【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「オーナーとは労使関係にはない」
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コンビニエンスストアの一部加盟店オーナーで組織するコンビニ加盟店ユニオンは6日、セブン―イレブン・ジャパンに対し、同社が行う短縮営業の実験について団体交渉を申し入れた。同社は「オーナーとは労使関係にはない」などとして回答を拒否し、団交も認めなかった。
3/6(水) 20:13
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00000038-jijc-biz
関連スレ
【記者会見】コンビニ24時間「契約と命、どっちが大事?」 オーナー労組がセブンに団交要求 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551341134/ これはもうコンビニの営業形態を法律で規制するしかないな ユニオンでなく他の加盟店から要望があったから加盟店でも実験する
って言ってたから、知ってた
どんな加盟店なんですかねえ さすが利益率高い上場企業
法律の抜け穴うまく使ってるなー うちに契約社員で来た元セブン正社員が居るが、何でうち来たの?って聞いたら人として耐えられなかったって言ってたけどこういうことか。 搾取システムを諦めきれずか。
社内では反対できる空気にないんだろうな。
セブン終了 これをやってしまうと国が規制せざるを得なくなるのにバカだなぁ
生かさず殺さずが一番なのに殺してしまうから 経営上は労使関係に無いことを利用した真っ当な判断なんだろうな。
実際これでアンチセブンになってセブンを意識して避ける人より、24時間じゃなくなった場合に余所のコンビニに行く人のほうが多いんだろうし 当たり前だ
辛い仕事だと分かっていて契約書に判子をついたんだから違約金払って辞めるか頑張って続けるかの二者択一だ ここで、違約金なしで時短営業認めれば、
コンビニ界のリーダーといて君臨できるのに。
硬直してるんだろうな。
それか、経営者がよっぽどのバカか。 そりゃそうだろ。
一度オーナーのワガママを許したら
堰を切ったように自分勝手な営業がまかり通るようになる。
現行体制でオーナーの成り手が減り、本社の経営が苦しくなれば
自然に淘汰されるだろ。 労使を認めないけど、フランチャイズとして下請け扱いにも法的には厳しい
セブン&アイは小売りの王者だけど
最高裁までの株価やね フランチャイズ契約は元受けと下請けのような関係だろうな。
どんなに頑張っても労使の関係ではない。
フランチャイズオーナーは考え方は甘すぎ。 アサヒビールの『ドライゼロ』が韓国
マジで韓国製造でワロえない。
『アサヒ ドライゼロ』クオリティアップ!
『アサヒ ドライゼロスパーク』新発売
2019年1月18日
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0118_1.html
商品名 アサヒ ドライゼロ
名称 炭酸飲料
原材料名 食物繊維(韓国製造、国内製造)、大豆ペプチド、ホップ/炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、酸化防止剤(ビタミンC)、甘味料(アセスルファムK
発売日 2019年1月下旬製造分から順次切り替え
商品名 アサヒ ドライゼロスパーク
名称 炭酸飲料
原材料名 食物繊維(韓国製造)/炭酸、酸味料、香料、カラメル色素、苦味料、酸化防止剤(ビタミンC)、甘味料(アセスルファムK)
発売日 2019年2月26日(火) こんなの当たり前だろ!
本部を叩いてる奴らも間違ってる
経営が行き詰まる一部オーナーの声を全部聞いてたら本体が困窮する
その他のオーナーの為にもここは突っぱねて正解 労使関係にないのに本部の言いなりにするのはおかしいのでは 此の期に及んでセブンを利用する人間は
悪徳企業の利益に加担する愚民だと自覚してほしい 強気に出すぎると、そのうち不買運動でも起きるぞ
セブンイレブン本部よ ほんと「契約」ってもんの意味を理解できん朝鮮人ばっかだなw
辞めたきゃ違約金払えってだけの話なのに >>21
まさに
『枯れた井戸から水は汲めない』
ですな 契約内容を見てないけど、下請け虐めだと労使よりヤバイし
かといってオーナーの裁量に踏み込んでいた契約なら無意味ですしね、契約破棄の合法性にまで最高裁までいきそうだし お前らこの事件が出て批判してセブンイレブン行った?
だからお前らは主張行動が一貫してねえんだわ
批判するならセブンイレブン行くな 空前絶後のセブン閉店もしくは鞍替えラッシュ来る?
