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【悪戯】マルクスの墓、また荒らされる…赤いペンキで「憎悪の教え」「集団虐殺の立案者」と落書き ロンドン★2
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0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★垢版2019/02/17(日) 20:49:33.87ID:vswECgQ99
マルクスの墓に落書き、ロンドン また荒らされる


 ロンドン北部ハイゲイト墓地にある経済学者カール・マルクス(1818〜83年)の
墓碑が再び荒らされ、今度は赤いペンキで「憎悪の教え」「集団虐殺の立案者」
などと落書きされているのが16日見つかった。墓地関係者がツイッターで
明らかにした。

 頭像が上部にある墓碑には「万国の労働者よ、団結せよ」とのマルクスの
有名なスローガンなどが記されているが、四方に大きく赤いペンキで
マルクスを罵倒する言葉が書かれていた。

 墓碑は約2週間前にも名前などを刻んだ大理石の部分がハンマーの
ようなもので傷つけられた。


一般社団法人共同通信社【ロンドン共同】(2019/2/17 09:59)
https://this.kiji.is/469669156803953761?c=39546741839462401

赤いペンキで落書きされたカール・マルクスの墓碑
=16日、ロンドン(@MAXWELLMUSEUMSのツイッターより、ロイター=共同)
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/469669906460705889/origin_1.jpg

※前スレ(★1の立った日時:2019/02/17(日) 14:05:48.72)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550379948/
0003名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:50:40.02ID:pDL7o9P60
日本みたいにイルカ食えばいいんじゃないの
0004名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:51:25.83ID:G39jed7t0
マルクスを誤解するチンパンジーが多かっただけ
しょせん人間は階級闘争する生き物
0005名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:52:40.23ID:n/fmw0QQ0
アホな奴が居るよな

マルクスが悪いんなら、
アインシュタインやダーウィンも似たようなもんだろw
0007名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:53:58.28ID:6UISrky00
地獄と天国を設定定義しなかったからな
これがマルクスの思想欠如です
0008名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:54:59.33ID:NXGROq440
カルトか?
0009名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:55:42.67ID:hXb0TPH+0
>>1
数千万人の人類がマルクス主義の犠牲となって死んだんだから、
このくらいのこと当たり前だろw
0010名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:56:56.89ID:PUCpbp8C0
悪いのはマルクスじゃなくて、理想と逆の事ばかりする人類だろう
0011名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:56:57.02ID:L6gn++Vq0
>>1
当たっている部分はあるな
マルクスがいなけりゃレーニン、スターリン、毛沢東はいない。
その他の大量虐殺者もいない
資本主義も今のままでは崩れそうだが、共産主義より良い
0012名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:56:57.59ID:3qquOAET0
これが表現なら、朝鮮人みたいな土人手法を取った理由を知りたい
0014名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:57:10.84ID:IurSEuz70
こんなアル中を持ち上げたのだからバカというのは恐ろしいな(笑)
0015名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:57:31.31ID:hdem3tCX0
マルクス主義を政治利用した奴らが悪いのは確かなんだけど
付け入るスキを与えちゃった本人にも問題はある
0016名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 20:59:00.66ID:2pD992F80
>>10
唯物論の妄想でしくじったバカどもが共産主義者だよ(笑)
0017名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:00:48.24ID:r9Dlpxy30
所詮マルクスの思想はフィクションの世界だけで通用するものであって
いざ現実世界で実践しようとすると人類皆平等を騙った専制政治に成り下がる
0018名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:00:51.59ID:6UISrky00
>>10
残念
マルクスは暴力革命が科学的歴史的必然だと言ってた


読んでないけどw
0019名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:01:14.37ID:n/fmw0QQ0
>>15
だからそれは
「アインシュタインが居なければ核兵器も作られなかった」
「ダーウィンが居なければホロコーストは起きなかった」
と同レベルの言いがかり
0020名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:01:21.39ID:oLGobRmW0
>>10
共産主義者って実際そう思ってるよな

マルクスは良い
人類が悪いって

最悪の思想だわ
0021名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:01:36.82ID:OiuIzz570
一番人殺してるのはカトリック系から連なるキリスト教
ユダヤは未だに殺してる
0022名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:01:38.48ID:EZbeV+UH0
生涯うつ病に悩まされた人
0025名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:03:32.79ID:2pD992F80
世界一人間を殺しまくった糞思想が共産主義だからな(笑)
0026名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:03:56.55ID:w6FNdYIy0
マルクスはまともに働けない精神の
ヒモニートだった現実
妻子がいたけど無駄遣いしまくって、子供を殺しまくった
0027垢版2019/02/17(日) 21:05:17.10ID:RYz8vodG0
その通りやな
集団虐殺は共産国で起きる
0029名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:07:26.24ID:jylkWKhO0
働くのが嫌いな借金まみれのロクデナシ。
エンゲルスの寄生虫。
0031垢版2019/02/17(日) 21:08:47.73ID:RYz8vodG0
>>15
そもそも共産主義の理論が大規模な虐殺を前提としている
だから最も純粋なと見られるポルポトや毛沢東が平気でやった
0032名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:09:03.41ID:L6sZnwSq0
共産主義=赤い貴族層以外はみな貧乏になる
0033名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:09:06.90ID:PUCpbp8C0
>>20
俺は共産主義者どころか天皇陛下万歳大日本帝国万歳安倍晋三くたばれの右翼だよ
0034名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:09:24.54ID:jylkWKhO0
ボンクラの与太話を世間知らずのブルジョアのボンボンが有難がる。
0036垢版2019/02/17(日) 21:11:30.11ID:RYz8vodG0
>>33
代わりの首相は誰がいいんだ?
0037名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:12:11.11ID:OiuIzz570
日本も縮小社会で共産主義になっていきそうな雰囲気
アメリカでもサンダースのような動きも出てきている
0038名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:12:27.60ID:dYEPJpxl0
生存時、誰よりも貧困・格差の追放を念じ最善の経済学の構築に努めたハズなのに…
マルクス (´・ω・)カワイソス
0039名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:12:32.48ID:44MnuJpl0
原本は難しすぎて池上彰のとかいろいろ入門書で読んだけど
思ってたほど真っ赤に染まって洗脳されるものでもないんだな
頭いい人だなとは思ったが。
0040名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:12:34.54ID:OiuIzz570
システムのためには働かせられ、疲弊し誰もが幸福を感じにくくなっている
資本主義では幸せな社会は描けない社会になっている
0041名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:12:46.22ID:d/+RbMsf0
戒名としては妥当だな
0042名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:14:30.13ID:vhEffiUm0
カール・マルクス先生は、
科学的社会主義の開祖と
して共産党の創設に尽力し、
労働者に自由の気風を築く
ために多大な功績を残した
人です。どうかこの墓を
汚さないで下さい。

