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【空自発表】F2戦闘機墜落、パイロットの操縦ミスが原因
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0001ガーディス ★垢版2019/02/27(水) 22:09:47.43ID:7cz8O/BT9
2019年2月27日 19時12分
共同通信

 山口県沖の日本海に航空自衛隊のF2戦闘機が墜落した事故で、空自は27日、機体にトラブルはなく、パイロットの操縦ミスが原因の可能性が高いと発表した。早ければ28日からF2の訓練飛行を再開するとしている。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16084839/
0002名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:10:53.63ID:CoT9aEYj0
勿体無いな。

隣国に回収されるなよ?
0004名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:14:49.46ID:yKB0K9Bo0
ヘタクソー
0006名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:15:03.18ID:jZ0HMcrN0
ええええ???

操縦ミスで120億円がパー?

これってどう落とし前付けんの?
0007名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:15:07.86ID:4J7uFsb+0
飛行機代返して
0008名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:15:20.29ID:gQDrIxuV0
F35に変えろ
0011名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:16:20.47ID:sBTs5xJv0
墜落するぐらいの操縦ミスって何したん?
0014名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:17:37.30ID:sBTs5xJv0
なんだアクセルとブレーキを踏み間違ったんか
0015名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:17:41.54ID:sUqo3gsq0
たまんないねー!かわいこちゃーん!

どかーん!
0016名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:17:45.82ID:vUbYQ+rO0
操縦ミスで落ちるとかちょっと驚きだわ
何か隠したんじゃなやいいけど
0017名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:18:14.17ID:sUqo3gsq0
チコちゃんから叱られろw
0018名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:18:38.75ID:i5C5si2j0
だからどんなミスなんだよ
クソ記事だな
0019名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:18:40.29ID:NWgLILyL0
操縦ミスで墜落するとか、ガラクタかよ

どんなミスしたら墜落するんだよ

そういうヒューマンエラーを防止する仕組みもついてないのかよ
0020名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:18:58.47ID:6ry2wqyP0
無人機でいいだろ
人のせいで制限が多すぎる
0022名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:19:22.46ID:32j7vxyB0
嘘クセー チョンの仕業だろ 日本も仕返ししたろ?
0023名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:19:25.68ID:CdAbgTgI0
弁償だな
0024名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:19:57.47ID:JvjcAbfv0
実弾積んでたわけじゃないだろうに
情けない
0025名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:20:06.70ID:NWgLILyL0
ガーリーエアフォース禁止

これ以降のレスで持ち出したやつは、チンコ引きちぎられる
0026名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:20:12.16ID:X3WCCAuT0
育成パイロットだもんな仕方ない
0027名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:20:41.33ID:A2cBVR5/0
>>1
弁償しとけよ
0028名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:20:55.91ID:0CoLG0x20
弁償すんの?
1000億くらい?
0029名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:21:00.34ID:nAd6RNJS0
韓国のミサイルで撃墜された方がマシだったな
0030名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:21:24.73ID:sUqo3gsq0
>25
クソアニメ過ぎて発狂したか?
0031名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:22:21.72ID:D4xZK18k0
戦闘機は失速してもパワーでなんとかならんの?
最新の戦闘機なんて木の葉みたいにヒラヒラ失速しても何事もなかったかのように飛んでくじゃん
0032名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:23:37.47ID:Rwt0P8Rl0
5ちゃんだとドヤ顔で、機体のトラブル 機体のトラブルってやたら言ってなかったか?
ほら、タダのゆとりのアホの操縦トラブルやん 
飛行時間も160時間とか笑っちゃうわ
0033名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:23:53.28ID:kaio1NZX0
ホントは撃墜されたんだろ?
忖度しすぎなんだよ、糞臆病政府が。
0034名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:23:58.39ID:svtcc+ZC0
失速が原因としても普通復帰出来ると思うが、高度低かったわけじゃないよなあ。脱出できてるんだからそこまで切羽詰まってはないと思うが。
それともずっとスピンし続けて止まらなくて他に手がなかったんかねえ?
0036名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:24:52.36ID:6LYXBQRr0
ズームアップ機動→スロットルMIL以下→更に引っ張って機速失う→ピッチディパーチャーに入る→エンジンサージ→ディープストール→Minimum Evacuate ALT切る→脱出!
0037名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:25:06.62ID:NWgLILyL0
>>30
うん (´・ω・`)
0039名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:25:36.29ID:+PSojiQS0
>>31
ならない。ロケットじゃないから。
そもそもF-2なんて最新でもないし。
失速後機動は昔からの課題。
0040名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:26:58.60ID:MdWYpsIH0
空自パイロットの飛行時間が年々減少していってるんだよな
かつては年間200時間にせまるところだったが、今は150時間程度じゃないかと言われている