そのうちヨーカドーにも波及しそうな気が・・・ コンビニの法改正すれば良いよ
本部の優位性は違法性がある。
優位的な立場を利用した行為は違法 まぁその内フランチャイズ奴隷制度も規制入れざるを得なくなるだろ
今の情報社会でこんな悪名立ったら厳しい >>15
ドミノ式に時短営業店が増えるとどうなるかな。
売り上げが見込めない時間は店を閉めることで客足は遠のくから全体の売り上げも減る事になる。 >>33
非難なんてしてないよ?そんな無意味なことよりセブン&アイでポジション取るでしょ セブンはイオンのトップバリューの様にぷらいべーと
ブランド商品ばかり置くようになってから感じ悪くなった 歪みがあるシステムはいつか崩壊する。
コンビニのシステムも変わるだろう 労使関係ないならオーナーが自由に決めても文句ないよね 見る側も考えないとね
ビジネスなんだから、納得できないなら揉めるのは当たり前のこと、普通のことだ
交渉決裂なら徹底的に戦うのも当たり前
訴訟とみせて和解に応じるのもあり 24時間営業所が
反社会的営為だと
認識できないなら
マジで潰れることになるぜ、セブンイレブン 嫌なら違約金払って死ねよ
契約守らねえカスに日本で生きる資格はねえよ 大阪だし100m以内には別のコンビニがあるからセブンとか長年行ってねーわ
弁当が人気何だっけ?そもそもコンビニ弁当なんか買うことないしな オーナーは契約解除すれば良いだけなのに
何でしがみ付いてんの? >>39
それがわからない馬鹿が多過ぎだよな
セブン自体の業績を悪化させてどうするのかと
自分達がすがりつく看板が無くなってもいいのかと こういうところを消費者は見ないといけないんだが
まあ普通は目に入らないよね
ワイドショーで大キャンペーン張らない限り >>1
つまりオーナーの好きなようにしていいって事? >>45
フランチャイズ契約はそんな勝手が許されない事の条件として本部が店に対して至れり尽くせりの運営サーポートするんだよ。 法の抜け道使って違法にならないギリギリのやり方を大手企業がやってるんだからな
こういう企業が本物のブラック企業だと思うわ FC制にして稼ごうとしてる後続がたっくさん居るからな。そっちは一つにまとまって行動してるのよね しかしファミマローソンは笑いが止まらないか、何時飛び火するか戦々恐々してるかどっちだろうか 不買は別としても、新規のフランチャイズ契約が滞るのは避けられないわな
こんだけ奴隷契約が世間に広まってしまったらセブンの負けも同然だろ
まぁネットじゃ昔から有名ではあったけどな 労組法上の労働者と認めた事例もあるようだ
>被申立人会社が申立人組合(会社などコンビニエンスストアのフランチャイズ・
>チェーンを展開する者との間でフランチャイズ加盟店契約を締結している
>加盟者により構成されているもの)からの、団交のルール作り等を協議事項とする
>団交の申入れに応じなかったことは不当労働行為であるとして、
>救済申立てがあった事件である。
>会社は加盟店主が労組法上の労働者でないことを理由に団交を拒否したが、
>前記1のとおり、加盟店主は労組法上の労働者であるから、
>かかる団交拒否には正当な理由がないといわなければならない。
>よって、会社の本件団交拒否は不当労働行為に該当する。
https://www.mhlw.go.jp/churoi/meirei_db/mei/m11368.html 契約しただろって考え方は労働者の意識だろw
そもそも労働者のありかたがおかしいってことに気づいたほうがいいよ
納得したかもしれないが、1年後でも再度労働条件をつめるべきものだ
プロ野球でやってるよね? ちょっと前まで、「コンビニが24時間『開いてない』から経営会社はオーナー管理をしっかりしろ」って言われていたのに、世間の風は変わり身が早いな。 デパートの西武、そごう
ファミレスのデニーズ
アカチャンホンポ
この辺りもセブン&アイ・ホールディングスの店舗だから注意
寄らない、買わない、働かない
徹底しましょう 奴隷契約のフランチャイズ契約は法改正して対等な関係にすべき それはその通り。
しかし一人勝ちのセブンが揺らぎ潮目が変わる可能性が出てきたことは驚きだ。 軽急便、だったか?