総合人間学部
0043名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:14:45.84ID:7qnUHc2j0
マスクスは資本主義を深く考えはしたもののその処方箋・具体論は書かず革命を煽り、ロシア革命を導いただけに終わった。私たちは共産主義は強制収容所付きの開発独裁だと考えています。
資本主義の処方箋を書いた人物はと言えばケインズくらいか。後は野放図な資本主義大絶賛の考え方がまかり通り今日に至る。それでも資本主義・グローバリズムは多くの事を成し遂げた。
0044名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:16:14.74ID:ITs/wIwC0
地獄で、キリスト組、マホメット組と
マルクス組が抗争するとして、
どの一家も勝ち切るのは難しそうだ。
0045名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:16:16.41ID:p7W0IM+u0
>>1
資本主義の精神の
二宮尊徳の墓は荒らされない。

これが資本主義と共産主義の違い
0046名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:16:26.20ID:vhEffiUm0
唯物論者に墓なんて要らないよね。
人間なんて炭水化物の塊だし、骨もカルシウムとして微生物に代謝されて終了だ。
0047名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:16:35.56ID:OiuIzz570
>>36 岸田 
    日曜討論聞いてたら ほぼ中身のない回答してた。いわゆる官僚答弁
    この先どうなるの与党自民党公明党でさえ描けない
    日本に未来ないわ
 
    
0048名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:16:50.87ID:h8kJ9APC0
中核派はデマサポ連呼してる場合やないで
0050名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:17:47.68ID:nOFUX94K0
マルクス自身は良かれと考えたのかもしれないけど、その後の歴史ではソ連でも、中国でも、北朝鮮でも、ポルポト政権のミャンマーでも、
例外なく、国民を大虐殺して、独裁政権を敷く、とんでもない国家の誕生だもんな。

つまり、マルクスの否定した資本主義より、最悪の「国家」が生まれたわけだ。
0051名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:18:09.94ID:IseHIjXu0
墓は日本に移設したら?

日本ならマスゴミとパヨクの聖地として信仰されるのにな
0052名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:20:07.24ID:GIA6Cu6f0
人類史上もっとも多くの犠牲者を出した思想なのは間違いないな
実際に手を下したのは毛沢東とスターリンとポルポトではあるけど。
0053名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:20:55.61ID:OdATNXND0
人間の個々の感情など無視した屁理屈、そりゃあ解決は虐殺になるわなあ
0054名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:21:11.65ID:mvQ6QPU20
まぁ間違っちゃいないなw
だが墓荒らしは良くない。
0056名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:21:32.01ID:wCDrPXeh0
>>52
イエスと良い勝負だな
0057名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:21:35.60ID:nOFUX94K0
>>39
ああ、まったく同意。
池上の本ではわかりやすく解説されてるよな。
資本論とか。
なるほどなあと思ったよ。
物価とは人件費だというのは、正しいとは言えないけど、基本はそうだから。
0058名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:21:42.41ID:luPQ5P4R0
左翼激怒
0060名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:22:37.35ID:OiuIzz570
ポピュリズム パンがないとパン屋を襲撃する愚かな民衆
多分みんなやってること 自分はあいつらとは違うと思っていることが不幸の始まり
0062名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:23:11.14ID:GIA6Cu6f0
マルクス自身はお人好し(?)だから共産主義が理想の社会だと思った
だが現実の人間はクズばかりで悲劇しか生まれなかった。
0063名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:25:12.77ID:nOFUX94K0
そもそも、平等な社会を作るのは良しとしても、国家は必ずできるわけだから、
国家の支配者がすべてを握ってしまうのが共産主義なわけじゃん。
すると国家の支配者と国民の関係では、平等じゃない。
天と地の差が生まれる。
実際、共産主義国家ではそうなった。
なんで、そこに気づかないんだろな。
ソ連が生まれた時、インテリほど、赤に染まったけど、少し考えりゃ、分かることだろに。
0064名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:26:29.17ID:OiuIzz570
キューバは成功例?失敗例?
北欧は共産主義?資本主義?
0065名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:27:42.68ID:yp2eULd80
少なくともマルクスは富の再分配を否定してるから貧乏には豊かにならんな。

日本・ベトナム理論交流での不破団長の報告/日本共産党綱領制定にあたっての社会主義理論の研究 (下) しんぶん赤旗,2014年1月10日
マルクスの「ゴータ綱領批判」.... マルクスは、「公正な分配」という空文句で社会主義が説明できるか、その立場ではこんな矛盾に落ち込むぞ、という形で、その考えを批判したのでした。....
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-10/2014011007_01_0.html
0066名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:32:11.69ID:6UISrky00
>>62
いや極悪人
なまじ理想的な社会を美味しく描いたもんだからデュープスが釣れる釣れるw
デュープすは騙されてるんだけどこれはおバカさんと笑って済まされない

暴力革命肯定してるからはあとの大虐殺粛清独裁路線が必至になってしまって
公平も公正も正義も為されないという『理想の社会』となってしまった
0067名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:34:56.85ID:lZIhO8G20
毛沢山の墓はどうなっとるんだ?
0068名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:35:06.75ID:nOFUX94K0
ほんとはユダヤ人のマルクスが理論を構築して、その構築にユダヤの金持ちのエンゲルスが支援し、
ユダヤ人のレーニンが、ユダヤ金融の支援を得て、ロシア革命を行った。
つまり、2000年も虐げられ、国を持たないユダヤ人が、ロシアを乗っ取って国家を作ろうとした。

これが本当だけどね。
0069名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:36:17.82ID:A5NzM/hN0
ジャップ六大現実逃避

(1)明治維新はイギリスによる植民地化。
(2)二次大戦でナチ以上の大量虐殺、残虐行為を重ねた鬼畜国家(3千万以上の民間人の殺害)
(3)敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も今だに無し。
(4)バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産(与謝野馨の証言)。主要ジャップ企業は全部、外資の配下。
(5)311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。
(6)財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。

なにが「ニッポンすごい」だ、死ね馬鹿

o
0071名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:37:32.76ID:uh5dpbGz0
なぜだか共産主義とファシズムが限りなく似てしまうんだよ
ここ笑うところだよな
0073名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:38:15.34ID:d/+RbMsf0
>>64
勉強して自分で判断しろ
他人事ではないから
0075名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:40:46.33ID:1ncFdHhy0
彼に比べれば我々は皆ひよっ子だとスターリンが語った程の極悪人だったレーニンが革命主導した時点でもう駄目だったのかも知れん
ドイツは何としてでもソ連を潰すべきだった
0076名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:40:50.10ID:cR7mZzWs0
>>31
当時のカンボジアでの大虐殺を隠蔽してポルポトを絶賛しまくってた朝日や日本のマスコミ、知識人達はマジで思考が狂ってたのがよく分かるよな。
0077名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:50:20.92ID:lZIhO8G20
>>76
ポルトポは知識人を消したのにねw
0078名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:51:44.18ID:S39Myu8j0
マクルスは単に、国家の存在と資本主義の存在であれば
資本主義の方が長く行われ続くと考えて、
その前提の上で、
立場の強い資本は立場を利用して生まれやすいから、
経済を自立させるほどの金循環は競争によってコストが上がり難しくなっていく
(企業への市場環境になる経済は、皆の競争という労働価値のデフレ圧力だけだと萎み、雇用にコストを賭ける事がないと経済をマクロで支えられない)
という事を言って居たにすぎないぞ。

