【京都造形芸術大】美術モデルの女性（39）、会田誠氏による講義中の性的発言で精神的苦痛･･･慰謝料330万円求め提訴★3
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京都造形芸術大で開かれた公開講座に参加した美術モデルの女性（３９）が、講師の性的発言で精神的苦痛を受けたとして、大学を運営する学校法人「瓜生山学園」（京都市）に慰謝料など約３３０万円の支払いを求めて東京地裁に提訴していたことが２７日、分かった。提訴は２２日付。女性が東京都内で記者会見し、明らかにした。
瓜生山学園は「訴状が届いていないので、コメントできない」としている。
https://www.daily.co.jp/society/national/2019/02/27/0012101956.shtml
講義は、涙を流した少女がレイプされた絵や、全裸の女性が排泄している絵、四肢を切断された女性が犬の格好をしている絵などをスクリーンに映し出すという内容で、会田さんはさらに「デッサンに来たモデルをズリネタにした」と笑いをとるなど、下ネタを話しつづけていたという。
大原さんは、会田さんのキャラクターや作風を知らなかったという。すぐに、大学のハラスメント窓口に苦情を申し立てたが、第5回（同年6月12日）のゲスト講師で、写真家の鷹野隆大さんの講義でも、勃起した男性の写真の投影などがあった。「講義を受けに来ただけなのに、どうしてこんな目に合うの？」
大原さんは、動悸や吐き気、不眠の症状がつづき、急性ストレス障害の診断を受けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00009302-bengocom-soci
原告の女性（大原直美さん）
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190227-00009302-bengocom-000-view.jpg
大原さんによると、酒に酔ったような状態で現れたという会田さんは、女性がレイプされている絵などを見せたほか、「講師自身が全裸でオナニーしている写真」「AV女優がゴキブリとセックスしている写真」などをスクリーンに投影した。
さらに、映されている女性の乳首をつついて下ネタを話すなどしたほか、「（大原さんの職業である美術モデルを）ズリネタにした」などとも話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010007-huffpost-soci
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551269492/ 自分からカレー屋に入っておいてこの店はこんな辛いものを食わせるのか訴えてやる言われてもなw ３９で、モデルって出来るんだな。ちょっとびっくりした
これも高齢化社会のなせるわざってことかな 誰の何の講義かも知らずに参加するって、何がしたいんだ？ ヌードがテーマの講座で四肢切断のグロ絵はさすがにきつい
運営側はもっとリスクを想定しておくべきだったな 会田誠氏のげいふうなんだから、知らなかったとしても出ていけばよかっただけ 会田誠のことあんま知らなかったけど
まんま駕籠真太郎の作風なんだな 39歳でヌードモデルで美大のセミナーに通って会田誠作品を知らないとか設定に無理ありすぎるから、会田側が仕掛けた自作自演のパフォーマンスだと思うがね。
現代アートではありがちな売名。 いやだからさあ、、この人ズブの素人ってわけじゃなく、絵画のモデルもやってたし
少なくとも4年前には京都造形芸術大学のスクーリング受けてたっていうじゃん
http://www.chibacity-ta.or.jp/5beach/hajimemashite-ooharanaomidesu
そんな人が会田誠を知らんで講義受けて精神的苦痛って…
なんか別の意図があるとしか思えない 差す方方はいいみたいな開き直りが女性を追い詰めるんだろう これで女性禁止の講義なんて開講したら、またバカ女が「女性差別だ！」なんて騒ぎだす。 女性もナイーブすぎると思わんでもないが、講義内容もひどいなｗ >>14
気持ち悪い・・・
が、これも表現の自由って事か
コンビニで売ってなければ別にいいけど >>19
会田誠単体の講義や展覧会のトークイベントとかならそれもアリだろうけど
他のアーティストも出るシリーズ講義だからなぁ
やつぱりこの女がおかしいに一票 なんだよ３３０万円って。
因縁ふっかけて金を毟り取ろうとするヤクザと変わらん。 >>13
ゴキブリを乳首やマンコに這わせて興奮するってやつかな？ >>13
体中にゴキブリ這わせつつマンコにゴキブリ入れるんだ
はっきり言って気持ち悪いだろうな
俺には全く理解できねえ > 大原直美さん：
> 同窓会にも出席するなと言われましたし、モデルとしての仕事場としても入ってはいけないと。
> そこまでして被害者を黙らせるというか、徹底的な排除には、私はすごく憤りを覚えました。
> これが、一番許せない点です。法的措置を検討すると言われていたことは、訴えられないように脅しをかけていると思いました。
これは炎上しても仕方ないw 犯罪行為そのものを描画・創作を行うこの会田誠なる人物。
動物に危害が加えられるような異常な事件と精神構造は同じなのではないか。
大学はこのような人物が教鞭をとることにより、学生の募集に影響が出る事だろう。
まさにそのような歪んだ人間性に間近に授業・研究室を通じ真近に接するわけで、
特に女子学生は孤立しやすい教授室に近づくことさえ警戒せねばならない。
『即刻、大学解雇・学会追放』を行うことが懸命な選択である。 >>1
AVの面接に行ったら性的な質問をされたりスリーサイズを聞かれたり初体験を言わされたりした！
これはセクハラだ！
(38歳 女性) 芸術に常識を求めてもね〜
芸術にも常識が必要だというのなら
美術モデルという存在自体
俺には非常識だし。
他人に自分の裸を見せるとか。 裸婦像デッサンやってたとき
股間だけを紙いっぱいに精密に書いてたやつがいたな 逆にこういうエログロな世界があるとは知らなかったからヌードモデルを続けてこれたのかもな >>14
児童ポルノよりもこういうのの方がやばくね？ >>42
キチガイはこんなことで慰謝料330万円も要求する４０手前の腐タカリ女 ちなみに、お友達の村上隆の作品はこちらです
ttps://gigazine.net/news/20080515_lonesome_cowboy/
色々、左翼の香りしかしない案件 作風で許されるなら芸術と称して路上で露出もいけるかもしれない そもそも会田誠の作風をしたうえで参加している時点で
訴えるのは矛盾がある 建築学科だが裸婦スケッチあったなあ30ＢＢＡにチンコは無反応だた 他の記事も読むと
講座内容はトリガーで、その後の大学側の対応に問題があったからじゃね？
同窓会出るなとか、学内でモデルやらせんとか、
まぁどこまで本当か知らんが
講座内容に抗議があって、大学側も調査して話し合い、示談交渉してたみたいだけど、
そこでもふっかけてたのかも知れないし、
大学側が一個人にそこまでキレるのもよく分からないし
もっと情報が欲しい >>1
会田の作品て凶悪犯罪を助長するような傾向を感じる
こんな作品を講義で紹介する会田の人間性を疑うが
それに加え、凶悪犯罪教唆に該当しないのか？
こんな講義を許可している大学側の倫理観に問題があるのではないか？ >>14
このレベルで芸術家気取りで芸大の講師かよ
同人誌レベルで駿河屋で200円で販売されるレベル あの悪趣味な絵か
（パヨクが圧力かけてた…表現の自由ダロ、パヨクに言わせたら）
会田はね、女子便所覗きの体験談を堂々本にしてる。
若い女の排便を幾度も見たらしい。 猥褻か芸術かの議論のひとつになるからいいんじゃない？
性的タブーも芸術で押し切るなら人種タブーにも命を賭してチャレンジして頂きたい 今に捕まりそうと思うのはj自分だけ？
本人が興奮するサディズムを絵にしてニヤニヤして、他人に見せつけるだけにしか見えない >>1
こんな異常な事をやっちゃう俺、かっこいー！！
って意識なんだろな
キチガイですわｗｗｗ そう言えば『ボクシング・ヘレナ』っていう映画があったな。あれは好きな映画だった。>>14見て思い出したわ。 大学の対応がちょっと法外だったのが逆鱗に触れたのかもな
まあ、そこは盛大にぶっ叩き合えばよい
止めないぜ〜 この女が退席すれば済んだ話だろ
その自由を行使せず慰謝料とかふざけんじゃねーよバカ女 個人的にこいつの画風にセンスのカケラもなく
ただグロってだけでしょーもないとは思うが
別に手足縛られてたわけでもなく精神的苦痛なら退席しなよ
それに330万の被害ってどんな基準だよw >>1
＞AV女優がゴキブリとセックスしている写真
大変な裁判になる悪寒 >>14
四肢切断とかリョナ系の絵を描いてる奴は犯罪予備軍だからGPSでも埋め込んどけよ >>41
そういう非常識ババアを好き好む男がいるんだよ
ヌードモデル、中卒コブ付きメンヘラブスと初婚で結婚した男がいるんだけど、NPOとかやってる写真家気取りの男だ グロ画像踏んで２ｃｈやアップローダー訴えてるようなもんだろ 芸風を知っていて飛び込んだ当り屋人権屋じゃないのか？
マスコミと人権屋が組めば大抵のものは弾圧出来るからなあ。マスコミへのみかじめ料、広告費が少ないと狙われる。
悪質なマスコミ人権屋を取り締まる法律はないからねえ 反日パヨク会田対フェミおばさんという素晴らしい対決
泥々に喧嘩しまくってくれw えー？なんでだよ
ホクロ多いけど悪くないでしょこれで39歳なら
顔だけの話ね >>62
芸術はそんなもん。
映画だとクロサワがまさにそれ。 いや、訴えてるのは大学だろ？
会田は話題になってるだけ 部洛モノの半分しかチョンに見えないとか素人だな
ここは８わ○以上が異常だよ
アンコ○部洛←察し このソースには無いけど示談する代わりに今後お互い関係を断つって
卒業してヌードモデルまでやってくれてる人に言ったのが問題なんじゃないの
それなら今後のモデル料や学費の返還はあるべきでしょ 美大であってもこんな絵を描くやつを講師とするのはどうかとおもうけどね 会田もとうとう年貢の納め時か
反日パヨクセクハラポリコレにやられるの巻 フェミのかまとと婆が
グロなオタクアートで有名な会田誠の講義を受けに行くってｗ
最初からいちゃもん目的やん？ 芸術の前に法律だし
バンクシーの落書きだってアートの前に器物破損だし
同じこと普通の人がやったらダメで有名芸術家ならOKだと不平等だよね
講義内容としてどこまで認められるのだろう
気になる 実力が無いとすぐエログロに逃げるからな
講義うける価値もないだろうに ホラー映画を見に行って、後から精神的苦痛を受けたと映画館に330万円よこせと訴えるようなもん
キチガイ過ぎ。 >>91
逆でしょ作品そのものあるいは意図の説明やプレゼン方法で説得力持たせられる人が有名芸術家になるんだよ よりによって会田誠とか…
そりゃ39じゃ理解できんわな。 これで金取れるならあちこちの講義に参加して気分を悪くすれば良いわけだ
やったー >>62
芸術の世界ってそういうもんだよ
どれだけ自分を曝け出せるかって世界
だから頭おかしくなったり薬物に手出して廃人化する人も昔から多い 仮にも美大に講義聞きに来る人が会田誠の作風を知らないわけがない
会田誠は超女好きだしそもそも女を侮辱なんてしてない
自分も美大卒だけどヌードモデルに来る人は変わった人が多い >>49
>芸術と称して路上で露出
もう散々やられてて古すぎる 会田はアングラとのニッチで生息してたタイプだから
こうやって大々的に取り上げられるとダメージだろうな
今後作風のチェンジか地下への潜伏か、って話になるだろ 会田誠を知らずに受講してたのかな
まさかないよな
なんか変だ 芸大なんてFラン大学以下なんだから
つーか大学じゃねーし
変態養成所ってとこか
それぐらい知ってからいけよオバハン まともな日本人には実害ゼロの騒動だから安心して見ていられる
会田誠が消えようがどうなろうが実害なし >>106
やってた人が今おばあちゃんの年だもんね >>14
表現の自由っていえば自由なんだけど、
こんなのに芸術性を感じない 写真や絵でトラウマになる体質なのに講師や講義内容について事前に調べないのか…
それじゃあうちのデッサンモデルただのバカじゃん だから吉本でレイザーラモンいるけど、あれギャグなだけでリアルゲイてそんなもんだろ
攻めるのは正義みたいな やめて欲しいって話はわかるけど
損害賠償って変じゃね？ 会田誠知らないなんてありえないなあ
美術系じゃなかったとしても、教養がないというか
幼い頃からアートに触れさせてもらえる環境じゃなかったのかなとか育ちの悪さまで気になる >>119
そーゆーのが好きな奴らだけで楽しむなら何でもOK。それが自由主義。 反日パヨクの必殺技使えよ会田
「安倍の陰謀だ」ってw
モデルは安倍が雇った工作員だとw >>132
会田誠知らないと育ちが悪いとか、意味不明のきわみｗ >>94
ざっくりだけどコピー前提で元絵を描くのがイラストレーター
絵の印刷のしやすさを気にせずその作品だけの完成度を追求するのが画家とか芸術家
今どきは例外いっぱいあるけど 芸術への理解が無い美術モデルが芸術家を訴える
ギャグですか？おもろいなあ >>129
会田誠を知らないことが育ちが悪いとは言っていない この女、クエンティン・タランティーノの作品を観に行って「こんな暴力的だと思わなかった。謝罪と賠償を求めるニダ」とか言い出すな 今テレビみたけどさ
なんだろ
この裁判負けたらこれから訴訟だらけになるなってのはわかった
この人純粋すぎなんじゃないかな
グロ画像ネットで初めて見た人の反応みたい これは大学側が負けるだろ
非常識極まりない
今まで放置されてただけだ
普通の会社なら一発懲戒解雇 芸術にはエログロチックな作品があるのも事実だし
