【レオパレス】対応にも「不信感」 入居者に家賃、転居費要求「ありえない」
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レオパレス、対応にも「不信感」
入居者に家賃、転居費要求
2019/2/18 05:15
©一般社団法人共同通信社
賃貸アパート大手レオパレス21の物件に施工不良が見つかった問題で、同社は耐火性能不足の641棟の計7782人に3月末を目安に転居するよう要請している。残りの家賃の支払いや引っ越し費用の一部負担を求められた入居者もおり、「こんな違法建築に…」「ありえない」と不信感は増すばかりだ。
埼玉県の物件で暮らす会社員。何よりも腹立たしいのは、3月分の家賃を求められたことだという。また、通知文書には「転居に伴う引っ越し費用は弊社で負担させていただきます」とあるのに、兵庫県の物件に住む会社員の女性は、担当者の「全額は負担できないと思います」発言に言葉を失ったという。 >>6
この手のマウンティングってなんなんだろうな？ 自己責任にしたいのはレオパレスの社員かよ笑朝早くからご苦労だな 大家がリフォーム業者に変わって、出てくれるなら
家賃半年分＋引越し費用全額 出してもらったオレはずいぶんめぐまれてたんだな。 >>8
何なんだろうなってｗ
そのまんまやん
昔からレオパレスだけは辞めとけって有名やん 流石社名にトンイルと入ってる朝鮮企業だな
息を吐くように嘘をつく どんなに酷い事しても訴訟起こさないバカで底辺だからやりたい放題やるといいよ >>8
もう自分は護身が完成してると勘違いしてるんだろうな
現実世界に生きてない奴は気楽で羨ましいよ >>13
レオパレスは壁が薄いから辞めとけって
噂は10年前から聞くなｗ 独り暮らし始める新社会人とか新入学生ってもう物件借りてる子おるのかな？
レオパレス入居予定の子とかいそうだな
もっと大々的に報道して被害者を減らすべき。姉歯物件並のあくどい案件だぞ 確かにレオパレス選ぶやつは昔から情弱だったけど
完全に自己責任かと言われたら違うな
知ってて入ったやつも違法レベルの安普請だとまでは思わなかっただろうし 入るヤツは入らざるを得ない事情を抱えてるんだろ
つまり金が無い 引越し費用を出してくれなかったら居座るだけじゃない？
けっきょくオーナーが板挟みになるというｗ ３月末まで住んでいるなら居住者は、３月まで住む利益を得ている。
まさか、無料で3月まで住まわせろなんて言う権利ないだろ。
引っ越しに係る費用は、レオパレス21が全額負担は、当然だろうがね。 「転居に伴う引っ越し費用は弊社で負担」
・請求する場合は引っ越し業者の領収書が必要
・つまり、2月をすぎて都市部で予約を取れと
・業者を使わない、使えないなら自己負担
・上限あり。それを越えれば同じく自己負担
・いつ支払うかはレオパレス次第。すぐは無理
こんなもんかな？ 法的に負担する義務があるのはオーナー
違法建築を貸し出してる時点で違法行為 レオパレス伝説のコピペって１０年前からあるじゃん
ネット情弱の自己責任とも言えるよな
パソコンなんか１０年前に既に飽和状態だったのに
スマホで初めてネッターになった層が多いのかな >>20
うっせ、会社指定つうか寮みたいなもんなんだよ お詫びに備え付けの冷蔵庫と洗濯機は差し上げます
とか神対応は無いの？(･ω･) 社会人なら会社が法人契約して強制入居か自己負担で他探すかとかになる。
ぶっちゃけ全国規模展開で即入退居可な家具付き物件取り扱う法人がレオパレスくらいしかない。 各地で調停や訴訟が始まるだろ
レオパは一々裁判所に出向く必要あるわけで業務の負担が大きくなるな
弁護士に委託するにも弁護士費用が大変だ
このままじや立ち退き経費押さえても信用は完全に崩れて誰も利用しなくなる お金出させるまでごねたらええやん
今回はそれが許されるはず 社長の株主向けアピールではiotを活用した快適設備をアピールしてたけどな
まあこんなもんだよな 集団訴訟待った無しやな。
違法建築ヤクザ企業には制裁が必要や。 >>19
「２１世紀」。
以前、「２１」を社名に入れることが流行ったことがあったよな。
「夢中で頑張ってくれたらエールを差し上げます。おカネは出せませんが。」
家主は集団で入居者は個人でだろうけど
早いもん勝ちみたいになってきたな
まあ入居者が優先的に保証されるのが筋だろうけど これ、民事訴訟したら引っ越し費用どころか
引っ越しの為の休業補償や家賃返還請求しても通るレベル
個人は民事賠償求めて提訴なんてやらないだろうとタカを括ってる
弁護士さん、飯の種が舞い込んできましたよ
被害者団体作って訴訟でウマウマですよ〜ｗ
もう経営者の個人資産はとっくに逃がしてあったんだろうな。
住民は民事で集団訴訟したほうがいいぞ
この悪徳企業、逃げる気マンマンですやんｗ >>24
引越し先の家賃は契約日から発生するんだぜ 日本の借地借家法では店子の権利が強く、家主の都合で出て行ってもらうには
かなりの補償金を支払う必要があるはずないのだが。 まあ
21（トンイル）
統一（トンイル）
こう言う事 >>46
それどころか、違法建築物を賃貸して金取ったら犯罪ｗｗｗ 違法建築なら引越しまでの家賃は当然無料でないと話にならんわな 潰れちまえばノーカンだからな。
補償云々はなんとでも言える。
逆にどう考えても難しいのに補償する補償するを連呼する会社は潰す気満々だから気をつけてた方がいい。 普通は退去求めるんだから保証金とか払って出ていただくもの。 レオパレスは今後の紛争で
資産は−?
銀行がどうするか 確か姉歯のときは社長逮捕されてたし会社もなくなったと思う
もう怖いものなしなのかもな >>10
まさか本当にエルボーかますとはなぁ
当事者には悪いが笑ったわ 補償金の争奪戦だろ
家主と住人の
住人が先手打つと家主は追い込まれてレオパ突き上げるしかないな
まあ家主が先逝く場合も有るで >>60
ところがこの場合、家賃の徴収などの業務実態はレオパにあるので
住人の請求もレオパに直接できる 敷金礼金も保証人も立てられない人たちでしょ
ネカフェ難民一直線になりそう ナマポも住んでるレオパレス
ナマポには厳しくやれよ
でないと、まっとうな入居者が気の毒だ この状況で引越し費用の全額負担はできないっていうのもありえない話
家賃5万ぐらいのところに住んでおきながら
15万ぐらいのところに引っ越すんで敷金礼金半年分を全部払えとかって言ってんじゃないの >>61
契約主がレオパじゃないとしたら
家主追い込んだ方が早いだろ
レオパはあくまで管理なんだから非弁行為はできない 入居者が負担しないと会社が潰れて一銭も貰えなくなるぞ？
倒産の整理で真っ先に守られるのは従業員の給与 ブラックな飲食チェーンが社員用に大量に借り上げて使ってたりするからな >>67
入居者が社員の事なんて考える余地ないぞ
今となっは潰れても何も困らない あんまり強制的に言うと非弁行為になるからな
最終的には貸主が頭下げる羽目になるよ
てか補償もそうだけどｗ 弁護士業界の次の飯の種見つかってよかったな笑
不動産業界や >>71
会社が潰れたら一円も貰えないぞ、って言ってんだよｗ >>65
レオパからレオパ←違法建築でない
だって聞いたけど >>72
引越し先をこの機会に同居はじめるとかで広い場所に変えるなんて極普通にありえる話
同等レベルの賃貸に引っ越すってだけの相手に全額負担できないなんて
誰が考えても異常な話をすればこうやって広まるのは当然だし
それがレオパレスに何の得があるの 守るのは経営陣だから
住人のことなんて考えてないよ
建築費を削ってCM広告費に全振りするような会社だから
もともと住人の暮らしとかは考えてはいない
地主から金を引き出して安いプレハブ建てて
CMばんばん流すって経営方針で
そこには住人の暮らしやすさという理念は無い
いかに建物費用を削って広告打つかに特化させた会社だから >>78
それって契約巻き直すんだろ？
そんな契約飲む方がおかしいんだよｗ 住んでいる人が訴えるのは大家。
大家が訴えるのはレオパ。 弁護士が、すぐ言われるがままに立ち退かずレオパレス居住者110番に電話しましょうってニュースでやってたから
違法建築で家賃返還に引っ越し費用に迷惑料ぐらいとれるんだろ
レオパレスが、倒れる前に少額訴訟あたりでさっさと金貰って引っ越した方がいいと思うわ 直接の貸主はレオパレスなので、入居者はレオパレスを訴えることができるね。 ここの一連の騒動が今後の建築や不動産絡みの法改正の原動力になるかもな >>74
意味がわからない。
店子には何の責任もないのに。 入居者が集まって損害賠償請求の集団訴訟を起こせよ
今なら喜んで引き受ける弁護士いると思うぞ >>17
10年よりもっと昔でしょ
上級忍者の俺の部屋を挟んで左右の部屋で壁ドン合戦している
とかのコピペをよく見たものだよ