雇用関係にないって賃金不払いにされて
名古屋のビルで立て籠もって放火した事件
あんな感じなんだろうか?奴隷契約やん オーナー以前に移民を沢山働かせなきゃならないほど人手不足に陥ってるんだから国民に迷惑かけてるんだよ もうこのバカオーナーはユニ○ンと連帯するしか無いな 良く分からんけど嫌ならオーナーやめれば良いんじゃ? >>60
間違いなく他のコンビニは戦々恐々だろうなw
ただ、ライバル店だからオーナーは逆にやる気でるかもなw
過疎地のコンビニは24時間営業じゃなくてもいいと思うけどな。不良の溜まり場になるし。 24時間にするかしないかオーナーの裁量でやっていいって事だな >>75
フランチャイズ契約内容変えてそうした人は自分でやってねて事になるだけだろ。 団体交渉っていうから労使関係じゃないって言われるわけで、
FCクラブでの契約改定交渉だと言えばよい。 遂に本性むき出しって感じだわな
これはオタクら奴隷ですからと言ってるのと同義。 セブン本部聞き耳持たねえか
御金が一番大事だもん仕方ねえな セブンって相当ブラック企業なんじゃ……(´・ω・`) セブンイレブン本部とNHKは体質が似ている。
ニーズを無視して要らないことを強要し、そこから金を取る。
メディアは一切批判をしない。 >>60
客はみんなセブンイレブンが矢面に立ってるだけでコンビニ業界全体のカラクリなんだろうなって思ってる 契約解除も自由、要求も自由 当たり前だろw
その理由やプロセス、あるいは契約解除に伴う違約金の額になっとくいかないなら
徹底裁判だ
普通のことだろ
裁判するのは普通ではないかもしれないが、法治国家として普通という意味だよw 地域のオーナーとりまとめてみんなでファミマになるからってやればいいのでは 東京都労働委が
オーナーを実質労働者で団交権を認めているから
セブンイレブンは不誠実な態度で
裁判不利になるね >>72
『○年後に見直します。』ぐらいは契約書に書いてあるだろうね。
ただ、店舗建設に本部から金を借りていたりする場合とかで複数年契約みたいなものだから、その年数は守ってもらわないと。というやつだろう。 泣き寝入りするのが普通
そして、その普通は正しい
そう思うのなら泣き寝入りしてればいいと思うよw
ただ、人にくだらない考えをおしつけるなよw 24時間営業は
それだけで
馬鹿企業と白眼視される時代になってる 労働組合法上の労働者性は別に労使関係がなくても認められるんだけどな。
実際にコンビニオーナーの組合を労働団体と認めた労働委員会の採決が複数存在する。 労使関係になければ仕入れも自由なはずだし営業時間も自由なはずだなー 今後10年で間違いなく労働人口は激減するんだから24時間営業なんて物理的に不可能になってくるんだから遅かれ早かれコンビニは時短営業せざる得なくなると思うんだよなあ。 フランチャイズなので
セブンの対応は一時としては正解
だが人手不足の昨今、とっとと制度を見直さないと
いずれ破綻するよ レオパと同じ仕組みなんだよなコレ
オーナーの取引先が実質1つしかなくて、立場が弱い 閉店時間も決められない奴隷をオーナーと呼んでるだけ
名ばかり奴隷 労使関係にないのになんで売上全部送金させるんだろ? こんな状況になったらだれもセブンイレブンに土地を貸すオーナーさん
でなくなるんじゃないの?
つんだな >>104
多くの先進国に
コンビニなんて無いしな
大量奴隷を必要とする商売
だからコンビニ業界は外国人を要求する これだけ周知されたら、もう新規オーナー集まらんだろう。 >>5
逆を言えば法律で縛ってしまえばあっという間に瓦解する事を意味するわけだが。 >>95
解約金援助とかすれば、他のコンビニが簡単に乗っ取りできると思うが、
そういう紛争はしないのかね。
日本人大人しいからしないか。
俺が昔やってた塾の講師の契約だと、規約に、一定期間他社への乗り換え禁止や
生徒との直接契約禁止なんてのがあったが、どこまで拘束力あるんだろうか。 送金は売上じゃなくてロイヤリティだけ送金させろよ(笑) >>113
辞めるなら借金返せ、違約金払え。
奴隷や植民地に対する対応と全く同じw >>111
2ちゃんで喚いてるオーナーは土地無しだろ >>118
政治はむしろそういうのを促進する側だろ。政治家はセブン寄りだと思うよ。NHKとかも
同じだが。 某コンビニの下請企業で働いてたことがあるが、本部は毎年最高売り上げを更新して儲けまくっているのに、下請けは厳しく締め付けられる一方で年々苦しくなるばかりだったよ。