中国には抜かれて、韓国と同程度かそれ以下なんだわ
0041名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:27:40.85ID:D4xZK18k0
>>39
youtubeなんかでよくある空中に静止してるようなのは何なの?
上向いた状態で空中に止まってるじゃん
0042名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:27:50.83ID:/bfU1cxT0
安部のせい
0044名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:29:50.27ID:VoO+WUCQ0
ヒューマンエラーで墜落するんだったらもう
ミサイルと無人機だけ運用して防空しようぜ
図面から純国産でどんどん生産しようぜ

とか米中が許す訳ないか
0047名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:33:17.53ID:AWXpftfb0
シミュレーターだと急激に機首上げすぎたら失速してきりもみになった(´・ω・`)
0049名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:34:20.31ID:6LYXBQRr0
>>45
そこだよなぁ、後席がハンドオーバーすりゃ良かったんだけど。

ただ、空戦訓練で熱入ってる若い前席がターゲットに集中しすぎてハイGかけた時だから手も出せなかったかと。
0050名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:35:06.46ID:H8naWr0Y0
>6
機体の損失は割と織り込み済み

物持ち良すぎて減ること自体稀だから認識としてはアレだけどw
0052名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:35:33.70ID:+qjHPK9g0
>>41
コブラ機動
エンジン水力比が機体重量を上回ってないと出来ない
完全失速からの回復は条件による
錐揉みになるとアウト
近年の機体は自然落下で機体の前方が下を向き揚力を回復出来るように設計されているが条件付き
0054名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:36:31.68ID:XQ/CkFiW0
なんにせよ乗員が無事だったことが幸いだわ
今回操縦ミスったパイロットが数年後にはエースになってるかもしれんでな
0055名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:37:51.56ID:5aUIjcq/0
ほんとカスだな自衛隊
自分の給料で弁償しろよこの税金泥棒
0058名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:39:56.10ID:/sNic4Dh0
一人前のパイロットになるまでの 費用は数億といわれているから
また飛んでほしいものだ

★F-3】推力15t級ジェットエンジン完成 ノースロップも参画希望
http://yamatotakeru999.jp/f3-7.html

★MALD-X/マルド 米軍最新デコイミサイル登場  
http://yamatotakeru999.jp/mal1.html
0059名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:40:46.60ID:IM9WcByO0
>>51
逃がさん!
地上勤務を命じる
0060名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:40:51.84ID:mQhaBnJu0
他のパイロットが経験してない事を実際に経験した事をいかせよ
0061名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:41:12.94ID:lgpCLVvk0
アクロは曲芸さ
コンバットフライトとは違う
だからマリオは死んだ
0063名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:42:25.93ID:vPMCFQB30
Gに耐えられず失神でもしたか?
0065名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:42:46.13ID:wqYmoNs70
>>59
間抜け。

空自の戦闘機乗りなら今なら5000万は固い。

地上勤務なんかで遊ばせておけるか。
0066名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:42:49.46ID:IM9WcByO0
複座だろ?
震災でだいぶ減ったのに
0067名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:42:54.58ID:qwSuFXr00
教習車みたいな複座じゃなかった?
教えてる方がミスしたのかな
0068名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:43:31.53ID:wqYmoNs70
>>6
どう落とし前って、国家公務員の責任は国にあるから国が責任を取るんだよ。
0069名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:43:50.60ID:IM9WcByO0
>>65
だからこそ海外LCCなんか行かせるかダボ!
0071名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:44:18.07ID:cIlxceHF0
かの国に撃墜さたことにして因縁吹っかけてやればよかったのにw
0072名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:44:20.29ID:UAB25nks0
アイ ハブ コントロールって言ったのに相手操縦だと思ってたとか?
0073名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:44:28.62ID:gr+55K7k0
>>1
ああー飛行訓練シュミレターが松島の津波で大半が消滅したからなー??
飛行機ばかり先行して修理したバチが当たったという事だ!!

シュミレター充実させてライトスタッフの確認は非常に十余だという事が判明したということだろう
アメリカでは100人の候補生が居ればそのうち5人も合格すれば良いらしい??
日本ではどうなんだパニック他でミスしない精神力の持ち主では無いもが居そうだ!!
その部分の確認にシュミレター必要だ100人候補生が居れば100人分は揃えるべきだろう
そして95人は落として、実機には載せない覚悟が必要だと言えそうだ。

シュミレターは1機10億円もしない
0074名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:44:48.86ID:VuqA7PQg0
>>1
本当の理由を言え。パイロットのせいにして、トカゲの尻尾切か?
( ・∇・)
0076名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:45:18.80ID:IM9WcByO0
税金で育成してもろたんやから
民転するなら高級から賠償してもらわんとあきまへんな
0077名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:45:19.01ID:wqYmoNs70
>>21
それはその通りなんだけど、二座のBで墜落に至るような操縦ミスは少し考えにくい。