今は何故か検索しても出てこないんだが…
あとレオパレス専門の建築会社が6月に倒産しているらしくて、
今回表に出たのも計画的で、
恐らく畳んで逃げる準備は完了しているでしょ レオパレスは、もう倒産するな
倒産する前に何とかせんと、手遅れになる >>86
読解力ないだけだろ
店子に絶対的有利な状況だって話してるんだよ
こんなおいしい話をレオパの話鵜呑みにして条件飲む必要ない
というお話 奈良県内の住民：
「（Q.不具合は感じましたか？）とりあえず、隣の家の声はツーツー、
それが普通なんかなとしか思ってなかったです。 家主は違法建築立証してくれて瑕疵あり認めてくれるんだよ
入居者は補償金の交渉だけでいい話じゃん
貰う方が簡単だろ？ なぜか関東と静岡の物件でほぼほぼ全部なんだけど、
なんで特定地域に集中しているかの報道無いよね
役所の屋内の立ち入り検査の手抜きが原因なんだけど、
十年以上検査をやって無いこと、テレビでなんで報道しないんだろう 大手企業の専横に市民がノー 米ニューヨーク市にアマゾンが進出しようとして失敗
理由は世界最大の利益を出す小売り業者でありながら
3０億ドルの巨額援助を市から受ける
地域の時給を引き下げる恐れがある
地域の小売業者のビジネスを奪う
特に時給引き下げは強い反感を買っているという 家主の事情で急な引っ越しなら家賃三ヶ月〜半年分＋引っ越し費用＋敷金礼金の全返しが相場になる
最後はレオパだから関係ないが違法建築なうえ火災起きれば一棟丸ごと燃える仕様だし＋慰謝料出してもいい案件
当然家主じゃなく全てレオパ持ちになる
家主には悪いが払えるだけ保証して会社潰したほうがはやい >>98
報道しない自由ｗ
報道しない権利ｗ
マスコミはほんとにクズｗ
TVと新聞は直ちに辞めたほうがいい >>94
なるほどなー
こういう感覚で無理をふっかけてるバカが多いのか
相手が死んだら交渉もクソもない
とっとと条件をまとめて引っ越さないと途方に暮れることになるのに オーナーはレオパ潰れちゃったらどうなるの？
土地建物の残りのローンチャラでウマウマ？ あり得ないことをするのがこの業界らしいね？
(´･ω･｀) 淡々と訴えなさいよ
犯罪企業には訴訟提起するしかありませんよ こんなふざけた対応してる会社は潰れるだろうな
さっさと訴えて金取ったほうが良い
早い者勝ちだ >>103
相手死んでないんだから問題ないだろ
上場廃止にもなってないし
株主資本は健在だ 3倍増しは当たり前と言われている3月の引っ越し費用だ。
レオパレスも全額負担はキツイだろう。
ダメ元で退去者に半分くらい支払わせようとしたんじゃないの？ >>105
債権者は銀行や 貸した金はちゃんと返せよ そろそろ仕込みどきかと思ったけど
リーマンのときよりまだ株価高いんだな >>105
ローンは銀行だろう
土地を担保に
家賃が入らなくなってローンが払えなくなったら土地もってかれるんだろうな 潰したほうがいいよね。
こんなのがのさばるから比較的まっとうな商売をしている業者まで行き詰る。 欲にまみれた業者と家主と賃借人と銀行が揃って溺れるパターンかｗ 早いもの勝ちですよ
さっさと毟り取らないと偽装倒産して資産隠しするのがこの手のブラック企業ですから こういう企業相手に話し合いは無意味です
彼らは情弱を騙し時間を稼いで逃げ切る事しか考えていない
さっさと裁判所に訴え資産を差し押さえ回収する事です 引越し費用一部負担がマジならやばいぞ
新規入居者の見込みゼロだわ いつ足がでるのかわからんのに入る馬鹿いるか 保証人も立てられない社会のド底辺にはふさわしい物件だろ、文句言うなよ 社会勉強だと思って訴えるのもいいね
調停にしても出て来そうになさそうだし 賃貸アパート大手レオパレス21の物件に施工不良が見つかった問題で、同社は
耐火性能不足の641棟の計7782人に3月末を目安に転居するよう要請している。
共同通信社
33都道府県で1324棟、およそ1万4440人が退去を迫られる事態となった、
レオパレス21の施工不良問題。入居者やアパートオーナーの損失はもちろん、
レオパレスの経営にも大打撃が予想される。
DIAMOND
何で数が違うんだよ どっちと交渉するかは弁護士に聞けば解るだろ
どっちが取り易いかって話だし 近所のレオパレス、1階はバルコニーの左右の仕切りが無くて自由に行ける状態なんだが、これ良いのか？w もうレオパ終わりだろ
もうこんなとこ誰も入ろうと思わない ハレノヒみたい
家賃保証踏み倒しのためワザト？
21の数字が好きな国や企業ってあれか こんなの早い者勝ちだぞ
裁判なんてしないで現金もらったものが勝ち
過払いの武富士でも現金を握った者が逃げ切って、弁護士立てて裁判したやつは武富士が潰れてパー
いそげ、いそげ！ >>121
ザイコは日本でもアメリカでも同業他社に嫌がらせしまくったりもするしな
特亜人は健全な社会活動・経済活動を阻害する害悪そのものだわ 昔からヤバイって言われていたけど、まさかここまでヤバイとはな 住んでる期間は家賃払うのは当然だろ？
引っ越し費用も全額はでない場合もあってもしょうがないだろ？
アメリカに引っ越しますって言われたら高額になるやん？それは無理だろ？
レオパレスだからって叩きすぎや >>137
そのまま居座ればいいじゃんｗ
当分家賃タダで住めるわｗ 一度倒産して、レオパレス22になって帰ってくるんだよきっと >>133
1324棟は調査した中の施工不良数
そのうち641棟が3月末転居 >>63
働いていれば保証会社が利用出来ると思うけど >>19
チョン語で統一って聞いたことがある
他にも2つを1つにって意味だとか様々 >>145
無理だなそれ
住居の許可が下りてないから今回の騒ぎなんだからな 住んでる分の家賃は払えよ
家賃を払った上で賠償請求しろ >>148
銀行が差押えしても居住者直ぐに追い出せないからな
その方が居住者は助かるだろ？ >>147
641棟の計7782人に3月末を目安に転居
1324棟、およそ1万4440人が退去を迫られる事態
時期をずらして補修するのか でも施工不良だし住んでていいのかな 韓国人８原則（奴隷根性）
1）平気でウソをつく
2）平気で約束を破る
3）恩は仇で返す
4）悪いことは何でも日本のせい
5）強い者にはすぐ土下座
6）弱い者には威張り散らす
7）優しくされたら付け上がる
8）卑怯なことが大好き >>152
全然大丈夫やで
退かすには裁判しないとだめだよ 壁が薄いとはよく聞いたが 違法建築だと思ってる奴はそんないないだろう もともと評判の悪い会社だったがドクズでヤクザが経営してるとバレたんだ
潰れる寸前ともなりゃ開き直るだろうさ
これで東電みたいに政府が助成金だしたら大騒ぎだろうな
政治家や公務員にメリットないからありえんけど >>157
建築基準法違反なんだろ？なんで住めるの？ >>35
引っ越し費用
自分の日当
慰謝料
違法建築に住まわされた家賃
この辺りを請求で100-200万円
和解でその2/3取れればOKかな レオパレスなど潰しても構わんけどな
困るのはオーナーと銀行だけ >>158
家賃収入なしで入居者出なかったら最終的に差し押さえるんだろ？ >>161
住めるぞ
建築基準法違反は入居者には関係ない 違法建築だからな、入居者には何の瑕疵もないし
集団訴訟でも起こせば転居費も負担か、いや怪しいかな この会社は相当ヤバい
セブンと一緒でオーナー喰い物にしてる
今の社長は創業者一族だろう。すっとぼけてたけど全部知ってるよ こんな田舎になぜ？ 田畑に軒を連ねる「レオパレス銀座」70代オーナーの憤り
国の基準を満たさない施工不良アパート問題で揺れるレオパレス。かねてより、
ずさんな建築や管理体制が指摘されていた。今回の件で、退去が必要になる住民は
1万4000人にも及び、事態の収束はみえていない。
https://dot.asahi.com/dot/2019021400052.html
畑差し押さえてもいくらにもならんやろ >>168
レオパ次第だから逃げられる前に抑えないと泣き寝入りだろうな レオパレスと同じビジネスモデルの会社はビクビクしてるんじゃね？ >>1
社長また逃げ切ろうとしているｗ
金魚の糞の役員どももｗ >>170
完済してるならまだマシ
頑張って融資受けてレオパ以外で建ててください 一か月5万円の家賃なら、半年家賃の支払いを止めたら30万円は貯まるだろ
最低半年は粘ってそのカネで新しいアパートを契約するのが正しい
訴えられたら慰謝料その他で相殺すればいい そもそも他にも不正してるだろ、レオパレスなもう終わりだよ >>172
その前に法的にどこまで認められるか分からんな
退去費用と転居費用って違うだろ 昔から手抜き物件なことは有名だったんだから
自業自得でしょ 3月分の家賃はともかく、引っ越し費用は全額持てよ、馬鹿か？ 訴訟しようが何しようが潰れたらお終い