会社のお偉いさんたちは「本部が儲かれば、我々下請も潤ってグループ全体が繁栄する」なんて言ってたが、そんな言葉を信じる者は誰もいなかった。
結局、下請け社員は年々仕事量やノルマは増える一方、給料と休みは減る一方。
家庭が崩壊したり、身体を壊して辞めてく人がたくさんいた。自分も身体を悪くして辞めた。
コンビニの地獄は実はオーナーだけではないんだ。 直営は丁度いいわ深夜しめたかったしてな
だけかもしれんな笑
人手不足は直営も同じやろ >>124
みたいなやつが出てくると2ch以外のSNSにも拡散したくなるなw 儲け方のノウハウだけただ取りとかムシが良すぎるだろ
セブンの看板を使いたいなら本部の指示に従わないと 労使関係でなければ交渉しては
ならないという法律はないが。 >>106
フランチャイズオーナーはそうした活動してないからあり得ないね。
フランチャイズオーナーに有利な法律なんて作ればそうしたビジネスモデルが成り立つわけがないからね。 セブンは下手打ったな
これで非人道的企業のレッテルが定着した
ガス抜きくらいしとけばいいのに ファミマも伊藤忠にしてみればセブンの内紛は次に来るの俺たちだって判ってるからな
セブンの経営基盤の半分にも満たない財務のファミマが
これに巻き込まれたら即死するで。
ローソンは契約形態がユルいからまだ何とかなってるみたいだが >>76
大衆を敵にまわすとこうなる
大勢が賢くなれば世の中はもっと良くなる 違約金、これが全てですけどね
最高裁まで粘るだろうけど、ビジネスモデルが崩壊してるのに固執したらセブン&アイは楽しいことになるよね 交渉権がない、と言ってるわけだな
つまり強制される、と
契約が適法か、徹底的に争えば良い
そもそも憲法における生存権が脅かされるような契約は法律以前にアウトだろ .>>110
契約だから。
いやなら契約しなくても良いんですよって言われてもハンコ押したんじゃないの。 腐敗してるな
奴隷契約で利益出してたんだな
アメリカなら懲罰的制裁だ >>117
そんな事ないだろ。
頑張ればもうかるんだし。 オーナーにならなけりゃ良い
これに尽きる
この期に及んでオーナーになろうとする奴はアホ 徒党を組んでしまえばセブンがどう思おうと交渉せざるを得ない >>126
周りの出入り業者も24時間365日要求されるからな。
遅れたりしたら定価で買取りさせられるらしいよ。
結局、本部だけが楽して儲かる仕組みなんだわな。 >>139
鏡に向かって自己紹介乙w
セブン社員大変だねwww >>1 単純に不満があるオーナー同士で結託して
新しいコンビニを作れば良い
例えば朝6時から夜中12時までの営業にして
ゴロツキセブンイレブンなんて無くても日本国民は困りません セブンもNHKも考え方は同じでそれが問題だという法律がないことの異常性だね 大手小売りの下請けはみんなそう
右から左に流すだけなので搾り取れるのが下請けしかない
オーナーも下請けみたいなもんだしな 契約に関する問題として動かないといけない
そしてバイトテロは雇用者であるオーナーの責任
奴隷化するか大事に雇用するかはオーナーの責任 オーナーはオーナーの意味知ってるのか。投資と同じ。この程度で損したと騒いで契約ひっくり返されたら経済が回らない。そもそも、儲かってたら労働者をこき使うだろ。 >>128
やれば?
ぼっちのお前にSNSなんか出来る?w レッドオーシャンでビジネスモデルの崩壊した業種を生暖かく見守るのは
第三者的には簡単に個人的な利益を生み出すんだけどね、まっオーナー団体にも後ろ楯がいるだろうし最高裁まで行くのは確定だろうしね 時代が変わっても奴隷契約が成立する素地が日本に脈々と引き継がれていることが判る事例ですな >>1
労使関係がないなら、じゃ、オーナーは、零細企業だよね。
開店閉店、販売価格、仕入れるものまで管理し法外な違約金請求するコンビニの契約は下請法に抵触するから、公正取引委員会さぁーん、出番ですよ。 俺は三菱商事の株主だけど
この件でローソンに飛び火されたら困る
セブンは毅然とした対応で厚顔無恥なオーナーの要求を退けろ >>52
田舎ならセブンしか無いとかあるかもだけど、ウチとか神奈川だけど800メートル以内にセブン、ファミマ、ローソン、100ロー、ミニストップあれば、
セブンとか行く気無くすよ。
外人ばかりのミニストップも行かないけどねー。 >>156
やべぇ。セブン社員わらわら沸いてきた。そろそろ退散するわw >>117
>>141
もう飽和状態だし、むしろ減らしたいんじゃね?