現に、今の世界の銀行は今までの年月で極低金利状態になっていて、
(皆があまり金を借りられない→利子を上げられない)
国際的に金融緩和の継続で
国が新規国債を使って金を擦って来てるのが今や世界経済のマストの担保だし、
世の中に存在する金の価値を保障できる実体経済
(国が銀行の資金を新規国債でなく実態経済からの利子で支えられる程度に銀行金利が支えられ下がらない状態)
は世界のどこを見渡しても、企業への競争が進んだ国では、見つけられなくなっている。
0080名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:55:46.66ID:dmkv7CDb0
>>9
数億人なんだよなあ
0081名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:56:04.64ID:bPA0hgqh0
>>45
二宮尊徳が資本主義者? なにをいっているかさっぱりわからん
自称日本経済思想史専門家のネトウヨのいうことは
高度過ぎてウリのような親韓左派にはさっぱりわからないなwww

まあ資本主義の精神つって、マルクスのような泰西の人士と比肩するビッグネームなら
普通に考えればプロ倫のマックス・ウェーバー先生だと思うんだが
まあこんなこといっても無教養なネトウヨにはわからないwww
0082名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 21:58:00.25ID:d/+RbMsf0
人間という生き物への凄まじい憎悪
そら共産社会か地獄になるのは当たり前
0084名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:03:01.95ID:cS5xukNK0
>>5
なんでやねんw
0085名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:04:21.11ID:cS5xukNK0
>>8
マルキシズムはカルト

人間の重要な部分を理解できない
欠落人間の教え
0086名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:05:09.48ID:CifpBmOe0
>>3 = >>69

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.
0087名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:05:54.48ID:cS5xukNK0
>>10
それを理解せずにお花畑の
アヘンを撒き散らした
諸悪の根源の座からは
逃れられない
0089名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:07:27.26ID:cS5xukNK0
>>13
こいつの自己マンで
罪のない数十億の人間が
犬死にしたんだから
当然の報い
0090名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:08:39.42ID:cS5xukNK0
>>21
マルキシズムよりまし
0091名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:08:43.52ID:vhEffiUm0
>>81
またニワカがウェーバーとかいいだしてるw
ウェーバーはお前の大好きな支那朝鮮のこと何と書いてるか知らないくせにw
0092名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:08:53.51ID:Fcf1wYpI0
墓をイメチェンしたら、ものすごくドロドロしたグロテスクな感じで
人々を邪悪な世界に導く悪の扇動者って大々的に看板掲げてさ
それでいこう、観光地の名物にしようぜ
0093名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:10:35.05ID:cS5xukNK0
>>33
お前みたいな底辺が
どれだけ為政者を罵っても
安穏に暮らしていける社会





と対極の社会
0094名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:12:07.42ID:0PZfrg6y0
けっきょくアカい奴隷が権威主義まみれの馬鹿に成り果てて、赤い貴族に噛みつかなくなるからなー

アカが階級社会を構築してマウント取るところもひっくるめて共産主義は失敗だったんだよ
0095名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:12:07.63ID:jX1JwVt00
マルクスに罪はない。
人類史上最悪の犯罪を実行したのは、
スターリン、毛沢東、ポルポト、キムナントカ、志位だからね。
0096名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:12:47.20ID:EmuASINy0
マルクス主義と真逆のグローーバル新自由主義の結果が
実は一緒になるのが経済の面白さw
0097名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:13:43.56ID:cS5xukNK0
>>81
ウェーバーと二宮くんと
どこが違うのさ?
0098名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:14:07.23ID:eb2bqV+l0
マルクスって口スケかとおもってたわ・・・
0099名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:14:27.92ID:cS5xukNK0
>>55
なにこれ笑う
0100名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:15:05.33ID:EmuASINy0
マックス・ウェーバーって、利子と不労所得について書いてたっけ?
0101名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:16:08.78ID:peruh6Cn0
■マルクスを宗教にしたのはレーニン!
0102名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:16:09.11ID:ifHIjYLv0
>>96
北朝鮮民主主義共和国みたいな
みんな北朝鮮が民主主義なのを忘れている
0103名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:16:33.01ID:sO3ulmIY0
犯人は資本主義の犠牲者を騙る高学歴無職ニートってとこか
0105垢版2019/02/17(日) 22:16:53.06ID:RYz8vodG0
>>47
ダメじゃん
0107名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:17:19.48ID:EmuASINy0
>>98
デカルトとマルクスの国籍はよく誤解されるw
0108名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:17:41.77ID:WzDjmCsz0
中国辺りが霊廟作ってやれや
遅いか
0109名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:18:24.57ID:zdg7+6/s0
>>95
最後のやつそんな権力者だったっけ?
0110名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:18:30.24ID:EmuASINy0
>>47
橋龍の時代からそう。小泉も。受容や資本、フローの意味が全く分かってない。
0111名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:19:49.93ID:EmuASINy0
>>108
一党独裁共産主義から一党独裁資本主義だからなぁ
一党独裁新自由主義の日本の方がもっとも亡国に向かって危ういけれどもw
0112名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:20:44.42ID:7P7sCa7A0
@労働者は資本家に搾取される。

Aなんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義

Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義

C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義

Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
「(こういうものを生み出したいという)意思」と「投資(金)」によって実現する。
究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。

社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。

実はソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。

メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。3t4t4t34
0113名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:21:22.59ID:7P7sCa7A0
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★

供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)が
ほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。−0おpk
0116名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:22:38.86ID:0PZfrg6y0
共産主義の実験はとっくに失敗してるからなー
残党の末路はどうなるんかねー?
共産党お爺ちゃんとか「アベガー」言いながらポックリいくんかねー?

