【チキンラーメン】「まんぷく」の即席麺 発明したのは安藤百福氏ではないと異論 日清食品「安藤が発明者であることに間違いない」
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連日、視聴率20パーセントを超えるNHK朝の連続テレビ小説『まんぷく』。主人公の福子（安藤サクラ）と、「まんぷくラーメン」を発明した夫・萬平（長谷川博己）の物語だ。言うまでもなく、モデルは、日清食品創業者の安藤百福氏（1910〜2007）と、その妻・仁子さんの成功談である。
安藤氏の自伝『魔法のラーメン発明物語』（日本経済新聞出版社）などによると、安藤氏は1957年、経営していた信用組合の破綻で無一文になった。そこで自宅に研究小屋を建て、即席麺の開発に打ち込む。
苦心するなか、妻が天ぷらを揚げる姿にインスピレーションを受け、油で揚げる「瞬間油熱乾燥法」にたどりついた。これが安藤氏の言う「発明」だ。『まんぷく』も、このストーリーをなぞっている。
だが、これに疑問を呈するのは、日本と台湾の関わりについて長年取材している、ジャーナリストの野嶋剛氏だ。
※省略
その1人が、張國文氏だ。1917年に台湾で生まれ、歯科技工士として日本に渡った張氏は、戦後、大阪・阿倍野で中華料理店を経営しながら、即席麺「長寿麺」を作り上げた。張氏の会社である「東明商行」が「長寿麺」を発売したのは1958年の春のこと。
日清食品の社史『食足世平』によると、同社（当時はサンシー殖産）が「チキンラーメン」を発売したのは、同じ1958年の8月だ。チキンラーメンに先駆けて商品化された「長寿麺」とはどのようなものだったのか。
張氏の次男で、いまは不動産会社となった「東明」の代表を務める、清川信治氏（73）が証言する。
「安藤さんが即席麺を発明した、というのは、ファンタジーですわ。勝てば官軍。歴史は勝った者が作るものなんでしょうけど。大阪の華僑はみな私に『あんたのとこが先』と言ってくれはるわ」
1945年生まれの清川氏が小学生のころ、父が蓋をしたラーメンの丼を持ってきて、「5分待ちや」と誇らしげに語った記憶がある。のちに改良され、3分で食べられるようになった即席麺、それが長寿麺だった。
「初めて食べた即席麺。『おいしいもんやな。こんなものあるんや』と思ったわ。
※省略
繰り返すが、「長寿麺」の商品化は1958年春。「チキンラーメン」はその年の8月。「長寿麺」のほうが、先に商品化された即席麺だった。
張氏は、1958年12月に「味付乾麺の製法」で特許を出願。安藤氏側は1959年1月になって「即席ラーメンの製造法」で特許を出願している。
だが、張氏の特許が認められる直前の1961年8月16日、日清食品は、張氏が出願中の特許申請を2300万円（現在の貨幣価値で3億円ほど）という高額で買い取った。
「うちの親父は、乱立して争うのが嫌いやった。安藤さんは、たしかに商才はあったんやろな。『チキンラーメン』という名前は『長寿麺』よりうまい。子供心に『こりゃ勝てん』と思ったわ（笑）。
だからこそ、安藤さんは、自分で作ったなんて言わんほうがいいですよ。台湾に鶏糸麺というものがあったし、親父もそこからヒントをもらったと思う。NHKのドラマでみんなが、即席麺を安藤さんの発明と信じてしまうのは、悲しいわな」（同前）
■清川氏の証言について、日清食品ホールディングス広報部に聞いた。
「弊社の創業者である安藤百福が、インスタントラーメンの発明者であることに間違いはありません。安藤が発明した『即席ラーメンの製造法』に特許が認められた事実で証明されています。
『長寿麺』にかかわる『味付乾麺の製法』が、特許権の登録を受けたことは事実ですが、安藤の『即席ラーメンの製造法』と登録日が同一であることからも明らかなように、安藤の発明した製法とはまったくの別物です」
安藤氏は市場環境を整備するために権利を買い取ったが、「長寿麺」に関わる「味付乾麺の製法」では、「チキンラーメン」のような即席麺は作れない。台湾の「鶏糸麺」についても同様、というのが同社の主張だった。
以下全文はソース先で
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2019/03/05105150/main_1.jpg
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2019/03/05105152/tyou_1.jpg
週刊FLASH 2019年3月19日号
2019.03.05
https://smart-flash.jp/lifemoney/63928
関連スレ
【食】「チキンラーメン」が史上最高売上を記録 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551780213/ 最近この人の美談がほとんど嘘っぱちだって知って衝撃受けたぞ そんなことより
いくらやってもCMのようなタマゴにならない！
偽装かどうか３分編集無しのCMを流してくれ！ これもパヨクの人に言わせると、
安部政権のせいなの？(´・ω・`) 先に申請された特許を巨額で買い取ってんだから、そういうことだろう 日清戦争ちゅうか日本人いませんでしたいませんでした
中華戦争でんなボクは何を思えばいいんだろう もともとブラックな会社だろ
いまさら何をいいってるんだよｗ 乾麺は乾燥させた麺。
チキンラーメンは乾麺じゃないし。
そんなことを言い出したら乾麺なんぞ遥か昔からあるだろ。 Windows はビルゲイツが作った、とか言ってるようなもん。
自分の創案だと主張できるために一切の権利を買い取り契約させた。
どこが成功美談よ？ひでー話だよｗ >>6
特許買い取ったって事はそう言う事だろう。まあ3億で手を打ったならなあ 今回明らかになった事はヒロインが普通のおばちゃんでも視聴率取れるて事や
今までの聡明な美少女路線なんやったんや それより前に、元々台湾で油で揚げた乾麺があったんでしょ？
どっちもオリジナルとは言えないね 安倍「やれ」
トランプ「はい」
金「はい」
文「ええーっ！！」 麺を油であげるなんて単純な事中国人が1000年前からやってるわな >>15
お前がマスコミに洗脳されているからだチバラギトーホグ土人君 犬HKが日台分断する為に歴史捏造してるってことか
犬HKは本当にゴミだな まぁこういう凄い発明すると
俺も前からやってたとか
考えてたと言い出す奴は毎回現れるけど
特許取ってる取ってないが大事だからｗ >>1
日清食品としては、創業者の偉業として
今更撤回するわけにはいかないんだろ。
事実は、時系列順に追っていけばすぐわかるけどな。
百福はただ「即席めん」広めただけの功績。 エジソンだって白熱球を発明したわけじゃないんだしねえｗ 繰り返すが、「長寿麺」の商品化は1958年春。「チキンラーメン」はその年の8月。「長寿麺」のほうが、先に商品化された即席麺だった。
張氏は、1958年12月に「味付乾麺の製法」で特許を出願。安藤氏側は1959年1月になって「即席ラーメンの製造法」で特許を出願している。
だが、張氏の特許が認められる直前の1961年8月16日、日清食品は、張氏が出願中の特許申請を2300万円（現在の貨幣価値で3億円ほど）という高額で買い取った。
まあ張のほうが言ってることが正しいけど、厳密に作り方は違うからチキンラーメンを発明したのは安藤
即席麺はもっと前からあったということか >>1
そもそも油で揚げて麺を保存するっていうのは、イーフーメンといってもともとある。 ＞ 現在の貨幣価値で3億円ほど
まんぷくさんはずっとバックに資金源あったからたいした苦労してないとちゃいますか 誰が作ったとかは全然どうでもよくて(勝手にやってろｗ)、チキンラーメンならではの唯一無二のダシの旨味と、
健康志向に逆行するかのように油ギッシュな味付け油揚げ麺を卵も野菜も加えない不健康な「素」で食する、あの背徳感が恍惚の極致ｗ >>21
ビル・ゲイツは商人で、自分でOSを作ったわけではないが
百田さんは実際自分で作ってその製法が法的に認められているわけだから、例えの対象がおかしい >>35
あれだよ
ホッカイロがロッテが最初かどうか。
ビルゲイツがＭＳの生みの親といえるか。
そういう系列と同じ話だよこれは。
どうでもいいっちゃーどうでもいいし、
事実はどこかと探るなら、それは特許どうこうじゃない。 味付け麺でなく、麺を揚げている所がまんぷく食品の特許理由？ >>27
話の展開が面白ければ見るんだよ、ストーリーが全てとは言わないが
原作脚本が要である事は間違いない、西郷どんはその点… >>49
そうそう
それと同じ
だから揉めない様に
特許がある訳でｗ 福子ってマジであんな不細工だったのか？
が気になるんだけど 電話の発明もベルとグレイのどっちなんだなんて議論は昔からあるが、
ベルが発明したものとされてるんだよ。
発明なんてそんなものだ。 いやあまあ発明ってこんなもんでしょ
同時期にいろんな人がやってるもんだよ 乾麺で食べる商品と乾麺を戻して即席ラーメンとして食べることを目的とした商品
ってことね http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5833?page=3
>また、チキンラーメンの完成より3年前の55年には、松田産業（現・おやつカンパニー）が即席麺製品「味付中華麺」を発売している。
>これは商業的に失敗したが、製造過程で生じた麺のかけらを使ったものが、のちに「ベビースターラーメン」として商品化された。
おやつカンパニーのほうじゃね？ 日本は先願主義だからな
ベルだって電話を発明したのはグレイと同時期と言われている >>1
昔は安藤自身が自分の発明ではないと言ってたんだよな
本当の発明者が死んでから方向転換した >>61
そうでしょ
しかも戻した時に最良で美味しい調整してんだから
それ発明だわな >>51
そだな
飛行機も同時期に世界３か所ぐらいでやってて？
最初の名前忘れた彼が失敗しなかったら
歴史上の偉業の名前は、ライト兄弟じゃなかっただよね。
即席めんも、当時の麺ブームだから
みんながこぞって考えてた代物なんだよな。 >>63
いつものように起源を主張してもいいんだぜ？ どうでもいいが地上波で見てる最後の番組だわ
サクッと終わるのがいい 似たようなものが出願がされることはよくあること。
どちらが先より、自分で発明し世に送り出したことすべてでは？ そんな事より、ニュータッチ凄麺の「ねぎみその逸品」が超旨いな。
残った汁に白飯入れて食っても旨い。
迷った時のコレw まあ、グラハムベルとエライシャーグレーのような話だろ。
ビタミンB１（オリザニン）もそうだな。
結局届け出とか世間の認知がどうかということだな。 一人で全部やった、みたいな史観は危険だよ
そんなんは一個もないんじゃないかなあ 安藤氏は在日コリアンだから日本人が差別心から発狂してるんだろ
間違いなく安藤氏のはつめだよ とんこつの即席ラーメンで
すげぇーーーってのが出たことないよなぁ
まぁまぁそんな感じレベルしかない チキンラーメンは安藤さんが発明したんだよ。
ただ特許を取っていなかったので色々外野がちょっかいだしてくる。 特許整理の為じゃね
ドクター中松が自称フロッピーディスクの発明者と言ってるのと同じ >>75
そら、アイデアをお金に換金するならな？ｗ
色々拗らせて「最初の発明家」とか婉曲し出すのは
また別問題。 >>59
ベルの方が「特許提出が数時間早かった」という話だったよな。 年度後期 NHK大阪制作の朝ドラって実在の人物をモデルにしたのばっかり。
最後に大成功するのがわかってるから面白くない。大河ドラマの縮小版同然。
あまちゃん とか 半分青い なんかの年度前期 NHK東京制作の足元にも及ばない。 ドクター中松がフロッピーディスク開発したとかと同類やろ
実際はIBMが開発したのに争い避ける為中松の特許買い取っただけ ライト兄弟だって結果的にダウンタウンになったから売れてるわけで >>75
そういうことよ
そっちのほうが間違いなく偉い
でも、だからこそ発明者の栄誉からは身を引いてもいいんじゃないの 日本の産業はどれも欧米のモノマネであり、自分で発明したものは皆無 >>6
類似の特許買っただけで
チキンラーメンの製法とは異なる
そんだけの話 インスタントラーメンが好きな底辺だけど袋麺、カップラーメンどちらもトータルでは他社製品のほうを多く食べてるわ
日清は高いからな あの開発中の試行錯誤の描写が子供じみた実験ばかりなのも史実がないから >>89
なんだこの貼り付けみたいな文章ｗ
世間の評価は逆でしょｗ
フィクションの朝ドラはあまちゃんは例外で
他は全部掘り下げが出来ずペラい作品が多い んなもんどっちでもいいから
日清はNHKにスポンサー料払って
NHKもとっとと民営化しろっての >>62
まあ、味付き即席めんの出来損ないみたいな味だからなあベビースターは。 >>55
変態仮面につまらない演技頼むからあんなことに >>86
たった今ここでもw
俺と
>>84
とどっちが先か争うようなもん >>82
明星が得意としてる分野だけどあの豚骨独特の臭みを出せないんだろう >>80
こうやって歴史をコリエイトするのがチョソ まあ特許使用料取らないんだから別にまあこれくらいいいんじゃね的なうんたらかんたら ＞安藤氏は市場環境を整備するために権利を買い取ったが
3億円も出したんだから、やはり争う余地はあったと見てたんだろ >>1
特許を買い取ったってことは売った方は今更どうこういう権利無いわけでしょ。
またお金が欲しくなった乞食かな？ 日本人ノーベル賞もだいたいアメリカの研究室で行った成果だし 半分青いがクソすぎて視聴者数が激減したのと
福子の演技がクソすぎて更に視聴者数が激減したわけで
低視聴率は萬平さんのせいじゃないわけ 一時期はまったく裏事情が知られていなかった時代では
ネトウヨは日清の発明とホルホルしてたけどな。
まぁこうやって色々分かってくるとまた違ってくるね。 ドクター中松的な感じか?