これ馬鹿正直に引っ越し費用立替えて後で請求したら戻らない可能性の方が高いと思うけどな
俺なら上にも上がっていた取りまとめてる弁護士に相談入れて居座るわ
可哀想なのは大家だが、大家の文句のいい先はレオパレスであって入居者ではないからな 居住者はレオパレスのＣＭを垂れ流してたテレビ局を訴えろよ >>190
そもそもかぼちゃ〜の創業者は
レオパレスの出身なんだろう? レオパレス創業家は既に別会社に資産を映してあるので倒産しても痛くもかゆくもありません
残念でしたｗ >>22
オーナーは違法建築を売りつけられた被害者 >>191
マジかよ サブリース物件住んだらダメやね 逆に「騙されて違法建築に済まされたのだから今までの家賃を返せ」って訴えたら
勝てるんじゃないの(´・ω・｀)？ >>197
違反建築を承知で安く借りているとかいうのでもなければ
債務不履行を問えそうな話だな >>1
「全額負担できない」って言って、あまり文句言わずに払うやつのは貰っとこうだよ。
ありえんとか怒る奴には、「調整しました」と言って全額負担。
担当者のポッケに入ってるかもね。 建築許可出したの誰ってなるのか。また税金が投入されるのか。 >>8
低所得が安物買いで更に貧窮していく。
世の縮図だなw >>200
だろうね
訴えられたら確実に負ける案件だろうし 強制転居なんだから向こうが支払って当然だろ
居住権があるんだし >>197
勝てても会社が潰れてドロンされりゃ、払う奴はいなくなる ビジネスモデルがぶっ壊れてるんだからもう取り繕うのも無理だよ。 裁判で勝てば債権者になれるわけだろ
家主と入居者が逆転するわけだｗ 住人はさっさと出た方がいい。
倒産とか言い出したら金も住居も失う。 >>103
お前が馬鹿その理論なら入居者にとってはレオパはただの管理会社
潰れても居座れば良い >>197
出来んことは無いだろうけど現実的じゃ無いんじゃね？
勝った所で逃げられて終わるだろ。 とりあえず金出すまで住んでりゃいいだろ
いきなり荷物放り出されて鍵変えるとかまではやらんだろうしｗ >>213
その場合でる必要も無くなる
債権者で占有者とか胸アツだろ？
競売まで当分安泰 アパートなんて節税目的以外で建てるもんじゃない。
リスクデカすぎなんだよ。
街が少し変わるだけで家賃なんて変わってしまうんだから。 >>218
家賃は払う必要があるににまってるだろ。 大東建託より先にレオパレスが逝くとはな
どっちも糞だけど >>8
ネットの一部で有名なのをリアルでも有名だと思ってる実家住みの寄生虫じゃね? これはレオパレス21だけの問題じゃないだろ
同業他社も壁薄いとこあるしw
平等に調査入れよ
建設業界の手抜き施工を暴く時期だろ >>220
払う相手が居なくなるのに誰に払うんだ？ なにがなんでも3月中に出したいなら、いっそ3月のみ無料にすればいいのに
下手に家賃取ってたら、逆に「家賃払ってるのに文句ありますか？」で、居残り組が発生するだろう
…これ完全に潰して逃げるつもりだな
取れるものは搾り取って倒産準備 >>224
そらオーナーに払わんといかんやろ。
物件の所有者はオーナーなんだから。 レオパに裁判で勝ったところで屁の突っ張りにもならんわ
どうせ潰れるんだし
これは正規戦じゃない、ゲリラ戦で戦うしかないぞ
俺ならアパートの所有者を謄本で調べてそっちに交渉しにいくわ
今なら50万円で出ていく、ノーなら契約期間が満了するまで居座るからよろしく！と
一人でも出て行かないと改修工事も無理ですぜ旦那。。
どっちが得でっしゃろか？
これでどうだ >>22
サブリースならオーナーは住人ではなくレオパレスに物件を貸している
住人とオーナーはなんの関係もない タイタニックで言ったら、もう船体が浸水し始めて、緊急用ボートで避難を始めてる状態やで >>171
既に土地の種目は田畑ではないから固定資産税が高い >>226
ああそっちか
それなら話速いじゃん
オーナーが立ち退き料払えば良いわけだよ >>26
サブリースだから、レオパレスが責任あるよ >>224
債権者がいるんだぞ？
倒産した会社の債務を回収しないわけないだろ 早く引っ越さないと倒産しちゃうよ、会社そのものが無くなっちゃうよ。 >>98
役所は確かに検査はいるけれど、
あれは税金の額を算出するやつ
設計通りの間取りになっているかとかそんな感じの 訴訟されたらレオパレスは負けるだろ
自分の住居者は底辺だから、訴訟なんて起こさないとナメてるのかな？笑 >>233
債権者いても管財人が会社清算しないと無理だろ
会社の資産は債権者でも勝手に触れないわな
その前に瑕疵をそのまま放置して家賃くれとは言えないぞ >>235
レオパレス出身の奴で
カボチャで同じことしてああなったから
ほぼほぼ間違いないかもな >>241
させてもらえるかな？証券会社は持ってないか、空売り扱わないと思うぞ。 住居者側にヤクザ弁護士が飛びつくだろうね
訴訟すれば、ほぼ間違いなく勝てるし
まあやり過ぎて潰れない程度にしとかないといけないけど >>2
時間の問題だろうな、
一応対応してるように見えるのは時間稼ぎだろう
ある日突然、会社更生法を〜とかニュースが出ておしまいだろ 家賃タダでだろ？
契約の無効じゃねーの？
まあそのまま居座っても家賃入れなくていいだろ？ >>244
この問題が解決するまで、家賃分は裁判所に供託しとけば無問題
家賃をレオパに渡すのは馬鹿 >>22
>>228
レオが建てて、家主が買って、レオに貸して住民が借りる構図だから、
レオから家主は瑕疵担保はおろか時効迎えてるし、
家主-レオとレオ-住民は両方賃貸借だから、
直す必要があるのは家主だよ。心情的には引っかかるのは事実だけど、そこはレオが一枚上手ということ。 ブラック企業が社員用に借り上げてるケースが多いとか聞くけど
企業が家賃負担してるケースだと、違法物件なので家賃支払い停止して
立ち退き要求も無視、レオパが潰れてオーナーが直で交渉してきても
「違法物件なのでむしろ賠償金を」とごねて、専有屋みたいになりそうな うちの親戚がレオパレス型の
投資アパート持ってるわ
心配でテレビとネットから
離れられないらしい >>39
そうですね、流行りましたね。当時、名古屋の会社で働いていたときの、やはり名古屋にあったおつきあいのある会社が「ネットワーク21」という社名でした。 今の家賃払わなくていいて言うなら今まで住んでた人の家賃返還しないといけないことになるじゃないか
住んでる以上家賃は払うべき >>262
将来リスクってやつだね
それも株価に影響するな 違法建築だから納得のいく立退料をいただくまで、家賃を供託して居座るのはありだね。 とりあえず資金はたくさん持っているみたいだね。将来こうなることを見据えて抱え込んでいたのかな？三年くらいは大丈夫？？？ 何年か前も黒海で取り上げられ、問題視されてた事も〜影響で純損４００〜５００奥有った年度も
馬耳東風っうかその都度息を吹き返し・・・土地本位制の崩壊？ 銀行、地主、夫妻額の多さ・・・
影響大き過ぎて有耶無耶にされてきたんやろな、今般灰汁事が白日の下に晒されもうダ〇ポ？ パナソも液晶会社損切で巨大赤字 しかも将来新事業がない 資本金304億の巨大会社、武富士は消滅した。
株式会社レオパレス21も今回の件で崩れてゆき、このままなくなりそうだ。 資産て現在のアパートのことだろ？
欠陥資産じゃん
どう評価するんだよ？
会社発表の企業資産額のつもり？ >>219
こういうのローン組んでやる人ってアホなんでしょうね。 >>272
アパートはオーナーのもんじゃないの
レオパレスは管理してるだけ 払わなけりゃ裁判沙汰だろうし愈々レオパレスも終わりだな >>271
大家まで被害者て言ってうからな
三角持ち合いの危うい所 大家も訴えるひと出るだろ
入居者はさっさと引っ越せば済むけど 違法物件に住まされたのだから今まで払った家賃全額は当然
慰謝料と新しい移転先の敷金礼金引っ越し代も当然だよ
引っ越し先が決まるまでホテル暮らししてホテル代もオーナーに請求していい >>266
これから新規の客が激減するから厳しいだろうな
レオパレスは今回の騒動での初期対応を完全に間違えた
保身に走ったせいでイメージ最悪 転居費用は全額負担が当然だと思うが家賃は厳しくないか？ レオパレス21
リーブ21
フォーエバー21
朝鮮人的になんか意味ある数字なの？ いや 足立区南千住常磐線土手下の木造アパートでもアキバ仙石電商の田口くんとか入るから
レオパレスが安けりゃ天国だろ 居住者に全く瑕疵が無いのに契約途中で契約解除の申し入れだぞ
引っ越し費用で済むはずがないだろ >>280
だってアホ社長も役員もリスクマネージメントのスキルが
小学生以下だからなｗ どうせ貧乏人しか住んでないだろうけど
さっさと出てって精神的安定を得たほうがいい >>283
ネトウヨによると21てのは"統一"て単語に近い発音なんだって!