故意でもなければ、なんだってそんな操縦をするんだ?
で、後部座席の奴はなんでそれを放置するんだ?
0078名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:47:06.12ID:gr+55K7k0
>>35
中には間違ってミサイルを撃ってしまったとか地上で飛び出したとかもあったなー!!
0079名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:47:15.84ID:lgpCLVvk0
これが栗原なら、無視界飛行でも誘導できるのに
空自も腕が落ちた
0081名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:48:16.56ID:gr+55K7k0
>>39
低空失速では、戦闘機とて無力だ、落ちるしか無い!!
0082名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:49:15.45ID:wqYmoNs70
>>31
F2のエンジンは推力が13トン以上あるから、装備放り出して、燃料捨てれば推力が自重を上回る。

でも、だからといって、例えば失速後にリカバリが不能な状況になれば回復は無理だ。
0083名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:49:23.53ID:b0u8A7q40
エースコンバットでノーミス鍛えてから実物やれや
0085名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:50:05.24ID:SiDwlflp0
練度低すぎ問題w
0086名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:50:50.14ID:I5itvD1+0
>>1
税金泥棒!
0087名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:51:12.52ID:x2Gwgs3x0
俺を騙そうったってそうはイカの金玉。
奴ら超エリートだからな。簡単な操縦ミスのはずがない
UFOにやられたに違いない。
0088名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:51:21.35ID:wqYmoNs70
>>78
サイドワインダーでの撃墜も一つある。
0089名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:51:50.06ID:wqYmoNs70
>>69
正直海外LCCの方が高い金を出すんだよね。
0090名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:52:34.51ID:ix4cfRDZ0
直接の原因が操縦ミスだったとしても、なぜ操縦ミスするようなパイロットに、操縦ミスをしかねない状況で操縦させたかって話だ。
回り回って教育予算足りない、緊縮財政が原因、国債発行しないからとかじゃないよな?
0091名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:53:56.66ID:+fLVUelr0
空自も質が落ちたなあ
これがゆとり教育の影響か
0092名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:53:58.98ID:gr+55K7k0
>>77
無理無理戦闘機の前後席のコンソールは連動して居ない??
エンジンストール起すような失速操縦を自動制御できるように
エンジンコントロールも飛行制御のコンピューターに連動もしていない

おそらく最新の米国ステレス訓練機のT-Xくらいなものだろう!!
0093名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:54:02.17ID:rYgzlgSp0
飛行機ってブレーキ無いから運転むつかしそう
減速は車の感覚だとエンジンブレーキのみで行いしかも速度落ちにくい形状をしてるので止めたくても止まらないはず
0095名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:55:49.51ID:htJP09nI0
自称軍オタみたいなのが、これは機体の異常だとか言って無かったっけ?www
ワロタ。ただの操縦みすじゃねーかw
0096名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:57:23.95ID:Cn6zQ9XH0
これも少子高齢化の一現象かもね
昔は、エリートの中のエリートしか戦闘機パイロットにはなれなかったけどね
0097名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 22:57:25.64ID:DaYKe4Kw0
>>11
DLIFT

