【軍事】「空母」アジアで建造ラッシュ、海軍力・経済力の象徴
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
最近、政治の世界では国内、国外ともに「空母」の話題が目立つ。政府は昨年末に決定した防衛計画の大綱(防衛大綱)で、戦闘機を離着陸できるよう護衛艦「いずも」型を改修する「事実上の空母化」を打ち出した。海外では中国の空母保有が関心事だ。国内外の空母をめぐる情勢を調べてみた。
英国の軍事専門書「ジェーン年鑑」によると、いま世界で空母を保有している国は米国、中国、英国、フランス、イタリア、ロシア、インド、…
2019/3/1 6:30日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41872610Y9A220C1EAC000/ >>1
ああ、これは
↓【世界平和】
しねぇとなダモなやしだわ
マジ天才↓
↓『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』
(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
小説カキコ掲示板 いずも型の改修は攻撃空母化じゃなくて
F-35の高いステルス性とセンサー機能を生かしてデータリンクの目とするための物なんだが >>3
日本の敵国が中韓北露だから長距離を運ぶ奴は持つとしてももう少し先だな やっぱ、空母ツルギを建造するべきだ
何のためのメガフロート実験だったんだ 白人は、アジア人がお互い戦争し合って減ってくれればいいなと思ってるよね >>4
すでに加えられてる
ジェーン年鑑ではいずも・ひゅうがクラスはヘリ空母分類 Aircraft Carrire と航空母艦を同じ物だと考えるから分かりにくくなる
航空母艦は海上を移動する航空基地の事だから
いずも型が数機の艦載機が運用になるからって航空母艦と言うのは無理がありすぎる 今の日本で正規空母は人員不足とカネの面でも無理だわな 自国内に空港を余り構えてない所は分かるが日本は至る所に有るからな・・・ >>11
航空機輸送管制艦でも別に間違いではなさそう 中国の空母って飛んだら戻ってこれねーやつだけどなww 一方日本は常時戦闘機を乗せられないオモチャみたいな軽空母を持ったw 日本の左翼共は中国になんで抗議しないのかな?あれもしかしてお仲間 いずも空母化の目的は、南・東シナ海支配という戦略的な役目を担っている中華空母の立ち位置を“対いずも”という戦術的兵器に変更させること
アジアの海で好き勝手やれるはずだった中華空母は、いずもを睨むという役目を負わされ身動きに支障がでることになる 空母作るより、艦載機と着艦できるパイロットの養成の方が問題だろ。 こんなのよりもミサイルでヤラレルからな
これはミサイルの後の話で意味あるのか?
日本人はホント平和ボケの偽善者ぶるから300以上の国がミサイル持っていても日本は持てないわな
核を論ずるためにもまずミサイルからもたないと駄目 結局アメリカも太平洋を守るために米朝会談をしてるからな、日本の防衛力は当てにされてない 艦載機があるから空母になるけど
シナは艦載機の目処が立っていないようなので
とうとう艦載ヘリを持たずに終わりそうなヘリ空母がどこかの国にあったけど 普通の軽空母なら常時のせておけるから日本のは珍空母 >>27
日本の自衛隊は憲法違反、非武装中立しろ、
核はぜったいだめとかいいながら、
中国の核は良い核といいはなつやたらだぞ、 日本のは防御型空母
攻撃型空母は飛行甲板が回転して大砲やミサイルが出てくる 原潜の方が優先度高いと思うけどなぁ
対艦ミサイルで一気に戦闘機失いかねない金食い虫の空母なんて 世界で「空母」と呼べるのはアメリカの艦船だけだよ
他のはただの的になるだけの戦闘機輸送艦です。
日本も同じ。 F-35Bは自動着艦装置がとても優秀だから
ハリアーに比べれば着艦が全然楽だと言われてます 空母は防御力が無いから
10隻程度の護衛艦と潜水艦が無いと実戦で運用できない
その維持費が出せる国はそうは無いww >>33
イプシロンロケットもSS-520-5も成功したしミサイルは問題無いと思う タワマンと一緒で完成後の維持管理費が高額で
耐用年数が過ぎたときの解体費用も膨大だ >>40
アメリカ見たいに90秒以内で離発艦が出来る運用体制
しかも悪天候の真っ暗闇の中でも運用が出来るクルーが乗っているのが
「攻撃型空母」!!。 >>40
レキシントン型なら甲板に20cm砲、赤城、加賀なら舷側に。 空母も持っていても運用練度がたかくないとお荷物という話を聞いたことがあるぞ。 >>40
F-35に積めるドリルミサイル作んなきゃな >>15
>中国も結局つくらないんじゃね
シナは既に二隻保有しているぞ
一隻目はウクライナワリャーグ級のリペア
二隻目は国産コピーが進水
三隻目竣工間近との情報有り F-2でも落とすジャップが艦載機なんて運用できるのかよwww 100年前に空母を初めて作ったのは日本なんだよな
報道しないけど >>13
空母運用への影響は小さいかもしれないが
艦載機運用にはガッツリ実戦経験が積まれると思う >>52
だから中国とかも必死で保有して
経験を積もうとしてるんだろ >>56
建造中止って話があった
真偽は知らん
二番艦の001Bは当初予定の攻撃型じゃなくてコピー艦だし >>59
そのためのF-35ですよ
ステルスとEOTS、データリンクが想定通りの情報収集、共有能力を発揮したら敵艦隊はこちらの艦隊を察知する前にタコ殴りになる シナは艦載機の目処が立ってないから空母計画を遅らせ始めている
F-35Bを視野に入れながらもヘリ空母として作られたいずも型は
艦載機の目処が立ったのて載せられるように作業を始めようとしている >>66
まぁ〜先の戦争は軍艦に始まり大和で終わったから
次は空母で始まりヤマトで終わるのだろう。 空母機動部隊が、戦場に初登場し運用され、上海黄浦江沖から、支那大陸奥深くに制空戦闘機隊・爆撃機隊が出撃。
>1932年(昭和7年)、第一次上海事変が勃発。
空母加賀の実戦参加となり、これが世界史上初の空母の実戦参加であった。
空母鳳翔、軽巡洋艦3隻(那珂、阿武隈、由良)、駆逐艦部隊(沖風、峯風、沢風、矢風)が行動を共にした。
これを世界初登場の空母機動部隊と称する。
87年前に既に空母機動部隊を編成して、実戦で運用していた日本海軍に余りにも遅れ過ぎですよ? >>1
くだらない従来どおりの理解の記事だった
特に抑止力の観点での分析がない
長いわりに読む価値ゼロ 日本海軍はこれからますます強くなっていくぞ。楽しみだな。 国民が馬車馬のように働いて納めた税金が人殺し武器弾薬に浪費されていく
やっぱり人類はどこまでいってもクソ文明やwww 最後は核には勝てない
核を保有しないと意味がない
空母は他国を助けるとかの用途ならわかるが、防衛としては金食い虫 >>25
80年のブランクと一部に強烈なアレルギー反応する国民が居るんだから、こういうところから徐々にね。空母機動部隊の再建には50年計画ぐらいで アメリカの戦艦や空母を轟沈したのは世界で唯一日本だけ 空母持っても意味なし
他国に攻め込むのかよ
日本は基地から出撃しても充分間に合う 第二次大戦中、日本海海戦級の海戦を月一でやってた日本とアメリカ だからF-35AよりF-35Bが本命だっていってんのに
台数が少なかろうが象徴だ
日本は表立って空母を造れないから少ないだけ 坂の上の雲を目指し、日本人の誇りを取り戻す海軍大増強。本気になった日本人を見よ。 >>80
あんまり美化しない方が良い
K1ファイターと拳を交えた大山三世 世界で最初に空母として設計して航空母艦を作った日本
空母の集中運用(空母機動部隊)を世界で初めて実践した日本
世界で初めて戦闘航行中の戦艦を航空機だけで轟沈した日本
世界で初めて空母機動部隊同士の戦闘をした日米 安部が空母持ちたいのは、ペルシャ湾に空母派遣してトランプにエライエライされたいから。
別に中国を念頭にしたものじゃない。
対中国だけなら潜水艦のほうが現実的。
これから人口減少、金無くなるのにカネクイムシの空母は国賊 >>87
美化というか本当のことなんだけど?
本当のことも言ってはダメなの? 今後予想される大震災の救援活動に大型の艦船は必要です
そう考えて民主党鳩山政権はほとんど無批判にいずも型の予算を通過させ作り始めました
東日本大震災には間に合わなかったけど
もし自民党政権が作り始めていたら自民党内、野党、マスコミ、市民団体が反対の大合唱だったでしょう
全く無批判で作られたのは民主党政権のお陰様です 排他的経済水域の広い日本に今まで空母がなかったのがおかしかった
でも、アメリカの第六世代機が垂直離着陸機じゃなかったらどうするんだろ?とは思う >>91
それもスゴイことやな
言い換えれば一度の海戦で空母4隻を轟沈したアメリカ >>90
別にダメとは言っていない
相手が様子見をしているのに初っ端のジャブがヒットしたなんて
有頂天になるなと行っている >>97
はあ?
事実は事実だろ、それとも事実も受け入れられない朝鮮人なの?
おまえさん なんかバブル期の日本みたいだな
分不相応な慢心
いずれ恥かくぞ >>81
だよな
中韓は攻め込む気マンマンだ
だから日本はそれを迎撃し、脅威を排除するために空母を作るんだ
空母は言い換えれば、移動する飛行場だ タイも空母持ってるけど金が無いから運用してないらしいね >>92 ウソ言ってんじゃねーよ。 往復の燃料を積んでいたわ。 >>81
地震・津波・火山噴火・台風・大火事
如何なる大災害にも迅速に対応できて、大量の救援物質を送り届けられる空母機動部隊こそが日本には必須。
飛行甲板と其の真下の広大な格納・整備甲板には、臨時野戦病院、男女大浴場、無料商店街等々の大型仮設店舗等が設置可。
日本全管区自衛隊に12隻体制の運用は、天災大国の日本には必須でしょう? 攻撃型空母・・・キエフ級ハァハァ
ミサイル発射機の並んだ甲板ハァハァ こういう時ってのはさ
空母開発に傾倒し過ぎた方が負ける >>109
日本は時代遅れの空母に大金を投入して傾倒しそう
中国は核ミサイルや原潜も持っててバランス良いけど 機動部隊フル出撃でどうにか機能する
空母の抱える課題は戦闘機がプロペラの時代から変わっていない
どうしてあれを有難がるのか 日本が8万トンくらいの全通甲板航空機電磁射出張線拘束原子力推進超大型「護衛艦」を持つのはいつになるのか >>104
敵包囲網を突破しただけで沖縄に到着出来ても、燃料切れでは、停電で武器の運用も何にも出来ないじゃんね。
戦後、反日バヨクの日本駄目教育を真に受けて居る>>92みたいなヨボヨボの爺さん達が未だ5chをやって居るのなw >>104
燃料半分やった、だから往復できる燃料は積んでたね
まあでも沖縄で不沈砲台化する予定だから片道っちゃー片道 日本の役目は世界のパトロールではないし近隣の脅威に対抗できれば良いわけで
内陸奥深くまで攻撃するのは戦術・戦略爆撃機やミサイルの仕事だから まあ仕方ないよね
金持ちになれば、豪邸建ててお堀作るもんね 海外領土ある国はねえ、どうしてもねえw
日本の場合はまあ、ガチ空母はいらんな、いまのところ 空母は優勢側の兵器なので日本が持つ意味はほとんどない
日本がやるべきことはコマンド部隊の拡充と一般市民のゲリラ訓練
正規戦では勝ち目はない。ならばゲリラ戦で相手を疲弊させて撤退に追い込むベトナム方式しかない まぁ対中には空母あんま関係ないけどな
そもそも鉾がほとんどねぇ 太平洋が戦場にならない限り
基地航空隊を強化した方が現実的。 空母持つ意味ないってw
陸上の基地は開戦一時間以内に全部消滅だろ >>117 116 思い込みだけではなく、調べてから言ってみろ、キチガイ。 >>86
1945年以降の「新しい日本人」は本気になれないよ。
戦前の「元気は出るけれども愚昧(ぐまい)な武士道のようなもの」というOS
が破壊されてるから本気になることができないわけだ。
内側にキリスト教もしくはそれに対抗できるOSをインストールするまでは
人間失格の国?アメポチ?を続けることになる。
日本人の精神年齢の向上にあと50年くらいかかるんじゃないかな。
ついこないだまで、こんな国だった。
かつて日本で行われていたとんでもない奇習5選!
https://www.youtube.com/watch?v=BrcGlYaANbo 空母って飛行甲板に穴あけられたり魚雷撃ちこまれて傾いたら運用できないよね?
実は弱っちいんじゃね? >>127
おまえこそ、新しいOSをインストールしないとw 真珠湾はうまくやればハワイ占領できただろ
あれじゃ挨拶だわw 日本が空母もつと航空隊の運用を航空自衛隊がするのか
それとも海上自衛隊で航空隊を新設するのか シナが米国と同数の正規空母を持ち超大国として米国と世界を二分する計画なのは
国内向けのプロパガンダ色が強いでしょう
このシナの空母保有計画の対策に日本が考えたのは超音速対艦ミサイルの開発であって
空母保有は対抗策ではないです
そのようにして開発が始まった超音速対艦ミサイルは今世紀初めには目処が立っていたのに
シナの空母が全然現れないので倉にしまい込まれていた
シナ空母が姿を現したので開発再開してやっと今年からASM-3が量産開始の模様
その間なにもしていなかったわけでもなく
今度は極超音速対艦ミサイルや超音速滑空弾の開発をやっている模様 >>131
オアフ島要塞を海上から攻略とか冗談じゃないよ。真珠湾攻撃の3倍用意してもたぶん無理
オアフ島要塞より攻略しやすいシンガポール要塞でさえ、海上からの攻略は断念してるんだから どうせまたネット軍師様が空母不要論唱えてるんだろ
見てないけど 本土防衛とか日帝ですら、そういう発想をしなかったろ。北はともかく中国は日本本土相手に戦争すらしない
脅しで十分、これで身動き取れなくなる 日本の空母だけを疎外しようとする腐れ野党のスパイども つい先日、航空幕僚長が「いずも」に乗艦して研修したとかなんとかw >>129
専守防衛でいいなら空母より航空隊を増やした方が戦力になるな。
空母は実践投入能力より心理面で役に立つが。 中国の空母って黄海に機雷撒けば動けないんじゃね?
それとか潜水艦配置しといて戦争始まったら即撃沈で >>137
大日本帝国の国防思想はスイスの国民皆兵制度の影響を受けていて
永世中立国スイスの「祖国の独立を守るために最後の一兵まで戦い抜く覚悟」の国民皆兵の思想が
翻訳されて「一億玉砕」になった可能性があります 空母は南シナ海や台湾海峡に投入出来るから
航空隊では代替にならない
それに航空隊だと基地整備にまた反対派とかでてきて、時間と金の無駄 >>140
そうそう
空母を守る艦船も必要になるので大金だわ・・ >>141
中国の掃海能力は日本より遥かに上なのよ。かなり早い段階で無人掃海艇を実用化してる >>127
室町時代240年の平和で百花繚乱の文化の時代。
応仁の乱から鬼畜も逃げ出す戦乱動乱の戦国時代・安土桃山時代、
島原原城のバテレン軍との死闘で両軍5万人戦死の戦い。
江戸時代250年の、日本民族総オカマの様な軟弱な時代。
幕末の動乱から戊辰戦争・西南戦争。
支那・ロシアを倒した戦いからの世界を相手の大イクサの時代。
1945年からの軟弱柔弱な現在。
日本史は振り子の揺れ幅が大きすぎて数年後を予測する事すら難しい。
ムンと言う一人の無知なキチガイの登場が、日本人の持つ振り子の振れ幅と振れ方向を大きく変えるかもしれない。 >>145
そうなんだ。知らなかったよ
黄海から魚を居なくしたのも掃海しやすくするためかな?
エコーがあったら即破壊対象w どうせ尖閣や沖縄を諦めるから、軍拡は不要って考えには一考ある。核武装国相手に何やっても対抗できるものではない 作るのは、まあ何とかなる
維持し続けることが難しいからロシアは空母を減らし続けたわけで
アメリカだって空母の建造費や維持費だけで海軍予算が枯渇してるからな >>141
大陸から沖縄の辺りまで大陸棚で水深がわりと浅くて、潜水艦は結構キツイ >>144
護衛艦隊の直掩するための航空隊が必要になり、その航空隊を運用するための航空母艦が・・・(ry >>144
アショアの導入で、北の弾道弾対処任務やってたイージス艦の手が空くよ >>150
迎撃するのはなかなか大変なんだね。ありがとう >>37
仮装巡洋艦みたいなものや 正規の巡洋艦どころか駆逐艦にも負ける巡洋艦やな
載せられるようにしとけば何かと便利やで…程度の船やし
むしろオスプレイが運用できる様になる方がデカイよ 神風特攻隊の血を引いている日本が空母を持ったら、着艦時に空母に追突して自爆しそうw >>150
台湾とフィリピンの間のバシー海峡。南シナ海から太平洋に繋がる重要海峡。
水深が浅く小島が多いのを利用して米潜水艦の格好の隠れ蓑。
日本の生命線の海上輸送をやられて、魔のバシー海峡とさえ呼ばれ、日本の敗因の一つに上げられ続けて居る。 >>157
それは海峡という、船舶が必ず通るチョークポイントだったからだね
キチンと対潜哨戒されたらきついよ いずもは軽空母ですか?