韓国に詳しいよね! >>286
引っ越し費用以外に何が支払われるのが当然だと考えているの？ ワシが大家だったら、すでに住んでいる人は2019年4月分の家賃タダで4月末までに引っ越ししてと言うわ
レオパの対応がもはや倒産前提で動いているとしか考えられない レオパレス21が賃貸物件の小口化販売を開始 「不動産小口化商品」のメリット・デメリット
https://zuuonline.com/archives/179445
これを読むとレオパレスは既にリートとして所有物件を投資家に売りつけ済み
レオパレスの法的責任は限定されているから大した損失にはならないだろう 入居者が契約でごねるのは無理
大家はごねられる
と思う
レオパレス会社側は大家対策しかしないと思う 入居者にはSBI損保レベルの補償しか出ない
事故起こしたら帰りの電車賃は出ます・タクシー駄目のレベル リートの債権になっていればレオパレスは評価損を保証する必要があるぞ かぼちゃの馬鹿オーナーどもと同じで ざまー ぷはははは としか思えない 子の馬鹿どもを街中で見抱えたら指さして大笑いしてやんよ レオパレスって家具付きでくそ狭い部屋だろ。引っ越しや使う程の荷物なんか有るのけ？ >>293
入居者「俺何か悪いことしましたっけ？？何で引っ越す必要があるんですか？」 居座るんだな 入居者の対策は
大家やリート債権社の雇った暴力団が来るまで
来たら即時Uぷだ これって元レオパレスで今はレオパレスじゃないけどアパートとしては使ってるところはどうなるの？ 近所の空き地にレオパレスの物件が建つという話があって、空き地も整備されて地鎮祭という時にこのニュース
今も全く動きがなく、地鎮祭用にきれいにされた一画が現実を物語っている >>279
>違法物件に住まされたのだから今まで払った家賃全額は当然
これはどの法律もしくは契約を根拠に言ってるの？ >>295
ここの社長は投資家言う世界を敵に回して何がしたいんだ？
一生刺客に狙われそう 変なの来るたびに警察来るわけだろ
大家が近所から白い目で見られるんだぞ
田舎で変な噂流れて困るのは大家だろ？ 居住者よりも借金して建築したオーナーの方が心配だが・・・。 まだ自己資金は豊富にあるけど、
赤字連発でいづれ倒産するだろうな もうジュネパレスって名前に変えて再出発してるから大丈夫大丈夫ｗ
前に耐震偽造してた会社も名前変えてまだやってるから大丈夫大丈夫ｗ
日本は名前変えたら大概のことは何とかなるしｗ 入居者なんて生活だけでもキツイのに
訴訟する余裕ないだろw >>311
そういうときでも居座るんだよ、その物件を次に手にいれたやつから、費用と補償を出させるまで >>325
名前変えてもSNSで即晒されるけどなw >>325
韓国とか訴えようとしたら既に潰れてるからな 住人が居座って、家賃を法務局に供託するようになるまでが様式美。
（ナニワ金融道かミナミの帝王的な） なんでこんな時期に発表したんだろうな
経緯からしてもっと早い段階で要退去案件は把握できてたろうし隠せる状況でないのも解ってたろうにな
上の方だけで意思決定してるから
現場がどんな対応をできるか解んないんだろうな >>1
> 担当者の「全額は負担できないと思います」発言に
資金繰りが悪化してるんやろか レオパレス的には引っ越し代金を青天井で請求されても困るという事はあるんだろうが
入居者が悪意を持たずとも時期が時期だけに引っ越し業者に足元を見られるのは解りきった事
この時期に発表したのが理解できん こんな時期に発表って・・・じゃあ時期遅らせてから発表した方が良かったのかっていう 騙されたオーナーの中に、偉い政治家の親戚とかでもいたのかもね ID:+Ul8A5t20＜＝資産が現金だと思ってるやつ
安倍くんより恥ずかしいな >>333
その代わり契約前に会員登録必要で金取られるんだろ >21
安くは無いって言うじゃん。
場所的に便利なんじゃない？ 長期でレオパレスに住んでる奴っているの？
大概、ヘボ会社の社宅とか学生のアパート代わりじゃねーの？
だから問題ないとは言わんが
北海道の地震で液状化した建売よりゃマシだろ 学生の時、貧しかったのに大家が家賃払えとか言うの。
んで、待ってもらったんだけど、毎日嫌味をねちねち言われる。
こっちは飯も我慢してるのに。
だから、やっつけようと思って。先輩に悪魔呼ぶ方法聞いたら、
「さぁ。ナマニクとか供えて、合わせ鏡とかすんじゃね？」
って言われた。
その日の夜すぐに合わせ鏡して、なけなしの金で買った生肉置いて体育座りして、
ずぅっと見てた。 で、気が付いたら朝。
翌日大家に
「あんた、昨日外から見てたけど、ずっと何してたの？」
って詰問されたので、やばいって思って、
「あぁやると肉がいっぱい見えるんです」
って言ったわけ。
そしたら、夜すき焼きおごってくれて、部屋のカーテンも買ってくれた。
なんか急に優しくなって、家賃も待ってくれた。
呪いとか魔術ってすごい。 「頑張る君にエールを(^^♪」
と言っておきながら
「はよ出てけ！ボケっ！転居費用はなしや！(ﾟдﾟ)！」
これやーの人と、一緒でしょ 貸主の都合で退去させるのだから、費用負担は当然でしょう。 いきなりと転居そのもので相当な負担なのにね。
おかしいだろ、むしろ損害賠償ぐらいだろう？ 物件価値を下げないためとか、企業としてヤバさを全公開は出来ない、とか理由はわからんでもないが
引っ越しを強要するなら、ホームページで全物件、改修の必用あるなし
今すぐ引っ越しの物件だけじゃなく、将来的な引っ越しの必用なとこも何月までに、と予定一覧表を公開しろよ
公開が嫌なら住人に冊子を送るとか、隠すからひたすら不信感しか出ないし、不安も解消されない >>27
15年前に俺も加筆してたからその前からあるはずw
隣室の電子レンジの回転音まで聞こえたからな。 なんで以前から商法についてトラブルになってたのに報道されなかったの？ >>348
初めて見るのにコピペとしか思えない
だけど貧乏学生住まわせてる大家ってこんなんだわ、うちのオフクロ思い出したわw アパートなんて普通の地元に愛されてるアパート利用しなきゃ 入居者は家賃を払わずに裁判所に供託しろ。
そして集団訴訟で100万円くらいは取れる。 まあこれ行政の責任だとかいう話題は多少わかる
昔から有名だったのに放置しすぎだろう
1年や2年前からじゃない キャッシュがヤバいんだろうなあ
手形とかあればさっさと回収したほうがいいよ >>356
テレビコマーシャルをバンバン流してたからなぁ レオパはオーナーへの配当がひと月250億円くらいだから、ちょっとコケたら一気に逝くぞ
入居者はレオパが逝くまで家賃を止めて居座ればいい
レオパが逝けば直接オーナーとの話し合いになるから、、
それの方が有利 >>365
引っ越し費用を全額出さないなら、そうするしかないよね 法人寮として入居してるならわかるが、わざわざ悪評だらけのレオパレスに住む人間が理解できねえわ
いい部屋ネットの大東建託、ホームメイトの東建コーポレーションも同じ
ブラック怖い怖い 引っ越すまでの家賃請求は分からなくは無いかな
そうしないと引っ越さないのもいるからな
ただ、引越し費用は別だろう
それに文面で回って来てる方が法的効力あるから
担当者が何と言って意味無いだろう じっくり時間をかけて事実上の倒産だろう。倒産しても社員は引く手あまただろうw 居住者は仕方無いが
オーナーは投資に失敗しただけだな >>24
一つ疑問なのだが
レオパは家電要らないのを売りの一つにしてるのだが
他の物件に引っ越しとなると新たに家電揃える必要性に迫られる
以前から解約退去予定なら問題ないが
今回みたいにいきなり「出ていけ」の場合はどうすんのかね まだ200円近辺だから余裕で空売りできるかと思ったらとっくに売り禁だった >>3
レオパレス入居も自己責任
アホか会社が負担が当然
集団訴訟したほうがいい レオパレスは大学生の期間
社会人の単身出張
いつでも実家に帰れるやつ
これ以外に利用価値なんかない >>64
レオパにナマポいるのか？
ナマポは専用のボロ長屋とかあるぞ
まあ数は少ないだろうけど >>369
通常、６ヶ月前までに転居を告知しないとダメ
一般的に６ヶ月間は家賃無料
なんで家賃無料にするかっていうと、入居者は居座る事が出来るから
出てってもらうために交換条件として無料にする
今回のケースはレオパとしては出てってもらうと困るんよ
居座って欲しい