>>31
ドッカンターボ付ければなんとかなる

>>54
おしり生堀りされてエーズになってるかも

>>84
それSIBIKに乗ってる人がよくやる
0099名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:00:25.02ID:yOfD6oC60
教官も乗っているのに操縦ミスって、後席からは操作できないタイプの練習機なの?
0100名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:00:28.24ID:28aEFKwp0
>>5
F15戦闘機をもしも、地上で
真上に向けた状態からエンジンを吹かすと
そのまま垂直上昇できるほどのパワーがあるよ。
自重を上回る推力がある。
0101名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:01:02.97ID:K393VREI0
>>6
しゃーないな。国民一人当たり缶コーヒー1本を何処かに置き忘れたとしようや。
0102名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:01:33.78ID:rYgzlgSp0
教官の操縦桿と練習生の操縦桿が連動していないってCSの自衛隊特集でゆってた
0104名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:03:31.56ID:AqE03a4N0
運輸安全委員会の調査と違って
ずいぶんあっさりと結論が出るんだな
0106名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:04:46.81ID:28aEFKwp0
>>102
じゃあ、練習生が操縦をミスると
教官が直そうとしても、どうすることも
できないんか。んな馬鹿な。
0107名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:05:43.23ID:28aEFKwp0
>>105
戦闘機って機動が激しいから
うっかり操縦ミスで墜落は
充分ありうるよな。
0108名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:06:29.15ID:lzbW1Fi80
レベルひっくw
バカジャップw
0111名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:07:47.76ID:sCwvXmAd0
新しいのにしたいから意図的に落としたんだろ?
現場じゃ英雄だよ
0112名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:13:46.78ID:UbDl3TPy0
https://youtu.be/0_Cgxy7N-V0
MIG29あたまおかしいwww
西側の機体でこんなんできるのあるの?
こんな挙動できたらロシアはMS作れるな
0113名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:14:46.23ID:eJl5a0B60
韓国に撃たれたか
0114名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:14:58.59ID:F4DMCGoR0
はいはいバーティゴバーティゴ
0115名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:15:42.52ID:m8oc3mjO0
未熟とかどうでもいいからとりあえず弁償しろな
月1000万のローンでいいから
0116名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:16:29.82ID:ZoW3DnuI0
>>112
それラジk…
いえなんでもないです
0118名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:18:00.00ID:WAgAR9HC0
本人に賠償させろ!
0119名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:19:25.60ID:6yWAXtsK0
>>54
もう乗せてもらえないんじゃないか?
0120名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:19:27.69ID:cIMw9Wnq0
エンジン出力上げようとしてレバー引いたんじゃね?
アクセルブレーキ間違えるみたいに
0122名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:29:05.41ID:Nay9hdP70
給料から天引きだな。永遠に返せないけど。
0124名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:31:48.70ID:xCVyQMPx0
>>120
>アクセルブレーキ間違えるみたいに
ゆとり教育の成果でそんな奴を戦闘機パイロットにしないといけない日本
ゆとり教育で若い隊員の質が同世代の朝鮮・中国の軍人より下になっているかもしれない
0125名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:37:22.06ID:GtZBvh9M0
失速する戦闘機ってありなの?
AV8なんかバックで飛行できる
0126名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:38:11.02ID:2Ddd+UY80
操縦ミスって

今の飛行機で墜落するんかいな??
0127名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:40:50.08ID:2Ddd+UY80
>>21

戦闘機なんて推力重量比で1以上あるんだから
旅客機とはちゃうやろw

リッターバイクと貨物トラック比べるようなもん
0129あすにゃああああん垢版2019/02/27(水) 23:43:55.37ID:7y5m+bEvO
F2ブルーインパルスやF2アクロバットに果敢に挑んで、「ミスった!」と言えなくて黙ってたのなら無条件で許すw
0130名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:44:36.35ID:C6sUh5iX0
戦う前から海に突っ込む自衛隊wwwww
0132名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:45:38.17ID:OOLItOJ/0
>>125
そりゃあ、旅客機みたいに常時オートパイロットじゃないからね
ハリアーのバックはスゲェ繊細な操縦しててミスると即墜ちるよ
0133名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:45:49.50ID:EkLoTExA0
>>6
パイロット資格剥奪
出世の見込みもない
0134名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:48:00.46ID:mqPyu5200
>>125
逆に戦闘機だからこそ
空力的に厳しい体制で運動して失速に至るんだろう
着陸する直前に失速してるわけじゃない
0135名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:49:03.63ID:mqPyu5200
>>133
ブルーインパルスでもミスって生還して復帰したパイ居るだろ
0136名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:51:56.82ID:C6sUh5iX0
自賠責とか入ってないのか
0137名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:52:00.16ID:mqPyu5200
>>91
訓練中の墜落は昭和時代の方が遥かに多いぞ
F-2なんか初墜落だし世界的にも非常に低い
0138名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:53:10.79ID:uaJyWa9F0
甘えてんの自衛隊?
0141名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:54:16.55ID:C6sUh5iX0
>>139
税金でできてないけどな
0142名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:54:38.04ID:G6T5qDPW0
>>6
これは、又ブラックな奴が湧いてきたな。
責任を個人に押し付けるんか
0143名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:54:45.62ID:rYgzlgSp0
えりすぐりのエリートはミスしたらいかんのや
ミスしていいならその辺から拾ってきた凡才にパイロットやらせればよい
0144名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:55:36.57ID:U9BeCl1G0
>>8
F-35はタンデムの訓練が無いからシミュレーターだよ
0145名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:59:15.13ID:zcF9T8gb0
操縦ミスで100億円以上パーにさせられたらたまったもんじゃない
フェラーリやランボルギーニじゃねーんだぞ
0146名無しさん@1周年垢版2019/02/27(水) 23:59:57.28ID:XhDKvvfH0
石破の呪い
F2はどんどん減っていく
次世代機による補充が間に合わないほどに減っていく
0147名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:00:26.19ID:R7/VrOgh0
>>131
片桐さんこんばんわ。
0148名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:01:06.05ID:vKRmG8Ow0
アメさんに高いやつ売りつけられてるからだろ
国産でショボいの開発しろよ
それかドローンみたいなやつでいいよもう
0149名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:02:56.36ID:hitxxQjy0
まあ対艦攻撃機だからね
海面を這って飛ぶような訓練でもしてたんだろう
今まで事故が無かったのが幸運だったのかもしれない
0150名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:04:28.27ID:xn72DjDk0
原因が不明な場合、ゲンバの作業者のせいにするのは
日本のゲンバでは良くある
てか日常茶飯事
0151名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:06:21.54ID:ZAa6BDK70
まーた防衛装備庁の仕事が増えた
0152名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:06:46.94ID:X/zrXLc00
>>139
俺は戦闘機を墜落させてない
バカか?
0153名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:08:55.22ID:ieLtbF1r0
俺の持ってる重力コントロール技術を
いよいよ公表すべきだろうか・・
0154名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:09:49.93ID:EloL01050
オートパイロット機能は搭載されていないのかね?
0156名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:10:34.56ID:UcOitFSJ0
チョソン人が病状悪化してるから実戦想定して厳しめの訓練してたのかもね
最近米軍もやらかしてるし
0157名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:12:54.60ID:TxF2Hx/v0
パイロットは生きてるの?
0158名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:12:56.33ID:cwiR/HyU0
>>156
米軍機も墜落しまくってるね
訓練の難易度が明らかに上がってる
0159名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:13:26.96ID:DUG1nlCc0
アンチアイスオフ
0161名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:22:02.16ID:mfv8tHoQ0
ドンマイだな
俺も免許取り立ての頃は、よくぶつけたわ
ぶつけたり落としたりして、だんだん上手くなっていくのだな
一機落としたぐらいで気に病んじゃいけない
0163名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:26:27.17ID:Czd2jmf00
作り話が
アベチョンのミクス
0164名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:27:20.78ID:46JiWS+A0
>>161
1機 119億2233万円らしいけど、随分優しいんだな・・・