ちょっと業績を割り引いて考えなあかんやつとか だからさ、何度も言ってるけど、
ドラマの内容を史実でチェックするんじゃないっつうの。
史実云々言い出したら登場人物の名前も商品名も違うじゃねえか。
単にモデルにしただけなのに史実持ち出すヤツってなんなのよ。 鶏糸麺と長寿麺とチキンラーメンで争ってるけど
本当の元祖はおやつカンパニーなんだよ 衆知を頼りたいんだが、「きんとびラーメン」知ってる人いる？
チキンラーメン以前に三重県南部にあったインスタントラーメンらしい
きんとびの語源は三重県伊勢市尾上町にあった金のトビの像という話だが、話してくれた人が高齢過ぎてかなりあやふやになってる
金のトビがあった場所はニャロメの塔って名前になってアニメのモチーフにもなってる どーでもいいが糞犬HKのステマ酷すぎるだろニッカもステマして忖度してるやろ >>132
公式でもこれをモデルにしたとか言ってて
それがあるからダメなんだろ 華僑である安藤百福さんは、刑務所（信用金庫理事で公金横領）を出所後、
これからどうしたらよいか、友達の華僑である陳栄泰に相談した。
しかし、陳さんが開発した「即席ラーメン 鶏糸麺」を盗んで、
先に特許登録してしまった。昭和３０年代に裁判で争った結果、
陳さん側が敗訴。特許が先の方が、判決に有利に働いてしまった。
陳さんのケーシーメンは、台湾には昔から存在する。 このドラマ、日清寄りに作られているということではなさそうに
思えてくるんだよな 安藤百福が朝鮮人だったら、絶対にこんな記事は出なかったのにね 味付乾麺の製法っていう名前だけ見ると、油で揚げるまでのもので、お湯で戻すまでは登録してなかったのかもな 有名になったとたん貶す奴が出てくるのは世界共通だな 文化に仕立てあげたのだからええやん
それとも真の発明者や会社も同じ様に成功出来たはずとでも言うの？ いやこれ、フロッピーディスクの発明は中松だって言っているようなもんやろ >>1
何だって先駆者はいるもんだ
百福は育ての親って事でええやん >>139
モデルはモデルだろ。
そのまんまじゃねえし。
脚色されてるドラマに史実で突っ込むヤツってドラマとかもう見ないほうがいい。 蓋して5分なら、今売ってるこだわり系即席めんでもそんぐらいじゃんｗ 発明するだけなら幾らでもある。
大切なのはそれを世に広める商才があるかどうか。
日本は現在、発明大国であるが、それを売る商才が全くないのが問題。
例え、発明を先んじられても市場を全て奪い取る安藤百福の手腕を評価し見習うべき。 SB孫社長しかりユニクロの柳井会長しかり、日本で成功してるのは在日外国人ばかりだ 買い取りをしてもらったくせに後からガチャガチャ言う奴w >>159
孫はCIA、柳井はブラック
実力じゃねえなｗ >>1
金貰って売ったなら今更泣き言いうなよみっともない
しかし当時で2300万とかすごい金額だな 油揚げ麺食べると気持ち悪くなる マルちゃん正麺最高 >>110
よく分からんけどそれの権利関係に日本人いないと記憶してるが >>24
よく読め
チキンラーメンの製法の根源は独自で特許が認められているわけで >>7
割りいれるまえに電子レンジで温めろ(´・ω・｀) >>145
それなwずっとたんぽぽの片割れかと思ってたわw ドラマはあくまでよくできたフィクション、作り話であって事実ではないということだけおさえてればあとは深く考えないでいいんだと思う >>151
戻すにしても定型的じゃ無かったんじゃね？ >>154
だなｗ
アレに騙されたネット住民は多数だなｗ
インターネットが軍事技術から生まれた！ってのも
９４年のＴＩＭＥ誌のデマだしな。
アレはもともとから軍事の産物ではない。 >>163
生前ご本人が公言されてますよ
今更隠そうとしてる人は何がしたいんだろ、 3億円ほど）という高額で買い取ったとあるが、その金はどこから調達したんだろ？
ドラマでは極貧生活してたみたいだが まんぷくに出てきたキチガイみたいな大阪の劣化即席麺を売る会社じゃんｗｗｗ
３億もらったならもう何も言う権利ないじゃんｗ じゃあ鶏絲麺が元祖でいいのでは
特許関係はまた別な話だからな >>109
中国（国民党軍）が台湾を再植民化する前に逃げてきてるだろ >>170
あれって工場でババアが団扇で扇いで乾燥させてるらしいな。 ＞市場環境を整備するために
綺麗事の極地だなオイｗ 乾麺と揚麺は違うね
揚麺の製法を産み出したのは安藤氏で間違ってない >>159
柳井なんて人の手柄を奪うだけだし、何度も自滅してるんだが。 乾燥麺の製法なら、もう、うどん、そばであったわけで
「長寿麺」はそのアレンジにすぎない。 >>163
台湾系だ。チョソが暴れてるが気にするな >>172
そいつ嘘つきの韓国人だろうな。
もしくはネトウヨ >>24>>96
似たような話でドクター中松のフロッピーの話がある
IBMはフロッピーを発明したがそれが中松が持つ特許に抵触する可能性があるから
後顧の憂いを断つ為に中松から特許の権利を買い取ったという物 鬼太郎やウイスキー会社の時と違って色々怪しい話だから名前変えていつでも逃げれるようにしてんのか ＞だが、張氏の特許が認められる直前の1961年8月16日、日清食品は、張氏が出願中の特許申請を2300万円（現在の貨幣価値で3億円ほど）という高額で買い取った。
金で売り飛ばしておいて後からごちゃごちゃ言うなカス
だったら売らなければよかっただろ これさ
日清製粉と日清食品は別だぞっていう
アレなんじゃないのか？ >>137
昔は一時フリーズドライも流行ったし、最近の高級志向の奴はノンフライやし
無理に油で揚げなくてもできるんやろ >>124
半分青いも漫画家編までは割と面白かったけどな
その後がぐたぐだ杉た 本当はまんぷくラーメンが元祖まんぷくラーメンで長寿麺がまんぷくラーメンで
元祖まんぷくラーメンがまんぷくラーメンの特許を買い取ったってこと？ どうでもいいからキャンペーンして！
5P、250円くらいで♬ 乾麺っていえば素麺も乾麺だしまあ
とっ許そのものの内容を見てみたいな マッサンで当てたからってそういう人物はそうそうおらんっちゅう話だなｗ 普通の乾麺は
ソーメンが奈良時代より前からあったから
主張しても意味ないよねｗｗｗ >>194
俺もそう聞いてる。中松はフロッピーディスク自体には何も貢献してない。 乾麺とはまた別な気がするがなあ
特許の中身見てみないと、よー判らんけど NHKが全力で日清食品を神格化するドラマだろ。北朝鮮の将軍様マンセー映画、、、顔負け >>193
なるほどチョンモメンか
チョンモメンは酷い奴だ 日清カップヌードルのCMで天皇陛下の奥さん想像しないでっていう
アレなんじゃないのか？ >>201
台湾人
中国の再占領を認める立場か知らんが、民族を否定したら奴らと一緒だぞ >>199
公共なのは間違いないけど？金の出所が国民からで国営じゃないし民間てもないからね >>196
特許売ったからって順番は入れ変わらんだろｗ
そのとき自分が発明者ということを
伏せる契約でもしてなけれればｗｗｗ
おまえガキかｗ もっと歴史を遡れば三韓時代の韓国に源流があるんですわ >>1
まぁ日本からしてみればどちらが元祖でも
日本統治時代の台湾で生まれ教育された台湾系日本人の発明なんだけどね 即席麺の開発戦争はだいたい
戦後にきた中国人か台湾人が、故郷の牛肉面とかを思い至って
簡易化を目指したって話。
朝鮮人は出てくる要素が、そもそも存在しない。 IBMがDr中松からフロッピー特許？を買ったようなものか？ 日清食品でも、他の会社でも共通な事は、
エンジニアは扱き使われて、成果が出ると追い出されて、
成果を出したのが馬鹿みたいに思う
百福さんに無理難題を吹っかけられて
苦労苦痛を味わったエンジニアの悲哀が書籍に書かれていたからなww
まあこれ世界共通だから、どうでもいいけどさww >>171
IBMは中松の持つ特許が、フロッピーに抵触する可能性が
あると考えて、金を払ったわけだわ。実際は中松の持つ特許の
どれにも抵触してないんだけどな 起源は韓国に決まってるがな
即席めんの完成に喜んでるあの壁画が証拠だわ 「狭い小屋で試行錯誤して自力で発見しました」は事実ではないということだけふまえて楽しめばいいんだよ >>216
所詮フィクションのドラマで史実性なんて関係ないだろ。
それ言うなら歴史修正しまくりの韓ドラなんてもっと批判されんとな。 ときどきいるんだよなあ
安藤百福がインスタントラーメンの発明、
ドクター中松が醤油ちょろちょろのフロッピーディスクを発明
セルジオ越後がエラシコを発明
野村克也がクイックモーションを発明
馬鹿正直に信じている奴
本人が言っているだけなのにｗ
そういう人が今チキンラーメンを買ってるんだろうなあ この野嶋剛って人、朝日新聞出身で中国留学もした人物のようだね。
書いてあることは事実なんだろうけど、
日本人の発明にはしたくない何かがあるのかもね。 てか、製法が違うなら別もんなんじゃねーの？
現在主流のインスタント乾麺の基礎を築いたのは安藤で間違いないと思うけどな コロンブスの卵と同じで、誰が先にやったかより誰が広めたかが大事なんだよ >>229
あとから係争になるより
先に潰しておけっていう
類似特許の買い取りに
たまたま中松が引っかかっただけなんだな
フロッピーの形が似てんだな
ただそれだけ >>7
最初にポーチドエッグを作っとくんだよ
それからチキンラーメン作んの スパイ送り込んで製法盗んだの万福のほうだったんだなｗ >>229
Ｄｒ中松の携えていた特許なんて
フロッピーモドキになればいいなぁレベルの技術やんけ。 >>7
どんぶりにチキンラーメンとお湯を入れて、卵を乗せる。
ラップをして、レンジで1分ちょいかける。
そうすれば、CMのようになる >>6
『特許を先に取っておけば儲けもの』 ← この疑惑は残る。
その当時のことは、その時に解決しておくべきことであって、
あとからごちゃごちゃ言っても、通用しない。
>>241
心配せんでもチキンラーメン買う連中のほとんどは知らん。 >>228
朝鮮人のバカ舌にどうやって食の開発が出来ると？
漢民族系なら出来て当たり前だがな 元々、台湾のとある地方に「麺を油であげて保存しておく保存食」が存在した。
それをヒントに「鶏糸麺」「長寿麺」「チキンラーメン」などの即席麺が開発された。
その中で一番後発なのが「チキンラーメン」。
だが安藤百福が「世界初」と喧伝して自分が開発したように既成事実化してしまった。
こう言う事か？ >>229
フロッピーは中松じゃねーわ
あいつの資金源はパチンコ 当時３億円なんて特許買い取り価格をどう工面したかのほうが
おもしろいドラマになりそうだけどｗ >>7
>>81
>>14のやり方ならなんとかcm通りに作れると以前tv番組で吉村作治が検証してた
吉村は無類のチキンラーメンファンなんだって チキンラーメン一度だけ食ってみたことあるけどクソマズすぎて完食できずに捨てたわ ２３００万で怪しい特許を買い取ったというのがビジネスセンスだよな。
それを売り渡した馬鹿はビジネスセンスがなかったという事。 これが本当なら、NHKドラマはウソだらけだな。宣伝広告費をもらってるんじゃないか？ >>260
このスレで台湾人を中国人とか間違ってるのが5chと思えないほど多いなって思ってたら
果ては漢民族まで言い出す奴まで
ちょっと酷すぎだろ
左翼のプロパガンダはここまでキメ細かいって事なら考え改めるが この手の話ってドヤッて蘊蓄垂れても
なにこいつウザってなるレベルになってしまってるわなw >>263
その後「お湯ですぐに戻せる」は既にあったかどうかだな。
保存出来る麺なんていくらもあるわけで >>244
チキンラーメン大ヒット時は一晩で工場が建つほど儲かったという。
そんなハシた金、その頃の百福は一日で稼いでるよ。 >>268
あれはそのまま食べてもそれほどおいしくない
もやしをエバラ黄金のタレで炒めてのせると最強のラーメンになる 「自伝『魔法のラーメン発明物語』（日本経済新聞出版社）などによると、
安藤氏は1957年、経営していた信用組合の破綻で無一文になった。
そこで自宅に研究小屋を建て、即席麺の開発に打ち込む」
無一文で庭付き自宅があって庭に研究小屋を建てられ、開発に打ち込める生活費がある。
生活費は嫁が働いてたのかもしれんが…
それ無一文って言わねえから。
こういう誇張するから、今回の件でもさもありなんとしか思わない。 >>275
ドラマなんてみんな脚色というなの嘘はついてる
そんなもんにイチャモンつけるのはただのキチガイ いや別に 即席めんっていうてんだから
奈良時代だとか、乾麺であることは関係ないけどなｗ
即席めんはいわゆる「デンプンのα化」をさせないとダメだから。 >>266
企業だからなあ、銀行からの融資とかじゃないか？ >>3
俺もまずいと思う。
それしかなかった時代ならおいしかったんだと思うけど
物心ついたときにはカップヌードルがブレイクしてたからなぁｗ >>281
なんでriverなんだよcurryにしろよセンスねえな 即席麺を日本から世界まで広めた第一人者ってことでええやん >>7
コップに卵いれて熱湯を注ぎ蓋をしておく