いいえ米正規空母ヨークタウン級と同じ大きさです。
ヨークタウン級
基準排水量19800t、満載排水量25500t、全長251m、全幅33m、喫水7.4m
いずも級
基準排水量19500t、満載排水量26000t、全長248m、全幅38m、喫水7.3m >>163
プロペラ機の時代の空母とサイズを比べても無意味 >>163
現代じゃ垂直着陸機使う空母は大体軽空母扱いされてるけどね
大戦時とは意味が変化してる いずもはいらない子。ちっこいフリゲートをたくさん作った方が運用の幅が増える。
大和の大艦巨砲主義をまったく反省してない。 いまさら大航海時代の幕開けてどうすんの?
高高度超音速ステルス爆撃機みたいなんのほうが睨みききそうじゃね >>169
そっちも今から作る計画だから心配するなw 空母なんぞいらん(ロマンとして欲しいけど)
専守防衛を貫くなら核配備して自衛隊は最小限でいい >>168
そりゃ、空母に大金かけるならその金で核ミサイルを保有した方が遥かにコスパ良いからな 日本は防衛なんだから
EEZ内に敵国の潜水艦を察知できるセンサーと潜水艦を攻撃できる移動型ロボと潜水艦に充電できる海底充電ステーションの設置が必要
こういう奴
http://www.watakan.net/works/takara/ozawa/images/nobo_all.jpg >>169
日本人は見た目至上しゅぎだから、そういう細かい戦術論とかより分かりやすい見た目が全て
だから戦争に負けるw >>174
だから金を無駄に使うなって話だろ
只でさえ財政赤字でヤバいのに、あれもこれもって自爆願望でもあるのか? >>79
浮沈空母も原発55基も積んでいたらヤマト整備班にコスモクリーナー持たせてから出航させないと
片道航行になるわなw >>181
現にそういう整備計画で動いてるんだから問題ない
どっちかというと空母は政治主導の案件 造るのに金掛かるし載せる飛行機も高いし
乗員と飛行要員の訓練に金掛かるし
1隻じゃ意味無いから最低3隻つくんなきゃいけないし
造ったら造ったで護衛艦も必要だし
いらないんじゃない? 国威発揚には正規空母はいいでしょ
中国海軍は小型駆逐艦中心なのに空母で誤魔化している かつては世界で初めて空母機動部隊を運用して一時世界で一番空母持ってた国だからな >>41
空母なんて中東やアフリカに遠征しに行くんでもなけりゃ
全く役に立たない代物だな。
まあ日本の安全保障において最重要課題は
北海道に米軍基地を作ること。 >>179
SOSUSすら日本の予算では維持できず日本の領海なのにアメリカ軍が管理してる現状でそんなもん無理 >>168
核ほしいよなあ、核
これさえあれば未来永劫絶対に攻め込まれることが無い魔法の兵器 しかも安い >>184
最低3隻というのは常時展開を想定し数ね
実際には英でも2隻、仏は1隻で回してる 島嶼に飛行場がある日本に空母が要るかは疑問
太平洋側と飛行場が使用不可になった時は活躍できるけど、その状況は詰んでるのでは? F−35Bは離島防衛に有用だしね
離島に3000メートル級なんて滑走路はすくないからな
単なるF−35B輸送艦なんですよw >>104
なんぼ燃料積んでいても命令が沿岸の砲台で浅瀬に船底を付けて浮沈状態に成れなんだから同じだんべよw
いいかっこするため神風片道なわけよ大本営発表は。 >>192
空港じゃ燃料補給はできても弾薬は無理だぞ 日本は、いづも かが 4隻が空母として運用
空母はローテーションする意味でも3隻以上で運用しないといけない
日本の海自は優秀 今時、空母なんて時代遅れもはなはだしい。
今や、制空圏持っててもミサイル大量にぶちこまれて終わり。 >>8
どこにでも蛆虫のように沸いて出る
9条信者信者www >>13
「だよな、おれも海底空母とか言われるのがウザかった」 イ400 アジア最弱海軍の韓国には空母の優位性なんてわからんだろうなあ >>25
どうせお前らの国は日本に上陸できないんだから関係ねーだろ 地震のたびに、米国が空母展開して日本防衛してるのに、空母いらないってなんなんだと。
そんなだから米朝会談になるんだろ、ネットのニートみたいな存在の日本を宛にできませんと 保有するからて海軍力を象徴するとか。。。 400年前の見方ですな >>198
それを防ぐためにイージス艦があるんとちゃうの 阪神大震災の救援活動に失敗して消滅した社会党のようになりたくない
と考えて民主党政権はいずも型を作り始めましたが
東日本大震災には間に合わず救援活動にももたついて消滅した 潜水艦も海上艦と大差ないくらいに発見される時代になってる気はするよ 陸上自衛隊も独自に空母を保有するべきだね
今も昔も海軍は便りにならない もはや前時代の遺物だなあ。象徴としてはあってもいいのかもしれんが >>162
三段空母は旧帝国海軍が最初なんだよねぇ >>210
日本近海で日米の潜水艦探知網が鉄壁に構築されている地域といだけです
定期的にソ連シナの潜水艦が追い上げられてはいてもこれは日本近海の特異現象であり
他の地域ではほとんど起きないことです >>207
そっちに金使った方がいいンだよな。
昔は、長距離の爆弾の運搬手段が空母と攻撃機のセットしか無かったから重宝されたが、今やミサイルだけで運用出来ちゃうから空母と攻撃機のセットは要らない子になっちゃった。 ミンスクとかキエフとか足の短いフォージャー積んでたけど、結局どうなった? 日本の空母機動部隊が一時期世界最強だったのは、イギリスから
招いたセンピル教育団のおかげ
それを忘れてアングロサクソンに闘いを挑んだ結果が、あの惨敗 >>198
中国はその無駄なモノに金をかけてる訳ね
日本にとって有利な話だ 航空基地だと軍事演習の騒音がうるさいから
空母にするんだろ移動出来てデモもいないからな 一方的に相手をぼこるコスパとしては
空母>>>>>ミサイル まあミサイル発射とかわけわからんとか言ってるのはお察し 60年ぐらい昔にアメリカから空母イラネ?と声をかけられたときに
カッコつけずにもらっておけば良かったのに >>188
まぁ〜一番安上がりなのは主要国の軍隊が協力して地球防衛群を創設すること
その中からデスラー総統が生まれたら生まれたでいいじゃん
どーせ猿めは武力で抑えないと統制が効かない
守銭奴を抑えるには天下フブしかねーよw
まぁ〜経済がどーなるか知らないが
軍部におまんま喰わせなきゃならねーから
間違いなく宇宙開発は進む >>181
国防は削るに削れないだろ
現状忌諱かもしれんが医療福祉を削減するしかないんじゃないか
別に国が福祉を担わなくてもいいんだし
防衛は国しかできない 最新鋭の攻撃型原潜が追いかけ回されたあげく無害航行に追いやられるなんて
本来なら世界を駆け巡る大ニュースになってなきゃいけないはずなんだけどなぁ
開発における矛盾の相乗効果だから
日本近海の日本の潜水艦探知網をかい潜ることが出来るのは
そうりゅう型だけじゃないのかが伝説の根拠のひとつになっている
真偽はしらないw 国防を削るなら軍縮条約やるしかない
相手が乗らなきゃそれまで >>219
日本との争いはともかく南沙みたいな地域に制海権を維持するためには
そういう能力を育成する必要もあるだろう
将来はアメリカと太平洋の制海権を争うつもりだろうし いずもは改修されても空母じゃないぞ。
空母と呼ぶには小さすぎる。
せいぜい強襲揚陸艦。 >>231
空母と強襲揚陸艦の違いは大きさではない 正直、中国が空母配備したから日本も防衛上必要になってきたのに…
中国に文句言わず日本政府に文句言う韓国と野党って頭が変だね 空母は金食い虫。
高額装備が居並ぶ中でも空母は図抜けて高い
製造もだが、ランニングコストが青天井。 1千万のエグゾゼ一発で300億の駆逐艦が沈められるんだからコスパないの30年前に証明されてるやん >>215
>>212
それは遠征を無視してるからで
日本やアメリカみたいに四方八方が海で
仮に戦闘が発生するならば、空母でも持ち出すしか手が無い
まあ国土の一部を戦場として差し出すなら
空母なんか要らんかもしれんが、国防軍がそんなもん
受け入れるとは思えんが >>232
空母はデカいからいいんだよ。男のロマンが分からん奴め。 >>23
こういう中国無脅威論を吐く奴は工作員だと思ってる 半島にぶち込めるミサイル数万発の方が、先に欲しい気がするけど。
日本の場合、空母は島嶼防衛に必要なのかな。 離島や海域多い国は有った方がいいだろうけど
他の国は要らないだろ まずはいずも型空母で運用訓練して、そのあと正規空母という流れだろう。
沖縄が落ち着かない現状や在韓米軍基地が消滅することを考慮すると今から
準備していおかないとダメ。 >>17
でも、開戦一時間以内に弾道ミサイルで
全て使用不能になって、空自の戦闘機は
全部、ふじちゃく カネがどうこうとか言ってるヤツは
既に就役してる艦の改装だって知らんのか >>241
遠い沿岸部に手を出したい国にとって大いに有用
例えば、アフリカ沿岸の酋長同士の争いに介入して、傀儡政府を立てさせるとか 日本なんて開戦1時間以内に敵の弾道
ミサイルで官民問わず全ての飛行場を
使用不能にされて、後は日本列島を敵
空母に楽々囲まれて空爆され放題やろw
空自の戦闘機はほとんど不時着して大破。
せめて4〜50機くらい空母に載せて、
温存する方法を考えておかないとな。 いずもにのせることにも十分意味があるとおもうが。
正規空母への準備段階だとおもう。
中国の新型空母が完成してまともな艦載機もロシアから多数調達されると脅威以外の何者でもない。
マスコミや国会で、空母か否かなんて、言葉遊びしてるようだと先がおもいやられる。
まあ、いちゃもんつけてるようで、F35B 空母としての利用もガチで反対してるわけでもなさそうだが。
中国が空母だしてきたらどう対応するつもりか、聞かれたら、逃げる。米軍に助けをもとめる。
しょうもない答えしかだせないだろうし。結局、自衛隊も日本も自力で守るしかないのだ。
日本は空母が必要になった。それだけ。 >>242
正規空母は遠いよ。 艦載機がない。カネがかかる。
現在の艦隊(ヘリ空母4艦隊)のうち、いずもとかがを改装するのがカネかからない。
いずもを空母化してF35B載せるのは、アメリカ海兵隊と同じ役割のため
上陸作戦に必要な、航空支援とオスプレイなど護衛、艦隊の直掩などが目的。 >>244
空母より対馬をハリネズミ化したほうがいいよな。
戦争が始まったら押し寄せてくる偽装難民船をすべて沈める必要がある。 日本の戦力についてだけいうのなら
日本国憲法9条を解鎖するのが唯一の手法だよw 弾道ミサイルはピンポイント爆撃ができない、万一滑走路に穴ポコあいても一時間で復旧できる。 中国のをスキージャンプと笑っている間に着々と周り囲まれるからな 日本にF-35Bを売るな。
日本が兵器を作れ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
米国は米国の内需を縮小し米国のバブル経済を潰す。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。 つか、南北統一の場合、次の戦場は北部九州なんだがなあ 確かに、憲法9条は対外勢力に対して武力行使は否定してるが、外交的攻撃を否定していない。
明らかに日本がターゲットの中華母艦を作る事自体に猛抗議すべき。
特に左翼陣営こそ、人民解放軍に抗議するべき >>249
カネは大丈夫だよ。
毎年1兆円が円借款の金利返済額として国庫に
入るからね。 空母は砲艦外交の道具
海洋覇権に有用
覇権意図をもって空母保有してるのは、合衆国と中共のみ
中共の空母のみが日本にとって脅威
交易先や交易路の国家そのもの脅威となるから
日本近海のみの防衛では十分でなくなる >>251
確かに日本が9条を無くしただけで、周辺国はビビると思うよ
実際に戦力を増強しなくてもその心理的プレッシャーはかなりあると思う
いつでも出来るよ?っていうスタンスは予算的にもかなり優しく効果的かも 中国海軍が西太平洋、インド洋、地中海、紅海あたりに出没してるわけだから、
日本も必然的に空母が必要になってきたんだろう。 >>28
こないだリュウグウに取りついて押して帰ってくるとこだからちょっと待ってて >>258
空母につぎ込むカネはムダなんだよ。 空母の前に
潜水艦と弾道ミサイル、対空ミサイル、巡行ミサイルを増強すべきなんだよ。 >>250
偽装難民は洋上で始末して日本海の蟹の餌にすべしw
ヘタに温情を与えて受け入れると数年後に自衛隊に拉致されて連行されたニダとか言い出すに決まってるw 対馬は、どんどん韓国資本の割合が高くなってるから、
国防以前に経済的に買い上げられて終わりそう。 中国海軍の空母なぞ日米に通用しない
ほかの国には有効だが
当面の軍事衝突は半島がらみになるが、この場合空母はあまりいらないんだよな 日本の空母は、艦隊防御や支援が主目的にならざるを得ないし
逆に言うならその機能だけで済む
どのみち侵攻するための海兵はじめとする戦力は持ってない >>27
中国、北朝鮮、韓国、ロシアには抗議なし
自衛隊、アメリカには狂ったように抗議 >>264
それではシーレーンが守れないから意味が無い。 >>269
そう、アメリカの空母は敵地の攻撃が任務だからね。 日本は自国防衛だから
いずも、かがの改修は、沖縄離島の奪還作戦に必要な上陸部隊の支援のためだからね。
小学生並みの頭脳のヤツが、空母、空母が欲しいといつも出てくるw
笑えるw >>251
徴兵だろ。
誤魔化すな。
クーボやミサイル以前に徴兵だ。 >>277
海域が世界中に拡大してるんだから、空母だけじゃ無理だろね 日本で空母を持ちたがる奴って現代版大艦巨砲主義者だ。 現代の空母は爆撃機のプラットホーム
安全を確保してから一方的に継続的に、エンドレスに殴り続けるための兵器
ミサイルではエンドレスに殴り続けるのは困難 強襲揚陸感ならわかるが正規空母なんか大鑑巨砲主義の戦艦並に不必要なものだよ
金食い虫の役立たず アジアで建造ラッシュって、新規に建造しまくってるのは中国だけだろwww
バカか? >>281
空母は余裕があったら持っていいと思うが
日本は国土防衛のための十分な装備も最低限のトマホークのような無人兵器もない。
まずは、韓国でも持ってる巡航ミサイルを装備する必要あるのに、すぐ空母バカがわいてきて笑えるw >>281
攻撃型空母は、アメリカ依存から脱却する過程で必要になる可能性はある
国防をアメリカ依存してるあいだは必要ないし作れない 空母がないと、日本は本土決戦になる。
これはとんでもない犠牲を生むから、空母が必要なんだ。 戦争するんだからカネがかかるのは当然。
それは必要なコストなんだよ。 バカは大きいものが好きだからな。
実質は単なる金食い虫だろ。
大規模災害時には有用みたいだけど。
いっそのこと、日本は民間救助用兼医療用大規模船舶とかどうかな。
国として飛行機と船は持っといたほうがいいと思うが。 カネをケチってシナ人の奴隷になるのが良い奴は変態だろねw 空母があっても尖閣への中華漁船進入は阻止できんし竹島も北方領土も奪還できんけどな 空母よりもミサイルよりも憲法9条削除が最大の抑止効果を生む 日米の距離は空母を必要としたが
日韓の距離は砲弾ロケット弾ミサイルの射程だ
独英航空戦みたいな間合いだよ >>289
島国根性丸出しの書き込みw
視野狭窄でワロタw 日本がエンドレスに敵国を殴り続ける状況があるとすれば
その相手は北鮮のみ
北鮮相手であれば基本的には空母の機能は必要ない
戦闘機輸送にも使えるが
中東に大量に戦闘機を送り込むほど日本に余力はない 空母 or ミサイル ? こういう議論になりがちだが。
どっちも必要だろうし。イージスアシュアの登場採用(今のところミサイル迎撃限定だが)で
両方の環境を整備しつつある話かとおもうけどな。
そしてこれらの連携があって、軍事予算だけを大量につかえる中国に対抗ができる。 >>291
インド洋や紅海、西太平洋で戦争するんだから
空母が必要になるんだよ。坊や。 >>286
核ミサイルで事足りる
独立独歩を貫くだけなら 自国の空母を無くして空母キラー作ってるロシアが勝ち組 >>298
戦争できる政治家がいないのに?どうやって?