採算悪いのを淘汰させて、採算いいのだけ残したい。セブン側から契約解除
すると角が立つけど、支店の方から「もう24時間無理です。契約解除させて下さい」
と頭下げてきたら本部としては美味しいだけだから、あえて見捨てて放置するのが最善と。 >>136
コンビニに公共性があるという司法判断が出来るかもなw 現代の小作人制度だな
しかし土地も建物も設備もみんな店舗オーナーのものでセブン自体は何も懐痛まないという あーセブンイレブン好きで毎日利用してたけど白けたわー
金輪際使わん >>104
24時間やってるから値段も高い
だったら、24時間やめて安く売るコンビニを何処かがやればいい
弁当なんかも、種類をしぼってコストダウンしたらいい >>129なんで?
ロイヤリティは払ってるんだから営業時間や仕入れに文句言われる筋合いはないはずだけど?
そもそも夜はほとんどの店は赤字(笑)
これは儲からないシステムでしょ? セブン”オーナー”頑張れ
24時間営業でなくなればこっちが不便になるんだが、
このまま済し崩しに労使関係が鬼畜化する事の方が怖い 契約した奴が悪い、違約金払え、
中国が途上国相手にしてる貸金支配に似てるね。 しかし、セブンイレブンのワッフルは美味い
あれは買う >>164
こういう企業はスケールメリットが失われたら一気に衰退するから
それはないだろうな。 >>137じゃあ労使関係にあるってことじゃん(笑) 六本木の新興企業と一緒みたい。執行役員にすればあ〜ら不思議、雇用保険もなくなり首にしたいときにいつでもきれる。 それかセブン系の株主なのかもなw
どちらにしてもご愁傷さまだなwww >>71
だよな。
セブンの対応ホント腹立つけど、所詮他人事だし近いし便利だしwww もお
無くなってもいいな
いらんわ
こんな奴隷企業は >>168
そういう過去の搾取方法を参考にして作っているから余計に性質が悪いんだよね。 >>175
もう成長段階ではなく、飽和状態で、支店を整理して淘汰すべき段階だから
スケールメリットに影響はないよ。成績の悪い下から10%くらいは切られる
だろう。 >>1
まあ、
セブンがこれからやろうとしてる「実験」は、
「24時間営業を守れないオーナー」の、テイのいい追い出し作戦だからなw
「24時間やりたくない」オーナーだけ、24時間営業をヤメさせればイイだけのことだ。
その結果は、すでに、セブンイレブンのコンビニとしての過去の経験から分かっていること。
実験に乗ったオーナーは、おそらく1年を待たずに赤字で皆、廃業するだろう。
そのニュースに接した世間は、「まあ、自業自得だな」と、同情する者は一人もいないだろう。 前にニュースでみた支払いはキャッシュレスのみの完全無人で商品をスキャンして出口で自動決済ぐらいできるだろうから全店それにしてしまえばいいのに。
そしたら土地貸すよ セブン&アイの経営陣の腕の見せどころなんだけどね
前例は有るから取り崩すことは簡単
ただ損金積まないと駄目だからやらないだろうな まあしかし、違約金が発生するのって開店から2、3年くらいの間だよな
そんなすぐに辞めたい、なんて奴は事業で成功はしないよ
ある程度腰を据えてやらないと
自信がなければやらないことだわな 夜型の生活してる人もいるんだけど
24時間やってる事に価値がある >>129
「筋論」としてはそうだね。
「法律論」としてもそうだけど、そうじゃダメだとまともな人間なら思うから、立法府に期待するしかないよね。
「企業論」としたら社会的責任に掛けているね。
「人間論」としたらクズ中のクズだから死ねば良いよね。 同じようなことすき屋でもバイト相手に言ってなかったっけ?
