【愛知】施設を抜け出し大量のドーナツで窒息死…「逸失利益で賠償金の差つけないで」重度の知的障害者死亡巡り22日判決
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愛知県安城市で2013年、重度の知的障害のあった鶴田早亨（はやと）さん（当時28歳）が障害者支援施設を抜け出して死亡した事故を巡り、遺族が施設を運営する社会福祉法人に約7200万の賠償を求めた訴訟の判決が22日、名古屋地裁で言い渡される。遺族は訴訟で、将来働いて得られたはずの「逸失利益」を基に賠償額が算定されることに疑問を投げかける。
訴状によると、鶴田さんは13年3月22日、施設を抜け出し、近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで窒息死した。食べ物を口に詰め込んでしまうため施設では食事を一口ずつ小皿に移していた。施設側は内側から開けられない構造の扉が何らかの原因で開き、鶴田さんが抜け出したとみられると説明した。
事故後、施設側は遺族に1800万円の支払いを申し出たが、遺族側は「同世代の健常者に対する死亡賠償金の4分の1にも満たない」と折り合わなかった。鶴田さんの兄明日香さん（39）は14年8月、事故は施設の安全配慮義務違反が原因として提訴し、施設側は鶴田さんが抜け出すのは予測不可能などと請求棄却を求めている。
死亡に関する損害賠償訴訟では、慰謝料などを積み上げて賠償金額を決めるが、大きな部分を逸失利益が占める。逸失利益は、生前の収入や死亡しなかった場合の勤続可能年数などから計算する。
明日香さん側は、就労が難しかった鶴田さんには逸失利益が認められず、最低賃金や障害年金を基に算定しても「法の下の平等に反する低額なものになる」と主張し、全年齢の男女の平均賃金をベースに逸失利益を計算するよう求めている。
重度の知的障害者の死亡事故を巡っては、青森地裁は09年、当時16歳の男性の就労可能性を認め、最低賃金をベースに逸失利益を認める判決を出した。12年には名古屋地裁で、当時15歳の男性について障害年金から算出した逸失利益を認める和解が成立し、大阪地裁では17年に当時6歳の男児に関して、全労働者の平均賃金に基づいた逸失利益を認める和解が成立している。
しかし、明日香さんの代理人の森田茂弁護士は「これらは少数例で、一般的になっていないのが実情」と指摘する。また、将来の就労可能性が逸失利益を認める大きな要因となっており、鶴田さんのような成人で逸失利益が認められた例はないとみられる。森田弁護士は「逸失利益は就労の実態や将来の可能性を基に考えるべきではない」と話す。
以下ソース先で
2/17(日) 19:25
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190217-00000038-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190217-00000038-mai-000-view.jpg 穴の空いてないドーナツモドキを食べてしまったんだな なんか物凄く悲しい事件だな・・・
ドーナツ美味しかったんだろうな
そして苦しかっただろう 現場ドーナツ屋に居合わせた人たちは異様な行動を目にして怖かっただろうな 逃げ出した。とか、
ドーナツたべて窒息。とか、
もう、なんて言ったらいいんだかね。
(´・ω・｀) この手の認知症含めて監禁でもしないと無理なの訴えるなや
もしくは自分で面倒みろw 知的障害者預かってる施設は一刻も早く家族に返さないと
この通り訴えられるぞ これで親が勝訴して判例になれば
ニートも医者も社長も逸失利益に差がつかなくなるのだから
知障の親の知障のような主張を応援すべきだな 処分してやったんだからお互いなぁなぁで済ませようや、な？ じゃあ、どうすればよかったんだよ、被害者ぶってるのが解らん >>17
大好きだったろうドーナツを食べてしんだんだからいいじゃねえか・・・
遅かれはやかれこうなってた まあ、御遺族の気持ちはわかるよ。
健常者でも無職の人とか、引きこもってる人とか、
非正規雇用とか、年収の少ない人の場合でもおんなじ思いをするのさ。 でもさ、そういう人に7200万円っていくらなんでもふっかけすぎだろ。
預かってもらってた感謝はないの？ 差別しないのであれば無銭飲食の刑事責任が・・・
障害者に有利な差別はOKだからから責任能力なしで無罪か？ >>15
そういう意味では、国が差額を払えばいいんかな。
支出を数分の一に抑えられたんだから。
(´・ω・｀) ガイジが死んで遺族はウハウハだろ？
死ぬまで面倒見れんのか？w 普通の給料もらう奴でもドーナツ詰まらせて死ぬはあるからな
穴があるのが悪いのかもな こんなん足枷とかするしかねえだろ
したら虐待と騒ぐ親 良かったじゃないか
好きなものを食べれて
どしどしこういった試みをして欲しい 将来にわたってかかる介護費用が浮いたのだから
その遺失出費の一部を施設に寄付しろ 申し訳ないけど、慢性的に自分で食事出来なくなったら生物としては終わり。
過失も何も素直に自然死と思ったほうが良いけどな。誰のせいでもなくて寿命ってやつ。
家族や知り合いの死の直前に何度か立ち会ったけどつくづくそう思うわ。 重度障碍者の逸失利益て悪いけどわけわからん
死んで悲しいので慰謝料ならまだ理解できなくもない おれが裁判官なら
重度の知的障害をもっているやつは人間未満の判決前例作るわ 逸失利益ではなく全労働者の平均賃金で賠償していいなら
金持ちを殺すハードルがグッと下がるな 将来得られたはずドーナツで自殺してるんやから無罪やろ まぁほっといても
詰め込みぐせあるから
何回も肺炎繰り返して４０でしぬんさ
こういうのはしょうがないと
司法が却下しないと
どこも見ない 家庭では扱いきれずに施設に押し付けてたくせに今度は金までせびり取ろうとしてんのかよ 買う行動はできないよね？陳列棚から直接むさぼり食ってたのかな
想像できねえ… ＞＞早亨
早死にって名前つけてる
し
兄が明日香？
何人よ こういう施設って１ヶ月いくら位で入所させてもらうの(・ω・`) 亡くなったご子息よりも親の方が重度の障害者なんじゃ だからな、平等ってのが狂気なんだよ。
障害者が健常者より人間としての価値が低いのは厳然たる事実であって
それを否定するのは狂ってるんだよ。 施設も1800万出すって言ってるのかよ
金目当てもここまで来ると凄えな まあなんだ
これ一言で言って言葉もないな
色んな思いが頭の中に去来して
マジなんと言っていいかわからん >>58
あうあうあーが突然やってきて陳列棚からドーナツわしづかみしてヨダレ垂らしながら口に詰め込んで
喉詰まらせて目玉飛び出しながらもがき苦しんでぶっ倒れて死亡
こんなん店員と客がＰＴＳＤで訴えるレベル むしろちゃんと計算したら
一億ぐらい払う必要あるだろ
遺族まじ引っ込め 本心「厄介なのが死んで金までもらえるなんて超ボーナスステージw」 一個ずつ皿に分けて食べさせるってどんだけ食欲旺盛だったんだよ
でも本人は美味い美味いって逝けたから最後は幸せだったろう 施設側はこういったリスクを負っている。
ならば、そのリスクに見合う保険に加入するべきだし、すべてを施設側に負担させるのはオカシイ。
知的障害者には自分で考える生産性が無いのだから、健常者と同じなわけ無い。
1/10位でいいだろう。 アホか！
死んで福祉費が減っただろ。
慰謝料ならわかるが。 これって死んだとこを店や客が見たの？最悪じゃん、訴えてほしいわ 亡くなった年と今後の社会への貢献度？で
慰謝料の金額って変わってくるらしいけど
今後の社会への貢献度なんてないから
低いんとちゃうのけ？ 逸失利益は未成年の子どもだと大学を出て無事に正規雇用で定年まで勤めた場合の平均で計算すべしとか
パワハラリストラ重病になった場合は仮にならなかった場合と仮定して計算すべしとか
女性の場合はチュプにならずに定年まで勤めた場合として計算しろ性差別イクナイとか
そういう議論はあるけど
いくら何でも重度池沼だと無理ゲーじゃね もう預かったら負け確定だな
障碍者は昔みたいに家族で面倒見ろ 無銭飲食された上に商品が原因で窒息死とかドーナツ屋が気の毒だわ 富裕層、医者、リーマンでも賠償金が違う
差があるのは当然 認知症も今後増えてくだろうな、この手の訴え
だからアホな判決出すなよ
…って地裁かよw こういう訴えが普通になったら
施設も引き取り拒否が当たり前になるだろうなぁ >>1
何で施設に入れてまで生かしてたの?