そうして温めた卵をラーメンにのせてからお湯かけて３分で作れるよ ドラマのまんぷくだって百福が大阪生まれの日本人に改変されてるし、
ましてや奥さんの功績なんかほとんど捏造だぞ >>1
まあ、
似たようなものを試みてた人間はいくらでもいたんだろうけど、
結局、特許取ったもんが勝ちだからしょうがない。
はやく特許出願しないのが悪いんだよ。 3億円貰ったんなら今頃になってゴチャゴチャ言うなよ 外国人同士の争いを日本でどうやねんと言われましても…
とりあえず台湾のパイナップルケーキは美味しいねとしか これ結構有名な話だけどだからこそ安藤の神格化に努めてるのか日清は。 >>244
同じ事思った、信用組合の破たんで無一文のはずなのに
2300万円で買い取ったって、隠し金があって無一文は
話にメリハリをつけるために大袈裟に書いただけなのかも >>241
チキンラーメンが好きだからこそ安藤の神格化は許さない >>275
マッサンだってひたむきで一途な品質を追い求める職人みたいな描写だったけど実際は安物ガバガバ売りまくって何のこだわりもない人だったし
最近朝ドラの感動ありきの編成ちょっと無理あるわ >>279
昔から中国にある揚げ細めん麺はスープにパリパリのまま入れてパリパリのまま食う
3分も待たないｗ NHKドラマでは、即席ラーメンの開発で忙しく、極貧生活して生活もままならない
↓
>>1では、３億円で特許買い取り（３億円もの大金はどうやって工面した？ていうか特許買い取りて？プロじゃねえか）
NHKドラマはぜんぜん違うね >>300
まぁ連中にとっては神だしな。
開祖どころか神だしな。 >>284
無一文になったといってるが、
家族や親族で財産隠ししている人間は多い
銀行の理事長レベルの人間がそれを知らないわけがない。 物語は「つまんない事実より面白い嘘の方がいい」のは当然なのでそれはそれでいい
物語を見て「面白い事実だ」と思わなければいいだけ 素麺とかソバの乾麺は前からあったんだよな
天日干しの 有名になり、世間で話題になると、俺の方が〜とか言う奴が必ず出てくる。 >>11
お前が開発中の製品を俺が先回りして特許にしてやるわ。
そもそもラーメン自体が中国発祥
起源にこだわるのは半島人の悪いくせだ
百福島さが完全に育てた事は事実なんだから、それで十分やろ 安藤百福って結局何人なんだ
台湾育ちだけど本人は日本人だと言ってるし >>1
もしかしてこの人、
いまのドラマで「悪役」として扱われてた人か?wwwwwwwwwww
売り上げも倒産の心配もないNHKが、
寝た子を起こしてしまったなwwww 取り敢えず今日の回見てカップヌードル買ってきた
でも基本的に辛辛魚が一番好き
２番目はカインズの安物醤油ラーメンwww 特許を3億円で買い取ったのが事実なら守秘義務違反で3億円賠償。
特許を買い取った逸話がウソならば名誉毀損で3億円の賠償。
元祖ブラック企業舐めんなよ。発泡容器の環境ホルモンを隠匿するためどんだけありゃ誰か来たみたい。 まあ実際のものは別物だろうね
俺が先に考えていたってやつは必ず出る >>304
ニッカって安物ガバガバのイメージだよな
拘ってもいたんだろうけど
それが理解できたのは良かった >>310
即席麺とインスタント麺もニュアンス違うから面倒だよね >>7
卵を固まらない程度に暖め、卵を先に入れ麺で被せ、どんぶりは事前に暖めもちろん蓋を閉める >>301
２３００万で買い取ったのはチキンラーメン爆売れ後だっちゅうに。
まんぷく捏造ドラマでも特許係争はまんぷくラーメン爆売れ後だという描写はあったはず。
その稼ぎで買い上げただけだろ。 台湾に先にあったとウチの爺が言っていたが、本当かはわからん チキンラーメン売り出す前から３億も払う財力があったのか チキンラーメンの元になったのはイーフーメンだっけ
食べられる中華屋はあんまないけど これに対抗して辛ラーメンを題材にした国営ドラマ
マシッソヨ
をやるニダ！ 少なくとも天ぷらあげてるとこ見て思いついたってのは嘘だな NHKスタッフがどっかから宣伝広告費をもらってそう そんな事言うなら、俺だって生まれる何年も前に、かた焼きそばから即席麺のヒントを得ていたわ >>321
守秘義務なんて契約してなきゃ
存在すらしない >>304
本人が毎日飲んでたのはブラックニッカだから
別に本人が安いブレンドウイスキーが好きだったんだから
いいじゃねーかｗ 開発してすぐに大々的にテレビCMを仕掛けている。
無一文になって１０年も働いてないのにその金どうしたの？
破産時に財産隠ししてたのは間違いない事実。 >>300
創業者なんてそんなもんだろw
T急グループやH急グループ・・・
なんかの鉄道会社の創業者も
社内ではけっこう神扱いされてるなw。 >>324
おまえの悪魔の証明の使い方がガバ過ぎてて笑うｗ ベビースターあるしな
類似品は世に出回ってて改良しただけ 樽出し原酒なんてアルコール度数が高すぎて毎日飲んだら死ぬからｗ >>334
間違いなくもらってるよ
プロジェクトXの時は企業協賛金を集めてて、協賛金を払った企業からプロジェクトXの
ネタにしてたのが発覚して問題になってプロジェクトX終了したんだから
その後も形を変えてやってるのは間違いない
日清もそうだしNIKKAとか絶対やってるだろ 今となっては確認できないが、消えた方はチキソラーメン並みに商品化できるレベルだったのかね。 >>342
お前まんぷく見て無いだろｗ
大博打だと借金して賄ってるぞ。 後からイチャモンつけるヤツの言うことは、大体マユツバもん。
どうせ揚げてないとか、似ても似つかなかったりとかするもんやでぇ？ハハハ もし台湾や中国にあった即席めんが日清のものと同じなら
日本で普及する以前に中国や台湾で普及していたはずだろう。
食糧事情的に麺・油が日本より調達しやすくて、麺を食べる
食習慣が元からあって、保存が利くというならあちらで普及しない
はずがない。日本で発明された製法が世界に広がっている現状
を見れば、日清の言い分に理があると思うけどね。 >>318
出生時 日本人（本島人だが台湾が日本領だったので）
終戦時 中華民国人（台湾を含む中華民国が日本から独立したので）
死亡時 日本人（１９６６年に日本に帰化したので）
民族的には漢民族 いちおう当時の金で３億円相当もらった本人は
ずっと黙ってたんだから律儀じゃん
息子とかそっからは関係ねえからｗ >>347
１９６６年 日本へ帰属
つまり帰化人だ。
元は台湾だろうがな。 てかそもそも麺を油で揚げて保存食にしといて食べる時にお湯で戻す、ってのは「伊府麺」という、広東料理の技法として元からあるし
「思いついた」ってことでは、安藤さんでもこのクレーム主でもないし、それを大量生産して一般人向けの加工食品として売り出したのは誰が元祖か？ って話でしょ
二人とも、ビジネスは思いついたけど、料理法を思いついたわけではない >>7
丼に麺入れて卵載せて割れないようにお湯掛けたら
上からアルミホイルを掛けて凹ませてそこにも熱湯を注いで
上下から熱すると3分で固まるぞ >>1
人々の腹を満たしたのは、チキンラーメンだ。
そりゃあそこから派生したのも含むさ。
インスタントラーメンは偉大。 栄光なき天才たちで言ってた事はあってるよ
個人のモラルの問題 ５０年後にはキリストと同等レベルの聖人に祭り上げられてるんだろうな 今のノンフライ製法ってよく考えたな。どうやってんだ。 >>218
そうだった名古屋にいて台湾人を馬鹿にすることはあり得ないからな 安藤氏は初期の頃は即席めんの発明者が他にいる事を認めていた。
(厳密に言うと製法が違う)
で、事業が拡大して日清がメジャーになるにつれて、
自分が発明したということにしたほうが都合がよいというか
面倒くさくないことにきづき、そっちのアナウンスをするようになった経緯がある >>357
民族の枠なら、台湾は９８％が漢民族やんけｗｗｗ 即席ラーメンは農心の辛ラーメンが一番ニダヨ。
台所に置かれてるウンコがこびりついた便器そばの床にぶちまけた部隊チゲを家族で車座で食べるニダヨ。
片膝を立てた朝鮮座りで食べてると便器からウンコ臭がして部隊長のウンコがついた9cmを思い出して先走り汁を漏らすニダヨ。
もちろん即席ラーメンとウンコ喰いの起源はウリナラニダヨ。 >>3
小さいころ、幼馴染がパリパリのまま食べてた。
お湯入れるより、そのままのほうがベビースターみたいで美味いって言ってた。 >>295
昔読売でやってた手記で本当は日本人なんだけど引き揚げのとき台湾国籍の方が都合がいいから最初はそうしたとかぶっちゃけてたよ
三国人枠をうまいこと利用してる >>360
スープを後でつけるかどうかもポイントらしい >>342
昭和の日本って、
けっこういいかげんで、
どんどんカネ貸すんだよ。
高利貸しも野放しだしな。
その結果がバブル崩壊なんだからw
破産者が借金するなんて昭和では
不思議でもなんでもないよ。 >>266
1958年に売り出して金払う1961年時は商業的に成功してる。
なぜ成功したか。
日清食品と名前変えてチキンラーメンとして売ったからだよ。
日清製粉のお嬢様正田美智子さんと皇太子（現天皇陛下）が結婚したのは1959年
成り染めすら話題になってたからミッチーブームを狙って1958年12月に社名をサンシー殖産から日清食品に変更。
それからTVに流したりして爆発的にヒットした。 「狭い小屋で独自に発明しました」という物語は、相手が死んでから初めて出てきた話 一人だけ別次元の存在がいるわけじゃないんだし
商品化に成功した時に他も同じようなのを作ってるのはよくあることだろう 焼き肉の起源は韓国並にどーでもいい話になってきまたな >>375
チキンラーメンはベビースターよりしょっぱいよ。 >>7
卵は常温に戻す、どんぶりをしっかりあたためておく。
卵の白身にお湯がかかる様にする。
この様に公式にあるのでやったら綺麗に出来た。 >>340
でも>>194みたいな話かもしれないじゃん >>339
安物が好き程度ならいいだろうけど商売では安物に勝手に高級ブランドのラベル貼って売りまくって怒られたりしてる
そういう人だよ 「誰が本当の発明者か」 発明をめぐる栄光と挫折の物語
http://www.amazon.co.jp/dp/4062575256/
http://babahide.blog.so-net.ne.jp/2009-11-12
序章 なぜ発明者の特定がむずかしいのか
第1章 発明か改良かをめぐる攻防
第2章 特許裁判が分けた明暗
第3章 巨人の影に泣いた男たち
第4章 国の威信をかけた先陣争い
第5章 並び立つ発明者
エジソンは白熱電球の25番目の発明者。
ワットは単なる改良家。
アークライトは発明の盗人。
技術開発史を彩る発明者たちの本家争い。 日進の莫大な広告費目当てでマンセーしてるだけで、安藤が発明者じゃないのは、みんな知ってる >>393
まったく知らなかった。あのまんまだとおもった。
騙された。 特許買った特許買ったとかたわ言ほざいてるやついるけど
あれ、IBMがフロッピーを発売する時に中松の特許が引っかかりそうで面倒なことになるのいやだから買い取ったのと同じだぞ そもそもドラマで台湾人ってことまったく触れてないからな忖度しすぎて他に喧嘩売ってる状態 >>50
コレはもう日清はお手上げやな
見人見智とか器が違うわ
「勝てば官軍、負ければ賊軍」
悔しかったら勝たないとなwwwwww
敗戦経験してる日本人なら誰でも身に染みてるだろ?w 当事者同士で決着付いた話を穿り返して騒ぐ馬鹿が増えたよね
バカッターの自称専門家はそんなのしかいない >>380
いや昔のほうがガチガチ大蔵省の管理下で
護送船団で
業務でやることは大蔵省がぜんぶ決めるから
シビアだよｗ
それが「ノーパンしゃぶしゃぶ接待」で
大蔵省そのものがグズグズになったってのが
バブルｗ
おまえわかってない 色々やらかしてて台湾華僑からは評判が悪かったのと台湾に残した子供と遺産で揉めたから台湾ルーツは無かったことに まぁこうなる
なにもなきゃ言う場所すら無かったが
こうやって言う場所、言う機会を与えるのがこういう企画のマイナス面な
何かを良いぞと再評価してイベントにすると
その盛り上がりで他の力も引っ張られるんだよ
今までは言う場所も無いし聞いてもくれないってことだったのに
世間が盛り上がっているからネガキャンも拾うかと聞く耳持つ奴が出て来る
そうなると今までため込んでた連中が動き出すわけ >>30
そっちのは保存の為ではなく、食感のためですので・・・ >>401
まわりがそれを発明というのはバカだろう。 即席ラーメンの元祖は違うかもしれないが、カップ麺を最初に売り出したのは日清だろ
チキンラーメンよりもカップヌードルの方が重要だ チキンラーメン買いに行ったら売り切れてたんですけど 商業的に成功するのはまた違う能力が必要だしな
マクドナルドの創業者の話に似てるな
売れるためには名前が重要だってことだ 工作員臭い一行レスばかりが溢れてスレ自体が腐臭がする。 >>381
社名にせて大手金融系を装う闇金みたいなことしてたんだなｗ >>376
その頃から在日特権を理解してたとは天才だ そんなんどうでもいいのでUFOを昔の縮れ麺に戻してください >>386