だから入居者が抵抗して残るような対応を取ってる レオパレス「やっぱりうちが全額出します。内部留保はたっぷりあります。」
税務署「えっ？」 レオパ倒産してトンズラ、アカヒ等の反日メディアが国のせいにするとこまで読めた >>385
行政が支払ってやる家賃と折り合い、オーナーがOK出すなら普通に生ポもいると思う
支払い漏れがないから貸す側からしたら安心の相手 普段会社から虐げられている入居者の中には、モンスタークレーマーに変わる奴もいるだろうな
弱者の人達は優位に立てる機会はそうないから 大○建託はどうなんだろ、あっちも大変評判がよろしいようだが 別に住んでる側は21が払わないなら大家に請求してもええんやで >>100
【 薄壁四天王 】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン
・東建㌞ こんな欠陥住宅を借りた人にも
問題あるかもな
散々悪い噂出回ってたけどわけだし…。 >>398
それな。
被害者＝入居者
加害者＝オーナー（レオパに管理委託）
だからな。 >>1
レオパに入ってる住民は内心はラッキーと思ってるんじゃないのかな？ >>400
サブリースと仲介事業の違いを物件毎に理解できる奴はそう多くないぞ。
不動産業の中の人ならわかるだろうが、だったらそもそも自社で借りる。 レオパは他にどんな事業してるの？
安賃貸だけだったら厳しいけど、他で補ってまた立て直しできるとかは？ >>377
いや意外に「なんか違う」じゃ無いんだこれが >>406
機関投資家が逃げてるし、ほかの事業はまともに立ち上がっていないと思われ 俺が冗談で鼻くそほじりながら、どうせ入居者から金取るんじゃねえの〜ホジホジ。
と書き込んだようなことが実際にあるなんてびっくりだよ。
もう違法建築の修繕に敷金があてられたり、原状回復費名目で入居者に追加請求がいったり
するのも時間の問題だろこれ。 >>355
すると終了音の「チーン」なんて爆音だなw ぶっちゃけいま住んでるやつらにとっては
違法建築だろうがそのまましばらく住み続けたい奴らのほうが多いんじゃね？
10年もレオパレスに住みたいとか考えてる奴なんていないだろ？
たった数年でいいんだよ どーせ火事も地震も怒らないよ
て考えてると思う 騒音くらい我慢するさ >>379
借りてるから受けられるサービスなら保証の限りじゃないでしょうな
さすがに 汚ねえ。引越し費用の一部しか払わないなら、3月分家賃など請求されても払う必要なし。レオパの都合で出て行けといったくせに、舐めた会社だな ガチクズ業者が蔓延ってるんだな
アパマンの消毒といい 違法建築なんだから今までの家賃全額返してもらえるだろ シノケンも似たようなものだと思ってシノケン株を空売りしてたヤツw
今日は息の根が止まってそうwww レオパだんまり決め込んで家主殺すつもりやろか？
対応がおかしい… レオパレス倒産したら困るだろ
許してやろう＞オーナー 時間稼ぎは必要。まずは役員が資産を移して逃げる。次に、うまく行けば会社を存続させて持株を売却する。
その為に、オーナーや賃貸契約者の金を絞り取るのは当たり前。
でも数年後には潰れるだろう。社員は地獄だなぁ。 テレビ局や広瀬すずもあれだけレオパレスを宣伝しておいて無関係装うのは虫が良すぎるよな とにかく公金でオーナーと会社助けるのだけは無しだぞ 21とつける企業は創価学会で韓国人ってむかし社員研修で聞いた 家賃と転居費一部負担を要求してくるのは自然だと思うが
それに対する住民の対抗策としては、立ち退き料をもらうまで居座る。という手があるってだけ >>16
だな、ネットはそんな奴だらけ
現実生きてりゃみんな色んなリスクに晒されんのにな レオパレスならその辺の木造アパートと変わらない？それよりマシ？ 加入権は返済されるのか？
確か10万を払って入居権で
脱退後は返ってくるはずだったような？ 今日も年初来安値更新
対応悪いしガチで倒産か株価1円までありそうだな >>428
大東建託とそろい踏みだね。
シノケンさん、嬉しそうだけど、いまは全体の流れに沿ってるだけだと思うよ。
悪徳企業が落ちる時って、じわじわ広まってガクン！だから。 >>25
ソリャあんまりだ
0123の見積もり通りにレオパレスが先払いで
だろ
ここまで事が大きくなったら
引っ越しの片付け梱包も手間がかかるだろうし
全部お任せパックにすると
400億じゃ足りないんだろうな >>67
レオパレスが抜けたらオーナーと対決か
揉めるだろうけど、件数多いからテンプレ対応か
瑕疵物件所有者の責任だな 会社指定の寮扱いで避けられなかったんだよ
でも会社都合の一時転勤でしかも完全指定レオパレスなのに
しかも、家賃全額個人負担とかきつすぎた
実質、給料目減りだし
他のアパート要請してもレオパレスからリベートでもあるのか、体よく断られた
そこにこの騒動だ
もう会社やめようかな、地元に帰れば知人のドラッグストアに転職保障してくれてるし・・・
小売り業だから転勤はいいけど、会社寮扱いなのに個人負担とか
ディスカウントショップなんてみんなこんなもんかね？ これまでずっと住んでいた居住契約自体が無効なものだった（違法建築に
人を住まわせることはできない）のだから、時効分を除いて
これまで支払った家賃に法定利息を付けて入居者に返還する義務があると
思うがな。 もしもそういうのが裁判で通らないのなら、人を騙して
違法建築に住まわせて家賃をとって、バレるまではそれでもって稼いで
OKだと認定されたことになる。
簡易訴訟ででも訴えるべきだろう。 >>133
一部しか調査してない
全数調査するとどこまで膨れるかは
誰にもわからない
八割と言われてるが 会社寮扱いで選択肢なく住まわせられ、そして寮費という名で
結局、全額家賃負担させてくるのにレオパレス以外選べない
これのカラクリを知りたい
会社に対して不信感しかないわ・・・ 俺は会社がまともなアパート用意してくれて感謝感激w
レオパなんて御免やわ 違法建築したオーナーが悪いんだからオーナーが責任とれよ 引っ越しシーズンに急に出ていけるわけない 居座れば良い
違法建築だから家賃は払わなくて良い
どうせ取り壊す建物だしだれも損しない いやー、この前の引っ越しレオパレスの物件も一応検討したんだけど壁薄そうだったんで結局やめてよかったぜw >>442
ぼろアパートよりまし
昭和は今より建築基準緩かった >>77
どっちにしろ、１円ももらえないなら、とりあえずレオパの全部の資産を生産して、配るべきでしょ。 住むからには家賃を払って
その後の交渉なんでないのかな レオパレス 改修するのででていけ
住人 急に言われても無理w
レオパレス だそうです、1名残ってるので改修できません
オーナー え？
レオパレス 現在人が住めない状態なのでサブリース契約解除してください
オーナー え？？？？？ 普通でてってもらう慰謝料払うべきなのに
逆に金取るとか頭おかしい >>459
とりあえず、もう商売は無理だろ？だったら、資産が減る前に全部の資産を売って、賠償すべき所に
平等に分配すべきでしょ。 瑕疵担保責任の消滅時効は...
今発表されてる物件は
1996年〜2009年施工分...
何故2009年まで？うっ頭が >>468
そうなる前に差し押さえが有効かもな。（ああ、合法的にね） 逆に開き直って居座っても強制立ち退きなんてできんけどな。
裁判所も大家のこんな自己都合での立ち退きなんて仲裁せんだろ。 >>1 もう統制取れてないやん 幹部逃げだしてるな 居座られてもレオパレスは痛くない
困るのはオーナーさんwww
レオパレスは定期的に立ち退きの葉書だしてりゃおけ！！ 深山英世はチョンらしいしカルロスゴーンと一緒で金の亡者だったんだろうな >>3
契約書に違法建築ですってちゃんと書いとけばな 興味本位でレオパレスのHP見てみたら地元にも3月完成予定のアパートやらまだベタ基礎しか打ってない状態の物件まで載っててワロタ
入居者募集中とか誰が借りんだよこんなゴミｗｗｗ
オーナーさんは気の毒だとは思うけど全ては自己責任だよな
一括借上30年間家賃保証という甘い言葉に騙された欲の皮が突っ張った連中ザマァとしか思えないわ 背に腹は代えられなくなってきてやがるw w w w 末期だねこりゃ >担当者の「全額は負担できないと思います」発言に言葉を失ったという。
だって、レオパレスだぜ？www 瑕疵担保責任は無過失責任...