作風も知らずに参加した自分の無知を恥じるべきだろ 病院でストレス障害と診断されて実害が出ていることが明らかだから損害賠償請求は道理にかなっている
泣き寝入りする必要はない >>138
この展覧会を訴えるならともかく、学校の講義を受けに行って訴えるとかアホだろ 行かなきゃいけなかったのこれ
そもそもヌードモデルなんだし…なんか不可解
大学側に出禁されたのが気に入らないのかな 金目当てというより世の中の性表現が嫌いなんだろ
会田のはともかく後何人か続けば大学で性表現のある芸術を
題材にしなくなるよ >>143
モデルなの？
自分はヌードを見せてるくせにそれをおかずにされてないとでも思ってんのかババアは >>136
公の場でやるのと家でコソコソエロ本見るのでは別
あとグロ動画は今は下手すると所持で逮捕されるから
気をつけとけよ、警察にマークされたら終わり 「講師自身が全裸でオナニーしている写真」
キチガイですやん。 >>39
左腕の形もおかしいな
人体デッサンの基礎が出来てない ＰＣパヨク的な言論思想統制の匂いがプンプンしますけど これ、公開講座だから予備知識の全くない人がみて同じこと言ったらどうなん？ 芸術なら未成年の少女の全裸写真に撮っても許されるんだよな
この人も芸術家だからそれでオナニーしても許されるのかな？ >>140
性的に微妙な作品を発表するときはNYのゲイがやってる意識高い系ギャラリーを選んだりして
賢いなと思った >>1
リアルに可愛いね
相田なんて知らなかったわ
変な詩を書く人なら知ってるけど >>142
強制されて参加したわけではないのでどうだろ 新聞社のレポーターと美術モデル、ナレーター？
通信制の芸術大学？ 37で千葉シティ5BEACHエンジェルス？
ぶっとんでんな、この女 そんな事より5ちゃんの同人エロマンガの広告なんとかしろや レストランの食事が不味かった 精神的苦痛で訴えます
映画館で見た映画がつまらなかった 精神的苦痛で訴えます
駅のホームが混雑して電車に乗り遅れた 精神的苦痛で訴えます
通販で買った商品の色が思ってた色と違った 精神的苦痛で訴えます
講義を受けたが思っていた講義と違った 精神的苦痛で訴えます
なんでも訴えられる ４０手前でモデルとして稼げなくなったから、こういうせこい訴訟ビジネスで小遣い稼ぎするつもりなんだろ。
客観的に見れば タ カ リ ですよ。 この女はウブぶっててキモいが、会田はただの左翼活動家でキモい 例えば、大島渚の愛のコリーダをカンヌでグランプリを受賞した芸術作品だと聞いて観にいったら、あまりの性的描写に精神的苦痛を受けたと配給元や監督を訴えるようなもの
嫌なら退出すれば済む話 >>150
誰にでもオープンに見せたり聞かせたりするのではなく、わざわざ申し込んで受講した内容で苦痛とか認めだしたら趣味の世界は成り立たなくなる。 > 「講師自身が全裸でオナニーしている写真」
こんなもの見せておいて「嫌なら出ていけ、ただし訴えるな」が通るわけなかろう
馬鹿か >>165
訴えるのは勝手だけどね
訴訟費用はどうするの？ 現代美術とか欧米アカデミズムの中でやってる奴らは
どうも好きになれない 学生の前に全裸を晒す美術モデルなのに、何で「セクハラ」みたいな論調で訴えるんだか、理解できない。
あそこだってモロ出しなのではないの？ そもそも会田誠ってのを良く知らんので調べて画像検索したら、ロリコンじゃん。
その内容にドン引きしたよ 訴えれば金になると思ったんやろ
そういう下衆い顔してるわ コイツの言い分的には
裸婦写生に行ったらヌードモデルがBBAだった写生が苦痛だったので慰謝料よこせ
って言ってもいいのか >>77
ほんとそれだわ
犯罪の臭いしかしないんだけど
芸術で片付けりゃいいってものじゃない そりゃ精神病んでるから人と違う見方で表現出来るのは理解出来るけど この人のは直接的過ぎて面白くもないわ >>149
このひと、うちが行ってるアートサークルに何度か来たことあるが
モデルつっても裸婦モデルだから、30後半なってもやってるひとは多い。
スタイルが良くなきゃ駄目ってもんじゃないのよ。美術モデルわ。
ただ、流石に40超えてつうのは大分少なくなるかな >>161
それすら許さないとなってるなら問題だろ
どっちがおかしいかといえば、ナチスような芸術狩りじゃないの 嫌なら講義を受けなきゃ良いだろ！
拘束されて強制的に受講させられてんのかよ？w >>171
それだよな
芸術家って認められてる人の講義なのになぜセクハラなんだろうな
嫌なら見に行かないし興味もわかないだろ
しかも坂上が言った話が本当だったら嫌な人なら事前に退室できたそうやん
それを訴えるなんて私だったらしないわ 「この講義にはセンシティブな内容が含まれている可能性があるため受講できません。」って伝えたら？
金払ったんだから見せろってなればご自由にでいいし >>14
パラリンピックのポスターに出来るのかって話だ。
>>188
それが普通の感覚だろうし、裁判所も認めないだろう 瞼は何の為にあるのかな？見たくなければその場面だけ瞼を閉じれば良いんだよ(´･_･`) 田亀源五郎の「だるま憲兵」を見た元帝国陸軍ジジイが「セクハラじゃ！訴えてやる！キィーー！」と火病起こしてるようなもんだろ これは気分が悪くなるのも当然だわ
この講師は頭がおかしい >>184
この女のおマンコ見たことあるのか！
ズリネタにできるレベルなの？
それともグロマン？ そもそも何で会田の講座に行こうと思ったんだ
知らずに何となく行っちゃうものなんか？ 近年の女の人権、ホ○やレ○の人権とこいつらの過剰な主張には反吐が出るよ。 自分の意思で最後まで観ていたのに、後でセクハラ訴訟って後出しジャンケンみたいなもんやな この訴えが通ったらパケ詐欺も返金してもらえる可能性が微レ存 作品見るとソレ（変態）でメシ食ってんだものな
原告はズレてんな
そういう人だとわかったのに不眠とかｗ >>173
こんなんヤングジャンプで丁度いいぐらいの作品やな
こんなん書くやつ漫画家でゴロゴロいる、ようは斬新でもなく天才でもない
持て囃しすぎ 何年か前に会田って人の展覧会やってるらしいポスターかなんかを見かけて、その文言から随分もてはやされてるんだなぁと思ったんだけども、四肢切断女性とか書いてて無礼講な作風だからか
ここに貼られてるの見たけど正直つまんねー
どこがいいのか >>147
同姓同名の別人かと思ったけど
ほくろの位置とか完全一致してる 基地害婆丸出しだな
大学側も講師も完全に被害者
大学側絶対引くなよ徹底的に叩いてやれ 触手モノの元祖もこの人なの？
サブカル興味ないんだけど、一時期こういうの流行ったね >>1
会田誠 只の気違いじゃ無いか
こんなのを使う組織も組織 裁判所はキチット仕事しろよ 大学のリスク管理不足
勝手に聴きに来て「傷ついたカネよこせ！」と言い出す人間は一定数存在するんだから
エロ絵師の猥談だとアナウンスしないとな 気持ち悪いババアを見させられた美術関係者も慰謝料請求できるよね アラフォーで通信制の美大に入ったような人で
大学（あるいは世間）のことを知らなかったから
自分の想像していたのと違っててショックを受けたということらしい >>155
会田も札付きのパヨクというw
だからパヨク的価値観の内ゲバ 講義をする内容も講師の主義趣向を調べもせず、
過去公然わいせつの被害にあったヌードモデルが聞きに来てセクハラ被害と発狂
色々とギャグだろこんなのｗ 会田だからニュースになるけど、
ニュースにならないこの手の訴訟はいっぱいあるからｗ >>66
ヘレナさんがボックスに入るような体型にされてしまう話と聞いているのに
タイトル見ると一瞬女ボクサーかなって勘違いしてしまう >>211
北斎の蛸と海女とかだろ
それぐらい知っとけ そもそもこういうのは告訴されたり問題になったりするのが当たり前
それでも創作し続ける意欲や姿勢が芸術だったりする
擁護するのも芸術に理解ある素晴らしいこと
会田さんに少しでも志を送ったりしてあげてね、芸術家ってそういう職業だから 世間知らずのおばさん vs 肩書持って堂々と趣味開陳してる変態
変態も痛い目みたほうがいい案件 >>172
募集時の内容でも、会田の日は学校で教えられるような芸術ではなく
異端であるポルノ側からの芸術を語ると告知はしてたわけでねぇ 対抗して会田誠 のきもいオナニー姿を描けばいいのに >>1>>14>>138>>169>>170>>173
これが会田誠の作品だ！会田誠は朝鮮人で日本人を貶める事が目的
ゴキブリが日本人の女の子を犯す作品もある！
ただのロリコンが芸術と言ってるだけ会田誠は朝鮮人だからな
京都造形芸術大学は朝鮮人の巣窟だからな
京都造形芸術大学の補助金を全額カットするように自民党と文化庁、文部科学省に抗議のメールを送ろう！！！
日本人を貶める事が目的だからな！ Twitterで高尚な言い訳言ってるけどそれとグロ絵は違うだろ >>186
いや、幼女を脱がせて写真撮ったら犯罪でしょうよ。
それすらって。ちょっとおかしくない？ 講義のヌードモデルを受託して逃げようがなかった的な話では無さそうなんだが、
なぜ途中退席して帰らなかったんだ？ これ負けたら大変なことになるよ
マジで
新しい金儲けのネタみたいに悪用する馬鹿でてくるよ
そういう糞は日本中いる
この人がそうじゃないってのはわかってるけどね
前例つくるとやばくなるやつ 会田誠の作風がどうだってより、ズリネタにされたと大勢の前で言われたのが問題じゃね
まぁ俺は会田誠あんま好きじゃない 第三回（5月12日） 会田誠の講義 直後に大学側に抗議したらしい
第五回（6月12日） 鷹野隆大の講義
急性ストレス障害の診断を受けたのはいつなんだろうね
会田の作風を知らなかったように、数年前鷹野の展示に警察が入ったことも知らないことになってるんだろうな
なんでよりによってこの2人をあげつらうかと……
会田の自慰自画像ってのは「美少女」とでかでかと書いた文字の前で扱いてる後ろ姿の写真のことだよね
きっとみんな違うイメージのもの考えてると思う >>173
こういうのって、西欧人が「さすが日本人、俺らには無理」みたいな感じで大喜びするんだよ
そういう需要があるの分かってるからこそやる >>210
大学が推進して教えてる芸術の一つがエログロロリ、それが随分と高い地位にあるらしい この女性もこの人が何を描いてるか理解せずに講義を聴きに行ってどうかと思うが
芸術を盾に何描いてもいいみたいなのも不快だ 会田誠って初めて聞いたけど検索したら一発で性癖わかるやんけ
知らなかったはちょっと… 少し前まではちょっとおかしい行動する人いるよねって事件とかあったけど
最近は登場人物みんながどこか変というパターン多すぎ。 こういう女性ってなんでも訴訟訴訟で付き合いにくいだろうな
誰かに焚きつけられたんだろうか
こんなんじゃテレビも見れないな てっきりヌードモデルやってた時のセクハラかと思ったら、全然違ってて そろそろ年齢的に自分の体で稼げなくなってきたから、被害者ビジネスにクラスチェンジするつもりなんだろうな。
ほんま嫌らしいわ。
会田誠なんて美術素人の俺でも知ってるような際どい絵描きだぞ。
公開講座受講しに行くような美術モデルが知らんとかあり得るのか？
そのうちコミケ最終日に現れてセクハラ賠償しろとか言い出すんじゃねえの。 この人あんまり絵はうまくない
アイデアの人
もう10年以上前に大作ジューサーミキサー見たくて展覧会に行った 芸大出身の役者さんが自らもバイトで
男の絵画モデルしてたエピソードは面白かった >>238
スッポンポンで仕事してるのに発言で精神的苦痛とかオカシイだろ
ブサの裸体見せられる方が苦痛だわ 海外でも取り上げてもらえよ
ジャップ自慢の芸術なんだから問題ないよな この会田ってキチガイや異様なAVやキモオタアニメのイメージで日本人はヘンタイだとか言われるのが
本当にうんざりする >>258
脂肪や筋肉の付き方を勉強するんだから顔とかどうでも良いんだよ
雑誌のモデルじゃねーんだから 反日パヨクの文字通りのオナニー芸術が古典的なミソジニーでフェミニストに叩かれてる
それだけの話でそりゃそうだろという感想しかない
会田は「女性のみなさますいませんでした」と謝るしかにのにツイッターで絶賛言い訳中。謝れないのはどっかの半島民族みたいw >>261
アングラでやって欲しい
なんで表舞台に出てくるんだ わかりやすくすると江頭2:50の独演会に行っておいて
こんな芸をするなんてセクハラだ！って
訴えてる感じか？ >>48
>色々、左翼の香りしかしない案件
ツイッターでパヨちんどもが怒りのアクロバット擁護やってるな
本来ならmetoo案件なんだから、パヨちんは女性側に立たなきゃいかんのに >>248
芸術にしとけば描けるんならまだいいだろ >>238
大学側の告知等は争われるべきとは思うが
なにが芸術で芸術でないかというデリケートな部分まで一緒に引き込み過ぎ モデルはAVの人に頼むのがいいんじゃないかな
葵つかさとか松潤とか こういう手厳しい女の股を何としてでも開きたい
おまえあそこでは講義で急性ストレス障害になったくせに、俺にはあそこをこんな格好にしちゃってｗｗｗ
とか馬鹿にしながら絵と同じ格好させて膣内射精してやりたい >>173
おれはこのころの作品が好きだけど、いまの作風は全然違うよ。ラクガキみたいになってる。段ボール使ったり >>258
裸婦は肉のたるみや人間そのものを書くから不細工綺麗関係ない
何を期待してんだよ 他の受講者からも苦情出てるのか？
というか、芸術というジャンルでこういうものが出てくると予想できない時点でお察しだろ
ましてや自分も芸術の分野に身を置いてるなら 絵のモデルをしてて女子短大でヌードモデルをしたときに
女子短大生に「ちょっといいですか？」と言われて
包茎の皮をめくられた時は
勃起してしまった。 >>254
村上なんてただのパクリ屋だから
会田は異常だがオリジナル 予告なしに性的な画像を出されたなら、速攻で退出すればよかっただけでは？