まぁあれだろｗ
また別の例をあげると
電子書籍リーダーは日本が最初理論と同じ。
リーダーをタブレットとして広めたipadさんは凄まじいので
最早アポーが開祖みたいになってるけど。
さて最初はというと？ ってそんな次元の話題だよこれは。 これは日清に分がある
即席麺自体は日清の発案じゃないからね
もっと昔からある
あくまで製法に特許が認定されたわけで
その意味でチキンラーメンから始まるインスタント麺の元祖は日清でいい 即席めんは日清食品が世界初の発明をしたわけではないがカップ麺は間違いなく世界初 これが事実として、今さらそれを口にするのは…
ドラマ制作開始の報聞いた時から動けと。
経緯もあるならここはおとなしく見守ってやるべきだと思う。 それでさ、朝鮮銀行とか変な銀行があって
そこの融資は大蔵省と別枠だったんだな
それで朝鮮人のビジネスがバブル前から伸びて
バブルでさらに儲けた
その残滓がいま朝鮮人だらけの富裕層ってわけｗ >>95
ノーベル賞を沢山取ってから言いなさい（爆笑） >>6
中華料理にあるから、どっちが先とかそういう問題ではない >>404
ばか。
闇金のことを言ってんだよ。
あほたれ。 >>182
なんだ
ＴＶとはいえ日清の方が最初に挑発したのかｗ
なら>>1の主張は許す >>388
逆にベビースターラーメンにお湯をかけても
味の薄いフニャフニャしたものにしかならない 百福の真相
・チキンラーメンの効率的な製造の為の機械化をエンジニアに要求
・カップラーメン製造の為の乾燥技術と製造機械の開発をエンジニアに要求
・これは凄いと発想した無理難題をエンジニアに要求
百福の凄いところは、無理難題を命令してもエンジニアが逃げなかったこと
そしてエンジニアが文句を言わなかったこと 書籍では愚痴を言っていたけどww
その恩恵なのか、日清食品は製造技術者を一年中募集していた
電気・機械卒のエンジニアを新卒・中途問わず大量募集
そりゃな・・・・ >>416
言い方悪いがそういうことだね。
名前がそれほど重要だってことだ。 >>414
その史実のほうの映画が最近あったな
創業者（といってる）ほうは
ぼろくその悪人に描かれてるやつｗ それよりも安藤さんが長寿だったのはチキンラーメンをよく食べていたことと関係があるのかないのかを調べてほしい >>428
広めた功績 と 最初に作った功績は
別って何度も言うてるやろ。
最初がもう誰かわからんなら話は広めた功績だけに終止するけどね。 なんか先に作ったと主張してるが実際には製法が違うようだが
どゆことや？関係無いってこと？ 信用金庫の件も大学でこの人のこと学んだときは名前貸しただけの被害者みたいな扱いだったけど今では怪しいと思ってる
特許周りのやり口なんてほとんどヤクザじゃん ガキの頃食ってたのは「サッポロ一番」や「出前一丁」だったな
チキンラーメンは食ったことなかった
そのうち「うまかっちゃん」が発売されて今に至る >>429
戦後の闇金から３億円
やべえｗｗ
創業者ってヤのつく人だったのかｗ >>408
そうなんだ、他人の技術を無断でかっぱらいまくったと思ってた。 >>422
夏場の塩分補給も兼ねれば良さそう。
だけど、夏場は袋麺だと麺を煮て水と入れ替えてからスープの素を溶かせば食べやすいけど、
チキンラーメンはその手が使えないのが熱帯化してきた日本の夏は食べにくいなぁ。氷を入れるしかない。 油で揚げた乾麺は大昔から中国にあるもの
即席麺も同時期だが先に他にあったかもしれない
でもチキンラーメン作ってブレイクさせたのは安藤で間違いないだろ？
製法も全然違ったみたいだし同時に特許通ったんだろうし 台湾には元からあるって言ってもそれはチキンラーメンのように袋売りで適当に売られててシェア取れなかったんだから違うものだろう
iPhoneと似たようなものが日本のフィーチャーフォンにあっても関係ないのと同じ
ヒット商品は一つの要素だけ見ても意味が無い
トータルで提供されるのが重要 長寿麺がチキンラーメンより美味ければいいんだが実際のところ味はどっちに分があるんだろうね チキンラーメンなら家にあるが食おうとは思わんな
サッポロ一番塩があるからまず食わん >>404
知ったかくんに聞くが、
当時の闇金を含めた
ノンバンク経由の融資金額知ってるか?
ばかは小学校の教科書だけ読んでろよwwwwwww >>432
そりゃな、じゃねえよ
経営者として滅茶苦茶有能じゃねえかよ、ジョブズが安藤百福のパクリじゃねえか >>450
闇金、ノンバンクって言ってるじゃんｗ
それ銀行融資じゃないから
銀行融資で３億円もらったんじゃね？っていうから
そんなのないってレスしてたんだよｗ ちょっと前までアメリカの猿真似イエローやん
眉唾物やで >>443
ニダさんは呼んでませんお帰り下さい
(･_･)ｒ鹵~＜巛巛巛 ﾌﾟｼｭｰ >>423
麺にスープを付着させて揚げ、お湯にもどすだけで完成するラーメンは
間違いなく百福さんの発明 >>333
事前に油で揚げた麺を知ってたとしても、それでインスピレーションを受けたのは間違いじゃないと思うんだが 俺もiPhoneの原型は40年も昔から考えてたけどな。
みんな蘊蓄として言って良いぞw 長寿麺ってお湯かけただけで味あったのか？お湯かけたらスープも一緒に出来るのは日清か？
油で麺を揚げるとかだけで先ってわけ？ 日清のチキンラーメンは 生麺を油で揚げたんやないで？
ちゃんと縮れてるやろ あれがスープと絡んで旨いんや >>414
マクドナルドの創業者は下手こいただけだったな
格安でロイヤリティ権を手放してしまった
あれ手元に残してたら、一生椅子に座って眺めてるだけで生活できてた >>454
知ったかバカはソースだして発言しろwwwwwwwwww 食品に関しては似てるものが何一つなんてあるわけ無いからな この2人以外の話も聞いたことあるな
へー、くらいで詳しくは覚えてないけど
当時は同じようなの考えてた人が何人かいたんじゃね？
誰が最初かはしらんが成功したのが日清なんやろ >>372
その件に関してはたぶん張さんにも承諾を得ていたのだと思う
安藤さんに商才があったのは間違いないし、それに見合うだけの便宜や
経済的補償もしていたから係争にならなかったというのが真相だろう 織田信長も坂本龍馬も「面白い嘘」がいつのまにか面白い史実だったと誤解されてきた
朝ドラとして面白いのはそれでよくて、
ただそれが面白いからおおむね事実だったということになると変なので、
あくまで面白い作り話だということは周知されていい そもそもチキンラーメンの苦労話なんてしょーもなすぎ
体に悪いし >>224
195 名無しさん＠１周年[] 2019/03/06(水) 13:57:06.76 ID:ElJ330WE0
日本に後悔させてやるわ >>467
闇金、ノンバンクは銀行じゃないって
ソースが必要なのかｗｗｗｗ >>458
でも、自由人になって
ラーメン屋始める親父がおるやろ。
どんな感覚なのかは本人に聞けよ カップヌードルは出始めの頃店のラーメンと大差ない値段だった
それでも売れた
味のクオリティが高かった
あれがまずかったら普及しなかったかも
大量生産で安価になることもなかった
チキンラーメンも当時としてはうまかったってのがあったじゃないかな >台湾に鶏糸麺というものがあったし
これが即席めんの源流
チキンラーメン誕生の１０年近く前に、既に油で揚げた麺にお湯をかけるて食べる商品が台湾に存在してた
チキンラーメンとの違いはエキスを予め麺に沁み込ませておくか、粉末スープかの違いだけ
そいて当時日本に住んでた台湾系セレブが集まるパーティーなどでも既に供されていたという
同じく台湾系で、信用組合の理事長だった安藤百福が知っていた可能性は十分にある
少なくとも麺を油で揚げたのは鶏糸麺が元祖、チキンラーメンの１０年前に完成してたし、味もチキン味
そのアイデアを百福がパクった可能性は十分ある >>424
マッサンの時はサントリーけっこうムッとしてたらしいｗ
サントリーの社長が代々のマスターブレンダーを名乗るのは、自分こそが日本のウィスキー製造の第一人者であるという自負があるから
要するに、竹鶴がウィスキーの第一人者なのではない、って意思表示 >>357
日清戦争で日本が清に勝ち、下関条約で清の属国・朝鮮は清から独立させて
台湾は日本が統治することになったが第二次世界大戦で
日本が敗戦して台湾から撤退後、支那大陸から中華民国(国民党)の
連中が台湾にやって来て、1945年10月25日から台湾は中華民国に編入された。 だったら百福以前にそれが普及しててもいいのにそうじゃない
即席麺として確立させたのは百福だろう >>451
×経営者として滅茶苦茶有能
◎日清食品で働いてくれるくらいエンジニアが大量にいて、零細企業まで行き渡った日本システムが有能
その反動で理系離れが起きたけどなww
昔はこうやって使い捨てできる良い環境だった >>1
なぜだかこの清川信治氏のコメントは脳内再生で桐谷健太になったわｗｗ
まんぷくのあのキャラが言ってる感じ >>469
その時代のアメリカに既になんちゃヌードルってあったらしいからね
それを知ってる日本人が何人居てもおかしくない しかし湯を注ぐだけでＯＫのカップ麺って、
けっこう少ないよな。
カップヌードルとカップスター、
ブタメン位か？たて型のカップのばかり。
で、丼型のカップ麺は、
粉スープとかかやくとか、
あといれスープなんかの小袋ついてるのばかりなような。 創業者が特許買い取り資金を闇金、ノンバンクから３億円かりて買い取ったなんて
すげえドラマじゃんｗ
下手したら死ぬぞｗ >>464
てかコンセプト自体は存在してて
出来の差で完敗した結果なのに今ワーワー言ってもふうんで終わるわな >>414
ウォズニアックとジョブズみたいなもんだな
嫌なスティーブの方が尊敬され、名声を得ている不思議 リアルがドラマみたいな展開になるなんて・・・
ドラマのほうは、ほんまもんのパクリだったけど ちゃんとドラマ内でも回収されてたやん
この張ってやつがテイコー食品の猿渡なんだろ？本家まんぷくラーメンを売ってたやつ。 そもそも安藤氏が台湾帰化人らしいから台湾の内輪もめじゃん
日本との対立みたいな構図じゃねえな >>448
当時の製法特許によると長寿麺はスープに漬けて味付けするのに対し、
チキンラーメン製法特許はスープを噴霧して味付けるらしい
この差は結構大きいと思う
長寿麺の方は水分も吸収しているのと表面だけでなく麺の芯まで味が浸透していると思われるから
コシがあまりなく美味しくなかったかもしれないね ほんとの発明者＝中華料理屋のおやじ
日清の会長＝銀行マン
まあマクドナルドの話と一緒だなｗ ベビースターラーメンのおやつカンパニーは1955年に世界初のインスタントラーメンを
発売してる。その切れっ端が社内でおやつとなって、それが好評で、発売したところ、
ロングヒット。
チキンラーメン食べると、むしょうにベビースターラーメン食べたくなる。
実際お湯かけないでチキンラーメン食べると、ベビースターラーメンそのもの。 こないだ韓国人から韓国人が1番先に作ったけど売れないから投げ売りしたら買った日本人がまねしてして日本で売ったと聞いたわ
超絶嘘くさいけどなんかソースある？ >>497
それも当然知られた話
日台にしたい人らの都合は忖度してあげて >>486
しつこい馬鹿だなお前？さっき言った俺の文読めない文盲か？借りたのはＣＭ代金だ。
チキン売れて大金持ちになった後はの特許買取は自己資金払いだろｗ 麺をいったん揚げてから、お湯を注いで戻すという食べ方は
大昔から台湾の台南にあるそうだ
それを台湾出身者が日本でやって「自分がルーツ」って言いあってるだけ
このドラマでみんなにバレてきてしまっている
台南がルーツ 日本で大量生産化 それだけ 多分GHQのスパイで日本人にアメ産小麦食わせるための
工作員でアミノ酸抽出はアメリカのパクり臭い こいう特許は大体3人ぐらい同時に成功してるものだ
全然おかしくない
アイディアは空気を伝うのである 特許は単に手続きだからな
先に発売してるならそっちが先だろ
只同じものかどうかが問題 つまんない歴史がいつのまにか面白い物語に取って代わられることがあるというのは歴史と物語の常なんだろう >>100
日本人の血税を使って
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、在日朝鮮人に媚びる番組を垂れ流しまくる反日NHK。
＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんご存知ですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. まんぷくの気に入らない所は自社製品でも消費者の健康被害を起こし
結果自主的に賞味期限を印刷したり小売店に暗所で陳列してもらうようお願いした事をオールカットしたことだな
そこは安藤さんの一番偉いところなんだからきっちりドラマに盛り込めよ 「争いが嫌だった」って言う割にカネは貰って、
もらうものはもらっておきながら今頃になってウリジナル主張かよ >>511