不法行為責任は... 危険な部屋に住まわれてたんだから今までの家賃も返金されますよね？ どうせ出張用の短期が多いんじゃないのか？元々長くすむとこじゃないだろ 入居者は可哀想
オーナーはあきらめろ
レオパレスは潰れてしまえ >>483
最低料金だけでるのだろうな
暇な時期に事前予約ありで少ない荷物で1キロ先に荷造り全部自分でやって引っ越すくらいの料金
3万円くらいかな やっぱり、屋根裏や壁を調べてる家主多いかな？でも調べる勇気無いか？
でも住人はやるべきでは？ 不法行為責任の除斥期間は
行為の時から20年
知った時から3年
ホントに知らなかったの？ レオパレスはそもそもめちゃくちゃ優良企業だからな
アンチのクズがなんか言ってるが
クソチンピラ工務店のせいなのにな >>355
俺が2ch見始めた直後からあるから
おそらく15年以上前からあるな レオパレス側としては、入居者には我が社の物件を選んだ過失があったとして過失相殺を主張する手があるだろ。 >>501
ここで買う奴が真の博徒よ
俺は遠慮しておく！ レオパレスのお客様はオーナー様だから
管理してる入居者は農作物のようなもの >>1
＞残りの家賃の支払いや引っ越し費用の一部負担を求められた入居者
これで 「不信感」だの「腹立たしい」だの言ってる奴って何なの？
明確に闘争状態、開戦じゃないかｗ 舐められ切ってるな。
結局弱肉強食なんだから、自分の権利は自分で守れよ。 > 通知文書には「転居に伴う引っ越し費用は弊社で負担させていただきます」とあるのに、
> 担当者の「全額は負担できないと思います」発言に言葉を失ったという
これは、擁護が
難しいんじゃないの？ >>385
いるいる
俺の知り合いのナマポは、レオパレス 相当前からレオパレスのヤバさは流れてたのに、入居しちゃう時点で情弱すぎ。 >>516
一週間前に入居したやで
刈り上げ社宅のレオパレスに >>31
名前を変えて、出直すから
無問題。立憲民主党方式。 >>518
ここはやっぱり藤原紀香より、広瀬すずでしょ！ 不良物件に家賃を払う必要あるの？
むしろ今までの家賃を返還してもらうべきじゃないのかな？ これからあらゆる業界のブラックは淘汰されるよな
そもそもパイが減っているからな人口減で
不動産なんか五輪終わったらオワコンだろ
こういう違法なことやっている会社なんかあぶりだされているくるよ
ブラック企業やブラックな企業活動していたのは団塊ジュニアのマ−ケットで食っていけたからな >>6
オーナーも共謀罪だったんだな。
これは不動産業界の横の繋がりの
詐欺事件。 立ち退きって半年の猶予を与えなきゃいけないんじゃねーの？ 入居者の中に弁護士の親族や知人とかいないのか？
集団訴訟して賠償金がっぽり請求すべきだよ。
弁護士も喜ぶ。 それにしても酷すぎる会社。
信じられないくらい酷すぎる。 >>524
その線で被害者同盟作って訴訟すれば日本の不動産業界も少しは良くなるかもな。 退去費用の6万円だかも請求された人いるかもな
そこまでやるだろこの会社は 売りに出たレオパレス
リフォームしてセカンドハウス >>534
まぁそうなれば今度は家賃が上がると思うけどね
結局ね、安かろう悪かろうなんよ >>13
すべてのレオパレスが「レオパレス〇〇」という名称で存在しているワケじゃない。重説に書いてあるワケじゃない。
賃貸図面に施工会社が記載されてるワケじゃない。ぱっと見は単なる安っぽい軽量鉄骨のアパートだなぁくらいなんだよ レオパレス２１は旧社名ミヤマのころから、業界内では悪評高かったからな。
下請け叩きと安普請。俺が業界の新人だったころの２５年前に先輩に言われたわ。「かかわるな」って。 家賃減額改定をレオに配達記録以上で通告、レオは当然、拒否
減額家賃を法務局に供託
引っ越しが決まった時にレオが供託金を受領していなかったら、引っ越し費用として供託金取り下げ
この流れで対応する住人も出そう。 >>513
全額とは書いていない、と言われそう。
最長30年も、最短が書いてないから実質何も約束してない。 >>42
違法建築物件に住まわされていたから
その分の家賃返還請求をしても多分勝つ
全員にやられたら確実に潰れるけど >>532
オーナーと2011年だかに界壁の裁判あって和解してるのに、経営陣は知らなかったとすっとぼけてる。
いや、まじありえんだろ。 違法建築って法人の場合罰金刑だけじゃなかったっけ？ 俺はもう金曜で買い戻し利確、マイルールで二度と参戦しないけど
こっから参戦するのは危険やど >>544
そこだよな
過去最大規模の違法建築なのに、行政処分すら出ない
姉歯レベルで国が動いたのに >>332
それは普通にある
供託の使い方のテンプレだし
もしもレオパに住み続けるなら
家賃としてふさわしい額を供託して居座り
普通は値上げ分は払わないって感じで使うけど
契約条件が違うので、一番ボロいアパートの家賃で十分ですよね、過去の分も含めて、差っ引いて供託しますねで一年はいける
住んでる人が適正な家賃を支払う場合は追い出しできない
まあ、修繕のためってのは理由になるが
元の部屋に戻る条件付きで一切の費用を前払いじゃないと
カネがないとでも言えば交渉理由になる 単価を下げすぎるからこうなる。業者さんも安請け合いしすぎ… まぁ予想通りの対応だがレオパレスは潰れたほうがいいな >>556
そういうこと、無理なものは無理って断らないとね。 幹部たちは退職金が出るうちに退職するだろ
天下りの連中も レオパ潰れて下請けも株主もオーナーもみんな損をするのが今後の教訓としては良いんじゃないか >>545
集団訴訟なんかに加わったら、結局債権者で分割した残存資産ー弁護士代、交通費、手間賃で赤字になるだろうな。
個人交渉でさっさと少しでもいい条件を引き出して、損切 抜け駆け 一抜けが最善手かと。 >>551
家賃供託して居座りってのは、普通なら最強の手段だけど、
今回は「違法建築物件」ってのが、居座ろうっていう借り手に
不利に働いたりしないかな。
「火災の危険がある」っていう瑕疵を逆手にとっての
レオパからの退出強制。 >>365
オーナーには待ってもらうんだろうね
会社がなくなったら家賃保証も修繕もナシですよ
それよりもいいでしょうって数ヶ月
オーナーが飛んだら銀行も面倒になるので
猶予すると思うけど、
新規の入居者が来ないと詰むね
三ヶ月くらいで会社の現金がなくなる >>365
>>563
店子側からの損害賠償請求の相手を、オーナーに持っていけるなら
その方が有利だろうな。 倒産した（まだしてないｗ）レオパより
オーナーの方が資産残ってる可能性高いし、
勝ち目も多そう。 レオパにひっかかるようなオーナーだし。 むしろ>>1の埼玉社員は家賃0円で住めると思ってたのだろうかｗ >>379
普通アパート建て直しするので退去してね
の場合は家賃半年分を退去費用で払う
引っ越し代や迷惑料コミコミで
それでもダメな場合には上乗せ
一年分払えば、追い出せるよ、間違いなく
今回の場合問題なのは退去費用払うカネが無いってとこ
現金が足りない >>566
そう。だから店子は現金があるうちに決着付けて逃げたほうが得策だと思う >>566
昔、建て替えで退去の時
引越し費用や新居にかかる費用と家賃３か月分
それと、コレで家具買ってくれと商品券貰った
びっくりしたけど、相場だったんだな 人伝に話きいたり、ちょいとググると「レオパレスはやばい」って分かるべ。
家賃もそんな激安ってレベルあじゃないし。 >>448
土地持ってない会社ならそうかもね
製造業の寮なら1/10で住ませてくれる
サービス業でも半分近く出してくれるんじゃないの
大手の場合は
少なくとも家賃補助はある >>567
交渉力ある奴なら、集団訴訟よりもずっと前に
抜け駆けして一抜けするが吉かと。 これ色々不可能だろうね
店子は急に越せないし（費用保証されても）。
大家は大家で壊さなきゃいけないが７００万円はかかる
自前の不祥事だから保険も効かないだろうし全部保証したら
あんな本社ビル土地売っただけじゃ破産するよ。
お盆前に倒産するんじゃないか？株価どんどん落ちてるし。 >>575
どうだろうね？過払い金とはまた性質が違うし w
ひかり法律事務所に電話してみぃ ０１２０−２００−７００
だっけ？ >>575
まあ何でも請求しようと思えばするだけならできるしな。
時効分除いて、損害賠償は無理だから慰謝料請求を
少額訴訟で自分で手続きしてやってみたら？
ゴタゴタしてる時だから、そんな訳わからんのまで
手が回らなくて即決で決着つくかもしれん。
無駄骨の可能性が高いとは思うけど。 今更だろ
アパマンレオパレスミニミニ…あとなんだっけ？
借りたらダメなとこ >>471
10年の時効は工務店が喜ぶだろうね
でもレオパは事実を知りながら継続だから、
オーナーに対して時効成立しないと思う
時効だから修繕しないって主張すると
修繕しなくていいから満室の家賃保証くれ、で詰む
出来るだけ早く修繕してイメージ回復しないと終わる そのうち退去担当者が逃げていなくなるから見ててごらんw >>539
建物のどこかに銘板ない？
他社のは目立つ所に金属プレート埋め込んであるよ サブリースはオーナーとレオパレス21の間においては、賃借人であるサブリース業者のレオパレス21が強いけど、
物件を不良建築にする発注を下したレオパレス21と施工業者のやりとりが判明したら、建築基準法違反で一気にレオパレス21が弱くなる
自転車操業もしくはボッタをしていたのは明白だから、レオパレス21はつぶれるしかないだろう
レオパレス21のアパート賃借条件（レオパレス21−アパート部屋賃借人）の当社事故物件案件時について当然広告しておく必要があるものが全くホームページに掲載されていないのはどういうことだ？
個々に違うのか？ そんなことないだろうに そもそも違法建築に住まわせていた時点で契約不履行だ
逆に今までの家賃＋転居費用＋慰謝料請求起こせばほぼ間違いなく勝てる
さっさと弁護士に相談しろ。この手のは共産系弁護士なら後払いでやってくれる 社員らは沈みゆく泥船から逃れようと、なだれを打って退社している
最中なんだろな。