邦人サラリーマン人質にされただけで武装解除しかねん てかお前ら無知すぎなんだよw
自衛隊って陸海空どこも定員割れてるのw
それで空母なんて運用できるわけねーだろwww現実見ろwwニートは妄想激しいんだよww
空母一隻でいいとか思っちゃってる?w
最低三隻必要なの。任務・訓練・修理これでローテ回すの
作ってもそれを動かす人がいないなら意味ないだろwwアホかよ >>302
中国は沿岸部都市の経済で持っているから
殴り続けられる態勢になった時点で勝負はついてる
実際に殴り続けなくとも戦いは終わる
空母が殴れるってことは、海洋も航空も中共が無力化されてるってこと
北鮮をエンドレスで殴り続けるってのは
北鮮に失うものがほとんどないからだよ 消費税100%にして空母10隻持とう
チョンに対応するために必要だ! 正規空母とか要らんだろ、時代は低コストな軽空母だよ。 >>303
韓国が日本の3割の予算で空母作ってきて日本のビジネスを邪魔する未来が見える 経済力で支えきれない軍事力持っても国家が破綻するだけだから、
維持できるラインを見極めたほうがいい。
経済拡大なくして、軍事拡大なしだから、軍事的な拡大路線取るなら、
移民をもっと推奨して経済規模拡大路線で行かないと
立ち行かなくなる。 >>297
そう、イージスアショアは巡航ミサイルも迎撃可能だし、日本の防空システム(対空ミサイル網)を
もっと整備する必要あるね。
それとアメリカがもってるトマホーク巡航ミサイル、これを持ってないのが致命的だね。
空母より優先順位が非常に高いのに、アホ野党のせいでまだ取得できてない。 この手の空母話はミッドウェー大惨敗を思い出して鬱になる >>305
別に米戦闘機を乗っけたって良い
乗っけるのは同じものなんだから 三菱のジェットの例見ても、日本のモノづくりの力が衰えている
以上、産業として勝負するのは厳しいんじゃないかな。 >>316
同意する
Mの劣化は長期継続的で、しかも激しい >>122
ツッコミ待ちか? 正規戦で、島国(=地続きの国境が無い)日本をして海空軍を
無力化せしめて国土防衛の地上戦にもちこめる敵は、アメリカ以外に居ないんだが >>7
打ち切りとはいえ、あの漫画、すごい終わり方だったな・・・(;´・ω・) バカチョン相手なら、機雷置いときましたー場所はナイショ
これだけで保険料爆上げで韓国は殺せる
飛行機で!食料も?車も船も飛行機で?
半導体で飛行機はもの次第かな ココだけの話だが、関空とセントレアは空母なんだよ。
有事には陸から離れて、30ノット以上で航行できる。
福島瑞穂がいってたB52が運用可能な空母が、日本には3隻もあるんだよ。 アメリカが空母と機動部隊と海兵隊持ってるのはドル基軸を守るため。
カネ返さない国があったら占領して骨の随までしゃぶりとりドル流通圏にする。
ドルを好きなだけ刷れる。
数字だけみればとっくの昔に国家財政破綻してる。 日本には正規空母も当然必要だけど、長距離爆撃機も必要だよな。 中国軍が世界中に基地を作って海軍がの艦船が世界中に停泊してるんだから、日本も
空母が無いととてもシーレーンを守れないわな。 大石英司の新世紀日米大戦では、コンテナ船を改装した空母4隻にJSF(F35)搭載して真珠湾奇襲してた >>180
中国が戦争で日本に勝った事はないけどな 空母打撃群として運用出来るのはアメリカだけだろ
空母を護衛するだけの戦力があるのかね
単艦運用なんかしたら対艦ミサイルの餌食だと思うが >>326
フォークランド紛争でイギリスがコンテナ船に
ハリアー乗っけてたね >>67
物量で包囲され格闘戦の末に撃墜されると予想している >>199
平和主義者ってなんで九条を世界に広めようと思わないの?
先に理由当ててもいいけど、それは「国際的大義がないから」だろ? 空母最低3隻って良く言うけどイギリスは2隻の予定でしょ
最低2隻じゃないの アメリカ軍の本当に怖いところ
戦闘部隊<<後方支援軍 経済力の象徴っていうけどさ、経済ガタガタのイタリアとロシアですら保有してるんだぜwww
冗談好きな記事だなw 空母不要論を唱える奴は本土決戦をさせたいパヨクだろw
中国軍が日本本土で戦争がしやすいように道を開けておきたい連中だから。 >>337
正・副・予備ってわけじゃないけど
こういう色々複合したシステムの兵器って整備を割と頻繁にやるから
いざという時に2隻使いたいなら3隻なんだよ >>337
EUとしてみると、フランスやスペインもあるからね >>75
とっくに保有しているが発表して
ないだけ。 空母は何千キロ離れた所を爆撃する為に使う
日本は離島も多いから使いどころは多い いっそ領海内に簡単に沈まない規模のメガフロートでも浮かべといた方が楽かも >>344
いずもクラスの拡大版くらいが丁度いいんじゃないかと思うけどね
巨艦1隻にリソース割くと1隻やられた時のダメージがでかすぎる >>349
人質になっている離島住民もぶっ殺すのか? 大艦巨砲主義とか超弩級とかで各国が戦艦建造を競い合っていたあの頃
そして今のトレンドは空母、なんかデジャブ? >>337
いずも型は いずも かが の2隻あるんだよ >>304
民主国家の欠点じゃw
日本は敗戦当時の一億総玉砕精神に立ち返れば不沈空母上等じゃん
何を守るのかは知らんがw 言っておくが「いずも」は空母じゃねえ。
その昔に帝国陸軍が世界で初めて運用した強襲揚陸艇のあきつ丸の系譜だ。
南方の島々を守護し奪還するための水陸機動団を航空支援する護衛艦。
アメちゃんが遠征打撃群と呼んでいる部隊を日本は陸海空の三軍を
統合して作ろうとしている。 >>309
でも、カタパルトの試運転したら機と一緒にカタパルトも飛んでいったりするんだろ。 アホな記事
作ったからって運用できるもんじゃねーんだよ
空母に関しちゃラッシュなんかなるかバカライター
使えない武器を作るほど軍隊はヒマじゃない 数千人が常駐して維持費に年間何十億かかかるんだっけ いまは宇宙からロックして
遠くからミサイルでタコ殴り >>364
アメリカのは非戦闘時で1日1億。戦闘状態になったら爆上げする。 >>351
まぁ〜何を作るにしても勝たなきゃ何の意味も無い
大和見て見ー長州が外国船に威嚇砲撃した大砲で終わったからw
やっぱ勝ち馬を見極めて戦後防衛に役立つ兵器に金を使わないと土深に捨てる様な者
敗戦勅語の精神に立ち返って心して掛かれ >>365
理想のスペースコロニーは月空洞化都市だよ、きっと
月面からレーザー光線で敵を瞬時に焼き殺す。
裏側を攻撃するためにガミラス版反射衛生を地球周回軌道上に配置する。
まぁ〜レーガンさんに倣うなら西側諸国でこれくらいの脅し文句と実配備を急ぐべし
ゴキブリに情けは無用 空母着艦時は爆弾も廃棄してからなんでしょ。日本でそんな運用もったいなくて。 別段レーザー光じゃなく太陽光線だって集めれば真空の宇宙空間なら殆どエネルギーロスなど無いw
まぁ〜大気圏に突入してからはちょびっと乱れるが気にする程でも無い >>355
平時に、恣意的に運用されるところもまぁ似てるかも ロマンとか言ってるのはきちんと自分達でカネを積んでやっとけ
だいたい、あんだけガンダム税を積み上げてんのに
ガンダムがまだ完成しないのはどういうことだ >>287
近代戦に置いて犠牲を恐れていたら戦争など出来ん
巨大空母だって撃沈されれば乗組員の大半は死ぬ
原爆が落ちれば女子供だって焼け死ぬのは先の戦争で経験済み
問題は地球の放射能汚染、これを最小限に抑えないと人類は滅亡する
僅かの犠牲を恐れてはいかん。 空母いらねえからメガフロート連結したギガフロートでも建造しろよ。
そんで沖縄のもうちわっと西側に浮かべようぜ。2000m級滑走路つけてさw
今なら中国の鉄が安いから買い付けても問題ないぞw ヘリ搭載型護衛艦にF35発着可能の補修をするだけだ
空母ではない 戦域がシナ海軍のおかげで西太平洋から東大西洋まで拡大したからな。
その海域で戦闘するなら空母3隻でも少ないくらいだ。
空母は日本に必要です。本土海域で戦争すれば被害拡大するし。 >>340
ロシアやイタリアより経済ガタガタな国やんか腐る程あるだろアホ
空母を持てるのは上位の国だけだ >>377
核武装すれば、日本の敵は共倒れ覚悟でしか戦争を仕掛けられなくなるよ。
これなら、犠牲はゼロ。
オハイオ級弾道ミサイル潜水艦とトライデント2を1隻で300発以上の熱核弾頭を敵国に撃ち込める。
ちなみに、中国の人口20万以上の都市数は300ちょっとに過ぎず、そこに全人口の9割近くが集中している。 東大西洋ってどの辺?
つか、大西洋って基本南北(北米ヨーロッパと南米アフリカ)で分けて考えないか? 空母あってもブラジル・タイ・インドみたいなのは戦力にならないな 現在ヘリ搭載護衛艦は
ひゅうが型2隻「ひゅうが」「いせ」
いずも型2隻「いずも」「かが」
今はヘリ搭載護衛艦
F35Bは発注済みなので4隻とも搭載する予定なんだろう
その後どのように呼ぶのか解釈するかは人それぞれ >>387
ひゅうが型2隻には搭載できないね。飛行甲板が短い。
米海軍の強襲揚陸艦が250m程度だから、いずも型は運用可能だが
197mはムリw
だから、防衛省もいずも型2隻の改修と言ってる。 日本は少子化対策から始めろよ。
自衛隊員いなくなるぞ >>390
ひゅうがは無理なんやね
新しい空母を建造するとすればひゅうがが退役してからだろうし
いずも型以外はまだまだ先やね >>392
敵の特殊部隊を移民で受け入れる政策打ち出して置いて何が空母だ。
戦争準備段階を自覚するならたたき出せゴキブリ共を。
戦わずして中共に侵略されるぞ! >>242
少なくても仮想敵国からの移民政策を破棄するのが先決
今の政治家は言っている事と行動が裏腹
おもてなし認定されてもしゃーないレベル 次期建造護衛艦は赤城、大鳳、信濃なみ全長260mオーバーな航空母艦の風格は欲しいが
はくおう&すずらんは戦前区画閉鎖水密構造だしいせ&ひゅうがは戦後最新構造でも
それに匹敵する全長と速力ならさっさと特設空母に魔改造しろよ。
これらの戦前艦船と現代艦船は全長と速力がほぼ同じだし戦場海域では交戦相手国海軍の
航空艦隊が艦影未確認7隻とかかつてのレシプロ艦載機はそのまま離発艦可能な構造として
常用機のほか補用機もフル活用させた直掩機を残して攻撃機大編隊260機以上が雲霞の如く
押し寄せるとか勘弁してくれorzレベルだよ?
かが、いずも、いせ、ひゅうが、おおすみ、しもきた、くにさき
加賀、加賀型のもう一隻、瑞鳳、龍鳳、大鷹、雲鷹、冲鷹 先の戦争では日管併合によりゴキブリチョンを大量に抱え込み情報漏洩で大敗
なんぼ軍備を増強しようが国内で破壊活動されたら勝てやせん
また日本人を大量殺戮する計画でも練っているんじゃねw 中国がー韓国がー拉致被害者がー
ガース抜きしながら政権維持し遣ってる事は売国行為
改憲しても日本人が殺されるだけだろーよ
戦争被害者の数から比べれば何処の馬の骨とも分からん
拉致被害者など見殺しにしろ!
数の内に入らん
選挙の道具じゃねーのかw
毎回毎回馬鹿騒ぎしやがって 防衛だけ考えるなら核こそ最優先
空母は南シナ海有事やアメリカとの共同作戦用だろうな
有事に金だけ出しても助けた国から恨まれるのは湾岸戦争で体験したし >>399
それは分かる
戦わずして中共を倒せればそれが理想だし
所が現実はアメリカも日本も既にトロイの木馬を受け入れている
幸にしてアメリカが対応に乗り出したが日本が無傷のまま敵の手に落ちれば
アメリカの核が日本を襲うだろう。アメリカが核使用をおこなわなくても日本人はチベット人だ。 >>90
自分にとって気持ちのいい事実と良くない事実があったとして、いい方ばかり切り取って話すと視野が狭くなりがちだから気をつけろと言われてる
誰も事実を言うなとも認めないとも言わないが、よくない側面も合わせて理解するのが賢人ってもんじゃないのか >>402
空母のスレで空母の戦いの歴史を語ってるんだから
それ以上の意味を求めるほうがおかしいんじゃねーのか
アメリカと水上艦同士で戦ってる国がそもそもほとんどいないってのを
示しているに過ぎないからな 実際、空母機動部隊同士の洋上決戦なんて二度と起きないだろうね
もし万が一起きるとしたら、その時も日本とアメリカな気がする >>376
守銭奴の金儲け主義に陥っているからじゃねw
まぁ〜今度戦争が起こるとしたら悪事の証拠隠滅が原因だろうよ
問題は一度戦争に突入するとなかなかやめられない
例え戦術核でも何処かが使えば歯止めが効かなくなる
まぁ〜日本見たいな頭を手で防御して物陰に伏せる国ならボタンを押す事も無いだろうが
核シェルター普及率100%の国が核攻撃されたら躊躇なく報復攻撃するんじゃね〜の
大義名分ほど人を大胆な行動に走らせる者はない 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と安売りニッポンと田布施システム テポドンにびびって偵察衛星の必要性唱え防衛政策を大きく舵を切った立役者はポッポ、
いずも建造を速攻決めたのもポッポ。
ポッポは偉大なのだ。 >>42
空母機動艦隊をまともに運用出来てるのアメリカだけだしな >>411
いずも型の建造計画は小泉政権時代
情報収集衛星は小渕政権時代からの計画ね
ぽっぽは官僚の計画に沿って作られた予算案をそのまま判子押しただけ >>396
「はくおう」の姉妹船は「すいせん」だよ、「はくおう」は元が「すずらん」だから
同じ船だよ
「はくおう」「すいせん」を改造しての空母化は、大戦中の空母「隼鷹」「飛鷹」のように客船
改造空母は不可能ではないけど、大改造だから、むしろ「はくおう」「すいせん」は後部に
航空戦艦伊勢のようなヘリ離着陸用の甲板を増設してヘリ運用可能な揚陸艦が良いと
思うけどな 君ら核やら正規空母やら言いたい放題やな
まず、日本が自由に行使できる核戦力の保有は夢想にすぎない
いかなる国の賛同も得られない
特亜は言わずもがな、米国だって認めることはない
日米同盟とは、日本独自の核戦力の放棄が大前提であるからだ
また、日米同盟により日本には米海軍の原子力空母が常駐している
これと同等の戦力を米軍抜きに維持するには、消費税30%、憲法大改正、と実現不可能な条件が前提となろう
公明党の選挙協力無しでは与党の地位すら危うい自民党に、そんな非現実的な政策を唱える人材はいるはずもない
そもそも占領国により雁字搦めの憲法を押し付けられているため、核兵器や攻撃型空母を保有したところで、まともな運用は不可能だ
それなら思うままにはいかないが、容易に他国に武力行使可能な米国と組むほうが、結果的に日本の敵対勢力には効果的ということになる
中露が嫌がる用心棒としては、米国以外に適役はいない
一方、対韓国に関してはまるで役に立たないのも事実だ
韓国のさらなる暴走を願うばかりである >>336
日本さえ平和であれば良いという独善的平和主義だから >>390
船体が小さいから搭載数は減るけど運用はできると思う
艦隊防空にウエイトを置くなら対空ミサイルは軽いから滑走距離は短くなるし、ひゅうが型はアメリカの強襲揚陸艦より30km/hくらい速いから、対気速度を考えると船体が20〜30m長いようなもの G7とBRICsで空母持ったことないのはドイツだけ
オーストラリアとかスペインさえ保有している
大国なら持ってるのが普通 おおすみの後継にちゃんとした強襲揚陸艦、
ひゅうがの後継にクィーンエリザベスクラスの空母
を保有かな? >>248
アメリカがなんで日本を挑発して真珠湾奇襲を誘発させたのか考えて見れば
自ずと答が見えてくる。
民主国家で自分の子供達を戦場に送り込みたいなんて思う親達などいるわけが無い
俗に言う日米戦争参戦の大義名分が何としても必要だったんだよ
後は殺し合いすればするほどお互いの憎しみはエスカレートする
最後は幸にも二発の核爆弾でジ・エンド
核開発に携わった人々の心に深い傷痕を残して。
被爆した人々は言うに及ばず、
。
今回戦争が起こるとしたら誰が悪いのかねw XASM−3 実戦配備で半島海軍艦艇・兵士は全滅するシュミレーション >>9
人類の敵はアジア人かね?白人かね?
ゴキブリチョンなんじゃねーの >>422
今現在のオーストラリアとスペインのは強襲揚陸艦である。 >>421
発艦出来ると思うけど、そんなに早いか? >>421
ひゅうがって舷側エレベーターあったっけ?あの甲板エレベーターでもF-35昇降させれるんかな >>432
ひゅうが級やいずも級のエレベーターはF-35B(全長15.7m 全幅10.67m 高さ4.36m 重さ27.2t)よりも大きくて重い
掃海ヘリコプターMH-53E シードラゴン(全長22.65m 全幅8.41m(回転翼幅24.1m) 高さ8.41m 重さ33.339t)を
搬送出来るように設計されているから何の問題もない。 空母を運用するには莫大なかねがかかる。
見栄で空母を保有すればその維持で屋台骨が傾くだろう。 >>433
南西諸島というか西日本は空港が貧弱なので、必要なんだわ。 世界で空母運用できるのはアメリカだけ
そのアメリカの空母も日本の潜水艦部隊の前では無力 >>11
まあロシアの空母も巡洋艦名義だからなあ。 今どき空母???時代遅れも甚だしい。
超音速対艦ミサイルの餌食になるだけ。 >>446
超音速対艦ミサイルの照準と発射はどうすんだよ >>434
なるほどな、それならまぁメインは「いずも」と「かが」で周すとしても、「ひゅうが」型も改装すればピンチヒッターくらいこなせそうだな >>418
すいせんってまだ残ってるの?