あれどうなった? >>147買い取りはないぞ
遅れた時間によって罰金取られるだけ
もちろん100%の罰金もある ていうかその為にこういう会社を起こしてんだろw
他人を食い物にする為必死で法律の抜け道を探して
労力も金も惜しまずローソンから学んで応用した
フランチャイズ?派遣?こんなもんそれを考えた奴が金毟る為にやってるだけやぞ
そしてこいつらもフランチャイズのオーナーになったら儲けると思ったんやろ
同じ思考してて何被害者ぶってんねんw そらそうよ
普通の労働者だとしても工作員の入り込んだユニオンなんかと交渉するのは嫌がる経営者がほとんどなのに
なんでオーナーと交渉するのにユニオンが噛んでくんだよと >>184
いや、だから本部はFC店の業績が悪くても何の影響もないどころか
普通に儲かるから。
損をするのはFCであって本部ではない。
だからFCと本部の利益目的は一致してないんだよ なんかも日本いろいろ終わってるなw
安倍友しか豊かになれなくなってる これから時代は個人オーナーは事業継承できないだろう。そうなれば直営にするの?24時間を継続するなら店舗数も激減するだろう。 「オーナーとは労使関係にはない」
これがフランチャイズの巧妙な罠なんだよな
まぁ本部にとっちゃ旨味とも言えるが ストライキやってもオーナーが自分の首絞めるだけって笑 >>199
FCオーナーのなり手が減ればいいだけ
直営店なんて本部はやりたくないだろ オーナーたちがいなかったら商売成り立たないくせに
調子乗ってんじゃねーぞクソセブン >>15
地域を決めて、このエリアは24時間営業以外認めない
それ以外はどちらでも選択可能 みたいな仕組みを作るだろうな セブンの社長が足りないバイトの代わりに働けば良くね? まあ隣の某国みたいに、セブン本社の中で抗議の焼身自〇でもするオーナーが出たら
さすがに国も看過できずに流れは変わると思うがそこまでの人はいないだろう。
逆に言うと、マスコミと政治家をガッチリ抑えてるからそれぐらいセンセーショナルな事件でもない限り変わらないということ。 最初、オーナーが相談しても無視して、どうにもならなくなって短縮営業したら違約金と言って、世間に騒がれたら人を派遣するなり相談に応じると言ってみたり。
なんか、イヤイヤ感満載な対応。 まあ裁判だろうなあ
普通は裁判でも常識が勝つけどね
もう安倍政権では何が常識か分からんw 今は強気発言だけど、これが
ボディブローのように売上に
反映してジワジワと実感するだろう。
今はネット社会なのを忘れるな馬鹿ども >>212
今は都内コンビニで外国人が増えているのも関係しているだろうな。
劣悪な労働環境が世界中に周知されたら国際問題になりかねないし >>203
罠というより、
フランチャイズが理解できんのは、
オマエらチョンだけだよw
フランチャイズは100前にアメリカで誕生し、
過去、法的整備が繰り返しなされ、すでに本社も店も両方の利益のために完璧になってるといわれてる。
オマエら馬鹿チョンが騒ぐだけのこと。
(チョンは、世界的にみても、劣等民族の最たるものだろう) >>203
巧妙でもなんでもなくてオーナーは社長さんだから
自分自身がセブンに雇用されてる訳じゃないと最初からわかってるはずやぞ >>199
> いや、だから本部はFC店の業績が悪くても何の影響もないどころか
ないことはないよ。赤字は出ないまでも、機会損失にはなってる(有能な店長に
変えればもっと儲かる)んだから。だからさっさと(自己都合で)潰れてくれた方が、
その後にまた頭をすげ変えて開店できるんで本部にとってはプラス。 >>15
働き方改革が4月から始まるのに
このタイミングで労使関係外の抜け道が潰れるような選択肢は
業界だけに留まらず、
全体を考えると、おkと言えない空気。
なんというか、タイミングが悪いな。
こういうのは許されるときにやらないと、
全体を混乱させてしまうだけになる。 タクシーとかトラックの運転手の事を考えろ
コンビニは24時間やるべき もう法改正しないと
実質はスーパーのマネージャーほどの権限すらない雇われ店長なのだから
しかも給料すら本部が決めているも同然で夫婦でフルで働いても生活がやっとで、雇用関係だとしたら最低賃金も下回ってる
名ばかり管理職もそうだけど、ブラックが抜け道として都合よく使うシステムには必ず不備があるのだから改正していかないと >>10
労使関係にはありません
( ・`д・´)キリッ オーナー団体で事業組合設立して、中央会の取り分は10%ぐらいにすれば、マックスバリュより安く売れる。 深夜の売上はカスだけど、深夜やってない店は昼に客来なくて売上が下がるらしいな。
これが本部が反対してる理由。 もともとこの手のオーナーなんて親から土地相続しただけのボンクラ息子がほとんど
だからちょうど明治大正生まれが引退して団塊に世代交代した頃から一気に広がった 結構集中してる地域もあるしローソンファミマも合わせて当番制でもダメなんかね? セブン行きたくないな。
偉そうに。
しようがない、ローソン行くか、 >>223
そもそもコンビニの店長に有能も糞もないだろう。
立地がすべてだと思うよ。
それに店長が独自で何かをしようと思ってもゼブンは店の均一化を損ねる原因になるといって
認めないはず。 >>229
土地も建物も設備もセブン持ちならしゃーなくね? 働き方改革なんて会社への強制力はなにもないから無駄
働かせ方改革で会社が変わらんと何も変わらん >>29
その違約金とやらに妥当性があればなw
1700とかとてもではないが妥当性なさそうにしか 知り合いがセブンのオーナーだけど、この騒動以来意識的にセブン避けているな。
他のコンビニ利用している 労使関係に無いならセブンイレブンの命令にしたがう理由が無いじゃないかw
契約があるっていうなら労使関係があるじゃないかw
グレー労使関係で甘い汁を吸うシステムで搾取する事しか考えていないみたいw >>149
セイコーマートに加盟すればいいんじゃない >>235
弁当、惣菜はやっぱりセブンが一番旨い
ローソンのあのクソまずさはなんなんだ セブンに行かなくなって2週間経過したけど、全く問題ないな。 労使関係にないなら
営業時間も各自の裁量でいいはずだと思うの
24時間強要契約なんて、法的に違法ちゃうの?