戦争で、人間の地対空ミサイルに数機撃墜されたら敗北級のお値段なのに
米軍の兵器も高すぎて、撃墜されたら経済的には負けという悲惨さ
0166名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:29:19.86ID:Czd2jmf00
ロシア機より3倍高くて無能だと
0167名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:31:06.60ID:nt9xLO+P0
>>19
体当たりするときのために、墜落防止装置は外してある。
日本の開発した機だからな、ちゃんと考えてある。
0168ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2019/02/28(木) 00:31:21.76ID:9NP3V24l0
>>18 >>19

F2はフライバイワイヤだろうから 失速ではない

1) 脱出装置の訓練で本当に脱出してしまった
2) 低空旋廻したら高度が落ちた
0169名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:33:31.63ID:Czd2jmf00
英米の作るエンジンが無能だと言えなかった
0170名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:34:26.10ID:8J8enumi0
エースコンバットのノリでストールすると復帰できないから
エンジン噴かしても落ちる位置エネルギーを吸収できない
セスナでやったらマジで死んだ
0171名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:35:25.18ID:RZfwojaA0
何か隠してるに決まってるジャン
でこのパイロットは配置転換はれるのか?
0173名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:37:30.90ID:8J8enumi0
日本にステルス機なんていらないんだから
F-2を再生産しとけばよかったのに
0174名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:41:08.69ID:JA58s0DJ0
日本お得意のコストダウン技術で50億円位にしてくれ
0175名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:47:05.42ID:q1ns6zJ10
一度失速すると、AOAを下げないと姿勢のコントロールができなくなっちゃうのかな?

垂直上昇できる程の推力があっても、そのときのピッチ角がコントロールできなければ、推力の向きをコントロールできないし、
やっぱりまずは頭下げて速度を回復させないといけないのかな

敵機から追いかけられてて、
急激にスロットル落として、スピードブレーキかけて、敵機に追い抜かせて、
敵機の後ろにつくような訓練やってた?