おまえのレス読んでない
そもそも銀行融資で３億払ったのすげえなって言ってるから
そんなのありえねあいって言ってるだけ
合ってるだろｗ
じゃあなｗ いまは何でも難癖つければ通る気がしてる奴等ばっかりだからな >>515
マウンティングで俺俺ちゃんが湧くのも毎度だな インスタントラーメンの発明というのは
インスタントラーメン市場の発明ということなんだよ
思いついて作るだけなら誰でもできるわ
悔しかったらカップヌードル発明してみろ！ >>481
だいたい百福が作ってすぐ普及したわけでもねぇから。
結局当時 最新広告媒体であったテレビのおかげ。
地域で普及に勤しんだとして
今と違って何十年とかかるわ >>431
ラーメンがない時代にはベビスターにお湯かけてふやかせて食べてたからなあ。
いまでもたまにやるわ。 この朝ドラ見るのすぐやめてしまった
ここ見ると面白そうね >>458
普通のことを考えないからこそ大成するんだわなあ >>524
だれでもできたわけじゃないから
特許を超高額の金だして買い取ったんだろ
食い物の製造特許に３億円なんてなかなか
ないぜ >>2
戦後のドサクサで成り上がった人の美談を真に受けるのは人がよすぎる。 >>511訂正
チキン売れて大金持ちになった後はの特許買取は自己資金払いだろｗ
↓
チキン売れて大金持ちになった後の特許買取は自己資金払いだろｗ
>>521
何で大金を自分で持ってるのにカネ借りるんだよｗｗｗ この話は大阪ではよぅ聞いたことあるなぁ。
「日清がインスタントラーメンのホンマの最初ちゃうねんで」って
てか、こんなん普通に知ってると思ってたｗ >>520
張さん本人は金貰って納得してたのに
勘違いしたバカ息子が好き勝手喋ってるだけだろ >>492
ウォズがトップでその下に営業って仕組みの会社だったら、アップルは誰も働かない怠け者だらけの会社になっていただろうｗ トップに必要なのは人格ではないな
ホンダなら藤沢武夫、SONYなら盛田昭夫、会社には、そういう役割の人間はどうしても必要だ >>531
おまえｗｗ
自分の言いたいことし眼中にない発達障害だなｗ コレって、即席麺の開発をお互いにしていて、それぞれ独自の工法で行き着いたって事じゃないのかな？ >>524
市場の発明という言い方は無理があるが本当に大事なのは広めることだからな >>301
ドラマでは砂糖の密売で4年の強制労働が省かれてるからな >>535
本人は律儀に黙ってた
息子は関係ないからオヤジが先だと事実を言ってる
別にいいじゃんｗ
困ってるの誰よ
NHK?ｗ 市場は開拓するものであって、発明はできねぇよｗｗｗｗ
謎ワード作るなｗｗｗｗ >>1
台湾人同士で喧嘩すな。
台湾は偉大。
それでええがな。 >>537
じゃあなと言って、直後にまたレスしてくるお前程じゃねぇよｗ
特許買取時の３億なんて日清食品にとって、はしたカネだっつうの。 ちょっとまって
ベビースター作った会社が元祖ってマジかよ
チキンラーメンそのまま食うところからヒント得た商品とばかり…味付け同じやん！ 張さんの息子にしゃべられたら困るなら
日清が息子に口止め料でも払っとけよｗ 揚げ麺は昔からあっただろうけど
それは即席ラーメンじゃないよね ドラマだと卵を落とすと美味しいと最初に発見したのは幽霊だからなw >>541
一人でスレッドの５％占領して必死なお前が困ってんじゃないの？ ちなみにマクドナルド兄弟以外にもファストフード持ち帰り店はあった
その中でマクドナルド創業者レイクロックがいたからマクドナルド兄弟が元祖と言われるに過ぎない
陽するに企業化できるから伝説になる
逆はない >>545
もう中身にレスしてねえじゃんｗ
あ、こいつ発達障害だなｗってｗ
レスしても利益ねえわそんなやつ相手に
てめえの言いたいことしか眼中にない
会話にならないｗ >>529
マクドナルド兄弟も偶然にも1961年に270万ドルで現創業者に経営権を売却してる >>376
今も台湾に漢民族の親類縁者が残ってるのに本当は日本人だと言ってたのか
虚言癖がある人物だったのかなあ 長崎に住んでるんだけど、カステラも面白いよ
文明堂と福砂屋で元祖だ本家だ本舗だと名乗ってる
日本中探せばもっとラーメンの話みたいにもっと色々あるんだろうけどね 一応、書いておくけど
食品は、食べ方程度じゃ特許は取れない
取れるのは商標とか意匠ぐらい
特許になるのは、乾燥技術・製造機械
乾燥技術とか馴染みがないと思うけど、製薬なんか乾燥技術の恩恵を
滅茶苦茶受けているからな
乾燥技術・製造機械なんて百福が可能なわけないやん
だからエンジニアを雇って無理難題を命令した
エンジニアは日本人だから、おまいら納得しろよ >>442
いやパクったも同然ｗ
相手側のデジタルリサーチ社にはIBMに納めるためのOSを探してるという真の目的は隠して、安く買い叩いて手に入れたｗ >>552
そのレスの割合ってなんの意味あんの？ｗ
キメエなおまえｗｗｗ 日清じゃなく日水の即席麺の方が旨かったんだよ
復刻版出してくれないかな 事実だけを記せばこういうこと
１．「味付け油揚げ麺」は昔から台湾に存在し、商品化されていた
２．「インスタントラーメン」を最初に発売したのはベビースターの松田産業
３．「チキンラーメン」を開発し、「インスタントラーメン」を世に広めたのは安藤 何だかんだ言っても、即席ラーメンを一般に受け入れられる「便利で優れた商品」にしたのは日清だからな
カップ麺もそうだろ。
お湯さえあれば誰でも簡単に食事が取れて保存もきく。
日本が様々な先端技術を持っていても、それらを組み合わせてスマホやiPadにしたのはジョブスだ
電話やカメラやPCやゲーム機を別々に持ち歩かなくてもよくなった
元祖とか本家よりも、一般ユーザーはそっちの方が大事 ドラマなんて創作だらけなの誰でも知ってるわ
何いってんだか >>555
お前、典型的な工作員だなぁ。俺の人格否定なんて関係ないだろｗ
そんなに俺に勝ちたいか？ｗ
チキンラーメンバク売れ後の特許買取時の３億なんて日清食品にとって大した事無い金だっての
これで３回目だぞ？理解したか？バカチョン工作員ｗｗｗ 何でもその人一人ということはないな
その時代にいろんな人が同じようなことを試みてるもんだ
たまさかその人が目立ったと言うことだろう
ガリレオにしてもそうだもの とにかく国営放送の朝ドラでやる話じゃねえな
日清の大宣伝だわな受信料返せ！ 要はドクター中松が自分がフロッピーを開発したって言ってるのと同じね。
IBMは類似「しそうな」特許を買い漁っただけだもんね。類似すらしてないもんね。 鳥ガラを塩酸に入れて成分抽出技術は
アメリカから教えられた工作員だろ 履歴とか全く知らないがこの安藤さんの顔、どう考えても悪人顔
何か悪いことか嘘ついてると思う >>357
中華民国は連合国軍として台湾に駐留、その後共産党軍に追い詰められて台湾に亡命政府を置いて居座る（その間、台湾人に悪逆無道を尽くす）
占領されっぱになってるだけで帰属はグレーだぞ
中国共産党政府的には、なし崩しの占領状態は無かったことにしつつ、正当な大陸政府は一つ（一つの中国）を適用しないと領有権主張できないから、敵のはずの国民党支持したりねじれ状態にある
李登輝国民党が大陸反攻を下ろしたときには、中国側は勝利宣言すべき所なのに逆ギレした >>36
>百福はただ「即席めん」広めただけの功績。
百福氏が真の発明者かどうかはともかくとして、インスタントラーメンを商品
として完成させ、世に広めた功績はとてつもなく大きいよ。
簡単に食事を作れるようになったという意味でも、即席麺という巨大な産業を
作り出したという意味でもね。
広めた「だけ」というような貶めるような言い方は適当ではない。 >>437
最初に作った功績とかこの中国人（張國文）には何もない
そもそもなんな乾麺なんかたいして売れないし、間違っても今の即席ラーメン文化にまで育つはずもないものだ
別のものを先に作ってたってだけのこと
それが特許法のおかげで金になっただけ >>550
そういうことなんだよ
ひとつの完成品としての即席麺をいち早く作ったのは間違いなく安藤百福
ほかの類似商品はその完成度には届いてなかった >>538
そうだね
安藤さんが作ったチキンラーメンの製造方法がA
長寿麺の製造方法がB
どちらも即席麺だけど安藤さんが即席ラーメンの信頼度と市場整理の為にBの特許も買い取り
以降はAの製造方法のチキンラーメンをベースに他者にもAの製造法特許を公開し作って貰うようにした
長寿麺作った人の言ってる事は間違ってないが
特許買い取りチキンラーメンがその製造方法と立場をパクった訳ではないね >>571
俺のレスは
「３億円は銀行融資で払った」って
お前以外のレスに対して
「そんなのありえないだろ」と言ってるだけ
そんでおまえのレスで銀行融資が
昭和はガバガバなんて取れるアレだったから
昭和はむしろ大蔵省支配下でガチガチだって
言っただけ
「俺の言ってることは合ってるだろ？」
お前の言いたいことなんか聞いてない >>557
台湾にも妻がいたから
台湾では台湾人として生きていたんじゃねえの 土壌はもうあって誰が先に名乗るかって話なんやろな
エジソンとかでもそういう話あるわ あたー
これを言ったらお終いだろ。
仲間内で冗談であんたの親父さんが発明者だろって、言われてるだけで受け流しとけばいいものをさ。
こんなことを言い出したら親父さんの顔に泥を塗るわ、後出しジャンケンんだわで恥の上塗りだよ。 有名な話だよな。鶏糸麺のように台湾では油で揚げた麺でさっと茹でる料理法が一般的だった。油で揚げて長期保存が可能だったし。
インスタント発明者は台湾の誰かは分からん。はっきりしてるのは安藤はチキンラーメンの発明者にすぎないってことだけ。
商業的成功と発明は別の話。日清は話を脚色すんなよ。台湾がインスタントのルーツで良いじゃないか >>557
自分は日本人だけど早くに両親を失って親の知人の台湾人に育てられた
みたいなことを述べていた じゃあオナニーを最初に発明したのは俺な
小学2年の頃かな、夏の日だった
同級生の女の子が着替えててさあ、（以下有料） 日本人には関係ないので
どうぞ気の済むまで争ってください >>572
現マクドナルドの創業者はアイデアのひとつも出していない単なる横取りの投資家だが
安藤はアイデアを捻り出してた研究者 >>581
「だけ」の部分に食いついたのかよｗ
まぁうちも書き方としては、妥当じゃなかったかもね。
俺も広める功績ってのが小さいものだとは思ってないよ。
ただね、レコードホルダー探しみたいなことになってるから
広めたことと最初であることは
別であるだろうとは思ってるけど。 >>594
俺の印象だと親父さんが律儀だなってだけだな
息子なんかもう関係ないだよ
マクドナルドが創業者（と言い張ってる）やつが
もろ悪人に描かれる映画つくられちゃうぐらいだし
どうせそのうちバレる話だよｗ >>3
くそマズイ
この安藤の逸話は嘘っぱちだと昔から言われてるからな
日清は東洋水産のアメリカ進出時のネガキャンも酷かったし嫌いな会社の一つ >>557
安藤は戦時中ずっと日本国内にいたので「引き揚げ」とか意味不明
それに朝鮮や台湾の人たちが日本国籍を失うのは1952年なので
それまではいわゆる三国人も法的には「日本人」であることに変わりはない 森永の粉ミルク
ロッテのガム チョコ
グリコ
もアメリカ技術を朝鮮人にGHQが教えたのが歴史 >>1
自分で作った事まで否定するのはおかしくね？ 即席ラーメンを最初に作った会社って日清食品の前にも何社かあったんだろ？ つまり悪魔化したひよこちゃんと戦ったのは張さんだと…？ 電話を発明したのはベルではないグレイだみたいな話か 特許売り渡してんだから、いまさら文句いってもしゃーないだろ
起源いいだしたら、某国民みたいになるで >>602
先権の類似商品はいろいろあったっていう
含みは？ｗ そもそもの製法が発明ではないけれど
発明とした特許丁に疑問を感じる >>485
麺に味をつけてから揚げる
揚げてから味をつける。
揚げただけの麺に味(スープの粉末)をつける。
これらで特許が違う。
粉末の袋をつけるのは日清の特許回避のため
それで発展した会社が多い。
そういう影響があると思う。 つまりシンクロニシティが起こってたまたま全国の工務店がレオパレス物件で不正したのと同じように
別々に開発してて
揉めないように買い取ったってこと？ 麺は微妙だがスープは美味い
特に寒い冬の夜に一人用土鍋で作るのは美味い >>93
安藤さんは台湾が日本統治時代に生まれた台湾系日本人で戦後に日本に帰化 そりゃ昔っから不正捏造大国ですから
日本人はみんな人の手柄を奪って金儲けしてきたんだよ FB出たときにこんなん俺でも作れる作ってたって言ってたSEなんかと同じ人種だろ？
最初にやった奴が偉いんじゃない、最初に成功した奴が偉いんだよ >>50
あーチキンラーメンが元祖は盛りすぎだなこりゃ
アウトー チキンラーメンの発明より一年遅いけどマルタイのノンフライ棒ラーメンの方が遙かに大きな発明だと思う この辺の創業者の苦労話は神格化されて宗教みたいになってるから話半分で聞いた方が良い >>587