いい船なのに何で2隻同時に購入しなかったのか 日本も空母を作らんと。
「あかぎ」「しょうかく」「ずいかく」「ひりゅう」「しなの」「ひよう」「りゅうじょう」「しょうほう」「ずいほう」「たいほう」「まるゆ」の中から艦名を選べ。 本当に建艦ラッシュなのはちうごくだけだろ。
お金掛かって大変ねw 空母の名前なら三度目の正直で「あまぎ」が良いな
一回目は関東大震災でひっくり返っちゃったし、二回目は燃料不足で動けないまま空襲でひっくり返っちゃったから今度こそは無念を晴らしてほしい
いやまぁ縁起悪いっちゃ悪いし海自の命名規則にも合わんだろうがね…… >>109
空母だけじゃないな
バランスかいたら駄目な気がする >>446
艦載機、スタンダード、シースパロー、RAM、ファランクス
これらを全部クリアしてやっと当たるんだよ?
壁は高いね >>323
お金っちゃ何だろうね?
今の技術が有れば世界統一さえ出来ればインフレをコントロールしながら経済成長を維持出来るんじゃね?
若々しい国家は年率10%の経済成長を達成しているのだから。
早く軍部からデスラー総統が出て来て欲しいわアタシ
さすれば月の地下都市も実現するだろうし
月に宇宙エレベーター作る分には何の問題もないでしょう。
それにしても半重力装置は夢の技術だ、
★★世界の空母★★ ※固定翼機運用可能艦で2万t以上。計画含む
1)米国 10隻(80機以上搭載。10万トン級全て原子力。他強襲揚陸艦19隻)
2)印度 03隻(20機ほど。4万tビクラント級)
3)日本 02隻(20機ほど。2万t超いずも型。近々F-35B購入し運用予定)
4)露西 01隻(50機ほど。6万tクズネツォフ型)
5)仏国 01隻(40機ほど。4万tドゴール型。原子力)
6)英国 01隻(40機ほど。7万tエリザベス型。2017就役F-35Bを130機導入しそれと共に運用)
7)伊太 01隻(20機ほど。2万t超カブール型。いつも級とほぼ同サイズでF-35B向け改装終了)
8)伯剌 01隻(20機ほど。3万tサンパウロ型)
※支那は試験用にロシアの中古を1隻保有しているが機能していないので除外 もう空母が役に立つ時代じゃないからね
空母をアジアに集結させて新兵器で一掃する計画でもあるんだろう >>447
超音速対艦ミサイルSSN-22を積んでいた旧ロシア駆逐艦の杭州と福州がミサイルシステムを全交換中。
SSN-22は中国が開発した新型対艦ミサイルか新型巡航ミサイルになる。 中国、ロシアは、まともに飛べる戦闘機を開発できていない。
爆弾も燃料も満載で発艦できず・・・
ステルス機+小型空母の組み合わせは極めて強力。
今後の主流になりそうです。我が国はその先端を走っています゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−−
★F−35:国別調達予定数★
1)米国 2456機(A:1763機/B+C:693機)
2)日本 0147機(A:105機/B:42機)
3)英国 0138機(B:138機)
4)土耳 0100機(A:100機)
4)豪州 0100機(A:100機)
6)伊太 0090機(A:60機/B:30機)
7)加奈 0088機(A:88機)
8)ノル 0052機(Aのみ)
9)イス 0050機(Aのみ)
10)南鮮 0040機(Aのみ)
11)阿蘭 0037機(Aのみ)
12)デン 0027機(Aのみ)
https://foreignpolicy.com/2018/06/22/the-countries-where-f-35-sales-are-taking-off/ Wikipedia 海上自衛隊の航空母艦建造構想
F-35B搭載計画
いずも型護衛艦への乗艦経験もあるフォトジャーナリストの柿谷哲也によると、航空自衛隊では既にF-35Bをいずも型で運用する準備が始まっており、
2018年春に柿谷が航空自衛隊百里基地を取材した際、第301飛行隊のパイロット談話室に、海上自衛隊のひゅうが型護衛艦の2番艦である「いせ」のイラストが飾ってあったという。
第301飛行隊はすでに「いせ」の艦上で研修を受けているという。
いずも型の後にひゅうが型にもF35Bを載せる計画があるのかもしれないね 民主党政権の間に予算通して作り始めて頂いてとても良かったです
野党、マスコミ、市民団体が完全沈黙で予算通過、建造開始
そのとき海外軍事ジャーナリズムは日本がF-35Bの運用を視野に入れた空母建造開始と伝えている
空母保有は自民党内にも強固な反対派がいるのでこうすんなりと作られることはなかった可能性が高い
ちょうど完成した頃に政権交替
同様に全く無批判で武器輸出を解禁したのも民主党政権
民主党政権がどこに何を売ろうと考えて解禁したのかは知らないけど 戦後サヨクというのは大東亜共栄圏の建設を目指す反米国粋主義の右翼のことだから
いざとなったら、また政権交代すればいろいろ捗る、かもね F-35Bを十分に運用できるよう、いずも型護衛艦よりも一回り大きい
全長330m以上の新型護衛艦も検討
F3型艦載機の運用も想定 >>52
日本は神風飛ばして着艦はさせなくてよかったのもあったかな >>431
すまん、DDHひゅうが型が30ノット(56km/h)、LHAアメリカ型が22ノット(41km/h)だから15km/hか
それにしても、米海軍は強襲揚陸艦からSTOVL機を発艦させる際に、二次大戦中の空母のように風上に向かって最大戦速で航走して合成風力を上げるような運用ってしてるのかな? 海保のPLHも発艦着艦の時は色々な理由で風上に進路取って速度はちょっと上げるけどね >>46
日本は昔のラムダとかで既に固形燃料でどこでも起動投入できる
力を保持していた
これは社会党・共産党が液体燃料ロケットに反対したおかげw >>134
本気で制圧するなら少なくとも大和、陸奥、長門くらいは投入して主砲でぶん殴る
以外勝ち目は無いねw
けど相手はある意味HP無限だから撃ち負けるのは目に見えていた・・・ 中国は空母4隻体性になったら北京の防空体制を空母4隻以上にしないといけないんだぞ >>476
海自のDDHひえい型もヘリの発着艦の際は少し前進してるよね
たぶん後飛行甲板タイプの艦船の場合、静止してるとヘリが急な後ろ風に煽られて上部構造物に引っ掛かるのを避けるためなんだろうな >>463
ブラジルの空母は既に退役した。
>>480
それははるな型である。 >>481
はるな型もひえい型も同じ艦型だろ
というか準姉妹艦 >>483
ひえいははるな型護衛艦2番艦で、
ネームシップははるなである。 日本に空母はいらない
なぜなら、日本列島自体がアメリカの不沈空母だからだ 最後まで残ったくらまが改ひえいのはるな級2番艦で最初に作ったひえいは独立で1隻だけだったような。 >>486
全然違う
はるな型護衛艦
DDH−141 はるな
DDH−142 ひえい
しらね型護衛艦
DDH−143 しらね
DDH−144 くらま イタリアは対トルコ用か。結構無茶して配備してるなぁ >>487
だから、しらね型は改はるな型で、準姉妹艦だろ >>490
>くらまが改ひえいのはるな級2番艦で最初に作ったひえいは独立で1隻だけだったような
に対するレスである。
後はるな型としらね型とでは建造当初の排水量が違うぞ アメリカにはよくあるやり方だけどな。
一見似たり寄ったりなのに実は全然違うクラスだったり。
大戦中大量に作られたクリーブランド級軽巡洋艦も改良や排水量が変わって外見は同じなのに
別に分類しているのがあったりする。 >>491
はるな型4700tとしらね型5200tと少し拡大してるけど、基本設計は準じてるから準姉妹艦といってもおかしくない ジョージ・ワシントンのビジョンと予言の数々
http://oka-jp.seesaa.net/article/331579076.html
暗がりに影のような天使がおり、その天使は口にラッパを当てていた。
その天使は海から水を取り、ヨーロッパとアジア、そして、アフリカの上にその水を撒いた。
その後、私は恐ろしい光景を見た。
これらの国々から黒い雲が立ち昇り、そしてそれはひとつの雲となった。そして、この物質の中を通って武装した人々の大群がアメリカに向かってくるのを見た。
彼らは雲と共に動き、陸路でも船でもアメリカに向かってきた。
アメリカはこの雲に完全に包まれた。
そして、巨大な軍隊がアメリカ全土を荒廃させ、村や都市が燃えていた。
戦闘と大砲の大音量の中で、何百万人もの叫び声が聞こえた。
そこで再び「共和国の息子よ、見て、そして知りなさい」と声が聞こえた。
声が終わると共に暗い影のような姿をした天使が、もう一度ラッパを口に当てた。
そして、その天使は恐ろしい衝撃を放った。
すぐに何千もの太陽にも相当するような光が私の頭上に見えた。
そして、それは何千もの暗雲の断片となって、アメリカを引き裂いた。
同時に、額に「連合( Union )」と刻まれた天使は片手にアメリカの国旗を持ち、片方の手には剣を持ち、歩いていた。その剣は、天の白い精霊たちによってもたらされた。彼らはアメリカの住人たちに加わり、勇敢に戦いを再開した。
その戦争の恐ろしい騒音の中で、私は再び「共和国の息子よ、見て、そして知りなさい」と声が聞こえた。
暗い天使は、最後に水をすくいあげて、アメリカの上に撒いた。
それと共に黒い雲は後退した。
そして、アメリカの住民は勝利を得たのだ。
それから私はもう一度、町や都市を見た。輝く天使が青い紋章旗を立てていた。
「星々がある間、そして天が地球に霧をもたらす間、連合は長く残ることになるでしょう」と、天使は言った。人々は跪き、「アーメン」と祈った。
そこで、今まで見ていた場面は消え始めた。 空母は空母だけで運用できない。
空母を守る護衛艦や潜水艦がセットで艦隊を編成しなきゃならないから、巨額な予算がかかるんだよな。
日本の場合は潜水艦も護衛艦もあって、ヘリ空母があるから、空母に改造するだけだけど。 日本には宇宙空母があるさ!
潜るばかりでなかなか飛ばないけどな! 実は日本列島ごと核搭載大和で波動砲からは何時でも目からビーム万端だってのに >>497
やっと飛んだと思ったら番組終了だったもんな… >>496
現状の任務から外す訳にもいかんから全部別枠で新造なのではなかろうか
3つ建造予定とすると莫大だな。軍事費にGDP2%とか結構使ってるのに更に使うんだろうな
研究予算削り捲くってるのにw まさに大本営を取り戻す >>496
我が国が持ってるような通常潜は、水上艦隊と行動を共にすることはできない
潜水したまま高速巡航できる原潜でなければならない >>494
潜水艦、ミサイル艇、掃海艇、輸送艦もある >>503
海自護衛艦隊の人手不足の深刻さを知らないから、
そんな根も葉もない(ある意味幸福な)妄想に取り憑かれるのだよ 空母打撃群は水上に見えてるのは飾り
水中の潜水艦の核兵器が主力 >>507
機動部隊なんか先の大戦の遺物ですよね 敵艦隊発見して空母から飛び立つなんか今やあり得ないですよね
私のような素人でも解る チャイナは第二列島線まで進出するための遠大な計画を粛々とこなしている
海南島から太平洋へと核兵器を積んだ潜水艦を通すルートを確保しようとしているのだろう 砲艦外交は現代でも有効
城の大天守や石垣みたいにビジュアルで圧倒するものも必要なんだよ >>508
離島争奪戦に核兵器は何の役にも立たず、役に立ったのは水上艦隊と航空機だった
フォークランド紛争も知らない小僧はすっこんでろ 水上に空母が有ると対潜哨戒機を追い払ってくれるメリットと
空母が沈められた時に核報復する大義名分になる >核報復する大義名分
空母撃沈でこれは無理だろう。都市への先制以外での反撃しか許されないと思う
米でも無理 >>511
遠く離れた離島の奪回に役立つわけですか ますます日本に必要ない >>503
>軍事費にGDP2%とか結構使ってるのに更に使うんだろうな
アンカー先の内容からすると、日本が防衛費をGDP2%使ってるという意味だろうが、
日本が防衛費を2%も使ってるのは初耳だな。 >>454
「すいせん」は、まだ売れ残ってるらしい、軍用艦で通用するぐらい速い船だから
防衛省が買い取って揚陸艦に流用すればいいのにと思うけど
折りたたみ式の水陸両用車のスロープを艦尾に増設、艦尾にヘリポート増設でかなり
使えると思うけど >>506
だよなあ
艦を造るのは結構だが中に乗り込む人間が全く足りてない
一年定年を伸ばしたが根本的には人手不足の解決にはなってない >>516
貴様は日本の領土を侵犯している、直ちに退去せよ。
你是违反日本领土,立即离开
네놈은 일본의 영토를 침범하는 즉시 해산하라 航空母艦は、護衛の為の所謂駆逐艦・巡洋艦つまり、護衛艦がセットで必要となる
為に、維持費が莫大となる。アメリカ合衆国レベルの経済力がないと、国力が削が
れてしまう。MAD(相互確証破壊)の場合は、もっと悲惨な維持費が待っており、そ
れこそ国家が、崩壊する。中性子爆弾の多核弾道弾(ABM,ICBM,SLBM)をセット
で揃えることが、前提条件になっていて、そのセットが莫大な経済的な負担になっ
ている。第2次世界大戦前は、超国家主義超軍国主義国家であって、
『命は、鴻毛よりも軽し。』
『勝つ迄は欲しがりません。』
等の封建的な市民の洗脳(マインド・コントロール)が、義務教育で刷り込み作業
として、遣られていた。今は、中東等に派遣される虞があるために、自衛官になる
と、親の老後の面倒を見るものが確実に確保できなくなるので、自衛隊員・官の
成りてが少なくなり、結局は、国防意識も薄くなってしまって、空母は、只の役立
づの無駄使いになるだろう。船舶を操舵する自衛官の確保も大変難しくて、ドイ
ツみたいに、実質上は稼働できないし、運航が出来なくなる。
活動ができなくなる。
居ら
ず、 日本本土が不沈空母だろ
太平洋側に敵がいないなら空母いらんって
それよりも潜水艦からのSLBMの方が他国に対して脅威になるよ
もちろん核搭載でな 中国が数十年来狙っている我が国の南西諸島群には、自衛隊が使用可能な航空基地はたった一つしかない上に、
民間、警察、海保、陸自、海自、空自の6者が相乗りしている過密状態
そこへ頑張って空自の戦闘機40機詰め込んだが、もうこれ以上は展開できない
40機では、もし中国軍が全力で殴りかかってきたら、侵攻阻止は不可能
基地を増やしたいけど、確実に猛烈な反対運動に遭うため現実的でない
よって、同方面の航空戦力増強は空母をもってするしか他に方法が無い
また島嶼争奪戦では核兵器は抑止力として機能しないことは歴史が教えている >>523
核が載ってないSLBMって実例あったか? >>446
敵艦は一発ジャブを喰らうと撃沈するがヤマトは何発喰らっても沈まない
やっぱ素材開発が決めてなんじゃねーのかw
超合金バリア、鋼のような空間
https://m.youtube.com/watch?v=XHoOi1VoP50 >>522
まぁ〜一国での防衛には限度が有るよなぁ〜
だから連合軍が必要になる
だども現実には国際連盟も連合も失敗に終わった
やっぱ広い視野から指揮命令が出せる宇宙軍が衛星技術を支配出来れば理想何だろうけど
キラー衛生を持っている国って何ヶ国くらい有るの?
平和利用なんて言う口約は戦争になれば小沢トクホンに成るのは歴史が教えてくれる所である
https://m.youtube.com/watch?v=bk7McNUjWgw >>519
あれもったいないよな。
護衛艦以上の航海速力(29.4ノット)あるから余裕で艦隊随伴できる高速輸送艦になるのに。 >>532
まぁ〜昔から平和平和を念仏の様に唱える奴はあんまり信用出来ないとも
平和は戦争の準備期間などとも表現されて来たからなぁ〜
そういえば平和の祭典オリンピックを目掛けて核弾頭をぶっ放した奴もいたよなぁ〜
君子豹変とはヒトラーは案外的を射た事も言っているし言動一致しているw
デブリで国際世論に晒される中国でも宇宙兵器開発を
自粛するのだからやっぱ経済制でも
怖がっているのだろう。 >>533
■日韓国民は共闘する。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
・韓国国民は自衛隊について、
半島で残虐な植民地政策を行い子供を特攻させて生き延びた帝国皇軍が戦後軍事財閥のためにひり出した詐欺集団である、だから自国の海没戦死者が眠る鎮魂の海沖縄辺野古に土砂をぶちまけるような鬼畜集団である、
毎月5000億円もインチキ防衛費で血税を毟られている日本国民は可哀想だ共にたたかわねば、と思っている。
・日本国民は韓国軍について、
基地外侵略国家アメ公のためにベトナムで残虐な作戦を行い、自国光州市では自国市民を殺戮した腐り集団である、韓国国民は可哀想だ共にたたかわねば、と思っている。
●日朝韓軍部・・共に国のために戦うような、つまり詐欺軍事企業の利潤のために踊る薄汚い軍人という国民の敵・犯罪者の集団である。
◎信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。
韓国国民も同じである、日本国民と同じに詐欺集団韓国軍に血税を毟られ続けている。
この両詐欺集団は根っ子が日米韓の腐り切った軍事金融資本で繋がっているのだ。それこそが日韓国民が共にたたかうべき理由である。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29802792.html >>420
九条は大義がないんだよ
世界の国々は自国に九条を導入しようとは思わない
それは正義に反してるから 日本の平地にある限られた飛行場にある戦闘機は初期戦闘でミサイル飽和攻撃で全滅。
日本には山間部が多いから山の中に隠せるF35Bが一番安全かつ行動半径を伸ばす一時待機場所になる空母もどきが必要。
次の空戦の主流は無人機。 >>535
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。
社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃する論議こそが重要なことだ。
国民と社会を守るためには、犯罪詐欺の軍事経済・軍事企業と軍人・軍事基地を国土から一掃し新しい時代を作らなければならない。 >>537
確かに警察組織内の腐敗も米軍の腐敗も有るのだろう
だからと言って山口組や中国共産党に治安維持をお願いしたいとは思わないw
まぁ〜日本の県境争いに自衛隊が出動することも無いだろう。
どーやったら有史以来続いている紛争や腐敗を防げる者か?