わざわざ最後まで見続けたの？ お子さんが発達障害とかで
それも作風に影響してそう。 女だから何をしてもいい、
同類の女と鼻の下伸ばしたオサーン・女の前でいい格好したいだけのイキりDQN男が加勢してくれる
と勘違いしてヤカラかけるクソ女っているからなあ
素人さんが知らずにだまされたというのなら気の毒だけど、
その分野のプロなのにその分野ではキワモノ地雷と扱われているものを知らないというのも変なのよな PTSD云々はどーでもいいことで、要するにこのBBAは会田を潰したかっただけでしょ >>273
会田がおかしいのは芸風だよな
何をいまさらって感じ 絵のモデルをしてて女子短大でヌードモデルをしたときに
前張りが持たなかった >>286
子供を守るためかね
こういう親は社会に攻撃的ですわ。 >>287
昔のエログロが時代遅れになりつつあるんだよ。だから、作風を変えた。でも、それは一般ウケはしない。今その段階。 >>280
会田本人が自分の発達障害公表してる
作風にも影響してると言ってる ウンコをモチーフにしたり、いろいろ苦闘してるのは知ってるけど、やっぱり昔のエログロ路線のような新しい鉱脈は発見できていないと思う。
ある種の天才だとは思いますけど。 >>265
こういうのやヤクザやらホストやらタトゥーアーティストや先軍女子みたいなイカれたはみ出し者たちが
海外のメディアとか味方につけて日本はこういう国だって宣伝してるんだよな
逮捕や摘発されれば海外味方につけて被害者面 会田ってロリ漫画家のクジラックスとかわらないよなぁ
芸術ぶってて笑う >>292
会田はもともと一般受けなんて狙ってないだろう >>273
昔から小学生風の汚いラクガキみたいな作品やってなかったっけ 美大出て美術モデルやってるのに
誰がどんな作風か知りもしないで調べもしないで行ったのか >>19
それなら納得
嫌いでもいいけど（自分も作風は嫌い）
知らないは無いんじゃないだろうか？
有名でしょ、良くも悪くも >>1
>大原さんは、会田さんのキャラクターや作風を知らなかったという。
コレじゃダメだろ
なんのために講座を受講したんだ ＞第5回：日本・近代・恋愛の起源
＞日本人にとって近代は大きな転換点だった。そのとき我々が切り捨てたものは何か。
＞ヌード表現とセクシュアリティの関係を歴史を振り返りながら再考します。あと、自作についても少し。
＞（ 鷹野隆大×鈴木芳雄）
「勃起ペニス見て具合悪くなった」って言ってるんだよな。
もしや、女性ヌードの話しか出てこないと思ってたのか？
鷹野隆大は男性ヌードのカメラマンなのに。 >>299
会田誠
桜井誠
北野誠
あとだれがいた？ >>297
いや、そうでもないと思うけどなぁ。一般が何かそりゃ知らないけど、みんなに評価される、受け入れられるってのは望んでじゃないの？
自分は今の落書き路線にはついていけない。昔のエログロが好きだったので。 作風で許されるレベルじゃねーだろ。世の中の変態みんなアーティストになれば許されるのかよ？ 芸術とはエロをねじまげているだけのもの
だから美大生は本性としてビッチしかいない 仕事がなくなると、収入無し。
他のモデルもセクハラを言われたなら応援するけど、
この人だけなら、何か理由があるはず。
訴えたら、一時金は入るが次の契約は学校からないと読む。 >>310
会田誠はある種の天才だよ。これはまじレス。卒業制作が凄すぎる。エログロないのに。それ、知らん人多いみたいだけど。 >>173
まあ描き方だよね。
キャラ化してポップに表現すれば笑いになったり可愛くなったりするけど、会田はこう描く。
まあそれが表現というものだけど。 >>14
これが芸術ならクジラックス先生の漫画も芸術だな つか会田誠ってよく見たら俺と漢字一文字違いじゃん
急に親近感がわいてきた 一般に受容される路線でいちじきエログロにシフトして、今は飽きちゃったんでしょ。今の作風はまったく違うよ。 ちょっとナイーブすぎる女だな
この社会で今までよく生きてこれたな 席を立つ自由が制限されていた、ならまあ分かるけど・・
今のセクハラの定義ってどういう具合なんだろ 39歳の美術モデルって仕事あるの？
美術モデルというのは微妙な言い回しだがヌードモデルのことだろう？
引退前の荒稼ぎじゃん。 北朝鮮ってNHKで言ってた、朝鮮人と言われて苦痛だ100万円よこせ
道路にカバの看板が立ってた、太ってる私には苦痛100万円よこせ
キンチョール売ってた、虫けらと言われていじめられてたので苦痛100万円よこせ、販売中止しろ
こういうことじゃないかな 幼女のレイプとか四肢切断とかのロリグロって18禁なのかな？
芸術って子供には見せない方が良いよね >>310
変態が自称写真家に転身したケース
＞小学校教諭古川明弘被告（４５）（休職中、千葉県八千代市ゆりのき台）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number2/030521.htm
2003/5/21、7/4、千葉県浦安市立小学校の養護学級で、担任の男性教師古川明弘が、
知的障がいを持つ女子児童２人Ａ子さん（小６・11）Ｂ子さん（小４・９）にわいせつ行為をした
Ｑ：今は何の仕事をしているのか？
Ａ：今はフリーで働いている。カメラの仕事で。
ttp://akane07.jp/
ショップ名, 明香寧（あかね）
販売業者, 古川 明弘
販売責任者, 古川 明弘
所在地, 276-0042 千葉県 八千代市 ゆりのき台 5-25-10 広島現代美術館の発注か何かで、人って漢字を描いたあたりから、路線チェンジしてきたのでは？となんとなく眺めてるけど、それで合ってる？ この女性は裸の王様に気づいてしまったわけだよ
俺らが「これは芸術なんだー」「素晴らしいんだ―」と洗脳されていた中
ただ一人「これってセクハラじゃん」と気づいてしまった
かつて会社でエロ部長がOLのケツ触ってたように
かつて学校で教師が生徒を殴ってたように
間違いは正されなければならない
それでも公共の福祉を侵さない限り表現の自由は認められなければならない
それなら税金の投入されている大学ではなく、完全な私塾でやれば良いのだよ
展示も私営美術館でのみやれば良いのだよ エロとアートは紙一重というより表裏一体だからしゃーない
会田誠は国内よりも国外での評価が高いのになんで日本でちまちま活動してんだろ >>320
売名だとわかってないのもアレだけどなw ものすごくとんがったものを今はとんがったまま露出してるから、今の作風におれはついていけなくなってます。
エログロで覆ってるくらいが、凡人にはわかりやすいんだよね。社会との接点も作りやすい。でも飽きちゃったんでしょ。そういうのに。名前も売れたし。 >>322
絵画教室やサークルのヌードモデルぐらいになる。 これで慰謝料とれるなら、学校で体罰された奴は100％取れるだろ？ エロ絵描いてるやつの講義行ってエロい話しされましたってなんなの？
エロ本読んでショック受けたから賠償しろが成立するじゃん 最初は美術モデルと講師って書き出しで、突然両方が名字になってるの、滅茶苦茶だろ 有名な芸術家か評論家が一言こんなもん芸術じゃないって言ってみてほしい
芸術家と言えば意識高い系の典型 お化け屋敷に入って驚いたのでPTSDみたいな感じ？ 合田顔の男が陵辱されてる細密な絵を描いて
「芸術です」
って言われないと自分が何やってるかわからないと思う
しかし合田以外の奴でそんな下品な絵を描くやついないんだよな 美術モデルまでやってる人がどんな奴が来るかもわからんでそんなもん見に行ったの？
馬鹿じゃねーの 自分とは合わないだけかもだが、全然よくないよね。平山郁夫の作品。 ていうか途中で分かった時点で退席すりゃいいだけの話
その場合の損失は公開講座の授業料だけだからせいぜい１０万だね >>343
フェミかなんかその着眼点ないのかな
今からでも売れると思うそれ
汚いけど なんの講義かも分からず講義を受けるとかなんなん？大学がどう言うところか分かってる？って感じだし
講義はいつでも退席可能なんだからさっさと退席すりゃいいのに長々と聞いておいて提訴とかゆとりかよと思ったら年齢39だし
色々アレすぎて えっ？ヌードモデルなの？
この人の身体を見て精神的苦痛で不眠症になったから慰謝料払えって言えばこの人は払ってくれるのかね >>341
重鎮の辻惟雄とか山下裕二が絶賛してるけど
もっと有名なひとが却下！！っていったら面白いね >>274
でも顔も含め全身描くよね？その作品を見た人が不快と思えばモデル含めて訴えられるべきだろ？ >>349
森美術館の時は、年齢制限があるエリアがあった。 >>352
「男の裸写真が不快だったー」と発言する美術モデルさんです。 精神的苦痛受けたという人は何人ぐらいなのかね？
一般にはそれほど苦痛受けないんじゃないの？ 39歳メンヘラおばさんのヌードデッサン笑笑
むしろ300万円を払う方じゃね？？ 芸術というのは自由なのだから変な絵でも評価する奴との間では成り立っているという話 というかさ。作家が、表現の背後にある何がしかを解題する講義なんだろ。これ。
モデルさんは、なに無粋な事を言ってんだと思うけどな。こんなチャンスは滅多にないんだから、どんどん質問すればいいのに。 大義の名の下に秩序を攻撃してきた巨頭が膨張しすぎた大義に自ら攻撃されてるのは見てて面白い 美術モデルは老若男女いるよ
じゃないと若い子の絵しか練習出来ないじゃん
あとリョナグロ系は事前告知必要だと思う >>343
会田って発達障害なんでしょ？
そうされても嫌悪感とかなく「別に…」ってタイプだと思うよ
すごい質悪いアスペかと 実際にセクハラをされたのならともかく。
表現の背後にある、あった、モチベーションを解題してんでしょ。本人が。そんなの滅多に聞けないじゃん。 「講義に参加」って、この人がこの講義でヌードモデルやったんじゃなくて
単に話を聞いていただけつてオチ？ >>355
子供に見せられないものは芸術とは呼ばないと思うんだよね 会田誠の表現そのものに関心がないなら、そういう人にはこの講義は意味ないでしょ。
そもそも、なんで一般的な解をそこに求めようとしたんだよ。 大学でも社会人向けの講座は、こういう爪痕を残したがる輩が多い。
通信大学なんかは、コンビニ店員にクレームしているような中年老害が多くてもっと悲惨なことになってる。 >>360
そこに齟齬があったんだろうな、素人向けの学生にするような技術論、デッサンじゃなくて。
プロ用のテーマや精神論の問題にはいっていちゃったんだろうね。
適当にやればよかったんだわな。真剣にやっちゃったんだろ。 そもそも絵を描くに当たってモデルを裸にする必要自体が無いのだからヌードモデルってのは男の性欲のおかげで成り立ってる職業なんだよねｗ >>367
違うと思うよ。それ。
あのさ。草間彌生の自伝読んだ？ 子供連れで鑑賞してるお母さんいたが、ニューヨーク時代に草間彌生がオージーパーティーを主催していたとか知ってたら、ペニスをあしらった作品を子供に見せるかな？ >>357
作品より発言にセクハラがあり大学はそこは認めてるのに肝心の発言が下品でニュースにのらないならなぁ >>170
手がないのに誰がポニーテールをきれいに結わえたのかが気になる ヌードモデルって鍛えてないダルダルの３０代は自然体で勉強になるんだが >>364
SODの絵画モデルをヌードにさせてセクハラするAVが大好きｗ >>309
その皆ってのはファンだろ
会田は好きな路線を追求してるだけじゃね？ なんか、おれは単なる美術とかデザインが好きなだけだけど、作品主義でない人たちはちょっと変だよ。
好きでない作品や作家は無視すればいいじゃん。世間的に名が売れてるとか関係ないよね。 >>375
この娘の手足切断したご主人様に決まってるでしょ 自分の感性にその時に引っかかる作品の背景って知りたいじゃん。こんな講義が近所であったら、喜んで見に行くけどなぁ。 >>14この絵を運営側の子や孫にも見せられるのかね？度を越してる。 しかし誰とも知らない奴の公開講座に参加するバカなんているのか >>374
大学が認めてるからセクハラがあったとはならないでしょ。
苦痛つったって、いやぁねぇぐらいの話だろ普通なら。 >>373
べつに見せる
表現が直接かどうかで全然違う >>379
裸婦は人物画の基本だよね
描いてるときは真剣 >>384
アメリカ映画のほうがよほど狂ったものがあるよね。 >>387
船からペニスがニョキニョキはえてるさくひんだよ？
悪いけど、あんたの感性は、おれには退屈。 >>390
芋虫のぬいぐるみにしか見えないから大丈夫ｗ なんかさ。既存の他人の評価が、自分の評価になる人は、なんも語らないでほしい。そういうのをぶち壊すための現代なんたらなんだろ。 ヌードモデルね
私は趣味でイラストとか描く時は写真を使うな
モデルを使いたいが、金がなくてね
最近、中国製の人形が安くなったからそれを使う時もあるけどさ >>384
嫌なら行かなきゃいいし目を閉じる自由もあるんだが？ 会田「BBA飽きたわ、そろそろ若いモデルがいいな」
BBA(39)「キーッ悔しい！！！訴えてやる！！！」 >>392
ｗ
中世から近世のヨーロッパでは芸術の名の下に女を裸にしたり股を開かせるのが流行ったんだよね >>389
ピラニア・リターンズの悪口はそこまでだ！ 既存の価値観とか、権威とか、そういうものにオートマティックに流されてる何かをちょっと俯瞰するための装置として捉えていない人が語る、権威的な芸術論とか、アホかと思う。 こういうやつ誰が持ち上げてんの？京都民にはこういうの受けるの？ フェミニストは死刑にしたほうがいいと思う。
エロでいちいちセクハラだ強姦だと訴えるバカ女も >>392
芸術家からしたらそういう批判も誉め言葉 >>388
だからそこがテーマだったんだろ？
真剣に描くのか、情動をもって描くのか、真剣ってなんか変じゃね？
絵を描く意味って何？感情をこめないなら写真でいいわな。
まあ結局美大でやるのは技術論なんだろうけどね。 児童ポルノなんとか法に引っかかって逮捕されないか心配だわ。 >>386