3,000ft以下だと失速したら回復難しそう
0176名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:49:32.97ID:cwiR/HyU0
>>175
推力あっても速度が回復しないと
スピンし続けるだろうな
スピンを伴わなかったとしても失速=沈下だし
高度は一気に下がる
0177名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:50:54.00ID:gBqtZV2a0
実は、すでに日韓の航空機が戦闘してる
報道伏せられているだけ
0178名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:55:36.55ID:cwiR/HyU0
>>164
いや戦争ってのは戦費調達してから始めるもんで
資金難で負けというのは無いだろう
常備軍も予備機を定めてるから数機落ちて壊滅はしない
飛行禁止で防衛に障害が出る可能性はあるけど
0179名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 00:56:15.74ID:EYP6RwB20
航空機の事故はヒューマンエラーが7割だもんな
0182名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:01:26.84ID:h9b+7HwI0
無理な機動で失速したのだろうけど、教官も立て直せなかった程だから
どういう訓練内容だったのだろう。
0184名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:08:58.53ID:Q5mnRfEn0
整備員にジャミーズがいたとか
0187名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:24:33.44ID:wQFc+0gm0
パイロットのミスって教官も含めてか。単発故の失火からの復帰訓練を疑っとこうか
0188名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:25:31.92ID:kqljTYK+0
早く無人化しろよ
0189名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:30:07.03ID:13GJV6Zf0
パイロットのミスじゃなくて機体が異常とか言ってたやつコメントどうぞ
0190名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:31:03.08ID:AlabBgny0
F2、1機100億超か
日本人の体形に合わせた改造しないとこういう事故今後もあるんじゃねえの?
と思ったが、頻度違えど毎年どこかの国の何かしらの軍用機の事故って起きてるからな
アメリカなんてその規模に比例してしょっちゅうだろうし
0191名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 01:54:30.80ID:aD+FO6Qm0
>>116
ラジコンのエンジンと操縦士すげえよ
0192名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 02:00:27.23ID:mu8xUkh/0
>>191
一番凄いのはカメラマンだろ
どんな撮影技術だよ
なぁ?
0193名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 02:54:38.50ID:cwiR/HyU0
>>190
アメリカ軍も在日米軍で増えてるのは最近の傾向
太平洋方面の危険度が上がってるのか
訓練内容が高度になってると思われる
まあ以前も台湾や韓国防衛に絡んで色々あったけど
0196名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 03:35:38.39ID:gb8rq89Z0
これスピンとかだったら
せっかくドラッグシュートがついてるんだし
これを展開すればなんとか回復できたりしなかったのかね?
0197名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 03:38:40.48ID:gb8rq89Z0
>>190
なんか対抗意識燃やしたのか
お隣りの国、韓国様が
ワザワザ二人乗りのF-16で墜落事故をおこしましたねw
0198名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 05:50:55.25ID:UCBC6DLz0
某国からの攻撃想定した緊急回避訓練でもしてたんだろう
0200名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 07:53:52.23ID:Dhtwuu4j0
>>197
今回墜落した機体も二人乗りだったしね
0201名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 07:59:39.61ID:oL1ZtP9n0
やはり旧式。
心神の開発は無くなったのか。
アメリカ追随の安倍政権は、日本の国力を弱めている。
0202名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:01:12.19ID:UXMQr4mc0
どうせ技量もないヤツが操縦教官をやってたんだろ。
0203名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:07:22.81ID:b98++XUC0
原因は低速度からの急上昇だってさ。

ありえんバカさ。
0204名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:24:39.58ID:LzUMtNzU0
>>93
エアブレーキあるから減速はできるよ

>>154
水平飛行を維持しながら設定したポイントを通過していく程度のAPは付いてるが訓練中は使わないからな
0205名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:37:10.79ID:YU9IP8fn0
ミスで落ちるかよw
失速とか書いている馬鹿いるがジャンボじゃねーつーのアホ
失笑
0206名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:44:22.17ID:gEORxKM10
急上昇時の失速は高度がないと、いくら迎え角を下げても、
コントロール回復する前に突っ込むだろが。
安全マージン取らせずに訓練始めた後席教官のミスやで。これは。
0207名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:45:50.92ID:2RpEcdMJ0
エースコンバット7のやり過ぎで、
操縦桿とゲームコントローラと感覚間違えたが真相に違いない
0208名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:45:55.79ID:SOReX5km0
この機体ってフライバイワイアでしょ?
パイロットが操縦桿に入れた力を検知してコンピューターが瞬時に計算して舵面を動かしてるんでしょ?
パイロットがわざと墜落するような機動をしても機体が言う事をきいてくれないんじゃないの
0209名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:46:38.02ID:gEORxKM10
墜落原因の殆どが、機械的な故障ではなく、人的ミスや錯覚によるものだとデータも出ている。
0210名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:49:55.93ID:gEORxKM10
>>208
それはあくまで、バタンと急にスティック倒すとかそういうレベルの入力に対して。
上昇の意志がはっきりある場合とかはスポイルしない。
0211名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:51:19.57ID:PzkAm/HB0
ヤッパゆとりのせいじゃんか死ね
0212名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:53:13.69ID:ne5UB/9Q0
そう言えばベルギー空軍のF-16が
地上で駐機中に整備員が間違ってバルカン砲を作動させてしまって
目の前に在った別のF-16に命中させて大惨事になってたなあ
0213名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:54:09.36ID:SWgkGRkP0
エンジン一基だけだからな、マイナスGでストールしたらお終い
0214名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 08:58:39.62ID:7pu4qqSd0
空中戦の模擬戦闘訓練でミスって落ちるのは世界中でよくある