ルサンチマン100%の悲しい人生やなぁ
0117垢版2019/02/17(日) 22:23:10.53ID:RYz8vodG0
>>112
お前が嘘だといってるのは全部ホント
共産主義に未来はない
その動機がないからだ
0118名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:24:08.40ID:sBHWbE1A0
>>11
ナチスも計画経済なんてそのままソ連の真似だからな。
0119名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:24:19.47ID:lJBws9LF0
たしかに
世の中で最も殺人を惹起した人間であることは間違いないだろう
0120名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:26:07.41ID:EmuASINy0
>>112
割と近い認識ですね。マルクス主義と新自由主義は、労働者や資本の扱いにおいて
逆のはずが結果が同じになるw

ただしソ連がアメリカに操られていたとは思わんし、中共はケインズと自由主義
を上手く擦り合わせているようにも思う。日本が一番先に死体になるだろう。
0121名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:26:38.01ID:ghiS5cWB0
>>102
朝鮮民主主義人民共和国w。民主主義でも共和国でもないおwww。
0122名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:27:10.65ID:EmuASINy0
>>117
グローバル新自由主義にもないと思うぞw
0123名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:27:28.56ID:yPcRyx100
暴力革命というキーワードで虐殺を正当化
なんでも暴力で解決する体質のまま崩壊へ
0124名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:28:38.03ID:EmuASINy0
>>116
新自由主義は、旧共産主義圏と同じ結果になるけれどなw
0125名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:28:52.84ID:yPcRyx100
>>121
北朝鮮は支持率100%の完全なる民主主義だよ
0126名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:28:57.39ID:0PZfrg6y0
つか中国もアメリカに負けて、ファーウェイ締め出されとるがな
中国経済は絶賛減速中で先がねーよ
0127名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:29:02.56ID:sBHWbE1A0
>>111
日本は「国家資本主義」。
官僚がリードして政治自民党と経済界がグルになって国民に特定のことをやらせる。

本来は戦時中に国家総力戦をやるためにソ連やナチスの計画経済をモデルに官僚が国を統率する仕組みを作り上げた。
それを戦争遂行、戦後復興、高度成長はもちろん現在でもそれを続けている。
0128名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:30:25.76ID:aLUa8YFw0
>>113
そうするなら「誰も企業(資本家)をやらなくなる」んだけど。
キミは「社会の為」とかで、商品は原価近くで売らされて、
おまけに税金をたんまり取られて間尺に合わない企業とやらを自ら経営するか?
0129名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:30:31.91ID:fDYy8gbK0
>>127
寡頭制だよ

共産、資本、以前の問題
0130名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:31:16.05ID:EmuASINy0
>>123
暴力革命論(宣言)の後、マルクス先生は大反省をして
資本論を書き上げたwww 20年かかっての内省w
0131名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:31:20.12ID:ghiS5cWB0
>>125
>支持率100%

ココは笑うトコロw。大笑いするトコロwww。
0132名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:32:46.90ID:EmuASINy0
>>127
そうかな? 日銀による株保有ではそうかもしれないが、トヨタあたりの
活動が制作の主軸になっているところを見るに、国家ではなくグローバル企業
主導だな。
0133名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:34:30.82ID:EmuASINy0
>>129
だね。しかも国外ばら撒きをして会計不透明にしてから
グローバル大企業が搾取するという最悪の寡頭制を歩んでいる。
0135名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:36:59.48ID:7P7sCa7A0
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。 5y54
0136名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:37:38.39ID:EmuASINy0
>>128
それこそ変位で見るべきだな。内部留保増大と外貨準高の増大を見れば
法人税をどうすべきか自ずと答えがでるんだが。
内部留保/社員数(非正規含む)に応じて法人税を課税すべきだな。
0137名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:37:47.02ID:7P7sCa7A0
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。

そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽、
例えば、ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとか
スポーツだとかパチンコだとかしか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために
身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。

しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に
真の美を得させてくれる。真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは
目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。

そして、最高全を知的探求に求める者は、また、その持てる欲求のすべてを正義の実現ために
戦うべきだろう。ここで言う正義とは配分的・均等的正義(財産や権力などの正しい配分)のことであり、
人々を悪徳(欲望による支配や最大の悪徳である無知)から解放することである。というのも、欲望が大きいことは
悪いことではなく、理性によって欲望が支配されず、欲望の向けられる方向を間違うから人は悪徳に落ちるのだが、
人がその欲望を正義の実現に向けている限りは決して悪徳に落ちることはないだろうからである。
正義への欲望というのはそれが大きければ大きいほどよい。
えふぇ
0138名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:37:56.52ID:jX1JwVt00
「わたしはマルクス主義者ではない」カール・マルクス
0139名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:38:18.33ID:sBHWbE1A0
日本は寡頭制なのか?

いずれにしろ大企業や官僚に都合が良いように政治自民党が法整備しているのは違いないよね。
0140名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:38:44.13ID:EmuASINy0
>>136
非正規含むじゃなくて「非正規含めず」だな
0141名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:39:18.68ID:XszyO9960
ロシア中国が墓守やってやれよ
0142名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:40:00.45ID:wKYm98kf0
ファシズムとナチズムの生みの親でもあるしな。
0143名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:40:14.27ID:EmuASINy0
>>139
東芝やトヨタ、ホンダがやりたい放題やってるから寡頭だな。
東芝・・・なんだよ、あれ。あんなお粗末な詐欺経営
税金で救うんべき企業か?
0145名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:42:50.69ID:S39Myu8j0
実際の社会主義国が酷い事になったのは、
社会主義や共産主義と名前だけ借りて、全く経済思想でない
スターリンや毛利東の様な独裁指導者の
こういう経営者観点 (経済(=コスト循環)の否定)
で行ったからで↓
(「国民(従業員)が色んな服を着るのに回しているコストを、
皆が同じ物を着れば削減できてもっと国(会社)に価値のある事にそのコストを回せる!」(市場と経済=コスト循環の否定)
&
働きの改善とかいって義務を否定する奴は怠情!国の社会体制に疑問を言わず労働義務に貢献する人民だけが同じ対価を得る権利を持つ!」(意欲の否定)

こういった思想から行われたからで、マクルスを主犯と言っても、現在へ
価値が少ない
0146名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:43:53.69ID:Z66+4xY40
やるならヒトラーか昭和天クズの墓にしておけ
0147名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:47:18.25ID:cS5xukNK0
>>69
1つも現実になってなくて笑うわ
0148名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:50:29.95ID:f27E7WdO0
富は収束されつづけやがて革命が起こる
この呪いの言葉から資本主義社会はまだ逃れられていない
でもこの指摘がなかったらとっくに世界大戦は起きていた
0149名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:53:38.80ID:0PZfrg6y0
けっきょく赤い貴族が悪いと答えが出てるが
日本共産党の赤い奴隷は不破に服従
中国共産党の赤い奴隷はキンペーや富を独占する赤い貴族に服従と
0150名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:55:47.41ID:ZuuUIBVq0
左翼リベラル思想は現代でも自分達が理想とする社会に無理やり改造しようとして世界中の普通の人々の生活に多大な迷惑をかけているな
個人の家庭レベルでも価値観を無理やり変革させようとするし
国家レベルでも民主主義を拡大するとか言って革命を起こして混乱させたり
最悪の場合は戦争を起こしても変革しようとするし本当に酷い
0151名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 22:57:47.86ID:0PZfrg6y0
けっきょく赤い奴隷は格差と戦いながら、赤い貴族と赤い奴隷との間にある格差を容認