いつか来る、これ狙ってたの？ ニートが殺されても逸失利益分含まれないんだから平等だろ
別に障害云々の話じゃないわ ちなみにコイツは、自分でドーナツを食べ過ぎて死んだ池沼。 >>96
街に溢れ出ることになるけどそれでいいの？ ドーナツ食いすぎで窒息死する奴がどんな仕事をするっていうんだよｗ 弟の方はガイジだろうけど憎めない顔してるな
兄貴は死んだ弟より憎たらしい顔してるな ドーナッツマン ドーナッツマン
おいらは町の おどけ者
歌／鶴田早享 生きてたら金食い虫だったんだから、むしろ遺族が施設に金払うべきじゃね？ どうやってドーナツを入手したんだろう？
無性にドーナツが食べたくなることがあるのは確か。 >>1
文句あるなら自分で育てろ
産んだ責任とれや 最近身内の死をお金に変えようとするの多いよね
90の老人が死んだ賠償しろとか、、福祉医療側はやってられなくなるね、、 １８００万もいただくのに満足できなかったんか
本当なら１８００万払ってでも処分したかっただろうに >>100
医療の進歩に人の考え方がついていないからな
座敷牢ところか出産前診断で排除するしかない
だって関わったら負け確定の動き回る核地雷だからな 就労可能性があるような奴がドーナツ食べて窒息死とか自己責任だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>58
その通りだと思う
そして、店員にとがめられたので、ドーナツを店員に取られないよう慌てて口に押し込めて飲み込み、詰まらせたのだろう
訴訟になる前に、遺族と施設との間でボタンの掛け違えのような事があったと思う >>119
お店でトング使ってレジ持ってってお金払って買ったとは思えない 厄介すぎるだろこれｗｗｗ
早亨さんには周囲の人が目を離すとすぐにどこかへ行ってしまう障害特性がありました。
そのため，家族は施設側に対して，早亨さんから常に目を離さないで欲しいと繰り返し要望していました。
また，早亨さんには食べ物に強く執着する傾向がありました。
そして，いつからか早亨さんは，自分で食べ物を食べるとき，たくさんの食べ物を次々に口にかき込んでしまうようにもなりました。
施設内ではこのことを「駆け込み食い」と呼んでいました。
そのため，食事の際，施設では職員が1回1回小鉢に食事を取り分けて早亨さんに食べさせていました。
2013年3月22日，施設の職員が早亨さんから目を離した隙に早亨さんは施設を抜け出してしまい，1キロほど離れたスーパーでたくさんのドーナツを食べて喉に詰まらせ窒息しました。 クラッシュタイプのドーナツしか売ってはいけませんって世の中に、、、 就労不可レベルの重度の池沼を平均並の収入を前提に計算しろって、いくら何でもムチャすぎだろ。
精々、支援センターで内職レベルの軽作業なら何とかレベル基準までだろ。 >>108
他人様に迷惑かけたら家族の責任だろ
嫌なら終生閉じ込めとくしかない 裁判所が満額は認めないと思うけど
規模の小さい法人だと破綻するかもな
言い方は悪いけど閉じ込めとくしか対応方法が無いし抜け出す奴はどうやっても逃げ出す
福祉法人が内部留保を溜め込んでると監査の時に行政から還元しろって指導が入るから貯蓄も貯めにくい
先々の施設改修費とかでも指導されるから
こういうのが通ると障害の重いのをみてくれる施設が確実に減るぞ むしろ就労可能性が無いなら施設側の責任じゃね？
要するにコイツは遅かれ早かれ社会に出たら死ぬ運命じゃんｗｗ こんな主張が認められたら、もう誰も障害者預からないと思う。
結局は自分で自分の首を締めている事に気がつかないのかな 産婆賞賛のレスが出るぞー
逸失利益でいえば確かにマイナス。
むしろ払え 厚かましいなあ
養護学校に入れたがらず普通の子として扱えとかいう親と違って、ちゃんとそういう施設に預けてた点だけは評価できるけど
それでもそういう施設に預けておきながら、普通に働いてる健常者の大人と同じように扱えとか無理言うなよ 俺がドーナツ隠れて食ってたせいで部隊の仲間めっちゃしごかれたことある 何のために穴が開いてるんだよ
窒息しないためだろうが えっと、むしろ処分してくれてありがとうじゃないの？
まぁ今まで金かかった分は取り戻したいって気持ちなんだろうけど 弁護士に焚きつけられて、マスコミも取材に来たりで舞い上がってしまったんじゃないか>遺族。 >>116
重度知的障害って家族が働かないでも世話出来る額だぞ 福祉関連に人が集まらないのも無理は無い。
どんなに崇高な使命感を持っていても
これじゃ挫けるわ。 こんな基地外、預かって貰ってありがとうって感謝しろ、チョンめ >>119
商業施設に陳列してあったドーナツって書いてあるから、セルフ式で並べてあるドーナツ手掴みで食べたのかな… >>137
そうだよ
遺産争いだって
「あんなに仲が良かった兄弟がなぜ？」
になるしw
俺から見たらたかが数百万の話でどーでもいいと思うんだが >>129
1キロも離れたスーパーに行くのが分からん
その辺の草でも食ってればよかったのに 映画化決定だろこんなもん
早亨さんには周囲の人が目を離すとすぐにどこかへ行ってしまう障害特性がありました。
そのため，家族は施設側に対して，早亨さんから常に目を離さないで欲しいと繰り返し要望していました。
また，早亨さんには食べ物に強く執着する傾向がありました。
そして，いつからか早亨さんは，自分で食べ物を食べるとき，たくさんの食べ物を次々に口にかき込んでしまうようにもなりました。
施設内ではこのことを「駆け込み食い」と呼んでいました。
そのため，食事の際，施設では職員が1回1回小鉢に食事を取り分けて早亨さんに食べさせていました。
2013年3月22日，施設の職員が早亨さんから目を離した隙に早亨さんは施設を抜け出してしまい，1キロほど離れたスーパーでたくさんのドーナツを食べて喉に詰まらせ窒息しました。 単に社会の金銭負担って側面からみると
保険料と税金を死ぬまで無駄に使う存在だからなぁ
そして何も生み出さない
ただひたすらに消費するだけ
これを生かす為に、捕食されている動物、植物や
社会全体の負担からするとなんか不毛だと思う
これが破綻しないって思える社会って恵まれてるよなぁ ここまで植松なしか
忘れられてしまったのか、それはそれで問題だな
このスレに植松を持ち出すのも問題だとは言え 働けない人間に逸失利益を当てはめるのは無理があり過ぎ
欲をかくとろくでもない事になると何故分からない
こんなのが通ったら今後他の障碍者にも迷惑が掛かりそう 「寿命法」ってのを作れ
知的障害者、老人、身体障害者には運命づけられた寿命みたいなものがどうしてもある
周りの社会がいくら気をつけても自滅的に死んでしまうことがある
そういうのを「寿命」と捉えて、周囲の人間に責任はないという考え方をしないと、周りの人間の人生まで壊しちゃう
ある程度自分の寿命を決めるのは自分の責任、他人の責任ではないはず 知的障害のある人の生活寮行ったことあるけど
一言で言えば家族に捨てられたペット収容所だった
家族は親離れ子離れとか自立とかを都合のいいように解釈して
押し込んでるけどただの子捨てでさ
30とか過ぎてる人がお母さぁぁああんとか言いながら
門にしがみついて出ようとしてたりしてたよ
殆どの人が親も会いに来ないし年末年始の帰宅も拒否だってよ
家族が面倒見れないなら殺して良い法律が必要だよ 完璧に壊れた奴、って想像だにしない行動で
死ぬもんなんやな。 確かに早食いチャンピオンとしてかなりの収入を得た可能性も捨てきれんしな 就労可能な人間が施設を抜け出して即死とか、おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遺族も遺族だわ・・・生き恥さらしているから知恵遅れが生まれるんだよ
裁判官は馬鹿だろ。施設の不備は認めて賠償は０円の判決が正しい >>119 >>128
施設を抜け出し、近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで窒息死した。
＞＞1に書いてあんじゃん 言い方は悪いけどさ、身体障害者ならまだ分かるけど重度の知的障害を煩ってるヤツはもう人間とは言えんよ
異論はあるだろうけどある程度の社会性を行えてこそ人間たりえるんだから重度の知的障害者はその範疇から外れる
社会性を持てない肉の塊が将来的に利益を生み出すと考えるほうが健常者への冒涜だわ 冷たいようだけど あらかさまな失敗がない限り お香典程度でいいのではないのか？
職員が乱暴して死んだのなら職員を刑務所送りにするとか
誰かがカギをかけ忘れていたのならその職員の減給１か月と可罰を与えたら？
本人が知恵を絞って抜け出して暴飲暴食してるなら天の采配と思って親は受け入れろよ。 >>144
逆に国から金を貰ってただろ
知的障害者１級 最重度〜重度
月額約8万1千円 ドーナツ詰め込んで窒息して死ぬような奴に遺失利益なんて無いわw こんなの勝手に死んでるのに
金よこせ！！って頭おかしすぎる
預かってもらってるだけ、感謝すべきだ
ドーナツ口に詰め込んで死ぬようなヤツが
働けると思うの？ こんなの自分で生きられないだろ
しょうがないさ
最後に好きなドーナツを窒息するまで食えたなら
幸せだったろう 近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで窒息死した。
H18.07 S会 障がい者支援施設「 H 」 入所
早亨さんは施設を抜け出してしまい，1キロほど離れたスーパーで
たくさんのドーナツを食べて喉に詰まらせ窒息
ミスタードーナツ アピタ安城南店かしら？ｗ
アピタ安城南店の入り口すぐに、セルフで取るように並べてあるしｗ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ ミスド最低だなｗ >>174
牛乳も飲ませてやれ
早亨さんには周囲の人が目を離すとすぐにどこかへ行ってしまう障害特性がありました。
そのため，家族は施設側に対して，早亨さんから常に目を離さないで欲しいと繰り返し要望していました。
また，早亨さんには食べ物に強く執着する傾向がありました。
そして，いつからか早亨さんは，自分で食べ物を食べるとき，たくさんの食べ物を次々に口にかき込んでしまうようにもなりました。
施設内ではこのことを「駆け込み食い」と呼んでいました。
そのため，食事の際，施設では職員が1回1回小鉢に食事を取り分けて早亨さんに食べさせていました。
2013年3月22日，施設の職員が早亨さんから目を離した隙に早亨さんは施設を抜け出してしまい，1キロほど離れたスーパーでたくさんのドーナツを食べて喉に詰まらせ窒息しました。 >>169
不謹慎かもしれないけど、犬猫以下だよね、この行動… 知り合いが夜中に道路の真ん中にいた知的障害者のオッサンを轢き殺してしまったけど遺族の反応はむしろ感謝に近かったそうだ >>1
おいおい
泥棒万引き窃盗じゃねーか
池沼だからって勝手に食って保障しろかよ >>1
これ施設側が有料じゃなくボランティアで身障者を受け入れてるなら賠償義務はないだろ。 ７２００万？
この人が生きて働いて
一生かかっても稼げないだろ
何このモンスタークレーマー 勝手にドーナツ万引きして喉詰まらせて死んだのに
これはあつかましすぎだろ
しかも健常者と同じ賃金計算とか頭沸いてるわ
韓国人かよ 高度の知的障害女性の避妊手術が始まった頃に
おれは新医師で札幌の今でもある精神科の内科バイト
に週一で行っていた、
あるとき女性１０数人の術前検査があった、ご両親とか
兄弟が迷惑そうに来ていたが、手術にとても喜んでいた。
無料なのですか、と念を押す両親もいたね、
看護師（当時でも男の看護師が精神科には居た）も
喜んでいたが、
それが今になって、強制された、賠償金だせと来たもんだ。
これもそいつらと同じ。 重度の池沼の命に価値なんてあるかよ
はよ死んでくれた上に賠償も多く寄こせとか脳みそ狂ってるやろ 重度池沼が稼げる金額なんてほぼゼロでしょ
賠償1800万円でも多過ぎるくらいだわ
遺族も厄介払い出来てせいせいしてるだろうに強欲だな こういうの聞くと相模原身障者殺傷事件の植松聖の考えが