裁判したら勝てそう セブンイレブン本部のやりたいようにやればいいんじゃね それで栄えると思ってるのならな 契約のときの見込み収入に満たないってならまだしも
夜閉めたらもっと儲かるんじゃね?
くらいの交渉ではムリだろうな >>44
「オーナーだから団交しない」と言うなら、
「オーナーなんだから店を何時に開け閉めするかは決められる」
じゃないと辻褄が合わない
だからそもそもの契約が無効だな >>236
儲からなかったら経営努力が足りないって言うんだろw >>241
話題になってないだけでどこも似たようなもんだろ
他の方が契約条件良ければみんなそっちに流れるはず >>236
> そもそもコンビニの店長に有能も糞もないだろう。
いや、能力によって数倍は利益変わるよ
> それに店長が独自で何かをしようと思ってもゼブンは店の均一化を損ねる原因になるといって
> 認めないはず。
有能な人はその範囲でちゃんとやってる。陳列の丁寧さ一つとっても、優秀な店と
底辺の店では雲泥の差。底辺の店はなんだか不潔感が漂い、空気が淀んでいる。
優秀な店は入るだけで気持ちがよく、気分が明るくなる。 結局、フランチャイズは王将が大正義なんだな
店長裁量もそうだけど
本部が材料費しかもらわない FCオーナーは事業主だから労使関係にないのは当然
FC契約は場合によって奴隷契約になり得ると今まで散々話題になってたのに、それを調べもせずに、甘言に乗せられ楽に金を稼げると錯覚したFCオーナーの責任だね
酷いとは思うけど、今の日本で儲けてる企業の末端なんてどこもこんなもんだよ クソド田舎にない限りセブンでなくてもコンビニの選択肢なんていくらでも
あるよなw オーナーなら営業時間も好きに決められるはずじゃないの?不思議だね。 >>51
違約金は土地を取られてしまうレベルの高さ もうコンビニは飽和してるしいらない
ドラッグストアが近くに出来た方が嬉しい セブンなんて、他の小売の30パー増の金額で買う店だからなw
アイスが良い例です。 労働法は実態を見るからね。営業時間や売価を自由に決められないのは
使用従属関係にあるかどうか裁判所の判断が待たれる。 これはセブンに怒りの鉄槌下されるべきだろ
どんだけ天狗に乗ってんだよ セブンが真っ当とは思うけど、事業主なら、営業時間の自由は保持されるべきだと思うけどね。
フランチャイズ法案作らないとマズイよね。 ハンコついた後でも巨大なフランチャイザーが弱小なフランチャイジーに対して行う優越的地位の濫用は適用されんじゃね。 >>54
実はセブンイレブンはブラック企業大賞を受賞しているが、その年だけなぜかカスゴミは
まともに報道しなかった 労使関係ないのになんで時間問題や違約金問題が発生するの? 民主党時代にコンビニオーナーの組織化して組織票にしようとするのをやってたな >>251
こういうチョンの小学生が堂々とレスするよなw
このアホは、会社と会社の業務上の契約というものが、普通にあるのも知らんようだw
ましてや、フランチャイズ店なら、本部との契約はバッチシ存在するぜ。 >>256
もう葉や根っこを枯らしてでも幹を守っている状態なんだよね。
こういう社会の未来は色々な分野で仕事のクオリティが落ちていくと思うよ ところで今セブンイレブンのCMって誰を起用してるの? セブンイレブンって本当にろくでもないんだな
こんな企業許してたら社会正義って体裁がなくなるな まぁ会社としては真っ当な対応だけど、
それにしたって実態はただの労働者だからなぁ
FC契約は無効で健康被害の損害賠償を請求する…
みたいな訴訟をしたら、どうなるんだろうな?