いや大学がセクハラ対策をしていないからこんな目にあったという裁判だぞ
なんでおまえが結論出すねんアホか 会田誠「いい宣伝になりました、じゃあこれ」
大原直美「確かに」 >>410
心配より、そうなってほしいと思う
サイコっぽいわ >>410
表現の自由があるから逮捕は無理だが大学の責任は問えると思う
セクハラは社会問題だからねえ この大学の出身なんでしょ？
芸大卒でモデル業なんてしてたら芸術家は常識に当てはまらないクレイジーな人間ばかりだって分かってそうなものなのにな >>19
それ。以前も美術館サイドと揉めて味占めたんじゃ。 >>408
一般人からしたらセクハラだから今回の問題が起きてる 芸術系大学の講座参加してエロ見せられた大学クレームしたら門前払い同然扱い
どこドウ捻くったらセクハラ／パワハラになるのか不思議
アタリ屋案件としか解釈できない >>381
ロングのままでもいいしショートヘアでもいい、寧ろ芸術的に攻撃性を象徴したいなら坊主頭もありだよな
でも何故ポニーテールなのか >>1
「モデル」は関係無いただの聴講生
講師役の酷態知ってやってるだろ
どうにもわざとらしい >>420
国費が投入されている大学の授業を受けに来たんじゃないの？ つーかこれ、最初から会田とやらが嫌いで当たりに行った案件じゃねーの
会田はどうでもいいけどこの女は怪しすぎる >>421
俺も一般人だが相手が会田ならこの程度でセクハラとは思わん >>408
なんだそれ
芸術家がもはや免罪符みたいな単語になりつつあるな >>428
国費が投入されたら学問の自由は無いのかよ 公開講座の注意書きに、気分が悪くなっても自己責任とか書いとけばそれでいーだろ。 会田誠
数年前美術誌特集号ビニールガッチリガード
買えばよかった >>434
？？？
セクハラ受けたって話をだとおもうんだけど学問の自由が何の関係があるの？ >>411
セクハラに該当する部分がないのに、なんでお前が判断してんねん
きちがいか。 芸術なんて一般的な常識から対極のところに存在してるんだろ
何でそんな人の感性を凡人の感性で殺しにかかるんだよ >>435
一方的な契約や公序良俗に反する場合無効だよ？ >>431
偏見だよ
会田は特殊なのが売りなの
俺の好みじゃないが >>422
まったく間違ってないよ、真剣に描くという部分が気になったから。 >>442
いや原告がセクハラ受けたって言ってんだからそこが論点だよって言ってるだけやん 南国の植民地の少女を金で買って愛人にして、裸にしてチンコ起てて描いたロリコン男の絵は、芸術作品としてありがたがってるんだろ？ 芸術って社会通念裁判所の対極に位置する表現の自由だからな。
主張がちょっとね。 >>444
公序良俗に反する基準がなあ
会田が許されるくらいこの国は表現の自由が保障されてんだよ 何で東京地裁なの？ 京都地裁に提訴するのが筋じゃね？ >>444
ヌードがテーマの時点で、普通の公序良俗とはちょっと違うんでない？
猥褻にある程度の免疫がある人しか来ないでしょ
http://news.livedoor.com/article/detail/16083606/
> 京都造形大・東京藝術学舎で開かれた社会人向け公開講座（全5回）を受講した。
> ヌードを通して、芸術作品の見方を身につけるという内容だった >>366
社会人向けの公開講座に参加したんだよ
この講義概要読んで、デッサンモデルをズリネタにした話されるなんて
想像できるわけないよw
https://air-u.kyoto-art.ac.jp/gakusha/stgg/coursedtls/courseDetail/G1811318
>ヌード。なによりも身近で、深遠で、儚くて、永遠のもの。時代や地域ごとに取り扱いや表現に差異はあるものの、
>芸術家にとっては正面から挑むべき大きなテーマです。それは美を捉えたいという欲望、愛の形象化の結果だから
>でしょうか。ヌードの歴史はまた、批判や論争や取締がつきまといます。今回、英国テート美術館の名品来日を機会にして、
>ヌードを切り口に 西洋美術史を概観すること、さらに活躍中の芸術家の方々に話を聞こうという講座です。 >>450
だからそこが論点で、セクハラとなる部分は俺にはわからないってだけだろ。
俺が判断しない俺の意見って何よ？おまえは何を言ってるのよ。 ただ、講義でモデルを「ズリネタにした」って言ったのだけはマズかったのでは 某芸術家の方、昔美大生の同級生が彼の講義を受けたとき「君の絵のこれ男性器の隠喩でしょ欲求不満だね」とか言われて全くそんなつもりはないのに本当に不快で泣きそうだったって話聞いたし
私自身も昔、絵のファンなので展示を見に行ったら彼は在廊なさってて、私は顔の可愛い同級生と一緒にいたんだ
けど、そしたら彼はその同級生に向かって「君可愛いね、モデルにしたいので残ってください」って言って私に対して「ごめんなさい君は帰って」って言ったことがあって今も思い返すだけで死ぬほど不愉快
モデル志望でもなんでもなくただファンで展示を見に行っただけなのに間接的に容姿を貶されて親の仇かってくらい今でも嫌い
絵は凄く好きで当然今もファンなのですが
だから訴えた方は過剰反応とは思うけど作品の内容が云々ではなくご本人が直接沢山の女性を強く不快にさせてる可能性は大いにあると思う
思い出したらまたムカついてきた
その場で美人を捕まえてモデルにしたいだろうし連れのブスが邪魔だったしどう言ったらいいのかわからないのはわかるんだけどとにかくその場の流れあまりに不愉快極まりなかった
私はその場で言われなくても帰りますがあなた失礼すぎます、私は客として絵を見にきただけなのに不愉快ですみたいなことを言ったら態度が変わって確か謝られたけど本当普通に未だ新鮮な怒りってかんじ、殴りたい
それでもミュータント花子とか異常に大好きすぎるし画集も全部買ってるけど…（人を憎んで作品憎まず…
私がブスな事は事実だけどかといって「容姿を評価される場所ではない場で」「容姿を評価されるべき立場でないのに」「赤の他人に」「勝手に他の女性と比べられて」「誰にも迷惑をかけてないのに」貶されるようなことを言われる謂れは全くないからなぁ >>425
>>1か会田誠のツイッターくらいしかソースがないから講義内容は分からないけど、この講義はポルノ視点って最初から書いてあるし、大学としてはやるべき予防線は張ってると思うけどな
まぁショッキングな映像なんかはあったんだろうけど 39歳のババアが精神的苦痛ってwww
ババアには100円の価値もないだろ
マジに死ねよって思うわな >>447
なんで？
俺は裸婦描くときめっちゃ真剣だよ？ 吉田精一の講義がそんなんだったとおふくろが言ってました >>454
原告は合田はやりすぎだ
大学が監督責任？を怠ったって主張してるんだろ
おれはセクハラは社会問題だし原告に味方するわ
セクハラには慎重にならんとあかんよ >>462
若い男子学生がヌードモデルを取り囲んで一心不乱にデッサンしてる
その状況が可笑しかったとか冷静に考えると変だよなとか
そういう文脈の話だった様子 >>458
知らねーよ
原告はセクハラ受けたって言ってんだから
お前の基準うんぬんじゃねーんだよ >>459
たしかにこのレジュメなら真面目な話だと思うわな
そこでズリネタなんやらはセクハラ判定されてもおかしくないとおもうわ 公開講座の紹介の時点で、こういう内容になることをきちんと説明すべきだった。
税金が使われてるなら、内容として相応しくない。 >>470
俺はそういうポリコレが芸術や言論思想の自由を殺していくのが嫌なんだよ
自由主義の自殺だよ >>475
会田にとってはこの騒動自体が目的だろ
もともと絵画で炎上させる人だし こんなん訴えたって逆に負けるで
ダビデやヴィーナス像が卑猥だと言って騒いでる連中と同じレベル >>466
それはおかしいのでは？という対立なの。 >>460
大学が認めてるからセクハラがあったとはならないでしょ。
お前のレスです
原告がセクハラって言ってんだから
なんでお前がセクハラはなかったとか言ってんねん
関係あらへんやろ >>1
あれAV女優だったのか。
誰なのエロソムリエの人(´・ω・`) >>476
京都造形芸術大って私学だと思ったけど
税金ってはどういうことなの？ こんな絵は同人レベルでやってろ
京都造形大は私学交付金返還しろ >>476
内容如何で税金を使うのがダメとか学問の自由に反するよ >>477
おれは芸術を盾に何でもかんでも許されるのは間違いやとおもうわ
って意見もあるとおもうよ
バランスの問題でしょ 芸術家なんて、社会通念なんてものから一番外れた人種だろ
正直言って、この画家の作品は生理的に受け付けないから、以前に一目見てから二度と見ないようにしている
一昔前までは、神話を題材としない裸婦は卑猥とされていたし、ちょっと時代が違えばただの落書きだった作品が、ポップアートとして評価されていたりする
何が芸術で何が卑猥かなんて分かりゃしないんだから、芸術家連中には好き勝手やらせて、嫌なら見なきゃいいだけ こんなの自己責任だからいちいち相手にするなよ
言ったもん勝ちのクレーマー女が量産されるだけや ５回の受講で１万数千円の料金らしいな
レストランで１万数千円のコースを頼んで、一口食ったら腐ってて「金返せ！」ならわかるんだが、完食しといて数日後に腹壊したから治療費と慰謝料３３０万よこせはなぁw >>479
ヴィーナス像でシコリまくったって話ならセクハラになるんじゃね？ >>478
炎上商法みたいな人を、
>>459 の講師にするのがおかしいよ
だから会田本人じゃなくて運営側を訴えたんだろうな どこかで男のデッサンモデルの画像を見たけど
全裸で長時間きわどいポーズとかやってて辛そうだった 会田が正直キモイのは同意だけど、会田を知らなくてってのは無理がある設定だわ
正直キモイ芸術家気取りとしてそれなりの知名度あるからな 逆の立場で、
気持ち悪いババアに
エロい話しされたら
本物のゲロが出ると思うよ。 >>477
http://i.imgur.com/zh10U8f.jpg
この一番上の本人の発言とかまんま本人に当てはまるだろ
今まではこういう気持ち悪い作品も芸術だと洗脳されて女は耐えてたけどそういう時代じゃなくなった >>480
まあおかしくても良いけどね
それこそ芸術だし 打ち合わせ済みの狂言じゃね？ その会田って奴、最近落ち目だったりしてね？ >>472
うーん、それでもこの発言だけは言い逃れ難しいかなと思う >>475
下にこうも書いてある
> 第3回：ヌードあれこれ話
> ヌード、あるいは女性像を画題にした自作を中心に話します。
> たぶん芸術と対立概念になりがちなポルノの話や、第二次性徴期の話、
> フェミニズムの話なども避けては通れないでしょうね。
> （会田誠×鈴木芳雄） 芸術と呼ばれればエログロでもOKで、児ポと呼ばれればアウトとか。
その判断は誰がしてるんだ。 >>481
だって主張されることに対する俺の意見だから、セクハラといえるような科学的根拠は俺にはわからないってだけじゃん。
事実がどうかは別だわな、あくまで第三者としてみてだから。
痴漢があったってだれか証言するとする、それによってつまりレイプだみたいな論法なの？ 今の現代美術に片足突っ込んでるような連中なんて下品で偉そうにしてなんぼみたいなのばっかりだしな
投機目的とかマネロンのための歯車に組み込まれて仲間内で金を回してるやくざな業界なんだから
まともな人はそんな狂気の世界に自分から触りに行っても利用されるか食い物にされるだけで損するだけだから関わらないほうがいいよ >>505
会田誠とかリョナじゃん
あんなん講師にする方も聴きに行く方もどうかしてると思うけど 芸術家って技術のある変態だからね
あと異常な自己愛 芸術を、きれい、うつうくしい、感動する、高尚なものみたいに解釈する人が多いので。
真剣にデッサンする高尚さが気になるの、気持ち悪いも感動でしょう？ 同人レベルのエロ漫画を
大学でやるって頭いかれてるわ 大原 直美
新聞社のレポーターと美術モデル、ナレーターをしています。通信制の芸術大学４年に在籍中で、文芸と写真を学んでいます。
芸術大学に通ってて会田誠を知らない訳がない 字面だとやばい感じだけど、実物、それほどショックを受ける絵か？ >>504
会田誠 @makotoaida
続き)そもそも西洋から来た「ヌード」という美術のジャンルが、歴史的に「妙なもの」であるという点を
軸に話したつもりでした。研究者でないので結論なくグダグダ話しただけと思いますが。全体的には
「人類にとって芸術とは何か」という僕の人生を賭けたシリアスな問いの一環だったはずです。
「モデルをズリネタに」云々という文字がありましたが、おそらくこういう文脈で出てきたものです。
美大油絵科の学生としてみんなとヌードモデルを描いていた時に、はたと気づいた。裸の女性が
真ん中にいて、たくさんの男たちが(当時美大は男子学生が多かった)それを凝視している。(続く
続き)そして言外に欲情は禁じられてる。これってなんなんだ？ 何ゆえなんだ？ 歴史的経緯は？
美術・芸術の領域(具体的には芸大上野キャンパス)から一歩出た世間は、まったく違う風か
吹いているじゃないか？ どっちが嘘をついているんだ？ どっちが病的なんだ？ そういう問いです。 愛国烈士のおまえらはエログロよりも
旧軍兵士が国会にタッチしてる作品に怒りを禁じえないんじゃないの？ こりゃヒドイわ、芸術家気取ってるから余計ムカつく
コミケのエロ漫画家なら許せるが奇をてらった芸術家気取りくらい鼻につく奴はいない この人の描いてる絵って永井豪のバイオレンスジャックと何が違うの >>518
作品についてとやかく言うつもりはないけど、ショック受ける人は確実にいるよ
ただ作風は前もって分かることだけど >>519
その人の作品見ると、
○だらけでなんか気持ち悪くなってくる俺がいる。
精神的苦痛を受けたので(以下略 >>520