そんな状態で引っ越し対応、不良物件対応などできるはずもなく・・。 レオパレスが負担しないならそれを理由に転居を拒否とかできないの？ >>562
住みながら修繕できないのか？
引っ越すにしても元の場所に戻れるのか？
とかについて丁寧な説明が必要じゃないの
311地震で半壊した家に住んでた人も多くいたし
行政が無理矢理引きづり出すのはしないと思う 大塚久美子 「株価は一時200円割れよ、ぶざまね」 (´・ω・｀)かかった費用レオパに請求したらええ、払わないなら裁判で >>596
家のリフォームは基本住みながら・・・
なぁに入居者に迷惑料握らせれば問題ない。
レオパレスオーナーとレオパレスが折半で払えばいいｗ むしろ違法建築に住んでた間の家賃を５０％返金ぐらいすべき
そのうえで引っ越し費用と転居先の敷金礼金を負担。 >>568
裁判費用を考えると集団訴訟が良いんじゃね？
１万人以上居るっしょ。 (´・ω・｀)つぶれる前にさっさと請求したほうええ レオパ「住民たちが転居費用を払わないと転居をしないって言ってるので
建物の修繕が出来ません。したがって放置しておきます。以上」 外国人持ち株比率が54.1%もある。
これは社長逮捕かな？ｗ 違法建築に住んでた間の家賃を５０％返金するなんて判例出たら
日本中のアパートオーナーが全滅しそうだ レオパレス社内
「急げえ！！！船が沈むぞ〜〜〜！！」
「早く逃げろ〜〜！！！」
「きゃ〜〜〜！！！」 違法と家賃は別問題だからな
クズ会社と契約したのが運のつき >>603
請求は早めにするにしても、レオパ側だって無い袖は振れないでしょ。 お客様に夢を！心をこめて奉仕致します。
レオパレス
アパマン
晴れの日
テルミクラブ >>576
>>577
>>578
ありがと。問い合わせだけでもしてみるわ。
そんで5chに情報流す。 >>614
爆破は無理だろ
本社は不良物件じゃないから レオパ見てると三井不動産の対応は神レベルだったんだな ３月末までに引っ越ししてください。
２月中に引っ越しても３月分の家賃は徴収します。
引っ越し費用は全額は負担しません。
レオパレスはお客様第一主義の立派な会社です。 >>539
パッと見でレオパレスっぽいと判断してる事実 >>596
行くとこない人もいるからな
ホームレスになる 過去に家賃踏み倒しとかやらかしてて賃貸ブラックな奴らの需要はあるからな>>レオパ
ここは保証料金が高めな分審査ガバガバなことで有名。 薄い壁撤去して民営の雑居房として貸し出せばいいのにね。 借主（住民）は大家（オーナー）と賃貸契約しているんだから
個別に折衝するしかないのか？
大家（オーナー）は大変だ >>624
住民からみると大家はレオパレスでオーナーは無関係
オーナーからレオパレスが10万で借りて11万で住民に貸す。これがいわゆるサブリース サブリースっていうと難しいけど転貸借だよな。
AさんがBさんから借りたものをCさんに貸す。 >>625
なるほど 解りやすい説明ありがとうございます 引越によって迷惑を被るのは確実だから1件あたり(現在の)家賃一年分くらいの賠償金はだせよ。
危険な家に住まわせている期間に家賃を取るのも問題だよな。
引越費用も100万円くらいまではレオパレスが負担するべき。 法的に請求できるのは、転居費用（引っ越し費用と新居の不動産手数料）程度。
レオパレスはワンルーム中心だから、２０〜３０万くらいだろう。 緊急に引っ越しを要請されるのは７７００人。
緊急ではなく引っ越しを要請されるのはまた別に７０００人。
これだけで２〜４億円は軽くかかる。
でもレオパレスはオーナーに借り上げ賃料として毎月２５０億円は
支払っていて、６０００人以上の社員の人件費払えるんだから
大丈夫なんだよね。
補修するお金もあるんだよね。
１３００棟ぐらいの。
株価が今日は２０１円で終わったけど。 レオパレスのオーナーって被害者面してるけど、
本当は加害者なんだよね。
自分が借金して相続税逃れで建てた違法建築アパートに
家賃取って何年も入居者住まわしてんだから責任重大。
被害者は入居者だけ。
入居者はレオパレスが保証してくれないのなら、オーナーに請求すべき。
>>624 超繁忙期の3月前にして先行き厳し過ぎwww
100円割り込みそう 引っ越したい奴は便利屋使え
今日も怪しいチラシが投函されてたぞ レオパレスは提携している引っ越し業者を使えって
言っているらしいが、提携業者にとって迷惑じゃないのかな？
この繁忙期に。 >>635
全額レオパレスが持つ＝提携しているから踏み倒す 建物に関する文句は家主に言うものじゃないの？
なんでレオパレスが出てくるんだ？ >>638
レオパレス21の指示で施工したから
そうでなければ、同じ間取りの物件を建てられないだろ >>631
毎月2500億円払って年間で3000億円
去年の営業利益が200億円
ちょっとした売り上げ低下であっさり逝くぞ ほぼ2×4の木造だから
基礎・骨格は正規状態のままで壁や床材だけ違法材へ変えていたらいいけど、
基礎・骨格から違法材使用前提で建築していたら、重量増加によって耐震基準がクリアーできないかもね これが日本版リーマンショックの発端になるとは
この時まだだれも思っていなかった >>636
サブリースだって所有権はオーナー
所有者責任は逃れられない これレオパレスが破綻したら違反物件に住んでいていいの？
住んでる人はオーナーに文句いうだろうが でもねぇ、住むに耐えない危険物件で退去要請出てるなら、多少安くするとか無いの？ 当初の情報
転居先の物件の敷金・礼金・不動産仲介料などもレオパレスが負担。
施工不良１３２４棟
入居者１万４４４３人
３月末までの転居要請６４１棟７７８２人
今後転居要請も６８３棟６６６１人
今後の推移がどうなるのか気になります。 アパート経営者は、このチャンスを活かしてレオパレス難民を吸収しちゃえば？
引っ越し費用が発生したら、ウチが面倒見ますってやりゃあ食いつくだろ とりあえず、オーナー被害者の会はレオパレス21本社ビル仮差押えに入ったらよいと思う
生ぬるいことを書いているけど、レオパレス21が倒産する確率は非常に高いと思う
そうでなければ、オーナー費の切り下げや建築基準法違反の物件を偽造してまで建てたりしないからね レオパレス ヤクザまがいの恐怖の家賃減額交渉 家に上がりこみ壁ﾄﾞﾝ威圧 ｻﾝｸﾞﾗｽをかけた営業ﾏﾝ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550477668/
終わったな、レオパレス 引っ越し代と転居先の家賃に慰謝料つけるのが当然だろ？ 借地借家法をたてにn借家法をたてに借主の権利を主張して
立ち退かなければ良い 表向きは全部出します言っておいて
現場レベルでごねて減額を迫るのか
ネット時代によくそういう事やる気になるな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
| "`-イ｜/ ― ― Ｖ .|
| ヽ ノ .(｜ =･= ./=･= | .| ピンポーン！、おい払えよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 借地借家法をたてに借主の権利を主張して
立ち退かなければ良い
文句があるなら訴訟せよ、といえば良い もう潰れるのも時間の問題だわ
俺もレオパレスだから、はやめに引っ越し先探しとかないと 戻ってこない引越しの奴にはいつも通り退去費用をがっぽりで相殺するつもりだろ。 >>249
時間稼ぎすらできず、いきなり破産になるかもよ。
姉歯の場合は建築基準法違反どまりだったが、レオパレスは
消防法違反だから。
建築基準法違反だけなら空き家にすれば当面はそれで終わるが、
外壁が消防法違反の場合、類焼の原因となるから解体撤去命令が
出される可能性が極めて高い。
アパート一棟の解体って１０００万円はかかるのじゃないか？
それが１７００棟以上って、それだけで短期的に数百億円の現金が
必要になるってことだ。
レオパレスが持つはずがない。
破産するオーナーも続出だなｗ >>667
壁が薄くなってるから、元に戻してもらわんとな。 >>663
行政が解体撤去命令出すのは確実だから、居座って抗弁はまず無理かとｗ
消防署の撤去命令はそれぐらい強い。
最悪、住民がいても強制代執行されるよ。 3月分の家賃を払えば代替の補償をするってことでしょ？それは払うべきでは？ 要は社会的に悪の会社に銀行が融資するのか？というところ。 >>674
3月末まで持つかな
引っ越し代金も全額出さないという社員が発生>>1したほどだし >>676
むしろ銀行が指導したんじゃないだろか。
建築費を安く済ませるのが課題ですとか。 >>674
３月の家賃を払ったら４月以降に引っ越し代を渡しますと言って、
家賃を受け取って３月末に破産するパターンですなｗ >>673
喫緊に倒壊の危険性がなければ、解体撤去命令発令は困難
せいぜい2階には入居させないようにしてくださいねというのが精いっぱいだろう >>681
消防法違反はそんなに甘くない。
強度不足は地震が来ない限り倒壊する危険はないが、
消防法違反、特に外壁の場合は周囲からの類焼によって
いつでも被害を拡大する危険があるからだ。
だから消防法違反、特に防火関係の違反はシャレにならないんだよ。
撤去命令もどんどん出すし、ましてやオーナーが特定できているの
だから、応じなければすぐに強制代執行をかけるぞｗ まず株価がPCデポも驚くぐらいのナイアガラ
なんとか乗り切ろうにも資産がやべぇの
そこに補填とかつらいの
だからあきらめて？ >>682
消防法違反までまだ到達していないよ
まずはそっちに到達させるほうが先だろう
もちろん到達したら、レオパレス21は倒産だけどね >>686
住民にまで補償したら、間違いなく倒産だろうな >>687
という事は倒産する前にいかにむしり取るかっていうターン？ >>682
ねーよｗ
立ちションしたら即死刑！！みたいな
お前小学生かよバカ こういう違法な手抜き建築はやったらあとで破産するよというリスクを法的に
施工する地元工務店に負わせるのがいいのかな。
施主のレオパいいなりで違法に手を染めさせられる現状ははおかしいし、