分からない https://m.youtube.com/watch?v=svdHLUdMns4 空母は絶対ほしいわ
あんな素晴らしいロマン兵器不要とか意味不明だわ >>539
空母みたいな分かりやすい金食い虫のロマン兵器は無いもんな
日本の財政悪化が捗るぜ >>541
今、軍拡競争に巻き込まれた場合、一番イモを引くのが日本なんだよね
日本は財政が一番ヤバいし、国力(経済力)も技術力の低下と少子高齢化で衰退中だから ♪ ALL NEEDS YOU〜
IZUMO KAGA いずも かが!
出雲 加賀 IZUMO KAGA〜♪
by QUEEN かって日本が大和・武蔵にこだわったのと同じ道たどっているなwwww
ここまでバカだとは思わなかった。 空母の時代はとっくに終わっているだろwwww >>546 大和だけじゃねぇし、マジンガーZとメカゴジラもあるんだぜ >>544
日本の財政なんて主要国で随一レベルの健全さなんだが
むしろ健全なのに財政締めてるから景気が拡大せずに長期的に財政は危機に向かっている
財務省やマスメディアの言うこと鵜呑みにせずに自分の頭で考えた方がいいぞ 軍拡でこけたのがソ連邦
その先例を顧みないのが中共か
手前の経済実力を考えろと >>548
いや、日本の財政赤字は先進国の中で断トツで最悪だよ
EUのお荷物扱いされてるイタリアより遥かに赤字まみれ >>549
このまま中国が軍拡で自爆してくれるなら良いが、日本もその中国に対抗とか言って軍拡競争に突入するだろうから日本の方がヤバい >>549
まぁ〜軍拡と言うか覇権争いだよな。
しかし何で活版印刷機、羅針盤、ルターの宗教改革辺りを境に悪魔の技術と云われた科学技術が封印を解かれた様に急速に進歩したのだろう。
ファティマに現れたプラズマは何だったのだろう?
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=96343 日本が空母作るのは合理的だろ
攻撃兵器を持たない事に決めてるから
ミサイル配備が出来ない代わりに空母を持つ事で威嚇出来る
本当は空母も攻撃兵器だけど判定が微妙だから誤魔化せる 空母いずもが終点の日本と違い、現在の中国空母は更なる新空母への通過点でしかないからな >>549
何らかの理由が有るんじゃね?
昔の日本も人様の褌で相撲を取らされたのと同じ様に。 公明党が空母としての運用が不可能なように歯止めをかけている。
これらの約束を破った時点で、憲法9条違反となる。
11日の与党協議で、政府は改修後のいずも型護衛艦に関し、
(1)早期警戒機は搭載しない
(2)空母艦載を前提とする戦闘機部隊は新設しない
(3)米軍の空母打撃群のような複数艦艇による運用はしない−ことなどを説明。
公明党も「海に浮かぶ臨時の飛行場であり、空母ではない」(中堅議員)と評価し、文書作成を自民党にのませることで容認に転じた。(2018/12/11-19:03) 今ごろ空母とか30年遅れてる
超音速対艦ミサイルの餌食にしかならない >>236
デカい物を動かすより邪魔の物を消し飛ばした方が楽なのでは >>1
中国みたいな地球を破壊しかしない連中に
空母とか作らせた日にはな
オワリだ >>557
消費税軽減税率といい、公明党はクソだな >>554
空母で威嚇できるのはショボい途上国だけ
中国やロシア相手に空母ごときで威嚇できるか?単なる金食い虫で終わるだろ なら日本もQ.Eかシャルル・ド・ゴールベースで空母作ったらエエ >>558
売国政治家らが日本を財政悪化で弱体化させる為にわざとやってるんだよ
移民受け入れもそうだろ?全てわざとやってる そもそもイージス防空艦は空母を守るために存在してる >>149
日本(の売国政治家)は馬鹿(売国)だからやるよ、空母を作りまくって維持費で自ら疲弊するのが日本 昔の大艦巨砲主義みたいなもんじゃない?
実際には空母持ってもサポート艦充実させて機動部隊にしないと役に立たないんだけど。 >>562
公明党が共産立憲を丸め込んだとも言える
これがなければ今でもこれを材料にグダグダ言ってF35の搭載の決定がなかったかもしれんしな
とりあえず乗っけてしまえばあとは解釈の違いでどうとでもなる
国際的にどう解釈しようが今でも日本政府としてはヘリ空母とは呼ばないし
F35Bを配備しても空母ではないと言ってるしね 性犯罪や殺人事件を一緒くたに語るなよ
ポンコツ弁護士 一発でもミサイル当たれば戦闘不能になり高価な戦闘機が海の藻屑になる
維持費がとてつもなく高い
利点としては大きいから宣伝には使えるくらいか
出雲程度なら輸送船や病院船として使えるからちょうどいい
空母と見れなくもないから多少の宣伝効果もある 昔のゼロ戦とかだったら高価でもなかったからなくしてもさほど出なかったが
今のように一機150億もしたらもったいなくて運用に慎重になる
まして空母になど載せて戦いもせずに沈められたら大変な損害になる 一発2億の超音速ミサイルで沈められる5000億の空母 >>577
だからちっこいフリゲートをたくさん作った方がいい。でかい船は時代遅れ。 >>571
潜水艦の上にイージス艦乗っけてイージスの上に垂直離着陸型ステルス戦闘機乗っけたらw
必要に応じて独立行動取ればいいじゃん、出来るだけコンパクトに纏めてさ
空母一隻沈んだら帰る家無くすなんてリスクが高過ぎるよ貧乏所帯にはw >>578
だからこそ今の海自はFFMを毎年2隻のペースで建造予定である。 >>578
ほだよなぁ〜
イルカを洗脳して自爆テロなど受けたら堪った者じゃねー イージスシステムってマジで対艦ミサイル飽和攻撃でも空母守りきれるの? >>578
そうだな
ミサイル全盛の現代戦で、一発ミサイルが当たったら沈む、もしくは大損害の空母なんて怖くて運用できん >>583
イージスシステムと言えども飽和攻撃には無力だよ
だから中国やロシアみたいに馬鹿ほど対鑑ミサイルを持ってる国には空母は全く意味が無い >>580
量産するならサンダバード二号見たいに任務に応じてコンテナを選択出来る様にしたら良いんじゃねw
これからは合体型の方が多目的利用出来て安上がりだよ。 垂直離陸するF35Bなんて役に立たない
つか日本の護衛艦に攻撃する根性がある国をみてみたいね 空母は艦隊になるからコストがでかい
核開発して原潜もったほうが本質的だ 日本の原発見りゃ〜分かりそうな者だ
ネズミ一匹洗脳して自爆テロ起こされたら国としての機能がほぼ失われる まあ、ミサイルで直接本土を狙い撃ち出来る時代に、どの程度必要かと言うことや(^。^)y-.。o○ 日本は空母は不要。
戦闘機発着できる護衛艦があればいい。 >>590
だから馬鹿(売国)な政治家が見映えだけは良い空母に飛び付くんだよ
おそらく日本はこれから空母を無駄に建造しまくるぞ、そして防衛予算を圧迫しまくる
アホ(売国)な政治家ばかりだから絶対そうなる 敵を発見しないことにはミサイルもうてないしな。
自衛隊の地対艦ミサイルもそのあたりを指摘されてた。
いずもからステルス艦載機をだして索敵できる、これだけでもすごい。
こういう用途だとそんなに数はいらないだろうし。
いずもがなければF35Bも運用できないだろうし、コツコツ積み上げてきたという形だわね。 まぁ〜システムが複雑に成ればなるほど制御系に手榴弾一発放り投げられたら
修理しているうちに沈められる。
国家も同じ >>593
中東の原油確保が問題の本質
大産油国のアメリカは、戦後に消費しすぎで大輸入国になっていた
よってシーレーンの安全確保がアメリカの国益を左右する重要課題だった
ところがシェール革命で自前で調達できるとかいう戦前と同じ状態になってしまった
このせいでアメリカは引きこもると言い出しはじめて、世界中から軍隊を引き揚げようとしている
またシーレーン確保のために提供してきたのがアメリカの市場開放であり、世界を連携させる自由主義経済の構築
もうその必要性はなく、アメリカの市場開放のメリットはない、アメリカが損しているだけと言い出している
つまり日本視点からだと、また独自にシーレーンの安全を確保する必要が高まってきている >>592
沖縄「しか」ないというのが南西方面での作戦上、非常に問題なんだよ
しかも民間以外にも多数の組織で共用してて、手狭かつ打たれ弱い
対する中国側は、本土沿岸部に幾つも軍専用の航空基地を構えていて
運用能力が桁違いだし、防御も堅い
最初から米軍が全力参戦するという勘定で、ようやくバランスが取れてる状態 >>598
まぁ〜大統領が聖書に手を乗せて誓いの言葉を述べる文化圏だ、成るようにしかならんよw
カビ占いか折り紙信事で対抗したらw
ケツから攻め入る非道さよ、臣民四つん這いに成って待て何て言う神示が
鶴亀算の様に出て来るから。 >>600
前の戦争もロシアの南下を警戒して韓国を併合した辺りから深みに嵌まって行った
まぁ〜あれだけの軍隊を持てば借金も嵩むだろうしアジアの覇権を狙う野心も芽生えるだろうよ、アメリカが参戦しなきゃ何時かは第三帝国と一戦交えたんじゃね〜の?
神にお祈りでもしなさいw 空母いいじゃない。効率とかコスパじゃなく見た目にハッタリが効いていいじゃない
ケンカにハッタリ大事よ? >>104,116
実際には出撃した大和以下はかなりの量(大和は満載6300トンのところを4000トン)積んでいたが、連合艦隊司令部や軍令部は片道で特攻させる気だった
これは第31戦隊の戦時日誌に連合艦隊参謀長から「補給は燃料2000トンまでとされたし」と大和に向けての電報を傍受した記録が残っていることからも明らか
少なくとも首脳部は片道特攻の心づもりでいた
31S戦時日誌によると
「6日0827 発GF参謀長、 宛2F長官(31Sは宛先指定なし)
@ 出撃兵力および出撃時機は貴要望通りとせられたるも燃料について大本営戦争指導部の要求に基づくGF機密051446番電通り2000屯以下とせられたし。
A 右に関聨し、掃蕩部隊の兵力並びに行動は機宜制限されたし」
平たく言えば
@は、大和は片道特攻だぞという意味。
http://www.naniwa-navy.com/senki-yamatotokou-yamane.html ドイツのシンボルは卍と言うことに成っているが戦闘機などに描かれている
絵柄はどっから見ても十字だろw
まぁ〜そーゆーこった >>605
ドイツのマークの鉄十字はナチス・ドイツだけじゃなく、プロシア時代や現在のドイツ連邦軍(ブンデスヴァア)でも使われてる
鉤十字はナチス党のマーク
全然別物だよ >>606
そのまま文字通り空母のように動ければ良いんだけどね色々と 大和は陸戦用装備搭載してたので戻る気はそもそもなかった
乗り上げて砲台はアホの神重徳が言ってるだけで、大和の46cm砲は15度傾いただけで揚弾不能になるので現実には不可能
そもそも大して主砲弾積んでない。生産工場が既に破壊されてたから在庫限りだった
デヨ艦隊と撃ち合ったら途中で弾切れしてただろう程度の搭載量 >>589
発艦の時は垂直離陸はしませんよ。
エンジンを斜めに設定して滑走して発艦します。
帰還した時に垂直着陸します。
米軍の強襲揚陸艦の発艦シーン見ればわかります。 >>610
主砲射撃不可は5度以上の傾斜だね
つーか、水圧で駆動するので乗り上げたら水圧がなくなって動かなくなる
あと主砲弾は900発以上積んでるよ
大和型戦艦は900発積んでるけど、これ命中率をかなり高めの3%と見積もっても敵戦艦に当たるのは27発
そして46cm砲の廃艦所要弾数がサウスダコタなどの新式戦艦では14〜16発前後が必要と見積もられてることを見ると、サウスダコタやアイオワ級相手では2隻撃沈はまず不可能で1隻撃沈、1隻大破が精々なんだよね
艦隊決戦が起こっても大和武蔵の2隻揃い踏みでも、2隻撃沈2隻大破が精々
対してアメリカの新式戦艦は10隻
こら負けるわ >>607
日の丸と日章旗見てーな者だろーw
詳しくは知らん!
海軍は天皇の船だったんじゃねーのか? >>598
ん? 本土の原発目掛けてミサイル打ち込めばすむ話やろ(^。^)y-.。o○ >>609
大戦中フィンランドはマジで卍が国籍マークだったのがナチスと間違えられたとかなんかで変わったような。 日本に必要なのは無人潜水艇と無人哨戒機と自動浮沈機雷
つまり、大型ドローンだ >>535
小さな国は9条以上の規定を導入してんだけどw いずもを改修してF35は何機積めるの?
10機くらい? 空母は三隻無いとローテーションできないと言う軍オタの言うことを信じるといずも一隻だとドックで整備中にはなんもできんことになる >>614
韓国は射程1500kmで、ほぼ本州全土をカバーする玄武3C巡航ミサイルがあるから
原発に撃たれたら終わりやね 計算上命中率は低いけど、時にビスマルクとフッドみたいな事も起きるし >>620
フランス「ワイは空母はシャルル・ド・ゴール一隻やけど、意地で維持しとるんやぞ」 >>612
もうその頃になると軍首脳部も切羽詰まってアホ頭ばかりになったんだろうね。 >>621
玄武3で竹島の日に乗じて島根を無差別攻撃するか式典会場を吹っ飛ばせたのにな。
迎撃手段ないからほぼ一方的にやられてただろ。出雲市や出雲大社が火の海だったのに。
島根に原発あれば狙い撃ちすれば西日本全滅もできた。
「いずも」「かが」にF-35Bは専守防衛の日本には、
最良の選択でしょ。
日本を攻略しようとやってくる敵艦隊を洋上で殲滅するには、
F-35Bステルス戦闘機がセンサーとなって、水平線の彼方の
護衛艦隊から艦対艦ミサイルを撃ち込んで殲滅すると言う。 >>615
間違われるも何も、使ってる兵器がドイツ製だもんな。 新ロンドン軍縮会議が必要だな。
日:米:英:その他:韓=100:200:70:10:1
でいいんじゃないか? >>628
韓国が1!お前は韓国に愛はないのかw
1000でいいだろう。
今でもまともに運用できる鑑艇はないし、飛行機は2こ1整備、
早期警戒機は、飛ばず、飛行場に駐機w飛行場周辺の警戒任務についてるありさまだぞw
1000にしたところで、運用上は0だよw >>627
継続戦争中は英国のハリケーンとフランス機もあったし捕獲ソ連機もあるごたまぜラインナップ。
まとまってBf109Gとかが入ったのが43年。
戦車も冬戦争の捕獲ソ連戦車が大量にあった以外はさらに古いビッカース6tらで4号戦車H/J型や
3突が入ったのは44年で3突以外は入ったすぐに継続戦争が終結。 >>588
空母10隻ぐらいが合体して超メガフロートの
海上要塞島になるとかだと萌えるなぁ >>613
日の丸と日章旗は同じだ
旭日旗は違うが 相手はノースカロライナ、ワシントン、サウスダコタ、インディアナ、マサチューセッツ
アラバマ、アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシンだ。
大和、武蔵の二隻でも太刀打ちできまい。 >>633
旭日旗は陸軍も使っていたし、民間でも
大量機と一緒に掲げたりしてたんだよね。
まあ、日の丸の国旗に対して、元気が出る国旗と言うか
賑やかしの為の国旗みたいな物だろ。
運動会とか競技大会には、是非欲しいアイテムだと思う。 >>634
大和迎撃の第54任務部隊(モートン・デヨ少将)は旧式戦艦部隊
旗艦テネシー以下、ニューメキシコ、アイダホ、コロラド、メリーランド、ウエストバージニアの6隻
新型戦艦は沖縄南方に展開してる各空母群の護衛に分散して就いてたので抽出、集結して動けるまで半日はかかる
ついでに、アイオワは当時沖縄にはいない。コブラ台風で推進軸破損して本国修理してたのでまだ到着できてない >>634
さらに旧式ながらニューメキシコ ウエストヴァージニア メリーランドの40.6cm砲×8 計3隻24門も控えている。
しかも全て近代化改修済み。 >>624
そりゃ大本営が馬鹿でもチョンでも構わんが部下の命を預かっている艦長としたら片道燃料など認める訳に行かんだろ不通に >>639
16インチ砲の滅多打ちにあって艦上構造物滅茶苦茶になるビスマルク的なシーンになるな
まぁ海上特攻隊は実際には大きく台湾側に迂回して沖縄に突入しようとしたから、どのみち戦艦の殴り合いなんて発生しなかったろう >>620
現実は中国の空母を見れば分かるように、1隻でも存在感ありすぎで
それだけで日本中が右往左往
軍オタが言ってるように、バカ正直に3隻持たないといけない理由はない >>640
大本営(軍令部)の次長小沢治三郎は「連合艦隊かそうしたいならそうしたらええやんけ」という投げやりな空気だったと言ってるな >>633
ご指摘ありがとうごぜーますだ、ボケが酷くて言葉が浮かんで来なかったでごぜーますだ
まぁ〜怪しいとは思ったんだが検索するのもめんどくせ〜しw 地球の裏行くわけではないで
重航空護衛艦があれば十分 >>641
大和の部隊が北にとった時に索敵機の情報から沖縄ではなく佐世保に向かうじゃないかと混乱。
戦艦部隊の砲撃戦は無理と判断。航空機の攻撃に切り替え。 >>645
いずもの空母改装というだけで中国韓国はいきなり大騒ぎ
やっぱりこういうのはインパクトがあるんだよね >>645
まぁ〜無理難題を吹っ掛けられても堪え難きを堪え信長様の意向に出来るだけ沿える様な体勢を整えるしかねーわな。
お叱りを覚悟の上の信玄も時には必要だが。 そういえば、Z旗ってWikipediaとかでは
ハワイ沖海戦の赤城(DG旗?)、マリアナ沖海戦の大鳳、レイテ沖海戦の瑞鶴の三つしか掲げてないと書かれてるんだけど
戦記ではミッドウェー海戦時山本五十六が乗る大和に掲げたり第一次ソロモン海戦の鳥海に掲げたとかあるんだけど
どっちが正しいの?? 韓国も空母建造せんかね?