いや間違ってる。そんなドラマは何処にもない。お前の脳内だけだ。と俺は言いたかった訳だがｗ 上手く真似をして、改良するのが日本のものづくりだろ。 >>593
そこまで言う？
ならパスタも宇宙ロケットも中国発祥になっちゃうけどね（爆笑） 割とどうでもいい、そんな事より人出不足とか難癖つけて消費税増税の先出し便乗値上げやめろ
機械で作ってて量産効果得られてないやんけ、いい加減にしろ >>3 なぜか不思議と食いたくなる謎の何かがあるけど、
一口食ったらうえぇっもうええわ。てなるんだよな。
そのままだとまずいけど、鍋の後に入れたり、
キムチを入れたりするとうまいよ。あれ。
きっと、何かが足りてないんだろうね。 >>597
面白いな
台南にいる親戚とも疎遠になってるのは現地取材の記事で読んだことある >>1
長寿麺も別に発明とは違うよな
当時あった乾麺や即席スープを
組合せ商品化する際の工夫で
根源的な発明じゃないし。 >>626
ラーメンとしてはそっちのほうが完成度は高いし
何より美味い ドラマの展開ではヤクザドラマになりかけてるんじゃないの？
先週そんなスレが立ってたが シコシコ長男だけで発明してたって偉業にはならない。
それじゃ街の発明家レベル（周りからは変な人扱い）
即席麺を世界に広めて、貧乏人でも食にありつけるようになった。これって物凄い偉業だよ ニュートンもほとんどが他人の発明を横取りしたものだと言う話だしな >>629
ドラマってなんだよｗ
大蔵省護送船団方式で
営業の一切を大蔵省支配でやってたってのが
昭和の事実
バブルのときそれが「ノーパンしゃぶしゃぶ」で
破綻した
大蔵省は看板壊されて大蔵官僚は大量逮捕
これが史実でーすｗ >>634
足りてないのはあんたの味覚じゃないかとｗ >>3
人生で一回した食べたことない。後カップヌードルも好きじゃない。所詮昔のカップラーメン。 どうでもいいが即席麺が朝鮮人の起源でなくて良かった。 台湾の文化を日本人が盗用したってことでいいんじゃね
ハイ終わり！ 【番外編】NHK『まんぷく』チキンラーメンは本当に「発明」なのか（下）
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/02011130/?all=1
新潮でもやってたな
NHKってカスを持ち上げるのの天才だな >>431
近所のおでんも作ってるゲーセンで皿にベビースター入れておでんのつゆ入れてたもの売ってた。
通称おでんラーメンw >>612
エジソンが安藤
ベルとグレイはこの話に出てくる自称発明者、だな
ベルとグレイは電話の原理を確定させたに過ぎず、実際に電話という形にして完成した商品として売り出せたのはエジソンだけだった カップラーメンが世に一気に広がったのは浅間山荘事件の機動隊員がカップヌードルを食べる姿がテレビに映されたからって驚き桃の木２０世紀で見たな >>634
足りてないのはお前の空腹感。
基本的の食物がたくさんない時代の商品だから、空腹じゃないと
チキンラーメンの本領は発揮されない。 発明者本人が憤ってるならともかく
次男がとやかく言うことでもないような まあドラマではブスがアドバイスときっかけを与えまくっとるが
ブスが即席ラーメンの起源ぞ 発明は発明で別に偉いことだが即席麺の発明だと
もっと前の台湾だか中国の誰だかって話になりそうだし
やけに発明にこだわるNHKの番組は起源にこだわるあの連中を思い浮かんで気分悪いな >>642
ドラマ？
お前が>>486で言ったドラマ
を引用しただけだが？
あと大蔵省の話をしてるんじゃないぞ。ここは日清食品、まんぷく食品の事を話してんだろ？ チキンラーメン旨いからな、今年一番売り上げたんだろ、カップヌードル出現後他社もカップ麺発売したけど食えた代物じゃなかったよ、チキンラーメンのノウハウがあったんやろな、旨ければ官軍だよ(^o^) たこ焼きの元祖戦争やら、八つ橋の最初戦争と同じｗｗｗｗｗ そもそもビルゲイツのMS-DOSはだなぁ、とか
同じようなアイデアは、そこに商機を見出す才覚次第で、って >>57
本の表紙で見たことあるがあれをもう少しふっくらさせたような感じだった。 知ってる？
FAXの方が電話より先に発明されていたんだぜ？それも電話の30年も前に
不思議だよな >>641
ロバート・フックのこと？ フックなんてニュートンには遠く及ばない だから科学誌の中では恐ろしく陰が薄い
科学の世界の業績評価はさすがにシビアだよ？ 即席麺は昔から様々存在し、その中で普及したのが、
日清が特許取ったタイプなので、日清創業者が発明者とされてるだけ。
長寿麺は昔からあるタイプの即席麺の側。 なにはともあれ日本のインスタントラーメン(カップ麺含む)は
世界一ィィィィ！！ 自分で思い付いたのだとは思うが、もうその手法は先にされてる人が居た事は認めるべきだわ
全て自分が発明したって倫理は通らないな 麺を揚げるってところから、台湾起源はほぼ間違いないと思うけど
日本にそばを揚げる文化なんかあったか？ 特許はほんとうにこういうことがしょっちゅうあるからな。インスタントコーヒーも
本当の発明者が誰なのかは特定できない。なにしろ発明家本人も他人が何を
研究してるのか知らないんだし、裁判所や特許関係省庁も、事実関係は認定
するより外はなく、その認定は文書や証明によらざるをえないのだから。とは
いえインスタントラーメンの「発明」は新規の創作というには弱いというのはよく
言われてることではあるね。 >>657
お前の言いたいことなんて聞いてないんだがｗ
３億円は銀行融資だというやつがいたから
それはない
昭和のほうが大蔵省支配下でガチガチ
これが俺のいいたかったこと
おまえの言いたいことは聞いてないw
何回おなじこと言えば理解するんだ
「発達障害」ｗ カップヌードルは本来は自販機のお湯とプラスチックのフォークで食べるのが基本なのに
残念である >>69
二宮忠八の名を忘れちゃいかんよ。イギリスでは飛行機の発明者は
この人になってるそうだ。 >>655
この間はブス女優の実のオヤジが出てきて
「即席めん協会を造れ」と言ってたぞ 時期的にどっちかがパクったってより、同時期に似たようなアイデアのものが出てきただけだろ
その中で安藤百福のが一番現代の技術の元になった製法で、特許を買い取ったのは
その後でいちゃもんつけられる前に事前に対処しただけだろ チキンラーメンは息子が可愛がってた鶏殺して作ったって昔読んだ漫画に描いてあった >>654
納得づくで特許を売却したのだからwin-winで何の問題もない話
次男も単に事実関係を説明してるだけで、仮に違和感や不満があるとしても
安藤や日清に対してではなくおかしな脚本でドラマ化したNHKに対してだろ >>672
そんなに他人からのレスお断りでオナニーしたいだけなら、>>486は新規発言じゃなくてレスにしろよｗ
オナニーは自分の家のチラシの裏にでも書いてろ。 ブスって誰や
NHKを見ないのに受信料むしられてる俺に誰か教えてくれ >>642
ノーパンしゃぶしゃぶは１９９８年だな
バブル崩壊後だいぶ経って
大蔵省解体のきっかけになったのは事実だが 即席麺はもともと台湾にあったものを真似たのがチキンラーメンだからな
売国日清は設立時から売国の要素があったんだな >>675
奥田瑛二はNHKドラマ出るときいつもエキセントリックなキチガイ役だよな 特許買い取った話は
良心的に性善説で見れば、ドクター中松の特許をIBMが買ったのと同じ。
周辺を固めるため全部買い込んだ。 やはりここでは金麺（キムミョン）が元祖と言わざるをえんでしょう。 >>626
その見方はセコいわ
誰でも簡単に食事が取れて日持ちもする便利な食品を作って多くの人に広めて感謝された人だろね
最初からそういう発想があって、生まれたのがたまたま即席ラーメンだった
百福さんは単にラーメン屋の親父がいいこと思いついたわけではないよ（爆笑） まぁ場所が違えど、
同じ素材があれば同じものができるというのは
実は調味料のしょうゆ がまさにそれ。
日本で出てきたのは室町後期からそのあたりともいわれるが
その３００年前に中国で醤油が登場している。
中国醤油は【生抽】と【老抽】 いわゆる、味付けが加わった薄口と濃口である。 >>680
おまえの言いたいことは
３億円は儲かってから自己資金で出したって
言いたいんだろ
聞いてやったよｗ満足したかｗ 即席麺の定義自体が曖昧なので、定義によりどこの誰を発明者とするかはわかれるが、
一般的な感覚からすれば、最も普及したタイプの発明者になるだろう。
そういう意味で、安藤が即席麺の発明者とするのは、妥当だと思う。 当たり前だろ
フィクションの世界を混ぜるなよ
即席ラーメンは腐るほどあったが商業ベースとパッケージで日清が勝ったんだよ
おやつカンパニーとか食えたものじゃないラーメンは腐るほどあった >>684 戦前の台湾は日本だバカタレ。そして安藤は日本人。
沖縄人も鹿児島人も日本人のように台湾人も日本人。 まったく関係のない在日朝鮮人が時々現れて嫉妬に発狂しているな
百福さんは台湾出身の帰化人だから朝鮮人は半島に帰れ NHKって広告していいの？
ステマならいいの？
日清のステマしていくらもらってるの？
やっぱりこの問題が出てきたか……。
歴史というのは勝利者が好きなように書き換えるもんだが、これはそうはいかなかったようだ。
ゆえに発明者は不明ということにしておけば良かったのに……。
>>690
日々清らかに生きろって百福社長の言葉からw 即席麺自体は以前からあった
チキンラーメンで使われた製法はいままでに無かった
これだけの話しなんじゃないの？ >>695
あーうん。植民時代をあまりそう一般人は分類しないからな 「長寿麺」に関わる「味付乾麺の製法」では、「チキンラーメン」のような即席麺は作れない。台湾の「鶏糸麺」についても同様
マスコミなら本当に言うとおりか検証しろよ。 こんなん簡単だろ。画面の下に
※諸説あります
と一言書いておくだけ。民放は何時もそれで誤報も勘違いもなにもかも逃げてる。 >>682
大蔵省完全支配下の護送船団方式経営を
ずっと日本の銀行はやってたから
銀行のMOF担という
大蔵省懐柔専門工作部隊で骨抜きにして
バブルになったってのは史実だろ？ >>691
うん。満足だよ。
だから、俺も理解してやるよ。銀行は昭和の方が貸し渋りが酷かったんだろ？いいこいいこ。
確かに、劇中でもマンぺーが貸し渋りにあってるからね。 そうだよな
なぜラーメン屋はチキンラーメンのようなものを作れなかったのか？
技術的には作れたし製法も知っていたのに。
それはソニーがiPodを作れなかった、いや作らなかったのと同じ理由だ。
自らの既存市場を破壊するようなイノベーションは起こせないんだよ >>707
大スポンサーさまに逆らうマスコミなんて存在しませんｗ >>1
ただの言いがかりならともかく
公的に特許を買い取った証拠まで残ってるんだから言い逃れはできんわなｗ 関係ないけど本田宗一郎だけはクズエピソード聞いたことないな、やはり偉大なんだな暴力以外は >>690
社名変更は皇太子ご成婚のすぐ後なので、皇后陛下のご実家である
日清製粉にあやかったと思われる
安藤自身は日本時代の台湾出身なので、清国や満洲民族とは何の関係もない プレストン・トマス・タッカーみたいなもんか。
忘れられた天才。 ベビースターラーメンのWikiみたら
もっと早くにインスタントラーメンができてたと書いてあるんだけど ただの油麺や乾麺ではチキンラーメンみたいには作れない
フリーズドライもな 懐かしくチキラーたまに１個買っては不味くてがっかり
これを３回くらいやってさすがに買うのやめたわ
百福さん死んでから質を落としまくってるよね日清
トムヤムクンヌードルは好きだけど >>1
主人公サイドがヤクザを飼ってて正論言っててもクズに感じて見るのやめた 即席麺が売れたらラーメン屋は売上が減ると思われていた時代 マスゴミはイソコみたいな言いっぱなしなヤツが多すぎる。 醤油とか魚醤って起源は古代人だろ
古代のうちに製法の基礎が伝播してるから
もうわけわかめ >>713
おまえが俺のレスの流れ無視して
つっかかってこなければ2レスで済んだなｗ
早く人格の大人になれよｗ お湯かけてもまずいベビースターにチキンラーメンは買っただけ 他が豚骨ベースで百福がチキンベースだったんだっけ？ >>704
台湾も朝鮮も植民地ではない
あくまでも日本の一地方という扱いであって、そこに住む人達も全員日本国籍だった 類似の特許を高額で買い取ってもらったんだから今更な話だな >>50
「見人見智」
これは、中国語の故事成語で「1つの物事には、その人の立場によって、異なる見方があるものだ」ということを意味している。
良い言葉だねー 長寿麺とやらが発想元で日清が偽ってるっていうならアレだが違うんだろ？ なんかの発明の時は同時期にいくつか発明されるのはやっぱ人類が同じスピードで進化していってるんだろうな チキンラーメンでお湯入れすぎて薄味になっちゃった時の後悔半端じゃねえ
お湯は少なめで、後から味見してお湯足していった方が良いと悟った 乾麺といえば、そうめんの1分は短かすぎ
小皿用意して汁割って薬味を…てやってるまにザルに移さなきゃならなくて焦る