分からなくもない。 >>8
思った。
むしろ親は厄介払いできた上賠償金まで貰えてホクホクだろうに、
さらに上乗せしろってか。図々しい。 窒息するまで詰め込むとか犬でもしない
生物として終ってる 利益損失で賠償が決まるとすると
親は施設にお金払わなきゃね w 食事のペースもコントロールできないならそんなもんだろう 逸失利益の大きさの問題ではなく、過失相殺では？
しかし、1800万でももらい過ぎだと思うぞ。普通に考えて。 >>190
ほんとね話も出来ないし何も理解できないのに そこまで完全な介護を要求するなら
自分で面倒見ろと言う話 >>190
うちの息子がご迷惑をおかけした
１８００万円ももらって申し訳ない
このお金は障害者福祉に役立てて
ってならんのかいなあ ちょ、お客様！？
あの、まだお支払い…お客…きゃっ
ちょっ誰か〜！
ミスドのおねーさん気の毒だ パワー系池沼だったのか…。これ居酒屋の大皿料理とかバイキングも手当たりしだい喰うんだろうな…。 >>183
保険会社は大金を払うだろうしなあ
変な奴らとは深く関わりたく無いだろうし 遺族は死ねよ！！！！！！！
こういうので賠償を取られてたら本当に障害者なんて受け入れる先が無くなるぞ
施設も障害者を雇う企業だって責任負わされたら社会福祉が衰退するだけじゃん
健常者と同じ条件や労災基準こそ障害者差別のない平等な社会だろアホ >>188
ジンケンハ弁護士もよほど飯のタネに困ってるんだよ こんなんで賠償金が出るようじゃ日本終わりだわ
この両親は名前や住所全部さらされて未来永劫石を投げつけられるべきだわ 施設に対して迷惑をかけて申し訳ないと親は平謝りしないといけないところじゃないの？
それが逆に施設の側から1800万円の支払いの申し出があったのに、それを蹴って施設側の申し出の4倍も請求してる
そそのかした弁護士が糞過ぎるだろこれ >>210
そういう事
もう社会が障碍者を支えるのはリスクでしかない
この遺族はそうなることを願ってるとしか思えない 1800万も貰ったら十分じゃん
自宅でみていることもできなかったくせに 明日死ぬ人が今日死んでも1日分しか賠償金出せないってこと？ 遺族が施設にありがとうございましたって菓子折り持っていくのが筋だろw 知的障碍者を生んで施設に預けられたら勝ち組、みたいなのはいい加減にして欲しいわ。 根本の責任は親の自分に在るんだぞ? 陳列してあったドーナツをむさぼり食って喉につまらして死んだってことはパン屋さんかな？店内めちゃくちゃにしたんだろうな これはもうじさつでいいのでは。
看護を怠って亡くなったみたいな事例とは別物として扱うべき。
現実的に無理じゃん。 聖書に出てくる悪霊に憑かれた人みたい
イエスなら治せたのだろうか 原告はお兄さん
ご両親はどう考えてるんだろう？ どこにいるの？ >>1
逃げ出さないように拘束や部屋に鍵を掛けると
やれ人権侵害とか言い出すし、自由にさせれば逃げ出したり
そこらから飛び降りたりするし、もう猛犬と同じでリードと監禁すべきだろ ドーナツ屋にちゃんと損害賠償しろよ。こんなん店畳むくらいの迷惑だろ。 >>219
施設が正当な支援をしていたならそうなるよね。
表面的すぎてわからないところなんだよなぁ >>222
な？
一族の厄介者が
１８００万円になったんだぜ？
申し訳ないくらいのもんだろ そもそも、なんでお金の話になってるんだ？
施設に入れた時点で責任の放棄ではないのか ドーナツは穴が空いているので
喉につまっても大丈夫だと聞いたことがあります >>234
いや、鍵は必要になることがあるよ。
申し訳ないけど。 >>1
>近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで窒息死した。
窃盗、無銭飲食、親はなに教えてんだ。甘やかし過ぎて犯罪者育ててんな こんなガイジが生まれて7千万手に入ったら宝くじですよ >>1
池沼のクズ遺族はまずドーナツ屋に賠償払えよ 過失認めて1800万払うって謝罪してるのに、更に吹っ掛けるとかマジ守銭奴
ドーナツで窒息した弟は子供でも養育していたのか？
兄が金欲しさに吹っ掛けてる様にしか見えない こういうガイジの家族ほんま嫌いだわ
他人の保険料や税金に生かされてた自覚が何もない
当事者家族の恥さらし 茨城県で知障が女子小学生襲って顔面粉砕骨折させた事件では、知障は賠償金払ったのか？ >>1
法の下の平等って言うがそんな事したら稼ぐ人にとって物凄く不平等じゃん
この年齢で就労どころか通常の生活すらままならぬ状態であるのだから逸失利益の計算もそうするしかない この子が生きていたら使われていたであろう費用をワイに払え、半額でもいいからくれ
ならすがすがしい これ自然淘汰って言うのが必ず現れるんだよね
でも自然界にいたら間違いなく寿命は短いわけで
そこまで管理責任を問うのは無理があるよ
予測出来ない行動に出るのがそういう人達なんだから無理だよ >>11
監禁しろっていうはなしになっちゃうよね？
ちょうどＪＲ東海事件判決読んでたんだけど、あっちは本人が鉄道に対しては加害者になっちゃってるんだけど
監護監督義務とかを検討してて、補足意見とかも含めていろいろ検討されてるんだよな
家族とかじゃない施設だと責任はまた違ってくる的な論調も入ってるんだけど、
じゃあ施設だったら重い責任もたされるんだったら、やっぱり出られないようにしないと監護責任持てないという話になってくる
刑務所みたいに大外を絶対出られない壁にでもして、
「監禁罪には当たらないけどではないけどそこから外には出られない」
みたいな作りにでもはない限り、これで大丈夫という話はなく、裁判所もごちゃごちゃと屁理屈をこねまくるような判決になると思うわ パヨクさん達はどういう意見かな？
普段「人権人権」と五月蠅いのにこのスレには居ないね？ これは遺族の要求する全額払えば良い
そして障害者支援施設は払えず倒産
全国の施設では障害者の支援を拒否
障害者はその父母が面倒みる事に
それが遺族の望みだろう なるほどそうか
中高年ニートとか逸失利益ほとんど勘定されんのだろうか ドーナツ大好きだったんだな
おれもウニの軍艦巻き口いっぱいに食いたい
でも4にたくない もう障碍者施設は廃業したほうがいいね
訴訟リスク怖すぎ 7200万円は盛りすぎやわ。金目当てでも常識外れひどい。 >>100
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. 勿論遺族の気持ちは分かるけどそこまで追い詰めるとこういう仕事に就こうと思う人が居なくなってしまうよ 死ぬまでだって年金で生きてたわけだしね。
こんな親多いかもな。
脱走させた施設もDQNだらけだったんだろ 働けないぐらい重度の障害者だから施設に入れたのに、逸失利益寄こせって
何なのこの遺族 ボランティアやったことあるけど、一口ずつゆっくり食わしてたなぁ
一気に口に入れちゃうみたいね 地裁なら通るだろうな
逆に退けられたら相当なもんだが 健常者として扱うなら死ぬまで貰った障害年金や福祉でかかった障害者だから使われた税金返してからだよな こう言うことがあるから、面倒な仕事に人は来なくなる。 >>263
産む前に障害があるって分からないのかな。
判明した段階で
中絶するような仕組みも
必要なんじゃないかな・・ 千八百万払うという施設がすげえよ
なんて善良な施設だと思う
それに比べて・・・ 障害者年金を払わなくて済むんだから、その分の金を寄越せってこと？ はーふっざけ
もう払って倒産しちまえばいいと思うよ >>1
ドライにいえば、経済的には生きているより亡くなった方が社会にとってはプラス。
だから、逸失利益は受け取るどころかマイナスの数字に。
当人が生存していた場合、生み出す価値よりも、当人に投入されるコストが上回ってる。
しかし、この発想は社会に貢献しない老人や弱者を積極的に排除していく思想へとつながり、
その線の延長先には際限が無い。
だから、穏便にある程度の逸失利益を認めるべきなんだろう。
でも、障害者年金額が逸失利益って、なんかすっきりしないな。 >>278
親が不良品産んでそのままなのが一番悪い
親10
だな こういう遺族が出てくるようじゃ
相模原１００人殺しの植松聖は社会正義を行ったとしか言いようが無いな >>297
おまエラ鮮人政府とは価値観が違うんだよ 1800万は保険かなんかでカバーされる額だったんじゃ？だからポンと払う言われて色気出した 実際働いてないやん。ってか働けへんし。
それどころか、施設の入居費用で持ち出しやん。
慰謝料ならまだ分かるけどね。 ＞事故後、施設側は遺族に1800万円の支払いを申し出たが、
まじか
すげえ良心的な施設じゃん
こんな訴え起こすと施設の受け入れ条件厳しくして障害者家族のクビ締めるだけだと思うんだがなぁ 健常者と同じにするなら、福祉で本人に使われた税金のほうが多いんだから、遺族がお金を払うことになるよな。 これって施設側が貰うべき金額じゃね？
世話するのは施設であって親族じゃねーし やっぱ親がキチガイだから産まれた子供もキチガイって事だったか 陳列されたドーナツを食べたと言うことは、まだ購入していなかったということ。
ならばこれは窃盗に当たると思うんだけど、被疑者死亡の場合はどうなるんだっけ？
もちろんこれも親族の言う通り、健常者としての刑量でいいと思うけど。 こんなアホな訴えを起こすから預かってくれるとこが減ったり介護者が減るんじゃないのか？ こんな事故が起こらないよう
全てのこういう方たちは、ご家族が
家で見ることにしてはどうか？ まあ障害者だから預けてたわけで、障害者としてカウントするなってのはどうなのかと ヤマダ電機の娘の逸失利益も一般人並みだったし、そんなにおかしな話じゃないね。 可哀想だけど世話が大変だし死んでくれてよかったじゃないか 大卒、高卒、中卒、働いていた会社、役職でも変わるんじゃないの
それなら当たり前だと思うけど 安全配慮義務違反は確かに免れない。
あと、遺族固有の精神的苦痛に対する損害賠償請求権も当然に請求できる。
でも逸失利益なんてほとんどないやろ
負担自体は逆に無くなったわけで
障害年金を基に算定とか冗漫だろ信じられん
扶助は いくら権利とはいえ、その人が得べかりし収入や利益とはぜんぜん性質が違うじゃん >>36
こんなのお握りでも窒息する
やるなら口に入るサイズの物は全て禁止にしないと >>>293
あんた詳しそうだね
こういうのって、裁判に保険は補助参加？とか代位参加？とかしてくるの？ >>185
近所の子ども預かって事故になっても賠償責任認めた事例あるよ
過失相殺分７割引かれたけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/隣人訴訟 >>268
事故物件やもんなあ…(;´д｀)
ここでドーナツ食べて死んだ人がいるんだよ…なんて言われてさ…
こんな白痴のうすら馬鹿にこれだけ迷惑掛けられて賠償金も食べられたドーナツ代位なんですか!?( ; ゜Д゜) 言い方変えるけど結局もっと金くれってことなのよね
高い方下げろっていっとけよ >>285
出産前の診断は流産につながる危険性があったはず。
ただ、科学技術の進歩で母体への非侵襲的検査方法も増えているはず。
重度の遺伝病が見つかった場合、個々人に産み分けの判断責任を持たせるより、
むしろ国が制度として中絶させるほうが人道的といえるかもしれない。 健常者と同じだというなら、今まで長年受け続けてきた福祉支援のお金をまず全額返してからだろう。 逸失利益でなくて息子を亡くした精神的苦痛で求めるものじゃないの？ 知的も自閉も遺伝だからたぶん親も…(以下略
だから無茶な請求もできるわけで >>132
いやいや面倒見るの無理だから
家族で受け止められないから
絶対溢れ出るわ、お前バカじゃねえの >>1
やっぱり重度障害者は、社会にとっていらない存在だね。 >>285
産んだ後でも〆れるようにしてもらえませんかね？ 将来の可能性を考慮しないならそもそも逸失利益というのが算定されないのでは？ 年収800万の俺が死んだら
