなんだよなぁ 結局、オープンソースは「誰かがやるやろ」の精神だから、
いつまで経っても、開発が進まない。 >>279
使てる人多いよ
ほかの人とファイル交換するときだけオンラインのMSオフィス使って
他人と関係なしに使うならこれで問題ない どう考えても個人で使いそうなジジババがワードエクセルの入ったPCに拘るのはアホだと思ってた >>283
日本の場合、パソコン(ワープロ専用機)は年賀状を作るためのものだったからね。
あと、町内会のイベントのお知らせとか。 >>283
情弱のジジババがibreOfficeをダウンロードしてインストールして
使わんからな
ワープロが入ってないパソコンをジジババに売ったらあとでクレーム付きそう ソフトはなんでもいいからファイルはODFに統一できないだろうか >>284
情弱の知り合い（年寄）がワープロ使ってて買い替えようとしたら
もうワープロ専用機はないって言われて、私が価格コムで安い
レノボのやつを教えてやって買わせて、LibreOffice入れてやった
使えてないみたい
ネット環境ないし
教えてやるって言ってもその気にならない
ローマ字入力いやみたいだし >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
●一部の田舎娘たちの単純な二つの欲望に注意
「女が不良の縄張りでスーハー呼吸したがり、縄張りに居座る。」
「不良の縄張りで過ごして同時に、売春で前金が欲しくて、不良より弱い金持ちを恐喝する。」
不良やほかの人は富裕層との売春に理解がない。
仮に、不良の縄張りの女へ先払いすると、縄張り荒らしで金持ちが不良に叩かれて退学になる。
私は就職して親を喜ばせたい。不良の縄張りの揉め事に関わるのイヤ。
「勉強邪魔する嫌がらせ求婚してくる女の異常行動を証拠として押さえ、家族に助けを求める。」
これが正解。軋轢を恐れて証拠取りを逃すと、後悔する。
web-n17-0025 2019-02-13 20:48
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190213205241_7a36414f6c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1547360809/7-
かき 個人で簡単な文章等を作るだけなら
Libre Officeでも良いと思う。
会社の仕事で使うとかなら、ちゃんとMSのOfficeを
使ったほうが良いけど。 普段これ使って他人にファイル渡したりもらったりするときだけ、MSの無料の
オンラインoffice使ってる >>16
それは海外の政治的理由も含むとある都市の話。 ちなみにdrawのeps出力機能はtexに組み版するときにお世話になりました。 会社の基本がこれになってるけど問題ない
雑誌社とかはMSオフィス送ってくるから、そのときだけそれ用PCを使う。
これをフロントエンドにして最強の業務システムを作るみたいな技術書も英語ならいっぱい出てるから、やる気があるなら面白いぞ OpenOffice Calc で作成したドキュメントを LibreOffice Calc で開いたらレイアウトが崩れてた
OpenOffice から LibreOffice に移行しようと思ってたのに、これじゃ移行できない 互換性なんて要らんから、独自性を伸ばすべきなんだよなー kingのGold Edition使ってるわ
まぁパチモンやけど金払ってもうたし、これでいっかなーなノリ >>157
Open officeはダメなの？
昔からの名称を継承してるんで、正統かと思ってたが・・・
Libreの方が良い点って何？ MSOfficeを持ってるが、アホどもが円盤貸せって煩かった。ライセンスとかアクティベーションって知らんのか？
めんどいからパソコンにプリインストールだから円盤など無いって言った。
アホってなんでアプリ無料だと勘違いすんのかなあ。ハードにはやたら金かけんのになあ。
ビジネス用途なのに馬鹿高いグラボ積んで騒音だらけ。
もうね最安パソコンにLinuxでいいよ。
アホどもには。 グーグルシートは動作がもっさりしてんだよね。
結局エクセルを使ってるけど、
MS独特の世界観が辛い。 >>295
Draw は重宝している。
仕事上、送られてきた用紙に記入して送り返すことが多いが、自分は悪筆なので
手書きはしたくない。
用紙をスキャンして、Draw に貼り付け、そのレイヤーを固定して、別のレイヤーに
書き込むと、ぴったりと位置のあった書類が出来上がる。 >>302
Libre Office の方が勢いがあるが、Openoffice も、年1〜2回のペースでアップデートもされている。
これまではほとんど差がなかったが、これからは別物になっていくのかもしれない。 Ofiice365でいいのでは？スマホとタブレットとPCどれも使えるし。年1万ちょっとだし。わざわざ使いづらいの使う意味が分からん。LinuxのデスクトップだとしてもWEB版使えばいいし。 >>308
OpenOfficeの売りは軽さだからマシンスペックが低いときしか選ばんのでは >>310
OpenOffice は MS Office に比べて明らかに重い。
Libre Office に比べても重いという意見が多い。 >>289
年寄りがＰＣを使おうとして挫折するのでは、まずキーボード入力が出来ない
というのが多いが、その次くらいにマウスでダブルクリックが出来ない
というのがあるから、そのへんでつまづいているのかもしれん。 企業の事務文書など、アメリカはその気になればWindowsUpdateを口実に
いつでも抜いて読み出すことができるようになっているのだ。
中身のわからないOSやアプリを動かしたPCをネットにつないでいれば
いつでも中身を通信に混ぜ込んで搾取されている可能性があるのだ。
設計図や技術文書や論文などもな。
以前なら部署からの外部との通信をさせないようにすればよいだけだったが、
今は無線で携帯で通信していたり、自宅に持ち帰ったり通勤中にチェックする
とかいって社員が勝手に会社の文章を持ち出したり、他のメールプロバイダに
飛ばしていたり、クラウドに上げていたりするから、もう事実上の壁は無い。
OSやアプリやインターネットを使うことで、みんな知らないうちに
産業スパイ、政治スパイになってしまっている。
ロシアが最近、インターネットとの関所を設けようとしているのは
全く正しいことだ。にほんがあまりにも脳天気なんだ。
暗号がすべて漏れている状態で戦争をしていた大日本帝国と同じよ。
ビジネスで、研究で、産業で、敗北するのは必至。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