イラク空軍は湾岸戦争の本番戦闘で下手でたくさん落ちてた
0215名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:06:42.09ID:AcF4isp40
>>168
無理な操縦をすると簡単にストールするらしいよ。
0216名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:10:41.29ID:BLg+7bbJ0
>>1
操縦ミスで、回避できない程の低空を飛んでたのか??
しかも教官と二人で乗ってたんだろ?
ちょっと納得出来ない発表なんですが
0217名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:14:27.91ID:UCBC6DLz0
低高度ミサイル緊急回避訓練とかしてたんだろ
0218名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:15:30.07ID:vtZX3Cxw0
コブラしようとして失敗したのかな?w
0219名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:18:42.15ID:gY//HXhw0
当時でさえF16より一回りでかい時代遅れの戦闘機だったのか
戦争に勝つための戦闘機というよりも軍事ビジネス商材に近いのかもしれんね
0220名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:18:55.63ID:3yAukXKM0
えふに
0222名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:21:45.28ID:53GfUbEe0
ロシア製のMIG-29なら
この程度のことでは機体のコントロールを失うことは無い。

つまり、F-2は欠陥機体なんだよ。
中途半端なステルスとかいらないから。
0223名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:23:59.57ID:Fd6BO+rY0
>>133
パイロットは国家資格じゃないの?
はく奪は出来ないと思う、戦闘機乗れるかどうかは別にして
0224名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:27:08.46ID:53GfUbEe0
>>223
命が助かったパイロットは
身体障害者雇用に待遇を切り替えて
地上のシュミレーター指導員をやればいい。
0225名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:28:17.24ID:d2baKPd90
もっと訓練してミスしないように頑張れ
0226名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:30:17.53ID:gRYqJlrO0
F-4じゃあるまいしF-2が失速で墜落するってよっぽど難度の高い訓練だったのかな?
0227名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:33:09.91ID:KbV0TIl00
そういやアパッチ墜落は結論どうなった
結局原因不明のまんま?
0228名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:33:10.36ID:oZNzuN150
弁償しろよ
0229名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:35:34.98ID:6vcwGpSL0
戦闘機は敵戦闘機が飛来してくる高度まで急上昇しなきゃいけないこともある
そのための急上昇訓練だったのかもな
でも機体の限界が分からず失速墜落させてしまったってことかと
0230名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:35:37.85ID:f5o7K+1P0
エンジンに欠陥か
0231名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:35:50.18ID:aYiWLXHo0
どんな馬鹿が操縦してたんだよ。

名前を出せ。
0232名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:37:07.92ID:a0dHcKII0
操縦ミスでそんな簡単に落ちるのか
0236名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:42:04.84ID:cn1dhxb30
>>212
ttps://images03.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2018-10/belgian-f16-destroyed-1200.jpg
0237名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:45:59.47ID:JPN5+FGU0
模擬戦闘中の失速か。トップガンでも表現されていたが、ギリギリの所だと
エンジン出力が高くても、相手の後ろに付きたいとかで失速するんだろうね。
戦闘機は金払えば買えるが、パイロットを失うと大損失だから、
パイロットは何もなければ良いのだが。
0238名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:52:16.53ID:AcF4isp40
>>206
ジェットエンジンって簡単にストールする物だぞ。
今回の場合スロットルを絞って旋回して急上昇中にストールだから、
機首を上げ過ぎて空気流入量が足りなくなったんだろ。
0239名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 09:52:28.80ID:53GfUbEe0
>>226
米海軍のF/A-18ホーネットも
機体構造に欠陥があって

ある条件の飛行をすると
キリモミ状態に陥り操縦での制御不能になることは有名だから。
0240名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:01:06.86ID:N1IMcreD0
ホカホカの新米ゆとりパイロットがテンパって急上昇しちゃったんだなw
0242名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:05:05.41ID:53GfUbEe0
>>241
日本の国内メーカーに引き渡して分解し
航空技術を盗み取ればいい。