普通の注文建築でも手抜きしたら死ということでまじめにやると思うんだが。 レオパは転勤に伴う会社の借り上げで仕方なく住むためのものと思ってた。
まさか自らの意志で、自腹で住んでる人がいるとは。 時期ズラせ 家賃滞納一掃キャンペーンだろうから 引っ越し時期ズラせ レオパレスから引越す人限定で家賃補助とかやったら入居者集まると思う。 >>692
俺、15年前くらいに新社会人になって１人暮らしをはじめようとしたとき
親にレオパレスを推されまくったよ
「有名なとこだし、家具つきだし安心でいいと思うわよ」
自分で調べてやめたけど レオパレスにお住まいの方限定ってチラシは毎週ポストに入ってる
敷金が1か月分少なかったり、消火器代(笑)が無料になるキャンペーンやってるね レオパは今、資産隠しの真っ最中だろうけど、
とにかく撤去費用やその他かかる経費は、
全てレオパに出させましょう。 >>687
始めから計画倒産の準備は出来ているんじゃね？ 逝ったら伏魔殿や地獄の釜の蓋ぶっ飛んだみたくパニクル余寒 こういう会社は「事故に遭ったと思って諦めてほしい」とか平気で言っちゃうからなｗ 無配が決定したらしいね
まあ、この状況で配当出せるわけはないか、、
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/59927?page=2 レオパレスは転居でも儲けます。
７７００人転居で大儲けです。 あれだけ騒がれてたのにレオパレスなんかに住む方も悪い
100:0はないな。いいとこ80:20 最近アパート管理やアバート・サブリースの
ＴＶ・ＣＭが増えていないか？
レオパレス問題の影響で危機感をもってＣＭを
増やしているんではないかと思う。
たぶん、逆効果になるかもしれんが。 10代の頃なんて正常位でイク時なんて、
女の顔も飛び込えて頭の上の壁まで飛んだっつうのに、
40代後半になったら女のヘソまでしか飛ばねえ。
年齢ってのは残酷だわ >>707
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550421261/959
【企業】レオパレス→オーナー＆取引先“連鎖倒産”の最悪シナリオ…破綻していた「30年家賃保証」 ★2
959 ：名無しさん＠１周年[]：2019/02/19(火) 08:08:01.92 ID:hmkfWvS60
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550534924/162
【施工不良】レオパレス物件、不動産投資サイトで「格安物件」として続々…オーナーが投げ売りか
162 ：名無しさん＠１周年[]：2019/02/19(火) 10:36:21.41 ID:hmkfWvS60 >>707
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550531711/191
【企業】レオパレス21、アパートオーナー潰しの“反社会的”商法…契約解除を一方的に通告 ★2
191 ：名無しさん＠１周年[]：2019/02/19(火) 10:36:41.26 ID:hmkfWvS60
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550534181/110
【企業】レオパレス→オーナー＆取引先“連鎖倒産”の最悪シナリオ…破綻していた「30年家賃保証」 ★3
110 ：名無しさん＠１周年[]：2019/02/19(火) 10:36:51.58 ID:hmkfWvS60 保証が確定するまで家賃不払いの意思表明して浮いた家賃で引越費用捻出以後シカトが最善だな 家賃は払わなければならないだろうが
転居費は全額負担するって言っていなかったっけ？ 今住んでる何千人かを追い出して壁を改修しても
新しい借り手が来るのかな
住んでもらいながら改修したほうが良かったんじゃないか
このままじゃレオパレスは倒産で逃げ切って
オーナーは借金と空きアパートが残るのみ >>711
違法建築に正規の家賃払えというのも無茶では >>300
かぼちゃの馬鹿オーナー「金を貸した銀行が悪いから借金帳消しにしろ」
レオパレスオーナー「欠陥建築物建てた悪徳不動産会社を倒産させないために国が支援しろ」
見苦しいねぇ。 壁に画鋲刺したら
となりから悲鳴あがるのがめちゃスコ(´･ω･`) >>713
それね
違法建築物なら、家賃払う必要有るのかどうか
裁判やって決着して欲しい気もする >>702
弁護士でも、たまにいるぜ
レアケースの事件に遭遇して
相談したら、「交通事故にでも遭ったと思って」とか
「じゃあ、交通事故に遭ったら泣き寝入りしろっていうのか？」
と思ったわ・・・ >>30
全国展開してなくても良いなら、各地方に
レオパレス的な「家具付き、即入居可、マンスリー」みたいな物件あるよ
ただ、家具付き物件って、良いのか悪いのか分からん
洗濯機とか何回、カビ除去剤で洗ってもカビ出てくるし
気持ち悪いんで使ってないわ・・・コインランドリーで洗ってる
あと、家具付き物件の冷蔵庫とか電子レンジも要注意
場合によっては、裏側の電子機器のとこに
ゴキブリが巣を作ってるケースもあるとか
ゴキブリが巣作ってなくても、前の住人のせいなのか知らんが
何か汚いケースあるし・・・だったら、自分で買った方が良いって感じ
冷蔵庫も安いのなら2万くらい、電子レンジも5000円くらいで買えるし >>723
コインランドリーの方が不特定多数が使うから気持ち悪いんだけど うちで持ってる一棟8部屋のアパートをリフォームする時があったけど
8部屋中2部屋が空いたのをきっかけに、2部屋をまずリフォーム、残りの6部屋のうち2人に一時的に
リフォーム済みの部屋に引っ越ししてもらって、新たに空いた2部屋をリフォーム
そんな調子で8部屋全部問題なくリフォームできたぞ
部屋から部屋への引っ越しは工務店のおっちゃんたちが全部やってくれて引っ越し費用はなし
レオパレスは頭悪いんじゃね？ 在日企業の通常対応
日本から金巻き上げるための存在だしな
大体、レオパレスって今回ばれなければ、返済終わる寸前に上物やばくなる建て方していて
完済出来ない状態にして土地かっぱらう契約になっているんだよオーナーさん
あいつら話し持ってきた段階で契約の詳細は言わないで
ある程度、話し進んで後に引けない状態にしてから契約するので事前に仮契約書作らせないとなかなか分からない悪質なやり方 半年間レオパレスに住んで３ヶ月前に違う所に引っ越したんだけど、どうも今回問題の物件にあたるらしい
その時の家賃いくらか返してってのはさすがに無理？ >>727
違法物件に住まされた精神的苦痛でどんどん訴えろ >727
責任は業者になるんだけどほぼ１００％逃げられる
まずは市役所の建築課で、建物の建築確認の完了検査のコピーで押さえておくと良い
役所が保管期間を変更して書類を破棄する前に、手抜き検査の証拠を確保しておけば良い
関東と静岡以外は検査はしっかりやっているので、時間との闘いだよ イカサマやったもんがちになったのは安倍の真似しているからだろ
安倍のやった一番の破壊は国に対する国民の意識の破壊だろ
国民は政治はちゃんと法律に従っていると思って税金納めたり法律守ったりする
政治がインチキだったなら国民はいうこと聞かなくなる
ちゃんと政治は憲法や規則を守っているところを国民に見せないと
法律作る側が法律守らなかったら国民の法律守る意識が壊れ
守る意味がない法律を作っていることになる
これでは政治権力は崩壊し国が荒れていく レオパレスなんかに入居する奴なんて情弱だと思われてナメられてるんだろ レオパの営業が行っていた某掲示板への組織的なヤラセ書き込みについても追求せよ
何しろ証拠は俺が持っているｗ レオパなんて見るからに安普請な倉庫建築なんだから、家賃を安〜くすればヨイのにねえ。ｗｗｗ 検査員もどうせ東芝の扮飾のときの会計検査事務所などと同じで、
仕事をくれる側の言いなりの書類に判子を押していれば手数料が稼げるが、
不備を指摘すると次回からは仕事の注文が回ってこなくなるという構造
だったわけだろうな。もしも役所の人間が検査をしてインチキを見逃して
袖の下を貰っていたなら、全員懲戒免職で良いよ。
民間の検査技術者も、免許を返上させて二度とその資格を出すべきではない。 レオパレスとかバカ高いところによく住もうと思ったな。 立ち退きって普通、立ち退き料払うでしょ？私的和解だから。 >>635
>レオパレスは提携している引っ越し業者を使えって
>言っているらしいが、提携業者にとって迷惑じゃないのかな？
>この繁忙期に。
引っ越し費用を倍額ふっかけて居住者に負担させキックバック貰うんだろ、以前からやってたろうな >>1
レオパレスはこの記事の内容を否定するようなIR出してるな
勘ぐりすぎかもしれんがこの女性も今のレオパレス相手なら
少々の無茶も通ると考えて変な要求したんじゃねえのか >>727
むりだろ
地震が起きて天井が落ちてきて半身不随になったとかならともかく >>725
頭が悪いのではなく、資金繰りがわるいのでは？ これは経営陣の個人資産を確保した上で倒産させるつもりだな 不動産物件に不良があって、退去の“お願い”もレオパレスなんだから、引越し関連費用は最低でもレオパレスが払うべきもの。
引越しをするために動いた労力も金に換算してもいい案件。
全額負担できない、とか何を寝ぼけたこと入ってるんだって話。 霧中で〜頑張る君へ〜エールを〜
紀香「紀香、紀香エール！」 どうせしばらくは新規オーナーは獲得できないだろうから営業部隊が引っ越しやればいい。 引っ越すお金がないから無理って言って居座ればいいだけなんじゃね？
工事が出来なくて困るのはレオパだし。 この時期は不動産やも引っ越し屋も繁忙期だし今年は特に引っ越し代高いらしいからね、
レオパレスの負担は相当なもんだと思うけど自業自得だからな
まあ家賃はレオパレスにというよりこれから先の収入源失った大家のために
考慮してあげてと思わないでもない >>754
オーナーになる奴も住む奴もバカしかいねぇからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