超格差社会をつくるのでしたとさ
0152名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:01:29.45ID:ihwl4T2q0
マルクスはあれだが、実際に非道なことした奴の墓をぶっ壊しても、
問題ねえ気もするなあ
というか、そもそも、そんな奴の為に墓なんぞ作らず、悪魔払いの儀式でもやった後で
ゴミ処理場か肥溜めにでも捨てれば良い
0153名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:02:39.53ID:3dhs+6cR0
無神論者が墓を造ったのがおかしい。
0154名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:04:01.80ID:EmuASINy0
>>153
www 盲点 
0155名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:04:26.67ID:f27E7WdO0
カウンターでホロコーストの原因になったダーウィンの墓が壊されるかもなw
イギリスだよねたしか
0156名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:05:29.56ID:uuNZRHAu0
>>1
お前らの大半、無神論者の考えの延長線上にマルクスがあるんじゃね?
0157名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:05:49.15ID:EmuASINy0
>>148
新自由主義の実態と結末を言い当ててるよな。マルクス嫌いだけどw
0158名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:06:09.33ID:0PZfrg6y0
将来的には不破や志位の墓も……いや、小者すぎて相手にされんか
馬鹿だまして赤旗で荒稼ぎしてるだけだしなー
0159名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:08:12.83ID:ghiS5cWB0
>>153
死ぬ前は、よく神様に祈ってたらしいwww。
0160名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:19:41.70ID:eXBA5aL60
『病むアメリカ、滅びゆく西洋』 パトリック・J・ブキャナン

1914年8月4日、社会民主主義帝国ドイツは熱狂的愛国心のもとベルギー侵攻を開始、マルクス主義者の度肝を抜いた。
彼らこそ長い間欧州戦争を夢見てきた。
「万国の労働者団結せよ!」とマルクスが『共産党宣言』を結んだように、
戦争とは隣国の労働者と戦うことではなく、支配者階級に対する労働者階級の蜂起を意味すると確信していた。
ところがそうはならなかった。ヨーロッパ一偉大なる社会主義集団は戦闘集団に変えられ、労働者たちは鍬や鋤を捨て、喜び勇んで戦場へ行った。
歴史家バーバラ・タクマンが描写しているように――
「召集がかかると労働者――マルクス曰く、祖国なき者――は階級ではなく国籍で身分を名乗った。
結局労働者もみな同じ、国家の一員だということだ。
打倒資本主義に燃えていた敵対心は、外国人というより良い標的を見つけた。
労働者階級は快く、あるいは自ら熱望して戦地へ赴いた。中産階級や上流階級、普通の人間同様に」
0161名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:20:38.45ID:2UQ8mxR00
計画経済を立案する役割を人間にしたのが悪かった。権力が集中する仕組みになるから独裁者をうんでしまう。

発達したAIに計画実行する役割を渡した共産主義なら成立するかも。
0162名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:24:16.96ID:bPA0hgqh0
>>91
お〜、ラッキーマンw ついてるなあwww
なにがついているかといえば、先日『職業としての政治』を
トンスルのみながらペラペラめくっていたらw 
ネトウヨを煽るのにピッタリなフレーズ見つけたんだが、見事に忘れちったwww
岩波文庫のそれは手元にあるから探してもいいんだが
夜も更けているのでスベカラズ略。

勉強しろよw ネトウヨwww
0163名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:24:35.50ID:unfxMaXS0
まあ、マルクスの思想も結局は
欠陥だらけだからなあ
怒るのもムリはなかろ
0165名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:35:24.36ID:bPA0hgqh0
>>98
嘘かほんとか特高警察が共産主義のガチモノとニワカを峻別する
メルクマールにしていたらしいねw
「オメーは共産主義者らしいが、マルクスはどこの国の人間だ。言ってみろや」ってw
むろん正解はドイッチュラントw ニワカなイシキタカイ系のマルクスボーイは
「おそ☆ロシア」といってはその無識を嗤われるわけだwww

いまだにコミンテルン陰謀論を信じるネトウヨ病身野郎が
実は反共気取りでいながらなんら知見のないデムパ野郎だってことと
同じようなものかもしれないね

>>164
ん? そこにキリストは入らないの?
まあ宗教について述べるのは慎重にすべきであろうけど
0166名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:37:36.10ID:ghiS5cWB0
キリストはガリラヤ人w。
0167名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:40:52.25ID:unfxMaXS0
資本主義も欠陥だらけ
マルクスもダメ

さて、あとは何がある?

福祉国家論

そう、資本主義経済下に
おける福祉国家経済
0168名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:41:50.99ID:TMHYw/J10
資本主義の方が殺してるでしょ(´・ω・`)
0170名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:46:24.75ID:6Xg9ASi00
マルクスは、当時のユダヤ人の労働者を、ユダヤ人として救済しょうとして、

屁理屈をコネタだけの人物です。

当時のユダヤ人の多くはゲットーに住み、ユダヤ人の多くは社会の最底辺の労働者でした。
0171名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:49:20.40ID:unfxMaXS0
よーく考えてみ

資本主義もマルクスの思想も
同類だという事を
0172名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:50:04.04ID:6Xg9ASi00
資本主義は、なんでもかんでも、商品として捉えて、経済の領域で解決しようとする、

いわゆる等価交換の世界を生み出します。いわゆる経済外的な事を排除するのが資本主義です。

共産主義とは、共産党主義のことであり、基本が人権を抑圧する暴力主義です。
0173名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:51:34.80ID:6Xg9ASi00
共産主義=共産党主義=暴力主義(ゲバルト主義)
0174名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:52:32.86ID:jn3m1BrP0
ユダヤ人に問い合わせたら
どんな顔するんだ
0176名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:58:23.43ID:unfxMaXS0
マルクスも資本主義も商品化の
亡霊から脱しきれていない

脱商品化

対して福祉国家論は脱商品化も実装
21世紀は、
福祉レジーム論の時代です
0177名無しさん@1周年垢版2019/02/17(日) 23:58:34.69ID:S39Myu8j0
保守系非穏健派(いわゆる反ハト派)派閥であるの清和会の出身として安倍晋三氏が前に統一教会合同結婚式にお祝いとして音声を寄贈してしまった背景のように、
寄贈の体重になる有力な反共組織には問題の認識される物も多く、
韓国の反北組織の勝共連合(統一教会)