悪いけど意見が異なるだけなので、しつこく説得しようとしないでください
うざいんでw
NGします >>508
それに価値があることにして投機やマネロンに利用したい誰かでしょ
動機はなんであれ金持ちが欲しがれば価値がでっちあげられて芸術になるのが現代美術
夢があるよねターゲットははっきりしてるしそこからいかにして金を巻き上げるかを競い合うゲームだ >>478
騒動、炎上まで含めて一つの作品になってる感はあるな >>523
お前は芸術を勘違いしてる
別に全ての芸術が高尚なわけではない
低俗さを追求する芸術もある >>508
街中の落書きもOKだしねw
この辺りの自由さは行きすぎてると思う >>508
社会を知らない公務員とか、裁判官とかが社会通念で判断してるんじゃないの？ >>530
ジミー○西の絵とか、
裏社会との関係取りざたされて、
芸能界追放になった、
あの芸人がつり上げたような気がするわ。 >>142
病院は金さえもらえば何でもかんでも診断書出すからな。
そろそろ証拠価値がないと判断されてもしょうがないレベル。 >>520
毎日裸の女見てると裸の女で興奮しなくなるっていうね >>531
そうそう
そこも含めて会田らしいというか
異常だけど無邪気なんだよねこの人 >>538
ジミーが絵をやめたと聞いたけど、そういう背景があったのか…？ 5回講義だったらしいが、この自称モデルは何度出席したん？
講師の経歴や作風も調べずに申し込むのもどうかと思うし
不快ならさっさと退席すればよかっただけの話
まあ、取扱注意の基地画伯を講師に招く大学も異常といえば異常だが
それ以前に、藤田嗣治を追放しておきながら
エログロ画家はOKという日本画壇もどーよだなｗ ほんとにソース確認しないんだな
訴えられてるのは大学側で、話し合いで講義の内容がエグかったのは認めたんだよ
でも、その示談の条件の中に「今後お互いに関わりを持たない」ってのがあったからもめてる
女性側はここの通信課程の卒業生なんだから、そこまで言われたら
じゃあ学費やその他諸々の卒業までにかかった経費含めて返せと言ってるんだと思う >>539
診断の意味がないよね、精神的問題は本人が苦しんでたら病気といえるだろし。 >>524
偏見されても仕方ないよ
おかしい人多すぎ この騒動に首突っ込むと、佐野のロゴ騒動と同じく、意識だけ高いやつらの化けの皮が剥がれてくんだろうなきっと >>540
裸婦描いてる俺がそれ
寧ろ服着てる方がエロく見えてくる ただのキチガイジジイが書き残した美少女戦士の下手くそな絵が芸術として展覧されたりするのがこういう世界だからなあw >>517
たしかに
美術学生の間でなら村上隆と並ぶくらいの知名度はあるだろうね
会田誠は東山魁夷の名作「道」のパロディが面白かった
その絵は女学生の頭を描いてるけどエロ要素ゼロだったな
でもフェチぽさはちゃんと描かれていてさすがだなかと思ったわ 社会の道徳に反することをあえてやって見せることが芸術活動だ、
なんて100年前にシュールレアリストがやってたことそのままじゃん。
アホだから、すぐに忘れるのか？ｗ >>532
コンセプトと言う名の屁理屈がセットでないとダメなのでそこは手を抜くなよ
王様これはバカには見えない服でございますっていう理屈をうまいこと信じさせて騙すんだ
がんばれ 会田くん凄いな君。地球滅亡まで末裔まで語り継がれるんだぞ。いや凄いわ。はえ〜。 >>505
講義概要があれで、それにこの文章が続いたら、
芸術とわいせつの境界がどうとかみたいな話になりそうなもんだけどな
「芸術」の看板掲げてる人間が、芸術の枠の中でわいせつ行為してる話が出てくるとは思わないと思う
しかも、芸術おちょくってズリネタにしてたやつの掲げる「芸術」は、女性に対する凌辱ばかり
ショック受ける人間がいても不思議じゃないと思うけど >>548
おかしい人「それがどうしたの？」
て感じだろ
芸術がおかしくて何が悪い >>554
そーゆーのは俺、得意なんだわ、これが。 誰かと思ったら
その絵をよく知っている自分にワロタ >>543
一枚書くのにかかる労力ともらえる報酬が見合わないからやめたって聞いたけどそういうところもあったのかな
絵としては割りと好きだったからもったいないなとは思った >>556
その女性のキャパが会田に比べて小さかったんだよ
ショック与えるのが会田の仕事だし >>556
そもそも芸術とわいせつは両立しうるというのが判例なので、それはただの誤解にすぎない
無知だから被害を被ったとしてもそれは自分の責任でしかない >>533
それならそれでアングラ世界に居ればよい
京都造形芸術大学なんて看板の下にいるなっての
評価されて来てくれって言われてもヒステリックに断るくらいの奴ならそれはそれ >>557
だからそういう人たちだろ？わかってるよ
別に悪いとは言ってないしｗ そこいらじゅうのエロ漫画からパクって東京芸大の箔が付くと会田誠アート >>563
だから、ショック与えてなんぼの仕事は、会田の作品でやりゃあいい話で
社会人向けの公開講座でやることじゃないだろ、って思うんだ
あんたはそうは思わないのだろうが >>556
社会通念上ショックは受けないだろ、ショック受けても問題がないだろ。
そもそもの論点がわかんないよね。
ショックを受けるのはその人の個性に過ぎなくて、一般的にはショックを受けるものではないから。 イスラム相手には絶対にネタにしないのにね
イスラムは本気で報復してくるから >>459
この人の登壇回の内容読んだら
R-18と思ってたらR-18Gだったようなものかなあと思えてきた 誰か分からないけど、下品なおっさんだな
でもこの人はこの会田誠の作風なんかは知ってて講義を受けようと思ったんじゃないの？
ある程度どんな人なのかは分かりそうだけど ただの絵の上手い変態が脳内エログロを形にしましたってだけだよね
これも児ポもまとめて葬り去ってほしい >>14
結構好き、芸大のアングラ講義ならアリなんじゃない？もちろん一般向けじゃないのは確かだけど。 >>565
アングラ世界に居るかどうかは芸術家の勝手
京都造形芸術大学が誰を講師に呼ぶのも勝手 >>556
芸術と猥褻の境界の話をするときに
必ずしも境界のこっち側だけの話に終始するとは限らないんじゃないか？
自分も会田誠のエログロ作品は嫌いだし、見てショック受けたし
以後はうっかり見ないように気をつけてるくらいだけど
美術の素養のある人（美大出身（？>>391）のヌードモデルさん）が
こういう作風の人だとも知らないってずいぶん変な話だと思うよ おれは女性が悪いとは思わない
篠山紀信でも逮捕されたことがあるし
エロとアートの間で商売しているなら
こういうトラブルはあってあたりまえで
契約の段階で
ちゃんと信頼関係を築いていなかったのが問題 この裁判は四畳半襖の下張りとかチャタレー裁判とか悪徳の栄え事件なんかと、表現の自由に対する
制限という意味では同レベルに重要
会田もしっかり支援者集めて戦ってくれないと困るな >>11
この会田誠自身が津田大介や佐々木俊尚を信奉してるようなゴリゴリのパヨクなんだけどな >>575
脳内エログロ作品がこの世にあるとお前死ぬの？ >>517
京都造形大の通信制なら知らなくてもおかしくはない
学生の大半がおっちゃんおばちゃんだし >>561
そうそう、そんな理由は耳にした
だから「いくらでも高く売れるだろうに、上手くプロデュースする人がいないのか？（そんなはずないのに）」と不思議だった 会田の言い分見たけどおかしなことは言ってなかった
ある程度の教養があれば十分理解できるし納得もできる話 >>582
それを別のパヨクが叩いてるのか
傑作だな
芸術家らしい皮肉じゃないか >>409
学校があつらえたモデルを描くなんてのは単なるお勉強
情動なんて沸かない。若くて綺麗な女ばっかじゃないしね
稀に綺麗な人も来たが、ああいう場ではそんな気分にはならなかったなあ
やったことはないが、個人でモデルを描く場合は思いっきり情動の湧く人を選ぶと思う >>581
戦っても意味ないからな、ちょっと時代が変わるとまた宗教は生まれてくるわけで。
教育が悪いのよ。裁判所が憲法を理解してないし。
戦う気ないと思うよ。 >>564
作品の是非を問うてるんじゃなくて、
芸術史としてヌードの歴史を学ぶ講座に
会田の話および作品は適切だったか？って話だからね
自分はこの人講師にすべきじゃなかったって思うけど
「芸術とわいせつは両立しうる」の証明は、自分の作品でやりゃあいいこと >>584
芸術家は頭がおかしいのも持ち味になる
常識的な絵ばかりじゃつまらんし >>581
作品そのものの表現内容が訴えたられたんじゃない、まったく論点がズレてるだろ >>584
会田誠は、頭のおかしいふりをした正常な人間だと思ってる
芸術家の自分を見せるための演出の一つ
ケンカ売ったらマジで命が危ない連中には、絶対にケンカ売らないし >>596
作品と、講義でもやっていいと思うんだけどなー
知ってて来る人しかいないはずだよ >>236
最低。
全裸で笑顔で走ってるところを
頭撃ち抜かれるモデルに使われるなんて
想像しただけで吐き気がする。
特定の個人を辱めているものが芸術か？ 子供時代、たまたま母親の買い物に連れられてる時に本棚のバイオレンスジャックを見て
マジ店で吐き気がしたのを未だにハッキリ覚えてる >>589
佐々木がゴリゴリのパヨとは全く思わないけど、こういうのはパヨの出番だからな…パヨフェミもノリノリだし これは苦痛だと思うけどそういう事が考えられる場に自分から行ったんだろ？ >>593
何を感じるかは感性だからな、真剣にやるとお勉強そりゃそう。
線とか光と影とかに欲情しないと芸術的変態じゃないだろ。 >>491
「姉妹どんぶり」
作詞：秋元康
http://akb48glabo.com/archives/3990761.html
家(うち)の前まで迎えに来たよ
お姉ちゃんの彼の車 クラクション 合図してる
窓から手を振り小さく投げキッス
もし あなたに彼 できたら 紹介しなさい
季節の花束そっと差し出して 受け取ろうとしたのに隣へ行く
ごめん 言ってなかったね
運命のいたずら彼と私はラブラブ中この目 点になったよまさか こんなこと…どんな顔して2人 見送ればいい
古いドラマを観ているみたい
妹からあやまられて何だか怒れないし…
そう気づいたらよく会ってたのお兄ちゃんのつもりだったキスをするまで…
恋愛はいつでも自由なものだよ いけないことだからかどきどきした
まあね しょうがないけどね 微笑んであげられない
彼とあなたが似合い過ぎて…
それじゃあ 彼と私とそうよ お姉ちゃんと…みんな 仲良く 3人 ドライブしよう
まるで姉妹どんぶりね
彼を好きになってどこか好みが
似てるんだねまるで姉妹どんぶりね
憎ったらしいけどわかり合えるよ
姉と妹だから >>588
お利口さんに効くように紡がれた呪文だからね
理解できると思った時点であの手の輩の思う壺なんだがそれが心地いいならまあそれでいいんじゃない >>601
アイドルは公人だしタイトルで名指ししてなきゃ自由でしょ
嫌ならアイドルが「あんなの私じゃねーよ」と言うだけで済む話 なんでも芸術と言えば済む風潮はやめた方がいいのかもなぁ おばちゃんには刺激が強すぎるけど
訴えるってスゲー婆だ >>14
イカレテルに同意。
気持ち悪いし怖いわ。 >>600
そこは個人の見解の差になっちゃうわけだけどね
自分は、講師は会田だけじゃなかったし、参加者も
会田だけが目的で参加したわけじゃないだろうし、
ショック受ける人がいたのもわかる派
だから、会田個人じゃなくて運営者を訴えたのも納得
自分と違う意見の人がいるのもわかるよ 小説家に多かったけど昔から”無頼派”ってカテゴリーがあって芸術商売の都合上
それを演じてみせるのは勝手だ
ただその演出の為に他人を傷つけるのが許される訳じゃない セクハラという言葉を使うから話がややこしくなってるんであって
このモデルが頭に来てるのは大学の対応だろ
謝罪→和解金を期待したのに、以後出禁＝モデルとしてはもう雇わない、
どの大学・画家も今後アナタを雇うことは躊躇うでしょうねﾌｯﾌｯﾌｯと脅された
会田は巻き込まれて注目されて、むしろ売名になったんじゃね >>604
出演者全員パヨクの劇場かよ
しらけるわ >>617
metooも忘れて被害者の自己責任論よ。 >>459
>>それは美を捉えたいという欲望、愛の形象化の結果だから
ズリネタ云々は美を捉えたい欲望の中に性欲もあるって話を通俗的に表現したのではないかと >>610
合法非合法以前に傷つくだろ。
芸術を隠れ蓑に非のない第三者を辱めてるだけだ。
他人の空似だろうがなんだろうが。
誰得？ >>616
被害を受けてるのがどっちかよくわからないからな。 >>611
なんでもセクハラモラハラ言えば通る風潮もやめた方がいい
社会が息苦しくなる >>620
それは確か
しかも真症
息子も遺伝して筋金入りの発達障害 これ無料講座とばかり思ってた。
それなら100歩譲って、軽い気持ちで市民講座的なもの受けてみようってのもあったかもしれないし
被害の主張もすべて正しいとは思わないまでも幾分かは同意できる部分もあると思ったが
有料講座らしいね。1回4000円。
それだけのカネ払って強い意志で受けるものに対して、講師がどのような人間か、過去に
どのような作品を発表してるかも調べずに受けるなんて不自然。
しかもこの人仕事不安定で将来不安にもかかわらず大金をそのような講座につぎ込む、
それも不自然だし、どこかからその資金提供受けてたんだろうか？ ＞「デッサンに来たモデルをズリネタにした」
なんやねん。。。 夜道を歩き、後ろを振り返って、「ギャー！」とか叫ぶとタイプ。 ＞慰謝料330万円求め
いくらとれるかな？33万ぐらいかな
それでも処女より高いかも ID真っ赤な基地擁護がトンチンカンな理屈で突っかかりまくってるけどやっぱ基地は基地に惹かれんだね >>579