お湯が沸くまで準備する気が起きず、茹でてる間にやりたいんだけど
で、問題になってるのは「同じもの」として括れるのか？ こういうきな臭い話あるのにドラマでパクリ商品について大きく扱うのは面の皮厚いよな。せめてボカすなり話し飛ばせよと。 >>375
塩辛くって、喉が渇き水を飲む
そして超絶腹が膨れる ベビースターは湯に投入したらグニュグニュでまったく食えたものじゃ
ないから、製法が厳密に違うのだと思われ。揚げる温度や時間等で
精密な調整が必要なのだろう。 >>722
記者が訪ねてきて、
ついつい乗せられて話しすぎたんだろうよ。
太鼓持ち的な会話の持っていきかたされると、耐性がないとついペラペラ喋りすぎちゃう。
きっと今頃、物凄く後悔してると思うよ。
あんなに喋って俺のバカってさ。 熾烈な争いが生んだ
世界に冠たるインスタントラーメン
ただ、揚げた麺をゆでてもどす麺料理は、「伊府麺」「鶏絲麺」など中国ではすでに存在していた。
また、チキンラーメンの完成より3年前の55年には、松田産業（現・おやつカンパニー）が即席麺製品「味付中華麺」を発売している。
これは商業的に失敗したが、製造過程で生じた麺のかけらを使ったものが、のちに「ベビースターラーメン」として商品化された。
また、チキンラーメンが発売される数カ月前には、「鶏糸麺」（大和通商）、「長寿麺」（東明商行）という、お湯を注ぐだけで食べられるラーメンが売り出されていた。
58年末から59年にかけ各社とも特許を出願し、即席ラーメンの戦いは法廷に持ち込まれることになる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5833?page=3
チキンラーメンの方がベビースターラーメンよりはるかに早かった
元をたどれば清の時代には麺を揚げる原型の料理があったので今更発明者面しなかっただけの話だな もともとのチキンラーメンに玉子ポケットなんて存在しなかった
後付けのインチキラーメン 同時多発的に似た商品が発売されたけど特許を買い取った
そこまでドラマで描けばいいだけ >>714
そうそう。百福はラーメン屋のオヤジじゃないから即席ラーメンが作れた
店に行かなくても、料理が出来ない子供でも誰でも簡単に家庭でラーメンが食べれるって発想
ラーメン屋ならやらないw 長寿麺を開発したのが あんたで
チキンラーメン開発したのが安藤でよくね？
あんたが開発したのを
盗まれでもしたのか？ >>739
前者は昔ながらの即席麺の製法
後者が新製法の即席麺
たぶんこんな感じ 発明王エジソンは、実はパクリ王だったんやで
だから発明は才能やない努力や、言うたんやで >>743
「即席ラーメン」という意味なら他社のほうが早く商品化している
「味付け油揚げめん」という意味なら同じものだが、製法が微妙に違う
「チキンラーメン」という唯一無二の食べ物に関しては安藤氏の発明 >>591
これはパクリとは違うでしょ
同時期に即席麺の製品化に成功した人が2人いてそれぞれ製法が違う
製品化は張さんが少し先だけどシェアを握ってビジネスとして成功したのは安藤さんだったから
即席麺の発明者＝安藤さんという認識が広まっただけ >>740
人間、考える事は結局重なってくるのかな。ある状況という条件になると、
皆同じ発明を考え付いてしまう。そしてそれは早いもん勝ち。 >チキンラーメンの方がベビースターラーメンよりはるかに早かった
逆だったわ
ここに出てくる台湾人自体が昔からあった料理法を日本に持ち込んだだけの話だしな >>648
まぁ、権利買うてんから日清も発祥とは言いたいわなぁｗ 番組見てないからどれだけ普及より発明に重きをおいた編成になってるか知らんけど 特許取ったもんの勝ちだからなぁ まぁいいじゃないかチキンラーメン旨いんだし >>693
3分以内にできること。つまり5分のどん兵衛はアウト 戦後から高度成長期は正直運が良かった連中の武勇伝が神格化され過ぎ。 >>722
昔から話しているけど
話題になって取り上げてくれるようになったのが今という話では？
当時は大騒ぎだったみたいだよ。 カップヌードルこそいくつもの特許の塊で真に偉大な発明だと思うけど
ドラマ見てるかぎり最初にやり始めたのはアメリカ人で
安藤はそこから着想を得て開発を命じたが、ふわっとしたイメージのみしななくて
実際に革新的な発明を行ったのは若手の開発プロジェクトメンバーたちなんだな 真相はよーわからんが
2300万で特許を買ったということは
手打ちしたんだろ
後で喚くのは筋違いだわ まあ、このころの特許の概念は、薬品、ということだったんだよ
食品にあてがうというのは、あまりなかったんだよな >>761
全くだよな、古事記とか日本書紀とか万葉集とかほんと胡散臭い。 インスタントラーメンは韓国は発祥の地と聞いたが？
そのうち日清食品は訴えられて損害賠償金をたっぷり取られると思うぞ >>765
アハハ完全に日清食品の作戦に引っかかってるｗ
日清食品は日清製粉のイメージを借りるために名前をパクったのにｗ 皇后・美智子さまが日清食品の出身なわけがねーだろｗ 安藤百福はパッケージとカップ麺だろ
油麺自体は至る場所にあった >>750
バカはお前のほうだな
「長寿麺」の話は書籍や文献にも記録されている周知の事実
当事者の息子なのだから時代の生き証人として訊ねられれば話すのは当然
むしろ年長者としての義務のようなものだ >>693
ま、そうだろうね。
勝てば官軍。
エジソンも巷間、白熱電球の発明者となっているけど、実際は「改良者」
有名になったほうが勝ちだ。
NHKの朝ドラでは百福は研究者肌の純粋な人間みたいに描かれているけど、実際はかなり胡散臭い山師だしね。 >>198
美智子様ブームで
日清製粉の社名からインスパイアされたのさ。
いわば芸術や！なにごとも最初はマネから始まる！ みんな事実でないと分かってドラマ見てるんでしょ
ほな騒がんでもいいやん
それはそれ、これはこれ >>7
コンビニに温泉たまご売ってんだろ
普通に作ってから温泉たまごを乗せるんだよ(´・ω・｀) >>780
大阪人ならこれ昔からよう聞くで。
3分待ってる間にこれ話して「えっ、マジなん！」でインスタントラーメンすするのが様式美 >>777
日清オイリオ含め社名の由来からして面白い事実だなそれ それを鵜呑みにするバカが多いんだよ
ちなみにこのドラマって1度も見たことないわｗ
胡散臭いので >>741
計量カップをお買いになってはいかがでしょう >>784
誰も喚いていないし文句も言っていない
ただドラマとは違って史実はそうだったというだけの記事だぞ？ >>761
安藤忠雄と山中伸弥だけはガチ。後はバッタもんやね >>194
中松の特許って、フロッピーディスクというより、
ファミコンのディスクシステムで使ってるクイックディスクにそっくりなんだね 安藤百福は日清製麺を作る前から今で言う1000億くらいの資産がある実業家だからな
前後に小麦粉扱えるのが満州派と外国人だったと言う ベビースターってそとを走りまわってるガキが真っ黒な手で食ってる
きわめて粗末なおやつだろ
駄菓子屋でしか置いてなかったしな
インスタントラーメンとじゃそもそもの世界がちがってた 敢えて誰もやらなかったことをやって、やっぱり大失敗した、伝説の
クイック・ワン
お湯を注いで1分でOK!! >>793
パッケージも考えたのは忠彦さんじゃねーか
その斬新なデザインも元を正せば壇蜜の功績
松下はほぼなんにもしてない
内田有紀はタマゴを落とす天才的発想をみせたのに >>801
ほんの20年前までマルちゃん洗顔料作ってたけど
そこの部門創価系企業に売却した >>795
権力者に改竄された歴史は正さねばならない。 >>50
不細工チビジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >「チキンラーメン」のような即席麺は作れない
この言い分おかしいだろ
「チキンラーメンのような即席?」が作れるかどうかでなくて「即席?」が作れるかどうかが問題だろ
そして、即席?を先に発明したのは誰かって話 でも即席めんって完全に家庭用だな
食堂で即席めんが出てもおかしくないと思うが >>762
新潮の記事読むと安藤百福がチキンラーメン思いついたとしている時期には
すでに長寿麺が大阪市内に出回って新聞や雑誌にも取り上げられてたっぽい 乾麺と言うからには油揚げ麺ではないのかな。
その辺りの説明が欲しい。 >>2
本田宗一郎もそうやで。
本田宗一郎は自動車をは作れないと言い張ってた情けない男だが
お役所が国策としてホンダに自動車を作らせた。
民間人の神格化のほうが簡単だから。 ヒット商品は単に新技術というより、既存の技術を組み合わせて人間の生活に役立つカタチにした理想的なパッケージだからな
百福の様な人間は、その為に足りない技術やノウハウがあれば研究発明したんだろ
そこまでのカタチになってないが使い方次第では優れた技術なら山ほど埋もれてる 百福が即席麺に味付けてそれを特許としたのは事実としても長寿麺と鶏糸麺を無視してドラマにしてるのは無理があるよなぁ 特許や発明というのは「工業」の話
卵焼きはいろいろみんなが作ってるが
社会的に「価値がある」といえる卵焼きを
確実性をもって作るのが工業でその作り方が特許
ラーメン屋の親父のはただのまぐれ
工業的に価値がない 真実は知らんけど
抵触しそうな特許を買い取るのは普通のこと。
IBMがドクター中松の特許を買い取ったのと同じ。 >>815
お湯も不要な「アルキ麺デス」も思い出してあげて 大和通商の陳栄泰と「鶏糸麺」の立志伝
http://nobunaga-oda.com/tin-eitai/
これは日本初のインスタントラーメンは「チキンラーメン」でも「長寿麺」でもなく「ヤマトの鶏糸麺」って話 これから大阪以外の人もインスタントラーメンにお湯入れて3分待ってる間に
「インスタントラーメン、最初に作ったん日清ちゃうねんで」って言って
「えっ、マジなん？」の会話をしてからインスタントラーメン「美味いなぁ」と言いながら食べれば、
もうあなたも立派な大阪人ｗ >>795
改良というかエジソンは電球の長寿命化に成功して初めて実用化にこぎつけたわけだからな
これで一般家庭にも電気を売れる！わしの発電所が儲かるぞ！というのが動機
ところが松下幸之助が二股ソケットをパクって大量に売って電気料金をちょろまかす方法を普及させたんや アンドーさんがえらいのは
類似特許をぜんぶ買い取って
製法を公開したことなんだしょ？ >>823
ほぼ同時期でいいじゃん。微積分はニュートンかライプニッツかみたいなもので意味のない議論だ。
発明する環境が揃ったから同時期に複数の人が発明するわけで。 >>760
ちょっと違うな、スープが別になっとったやろ、でもワシの記憶によるとそんなもん売ってへんで、まして袋麺自体が売ってへんで(^o^) >>27
むしろ今回のを観て、可愛いヒロインって必要なんだなと強く思った。 大金で売って
別の業種で大成してるんだから
60年も経って水をさすのは
ちょっとみっともない気がする 特許買い取ったのもあーだこーだ揉めたくないからだろな
カップラーメンは間違いなく日清だ >>817
内田有紀とタマゴにどういう関係が？
少なくとも昭和40年代以前からチキンラーメンに生卵は定番のトッピングで
切っても切れない縁だったと記憶しているが >>830
ホンダが二輪車はうちが起源とか言い出すようなもんだろ
戦後成り上がりの日本の会社はほとんどがパクリで始まってる 確かにインスタント麺の発明は日本在住の台湾人と聞いたことがある つい最近もあったしな
ティラミスヒーローと言うシンガポール発のティラミスの店が
そっくりそのままパクられて商標登録されてヒーローズとしてメディアで宣伝もされてた
でもSNSの時代だからパクった方が潰された >>849
ドラマと現実を混同してんのかおまえ大丈夫か？ >>823
即席ラーメンを最初に出したのは日清ではなくベビースターの松田産業 これは本当そうらしいね
安藤さんも元台湾人だけど、別の台湾人が発明した ちゃんぽんとチャンピオンって似てるよね
ってレベルかよ >>845
毒々しい緑の衣装が多いのはなんなんだろう… >>840
エジソンは電気関係の規格をたくさん発明している。
電球自体よりも電球のソケットなど数多くの発明をして電球を普及させた。 >>830
てか本田としてはいつかは四輪に…って思いはあったんだけど、巨大な設備投資や桁違いに高い総合的な技術力が必要な四輪に進出するのはハードルが高すぎ、ってことで徹底的に二輪を極めることにこだわった
専務の藤沢武夫は戦後のオート三輪ブームで本田でもあれを作って売ったらどうか？ って提案をしたらしいが、四輪のバッタ物でしかないオート三輪はやりたくない、と拒否した
つまり、いつかは四輪に…って夢は、誰よりも本田自身が持っていた、ってこと 関西弁があまりにも下品過ぎて、もしこの人が正論だったとしても胡散臭い >>855
ああドラマの中の話か
観てないのでCMか何かの話かと勘違いしたわ 華僑の人たちに嫌われてるって言われてたけど
こういう事だったのか >>853