お笑い空母太平洋上で故障、
傾きながら漂流して、
日本領海に流れ着く。
とかなったら面白い 離着陸甲板付き船なのに空母とか恥ずかしいからやめて下さい。排水量も規模も全然違うじゃないですかぁ、、、 >>583
その秒単位の飽和攻撃を出来る空軍海軍航空隊がどこに有るの?
ほぼ同時に多方向から数十発を撃てる軍はロシア位しか無いだろ >>643
恐らくは日本全体を覆っていた空気だろうね?
なんつったっけ、 いずもにF-35Bを10機搭載するらしいね
150kmそこそこしか無い今までのミサイルと1000km先まで飛べるF-35Bでは
リーチの距離が文字通り桁違いだね >>654
統すい権
今度は検索したけど漢字が出てこねー
オラが読みも間違っていたけどw
まぁ〜誰もが戦後に感じた感情なんじゃねーの? >>646
味方も混乱したからな。笠之原基地では作戦中止と判断して大和護衛の戦闘機隊を通常の特攻機護衛任務に投入してしまった
まぁ、お陰で岩本徹三少尉は生き残れたわけで、仮に予定通り大和護衛してたら岩本少尉の貴重な体験談は得られなかっただろう 軍事にあまり詳しくない俺が「空母いぶき」を読んだけど
ああいう話を読むとやっぱり空母って必要なんかなと思う
軍事に詳しい人の見解はどうなんだろう? >>658
軍板の該当スレでは
実戦だったらF-2がミサイルの飽和攻撃して漫画は2ページでお終い
との事 >>617
いや現状の兵器を空砲でしか訓練出来ない予算不足を何とかしなきゃいけないのが課題だろw
CIWSの弾ケチっちゃいかんでしょってw >>653
中国の現有艦艇数調べてみ。旧式艦はほとんどいなくて現行世代を大量生産してる
>>655
どう足掻いても船体サイズ的に10機積めそうにないんだけど。もし10機積むスペースつくるなら航空燃料や弾薬を一切積まないことになる
カタパルトもアングルドデッキもないんだから露天繋止は運用上不可能だからね >>661
露天繋止無理なの?
カタパルトやアングルドデッキないワスプやアメリカ級とかではやってるんでないの? >>658
現実だと首相はあんなにホイホイ国民に情報開示しないだろうし
国民のデモももっと激しいだろう
おそらくもっとグダグダな展開じゃないかと
主人公たちがカッコいい顔をして作戦ミスったりもしてるけど
現実に起きるともっとそういうのがあると思う >>663
かわぐちかいじの漫画はイケメンの将校たちが特に意味のないことをやってドヤ顔するのが沈黙の艦隊からの伝統だから…
実際なら空母機動部隊に随伴してる設定のそうりゅう型潜水艦はとても随伴できないよね >>659
飽和攻撃て
あの位置だと築城からはギリギリなので満載はできず、各機2発の36機合計72発しか撃てない
現実問題として2個飛行隊フル出撃はできない。新田原のF-15がSJなので護衛として何のアテにもならないから半数は空対空で出すしかない
そうなるとたったの18機36発。現行世代の駆逐艦やフリゲートが護衛に就いてたらまず当たらんよ >>662
ワスプの幅は42.7m、いずもは38m。5m近く違う。 >>648
騒ぐけど核武装みたいな本当の脅威とは別物でパフォーマンス的な感じでしょ
実際、中国からしたら空母なんて何の脅威でもないんだから
むしろ騒ぐふりしする事で日本が防衛予算を空母に全振りしてくれたら中国にしたら一番有り難いしな >>642
別に中国の空母で日本は右往左往なんて全くしてないだろ
既に中国は日本を標準にした核ミサイル100発以上ががいつでも発射できる態勢なのに、それを差し置いて空母ごときで右往左往は100%無いから >>668
中国も核ミサイルは最後の最後まで使わないだろうが
空母機動部隊なら中東から日本へのシーレーンを寸断できる >>639
戦艦ニューメキシコは14インチ砲12門装備で、
改装前の伊勢型戦艦並の火力である。 イタリアが空母?パスタでも
カタパルトで射出するんか? >>669
いや、戦争を想定するならそうやって中国の核ミサイルを無視する事ほど的外れな事は無いぞ
それこそ戦前の軍部の希望的観測そのもので、必ず破滅に至る考え方だ 30FFMってESSMも積まないみたいだけどこんなん作って意味あるの?
あさひ型もそうだけど >>666
それは露天係止できないのとなにか関係あるん?
格納庫の容量は関係しそうだけど >>666
つーか今調べたらワスプ級の次のアメリカ級は全幅32.3mで
いずも型の全幅38.0mより大幅に小さいじゃないか >>675
今や世界最大級のドイツの最新フリゲートでもESSMを装備していないし、
表向きはシースパローすら積んでいないあぶくま型護衛艦やはやぶさ型ミサイル艇の後継艦である。 >>678
ドイツの最新フリゲートって欠陥だらけの奴か? >>677
米海兵隊の強襲揚陸艦は、航行速度を考慮しない大容積の箱型艦体。
いずも・かがは速力を重視したスリム艦体。
全幅だけの問題じゃない。 >>681
ヨーロッパの揚陸艦は建造費を安くあげるために商船構造にしたものも増えてる。 >>679
そうそれ
>>680
それと比較すべきはあきづき型護衛艦である。 30FFMのライバルは056型コルベット
これはHHQ-10(SeaRAM相当)しか積んでない 054A型めちゃくちゃ作ってんだから
同じくたくさん作る予定の30FFMも054A型意識したほうがええんちゃう >>674
取り合えずアメリカの覇権に対する中国の挑戦なんだからアメリカの指揮下で行動すればエエんだよ。
戦前の中国じゃねーんだから日本単独でどーこー成る相手でもなかんべよ。
最も中国の軍門に下りたい売国奴が腐るほど存在する日本ではあるが。
指導者にしたら選挙の無い共産党は理想なんじゃねーのシイさん見たくw
まぁ〜日本が軍門に下れば用済みで銃殺なんて可能性も99%くらい有るけどなwww >>611
ああ、579が垂直離陸すればいいってレスがついたからね
まあイージスから垂直離陸とか書いてあるからアンカも付けなかった
燃料や爆装なしで垂直離陸しても役に立たないってことね >>682
日本もポンコツタンカーを魔改造してステルス空母でも造ったら。
https://m.youtube.com/watch?v=CFoM3LsVicY
甲板が反転して滑走路とか格好いいじゃん
夜はステルス戦闘機飛ばして
まぁ〜5機くらい隅っこの方に隠せるだろう
見付かったら護衛機だと言えば良い。 >>686
空母みたいな金食い虫は要らんよ、ただでさえ財政がヤバいのに
アメリカは日本に金は恵んでくれへんで テレビ局が、新左翼・過激派の革マル派や中核派、全学連に乗っ取られていたら驚きますよね。
( ようつべ #103報道特注 )要検索 14分からご覧下さい
☆公安警察極左担当の皆さん、政府関係者のどなたか、
☆テレビ局は革マル派や中核派に乗っ取られています。
モリカケは、アカ官僚とアカマスコミ、アカ野党が仕組んだ倒閣運動です。朝鮮総連の北朝鮮人と
中共関係者が絡んだ外患誘致或いは内乱罪の可能性があります。現在の喧嘩は芝居で、アカ同士ずぶずぶです。
この方達は、反日しないと侵略者日帝人の子孫である自分達の原罪が消えないらしいので、
日帝残滓は残らず除去するという事です。その始めは北海道で500万人の和人を除去します。
残滓が除去できたら、最後に国家を消滅させ邪悪な血統を根絶して、
いかなる国家の復活も許さないんだそうです。
その際には日帝本国人である日本人は全員死刑です。自分達は世界革命浪人なので無罪だそうです。
SNSをご利用の方、ぜひ拡散希望します。日本人全員が知っておくべき常識としてテレビの報道等に接しなければ、今後日本そのものが必ずこの事によって道を誤ります。
公安の捜査員の皆様、政府関係の皆様、是非とも早急な対策を国民よりお願い致します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>689
空母建造ラッシュってこたー経済成長著しいアジアがきな臭くなっているって事だわな
まぁ〜何処の国でも防衛の為にコンパクトなファミリーカーを欲しがっているんじゃね? >>659
>>663
レスありがとう
現実とフィクションは別物って前提で読まなきゃいけないね
しかし、やっぱり離島防衛の備えが現実的になってきた今、空母が必要に思えるなぁ >>685
戦前の日本見たい事やってんだなやw
こりゃ〜不況に成ったら何やり出すか分かった者じゃねーな。 日本がバブル経済の時、周辺諸国がどうとかの屁理屈で空母の建設反対した野党は万死に値する >>6
何故か日本のパヨチンは天安門からの軍靴の音には寛容である 天安門で共産党をギロチンに掛けて置けば経済援助しても感謝される事は有っても井戸に生き埋めにされることなど無かった。
あれだけ自国民を恐れたと言うことはよっぽど疚しい事をしていたんだよw
同類相憐れむって言葉も有るし >>697
そりゃ奴らは中韓のために活動してるんだから >>696
どうせアホ(売国)だから空母全振りになるよ >>695
尖閣が心配なら沖縄の南西諸島に空軍基地を作れば良いだけ
わざわざ空母を作るなんて金の無駄 >>695
現実はもっと厳しいから予算、憲法解釈含め「いぶき」みたいな空母を作るのは
今の日本では難しい
具体的に言えば、F-35B以外にも固定翼機を運用出来るような発艦支援具(ス
キージャンプ台)を装備した空母は作れないと考えた方がいい
今の計画だとF-35B以外の戦闘機を搭載することは不可能(ハリアーはあるが
旧式な戦闘機だから考慮外だな)
「ヘリ空母にF-35Bを載せることも考慮する」といった程度の構想と考えておけば
間違いがない >>705
出来ればいいけど
今の沖縄に自衛隊の基地なんて作れないと思うんだが 武装する蛮族に軍事水準を合わせないといけないというのがね
やっぱ人間というか生き物は本質的に暴力を肯定するものなんだね >>11
ひょっとして、いずも型は人類史上最大の駆逐艦なんだろうか? >>708
米軍基地を作るより自衛隊基地を作る方が遥かにハードル低いよ >>705
どこに作るんだよww
石垣島に作るのか?
費用はどうすんだ?
地対艦ミサイル部隊を駐屯させるだけで大騒ぎしていることを知らんのか?
1個飛行隊を配置して運用出来るようにするのは、いずもにパートタイムでF-35Bを載せる
ような簡易な手法に対して何倍も費用が掛かる >>60
正確に言うと「当初から空母として計画された最初の艦」だな
空母自体は既にあった >>711
ヘリコプター(オスプレイ)が何機か配備されるだけで
日本中のメディアがネガキャンしてるのに
軍事基地は無理でしょ 飴の空母の維持費は1日1億円(人件費、戦闘機燃料費、食料その他)らしいが、
実際そんなもんなのか?いらんわなwwww >>22
日本が無理してニミッツ級を保有しても、もし撃沈されたら艦載機100機が海の藻屑と消えるからな…。 翔鶴、瑞鶴、翔龍、飛龍、加賀、赤城の建造を今すぐ始めろ >>717
全然終わってないです
まともに潜水艦の探知が出来るのは日米だけなんで
むしろこれから >>108
強襲を考えるとどうしても固定翼機を送り込みたくなるだろうしな
ただ、普通はそれこそ空母で丹念に相手のレーダー基地と航空戦力を叩きのめしてから揚陸だろうけど >>718
1億では済まないと思う。
まあ無駄飯食いのもんじゅの維持費よりは意義があるわな。 >>721
中国が気狂いみたいなペースでAEW戦力を整えてるよ 海自に空母を持たせるのは米海軍の悲願です
海自の発足の時に米海軍が提示したプランは軽空母3と書かれいていて
米海軍は海自が空母を持つのは当たり前だと考えていた
それを「空母はいらない」と断ったのは吉田茂首相
その後も継続的に米海軍は海自に空母を持つように働きを続けたけど
吉田ドクトリンを盾に断り続けてきたのが自由民主党政権
いずも型護衛艦という空母らしき物の予算をやっと通過させて作り始めたのは民主党鳩山政権という構造です >>721
Twitterでそうりゅう型潜水艦があまりにも簡単にロシアに探知されるので
米海軍が失望してたってあったけど大丈夫なん? 無人爆撃機の時代に空母はいらんけどホテルにすれば繁盛する >>713
那覇に作っても意味はないだろ?
尖閣領海に中国の軍艦が侵入しているが紛争になったら空母が侵入するようになる
尖閣から石垣島まで戦闘機で10分もかからない距離(約170km)だから那覇基地を
増勢しても意味はない(那覇-石垣島で約410km)
ちなみに昔は1個飛行隊だった那覇基地はスクランブル急増によって現在は2個飛
行隊になっている
現在のスクランブル頻度は2回/日 このタイミングでいずも型を空母化することになったのは
F-35Bの実戦配備に目処が立ったからというだけのことでしょう >>709
結局誰かが天下布武で統一しなきゃ治まらないんだよ
後は取り巻きが優秀なら経済成長も期待出来るんじゃね?
まぁ〜治安部隊は警察くらいの武装が有れば十分
まぁ〜宇宙分野さえ目を光らせていればそんなに大きなテロ組織は生まれないんじゃねーの?
仮にジオン公国が生まれたって地球を放射能汚染させる様な馬鹿は生まれない
生態的に別の生物にでも変化しないかぎりw >>732
空母が侵入してきたら自慢の潜水艦で待ち伏せして撃沈したらよいのでは?🤔 >>730
ツイッターの件は知らんけど中国海軍は対潜哨戒機を保有していないからそもそも
発見することは100%不可能だよ >>735
だったら今でも領海に侵入してきている、という理由で撃沈出来るでしょ?
なんで出来ないのか、といえば船舶には無害通航権があるからだよ
攻撃機を発艦させて軍事行動を取られたとしても今の日中関係では攻撃
には至らない
空母に侵入されて攻撃機が発艦したらその段階でスクランブルを掛けて
領空侵犯されたら警告、威嚇射撃する体制が必要なんだよ
那覇からスクランブルを掛けていたんでは全然間に合わない
今は空母から発艦した攻撃機が石垣島上空に侵入したとしても空自の
戦闘機が現場に到着する頃には空母に帰還しているよ >>697
当時の社会党は北チョンの拉致まで手伝ってたし。 >>712
3000m滑走路を持っているのにぼぼ空き家になっている下地島空港の貸し出しを
沖縄県がOKをしてくれればそれで済む。
地元は自衛隊を歓迎しているのに県が邪魔しているらしいから。 >>740
三菱に頼むと出来上がらないし燃えるし(´・ω・) >>742
Wikiで見る範囲では議会採決が9:8だったが県民投票では覚書が採択されたと有るから、やっぱ先の戦いの傷跡が残っているんじゃね?
やっぱ中国共産党の工作活動が
住民感情を上手に掴んで運動されると理性は吹き飛ぶよ
先の戦争では沖縄に対しては中国は部外者だもの。 >>742
かつて地元町議会議員有志で進めた自衛隊誘致計画を潰し、計画した有志議員らを謝罪に追い込んだのは
他でもない地元の住民達だぞ
屋良覚書なんてものがある以上、政府主導で進めることは叶わず、沖縄県知事はあんなんで、地元民もこの有様では
下地島空港は、開戦してからようやく軍事利用が可能になる野戦飛行場以上の期待はできんだろ 中国は空母を用いて日本の防空圏などからからずっとはなれた場所で地味に日本のタンカーやコンテナ船等の日本の海運船舶の鹵獲や通商破壊を行い、
日本側との真正面での空母戦とか言う艦隊決戦じみたアフォな真似は避けまくるはず 下地は30年以上前からパヨチンが軍事転用阻止で反対運動してるからな >>745
やっぱ経済制裁を加え内部から破壊するしか方法が無いんじゃね?
とは言っても北朝鮮の例を見ても分かる様に百姓一揆じゃどーなるもんでもねーし
潰されそうな勢力を引き込んだクーデターくらいか?
まぁ〜こ〜言っちゃおしめーだがアメリカ頼みだわなw
日本の行動を縛って来たのもアメリカ様なんだし
なんつったって無条件幸福だものw >>746
世界中の貨物輸送が繋がってる時代にコンテナ船を襲うとかマジですか?