将来の純国産戦闘機の開発の為に。
0245名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:10:00.08ID:53GfUbEe0
だからブラックボックスをだな、
うにゃむにゃできるだろ。
0247名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:14:02.66ID:NovS6XGe0
クビにしろよ無能
練度たりねえ
0248名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:15:05.48ID:cwiR/HyU0
>>244
炭素繊維材の構造体があるぞ
炭素繊維の部材は自転車や自動車で身近だけど
構造体を作るのは滅多に無いし
圧力分布やGの想定も戦闘機ほど過酷な想定はない
0249名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:16:46.28ID:cwiR/HyU0
>>237
教官側は背骨を骨折
0250名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:18:36.36ID:94p8oxnM0
操作ミスで数億パーにされたら堪らんわなぁ
0251名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:18:42.19ID:/T0B2fNK0
これだからゆとりは
0252名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:21:46.79ID:cwiR/HyU0
>>219
大きい方が揚力は高いし
新素材で軽量化には成功
これで対艦ミサイル4つ搭載する
世界最高の攻撃力を満たしたんだぞ
0254名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:24:25.89ID:cwiR/HyU0
>>222
MIGでも何でも訓練中ストールは起きるよ
離発着のような完全に制御された状態とは違う
0256名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:27:55.08ID:H57HZ8i/0
>>31
あれはそうなることを想定してやってるデモンストレーションだからな、今回は想定外と言うか慌てちゃって適切な操作が出来なかった感じかな
0257名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:28:04.30ID:RkriNzyi0
操縦してた新米パイロットがエンジンの出力を下げて降下しながら旋回、その後、一気に急上昇したのでに失速し、墜落したということです。

これだと後ろの教官が立て直そうにも時すでに遅しで無理だね。
0258名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:28:49.19ID:bPQPXs8V0
>>237
F-2はもう買えないし
パイロットももう操縦させてもらえないでしょ
教官も背骨折ってるそうだからもう乗れないだろう
0259名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:29:03.04ID:hq2ahJJn0
今は1機で豪邸が買える税金が消えてるからなぁ
昔みたいな紙飛行機じゃないからシャレにならん
0260名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:32:57.87ID:AcF4isp40
>>259
百億円もする豪邸って有るのか?
ベルサイユ宮殿ぐらいかな?
0261名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:34:14.57ID:ugavU4OS0
今回の件で新人パイロットはP免になっちゃうの?
0262名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:36:38.91ID:RkriNzyi0
>>260
マイケル・ジャクソンのネバーランド
1億ドル(124億円)で売りに出されてた
0263名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:36:48.30ID:uYl9q3hb0
>>40
シミュレーターで補完するしか
そのまま無人機パイロットにもできそうだし
0264ネトサポハンター垢版2019/02/28(木) 10:38:02.78ID:RDSLkAZm0
これよりローターが分離して飛んでっちゃって
箱だけで堕ちたヘリの方の原因はよ
0265名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:38:12.07ID:tAUi3SUn0
>>77
後ろに乗ってたやつは
ものすごい恐怖だったろうな
0267名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:41:37.54ID:zc+gPS6K0
パイロットの非と言うよりもそんな資質の無い人間をパイロットに採用した側に問題がある
0269名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 10:55:31.69ID:5ALaziva0
ミスならミスで、なんでそんなことやらかしたのかね
聞き取りで分かる事だし、隊内では要因つかんでるんだろうけど
0271名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 11:00:02.29ID:9qhDJ7VF0
>>270
佐賀のやつか。
脱落したローターヘッドは
富士重の下請けで大韓航空がメンテしてたとか。
0272名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 11:10:38.42ID:e4BBKveH0
パイロット「ハイGターンを計算に入れてた」
0273名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 11:24:27.52ID:ayECqQD40
韓国の卑劣なだまし討ちでしょ?
かくさなくていいよ
0274名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 11:33:33.51ID:hXJR50ob0
ジェット機は操縦するのが難しいんで
日本は零戦で良いと思う
0275名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 12:08:03.05ID:YDP3OgKR0
>>238
初期のジェット機でレシプロの癖がついたパイロットが急旋回する時にスロットル絞って
直後にまた全開にしてストール、墜落ってのは良くあったって聞くが
今時のデジタル制御のエンジンでもなっちゃうものなのかね

FBWあたりで協調制御できるかとも思ったが戦闘機は機動性優先である程度パイロットの操作に自由度を持たせてるだろうから仕方ないのか
0277名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 12:12:20.88ID:YDP3OgKR0
>>271
AH-64は似たようなトラブルが本国でも複数起きてたみたいだからメーカー側の問題っぽいけどね
0278名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 12:43:25.85ID:DvenOpCT0
どうでもいいけど自衛隊の航空機型式の数字の読み方って戦車みたいに統一されてない気がして困る
F2はエフツーでいいのかな、でもF4はエフフォーなんて呼ばないよね
0279名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 13:07:02.43ID:Fd6BO+rY0
>>271
ローターのシャフトの先っちょ(エンジン側)は
リンクピンかRピンの頑丈でデカイやつを挿してただけとか
実際にそんなもので止めてるかはわからないけど
0281名無しさん@1周年垢版2019/02/28(木) 13:48:01.53ID:GhyfjY0U0
>>275
普通は起きないね
パイロットが急にスロットル全開にしても
エンジンは止まらないようにゆっくり動く

だいたい失速したのは翼であって
エンジンがストールしたとは発表されてないような
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