後発のライバル会社が技術者を高額報酬で引き抜いたってのはほんとにあった話のようだな
でもまあ普通やんそれ 更に前に発明していたと言い出す在日朝鮮人が出てくるんでしょ どちらにしても
成功にけちつけるのは朝鮮人ｗｗ
実に醜い！ 即席?の定義をどうするかにもよるな
ビニール袋にパッケージングまでされてあるのを言うのか、
剥き出しの揚げ麺だけで言うのか ドラマの世良（桐谷）に該当する人物がいなくて萬平＋世良が百福さんの実像らしいから、
まぁただのお人好しではなかったのかもしれないな 麺を油で揚げたという大発明。。。
和食には無いけど、中華料理には麺の油揚げがあるので、それほど「閃いた」という発明なのかなとは思っていた。
ただ、カップヌードルは凄い。
あの容器と密封方法は、それこそ大発明と思う。 >>858
その結論は一切同意しないがSNSの拡散力のおかげでパクリは厳しくなってるな >>856
それは間違いだろう
ベビースターの会社はチキンラーメンの紛い物作ってたってどっかで書いてた >>3
本田宗一郎で従業員に殴る蹴るの暴行加えて何人も辞めさせてる
いい加減インチキ美談やめた方がいいね ネトウヨが発狂してるのか
日本ってパクリしかないよな ちなみに、少林寺拳法創始者の、宗道臣も薬品関係の特許を持ってた
脱線したな >>1
電話の発明した人の話に似てるな。ベルのほうが数時間前に特許出願したんだつけ。 >>844
スープが別でも味付け麺でも即席ラーメンは即席ラーメン
インスタントラーメンであることに変わりはない
しかもスープ別なら松田産業のほうが3年も先で、味付け麺としても
長寿麺のほうが発売時期が早い >>845
そうそう。わざわざブサイク使うことないわな。
作品の中じゃキャラであり記号なんだから。 無一文になった。そこで自宅に研究小屋を建て←この時点で怪しい >>862
ほら、美化してる。
本田宗一郎が自動車は作れないと言ってたのに
お役所が作らせたんだから。 >>3
たまにおかし食う感覚で
こういうもんを食べたくなる
全体で考えるとチキンラーメンの美味しさってスナック的な感じ
他に色々ある料理や麺（インスタント含）と比較してしもうたらもうね・・・
ただ卵と葱入れたら割と好き >>879
朝鮮人に対して何か言ってたから、評判を貶めたいだけだろお前らは
日本の寄生虫
ゴキブリ朝鮮人死ね カップヌードルが出る前に金ちゃんヌードルが早かったしね 容器は発泡じゃなくプラ製 即席麺を誰が作っただのチキンラーメンを発明したのは誰だのは、
日常生活においてどうでもいいことではある
まったく気にしたことなかったし >>690
日清戦争の日清。それ以外になにかあるか？ >>885
まんぷく終わったら3日間だけ「ひよっこ2」をやるぞ！
超期待だな！ >>893
いやおまえそういう事を言いだしたらさあ・・・ｗ
っていつもそういう調子なの？ｗ
君と話して楽しいと思わないだろうねｗ >>891
手に持ったら熱そうだな
スープをすするのも >>878
そのどっかかあんたの記憶が間違い
松田産業の「味付中華麺」は1955年の発売で、長寿麺やチキンラーメンより3年も早い >>7
卵が冷蔵庫でキンキンに冷えてると熱が足りないだろうな
鍋で湯がいたインスタントラーメンでも白身が固まりにくいし… >>1
3億円もらっといて今更何言ってるん？そのお金はあとでゴチやごちゃ言うなという意味合いもあるのとちゃいます？ まんぷくの視聴率が上がったのは壇蜜のおかげだけどね。 >>886
無職になったたけで
今までの貯蓄と退職金はあるんやで >>891
関東の人間はほとんど知らんけど、金チャンヌードル食べたら日清のカップヌードルなんかくえんよな
レベルが違うわ モモフクだってもともと台湾人だしどっちでもいいだろ >>891
それはあんたの生まれ育った地域における流通の話だろｗ プロジェクトXのカップラーメンの回ではめっちゃ押しの強いタヌキ親父に描かれてたから
「まんぷく」みるとめっちゃ違和感ある。 >>904
いやいや、あまちゃんあたりから、客が固定したんだよ 揚げ麺の事だろう、トリビアで紹介された人だろう
でもその揚げ麺も、さらに先輩がいたらしい
調べると、面白いだろう、麺を揚げると保存できるのて
モンゴル人が知ってた >>887
完全に勘違いしてるぞ？
当時の通産省としては、海外の自動車メーカーに太刀打ち出来するには既存の自動車メーカーを再編して絞り込むしかない、ってことで、危うく本田は閉め出されるところだったんだよ
何でわざわざ四輪の実績がない本田に敢えて四輪を作らせるなんて無謀なことを通産省がやるんだよｗ 史実に対する理解が丸っきり逆ｗ カップヌードルが1番の革新と思う
チキンラーメンはマズイしどうでもいい >>894
日清製粉は戦争ではなく戦争後に名付けられ日本と清で売ることを目的にしてたみたいだぞ >>900
2重構造
外側が白いセルロイドみたいな感じで内側は半透明のギザギザの入った容器
少しプラの匂いがした >>918
極小だけどちゃんとエビ入ってるしな。袋麺のくせに。 話半分ぐらいに背鰭尾鰭がつく話を、
必死になって全否定してる奴らっていったい何なの？
アホなの。 逆に今の企業はこんにゃくプラプラだか知らんけど行儀良すぎんのよ
パクリ上等の迫力が足りない
iphoneそっくりのクソ安いパクリスマホ作ってる中華メーカーとか見ろよ
往年の日本の勢いを感じるわ >>27
以前は藤山直美がヒロインだったこともあるんですが… 先に発明したとされる人の特許申請を日清が買い取っているので、今更それを「先なのは俺だ”」ってドヤ顔するのも変だな。
金で決着がついているのならそれ以降は何もしゃべらないのがルールだろう。
それが嫌ならなんとしてもその特許申請を売り払わなければ良かっただけ。
今更それを蒸し返すのは商売人としても恥だろうｌ。 >>894
日清のいわれには三つあって、
一つはアジアの強国を意味する言葉で流行った
もう一つは日本が勝った日清戦争
最後の日清食品の日清は、上記二つに関係なく、日々清らかな気持ちで仕事しなさいという百福の言葉から
だそうです この大阪のジジイとそれを信じる馬鹿の方が恥ずかしいわ 徳島製粉の金ちゃんヌードルは、
発泡スチロールでも紙でもない、樹脂製のカップ2重の構造。
あの構造のカップ麺ってもうあそこだけかね。 おまえらから金を巻き上げ、日清からもせびり取り、フェラーリで豪遊する某放送局員www >>98
保存がきくってときに塩漬けしたのにはドン引きだったわ さっきたまたま特許公報見てたけど書面上の発明者がなぜか安藤須磨となってた
ブシムスのモデルの人らしい 九州にはマ×××ラーメンという棒ラーメンがある。
チキンラーメンとは製造方法が違うみたいだが、実に旨い。
特にラー油と博多ネギを入れると絶品。
今一つメジャーになり切れない（というか潰れるという噂もあった？）が、ファンは自分も含め多いと思う。
インスタントラーメンは基本食わないが、これだけは時々無性に食いたくなる。 まんぷくラーメンは、日清のチキンラーメンの原型→インスタントラーメン
長寿麺は？ 誰もしらないだろ
インスタントラーメンとして市販されてたかも当時の人しかしらない
フライ麺としてなら言い分はわからんでも無い。 今は、大卒でも日清に入れないからな
企画とかの方は >>935
カップスターの特許回避容器がすごかったね こういう場合、関西弁ってだけで損するよな
胡散臭いイメージが凄い 日清の中で初めてだと言う事だな
しかし世界は日清だけじゃないんだな
世界初とか言うのは違和感がある、もっと徹底的に調べるべきだろう
ラーメンだって、小麦粉の麺てメソポタミア時代には存在してたな >>3
70才の母がやたら好きだけど
正直おいしくないよね それに朝ドラはノンフィクションでも無いしな
すべてが史実通りでもないし、別に研究論文でもない というか、そのなんちゃら麺の袋なりレシピなりは残ってないのか？
ないわけないだろ >>939
そっちのほうってソーメンとどう違うんだろ テレビも日本人が開発したけどアメリカに先に商品化された
こんな事は世界に幾らでもあるよ
アメリカとかで新発明すると利権絡みで暗殺されるからw >>946
油で揚げるなんて昔の製法だからね
でも人間の舌ってここまで保守的なんだよね >>939
かさばらないので登山の人御用達らしい。
かなり業績はやばかったらしいが、台湾とかで日本のラーメンブームとか起きて息を吹き替えしたようだ。
どっちが先かしらんが、熊本の五木食品が同様に「アベックラーメン」ってのを売ってる。
こっちは100円ぐらいの鍋焼きうどんの方が有名かな パクリパクられは大阪商人のサガだろう
成功した方が勝ちで何もおかしくない
商売上手だったのは間違いなく安藤で
負けた方がとやかく言うのは負け惜しみ つーかチキンラーメンがアホほどヒットしたから、雨後の筍みたいに各社で作り始めて競争原理で技術革新やバリエーションが増えて更に普及したんだろ >>7
｢いくらやってもCMのようなタマゴにならない！ 電子レンジに数分かけるとＣＭみたいになるよ。
ドンブリと麺で温度下がるんじゃない。 >>49
商標的にはどうでも良くないぞw
ホッカイロは白元→興和 >>750
>>780
ウィキ見たらそれっぽいこと書いてあるね
タイムラインで見ると先にあるねえ
>>838
最後に長寿面が最初という説もあると書いてるけど？
販売時期も同じ1958年春頃みたいだし・・・、ようわからんね 張さんの子供が清川さんって養子にでも入ったんかな？ 類似の特許買うなんて
珍しい話でも何でもないからね >>962
まあ、サラリーマンの給料が安かったからな
今の半分
所得倍増で２倍になった 日清の瞬間油熱乾燥法
明星のノンフライ製法
東洋の生麺うまいまま製法
即席めん三大製法 >>8
安倍はチョン
台湾を切り捨てようとした一族の血統 台湾はいろいろ発明しているのに韓国はなにしてたの？ 特許買い取る金どっから持ってきたんだ
3年で特許買い取れるくらい稼いだのか 日清が発明したとゴリ押し始めたのは残念
これまで通り曖昧にしておくほうが良かった >>974
インドの発明は0です
韓国の発明は0です 乾麺の発明者が誰かの話とか不毛に過ぎるだろ
チキンラーメンの話なんだし
起源の話なら韓国に勝てる者などおらん、争う必要は無い 1962年 - 明星食品がでん粉を使ってスープを粉末にするスープ
別添技術を開発し、粉末スープを麺と別の袋に入れ添付した
「支那筍入明星ラーメン」を発売した[19]。なお、本来は
食品とは関連のない異業種である任天堂は、その子会社
「三近食品」を設立させ、ポパイの版権を使って出した
「ポパイラーメン」を販売するが、これも失敗に終わって
いる。1968年に発売された「出前一丁」にゴマラー油が付く。
関係ないけど任天堂はラブホなんかやってたのは
知ってたけどラーメンも発売してたのか
このポパイの版権を使ってるのがのちに
ファミコンのポパイに繋がってるだろうかな 長崎の皿うどんとかも中華からだから4000年の歴史は伊達じゃない 多分、当時の日本は商品が世に出たときに自分も直ぐに特許を出願したら自分が発明したと主張出来たんだろうな。
それだけ特許が緩かった。
日清の凄いところは、インスタントラーメンをマーケティングに乗っけて1000億食の産業にしたところだから、こういう後出し番長の意見は無視して良いのではないだろうか？ >>972
蔡英文さんの言う通りに台湾と連携したいんだが外省人の党が台湾の実権握ると日本が丸裸になってしまう >>959
棒ラーメンは九州を中心に何社も出してるよ
マルタイよりもサンポーのほうが歴史はあるらしいが、どこが嚆矢なのかはわからん
元祖を主張する会社が存在しないことから推測するに、最初に発売したメーカーは
たぶんもう現存していないのだろうと思う 似たような即席麺がいくつかあったってのは聞いてたな 青色ダイオードですら、1人の博士が発見したのに
会社が金払いたくないから、いろんな理屈いって
逃げてるし、フライ製法の特許が移るとかになったら
大騒ぎだろな、でも移ったら面白いな 次スレ
【チキンラーメン】「まんぷく」の即席麺 発明したのは安藤百福氏ではないと異論 日清食品「安藤が発明者であることに間違いない」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551853609/ >>986
そうなんだ。参考になった。ありがとう。 >>967
在日さんは普通に通名持ってるし、帰化する際にどんな姓を選ぼうが自由だよ >>989
青色ダイオードの人、結局アメリカに行ったな
日本の会社はクソだと言い残して >>975
スポンサーがいた
それも安藤さんの人徳だね >>996
まあ、そのころは、薬品って感じだったんだわな 敢えて食べる気はしないけど、実際、ミーハーで食った人の意見を聞きたいねｗ
ま、この後、売り上げが増えれば、美味かったんだろうけど、減ったら不味かったんだろうな・・・。 このスレッドは１０００を超えました。
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