800万×30年で2億4000万になるのか 生前の収入等が加味されるならそんなに不当な数字じゃねえだろむしろ貰いすぎだ 老人ホームでも抜け出して徘徊する人がいるみたいだね
リスクアセスメントで考えれば「気をつける」だけでは抜け出しはゼロにならない
もし、抜け出しをゼロにするなら鎖で繋ぐとかしかないだろ
施設側の責任が大きすぎる こんなんで社会福祉法人に賠償請求できるのか…
カタワだのガイジだの引き受ける旨味あるのか？ 上手いこと死んで金までむしり取ってくれる孝行息子だな >>210
ほんこれ
機会の平等じゃなくて結果の平等を求める馬鹿が大杉
結果が平等になるなら誰も働かない >>333
はぁ
なら家族が責任を持って〆ればよろし
お前馬鹿だろ ナマポ老人が事故死したら将来もらえたはずのナマポ分よこせってなるじゃん >>326
それは本人さんが生きるために支給されるお金であって利益じゃないと思う いや自分で食う量も調整出来ないのに
今まで良く生きていけたな
むしろ今まで苦労かけた施設の人達に感謝しなければならないと思うよ >>256
そもそも稼ぐ人が死んだらたくさん貰えるのもおかしいよなあ
もし生きてたら本人が自分のために使ってそもそも兄が自由にできてた金じゃないのに
遺族が妻と子みたいな死者の収入で生活してた人に限って明らかに生活レベルが下がるから補償でもいい気がする 糞すぎるわ
信じられねえ、我が子を施設に預けといてそりゃねぇだろ
本来の損失利益の図るなら
お前らの手にを得てないからマイナスだろ
どんだけ金欲しいんだよ 1800万でも施設側が申し出るあたり、この施設は良心的だと思うなあ。
実際、就労はできずに、生活の面倒見てもらってて、
自分の内在的な過失でなくなったわけだし、
施設側の過失分の割合は少ないと思う。
仮に健常者と逸失利益で差をつけなかったとしても、
過失割合のところで内在的過失を認めていいんじゃないか？ 普通の人が最低賃金で働いて得られる生涯賃金で計算しろ、と言うのであれば、普通の人が負わされる過失相殺分も考えないとおかしいよね? この遺族の主張が通るようになったら
逆に平均収入を大きく上回るような人が死んでも平均値で計算されるようになるのかな ＞施設を抜け出し、近くの商業施設に陳列して
＞あったドーナツを大量に口に詰め込んで
無銭飲食で万引きじゃねえか。
店、大損害だな。 ドーナツタダ食いされて7000万請求されたら笑うしかない >>268
請求したんだろうか
っていうか、ドーナツを打ってるのが悪いとか行ってドーナツ屋訴えたらどうなるんだろうというのは
論理的には関心はあるがおすすめしない(´・ω・｀) >>327
アイスランドはダウン症だと判明したら
100%中絶するらしい。
気持ちの良い方法ではないが。 鶴田さんの兄明日香さん（39）は失敗作の弟の面倒を見なくてよくなるどころか
大金をゲットしたがまだまだ取れるはずと頑張っています
ってこと？ > 「法の下の平等に反する低額なものになる」
法の下の平等ってそういう意味じゃないんだけど 生きてる時も
死ぬ時も
死んだ後も
迷惑ばかりの知的障がい者 >>338
あ、イヤミに取らないね
そのへんどうなんだか、まじで知りたいんだ 相当盛って7000万だとおもうわ
施設代とヘルパー代考えたら障害者手当とトントンか施設次第ではマイナスだろうし 施設に一億、ドーナツ屋に一億、国に一億で三方一億損
一件落着！ 1,800万賠償するだけでもすごいと思うのに
家族で見られないから施設に預けてたんでしょ？
そこまで見てもらってたのに、感謝しかないよ 訴えてるのは両親じゃなくて兄なのね
ご両親は亡くなった人に愛情はあったのだろうが、この兄にはなかったと思う多分 これで認められると、
重度障害者を事故に見せかけて殺す奴増えるぞ 本人にとって幸せな最期だったような気がする。
そんな7000万以上の価値ある人間を他人に預けるなよ。
自分の家に大事に保管しておかなきゃ。 >>335
医者に殺人の咎を負えと？
昔は産婆さんがやってたらしいけど、当時は命の価値が軽かったからなぁ。
今は医療の進歩で幼児も元気に育つのが当たり前になっちゃったし。 >>335
産んだ後だとナチスと
同じになっちゃうからなあ・・
さすがに厳しい。
それは社会が責任持つしかない(´・ω・｀) 普通の人が自分で口いっぱいに物をほおばって窒息したら、全部自分の責任って言われるよね? >>268
逆だろ
こんな遺族だと障碍者が容易に商品に触れられるようにしてた
責任を問う民事を起こされかねんな >>371
そう叩くなよ
俺の友人は出来た子供が自閉症だった
京大卒なのに
誰にでも不幸は起こる 不慮の事故にもイチャモンつけられるならもう障害者施設は全撤廃でいいよ どーんといっちゃったか
こんなのどうしようもないよね
みんな運が悪かった >>366
自然が厳しいし人口も少ないし人が住める街がそもそも小さい
福祉は充実してるがガイジ増えたら崩壊するだろ このアホ遺族は誰を訴えてるの？ドーナツ屋？
呼吸できるほどの穴があれば窒息しなかった！とか？ ドーナツはやっぱ水気がないとあかんか
パッサパサのドーナツやったんやな むしろ遺族に7000万請求したいよな
すげーとばっちり 昼間預かってくれるだけでも有り難いのにな
施設って有り難い存在なのにな 健常者と同じなのか。
なら、自らの意思で抜け出して、口にドーナツ詰めて死んだんだから自己責任になるね。
施設の過失はゼロだ。 逸失利益は健常者並だが、施設に対する責任割合は極めて低い、とかにしたら？ そもそも健常者ならドーナツで窒息したら自己責任で賠償金無しなんだからこれも同じように賠償金無しにしたら？
健常者と同じがいいんでしょ？ >>339
そこから生活費もろもろが引かれるけど。
この重度障碍者の場合は、稼いだ分ゼロから介護費用を差し引くとマイナスになっちゃう。
だけど、命の賠償のうち、施設側の過失分ということで、
施設側が提示した1800万はそこそこ納得できる額かなあと。 >>393
日本の場合、
高齢者の安楽死施設を作るのが先だな。 なんというか、これ自殺なんじゃないの？
脱走も本人の意思だし、ドーナツ盗み食いも本人の意思だし、
それを制限したいのならデイサービスに出さずに拘束しておくしかなかったのでは ドーナツ詰め込んで死ぬから最残までコントなんだよね？
すっげー笑った >>>1
こら(*´Д｀*)ああ、鶴田明日香よ
きさま、現代版の人間万事塞翁が馬かよおおお
感謝忘れて、逆に厄介者のキチ外弟が死んで金請求かよ・・・・・・
仮に、大金せしめても、第3章が、貴様を待ってるぞ。 この社福がアコギなとこだったらわからなくもないが、こんなのでこんな自分勝手な訴訟起こしてたら他の障がい者黙ってないんじゃないのかね…
ボランティア精神アテにしなきゃ実際どうにもならん環境なのに >>351
逸失利益にはなるんじゃないかな
ただし健常者より障害について生活費がかかりそうだから
結果的には大きな額にはならないのでは
＞本判決（以下「平成11年最二小判」という。）は、障害年金（基本部分）は、
＞原則として拠出に基づく給付である（対価的関係がある）こと7、
＞被害者は平均余命期間にわたって年金を受給することができたがい然性が高い
＞（給付に存続の確実性がある）ことという判断枠組みを用いて逸失利益性を肯定した。
https://www.nikko-research.co.jp/wp-content/uploads/2014/12/504.pdf 二歳でも詰まらせず食べるよ、ドーナツ。二歳以下ってこと？ >>366
ダウン症あたりだと症状的に中絶について意見が別れるところだな。
もっと重い症状じゃないと日本では議論の対象にすらならなそう。 こんなの無理だよ
紐つけてつなぐわけにもいかんのだろ？ >>318
いやそもそも障害年金じゃ安くて話にならないとか言ってますけど えっ施設は1800万の慰謝料の支払いを申し出てたのにそれすら蹴ったのかよ…
本来ゼロでも文句言えないのに
遺族がキチガイすぎてドン引きするわ 逃げられたことに対する責任にしては重すぎるな
軟禁可にしないと割に合わないだろ そのひドーナツ屋のシフト入ってた人たちは精神的苦痛で遺族に慰謝料請求するべき ＞早亨（はやと）さん
＞約7200万の賠償を求めた
自分でドーナツ口に詰め込んで窒息死するほどのド池沼
親の顔が見たい 施設側が早々に1800万円提示したのが悪かったような気がする 逸失利益が算定されるなら、施設の過失は無い
逸失利益が算定されないなら、施設の過失は有る >>411
まあ確実に支援施設入所にあたっての条件が厳しくなって、同意書の枚数が増えるだろうね >>26
本当そうだよ。7200万円の賠償金で施設が倒産したら社会保障システム自体が持たなくなってしまうだろうよ。 厄介な知障が死んで十分利益得ただろｗｗｗ
厚かましいわｗ >>418
アメリカ、ペンシルベニア州では逆に
出生前にダウン症と判明しても
中絶禁止だってさ。 パン屋の損失と精神的被害、風評被害の損害賠償は誰がめんでくれるのかな？ 遺失利益が人によって異なるのは当たり前
うちが交通事故にあった時、遺失利益の計算は身内10万円/日で自分は1万円/日だったよ
その時、命の値段は人によって違うんだって実感したわ
慰謝料とかはまた別だけど 多分この1800万も相手が怖すぎて払ったんだろうな...
桃鉄のボンビー神が取りついたような話やな 本人がやったことを他人のせいにして金をせびる
エグいわ 一家の稼ぎ頭を失ったならわかる
生産性マイナスの人間だぞ
入れ知恵か知らんが左翼のとりあえず訴えるみたいなのマジで害しかない 重度の知的障害の物体は逸失利益が少ない、これ常識だろ
利益どころか生かすだけで多方面にカネ使ってる、むしろマイナスじゃねえか 首輪して繋いで大人しくする薬
部屋に鍵
これやるしか防げないけど
これはだめなんだろ？ ちょっと無理筋かなあ
これ認めてたら遺失利益は一律みんな一緒
そんなの遺失利益とは言わないね よくわかんないんだけど、施設が見てないと生活できず障害年金も国から出てて
どうして賠償金発生するの？ 遺失利益って、
例えばソフバンの社長とかを車で轢いたゃったら1兆円とかとられるのか？ 関係ない話だけど、あんドーナツって美味しいよね（´・ω・｀） いまの日本は自己中自己愛型の人間が増えすぎた
自分はリスクや責任を避けるが他人にリスクや責任を背負わせるのが平気な奴
そういうウジムシは真っ先にこの日本からいなくなってほしい
我々マトモな一般市民はそういう馬鹿にうんざりしてるんだよ
早く骨壺に入って永眠するのがいいと思うね邪魔だから >>45
ほんこれ
一口ずつ分けてもらわないと口に詰め込んで窒息するような重度障害者が、就労の可能性あるか？？？？
1800万で折り合っておけばよかったのに
気持ちはわかるがこれは叩かれるわ >>326
障害者年金は現状で決まるし、数年で更新して診断が必要
未来永劫同じ症状や額を保障する物では無い >>177
今は撤退してるけどイトーヨーカドーもセルフ方式だったよ >>1
>>1
こらが認められたら障害者を受け入れる施設がなくなるだけ
遺失利益？あるの？障害者が減れば税金も他に使えるのに？家族で面倒みてろよ 施設内では小分けにしてちゃんと対応してたんだから
脱走とドーナツ大量食いと窒息のコンボまでの想定は難しいだろうな ガイジ施設で働いてるけど相模原事件は救われる思いだった 7000万の価値があるものを預けてただけの自己負担金を払ってたなら理解もできる 逸失利益ってのは当人がこの先生み出すだろう利益なのだから健常者と差がついて当然
その上介助がないと安全に食べることさえできない障害があるとなればさらに減額されてもおかしくない 給食のパンを早食い競争とかして窒息死した児童が１０年ほど前にいたと思うけど、あの親はこんな感じの賠償金請求とかしてたのかな >>21
処分してやったってのも違うと思う
自分で死んでるやん
そんなに大事なら施設にも入れるんじゃなかった ＞逸失利益」を基に賠償額が算定されることに疑問を投げかける。
医者とホームレスが同じだったらそれこそ問題だろう。
そもそもこいつ一度でも納税した事あるのか？