ならば中華は世界の敵になる 歴史上空母を大量に建艦しまくったのは日米しかない
防御が弱いから補充が早いほうが勝ち
中国も経済力が本物ならいけるかも知れない >>750
空母が大量に量産できたとしてもパイロットの養成が追いつかない
日本は空母も戦闘機もあったがパイロットが足りなくなった まぁ〜2005年頃のネット情報に中国軍部の会議内容が暴露されていたんだから
掌で踊らされている太った豚の可能性も8-9割有るんじゃ無いかと
オラはふんでいる。、戦前のてつを >>742
県民感情に関しては「744」「745」の人が書いてくれているからそれ以外だと
基地を一カ所新規で作るとして運営コストが一カ所で約1000億円ってところ
(在日米軍基地の補助金を参考)
対空レーダー、地対空ミサイル設備、増設する飛行隊用の戦闘機、哨戒機
ヘリなんかを含めると初期費用だけで5000億円は必要になるだろう
それ以外に基地建設費を含めると1兆円を楽に超える出費になるだろうね
旧式になったF-4Eの代替機をF-35AからF-35Bに変更するコストはこれと
比較したら微々たるもの
いずもの改修費は専用の兵器庫を増設する程度の改修だからこちらも大した
手間と費用は掛からないよ >>749
ところが実際過去にタンカー戦争なるものが生起しててだなぁ
1984年イランとイラクが事もあろうにペルシャ湾を舞台におっぱじめたせいで
そこを通る世界中の貨物船が被害を被ることになった
識別能力の低い両軍による対船舶攻撃は、殆ど無差別攻撃の様相を呈し
断続的に戦闘が続いた4年間において、西側だろうが東側だろうが所属する国家に区別なく
計363隻(うちタンカー276隻)もの民間船舶が損害を受けた
船舶保険料は一時200倍にまで高騰し、各国海軍が護衛部隊を組織して送り込む羽目になった
今でもイランが時々「何かあったらペルシャ湾を封鎖するかもなぁ?」とか仄めかしてアメリカを揺さぶるのは
過去にそういう事があったからなんだね いずも型の次級ってLHDで確定なの?
いずも型と、おおすみ型はそれぞれ別の
新規の拡大発展型にしてもらいたいものだ・・・ コンテナ船を偽装空母として運用してた国があったなぁ。
目隠し用にコンテナ積み上げてる念の入れようで
ttps://asoldiersheartwithabikerssoul.files.wordpress.com/2015/05/falklands_war_atlantic_conveyor.jpg >>750
まぁ〜日米決戦の頃は戦時中に量産なんてのも有ったけど
それ以降の紛争は米そ共に老朽兵器の処分って一面もあったんだんべし
イラク戦争辺りからは新型兵器の性能試験も兼ね備えていたりしてw
笑い事では済まされないがなんのせかんのせ言っても米軍が一番実践経験を積んだベテラン揃いだよ。
恐らくは最終戦争。
起こったとしても。
起こらない事を祈りつつ、賛美歌13番 空母の有効性を把握している政党ほど、いちゃもんつけているのがおもしろいわな。
空母もローテーションが必要だ、空母をまもる艦隊も必要。と軍事的な知識をだしておきながら、
いま現在、外洋において敵の戦闘機があらわれたとき、護衛艦だけではどうにもならないことも把握しているはず。
F35Bの登場は日本にとって大変強力な戦力となる。 >>756
目隠しじゃ無くて防護壁替わり
発艦スポットと待機整備エリアの間にも航空機が通る隙間だけ残してコンテナで防壁を作ってた >>757
まぁそれ以前の問題だったけどねw
敵が本命空母めがけて放った対艦ミサイルが電波妨害くらって標的ロストした結果、
その巨体と高い乾舷でミサイルのセンサーにビンビンくる同船は、自動的に次点の目標になってしまい
もちろん防御兵装なんか皆無だからモロに突っ込まれて、大量に積み込んでいた燃料弾薬に引火して大炎上の後に沈没 何の得があるんだよ
アジア人ってやっぱり頭馬鹿なんじゃないか? >>761
ReReReの
合成写真じゃなく本当の出来事? www
今の時代大抵の加工は出来るから作られた写真だと思っていたわアタシW >>761
あの海戦じゃ昔ながらの低空水平爆撃も行われてる
「プカラ」「スカイホーク」「ミラージュV」は通常爆装で無誘導水平爆撃
「シュペールエタンダール」だけはエグゾセを発射出来た 今の時代そこまで空母必須じゃないと思うけどな。
ある程度、運用できる規模がないと意味ないし、とにかく金がかかる。
災害とかの時には甲板あるし役立ちそうだけど。
個人的には放水機能や電源機能がある装甲艦があるといいと思うんだけど。
原発への電源供給や炎上しているプラントに接近しての消火作業などに >>764
このアトランティック・コンベアーってのと
駆逐艦シェフィールドがエグゾセで撃沈された
この戦訓から、燃えやすいアルミ材質はすたれた
んで早期警戒型のシーキングも導入された >>767
最大の戦訓は
「戦闘準備が掛かったらフィッシュ&チップスの調理は止める」なんだけどな 今こそ空母が必要ですよ
首都直下型地震や東南海地震に備えて >>767
シェフィールドは被弾上等の最前線に出てからやで
そんなの太平洋戦争でも撃沈されとるやろ >>765
アルゼンチン空軍のパイロット達は勇敢で良い腕をしてたよね
とんでもない低空飛行で艦隊に高速接近し、無誘導爆弾を何発も命中させた
・・・・低空過ぎて爆弾の信管が作動せず不発の連続だったのは、さぞ無念だったろうな
>>766
特定災害に特化しすぎてちゃ、逆に使い勝手が悪いよ 今後空母が必要かどうかは、「いずも」と「かが」にF35Bの実戦配備したらはっきり見えてくるんじゃね
この2隻にF35Bを配備する事は決定事項なんだしな
「いせ」の艦上でも第301飛行隊が研修を受けてるみたいだし、状況によってはひゅうが型2隻にも配備する事もあり得る
デニー玉城もこんな動きしてるくらいだし面白くなってきた
https://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/5621
>玉城氏は「中国政府の要人と直接、意見交換ができる基調な機会だ。今年の訪中団に参加したい」 >>770
ですね
シェフィールドは五月四日に317任務部隊のレーダーピケット艦として警戒中に被弾炎上
コンベアーは五月に十五日のアルゼンチン独立記念日の爆撃祭りで陣形中央で被弾轟沈 民主党鳩山政権が作り始めたからこの程度の騒ぎで抑えられている
自民党政権が作ろうと志しても党内にも強固な反対派がいる
野党やマスコミ、市民団体が騒ぎ立てるで大騒ぎでしょう >>766
アメリカ軍のベトナム撤退の動画を見たら空母あるといいなと思うよ。
着艦したヘリコプターを人がみんなで押して海に捨てながらどんどん着艦させてくやつね。 巨大なヘリ甲板を持つ病院船という見方もできる
災害時には有力な拠点になるよ >>772
貧しい国が高い買い物するわけだしな
いずも等の空母機能実証試験の結果を待ってから考えれば十分だ >>771
頻度的にはそっちのほうが使われる可能性は高いと思うけどな。
放水といってもロシアがイラクで油田火災鎮火に使ったくらいの圧倒的出力を持たせたり
電源出力も増やしたりすればどうかと。
湾岸の大規模火災に接近するには並の船じゃできないし。
ただ船舶なんで移動速度が遅いが日本列島をカバーするにはちょうどいいと思う。 原発事故のときもロシアのジェット放水車並みの出力があれば
もっと早く冷やせたと思うが、見ていても日本にはああいう飛びぬけた物が必要だよ。 レーザー兵器実用化の暁には
空母型護衛艦は、
巨大な発電機を搭載した移動砲台になる。
まぁ今現在でも災害時には物資運搬にも病院船としても使える。
日本の国防、安全保障を考えれば空母型護衛艦はいくつあっても無駄にはならん。
取り敢えずもう5艘くらい建造したまえ。 >>771
アンサイクロペディアに嘘を書かせなかった男・ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの指導があったからなぁ >>781
日本の場合、災害事の物資運搬ならヘリの方が優秀だよ。
安全保障を言うなら中国相手に空母は要らないので(どうせタコ殴りにされて終わり)
まず自衛隊は弾薬の備蓄からちゃんとやりましょうか、という感じだね。 弾薬は大量に置いてる米軍基地から大人買いすればおkですよ >>25
空母に常時艦載機を載せてる国なんてないぞ? ところで露天繋止可能なの?
無理ならハッキリ言って粗大ゴミでしょ 東日本大震災の救援活動の反省で水陸両用戦能力の不足が言われていて
それで水陸機動団を作り上陸用舟艇を買い
今後の課題は飛行甲板を持つ上陸用舟艇母艦の整備になっています >>450
最上段が着艦専用だからむしろ楽なんだぜ。 >>788
ていうか、それ言うならヤマトの艦載機発進口とか、
間違いなくパイロットが乗艦拒否してストライキ起こすレベルだろw >>783
>安全保障を言うなら中国相手に空母は要らないので(どうせタコ殴りにされて終わり)
>まず自衛隊は弾薬の備蓄からちゃんとやりましょうか、という感じだね。
哨戒機のない中国は韓国海軍にすら勝てないぞマジでww
台湾にもぼろ負け >>697
むしろ自民党政権はアメリカからイージス艦を買う様に押し付けられたんだけど
>>729
蒼龍である。 >>788
その着艦先に障害物がそびえ立ってたら怖くない?
フライトシミュレーターしかやったこと無いけど >>793
何年か前に台湾とのドッグファイトは見たこと有るけど
哨戒機を持っていないって馬鹿にし過ぎなんじゃね
毎年の軍事予算の大半がポッケないないで自国民に対する見せ掛けの海軍って言いたいの?
田母神殿下も中国を馬鹿にしていたけど、舐めすぎなんじゃね? >>794
米に対しては過度な貿易黒字解消の意味合いが有るからなぁ >>796
対潜哨戒機はあんまいいの持ってないよ
遼寧にも早期警戒機は積めなくて、ヘリコプターを早期警戒機の代わりにしてる あ、台湾は雄風3っていう超音速対艦ミサイル持ってるから結構強いよ
日本のXASM-3と同じのをずっと前から配備してる >>797
戦後の冷戦構造が慢性的な黒字を日本にもたらしたのだろうが日本が敗戦国じゃなくて世界貿易が金本位制で成り立っていたのなら覇権の移動なんて事も有り得たわなw
まぁ〜今回の中国に当て嵌めると一応表だっての立場は先勝国に成っているし
武力が勝るならひょっとしてw
まぁ〜アメリカも体力は失っているがひょっとすることは無いんじゃねw
案外共倒れで第三勢力がなんて筋書は多いに有るかもしれないが。 空母につかう金あったら飛行機かえよあんなん一発だわ >>794
なんで自衛隊は漢字表記からひらがな表記に変更したの?
まぁ〜オラ見たいな無学者には発音しやすいけどw
大日本帝国では漢字カタカナ混じり文が用いられていたけど
カタカナっちゃヘブライ文字モドキにも見えるよね?
ひらがなはみちざねに勝った奴? >>771
昨夜YouTubeを見たんだけどあの爆撃方っちゃ先の戦争の時と同じでしょう?
政治的プロパガンダで領土紛争に発展なんてのも
やっぱ先進国だけの事はあるわ ヘリ空母や強襲揚陸艦として持ってる国は結構ある
F35Bを導入できる国ならちょっとした改修で空母としても使える
中国は艦載機がろくなのないから現状はF35Bに太刀打ちできない 敵は大したことない
ほんの数十年前にそう言ってボロボロにされた国がありましたね
過小評価の癖は抜けませんね >>807
シナの艦載機、実用レベルに達してないのを知らんのか? >>807
まぁ〜格闘家が試合前に精神的に追い詰められたら夜も眠れなくなり隊長管理出来なく成る可能性も有るからしゃーない面も有るのだろうがw
精神面だけでプロレスラーに勝てる訳でも無いし
今でも力道山の空手チョップは疑っているw
まぁ〜梶原さんの漫画の方は世界的な道場展開まで発展させ
優秀なK1チャンピョンまで輩出させているのだから
弟子次第なのだろう。 >>808
燃料満載+空対空ミサイル2発+対艦ミサイル2発で普通に発艦してたけど
動画もあるぞ >>808
まぁ〜今までが空母を必要とシナい国だったんだんべし熟練されたパイロットはいねーわな。
だども破壊力の大きなミサイルを量産したキチガイ国だし
管理体制もソ連と比べるのも憚られるんじゃねーの?
やっぱプーチンさんの後をのこのこ歩いていた集金兵のイメージが強い。
だども日本だって終戦直後は安物買いの銭失いって商品しか作れな買ったんだし
洗濯すると直ぐに縮んちまう様なw 洗濯板で手モミ摺ればだいじょぶだぁ〜
https://m.youtube.com/watch?v=q43K1FVWR18&t=22s >>158
日米レベルの潜水艦隊持ってる相手には無意味かもしれんけど現実にはそんなレベルの相手が日米以外に存在しないから有効なんだと思われ どうしても日本>中国って見たいのか
今度は中国に負けたいのかよ?お前らを売国奴に認定するわ
WW2前にの図上演習で無理やり勝ちにもっていって実践やったら演習どおり負けたの繰り返せよ >>63
二番艦は5月に周首席列席で進水式のはずが、延期
周首席列席を流す事態から深刻な欠陥があったのではないかと言われている >>807
イギリスの日本評価も興味深いよねw
まぁ〜当時の教育方針も有るのかも知れないけど
イザベラバードのYouTubeは外国人の日本人を見た目線を良く表していると思う。
特に下層民 日本が造るんだから、
対抗して韓国も造りたがるのでは? >>814
英国や米国も開戦前は
日本のパイロットは目が細いから視力が良くないとか
スピットファイアを上回る戦闘機を作れるはずがないとか舐め倒して
南方作戦と真珠湾攻撃でボコボコになったよね? 日清戦争と日中戦争の無敵の武勇伝を支えにする日本の軍オタウヨクにとっては21世紀の日中軍事衝突はその延長にあり、彼らにとっては約束された勝利なのだよ https://www.jiji.com/sp/v4?id=20181102world0001
皇室外交の難しさを上手に纏めたブログが有ったのでハリツケて見た
まぁ〜日本敗戦の時にも日米間で経験済みの問題だが。 >>793
軍事衛星を発展させれば哨戒機とかいらない。
もう艦隊組んで行動っていう方式が中国のミサイルの集中運用の的にしかならなくて
役にたたなくなる、つまり単独行動できない空母をどうやって運用するのか?という懸念が当のアメリカ軍から出てる。 日本の持ってるものは自分たちも絶対持ちたいでおなじみの韓国も作るんじゃないの >>819
そうだよ?補強ありがとな
だから今おまえらが中国wとかやってるのがそのまんまじゃん
多少でも相手を強く見ておかないと「想定外」だぜ?
ちっと進歩しろよ間抜け 空母なんかいらねえ そんな事よりもアメリカ級強襲護衛艦はよ! >>826
日清戦争の時は、今と比較にならない位
清国側の軍事優勢が言われていただろ。
銚子に乗って、最新鋭の戦艦鎮遠・定遠で
日本に威圧に来て散々悪行働いたりしてたし。
客観的に見て、今の支那に海上を超えて
日本を侵略する実力は無いと思うよ。 >>832
長崎事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事件後、清は日本側に無礼を謝罪せず、むしろ圧倒的な海軍力を背景に高圧的な態度に出た。
当時、清は定遠を始めとする最新式の戦艦を保有しており、日本海軍はこれに敵わないと考えられており、またこの事件の2年前に発生した甲申政変でも日本は清に敗退しており、当時の日清の力関係は清が優位に立っていた。 >>832
> バカは引っ込んでろ
そういうのは降参宣言と同じだぜ? >>825
軍事衛星は読んで字の如く軍事衛星
なんぼでも進化する可能性が有る
固定観念など持つと大火傷するんじゃね >>834
あははは
真意を考えるの止めた腐れ脳みそで勝ったつもりになってろよ >>819
海軍航空隊はイギリスから招いたセンピル教育団が
陸軍航空隊はフランスから招いたフォール大佐の教育団が
ゼロから育成して、世界トップクラスの航空戦力となった
空母の建造もその指導を受けてて、連合国は日本の戦力を
正確に把握してた >>835
衛星は低軌道と静止衛星がある
低軌道はある海域を数時間に一回しか偵察できなく違う場所を偵察させるならブースト噴射して軌道変えなきゃならん
燃料は有限なので自由に軌道は変えられない
静止軌道は気象衛星みたいなもんであの程度の解像度しか得られない >>837
正確に把握してなかったから、南方作戦で零戦無双になったんでしょ?
フランス式のスロットルは陸軍は97戦でやめて一式戦からは海軍と同じイギリス式にしたらしいね >>835
軍事衛星が万能ならU2をいまだに運用しとらんよ
衛星の高度がもっと低けりゃ別だろうが
とんでもなく寿命が短くなる >>836
お前が論理的な反論もしないで、
低脳の証のレッテル貼りに逃げたから、
罵倒的な非難をされたんだろ。w >>831
全く同感。
出来るならとっくにやってる。 >>843
自衛隊がアメリカ級の前の前の級の中古ほちいほちい言うとるんやで >>845
くれるもんなら貰っとこう程度だろ。
強襲揚陸艦なんて空母以上に使い道ない。
そんなキチガイみたいなこと言う前に、まず憲法改正だろがアホが。 本当に対中国で軍拡競争おっ始めると、戦う前に日本は勝手に軍備費オーバーで自己破産だ まあほどほどにな >>846
水陸機動団「それじゃ、俺達もいらなくねぇ?」 日本は災害が多いから平甲板の艦が必要って事を周知させとくべきだな レーダー照射されても遺憾の意状態の日本が強襲揚陸艦なんて何するんだよ。
軍事的な白痴が多すぎるだろ。
猿なのか?