さっきテレビで美術評論家の人が、いまは共通して知られてる絵描きなんて極少数で、知らなくてもそこは問題ではないと言ってたぞ >>624
合法非合法以前に傷つくことなんて無数にあるわ
イチイチ訴えてたらそれだけで人生終わっちまうわ
みんなそんな暇ねえよ 社会が明るくなりすぎていかがわしい場所への感覚が鈍ってるんだろ。
美術モデルやってるくらいならそんなことで裁判なんておこすなと思うが。 中村佑介ならこんなはずではってなるかもわからないけど会田誠だよね
これぐらいは想定内だろうけどな >>599
まさかまさか金蔓のパトロンにまで噛みつくようなそんな攻めたことするわけないじゃないですかー >>36
この部分も昨日からちゃんと報道してほしかったな。
これが本当ならば大学側の対応はひどすぎるしちょっと同情できない。 >>634
美術評論家の主観だな
絵の描けない物書きの個人的見解に過ぎない >>624
許可なく勝手にモデルにして描いてる時点で肖像権人格権侵害だからね
そんな事も知らないで芸術家気取ってたら、俺もそいつは馬鹿だと思うわ ＞講義は、涙を流した少女がレイプされた絵や、全裸の女性が排泄している絵、
＞四肢を切断された女性が犬の格好をしている絵などを
＞スクリーンに映し出すという内容で、
＞会田さんはさらに「デッサンに来たモデルをズリネタにした」と笑いをとるなど、
＞下ネタを話しつづけていたという。
これなんの講義
おっさんの趣味キモすぎるわ 美術関連の仕事してて自ら公開講座いくほど熱心な人が会田誠のエログロ知らないって変じゃ
会田誠憎しの勢力が糸引いてるか？ただのモンスタークレイマーかどれかな？ 造形大の公開講座、２万円もした
紹介パンフレットだけ読むと
格調が高く見えるからなあ
同人誌みたいに、R１８とか全年齢みたいな表示があれば
良かったんかね 一般市民への公開講座でこれなんだから学生への講座ではさらに卑猥な内容なんたろうね >>638
奈良美智だったら俺もひっくり返ったかもしれないw
いやまあ売れるまではずいぶんどす黒い感情渦巻いてたらしいけどそれでもな >>609
マウント取った気になって快感を覚えるのはお前の自由だが
会田への反論が一切無いのは何でだ 女性の顔を見ただけで
めんどくさそうな女だとわかる >>637
確かに美術モデルやってる人ならそんな裁判起こさんよな
何か別のことで個人的に会田を恨んでるんだろうか
それとも自称モデルの活動家か 美術好きで会田誠知らないって違和感がある。
三四郎の相田なら分かるが。 >>647
ゲームや海外ドラマみたいに
この作品には性的暴力シーンがあります
みたいに表示しとけばいいのにな >>599
やり手のビジネス変態だよね
ところでここの皆さんはこの企画に噛んでる鈴木芳雄に誰も触れないのね >>640
示談の条件だよね？
今後も出入りしてセクハラだなんだ文句つけて
言葉が悪いけどお代わりされたら困るし… 5ちゃんねるのこのスレを見てて、動悸や吐き気、
不眠の症状がつづき、急性ストレス障害になった俺は
大原さん（39）を訴えればいいのかい‽ >>649
最初からそう買いとけばいいのになw
高尚な話を聞きに行ったのにおっさんの性癖（しかもエログロ）を延々聞かされたら
そら怒るでw
四肢切断とか同人誌ですらかなり少数派だぞ >>642
お前は何か芸術家を偉い人か何かと思ってるの？
ただの表現者だよ？ >>662
公の場にグロ画像貼った人間は訴えられたら負ける 昭和40年会とかスベったまんまだけどまだやってるのかしら >>662
本当にそうなら医者に行って診断書もらって弁護士雇って裁判で訴えるのは自由だよ
勝てるかどうかは知らんが・・・ >>661
美術好きなら多少は知ってると思うよ
会田を好きかどうかは別として
良くも悪くも有名 欠損身体にわざわざエロを表現するのって、身障者団体からすればどうなの？
表現の自由や、むしろ健常者同様、性的対象に見られているからOKという感じなの？ 完全に当たりに行っているが、表現の自由なのか猥褻なのかのグレーな作風。
でも、女が精神的苦痛の慰謝料で訴えてるんじゃな。有料講座でそれは苦しいか。 >>670
目玉の大きな変なキャラ書いてたやつなら知ってるが >>651
危なっかしいな
でもそんなに気にさわったなら謝るよごめんね >>664
表現者であればこんな形で
人を傷つけてもいいという表現なのか。 >>664
表現者だって権利を守らないと駄目だろ？
勝手に無許可で素材パクってもOKとかサノケンかよ
表現の自由と権利の区別もつかないのかよ 講師がどんな作風なのかとか全く知らずに受けたんかこの人
つか現代美術なんてこんなんばかりなのに何を学ぼうとしてたんだよ 大学もセクハラの窓口を設置しておいて
訴えてきたら、逆襲するのはどうかと思うわ
モデルも卒業生なんだから、ヌードモデルで
パフォーマンスしてる芸術家なのかもしれないよ スケベなおっさん同士で酒の席でやるような話を講義でやったらあかんわな… 会田って漫画家の江川達也となんかキャラが被るんだよ 君たち学生はこのような異常犯罪者の精神特性に類似したそれも性的描画の中でそれを表現する
教授の指導を真近に受けるのか。
あり得ない学内での異常者との接触である。周辺の教員にも職場環境として望ましくはない。
東洋大学、竹中平蔵に対し勇敢・賢明な学生が学内で抗議の行動を取ったと同様に、
君たち学生および健全な教授・学校職員等は即座に会田誠免職要求、抗議運動を開始すべきである。 >>673
身につけた専門の知識と技術が評価されてそれを学生に還元することで社会に貢献してる尊敬すべき人
であるはずなのだが >>671
別に？
身障者だってそういう絵描くし
健常者も障碍者も関係ないよ >>14
これを講師に招こうって大学側も頭おかしいな
日蔭の芸術紛いのものを表に出すなよ とはいえ作風も知らんと突撃したオバハンもアホか
どアホやな 女性としては正当な抗議だが、
学生としては落第生だな
予習してから行けよ、というか予習したら行くのやめるだろ >>671
簡単に言うと変態
エロ要素が入るってことは性欲が何らかのシチュエーションに変態しているので変態性欲 >>683
尊敬すべき人は人それぞれ
人に貴賤はあるが職業自体に貴賤はねえよ 風刺とか皮肉を読み解けないような子がたくさんいるんだね。
絵にかいてあることの表面だけそのまま受け取っちゃう子たちなのね？ >>491
秋元康のHKT48新曲
「女の子は おバカでいい」「頭からっぽでいい」が女性蔑視だと批判
https://mainichi.jp/articles/20160518/k00/00m/040/041000c
難しいことは何も考えない
頭からっぽでいい
ふわり軽く風船みたいに生きたいんだ
女の子は可愛くなきゃね
学生時代はおバカでいい
どんなに勉強できても愛されなきゃ意味がない
スカートをひらひらとさせて
ニュースなんか興味ないし
たいていのこと誰かに助けてもらえばいい
女の子は恋が仕事よ
大事なことは そう スベスベのお肌を保つことでしょう >>691
アンディウォーホル「私の作品は表面だけ見なさい。裏側には何もない」 >>689
変態性欲で何がいかんの
芸術に常識は通用せんよ この女が一番頭に来たのは、実はエログロじゃなく
「デッサンに来たモデルをズリネタにした」という会田の発言じゃないかな
高尚な()美術モデルとしてのプライドが激しく傷ついたんだろ
いい年して、この程度の絵画や写真を見て
急性ストレス障害を発症したというのが不可解だったが
自分の仕事や社会的立場が著しく貶められたと感じ、
これまでの生き方にも疑問や迷いが生じ始めてしまったというなら
精神を病む可能性はなきにしもあらずかと 自分も学校でヌードデッサン描いたけど
モデルさんに対して失礼な応対をしないように
先生から注意された 気心の知れたヤロー同士の飲みの席でならともかく大学講義で話す内容じゃないよな。 >>678
こんなんばかりとはいわないが
デザインの前衛的な部分は単に刺激を求めてたりするのは感じる
どんな分野にしろ受け手を不快にさせるほど芸術的だみたいな風潮はある >>688
行く前に本当に知らなかったかどうか疑問だな >>1
これは流石に無理筋じゃないかな
まず、大学の必修講座ではないので必ずその講座を受けなければいけないというものではない
次に、公開講座の内容などは事前に公開されて選択できる
5月15日の第三回目については、会田氏が講師となりポルノの話も出ると予告されている
メガデスのライブ見に行って
音が五月蝿かった、PTSDになったと難癖つけるようなもんｗ >>699
不快にさせるかどうかもそうだけど
非常識でなんぼだよね >>693
そりゃそうだろ、最初から何もない人はそうだわ。
それはわかるよ。 >>690
社会にとって有用でかつその担い手が少ない職業は尊いよ >>548
奇人変人変態じゃない芸術家なんかいないと思う。 ＞大原さんは、動悸や吐き気、不眠の症状がつづき、急性ストレス障害の診断を受けた。
おかしくなった受講生は
この人だけでしょ？
ではこの人自身に問題があるだけだな
科学的に考えればそうなる >>694
変態そのものは悪ではないよ
他人に迷惑さえ掛けなければ >>65
そういう風に装ってお前みたいな馬鹿を炙り出す俺カッコいいって寸法ですよ
いやマジで
しかもそれだけじゃない
そこは掴みであって作品にはちゃんと大きな
テーマや問題提起がある なぜ芸術の話してるとこにグラフィックデザインの人を持ち出す？
広告の話じゃないだろ？ 会田誠は元々問題氏されていたみたいだから。北原みのり氏が原告を応援しているところも見ると、
ひょとしたら会田誠氏を潰すためにわざと講座受けたんじゃないかという疑問が湧いてくる。
でなけりゃ、何で公開講座で、変態有名な会田誠を知らないで受けるのか説明がつかん。 町野変丸みたいなやつが芸術気取るなよ
一生アングラから出てくるな >>696
だとしたら同じ職業人としての侮辱罪とか名誉毀損とかそういう部分で訴える方が良かったかもな
芸術とはなんて論争になるとグッダグダにされて逃げられちゃうから >>712
まああーゆーのはファンが行くもんだよな 町野変丸は俺に言わせりゃ天才
コミックもカルタも持ってるw ネットで会田誠で検索すればどういう絵とかわかるだろ
当たり屋みたいなもんだな >>706
奇人変人変態じゃない人間というのは滅多にいない
奇人変人変態であることは特別なことでも素晴らしいことでもなく従って他人に誇れることでもない 映画館でポルノ映画やホラー映画を見て慰謝料請求するようなもんだろ。 芸術はさっぱりだから会田誠って人の作品をどうこう言う気は無いけど
いくらヌードがテーマでも大学の公開講座で「モデルをズリネタにした」だの言われてもなぁ・・・
「激しい欲情を感じて創作した作品がこれです」とかなら分かるけど >>712
投機目的としての価値がなくなったからバイバイなのか
むしろ地下にもぐって高額なオーダーが入るのかどっちに転ぶんだろうねぇ >>668
おまえの中世の農民みたいな醇朴さ
俺は好きだ >>1
このパヨクの会田誠も、日本は徴用工問題や慰安婦問題でひどいことをした、なんて主張に同調しておいて、
こんなふうに訴えられるとは滑稽極まりないな
仮に女性側の主張が理不尽なものであっても、それならそれで、でっち上げて日本が批判されてきた気持ちが少しはわかったんじゃないのか >>707
群衆にナイフを投げてその中の1人に当たれば科学的に見てその人だけが被害者だろうか >>705
少ないかどうか数の問題かね
希少価値と貴賤は別だろ
商品じゃないんだから 元々レイプや性的虐待されたPTSD持ってたんだろ。
それが講義によりフラッシュバックで蘇ったってこと。 >>671
そもそも現代美術においては、これはエロの表現ではなく欠損身体の表現に過ぎない
もしくは、「エロ衝動を持つ人間の表現」でありエロだけの表現ではない
詭弁だと思うか？
もちろんその通りだよ
その詭弁で他人をけむに巻いてムショ入りを避けられるかどうかが、
現代美術家の才能があるかないかの違いだよ >>729
態度が全く違うからね、それは芸術活動ではないよ？ 自己防衛のためにもなんで部屋から出なかったのかな？ こういうの個人的に一人でできるものか、はなはだ疑問。
バックで指南してる組織があるんじゃないかと
そういや以前会田誠を徹底的にたたいてた団体あったな。
児童ポルノ詐欺、恐喝で一般人からゆすり取ろうとしたり・・ こういう系のモデルってどんなことしているのか検索してみたら
モロ出し、モロ見せなんじゃない。すごいことしてるのね。 >>712
騒動起こしてなんぼみたいな人だから、むしろ自作自演で、知り合いのモデルと一緒に騒動起こしているんじゃないかと思ってるｗ >>709
自分から迷惑を受けに行っておいて訴える奴がいるから
ややこしくなるんだよ >>1さっき昼時にこのニュースのさわりだけやってたが
>講義は、涙を流した少女がレイプされた絵や、全裸の女性が排泄している絵、
四肢を切断された女性が犬の格好をしている絵などをスクリーンに映し出すという内容で、
会田さんはさらに「デッサンに来たモデルをズリネタにした」と笑いをとるなど、下ネタを話しつづけていたという。
こんな内容とは想像もしなかった
ちゃんとテレビで『この内容を』言ってくれだわ まあこの女は馬鹿で愚かなクズ女だけど、だからと言って女全般をだから女は馬鹿だ何だと貶す奴は
単に女そのものを叩きたいだけだよね
幼女にいたずらしたり殺したり、娘虐待死させるような滅多にいないようなクズ男を持ちだされて
だから男は歪んだ下等動物でクズなんだよと言われても、はあ？アホかよってなるしな >>19
ここ数年でこれほど完全納得させられたことはないなｗｗｗ >>728
逆に言うと貴賤はそれだけの尺度でしかない
社会にとって有益でもなく希少でもないものが貴重だと言われることはない ヌードを通して、芸術作品の見方を身につけるという内容なんでしょ
男性器写った写真や裸の少女の絵見せられて不眠だのってナイーヴ過ぎない?