一生税金に集って生きてるなら賠償金自体いらないだろう。
自分達が面倒見るのが嫌で施設に放り込んでる癖に厚かましい親族。 こーゆーのがむしゃむしゃ食べたあとのドーナツと思ったらもう買えないなぁ… ＞施設を抜け出し、近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで窒息死した。
なんだこれ・・・。
野生の猿にも劣る生き物だな。 >>385
高学歴・高収入の家庭に比較的多い気がする。
真逆も多い気がするがな。 この人が生きてると
むしろ国がお金かかるよね、どうして賠償金出るのかよくわかる人教えて？ よっぽどドーナツ食いたかったんだな。
人間は食べ物を制限されると
ストレスが半端ないし。合掌🙏 >>11
1人に1人職員が付かないと無理なのに施錠さえもいけないんだぜ >>1
1800万じゃ足りないからもっとよこせってかw ドーナッツ売ってた店に払ってやれよ
うわああああああああとか叫びながら口に詰め込んで
ぶっ倒れて店の中か近くで死なれたんだぞ
遺族は７００円くらいでいいだろ >>453
それな。
まともなやつなら皆そう考えるだろ うわー
施設抜け出してドーナツを何個も詰め込んで死んだの？気持ち悪すぎ
ゾッとする
施設の職員の人はえらいなあ もしかしてミスタードーナッツ？
店員は恐怖だったろうな こういう連中は脱走すると迷惑だから足の腱切っとけばいいんだよ。
力だけはありそうだから女性や子供を襲ったら危ないじゃん。 知将を施設に放り出して、事故死したら8000万ゲットとかうまい商売だな。宝くじより効率がいい。 これで全労働者の平均額を認めたら、普通に働いて平均未満の人の場合はどうするんだ？
こっちも平均まで引き上げないと不公平だろ。 犬や猫は意思疎通できるけど、知的障害者は意志も疎通できない。
時々思うんだ↓
健常者>猫>犬>知的障害者 近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで…って
お金出して購入する知能はなかったってことだよね
そんな奴が突然並べてた商品に突撃してわしづかんで口に放り込んで以下略って
店員トラウマじゃん…こわ 基本的生命活動である呼吸と食物摂取さえも自らコントロールできないレベルだからなあ というか慰謝料を高くしたい目的は何なんだろね？
自分で面倒見る事無く施設に預けてたのに、施設に多額の賠償金請求して施設潰して他の同じ立場の障碍者家族に多大な迷惑を掛けたいの？ >>463
まあ、ある程度仮定して算出するのでは
＞ア．相続人が障害年金を逸失利益とする損害賠償請求が可能であること
（略）
＞イ．障害年金の存続の確実性−平均余命期間○
＞（略）本件事故により死亡しなければ、平均余命までのその後31年間、
＞障害年金を受給することのできたがい然性が高いものと認められる
（略）
＞最高裁は、原審の上記ア．イ．の判断は是認
https://www.nikko-research.co.jp/wp-content/uploads/2014/12/504.pdf >>198
ダウン症だけが障害じゃないんだけどね
そのうち精神 発達 知的障害も医師を提訴しだしかねんな どう考えても利益より費用の方が掛かるだろ
この場合費用は考慮しないのか ドーナツ屋の店員さん怖かっただろうな
店員に慰謝料払えよ まずドーナツ屋さんに謝ろうよ
亡くなったにしてもドーナツ屋さんが泥棒に救急車呼んでくれたんでしょ？
迷惑ばっかかけて、家族まで迷惑かけるの？ 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
ｂﾈぜあのときワャVの言う通りにｂｵなかった！今ｂｩらワシがあの緒o来損ないを処封ｪしちゃる、そｂ黷ｪ産婆の責任ｂｶゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 まず自分達の代わりに見てくれてた施設に感謝だろ。お金がほしいだけだろが、ムカムカする。 >>456
遺族の感情は理解できるが逸失利益じゃない。
それ言い出したら追い銭を払わなきゃいけなくなる。
逸失損失だよなぁ 生かしとくだけで逆に金かかるのによくこんなこと言えるな
勘違いしすぎじゃないの 遺族はドーナツ屋に賠償金を払え。
それだけは必要だってわかるから。 法の下の平等とか差別反対とか
何を見て言ってるのかね、この人たち >>34
穴空きのドーナツは販売禁止にしてロックドーナツにしようぜ 障害賃金ってむしろ国が税金で出してるお金引いたらマイナスだよね？？ 285:[sage] 2019/02/17(日) 20:40:13.29 ID:qpHjQWvn0
この主張が認められればお前らが死んだときにかーちゃんに老後に困らないだけの金を残してやれるんだぞ
今の逸失利益をもとにした考えのままじゃ、お前らのかーちゃんがどんなにお前らを大切に思ってようが、お前らの命はカス以下だ
ハッキリ言ってお前らの命の価値は一般的な障がい者よりも低い！！ >>1
障害者支援施設なんかやるからだ
この施設を計画や建設要請した団体と福祉団体全ての
連帯責任で払えよ 遺族が遊んで暮らせるように相手から分捕れる合理的な理屈が現状の配分だろ
遺族が遊んで暮らしたいから勿怪の幸いでいっぱい分捕りたいだけじゃ通らないでしょ そういやアメリカ発のクソ甘いドーナツ屋見かけなくなったな
あれクソまずかったわ >>1
逆に払えよw
どれだけの人件費かかってると思ってるんだ？ >>188
あ、、、なるほど、、そうだよなぁ、、そりゃそうだわなぁ
言われてみてなるほどなと
親族の死を金に変えたい遺族と仕事がほしい弁護士によって
日本の医療福祉は叩き壊されそ、、ただでさえ過酷なのに
関係者はやってらんないだろう >>17
どうやら無銭飲食した挙句のどに詰まらせて窒息死したというふうに読めるが
そもそも施設の責任問えるのだろうか？
200万程度の見舞金出してくれたとしても遺族は感謝すべきと思うが >>466
個人保証なんかしてないでしょ。上場会社の社長は。 >>8
それな
不良在庫を処分できたんだから家族は感謝するべき こんなの自業自得やろ。死なせたくないなら家族で面倒見ろ。 まあ無理だな
こんなん夢は野球選手な幼稚園児の遺失利益１０億ていうのと同レベル 65歳まで働いたとして年間50万程度の収入と見積もられてるから確かに少ないな、お詫び金だと思うけど 良かったじゃないか、商業施設の人間が無事で
人間が無事でな・・・ ガイジ並みのおまえらがなぜこの親族を叩くのか意味不明だわ
ガイジを否定することで自分は普通だと思い込みたいのかね ドーナツで窒息死するようなノータリンが生涯賃金7200万円も得られるとは思えないんだが
1800万円でもかなり良心的な申し出だったのでは？ 1800万出すだけでも優良施設だろ
ドアの破壊及び逃走による捜索費、付近への迷惑料
家族へ請求してしまえ 店は大損害だよなあ
商品食った奴が店の前でしぬんだぜ？
究極の営業妨害だわ 男の池沼は脱走したら危険だよな。
性欲だけはあるから女を襲うけど責任能力ないから無罪放免。 お金受け取ったら家がリフォーム、新車、もしくは豪邸に引越しのパターン >>558
店の営業妨害した慰謝料は払ってなさそう もうモンスターだな
腹の底じゃ旨旨、なんだろうな
手のかかる子供の命を盾に金儲けのチャンス到来、くらいにしか思ってなさそう
にしてもドーナツそんなに1人で食いついて自閉症もありそうだな >>498
そこをもっと周知させないとな
もう障害者の面倒をみるほど、国が豊かでは無いのだから こういう施設って過去の障害者の親が懸命に作ったろうに
この家はきっとまた地沼が生まれるぞ
障害者施設に無理な喧嘩売っていいのかよ？ >>547
恥ずかしいと思わないの？
どんだけ自分に劣等感あるのお前 健常者と平等の扱いを求めるなら、
ドーナツの万引き、窃盗罪が成立するね。
でも、そこは特別扱いの違法性阻却を求める都合の良さを感じるね。 そういうことか。
今後かかるはずだった社会保障費が無くなったんだからその分払え、と。 >>551
こいつに投入されてる税金はその3倍以上だけどね。 自分にこんな子供が生まれたらマジ辛いわ
そういや小学生の時にいた池沼の子はみな大人になる前に亡くなってたな
風呂でおぼれた、とかで やっぱり家族が極力見てもらうようにしないとダメだね こんなんじゃ
障碍者施設無くなるよ 賠償なんだから「逸失利益」を基にするのは当然
不当な金額を上乗せする判決が出て、家族が死んだ方が得する社会になったら、始末屋が暗躍するぞ >>578
施設から脱走も本人の意思
ドーナツ馬鹿食いも本人の意思
自己責任 見舞金100万でも十分
いずれにしてもかなりの金になるから
「生まれてきてくれてありがとう」だな。 金もらってるとはいえ障碍者のケアは大変らしいけどね
だからこそ親も施設に入れたんだろう >>518
どう考えても親の悲痛な願いが命名に込められた 請求額の4分の1か
もっと多めに言っとけばよかったな 障害者の家族がこう言う輩が多いから植松みたいな人を生み出したんだな >施設が預からない
精神障害者では既にそうなってる
男は害はないが、女の精神障害者は子供を作りまくる
精神障害者は遺伝するので長期的には国力が落ちる >>>520
長文、御苦労
ところで、ダウン症って、膣から出てきた直後で判別できるの？？？
教えて、ひい孫ちゃん にしてもこの前の心愛ちゃんといい
DQＮネームは早死にってマジなんだなあ
こんなストレートに読めない名前自体が虐待みたいなもんだろ 普通の障害者ですら、障害者雇用で同じだけ働いても給料下げられるのに…
重度の知的なら0円でもいいんじゃないの？
寧ろドーナツ屋に謝罪くらいしたのかね >>580 その社会保障費を算定しても少ないという事らしい 50歳職歴なしニートと50歳年収2000万の医者が死んだ場合の逸失利益を同額にするのが法の下の平等ってことか あびゃびゃびゃｗｗｗドーナちゅｗｗｗおいしｗｗもぐｗｗｗもぐぐほっｗｗｗｗうっｗっ！ｗ……
ｗ…………(;ﾟqﾟ;)
ざまぁｗｗｗ あ、愛知か
こういうのが名古屋城によじのぼろうとしてるのか 障碍者の親って障害あるから何をしてもいいと思ってるよね
何かと免罪符のように使う
ドーナツ屋に賠償しろ 感謝してもらってもいいレベルだろ
本人にとっては施設閉じ込められるより幸せな死に方じゃね？ 小学校の給食で、お調子者の児童がパンを早食いして窒息してしんだやつおもい出した お前ら底辺派遣よりも、よっぽど親孝行だな。
大金を残してやれるんだから。
お前らって重度障害者以下じゃん。 >>584
昔は蔵に入れてしまいこんでたんだよ
壊れるまで >>560
性に目覚めて やり方覚えたら猿か野良猫並みに年齢構わず襲いかかって窒息しそう 施設建設費のその殆どが公費で賄われるため
家賃無し。5万円負担免除
食費は毎食300円の補助が出るので一食300円程度の負担。900食で27000円程度
電気代、水道代もタダ同然。10000円程度
一人暮らしした場合かかるであろう、基本生活費の9万円から10万円が37000円程度になってる。残り63000円は税金から毎月補填されてる
のと一緒。
支援費は、重度なので生活介護で7800円
施設入所で5500円の13300円が毎日人件費と
して出されている。24時間で13300円なので
高いとは言えないが。
それでも、毎月40万円は税金が使われている。
障害基礎年金二級で毎月65000円
重度特別障害者手当26900円は施設入所なので
出てないとは思うが、重度の医療費免除チケットは持ってるはずなので、医療費もタダ。
20歳から23歳まで使われた税金は年間
600万円として1800万円
60歳までに使われる予定だった金は2億4000万円。
申し訳ないが逸失利益は、マイナス2億円以上
になるが。 もっと金貰えますよって遺族を焚き付けた奴がいるんだろうな なんか最初から最後までアメリカンな匂いのニュースだな ガチンコのガイシャの場合、むしろ損害になるのでカネを払う立場じゃね？ｗ 地域の住民を危険に晒したんだから親は賠償金を払えよ 逸失利益を健常者と同じにしろと言うなら死因も健常者に照らして判断してもいいだろ