くだらんこと言ってないで、まず憲法改正しろアホどもが。
カタワかお前らは。 >>850
憲法改正してどうなるの?
実力行使たる防衛出動や海上警備行動なら現行憲法でできるわけだが、内閣総理大臣がそれをやらないだけなんだが? >>835
とりあえず哨戒機の能力を調べような
そして軍事衛星で同じことができるかよく考えてみよう >>852
こらこら猿。イミフなんだよお前は。
例えば海上保安庁が強襲揚陸艦持ったとして何するんだ?
無かったら海上警備出来ないと思ってんのか猿? >>836
いや俺は横レスだけどね。
オマエの書き込みは「お願いします書かないで」
ってことだろ? >>854
え?憲法改正しろって君言ってたよね?
レーダー照射されても遺憾の意状態の日本が強襲揚陸艦なんて何するんだよ
まず憲法改正しろアホどもが
これは憲法改正したらレーダー照射=戦争行動に対して武力行使できると言いたいんだよね?
で、それは現行憲法下でも出来るんだけど?防衛出動でね >>857
↑
誰かこの猿なんとかしてくれ。
精神病レベルだなお前はしかし。 ちなみに海上保安庁ではなく海自が強襲揚陸艦持ったら
アレは空母みたいなもんでF-35Bも搭載できるから、それなりに意味もあるだろうね >>840
そーゆー意味での発言じゃなくて〜w
まぁ〜キリスト教を敵視して止まない日本人に言ってもしゃーないか。
別に聖書を持ち出す迄もなくなんぼでも進化する事実は変わらん >>842
俺がなに言ってるか自分の脳みそで考えろよ
シンプルなことしか言ってねえよ
>>856
書かないでってなに?
どうしても日本有利!日本の勝ち!って主張したいんですか?
地震や原発のときみたいに相対したときに想定外だったって後悔しても遅いんだけどね 水陸機動団なんて現憲法下では意味のある軍事行動なんて何も出来んぞ。
やったら違法行為だ。
変な作戦行動とったら、場合によってはテロ行為として米軍の攻撃対象にすらなり得るぞ。 日本は空母保有ができないから、製品として作って売ればいい。大日本帝国製としてw 憲法書き換えたきゃすれよかろ 特に平和憲法9条が気に入らないなら丸ごと削除しろよw 憲法改正すればいいだけやろ。
日本は過去の敗戦の呪縛から抜けるべき。
海外邦人の為と祖国防衛の為正規空母を保有すればいい。 >>829
いずも、かがの空母化の次に強襲揚陸艦だろうさ。
てか、空母化はいつ実際にやるのかね。 >>831
当時アジア最強と呼ばれていた鎮遠 定遠に手駒いているはずなかった。
ドイツで作った戦艦だからと対抗案で出したのがフランスだった。
単装の長砲身32cmガネー砲で倒せると読んでいた。いわゆる三景艦こと橋立 松島 厳島だ。
ろくな活躍も出来なかったどころか松島は鎮遠からと巡洋戦艦斉遠からの直撃弾で大破し、乗員の1/4は戦死。
しかも頼みの32cm砲は撃ったらいきなり方向が変わるとか欠点だらけ。むしろ副砲のアームストロング砲に
まとまった数速射性の副砲がなかった清の北洋艦隊は苦戦。 >>870
最強清国の鎮遠定遠に何とかして対抗しようと足掻いたのが三景艦なわけ
余裕ならあんなクソデカ大砲一門だけ載せてこれにありったけを込めるみたいな欠陥艦は作らない 現代戦を語ってるのに、いまだに38式持って突撃のイメージで戦争語ってるのがいて笑う
今の時代、ドローンが爆弾持って飛んでくるんだぞ? >>871
フォログラフィック原理
https://m.youtube.com/watch?v=S0ho9bkkmUk
二次元の面を仮にアカシックレコードと呼んでもオカルトでもなんでも無いじゃん、一つの仮説として受け入れたっていいじゃんw 空母よりもミサイルの方が強いよね
ミサイル作ろうよ >>873
その後鎮遠は日本に捕獲されて日本海軍2等戦艦で日露戦争に参戦。三景戦艦は海防艦扱いで
日清で戦った同士が揃って加わっていた。
後方警戒部隊だからほとんど主な海戦すら参戦していなかった。 >>877
だから何なんだよ
日清戦争前は清>>日本というのが常識だったという>>831や>>833に間違いはないだろ >>605
http://karen.saiin.net/~buraha/bf109E.jpg
尾翼に小さく書いてる。十字のと卍とどう使い分けてるというのか。
日本なんて赤丸に統一してる感じなのに >>871
https://m.youtube.com/watch?v=3v2rFPbu4T4
空母の掲示板に戦闘機のYouTube貼付けてなんで悪いの?
昔どっかの掲示板でアメリカ軍には膨大な使途不明金が有るなんて書き込みを読んだ覚えが有るのだけれども
アポロ計画の資金も裏の政府がUFO開発に流用したと仮定するならば捏造説も説明が付く
まぁ〜アメリカもソ連もしん兵器開発の種はナチスドイツから仕入れたんだんべからオカルトじみてもしゃーねんだよ。
オカルトの和訳は隠されたもの! >>879
鉤十字はナチスのマーク
鉄十字はプロイセン以前からのドイツのマーク
ドイツ騎士団も鉄十字のマーク使った 核保有したほうが安上がりかもな。
先制攻撃は無いから報復核になる。
報復核はミサイルを打ってカラになった核基地を攻撃しても意味がないから、大都市を狙うことになる。
だからたいして精度はいらない。しかし迎撃を考えてデコイを入れて多弾頭化する必要がある。
中距離核でいい。アメリカに届くと無用な懸念を持たれるだけ。ロシアと喧嘩する必要もない。
朝鮮半島から中国をカバーすればいい。
これだけで北朝鮮や中国を抑えることができるのなら安いもんだろ。 >>877
ねえねえ誰も求めてないスペックとか並べると勝った気分? >>884
なるほど一理ある
ただ軍ヲタの人ってスペック並べると俺凄いって感じになるからちょっとそれがね この2隻はかつてはハリアー艦載機の軽空母だったが
現在のヘリ空母では2国海軍とも持て余しているのか
船尾ウェルドック付き22ノット規制にリプレースしたい
ようだね。
チャクリナルエベト 艤装1996年1月
飛行甲板165.0mx30.5m 満載排水量11486t÷推力49850hp=0.23041 全速26ノット
AV8S×6機、S70B7×6機、MH60S×2機
ジュゼッペガリバルディ 艤装1983年6月
飛行甲板165.0m×33.4m 満載排水量13850t÷推力82000hp=0.16890 全速30ノット
AV8B×16機、SH-3D×18機
この船級でレシプロ固定機を離発艦運用させるつもりなら
凪無風状態でも無理矢理に合成風力を稼ぐ必要があるのと
航空艦隊決戦では鈍足は餌食となるためも逃げ切れるよう
全速力とパワーウェイトレシオよりけりとなるわけだ。
龍驤 艤装1931年4月 最期1942年8月
飛行甲板158.6m×23.0m 満載排水量12829t÷推力65000hp=0.19736 全速29ノット
A6M2×24機、B5N2×9機 >>887
隼鷹型が飛行甲板210.30m x 27.30mで最大25ノット
つまり無風状態では合成風速12.5mなので、15m必要な彗星艦爆は運用できなかった
龍驤なら飛ばせたかもね いずも拡大型はあるだろ
おおすみ発展型の強襲揚陸艦のほうが優先順位高いと思うが >>891
でもこれ以上大型にすると、速度出せなくなるんじゃね? >>888
だから最初に沈んだ同型の飛鷹は艦戦が零戦 艦爆は99式艦爆 艦攻は97式艦攻編成で
隼鷹艦爆は零戦爆戦だった。 >>894
マリアナ沖海戦では隼鷹に彗星9機積んでる 空母 それは80年前の巨大兵器
いまでも有り難がられるのは宗教みたいなもんだろ >>847
一旦やり始めたらほどほどなんて軌道修正できないのが日本だって分かってるだろ?
これは日本自滅への一里塚だ >>896
日本から遠く離れた遠洋での海戦でもやりたいのかねえ
日本本土の防衛には何の意味も無い無用の兵器だ 憲法改正しなきゃ戦えない、戦えない国から戦える国になることが
どれだけ大切なことか。半島とチャイナが必死に憲法改正を阻止
してるの見れば憲法改正の効果は絶大。 小さい空母を海の上でつなぎ合わせて大きい滑走路を作りたいんだよ
尖閣に浮かべて宣伝して西沙諸島用にベトナムに輸出だな 空母単体だと巨大な標的みたいなものだから
まわりにさまざまな艦艇をくっつけて守らないといけない
80年前はその方法しかなかったかもしれないが
遠隔地に飛行機を飛ばすという目的に対してあまりにも大規模で非効率 >>901
だよなあ、財政予算に余裕があるならまだしも、とんでもない金食い虫になるだけだ
空母を推進してる奴は愛国に見せ掛けた売国奴だよ 練習艦隊で離発艦のコツを掴むための運用思想なら爆戦一本槍だが
交戦相手国海軍にとって高価で補充が利かないAV8、Yak38、F35Bを
相手にするよりそこそこ脅威かも。
九七式一号艦攻 過荷重4.1t 航続1993km 高度7640m
零式艦上戦闘機二一型 全備2.4t 航続3350km 高度11740m
直掩の追尾誘導は空母にやらせれば良いため哨戒半径も限られるが
艦隊や沿岸味方陣地から戦場空域があまりに遠方過ぎると追尾誘導の
支援すら受けられず作戦機自体に誘導装置を積み込む機内空間も無く
目視というか自動指令照準線一致式で割り切るしかなくナンセンスだな。
主翼懸架突放式空中発進の兵装選択式でこんなのを抱えて
AAM-4B対空誘導弾220kg×2発
03式中距離対空誘導弾改460kg×1発
D-SEND#1-NWM空対艦滑空誘導弾680kg×1発
S-310超低空軌道精密投入曳火爆撃誘導弾700kg×1発 ラッシュしてんって
中国だけじゃん
アジアってどことどことごとごと国
なんんですか? >>904
アホ(売国)な日本も中国に対抗とか言って空母に傾倒するのは見え見え >>898
なんか那覇から尖閣へは400kmの距離があるから
あらかじめ那覇より前方に空母(笑)を進出させて待機させて中国軍機が近づいてきたらそこからスクランブルするらしいw
そんなの潜水艦にボカ沈されるだけだと思う イラクやアフガニスタンみたにに、空軍海軍力の未発達な国に対して攻撃するに空母は十分有効だよ。
アメリカも日米戦以降、空母はそういう使い方しかしてない。
中国の空母も、海軍力のある日米相手のガチの戦争なら空母は役に立たんだろうが、
フィリピンやインドネシアを脅すには十分効果がある。 >>909
音声と映像
テレビジョンをWikiで検索してして見た
三次元の事象を電磁波に乗せて遠方に送る技術見たい
二次元空間で再生
まぁ〜思考は実現するとも書いて有るしw うみーのおとこの かんたいきんむ
げつげつかーすい もくきんきん これらは22ノット制限がありほぼ同じ船級だがROROフェリーすいせん1と配当艦船はくおうは
南氷洋マゼラン海峡三角波に匹敵する台風一過や冬将軍による大時化での有義波高7m級寄廻波ごと
ラッセルする航路では乗客507名で最速31.4ノットを誇るが商船構造のうちNYK規格は戦前水密区画
そのまんまの新田丸級貨客船からの伝統なんだよね。
太平洋や南シナ海なら復原性ぎりぎりトップヘビー気味でも構わないし撤収輸送体制1200名は
まぁ大丈夫だろ。
神鷹 1226名
スパルヴィエロ 1420名
ミストラル級5隻 1060名
毒島?摩羅島?竹島だろw 1030名
全長143mの喫水7m級の常石造船1020TEU型コンテナ運搬船は総トン10000tの載貨1020TEUだが
これをベースにして全長200m級の総トン18300tの載貨10712TEUに全通甲板とエレベーターなど
屋根を設置のうえ大幅軸出力向上させると満載排水量23925tという使い勝手の良いシロモノ
となるが福山本社でなく上海舟山諸島やセブ島で建造する場合に単価はどれくらいなのだろう。
自動車運搬船5億ユーロ(633億2500万円相当)と遊覧船3257億7千万ウォン(322億5123万円相当)
2.88億米ドル(321億8112万円相当)を迷い箸のうえ単価をバラして導入断念させられたが
性懲りも無く一体何を考えているのやら北極海制海権奪取を目指す意気込みの砕氷軽空母ヤメレw しかし人間っちゃ不思議な生き物だよな
金と連結されて頃の証文に価値を求めるならいざ知らず
ただの紙ぺらやコンピュータの中の数字に血眼になり殺し合い戦争をするんだからw
だからと言って北斗の剣の世界が現実の物に成ったとしてもGOLDの価値が復権するのは何前年もの時間が必要だろうよW
新しい秩序が生まれるまでは曲玉と同類のただの装飾品だわな。
価値の破壊は何も武力だけで行われる者でもねーしW ところで
F-35B/Cって露天繋止可能なの???
潮風や波濤で無理ならいずもの搭載機数大幅に下がると思うんだけど >>908
空母は軍事大国には効果の無い時代遅れの兵器だよな
あくまて途上国相手にしか効果を発揮しない兵器、また中国がフィリピンやベトナムを脅す専用兵器で、日本が対抗して云々なんてしたら日本が馬鹿を見るだけ >>915
元々、いずも・かがにはF-35Bは配備されないから、露天だの搭載機数だのは関係ない。 米海軍はF-35Bの垂直離着艦中に超低空軌道精密投入曳火爆撃誘導弾を
喰らった場合に飛行甲板ごと30t級航空爆弾が直撃被弾する羽目に遭うことと
C4I連携を捨てて秘匿隠密行動するF-35Cの蒸気カタパルト離着艦はFA-18E
のほうが失速速度域の安定性が良いため事故絶無観点から採用躊躇して
いるのね。
米海兵隊は蒸気カタパルトを使用しない強襲揚陸艦であり運用思想は
敵前上陸作戦に続く橋頭堡確保こそが目標達成であり航空支援全滅
でも構わないから捨て駒は捨て駒として割り切っているのだろう。
全長244.0mの全速29.0ノットへと改装した自称軽空母カヴールは
AV-8B退役後にF-35Bを導入検討していたようだが去年に調達を
打ち切ってしまいF135エンジン保守整備もぶん投げてしまったが
AV8は事故多発教訓から9.4t制限を掛けていたし運用ノウハウは
抜群なんだね。
全長247.4mの全速31.5ノットな正規航空母艦のオーディシャスと
アークロイヤルは蒸気カタパルトを使うF-4Kのほか境界層制御に頼り
V2決定速度と失速速度を切り下げたバッカニアと使い分けていたね。 >>920
単艦配備されるような空母は、だいたい軍事外交戦用の神輿だ。
シナの遼寧、日本のいずも・かがもその程度の存在意義しかない。 >>922
第二次世界大戦において滑走距離の限られる航空母艦の飛行甲板から航空機を発艦させる場合、特に重量のある大戦後半に実用化された新型爆撃機・攻撃機を発艦させるには、カタパルトの助けが必須であった。
しかし、大日本帝国海軍は航空母艦で運用可能なカタパルトの開発に失敗したため、当該機種の発艦にはロケット補助推進が必要となった。全備状態の天山や流星がこれに該当するが、流星は終戦までに機体の量産が間に合わなかった。
RATO自体は昭和19年頃までには研究開発が完了していたが、マリアナ沖海戦以降の大日本帝国海軍にはもはや機動部隊として運用可能な航空母艦も艦隊も燃料も残っていなかったため、実戦で両機がロケット補助推進離陸を用いたことはない。
隼鷹型はタウイタウイみたいな無風では発艦困難なだけで風がある程度あれば彗星飛ばせる >>922
43型のロケットは突入する際に戦闘機から逃れるための最後の悪あがき用か通常500Kg爆弾搭載を800Kg爆弾に
過積載した際の離艦補助用かだっけ。
最後は無線・旋回機銃手席まで取っ払って1人乗り特攻用途専用機になってた。終戦の日に宇垣が突入したのもそうだった。 >>924
いや宇垣機は2人乗りに3人(前席後席搭乗者+宇垣)だよ
つーか宇垣は飛行機操縦できない >「空母」アジアで建造ラッシュ
スレタイ、おかしい。
どの国が、何隻作ってるのか?
作ってるのは中国だけだろ。日本は改造だし。 >>926
「あかぎ」は山岳名だからイージス艦になります。 >>893
核を搭載した空母がもう存在しないわけだが。 >>930
70〜80年代に空母に積んでた水素爆弾はB43(約1MT)だけ。その前にB28もあるけど、常に放射性のガスを
出してるために搭載出来なかった。
後に227Kgの最軽量原爆B57(5〜25KT)とB61(70〜350KT)にとって変わる。
当時核攻撃機はF4とRA5だったがこれらからF14になった以降はA6とA7だけ。
F/A18がそれらに代わったのだが最強水素爆弾B83も積めるもののこれ以降核空母に爆弾を積んでいない。
余談だが日本近海かどっかでB43の訓練弾を積んだ攻撃機が墜落したり実弾積んだのが墜落しちゃって
大騒ぎになったことがある。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。