自身もモデルしてて想定出来ただろうに
下品な内容だなぁで何故済ませられないのか 大学に苦情ならまだわかるけど。
自分から出かけていって裁判って違和感 >>463
作品を憎んでも良いと思う
作品には本人が溶けだしているよ >>668
その偉い講師が自分の作品を見せたらセクハラとか騒いでいるんだよ。失礼にも程がある。 訴えたのは大学に対してじゃね？
まあ結果として講義開きにくくなるから
会田に対してやってるようなもんだけど この女がXVIDEOS見たら、瀕死の重体になりそうだな。 >>733
他人に向かって何かを表現するための技術技能や、それによって創作された作品を芸術という
その動機が商業でその表現内容が商品やサービスの魅力であっても何ら変わらない >>1に出てくる 会田さん って誰よ記事にない
会田誠 これか
女性をひでー目にあわせる画の人か
なんでこれがヘイトにならないのかしら
自らのマンコ型採りだと御用なのに？ ググってみたらピクシブのランカーレベルじゃん
目新しさもないし、エロ同人誌の表紙にしかみえない
ググって出てくるこの人の作品の、人外姦とか四肢欠損とか女子高生同士のころしあいとか、掃いて捨てる程巷にあるよね ここの彫刻にいたけど結構若いメリハリボディなモデルさん来てくれてたのにこんな面白味なさそうなババアが来てる時点でね…
契約派遣かフリーかは知らんけど無知でホイホイしたババアが痛い目あっただけだろ。 >>742
社会とか随分ふわふわしてんな
要するに講師や芸術家が偉いかどうかなんてそのくらいどうでもいいことなんだよ
大事なのは生徒それぞれにとってその人が有用かどうかだよ 作風とやらはあれだけど
作家が下品な話してるのに、芸術ウンチク語る擁護は信者脳すぎてこわい 石原慎太郎「文明がもたらした最も悪しき有害なものはババー」
↑
正論だな。 >>738
大学が主催する市民への公開講座で変態が参加者に迷惑をかけることは予測しづらい >>743
大学も何を言ってるのか対応に苦慮したんじゃなかろうか…
例えば、学生がヌードにショック受けたとか言われたとしたらどんな対応するんだろうか？
セクハラになるよね？ ドタカリと二度と関わりたくない大学の姿勢は当然かと
一度目のタカリには示談で応じてくれるのに何が不満なんだ この人の作品を画像検索で見ると、さすがに教壇に立たせていいのだろうか？と思う…。
余りにもサブカルチャーとかアングラ芸術に甘すぎるのではないのかと。 こういうの訴権の濫用とかにならねーのかなと思ったり >>733
商品と関係ない美人画で一本釣りする広告は
ミュシャが始めたんだけど >>758
実際受験生の親が抗議する場合があるらしい
しかもおそらく自分の子は美大と全然関係ない
ただのモンペ >>671
単に会田って人の性的嗜好でしょ
達磨とか欠損女子って昔から根強い人気があるし >>749
芸術と広告の目的がまったく違うということを自分で説明してるのに気づかないのか？
しかもお前が言ってるのは表現全般でお前の定義だとすべてに当てはまるんだよ。
言葉が必要なくなる、表現はすべて芸術であるとなる。
お前の言ってることは意味がないの、これを広告といいこれは芸術であるとわけてるのをまぜかえしてるだけだろ？
きちがいかなんかかな？ >>671
性的対象でなく虐待対象でしょ
コレが自分である男の絵だったら「俺モテるー照れるなー」とか思うわけ
同人でやれ これはおかしい、嫌だったらいつでも退席できるでしょ。 イタリアのピエロ・マンゾーニは自分のウンコを缶詰にした
『芸術家の糞』がアート史に残る芸術作品になってる
なぜそのような評価がされたのか、ここら辺の感性がわから無い人は
いくら学校でデッサン、パース、彩色
その他技術を学んでも、単なるうまい絵、うまい彫像できるだけの人にしかなれない >>768
可能な限り簡潔な文で同じであることを述べたのでこの件についてはこれ以上何も付け加えることはない >>769
虐待の絵があったら自分が虐待されてると思うの？
おかしくね？ >>721
その奇人変人変態レベルが平均的な所からぶっ飛んだ人達でしょ？芸術家は。 >>14
元彼の携帯にこの画像入ってた。、今見てびっくりした
そう言う癖だったことに、三年越しで気づく春。 オバケ屋敷入ってＰＴＳＤになったから賠償しろって言われてもねぇ >>774
広告と芸術が違うということと、表現であるという意味では同じと説明しただけじゃん。
きみはきちがいかな？ 絵はうまいとは思うが、正直どこを評価されてるかわからん
90年代のエヴァとかあんなん辺りさ迷ってるままやん マルキドサドは精神病院に入れられたし
その翻訳や映像化は昭和に何度も裁判沙汰になってる。
リョナの公開講座とかちょっとお花畑過ぎないか？
芸術というなら作者は命がけでやらなあかんテーマ >>778
原告「お化けが何か知らなかった」
こんなの誰が信用するんかね ウタマロの浮世絵も秘宝館も藝術だけど
日陰で楽しむもんだと思う
日曜美術館とか某ミュージアムが扱うには
チャレンジャー過ぎるし >>752
そう思うならかかわってこないでそういう巷のゴミ眺めて満足してろよ
現代アートにかかわってこなくていいから >>693
だが、言ってることの表面だけをそのまま受け取ってはいけないということなのだ…
ていうかそのセリフは自分自身について尋ねられたときのセリフで、揺れは何パターンかあるが、
「僕を知りたければ作品の表面だけを見てください。裏側には何もありません」
に近いはずだぞ
絵が表現されたそれそのものでしかないという意味ではなく、それどころか絵の説明ですらなく、
「私は何の暗喩も込めずに表現そのものを目的としている人間です」という自己紹介 ヌードモデルのくせしてフェミニストって、性質が悪いな >>14
この絵、バイオレンスジャックのパクリだろ。 >>739
昼の番組って、何の番組？
バイキング？ >>609
この業界、馬鹿過ぎてソーカル事件にツッコミ入らないまま続いてるようなものだからな。 >>780
広告の概念は芸術の概念に包含されるので広告は芸術の一分野だと書いている
文章を理解できない人間が他人の文章からその人をキチガイだと判定するのは不可能
母国語は大事です なんだろこれ？っていう感じがあると現代アートだよね >>614
講師が複数なら会田のような人選はむしろ必須だと思う これ、大学を訴えてるのがミソ
おそらく原告が勝利するという見方が強いな
んで、これ以降は公開講座でこれ系の講座は無くなってくし、
その手の教師もパージされる
上手いやり方だよ
逆を言えばこの女が「たまたま講座を受講した」
なんて話はどう考えても嘘なわけなんだが 丸尾末広、家畜人ヤプー、江戸川乱歩、マルキドサドあたりから影響受けてそう。 >>781
別に偉くなくなくていいだろ
本人がぶっ飛びたいだけなんだから >>14
こんなのを講師につかって、好き勝手喋らせて、デッサンモデルに説明無しってどんな大学なんだよ…
これに習ったやつも暴力や性犯罪者予備軍確定だろ？最悪だな本当に。
表現の自由？女性の人格を否定したり他人バカにすることまで自由とは言わんわ >>733
アルフォンス・ミュシャが企業広告ポスター用に描いた作品も
トゥールーズ・ロートレックがキャバレーの踊り子や歌手の宣伝のために
描いた作品も芸術作品として扱われているだろう >>14
こんなのを賞賛するやつって
人格異常者だけだろ >>775
>>779
日の丸に包丁さしてる絵画見て「好かれてる」と思うのかな >>254
村上隆は計算してジャパニーズカルチャーを海外に受けるようにプロデュースする才能のある人
会田誠は良くも悪くもやっぱまず自分のリビドーがあってそれを絡めてる人 >>783
絵のうまさなんて芸術じゃない事くらいわかるっしょ
「こうだろ？」という問いに「わかるわぁそれ」と言わせるのが芸術だから
例えば女のエロさはうなじだよな？とか下着はベージュがエロいよな？とか
そういうのを絵で表現して「すっごいわかるわぁ」って思わせたら勝ち >>802
無くなっていくっていうか
他にもあるのか？ >>520
芸術だから捕まっても自由貫く・・・ではロリコン犯罪者も誰も同等になっちゃうし
それを崇める奴らも、犯罪者に獄中結婚申し込むミーハー・カルト信者でしかなくなるのでは・・
やはり、一般社会でそうジャンルとして過ごしたいのであれば、どっかで線は引かないと
作品に表現するならば口は慎むとか・・ね >>802
絶対ウソだよな
ただの難癖言いがかりレベル
こうして表現の自由が無くなっていくんだな >>792
店のテレビだったからわからん、ひるおびかな？ >>805
ぶっ飛ぶだけなら問題ないよ
他人に迷惑を掛けなければ
そもそも表現のための技術技能を伝授する場でぶっ飛んてることをアピールされてもね >>806
日本語が読めないようだけど、デッサンモデルに使った人じゃない
ヌードの歴史などのヌードを題材にした公開講座を大学が開催した
そこに受講しにきた1受講生が訴えた
なお、講座の内容は、会田氏の名前も明記されている
＞ヌード、あるいは女性像を画題にした自作を中心に話します。
＞たぶん芸術と対立概念になりがちなポルノの話や、第二次性徴期の話、フェミニズムの話なども避けては通れないでしょうね。
とあるように、ポルノ、猥褻な内容があると事前に知らせている
事前に内容が分かって、地雷を回避可能なので講座を受講しなければいいだけの話 >>801
地方大出身だからね
この人より技術のある人は腐るほどいる >>814
会田ほど知名度は無くてもいくらでもあるよ
それ以前に高校の古文漢文がすでにエログロなのに
バカみたい >>795
きちがいすぎてどうにもできないな、概念に包含されるつまり違うってことだわ。
要素としては表現という意味で同じだから、重なりがあるといってるだけだろ？
活動や目的そのものは全く違う、いい加減にしろよくそが。 ヌードモデルってのは書き手が決して手を出さないという
信頼があって成り立つ商売だから
オカズにしてた発言で信頼無くすのはアーチスト側だぞ
淡谷のり子はヌードモデルやって
画家に強姦された 家族がここに通ってるけど、話題が話題だけに、なんかこの件について話せてないわw >>807
また馬鹿が増えたの？
お前がやるべきことはそれが広告ではないという証明をすることだよ。 大学側のセクハラ委員会も言い分認める代わりに
「二度とうちとかかわらないでくれ」って言ったらしい
相当この女ヤバい女だったんじゃないの？ このとき酔っぱらって
元の講義予定無視で暴走したなら
まだわからんでもないが、
元からそういう作風の人の話を聞きに行って文句言うのは微妙だね >>781
偉いとか偉くないとかの評価は
多くの芸術家には無意味無価値だから >>821
他人に迷惑を掛けない人間なんてこの世に一人もいねえよ >>818
バイキング途中から見たら、嫌なら見るな、退出しろ、て被害者叩いていたから、
前半でその説明してからの被害者叩きなんかな？と思って
ひるおびなら納得 >>827
見た後で家で想像してオナニーしただけだからな。
オナニーくらい良いだろ？
男なら誰でもやってる。 >>757
【人はなぜ裸を見たがるのか】
このテーマで５回も講座やるんだよ？ >>825
日本の漢文文化というものは大きく分けて漢文と漢詩にわけられます
ざっくりとは儒教思想、老荘思想、唐詩で代表される 芸術かワイセツか
ってたまに話題になるけど、明確な線引きってできるのかな。
さすがに子供を扱ったものはダメだろうけど
大人なら、ケガ、病気、排泄なんでもあり？ こういうのはアングラでやってればいいのに大学の公開講座に呼んじゃだめなやつ >>838
田口省吾
淡谷のり子ったって19歳の時の話だからな >>833
作りたいもの作ってるだけだよな
それを自分で見に来ておいて不快だ訴えるとか
芸術家にとってはいい迷惑だよ >>781
そのぶっ飛んだ人達の講義を聞きに行ったら、ぶっ飛んだ話とぶっ飛んだ作品が出てきただけだよね。当たり前だ。 >>830
京都造形芸術大ってどんなこと教えてんの？ >>830
公開講座とか開催できなくなるしな
北斎の蛸と海女をみて、蛸の狙いすましていた甲斐があって今日ついに海女さんを捕らえた
吸って舐って堪能させるぞ、の文字とか触手とか云々でPTSDになったとか訴えられたら嫌じゃん
そういう春画以外でも
レディ・ジェーン・グレイの処刑をみて、女性が処刑される絵で恐怖を覚えたPTSDになったとか強弁も可能だしな >>827
ピカソとか手を出しまくってるんじゃなかったか？ >>842
お前日本語おかしいぞ？
本当にわかんないの？
目的が明確な表現と目的があいまいな表現は同じなの？
同じというの？ 芸術家の事務所：
本人に聞いたところ、性器が露出した作品は見せたが、あらかじめ「これから不愉快なものが出ると思うので、
不愉快ならば写さないので、見たくない方は挙手してください」と会場に伝えた。
その上で、挙手がなかったので作品を見せた。強制したわけではないので驚いている。
今になって遺憾です。 >>831
過激な作風でも、公開の場での発言は穏当な範囲でおさめる人もいるから、
原告女性がこのアーティストがどういう話をする人か知らなかった可能性もある
一般人も受講できる公開講座だし、大学側も配慮はするべきだった >>834
迷惑の程度と自分の権利との兼ね合いによって訴訟が起きるわけだよ これをキッカケにしばらくしたら「記者会見の後から誹謗中傷や嫌がらせを受けてー、女性の権利がー」とか言い出すやつかな >>853
配慮すべきの線引きや、根拠がわかんないからね。
やりようがないだろ？
教育の目的でやってるんだからさ。 >>853
原告女性が知らなかったってのが物凄く嘘くさいけどな
記者会見まで開いちゃって顔も出しちゃって
どこが傷ついてんのか 会田にとっては、最大の宣伝効果
裁判と美術史は寛大。 昔は陰毛一本見えてもアウトだったが今はなんでもあり こんな奴ロフトでトークショーがお似合い
芸大で講義とかアホかよ。
こんなのありがたがってるバカがいるからしょうがねーかｗｗ >>852
それは会田氏ではなくてもうひとりの講師のアーティストだっけか しかし残念な事に俺は彼の作品でまったくチンピクしない
ヘンリー塚本の方がいいわ 風俗行ってわいせつ行為をされたって言ってるのと同じだな
調べてからいけよ >>855
それは解るがこの件は微妙だよ
大体美術モデルやってるプロのくせして
素人でも知ってる会田のキャラを知らなかったとか嘘くさすぎる
取り巻きも胡散臭いよ >>863
民事の場合にはカネを請求するかたちでないと提訴できない
原告女性はストレスで病院の診断を受けたそうだし、しばらくは仕事もできなかっただろうから、治療費や逸失利益だろう 難しい問題だよな〜コレ
20年前に大学でバタイユとかクロソウスキーの講義受けてたけど
ポルノ的芸術って芸術は人間性の中にある悪をどう扱うべきかみたいな根本的な問いかけを孕んでるからね こういうのは学校でやる内容じゃないわ。
陰で陰湿に楽しむものでそっちの方が輝くんだし。 >>793
現代美術を支えている根本の担保が何かというと、投機だよな
つまり、「「現代美術は売れる」ので現代美術は売れる」という入れ子状の「事実」が現代美術を「本物」にしている
現代美術それ自体は価値があろうとある日突然価値がゼロになろうと我々小市民には大した影響はないが、
現代の株式やら為替変動制度やらがすっげーきな臭くてある日突然世界を壊してしまうかもとかの危機感はもっと持った方がいい