するとこれは「自殺」となるので施設側に過失はないということにならないか？ 施設にいなかったら家から抜け出してやっていたと思うけどね
重度でも動けて力強くて意志の疎通がほぼできないのは、管理大変だよ >>597
有名なコピペだけどw
助産師は生まれた瞬間にわかるらしい
中には遺伝子検査しないと判別できないレベルのダウンもいるらしいが >>617
こう言う現実を植松は知って反抗に及んだんだよ
奴を宅間や加藤智大と一緒くたにするのは失礼だ 障碍者施設の職員は大変だと思うよ。
知り合いがいたんだけど入所者の度重なる暴力に耐えかねてやめた。
人権的配慮から表ざたにできないけど酷いもんみたいよ。 介護の仕事なんて出来ないな。
重労働低賃金で、今回みたいなことが起きれば自分の人生も詰む。 このガイジは親を思って自殺したんだよ
でもその自分の決死の自決をだしに使って金をせびり取ろうとするなんて
あの世で泣いてるぞ、ドーナツ頬張りながら ドーナツに穴が空いてるのは喉に詰まった時に息ができるようにって昨日、5ちゃんで見たのに この額払って施設が潰れて
他の障害者を見れなくなったら
どうするんだろうか。 ゴミだから、人に預けてたのに
壊れたら、もっと金払えか
おぞましいな じゃあ公的な支援も何もかもすべて断って家で面倒見とけよゴミ
一家揃って知的障害か？ああ？ 商業施設の人が可愛そう
んんーーーとか言いながら金も払わず商品バクバク食われて
苦しんでのたうち回って
こぼすわ吐くわしまいに死ぬわ
最低のゴミだな >>578
そう、公平にというならちゃんと公平に扱ってよいとは思うが
それではかわいそうだからの特別扱いなのに 誰にも危害を加えることもなく
甘いドーナツの海に溺れるように夢心地で旅立ったんじゃないか 厚かましいにも程がある
こんな勝手な言い分通してたら施設は破産するだけだからもう面倒見てやるなよ >>1
障害者を施設に預けて死んだら賠償金まで請求。
二度美味しいビジネスです。朝鮮人の臭いがプンプンする。 >>634
現場を見た人間の出した答えだからな良い悪いは別にして えっ盗んだんでしょ？
法の下の平等ならただの窃盗で死亡だから一円も出ないのでは？ >>617
月の食費27000円ってちょーセレブじゃん
ハーゲンダッツ毎日食えるよ >>551
国から受け取ってる金のほうが多いだろうからマイナスなんだよなあ >>580
社会保障費は障がい者に掛かる負担を減らすのが目的だから筋違いだよな これで施設を訴えてしまうと
認知症の親が線路に侵入して高額の賠償請求された家族のケースと
矛盾するのではないか？
施設と家族の違いはあるけど
ちょっとケアする側への寛容さも必要ではないか？ 文を見た限り見舞金300〜500万位じゃないか？
もし1800万で成立したらむしろ提示した施設と認めた裁判所に不信感があるんだが。 一般人が施設側を擁護すると
差別主義者扱いにされるからな
現場の人間に言ってもらわないと 障がい者施設なんて運営するからだよ。
知的障がい者なんて移植用臓器培養容器みたいなもんよ。 健常者なら犯罪行為中の事故死に他者の責任なんてないぞ 年収200万の人を車ではねて寝たきりにさせた場合
年収2000万の人を車ではねて寝たきりにさせた場合
年俸2億円のプロ選手を車ではねて寝たきりにさせた場合
人の価値が平等であるならば
賠償額も全て同じじゃないとおかしいよね こういうリスク背負わされると周りが避けるようになって
さらに障碍者が避けられるようになる キチガイの家族もキチガイという話だな
そもそも家族がまともでちゃんとした療育ができてりゃ脱走もしないし窒息もしなかったのだろう これで親が勝ったりしたら施設の担い手がますますなくなるような ドーナツの穴はのどに詰まらせたときに気道が確保されるためなんだよ。 健常者と同じにしろおおおおおおてか
判決でつらい現実を突きつけられることになりそうだ 植松は絶対死刑にしてはいけない
彼こそ次なる世界の指導者だ 卑屈にならなくてもいいけどさ、もう少し謙虚になって今まで生かしてもらってありがとうみたいな気持ちにならないのかな 将来働けたと思えない亡くなり方なんだけど
健常者並みに貰えたとしたら凄く不平等だと思う 下手したら施設の職員を買収して脱走しやすい状況を作った可能性すらある
最初から死んだときの慰謝料を目的にしていたと言われても仕方ないわ 日本にとっても、施設にとってもガイシャはやヴぁひ ｗ この家族に一般人が同情出来るかの境界。
・施設と職員に対して、通常の要望以上に要求する「クレーマー/モンスター」じゃないこと。
・最低でも月一以上の面会、遠隔地なら半期程度。
参考：東京都の遠隔地委託施設
https://ci.nii.ac.jp/els/contentscinii_20190217205648.pdf?id=ART0007451007
・盆暮れの帰省。
・施設行事への積極的な参加か協力。
要は自己中心的な過保護ではなく、放置していない事。
脱走は施設の責任だからね。 遺族の頭も重度の障害じゃねーか
世間に生かしてもらってるって念もない図々しいうえに金までたかってくるとか畜生以下じゃん
そんなに大事なら家で面倒みておけよクズ >>670
これが通るなら、認知症の老人が線路に入って死んだらJRから高額な賠償金が貰えることになるのか。
あちこちで痴呆老人の轢死事故が起きそうだな。 これおかしいだろ。
施設を抜けたのも、ドーナツ食ったのも自己責任だろ。
いや、知的障害だから自己責任にはならない、と仮定する。
では、損害賠償の逸損利益も、知的障害である前提で計算する。
これが理屈では？ 知的障害施設で、職員が寝たきり患者の床擦れの薬をガーゼに塗っていたら
入所者が、食パンにバター塗ってると思って口に入れてハムハムしてた話を聞いたことがある >>520
まぁ昔の田舎はひとりの女性が生涯7、8人生むのが当たり前だったからな いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会
< 共同代表 >
岩月浩二（守山法律事務所・弁護士）
本秀紀（名古屋大学大学院法科研究科・教授）
原山恵子（原山法律会計事務所・弁護士）
「徴用工」「女子勤労挺身隊」訴訟に対する韓国最高裁判決に寄せて「元徴用工の韓国大法院判決に対する
弁護士有志声明」呼びかけ人・弁護士 岩月浩二氏による特別寄稿！
「辺野古新基地は違憲」 憲法学者ら120人超が声明発表へ 賛同者 名古屋大の本秀紀教授
「呼びかけ人」 - アジア太平洋・平和文化フォーラム 原山恵子（弁護士）
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ わー凄いｗ豪華なメンバーですねｗ わかりやすくていいわｗ どちらにせよいつか口に食べ物含んで死んでたよ
遅いか早いかの問題 >>405
素晴らしいなｗ
オレらがドーナッツ食って窒息で死んでも笑われて終わるだけｗ そんなもん施設の人関係ないだろ
今まで面倒見てくれてありがとうございましただろうが じゃあ親が面倒みろや
テメーで生産しておいて、他人任せ ドーナツはなぜ穴があいてるか知ってるか？
窒息しないようにや >>683
親や家族も仕事辞めて人生捨ててまで面倒みられないし不法投棄が増えるのかね 盗んだドーナツをドカ食いして喉につまらせて死んだ奴第１号じゃねｗ？ 健常者と同じ扱いしろって言うなら
２８歳の従業員が、会社抜け出して
陳列商品を勝手に食って窒息死したら自業自得であって
会社が賠償払うなんてありえなくね
遺族は支離滅裂 こういう奴に司法が味方しないでほしい
社会がめちゃくちゃになりそう 悲しい事件だな
おまえらの書き込みなんか読みたくない 最高裁で障がい者年金を基準にすることOKってなってるから、恐らく親は現実突きつけられるよ。 面倒を他人に任せておいて何かあったら賠償しろだと？
逆に謝礼を払うべき >>1
苦労した分だけ金儲けしたいと。
1800万円じゃたりないと。
うーん。。 錠前か電子ロックか知らんけど
職員が忘れたんだろうなとは思う
でも家族は障害者施設に預けられるだけで直接面倒を見ずに済んでたんだから
相当な利益を享受してたんじゃね？それだけでチャラにしていいと思うわ 普通は施設に対して「うちの息子がお騒がせしてすみませんでした。生前はいろいろとお世話になり有難うごさいました。」じゃないの？
謝罪とか感謝の「謝」が抜けてるよな 設備の点検を怠った施設側に過失はあるが
7200万円はぼりすぎだろ
1800万円で我慢しろよ銭ゲバ遺族が 就労できない者への逸失利益という発想がおかしい。
なんで遺族がそれを求めるんだよ。
世話になっていた施設側は充分に誠意をしめしているじゃないか。
「お騒がせしてご迷惑おかけしました」と言って静かにしているのが普通だろ。 施設側が施錠したら人権侵害とか言って騒がれるからな ドーナツで窒息死する奴が働けるわけないやんアホやろキチガイやろ こういう施設は作らない方がお互いの為だと思う、この家族は金欲しさに上積みを狙っている >>713
健常者と同じなら無銭飲食の犯罪者だよね 家族も知的障害があるんだろうね。
そうじゃなきゃ、こんな図々しいこと言えやしない。
遺伝子は嘘をつかない。 7200万の賠償請求って、金の亡者でしかないわな。
弁護士にそそのかされたか。
重度の知的障害を持っていて
施設側が1800万の支払いを申し出ている時点で
かなり障碍者寄りの和解案だったのに・・・。 遺失利益を無視したいというなら、それでもいいが
多分その結果、皆一律に安くなるだけで
誰もが高給取りのような賠償を得るようにはならんのやで >>721
これで高額な賠償金が発生したら、施設は当然、ミスした職員に賠償請求するよね？
下手すりゃミスした職員も自殺することになる。
こんな仕事よくできるよな。 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ（画像）
http://www.yy.glowingpixel.com/entry/8.html bhgg 弁護士は２割は取るから1400万ボロ儲けだな
まあ裁判でも８割ぐらいは認められるだろうし この施設で働いてる人の年収だって、決して高くないと思う。
暴力をうけることもあるんじゃないかな。
でも思いやりをもってやってるんだと思う。
それで、この訴訟。
流石に気持ちが折れるな、俺なら。 命の価値に経済的価値は含まれますか？
差別反対活動家さんに是非答えて頂きたい 施設＝刑務所または更正施設と考えれば、納得するかな？ にしても1800万じゃ少ないって…呆れる。普通は親が施設にご迷惑かけました 言うだろ ドーナツ店にも >>>683
訴えてるのは、親じゃないよ。
親は、おそらく世間体もあるし、常識的に感謝するやろ。
訴えているのは、金目的の兄ちゃん 殆ど全てに特別とつくから、逸失利益の算定を
考えてはダメだとおもうんよね。
しかも7200万円て、どっから出てきたよ。
障害基礎年金で格安の施設利用料を賄った
場合、月に残る額は25000円程度。
年間30万円。 40年で1200万円のはずだが？
権利の乱用で施設側の安全配慮を訴えるなら
施設側も、契約不履行による損害を計算して
逆に民事で請求しろ。 慰謝料修繕費だけでも
こういうパワー系だと相当やってるから。
食べ物強奪系は、毎日どっかで強盗してる
のと一緒だからな。今回もケースは強盗の
ケース。それが自分で食べたとなってる。
健常者がやったら窃盗ではなく強盗。 これ死んだ原因と扉を開けてたことがあまりに乖離しすぎだろ
施設がドーナツ与えてたならまだしもさ >>164
そこに預けるのはいくらくらい掛かるの？ 森田弁護士は「逸失利益は就労の実態や将来の可能性を基に考えるべきではない」と話す。
そういうもんなの…？
大金持ちが死んでも最低賃金で計算すればいいの？ >>744
？
本来はただでやるべきことをお金もらってやってるんだから感謝するべきでは？ というか、1800万円も提示してもらえたのがすごいと思うんだか。