アフガニスタン政権への対ソ反共勢力として過去に体制が作られたイスラム保守組織タリバンのように、
程度の大きな差はあれど非人権主義的な活動をする点を持つ組織も多い。
0178名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:00:15.18ID:/F2wdp4p0
平等とか糞みたいな考えだからな
糞だとわからないとしたら、人間だとみなしてないってことだよ
まあ共産主義の思想だね
0179名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:01:04.20ID:pbSJjXhx0
マルクスも資本主義も
戦争を商品化
それ故に、戦争が絶えません
なにせ商品として、利益を
産むのですから
なお厳密には、産むではなく
搾取が相応しい
0180名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:03:00.80ID:mPtBBR5C0
>>177
体重→対象
文字数制限で再編集したとき
とんでもない変換してしまって居たのを気がつかなかった
0181名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:04:53.27ID:6A0sjTwS0
主張は書き殴るが顔にはイタズラしないという礼節はわきまえてるんやな
0182名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:06:27.24ID:y307Sg/10
マルクス・レーニン主義的
エンジンでぶっ飛ばしてく
0183名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:06:38.14ID:/F2wdp4p0
食べ物と衣服と寝床を与えなさい
賢者も、それはいうた
マルクスは過剰に平等を説いたんだよ
しかも最大の矛盾は、支配層がめちゃ裕福だというところw
0184名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:07:08.02ID:pbSJjXhx0
アメリカ型資本主義の脅威である
国家資本主義が台頭

21世紀の冒頭部は、
この両者の対立の時代になるでしょう

国家資本主義の例:中国、韓国
0185名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:07:44.08ID:mPtBBR5C0
皆が同じに分配されたら意欲がなくなる→じゃあ差異を設けるようにしよう→誰も国に文句を言えなくなったのが北朝鮮の細身分制の導入
0186名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:08:33.97ID:mPtBBR5C0
これは会社でも同じだが、国がやると経済意欲が破綻する
0187名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:08:50.41ID:pbSJjXhx0
>>182
暴力装置のエンジン
0188名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:10:47.92ID:mPtBBR5C0
実際の社会主義国が酷い事になったのは、
社会主義や共産主義と名前だけ借りて、全く経済思想でない
スターリンや毛利東の様な独裁指導者の
こういう経営者観点 (経済(=コスト循環)の否定)
で行ったからで↓
(「国民(従業員)が色んな服を着るのに回しているコストを、
皆が同じ物を着れば削減できてもっと国(会社)に価値のある事にそのコストを回せる!」(最終消費者側の市場とコスト循環まで否定=経済の否定)
&
働きの改善とかいって義務を否定する奴は怠情!国の社会体制に疑問を言わず労働義務に貢献する人民だけが同じ対価を得る権利を持つ!」(人の経済への意欲の否定)

こういった思想から行われたからで、マクルスを主犯と言っても、現在へ
価値が少ない
0190名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:12:54.67ID:whTQECjn0
マルクス「金(エンゲルス)!暴力(革命)!セクロス!(メイドほか)」
0191名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:25:44.28ID:7bhVh0/00
>>145
「独裁者の国家経営視点から国民に同じことをやらせた結果、コスト循環と意欲を失わせた」

独裁とは違うが日本だって同じことやってるわな。
例、国民の人生設計モデルが新卒終身雇用の夫の収入で妻が子育て。

新卒就職失敗や途中退職でその後非正規ワープアでも自己責任!にされたら
働くのはアホらしやってニートが出てきて当然だよね。
一方で会社員は過労死しても名誉の戦死!だもんな。
0192名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:27:33.05ID:R6Dw32d70
唯物論者たちはこんなの気にしないだろ?
0193名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:40:37.47ID:sEhiaaM20
>>183
だから別のものに支配してもらえばよい。外国とか機械に。

北朝鮮あたりつぶして実験してほしい
0194名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 00:45:55.48ID:do8VWxQe0
そうそう
共産主義がなかったら
中国人も真面目だしロシア人も優しい・・・

・・・本当???
0198名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:16:35.07ID:D+gx+ulb0
共産党に投票するぐらいに落ちぶれたらどうしよう
0199名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:28:26.23ID:lw7SnGoD0
マルクスを利用して肥え太った方々はマルクス詣をすべきじゃないの?
0200名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:31:43.86ID:zjdZOvvD0
福祉国家も景気が悪くなるとすぐ機能しなくなるのを露呈しゃちゃったワケでw
富裕層のゆとりに敏感過ぎる
0202名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:31:58.98ID:V1iASA070
■ヘーゲルの必然性の概念を悪用した男
0203名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:36:15.47ID:9/YHMUPO0
画像をみたら、顔にペンキは塗ってないのな
おもいっきり顔にぶっかけないと、意味ねーだろ
0204名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:43:51.90ID:hK9d0etO0
こいつの墓なんか爆破していいよ。
0206名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:47:49.25ID:0MD+Dalt0
歴史に最も影響を与えた個人ベスト3は、
マホメット、マルクス、イエスキリストなんだよな。
0207名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 01:59:18.92ID:Zaa6XvpN0
今のベネズエラを見ても
「あれは間違った共産主義。(僕の考えた)理想の共産主義ではないから
共産主義は良いもの」

とか真顔で言っちゃうのがカルトがカルトたる所以
0208名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:04:59.38ID:5Z77/JL80
これは仕方ないよね

この人のちょっとおかしな学説と
それを曲解悪用した人たちのせいでいまだに多くの犠牲者を生み出しとるのやから
0209名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:09:48.16ID:lw7SnGoD0
>>205
マルクスを利用して肥え太った組合の幹部は特に参拝すべきじゃないのかな?
その生き様・姿が反マルクス的であっても・・・。
0211名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:23:49.97ID:5Z77/JL80
天文学の分野で言えば天動説を唱えたみたいなことやろ?
0212名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:24:00.99ID:pAgS8wPO0
またバカウヨの犯罪wwwww
0213名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:26:08.56ID:b7xa436h0
マルクスなんてソ連崩壊で終わってる
今更、相手にして暇なんだな
0214名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:40:38.27ID:UNU0DvGw0
もし、スターリンが詐欺師のルイセンコを処刑してたら、
共産圏の風物詩の飢餓が起こらず、
米ソ冷戦は米国が勝っていたろうが、
まったく違う展開になったはず。
0215名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:45:57.59ID:T595ELpd0
開発独裁の末、開発政策の結果が芳しくなくなってくる