現代美術にはそういった社会の異常さをわかりやすく庶民に知らせてくれるカナリヤとしての価値もあると思う >>865
そういう感情を抱かせるためのエロではないから当然だろ >>837
1.古代ギリシャローマでは風呂場に裸の像を置くのが普通だった
2.中世のヨーロッパは貧しくてあらゆることに禁欲的だったがたまたま豊かになったころに古代ギリシャローマの裸像に刺激されて禁欲からの開放が起こったから(ルネサンス)
上記の流れで西欧文化ではタブーの反動として裸に執着する
日本の中世は裸で溢れていたので裸そのものには執着しなかった ネトウヨがどちら側にもつけなくて
右往左往してるのが一番おもしろいｗ まー作品を知って気に食わなかったんだろうな
そんで排除したくてこういう手段に出たと >>845
この件に関しては
講義自体も会田の表現活動の一環と捉えるなら
訴えられたことも作品（活動）の解釈の１つと考えることもできる
あんな絵を描いてるんだから、一般社会との軋轢は常にあるだろうから
こういった事態が付いて回ることは覚悟の上だと思うんだけどね >>874
右往左往してるか？
パヨがパヨを叩く劇場型裁判だろ やべえ、この女性の訴え支援して会ださん消さないと
また星野高徳みたいなのが出て来て
うちらまたまたまたまた男のエロ消費のためにに殺されるぞ >>869
難しく考えればいくらでも難しくなるけど
早い話が表現の自由、性癖の自由に顔ツッコんでくるなよって話
自分もヌードモデルやってるくせにさ >>1
こういうのも芸術って、ゲスいやつ多いんだよ
もう何年も前だけど友人も美術モデルのトラブルなってた
有名他先生だかなんだか知らないが、
彼氏も家族も怒り心頭だったな デッサン中にヌードモデルを屈辱するような発言を学生たちの前でしたのかと思った
サービストークコミの講演会で苦痛を味わったとか言い出したら
放送を垂れ流しているテレビ局やラジオなんて慰謝料請求の支払いだけで破産するレベルだわ >>869
芸術は何でもありだろうし、一般人が参加しない大学の講義とかプロのアーティスト限定の講座ならば問題ないのでは
モデルはズリネタ発言も下ネタも、そういう場所なら許されるんじゃないの
これは一般人も参加できる公開講座で、しかも世間に向かってモデルはズリネタという職業侮辱発言をやったのが問題
アーティストがぶっとんでいるのは仕方ないから、大学側が前もってある程度ブレーキをかけるとか、一般向けの宣伝で「過激な作品や過激な発言有り」
を通達するべきという話だと思う
あとは、大学側がアーティスト側の味方になって（商売を考えれば当然だけど）無名モデルを大学に出入り禁止にして、仕事場をひとつ失わせたこと >>860
議論を重ねた末のアウトじゃないものは誰かが大声を出すと誰も反論できずに簡単にひっくり返る
議論しない国の弱点 ものを知らなさ過ぎだろこの女
講義受ける前に講師のリサーチくらいは礼儀でするもんだろ
そしたら精神的苦痛に遭うことも無かったはずだ
すべてがこいつの軽挙が招いた結果 デッサンモデルを今後この大学でできるわけないじゃんと思うのだが。
デッサンモデルをしていて、エロい目で見られたからPTSDになったとか、またいうだろ？
大学側も関わってもらいたくないに決まってんじゃん。
今回の一件で、他の大学やサークルでもこのデッサンモデルは使いたくないだろ。
何かあればセクハラ！訴訟！
そんな人間を使いたいとこなんていないよ。
この女は何がしたいのかね。 >>823
そっちこそ日本語読めてないのでは？
デッサンモデルがどうの以前に、講義の内容や作風が、学生に何か教えるのに適切かどうかとは別問題だろ。
公共の場で講義するなら、話す内容なんて必要以上にエログロする必要はないわけで。
ましてデッサンモデルが自分から参加していたとはいえ、自分の職業やら性別を冒涜される前提ではないだろ。あくまで講義と思って来てるんだから。
おかしな上メセで他人批判する暇あったら、社会常識身につけてきてね。どうせ美大崩れとかなんでしょ？あんなおかしなの擁護してるくらいだから。 >>896
単細胞だから生きる価値なし
種すら撒くな >>887
ミロのビーナスなんか最悪だぞ
ルーブルが訴訟の嵐だ だいぶ前のことだが大学の社会学の授業で731部隊の反日映画みたいなのを見せられた
日本人じゃない奴が日本兵の役をして中国人などを人体実験するやつ
・腕を凍傷させて腕を金づち割る
・毒ガス部屋に入れる
・爆弾の威力を確かめるために逃げられないようにして目の前で爆発させる
・邪魔な赤ちゃんを踏み殺す
・マルタ呼びをする
・女性を襲う
とか吐きそうなビデオを授業で見せられたんだけど1週間くらい体調崩した
大学を訴えばよかったかな
授業中何人かは教室から出たけど なんでもかんでも芸術言ってんじゃねーよ
ゴミみたいな発想を美化すんな 講座名とシラバスチェックすれば自衛可能だったんじゃないの
ウンコ見に行ってウンコ訴えても馬鹿なの？としか思えんし >>14
いつも思うけどエロエで稼ぐ男って売春夫だよね >>882
芸術にかかわらなけりゃいいんじゃないのか？
競争激しいだろ >>871
価値を決める権威が価値を決めるわけで極端な話石ころでも何でもいい >>881
会田自身が表現に禁忌は付きまとってくるっての意識してるからあの作風が成立してるわけだし
講義内容も表現における禁忌ってのを受講者に意識させる話だから
表現の自由があるからOKって話じゃないよ >>905
なにその反日教育(笑)
いや、笑えない >>892
>>892
女のホモって何だよ
日本語不自由なら使うな 初めて会田って奴の作品見たけどこれが芸術としてもてはやされてる事実が異常だと思いました
何が会田だから仕方ないだよ犯罪者予備軍だろこんな絵
ただただ胸糞悪くなる >>853
いちおう教育機関と言ったって
公序良俗とは無関係のことを教える学校だし
仮に会田が犯罪者認定されてても配慮する必要はない 言論の自由と表現の自由守られてるのが日本だろ
いい加減ポリコレ持ってくるアホ死ねよ 二科展みたいな無害芸術界隈に行けばいいだけ あほらし >>906
同意しか無い
なんで大学はエロ絵で稼ぐ売春夫を大学生の金で講義に呼ぶのか >>908
技術も糞もないただのマンコと一緒にするのはさすがに。。。 >>849
時が経てば、ピカソが描いた女のケツの穴なんて値段が付けられないくらい貴重なものになるんだからね。
会田だって時代が早すぎるだけかもしれない >>869
難しく考えすぎ
ただの正論風の嫌がらせだから
原告がプロのモデルのくせに会田を調べずに公開講義申し込んで高い授業料払って
セクハラ発言で訴えるとか
香ばしすぎる >>909
それを自分に言われてもな
つまんないことを芸術って言ってるから悪意がある
素直に性的趣向と言えって話だよ
こういう連中は >>921
何十億という値段がついてる母乳縄跳びフィギュアとか、すでにあるけどな >>873
そこで５回も講義があって、人の欲望や変態性欲･性的倒錯や欲情や性行為の話やタブーに一切触れないって無理があると思わないのかな？
芸術全般じゃなくてヌードに限定された講座だよ。 >>829
そうではなくベルエポック期に広告デザインとして
描かれた作品が同時に芸術性も評価され
芸術作品となっているということ >>1
知ってて行ったんだろ？
あんな絵描いてるの知ってたんだろ？
しかも39のババアが >>922
女が描くBLがキモイんじゃなくて、
BLがキモイんだろうが
話題すり替えてねーで
ホモそのものがキモいって言えばいいだろ
男は性欲キチガイだからそういうやつ多いだろ >>924
残念ながら会田の作風は世界的に認められたアートだから
お前みたいなゴミが自分がわからないからといっていちゃもんをつけるほうが異常
見ない関わらないを徹底してくれゴミさん 表現を社会通念でダメだっていうほど愚かなことないからな。
芸術とか最も先鋭的な場所だろうし。
ポルノがダメとかも社会にはないからね。普通にあるわけで。 >>920
私もネトウヨだがフェミニストなので問おう
「黒い太陽」って映画知ってるよね
この映画はフィクションですが
芸術？検閲なし？学校の授業で見せる？きみの反応はどうかな
それと同じでそれよりひどい >>888
ヌード芸術に限定された講座なんだから、普通は耐性がない人は来ないでしょ。 シリーズ物の美術系講座ってことだよな？
通して受けるものだから一人一人の講師を受講者側が選ぶことはできない
一般教養のつもりで受けてみたらこんなの出てきたってなったら
まぁそりゃビビるわな
おっさんの全裸自慰写真とかモデルをズリネタにしてる発言とかは
流石に芸術だからで擁護できるかと言ったら微妙そうだし >>919
ろくでなし子の時に言われたけど
ちんまんエロをすぐアートとか言うやつは低レベ >>928
デッサンのモデルをおかずにマスかいたって話とは無関係なのでは？ >>908
知らんのか？
女性のヌード描く女性画家なんていくらでもいるよ 流石にこれは言い掛かりだろう。
弁護士に騙されたのでは？ >>883
赤瀬川原平もそうだが
訴えられたことが箔になるかもね お前ら、村上隆とか知ってるか？
エロでも芸術評価されるとこんなゴミでも十億つくんだぞ
エロは芸術じゃないとか、浅はかだよ >>917
表現の自由を盾に権力や安倍叩きしてるのがコイツら。 こんなの勝ち負けにならないよ
講義の内容はあらかじめ想定できたものだし
特定の個人を名指ししてるわけでもない
他人が他人をズリネタにした云々を訴えるとかナイーブすぎる
最初から提訴するのが目的だったのかも？とさえ思えるわ >>929
そうではないじゃなくて、広告ではないということを証明しろって言ってんだよ。
芸術として評価されてるとか知ったことか、広告だろうが。
お前そう言ってんじゃん。 >>930
当然女も授業受けるのに女を攻撃する内容と女ヘイト講師かー
この大学なんなの >>934
世界的であるなら当然ドメスティックな人間は全員知ってるはずだよね？
誰も知らねーよボケ笑
自分の小さい脳内の中で小さい世界繰り広げてるんじゃねーよ笑 ＞ 「AV女優がゴキブリとセックスしている写真」
どんなんだよ！？ 因果関係もはっきりしてない上に状況を鑑みるに十分回避できたことだろう。
どうしてこれで慰謝料取れるとおもったのか。 >>948
誰か他の人と俺を同じ人だと思ってない？
広告ポスターも芸術性をもってアートに含まれるってことなんだけど
いつ俺が広告と芸術を分けたの？ >>919
お前の売春定義はおかしい
ミケランジェロも売春夫になるぞ(笑) >>936
俺もネトウヨだが
大学ならいいんじゃない？
大人のいく学校だし
自分でも調べられるし >>937
ヌード耐性はあっても下ネタや職業侮辱発言に耐性があまりない人はいるんじゃないかな
ただのヌードじゃなくて相当エグくてグロい作品なんだろうし
ケネスクラークの名著『ザ・ヌード』に載っているような作品について会田氏が話すのかと誤解してくる一般人もいるだろう
大学がはっきりエグい作品やエグい発言も有りですよと宣伝するか、
または講師陣にせめて発言にかんしてだけは自主規制を求めるべきだったかと（紹介される作品は規制しなくてよいと思うが） >>934
世界言う前に、日本国内のまずどこで認められてんだ？
皇室から賞を貰ってから言ってみろ >>949
女を攻撃はしてないだろ
そういうのは被害妄想って言うんだよ 芸術家などに人権を求める方が、頭大丈夫？？
並の感性を求めるなら他で仕事したら！！。この方は一種の当たり屋！？。 >>959
日本ではパチンコ屋が皇室から叙勲されてなかったっけ この会田とかいう性倒錯者のロリコン爺絶対自演してるよな
だって誰も知らねーもんw >>959
丸善に会田の分厚い画集が何冊も出てるよ
当然売れるから売ってる
俺の好みじゃないが >>953
慰謝料じゃなくて損害賠償だと思う（ストレス障害治療費と仕事ができなかった期間の逸失利益）
うすうす画家はモデルをズリネタにしているだろうと思っていても、世間にはっきり「モデルはズリネタ」
と発言された後では、仕事に対する精神的姿勢もちがってくるんじゃないかな、質がおちるかもしれない >>954
めんどくさいやつだな、じゃあこのすれ話してるのは広告の話なの？ >>962
黒人を可愛いチンパンジーと表現して叩かれた人が最近いたよね >>966
都合のいい拡大解釈だな
そういうのを詭弁ていうんだ >>971
穴があればもちろん売るんだろうよ、エロ絵売春夫は >>972
ウーン、君的には目的が違えば広告であって芸術活動ではないって考えなんでしょ？
じゃ、聞くけどロートレックがムーランルージュで歌うブリュアンの
宣伝のために描いた絵は君は芸術には含まれない広告だと思うの？
俺は広告でもありかつ芸術だと思うし、美術史上もそうだよね？ 汚い怖い気持ち悪い
美を提供したり追及する者が、こういう人に与える影響すらわからないのかね
残虐な死体や首切りでも美とか言い出す始末なんだろうな
せめてアングラの漫画ぐらいにとどめとけば？
美術は美しさ、
誰が見てもきれいなものじゃないとダメなんだよ
ましてや芸でもなんでもない
日本国内が寛大だからって芸術舐めんな この程度で文句言われたら講師もたまったもんじゃない >>970
そういう人はモデルを職業にするべきではないと思う >>973
モテない女とか黒人とか朝鮮人とか
劣等感の塊は被害妄想が激しいから
よけい敬遠されるんだよな >>955
上でなにその反日教育ってレスしてるけど私も同意だよ
そして会ださんの絵と講義は女ヘイト教育だわ。
星野高徳覚えてるよね >>979
お前全く話にならないよね？
何で答えないの？
広告と芸術をじゃあなんで分けて言うのよ？
活動の目的が違うからでしょ？
芸術であるというのはお前の評価の話でしょ？
何で活動と評価が同じなのよ。 >>983
全国に画集が売れるくらいには認められてるってこと >>964
話逸らしてんじゃねーよ
こいつがいつ皇室から賞をもらったって？ >>976
技術技能を持ってる人の表現なら中卒だろうがどんなに気持ち悪かろうが全く売れなかろうがそれは芸術作品でありアートです この講座の宣伝に、テートギャラリーのヌード作品が来日して展覧会が開催された記念、
との文言がはいっていたらしいが、テートギャラリーを持ちだされたら美術好きの一般人は誤解するだろうな >>984
防御に入る前にまず
会田誠 で画ぐってみそ、ボーイ >>14
おれも子供の頃に多重人格探偵サイコを見たときは作者に殺意を抱いたな >>979
おせっかいかもしれないが
そいつにかまっても時間の無駄だよ 少なくとも2chの速報版を見る人間なら擁護の対極にいるようなパヨ。 >>972
僕はわけてないよ。君が二元論的に考えてるだけ。
芸術という枠の中に広告美術もあれば、プロパガンダポスター美術もあれば
というようにね。 >>996
だから分けてんじゃん、あるものを何でないというの？w
日本語がおかしいわ、分けてるって。 >>985
ただ会田の性癖を絵にしてファンが講義を聞いてるだけだろ
すぐヘイトヘイトって被害妄想する >>988
だから実績もないのにてめーの頭ん中で有名みたいにすり替えんな 美術と芸術という言葉もあいまいに使ってるし、変な奴だわ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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