家族も他人に丸投げするほど世話が大変なものを。 これが認めらるんなら俺だって認めて貰って正当だろ
なんでゼロ判定にしたあの野郎
少しは金額出せただろ 重度障碍者は不幸しか生まないって植松が言ってたけど分かるわ >>711
盗んでるという概念すら無いケダモノだからな 矛盾してる
健常者なら自分で抜け出して喉に詰まらせたなら自己責任で賠償金なんてでないやんか >>732
植松が正しいとは言わんけど、ああいう事件が起きるのも判るわ。 >>757
結構な金が入るんなら、家族と職員が組んで事故死させる事件が起きそうだな。 施設で仕事する人がいなくなって
パワー系池沼が野に放たれる日も近いのかも
その為の移民かな 逸失利益で考えたらむしろ遺族側が支払ってもいいくらいなんだからごねるなよ 施錠してなかった責任はあるが
外でドーナツかっぱらってリス喰いして窒息死することまで想定しろってのが無理だろ 逸失利益マイナス1000万って査定が出たらどうすんの？ ご両親の気持ちは分からんでもないが過去の裁判例から言ってもこれは認められないのではないか 施設側の提示した１８００万では不足て
どんだけ強欲 >>405
確かに
餅食って死ぬ年寄りが
訴えたことあんのかな 逃げ出して普段節制されてたドーナツ思い切り頬張って死んだんなら本望だろ
なんか悲しいけど家族には全く同情できん むしろドーナツ屋に賠償しろよ。
勝手にドーナツ食って死なれるとか迷惑すぎるだろ。 逸失利益を健常者と平等にしろ、というなら、本人の責任も健常者と平等に判断すべき。勝手に抜け出して商品であるドーナツを口に詰め込み死んだのならば、本人の過失が100%のはず。 家族で面倒を見るのが面倒で金を払ってまで施設に預けてたくせに
1800万円でも許さないって強欲すぎるだろ
同じく強欲の弁護士にそそのかされたんだろうけどばちが当たるだろうな 他人に面倒を見させておいて金はしっかりいただくのね
お金は面倒見ていた人が受け取るという落としどころで如何？ 自力で逃げ出せるなんて実は軽度障害者
そういう施設は施錠したら虐待だし、職員は殴られても仕事のうちだし、実は親が殴っているから職員の事も殴ったらいけないとか判断できない池沼だし、要するに親も池沼だったりするんだよな。
職員に苦情は言うけど実は自分たちはやってます的な、ね。闇深いよね、殴る池沼辞めさせたら親から裁判起こされたり。可愛い息子ちゃんなら自分が世話しろよ。池沼は巨漢が多いんだ、殴られたら大変なんだよ。 例えばアパート経営の人を◯しちゃった場合、
アパートからの収入は今まで通り入ってくるわけだし、遺失利益無しの慰謝料のみでいいの？ 逸損利益かどう計算するとプラスになるんだ？
障害年金を逸損利益とする？
施設利用費をひいて、平均寿命まで？
そんな理不尽があるかよ >>1
gdgd文句言うなら自分で養えや
池沼扱い切れず金で施設に送っておいて何いってんのだか よくもまあ顔さらしてこんなガメツイことが言えるのう >>711
給食の朝鮮料理おかわりして死んだやつはいたなあ >>779
年寄りは訴えないけど年寄りの遺族が訴えた例はあるよ
昔あったこんにゃくゼリーなんかクレーマー系の連中のターゲットになった 逸失利益とまで踏んでるぐらいなら、親が自分で管理しなよ
馬鹿じゃねーの どうなんだろうなコレ
施設内ならともかく施設外だからね
こんな事で高額な賠償金を支払う事になったら施設の運営に支障がでるだろうし
同世代の健常者に対する死亡賠償金と一致するわけがない
>逸失利益は、生前の収入や死亡しなかった場合の勤続可能年数などから計算する。
これでいくと1800万円どころか0円やぞ アメリカや中国でこういうこと起きたら自治体はどんな対応とるんかね。俺の想像だと原告却下されるように思えるわ 自分で食って勝手に死んで一円でも貰えるならば健常者より優遇されてる
それ以上とかもうね…頭にドーナツ詰めて逝け >>712
まああっち系は何かが正しいと思ってやってるわけじゃなく、既存の社会を破壊することが目的なんだよね。
そうすれば革命ができると思っている。
何のための革命、どんな革命かなんて最早どうでもよくて、とにかく社会を破壊して革命をやろうってだけ。 そんな幼児以下の判断力で28年も生きられただけでも十分なのではないだろうか
和解金1800万もくれるって言ってんだからそれで満足すべき こうゆう裁判には、同情できないなあ。
1800万で十分すぎるのに、7000万超じゃねえ。 しかも他人に面倒見せていた費用はほぼ国持ちな訳だから、自分の懐はほとんど痛んでいない。
それで高額な請求だけするのは筋違い >>795
社会保障費の分マイナスだろ
遺族は金を払いたいのかね >>754
どういうことだ？
就労の実態を基に算出しなかったら
何を基準にすればいいの？ 摂取も消費も出来なくなったから実質カロリーゼロ
伊達の理論はやっぱり正しかった 障害者年金は収入ではなく、働けない人が生きていけるように社会が弱者に対して払っているお金
そのお金があるから施設代を払い生きていく権利を守る事ができる
＞遺族側は「同世代の健常者に対する死亡賠償金の4分の1にも満たない」と折り合わなかった
当たり前だろ
働けないんだから
慰謝料0円は問題あるが、施設側も慰謝料を支払う意思はあるんだからそれで納得するべき
文句があるなら他人に預けずに自分で全て面倒見ればいい
自分の過度な権利だけ主張する、こういう共産党みたいなパヨクのせいで、余計に障害者差別が強まる そりゃ逸失利益だから差はつくだろ
慰謝料とかならともかく ドーナツ代払えやコラ！！！！！
え！？うわ！し、死んでる！！！！
ｗｗｗ 1800万賠償するっていう施設もかなり良心的だと思うけどね
欲をかくと全部パアになっちゃいそう… 死んだ弟も兄もすごい名前してる
年代的にはまだキラキラ登場前だろうに 確かにドーナツは口の中の水分を奪う
で、コーヒーとか紅茶でトロけてウマー、みたいな食べ物ではある >>797
うちの子がバカみたいじゃないですか
てやつね。
まあ実際バカみたいではあった。 >>674
知的障害者は、精神疾患ももっていることが多いので
移植用とかに使えないかと・・・
むしろ移植待ちになる人が多いイメージ >>744
凶暴で狡賢い方もいるらしいけど
普通の施設じゃ対応できないから断る。
断りきれない場合や、入所してから本性が出る場合がある。
職員にとっては最悪の罰ゲーム。 まさに税金の無駄。家においておけ。
今は狂気の時代。 障害年金は貰うわ慰謝料や損害賠償まで取るわで、親は丸儲けwww >>768
おいまるで家族と結託した職員が逃がしてこうなるよう仕向けて巨額の賠償金狙ったみたいに言うなよ はぁ？手間と金のかかるヒトモドキを始末出来てありがとうございます、だろ？ >>1
陳列しているドーナツを勝手に食べ出したってあるけど、そこの店員とかは止めなかったのか？ >>807
知的障害者やその家族への風当たりは強くなるだろうね。 税金で生かされて死んだら金クレもっとクレ
強欲にも程がある
むしろ払え >>748
その糞兄特定して責められても良いレベルやな
世話放棄して、施設に預けておいて何言ってんだって感じだわ そもそも施設抜け出しと窒息死の相当因果関係があるのか？
施設の周りが海で溺れたならともかくね >>16
大の男が突然陳列してあったドーナツを貪りだして喉に詰まらせて倒れるんだもんな まず犯罪行為に対して謝罪したのか？
ドーナツ店は泥棒障害者に死なれて営業妨害になったので1800万円請求しろよ >>755
？？
社会福祉費って防衛費と同じなんだけど。 >>12
まあ最後に好きなものタラフク食って死ねるとかなかなか出来ない良い死に方なんじゃないか？ >>821
今回の件のことを言ってるんじゃない。
この高額賠償が通るなら、今後そういうことが起きかねないと言ってるんだよ。 知的障害者が家族にいるおうち必見！
ゴミを片づけられかつ大金をゲットできる裏技！
・ゴミを施設に預けます
・こっそり外に連れ出します
・事故死に見せかけ殺します
たったこれだけ！是非レッツトライ！ 損害保険は実損の補填
保険の大原則
自分の命に金銭的価値を求めるのなら生命保険に入りなさい やっぱ障碍者と健常者を一緒に働かせるのは無理があるわ
障碍者が何か起こして健常者側が負う負担の方が大きすぎる。 >>790
大量殺人が起きた施設では遺族の希望で死んだ人？の名前も出なかったのにな >>827
それじゃおれの子ただのバカでしょ
でも実際は違うんだよ
本当のこと言えよ
言ってくださいお願いします 施設側の過失は問えないよ
だって現場の職員が足りないんだもん。人手不足で。
理由は国が福祉系の職種を低賃金にしてるから。
クレームは国へどうぞ。 >>823
あぜんと口開けて見てたんじゃね？
コンビニやスーパーで支払う前にパン食べ始めたりw 健常でも、女の子は男の子より遺失利益が少ないのが今の常識的賠償なのに
一体何を言ってるのか 相手が申し出ている1800万を不服で
7200万って、強欲すぎるわ。
これが働いている28歳なら、1800万は安すぎるって訴えるのは理解できるが
重度の知的障害持ちで施設で世話しているのに7200万払えって、こんな訴えを
平気でするって遺族の兄何考えているんだろ？ 俺わかった
一番悪いのは窒息を傍観していた他のドーナツ達だ >>1
> 遺族が施設を運営する社会福祉法人に約7200万の賠償を求めた
この時点で特別扱いを望んでいるくせに
逸失利益は健常者と同じにしろとか
銭ゲバ過ぎるぞｗ ガチに計算したら、逸失利益マイナスてことにならんか？ 勤労可能性とその利益を認めるならそれまでに必要であろう費用や損失も含めないとならんでしょ 目を離したら勝手に食い物を口に詰め込んで窒息する人間をよく世話したよ施設は 一体誰が外からの鍵を開けたのか
この障害者が死んで利益を得るものが怪しい
ﾋﾟｺｰﾝ真犯人わかったんですけど！ 知的障害 「うわ〜あうあうあうあうモグモグモグ」
バタッ これ認められたら、障害者を預かるリスクが
今まで考えられていた以上に高いと見るしかなくなり、
障害者施設の料金爆上げしかなくなるぞ
他の障害者の親族は声あげてこの家族非難した方がいい たぶんミスドだと思うけど店員さん唖然としただろうな
障害者がやってきたと思ったら突然店の商品勝手に食い漁って窒息して死んだとか >>815
その親そんなこと言ったの？
なんというか…w これ幸いといわんばかりの訴えだな
施設に預けるのもこいつが邪魔でかかわりたくないからなんだよなあ >>832
どこかのアナウンサーみたいに電車で堂々と痴漢してるみたいな 漢的な >>859
お父さん、お母さん、少し署までいいですか？ それ以前にこれを100%施設の責任にするのがおかしいような しっかしすごい障害があるもんだな
常に自爆装置オンだぞ もらえるだけマシだと思うが…親も頭おかしいんだな。 この兄貴のやっていることは、弟の死を利用したタチの悪いゆすりみたいなもんだな >>865
> 施設に預けるのもこいつが邪魔でかかわりたくないからなんだよなあ
だよな
本人が望んで施設に入ったわけないだろうし うちの犬は馬鹿だけどちゃんと口に入る量しか口に入れないよ
知的障害者と違って少なくとも家族にとっては癒しの存在だしな お金を払い続ける立場だったと言うことは年収換算でマイナス
と言うことは賠償金もマイナスになって逆に払わなくてはいけないじゃないか >>823
28歳の男がドーナツ食い始めたら状況把握に時間かかるだろうし
男のパワー系池沼だと女性店員は対抗できないでしょ
反撃くらっても相手が障害者だと無罪だし賠償金も取れない >>815
誰かその通りですよって言ってやればいいのに だったら家で面倒みろよ
金の請求ばかりはいっちょ前でよ 障害者だと電車に飛び込んでも金が貰えそうな勢いだよな
無論、電車を止めた事に対する賠償責任は免除で 障害者の家族はストレスで精神的に追い詰められてるからロジック通じないよね
そしてポリコレが洗脳してヤバくなる 逸失利益が想定できない人をなんで税金で勝手に養ってるの？
そんなことに同意した覚えはない。