政府に力を集中すればまだ行けると考え出す

政府に力を集中するため、国民に対して統制を始める

統制の影響で発展の芽が乏しくなる

「我が国の理念・理想は間違っていない」と、統制により発展を阻害しながらのたまう指導者が現れる

国家政府による、開発→発展→停滞→統制→崩壊のプロセスは、
別に社会主義や共産主義を含めなくても説明可能なことを、
今、日本政府が証明に向かってるとこ
0216名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:47:26.72ID:8cHetaLc0
マルクスが発明したのは、オレ様独裁国の作り方だよ
そのために労働者を出汁にした
0217名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:49:32.26ID:CySH1Fdj0
労働者によって能力差あるからなあ
そこをどう調整するかが問題
0218名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 02:59:01.94ID:lw7SnGoD0
旧社会主義国って本当に労働者が労働者でいられた社会なんだろう?
労働以外認められなかった・・・。
0219名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 03:08:36.75ID:Nb8FZW6T0
現実逃避を教えるラノベ作家
0220名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 03:15:05.75ID:jucgErEL0
蟹工船の船がまんまソ連ぽいからあれは揶揄してるのかと思ってた
0221名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 03:24:46.43ID:Q1veGmMB0
>>1
マルクスは資本主義が行きつく先には共産主義がやってくると予言した。
しかし、現実は資本主義になる前のロシアで、共産主義革命が起こってしまった。
資本主義をへていない共産主義は不完全であったために瓦解した。

資本主義はいずれ人と同じロボットを創り出すだろう。
ロボットが富を生み出し、人は消費するだけの社会がやってきたとき、
ロボットが作り出した富を、分配することに人々は平等を求めるだろう。
その時、共産主義革命は成功する。
0222薔薇乙女 ◆rdIXwBG0zA 垢版2019/02/18(月) 04:35:46.53ID:O7cpEf620
>>1
遺体をロシアに移して
プー様にいいお墓を立てて貰えば?
0223名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 05:27:28.41ID:L7xvBExZ0
>>10
暴力革命を起こせって宣言したのはマルクス本人だからな。
共産党宣言として知られている。
思想家なんかじゃない。悪の元凶だよ。
0224名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 06:07:01.95ID:G2fAuFAu0
未だにマルクスにしがみつくバカサヨって、脳みそが腐っているのか?
0226名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 06:16:15.15ID:SMmMbhtT0
志位が一言↓
0227名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 06:19:32.85ID:OcA2tbpl0
共産主義者って
資本論の文理解釈ばっかやってて
資本論を経典のように扱って
より平等な社会を実現するためにどうすればいいか
という現実的な検討を殆どしてこなかった気がする。
暴力によるイデオロギー闘争という形でしか
アウトプットがなくて、オウムと似てるなあ、と思う。
0228名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 06:34:28.15ID:8GsbItvJ0
>>102
「民主主義(笑)」で「人民(笑)」の「共和国(笑)」と名前で笑いをとりにくるのは卑怯だ。
今すぐ実態に即した「大朝鮮王国」に改名して3代目のカリアゲデブは国王に即位したほうがいい
0229名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 07:31:17.73ID:hJJH5GL30
官僚、安倍政権等だけが勝者にならないよう、
安倍政権の国民支配監視がいきすぎないよう、
日本国憲法の基本的人権を強化して、
安倍政権の暴走を防いだ上で、
社会主義国家を目指すべきだね。
0230名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 07:41:48.79ID:hJJH5GL30
集団があって個があるとすれば
集団のトップは作ったルールを
個に従わせるために
ルールを守らせるのに都合のいい道徳をでっち上げ
その道徳を植えつけ、
個が内面から自分を縛るようにしたいだろうね。
絶対的正義=神、懺悔等を使って洗脳していくのが
宗教だよね。
安倍政権と宗教はそっくりだよね。
0231名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 08:50:05.49ID:8CX+69Bu0
マルクスを崇め奉るのは違うと思うがマルクスは資本主義研究の祖として十分偉大だ
その後の共産主義がクソだったのはマルクスのせいじゃないし
0232垢版2019/02/18(月) 11:36:58.58ID:DRa86E2r0
>>122
それは元々は共産主義から出たものだぞ
どちらも意味なし
0233垢版2019/02/18(月) 11:38:13.30ID:DRa86E2r0
>>231
革命勧めたのはマルクスだろ
論外な話
0234名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 12:32:11.70ID:8KfxktKC0
>>44

キリカス アラカス連中は地獄にごったがえしてるかもしれんが
マルクス組は少数で虐殺してるから勢力としては弱いんじゃね?
0235名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 12:48:31.74ID:0eb6LpLB0
こいつこそ真の永久戦犯
0236名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 13:02:05.21ID:YjRLDNkA0
マルクス主義者が人民を不幸にしているのは中ソ北朝鮮見れば明らかだ
日本からもマルクス基地外信奉者を駆逐しないとな
0237名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 13:17:51.37ID:Lt4VBeI90
根本的にアホ

日本領は他にカムチャツカに南樺太も含めれてこれ全部返還されなきかゃいけないんだけど
つまり北方だけなら2だろうが4だろうがその時点でロシアの勝ちって事

どっちになろうがプーチンの勝ちなんだよ 後は如何にウマーな内容引き出せるかの段階なの
素直に半島満州差し出しとけば済む話 日本会議の満州閥次第とはいえな
んでその満州閥はトランプ派へ寝返ったんだからもう半島満州は露領化確定

北方でプーチン圧勝ウマーってことだよ アホくさ
0238名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 13:18:47.31ID:Lt4VBeI90
そりゃトランプ時代における選民設定の日本人の特に男性を四半世紀以上も虐げ続けた悪魔が社会主義連中なんだから神の名において討伐されて当然だわ

NWO大アジア主義国家社会主義連中李氏朝鮮1919派をはじめとしてな
その悪魔思想の原点であるから墓荒らしも聖戦によるもの

選民とはそれだけ偉大で絶対的なもの
それに対して加害行為していた工作員連中は破滅あるのみって事な
仮に聖戦ならキリスト教徒でなくてもイスラム教徒が荒らしても可笑しくないからな

未だに選民を甘く見すぎなんだよ
工作員連中はよ

>>46
アカは理系脳が陥りやすい罠だからな
だから大学とかで広がっていった訳だ
0242名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:35:29.33ID:2jxaip6g0
>>1
墓荒らしとは嘆かわしいことですなぁ

まあ墓の主がヌシですからね。いずれ粉々に叩き壊されちゃいますよ。

どうしたらいいんでしょうなぁこういうのは

墓を鉄柵で囲うとか
0244名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:42:14.83ID:Jm84P35s0
安倍批判してる連中のご本尊
0245名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:42:47.67ID:+H0UgMtf0
19世紀の欧州の貧富の差とか政府のやり方とか見れば、
マルクスが暴力革命を提案したのも分からないでもない。
0246名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:47:34.02ID:GheaMjjj0
>>206
アレクサンドロス大王は入るんじゃないかなあ
人間に、民族文化を越えた世界帝国が建設可能だという夢を与えてしまった
0247名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:48:48.67ID:apQWDQ2n0
人工宗教としては良く出来ている
プライドの高い自分がインテリだと思い込んでる人間が引っかかる
プライド高いから一度洗脳されたらアイデンティティーになってしまい抜け出せない
0248名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:54:10.00ID:DK3STMxr0
飢餓が起こったのはルイセンコのせいなのに思想家や政治家のせいにしちゃだめだよ。
0249名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:54:30.90ID:wIf64tjZ0
ひでえな
人様の墓にポケモンGoのジムを設定するやつ
0250名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:55:54.95ID:GheaMjjj0
>>221
人間から欲望が無くなれば可能、すなわち無理

富が行きわたったところで、より多くを欲するのが人間の性
現状共産主義国家、例えば中国のトップ党員はなに不自由ない暮らしを満喫できるが
それでもなお権力闘争はやまず、蓄財は続くのを見ても明らか
一生に5億円あれば十分だとしても、得られるのなら5000億円をなんとか得ようとするのが人間だ

逆に言えば、そういう欲望を人間が捨て去った社会は
即ち進歩の可能性も無くなった、死んだ社会ともいえるんじゃないかな
人間が進歩を続ける存在である限りは、共産主義はその理想へ到達する日はないだろう
0251名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 17:57:50.18ID:nFK5/VG20
>>1
なんで、昔のことに苛立つんだろう?
まだまだ、不安定な主義主張が乱立していた時代の事なのに。
いま生きている人がどうするかだろ。
お墓に八つ当たりしても生活や世界は変わらんぞ。
墓に八つ当たりして朝鮮人が日本からいなくなるならいくらでも朝鮮人の墓を壊すわ。
0252名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 18:00:56.30ID:+H0UgMtf0
>>248
一人のキチガイのせいで大飢饉になったのは、全体主義国家だったから。
0253名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 18:07:50.74ID:UZoGayb10
本当の事だから仕方ないよね
経済学なんてのは詐欺学、中央銀行が民間なんて教えないしな
都合の悪い事は一切教えないんだからな
0254名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 20:17:54.52ID:S9NHvV/I0
ところで何で英国内にドイツ人のマルクスの墓が?

英国って共産主義だった歴史はないハズ?
0255名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 20:29:07.48ID:S9NHvV/I0
日本の中学以上の世界史教科書には
かつてマルクス主義を美辞麗句で飾り立てて
さも理想の頂点みたく教えていた。

あと、日本史では安藤省益。
後で調べてみたら日本史初の共産主義者かつアナーキストだと知ってムッとした。

言い換えればかつての日本の教育現場はそれだけアカの学者や教師が跋扈してたってことだな…。
0256名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 20:39:45.37ID:EpjESK2O0
>>254
ドイツで革命に失敗してイギリスに亡命したから
0258名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 20:50:30.15ID:rXsl7weR0
>>250
単純な平等主義とは違うんやろ
0259名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 21:00:48.34ID:S9NHvV/I0
>>159
ヒトラーが占星術にハマってたのと似たようなもんだな。
0260名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 21:07:10.25ID:S9NHvV/I0
>>30
こいつとワーグナーの伝記は学校の図書室どころか書店でもほとんど見かけない。

あれだけドクズじゃ同情も共感もできないばかりか、とても世界史の偉人には見えないし、子供に教えられない、見せられない。
0261名無しさん@1周年垢版2019/02/18(月) 22:11:26.09ID:nmTVZVFR0
リアルガンダムパイロットのハンスウルリッヒルーデルの墓所もナチや変な連中がうるさいとかで公表されてないよなぁ。
もったいない。
0263名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:08:39.42ID:t0bNF67g0
政情不安を誤魔化るために英政府がやってる自演だよ、相手にスンな
0264名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:29:08.46ID:Lm2ab4Bn0
>>239
しかし、帝国主義方向には向かわず、アジアとスラブにだけ向かった
絡め取られたのは低開発国だけだ
0265名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:57:28.55ID:sGzoN2Yj0
実際、たくさん死んだよな
0266名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 15:03:36.36ID:sGzoN2Yj0
養老孟司がTBSサンデーモーニングで「中国の文化革命で亡くなった人たちは国家の犠牲で亡くなった人たちですよ。中国政府は国家として彼らを追悼する施設を作る必要があるんじゃないのか?
靖国神社のことで日本に文句言うけど自分の国のことはどうなの?」
みたいな内容のことを言ってしまってサンデーモーニングだけじゃなくてテレビから消えた。
レギュラーじゃない出演ならある。
0267名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 15:07:11.50ID:CYE4WQfl0
>>266

文革起きた時って、毛沢東は権力者じゃなかったんだけどな。
文革は中国政府がやったわけじゃなくて、市民の自発的な運動だよ。
0268名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 15:33:17.90ID:BV5Czl8W0
>>267
劉少奇より権力のある序列1位の党主席だったけど
0269名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 15:45:48.69ID:JEibA6s70
百年も前にベームバヴェルクってオーストリアの蔵相が
「労働価値説は循環論法で、理論に非ず」と言われたが
共産主義者がそれに反駁したなんて聞いた事ないよ
0271名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 16:04:39.32ID:u+1bV/wM0
>>63
平等な共産社会思想が確固たるものになったのは
マルクスの生涯の友となるフリードリヒ・エンゲルスの
イギリスにおける労働者階級の最低最悪な状態の目の当りにしたからだよ
ドイツで生まれ育った裕福な家の出身のエンゲルスは
ジャーナリストとしてイギリスの都市における庶民生活ぶりを調査したんだけど
ドイツのそれと比較しようもないにイギリス庶民の目に余る劣悪な生活環境と
悲惨な貧困層が広がる街の現状をつぶさに調査してあまりの衝撃に
カール・マルクスと一緒に世界の共産社会思想に身を投じたくらいヒドイものだった
イギリス庶民の劣悪な貧困生活環境ぶりは
エレファントマンことジョゼフ・メリックの実話で有名
0272名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 16:51:48.80ID:mV5AoRNy0
>>5
??ハイエクさんですか??
0273名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 21:48:28.57ID:cIppvvtq0
共産主義なんて問題にならないくらいに資本主義のほうが多くの人間をぶっ殺してきてるんだがなぁ
0274名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 00:09:18.91ID:BuYUq/RK0
共産主義は死んだ・・
でも人類に大きな足跡は残した
0275名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 00:19:43.18ID:JX1pHCy60
マルクス???

ああ!フィリピンのな!
0276名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 00:49:33.48ID:V5sF3aDS0
鬱憤を晴らす手段がないんだろう。寄せ書きノートでも置いて悪口はそっちに書いてもらうのはどうかな。
0277名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 09:43:47.06ID:THOjNBa70
しかしマルクスの夢見た革命後の社会は
社会主義、共産主義圏よりも、自由主義圏でよりうまく実現されていると思う。

中国なんかじゃ下っ端労働者は給料も払えないゾンビ企業で
国家権力によって強制労働させられ奴隷以下の扱いじゃん?
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