憲法では勤労の義務が規定されてるでしょ。
義務を果たす気がない人を国民として扱う必要ないのでは。 >>874
うちの猫はご飯残して後からチマチマ食ってるわ カネが欲しいだけなんだろ
賠償金の使い道で遺族の性質がわかる
施設の充実や改善に寄付するなら応援するがね
違うだろこいつら 莫大な慰謝料を出して、その中から今まで税金で補填してた介護費用を支払うべきだと思う
まじで ここまでは人様の助けによって生きてこられただけで、
自然淘汰なんだよね。 生きてるだけで金がかかるし
死んだことでこの後金がかからなくなった
それだけでいいじゃん
賠償なんか必要ない >>783
相手が1800万円でも屁でもない相手なんだろうな >>875
障害者は金貰えるからね
金の卵だとおもってたんじゃね？ 結局は知的障害者と言えど、自分でやった事なのにどこまで監督責任を問えるのか？ってなる
もしもこれで施設側に過失を与えたら、全国の施設や介護などでは仕事にならないよ。 無駄に学歴だけ高いこの板のみんなも学生時代に死んでおけば逸失利益で親孝行できたのにね(´・ω・`) >>541
いやいや、最初は1800万円って施設側から申し出があったんだよ
でも、それじゃ｢安すぎる‼‼｣ってキレて訴訟www 親も面倒見られないから施設に預けて面倒見てもらってたんだろ感謝しろよ >>1
ちょっと何をいってるか分からない
法の下で“平等”ってのは健常者と同等の金額ってワケじゃなく
裁定方法を平等にって事なんじゃないの？
だったら働けない者の逸失利益利益が少いのは当たり前な気もするが…
もし、これが認められるなら共産主義の国みたいく
頑張ったものも怠けた人も“成果の平等”で一律で
同じ給与にならなければ可笑しいけど、そんな平等あるワケが無い
なんか最近は平等の考え方がおかしい人が増えてないか？ 賠償金は慰謝料+逸失した経済的利益の補填のためですので
そら東大主席の出来息子と、知的障害持ちの子では差が付きますわな
だけどそれは亡くなった人の命の重さを示しているわけではないのでそこを理解しないとな 重度の知的障害者がいること自体が社会的損失であり
長く生きていればいるほど利益を逸失するわけだが 残念だが逸失利益ないよな
放っておくと咀嚼できない量を口の中に入れて自ら窒息する人間が何を稼げたんだ？ 抜け出しがダメって部屋にカギ掛けて閉じ込めておいて欲しかったのか？？🥴 >>1
施設が抜け出せないようにガッチリ施錠監禁してたら
それはそれで身体拘束とか言い出す奴な 愛知県民は車のマナーも全国的に悪いと評判だけど
チンピラとか多いとは聞いてるけど、こいつも金ボッタクろうとしてる
チンピラだな ドーナツという珍しく穴の開いた食べ物で窒息死
なかなかシュール >>1
> 遺族側は「同世代の健常者に対する死亡賠償金の4分の1にも満たない」と折り合わなかった。
低くて当然なんだよなあ ドーナツ大量に食べて、窒息するような知能では就労可能性はない。税金で生かしてもらっている身分で逸失利益とかアホかと。施設側の負担が跳ね上がり、誰も面倒みなくなるぞ。 自分の口にドーナツを詰め込めるだけ詰め込んで窒息死って
知的障害にしても相当酷いだろ
犬以下じゃん >>793
こんにゃくゼリーはわざわざ凍らせたのを幼児に与えたからね
自己責任とはちょっと違うかな こいつにとって幸せの絶頂で死んだんだろう。
俺で例えると久松郁実と大原優乃にむしゃぶりつくようなもんかな 施設側にも責任あるが、全面的にはないだろう！
だから1800万円は妥当な気がするが… はじめてのおつかい 爆笑！2019年大冒険スペシャル
施設を抜け出し、近くの商業施設に陳列してあったドーナツを大量に口に詰め込んで窒息死 逆に言うと福祉の手厚い税金の補助も健常と同等にしないと
おかしいになんね >>906
将来に障害者に掛かる費用分が浮いたので、家族が払うべきかもなぁ😴 >>826
この遺族みたいな主張の人が目立てば、植松の言うような「重度障害者は殺処分」にシンパシーを覚える人も多くなるだろうな
この遺族は重度障害者を社会全体で助けているという事を、理解する頭が無いみたいだ
自分達の過度な権利ばかり主張して、必要以上の賠償金をふんだくれば
自分の私腹を肥やすことはできるが、その分、他の重度障害者の為に使う
お金が減る事になる
この遺族は障害者年金は収入ではなく
弱者が生きて行けるように、社会全体が弱者の生きる権利を守る為に
支払っているお金だということを理解できる頭もないようだ
障害者差別が強まらない事を願う >>853
違う！
ドーナツに罪は無い！
一番悪いのは招き入れた自動ドア >>916
健常者扱いして欲しいって言うクセに
健常者が担う責任は放棄 ＞将来働いて得られたはずの「逸失利益」を基に賠償額が算定される
おれもこれ間違えてると思う。
明らかに偏見差別でしょ。 >>910
穴がないドーナツあるよ。
穴があるやつが好きだけど わかると思うけど、逃げ出そうとする人を防ぐってむちゃくちゃ手間暇かかるんだよ。
一瞬の隙でもつけば逃げることなんて簡単だし。 >>882
施設内で同じ死に方すると難しくなるよね。監視カメラにハッキリ写って無い限り 虐待の事件と混同され密室の闇に葬られる。 障害者だから月6万くらいとして2300万くらいが妥当では >>1
出来損ないを国に丸投げしといてこの言い草かよ。
そりゃ現場からも植松の気持ちを理解出来るって話も出るわな。 遺族の兄が理屈をこねてるが要は金がもっと欲しいだけだろ。
両親はともかく兄なんて邪魔な弟がいなくなってラッキーぐらいしか思ってないんじゃないの ワイ軽度知的障害あって土日に障害者スポーツセンターに行って温水プールで泳いで帰宅するけど、
採暖室（サウナの様な部屋）で暖を取ってて重度知障の女が入って来ると、その女がベロを出しながら自分の水着の上からマンコを撫でるんだよw
以後その女をセンターで見掛けると、マン撫で女いたいたって思うw 一言で言うと、
これを裁判上主張する弁護士が法律分かってない
ということかな。
この遺族の請求、理屈が立たん。 >>823
池沼だからすげえ勢いで詰め込んでぶっ倒れたので気付くって感じじゃねえの
普通の動物の能力さえ無いってのは厳しいなぁ >>922
擁護する方が頭悪いと思うよ
勝手に抜け出して、窃盗して死んで
それでも、施設側は1800万払いましょうか？と言ったに切れて
もっとよこせって発狂してるんだから 野生動物ほどの知能もない肉の塊に賠償金ってのも図々しいのに
健常者と同じ金よこせってありえない 1800万円→0円になる可能性のが高いんだろバカだね 高額の賠償金請求することによって施設が破綻したら
施設を利用してる障害者たちはどうするんだろうね行き場を無くすかもね
金をふっかけるよりも、障害者の家族として再発防止を強く願わないの？ でもそれって池沼死んだから金寄越せって事だろ
それは図々しくないですかねぇw 永遠に入院費払わなきゃいけないところ
死んだせいで
1800万円もらえることになったのに 7200万も稼げるかっつーのｗ
寧ろ7200万払わなくて済んだろｗｗ
この遺族ガチで晒して笑いものにしようかな。
裁判所行けばお前らの名前から住所全部調べれるぞ。 専業主婦は稼がないけど
専業主婦がいなくなるだけで育児とか介護ができなくなり
その分、人を雇うことで莫大な損害が出ることがあるけど
そういうのも逸失利益に算定されるんだろうか？ >>935
生活保護だと。
月の金額はもっと高いから。
やはり７０００万円くらい行くと思うよ。 >>935
作業場の月給って1、2万円やぞ。
作業場で検索してみな これ補償しろってんなら、施設費用が膨大になるだけ。
金ださないで、金だせってないわー。 >>1
健常者でも医学生とかそういうので差があるってのに、何言ってるの？
くだらない >>864
あれは悪意のあるキャプで誤解されてるが
学校の嘘の説明に対して言ってる >>1
賠償金は障害者レートを希望
逸失利益は健常者レートを希望
わがまま過ぎる だったら何故一緒に暮らさないの？
それが差額ってことだろ
死んでからそれを金で埋めようとするなよ ドーナッツの食いすぎで窒息というマンガチックな死にかたがすげえ >>1
就労不可のゴミカスを、
まともに働いて納税してる人間ベースの逸失損益で計算しろ？
ふざけてんの？ ハァ？
むしろ施設に迷惑料払えよ
オマエんとこの池沼のお陰で周りがどんだけ迷惑したと思うんだよ
己の現実認めろや
職員や他の利用者にも害悪になってんだぞ 問題は民主主義で守られない上下両端の扱いが異なること。
多数決民主主義では、偏差値５０付近の人間が最も楽に生きられる。
偏差値７５でも、偏差値２５でも、２％しか居ないマイノリティであることに変わりはない。
問題は、全員が何かの間違いで偏差値２５の障害者になる不安を共有しているが、
偏差値５０の凡人が何かの間違いで偏差値７５の秀才になってしまう可能性はゼロだということ。
この上下の非対称性によって、偏差値７５の秀才は不幸になる。
偏差値７５の秀才は当然有用なので、偏差値５０の主権者たちにこき使われる。
しかし、あくまで酷使される側で、この障害者や老人のように無条件の生活保障など受けられない。 死んだ人には悪いがドーナツスレ見てたらベーグル食べたくなってきた
もちもちorがっしりしたプレーンベーグル美味いんだよね >>953
生活保護が逸失利益とかガチで言ってんの？ ドーナツ口に窒息するまで詰め込むとかおもしれぇな。
これ家族が常に付き添わないと駄目ってことこで
法律を変えようぜｗｗｗｗｗ 施設に捨てといて賠償金は医師並みにしろってどこまで強欲なんだよこの両親 >>951
鶴田明日香な
調べ上げれば見つかるだろうね >>929
なんで？命は等しく尊いけど、お金に関しては
確実に稼ぐ学に差はあるから物差しは必要だよ
別に少ないから命の尊厳が損なわれるわけじゃないよ 池沼とかメンヘラは家族もおかしいことが多いから、そういう家系ってことだと思ってる >>955
そして殆どは給食代で差し引きゼロや施設の取り分でゼロみたいなもんになるんだぜ
何もしてないよりはって奴向け ＞訴訟への思いを街頭で訴える原告の鶴田明日香さん
ってこの兄貴も選挙でもねえのに何やってんのよ
不思議な人だなぁ 軟禁せずに完璧に監視なんてできないし
したら人権屋が騒ぐし
親族で面倒みたらいいんじゃないですかね？ｗ 1800万じゃ、すぐなくなっちまうからな
7000万あれば、マンション買って、けっこうゆとりある生活できるし
しかしまあ、破廉恥な家族だわ
おれがこの親族なら「２度とこのような事故を起こさないでください」で
受け取った1800万は、同様の障碍者支援施設に全額寄付するね むしろゴミを始末して貰ったんだから、遺族が金を払うべきだろ ●カン子＆巨大コケシ＆まなべツーラーもﾓﾝﾄﾘｵｰﾙｵﾘﾝﾋﾟｯｸで作られた！三つともｱﾎﾟｲﾀｶﾗ！
(まなべツーラー＝ｱｲｽﾋﾟｯｸ状の機械＝エベンキのツーラー装置)2019/2/17の21：35● 苦しんだだろうけど最後に食べれて良かったじゃん。施設側の勤務者は地獄だろうけど 正当に計算したらどんだけマイナスだと思ってんだよ
健常者じゃない、障害年金貰ってたんだろ？ 子供の死をネタに金を取ろうとしてる感じがして嫌だな。 重度の池沼だけど施設を抜け出すのは可能、食物は常に窒息するほど詰め込む癖あり
逸失利益は健常者並みにあったはず。土地柄もあるかもだが、もう列挙される項目の
全てが意味不で大草原 >>942
瞬殺的に、ひとつひとつ詰め込む手の動きは 恐らく常人の目には見えない動きなんだろう。気づいた時は口から泡吹いてたんちゃう？ 障害年金も、賠償金も
税金なんだけど？
俺らが働いた税金なんだよ？ 面倒見きれず施設入れたくせに
ただ金が欲しいだけにしか思えん 元々国がお金出してたんだろ？
じゃあその分は引いて良いし
そもそも稼げなかった筈なんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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