黒人の奴隷制度が現代ではなくなったように、
みんながおかしい!って共通認識になればおしまいだからね >>254
お前、さっきからセブンの社員だろwww セブンってマジ卑劣だよね
最近じゃわざわざセブンの前を通り過ぎて向かいのファミマに行くようにしてる >>261
普通の商売だって失敗したら全てを失い借金だけが残り首をくくることになる。
フランチャイズは開店時に借金を負うこともなく、客の呼び込みや宣伝も必要ないだけ
良心的では? 恵方巻クリスマスケーキうなぎは
メンチ効かせて発注させます ペイペイの100億が終わるまでセブンに行くことはないだろうな。 もっとバイトテロが起こらないと変わらないんだろうなぁ。この企業は セブンの商品は不味いし会社も嫌いだけど
カフェラテと柿の種のためだけに通ってしまう >>197
その通り
バイト君から労働力を搾取しようと思ったらそのバイト君が集まらなかったでござる
オーナー哀れwwwwwwww 労使関係にないとかオーナーにも責任があるとかそういうことじゃないのよ。お互いに話し合って良い方向で解決しようとする気があるのかないのか。
この姿勢で押し通すならマジで潰れる可能性あると思うね。 労働者としての実態があるかどうかだからな
司法判断が待たれる 労使交渉でやるのは無理に決まってんだろwwwwww
契約の一部無効の訴えを起こすしか方法はないだろ。
なぜ弁護士つけない? >>284
そういう原稿をセブンが用意したのか
下らない仕事してんだな、お前 >>5
法律ではなく本部にとっての隙の無い契約だろ
24時間止めたい →双方同意したら止める
団体交渉 →オーナーは事業主だから労使も糞も無い セブンから2分先のローソンに通うようになって運動不足が解消された。この習慣は続けた方がよさそうだ。 >>294
法律では勝ち目ないですねって言われてんじゃないの。 >>292
今やオーナー個人vsセブンイレブンじゃない情勢だからな お前らコンビニ使っているのw
俺なんて自分で作ってるぜw >>280
ちゃんと店員雇えれば不労で収入得られるじゃん >>266
雇用契約なくても、実態からして使用従属関係にある、
労働者である、って認定され得るものなの?
もし前例あるならもう訴訟しかないよね これは、仕方がないと思うよ。
フランチャイズの契約にどう書いてあるか知らんが、受け入れるという事で契約しているはず。
いいとこ取りで甘い汁だけ吸えるはずがない。
嫌なら辞めるという事しかないのでは?
自由にやりたいなら、自分で起業するしかない。
ノウハウ無くても開けるのがフランチャイズだが、指示に従うのがフランチャイズだと思ってる。 どうせ叩いても結局コンビニで買い物するんでしょ?
奴隷も買い物客もいらっしゃいませ〜wwww
って感じ? 普通の売り上げオーナーは契約してかなり後悔してるだろうな 今までと同じやり方がこれからも通用すると思ってるんだろうな 893セブン >>290
セブンは2015年度の大賞受賞だね
2019年度は如何にw >>302
合法的にJKとコミュニケーションしろ
セブンイレブン最高 >>302
>>302
>>302
今日の最高傑作のレスwwwwwww 下請けとして考えてもいいだろう
話し合いも門前払いか?
オーナーサイドも文句だけじゃなきゃ
いい知恵みつかるかもしんねーのに
恐怖だけで統治するつもりかね? >>302
粗大ゴミのシール自分で作ったら捕まるやろ お前らセブン叩きすぎ
ウルトラセブンは悪くないぞw 表向きには労使関係が無いようにしてるが実態は本部の奴隷だよ
アベチョンと同じ >>164
それやると短期的には利益出るけど
長期的展望が望めない
つまり株価が維持できない >>313
もうオーナー側が倒れはじめてるので
センイレブンも時間の問題ですよ セブンイレブンもバカだよな
24時間以外の店舗はセブンイレブンとは違うネーミングにすればいいのによ
品物セブンイレブンのでいいんだからさ
例えば
セブンズ な? 言った通りだろ??
理解とか ポーズだけだってwwwwwwwwwww 契約上にはなくても
どんなことがあろうと店を開いて労働せよと本部が命じたなら
その時点で既に労使関係は成り立ちますからね >>300
そうだな。
チョンの工作員が大量に参加してるようだなw 直営店はマインドコントロールに近い形で声を挙げられないしな。
オーナー共よ株は持ってないのか? >>325
そーゆう事だな 急速な変化ではないけど、ゆっくりと確実にな これさ軽井沢は条例で24時間できないんだから
各時自治体が条例作った方が早くね? >>265
最近はデザートもジュースも
全てスーパーで買ってるわw
コンビニで買うのはアホらし これでセブン不買が広がればいいけどね
NHKと違うのはセブンは完全に民間だってこと
国民が買わなければ潰すことはできる >>327
ほうj、チョン。
韓国では成り立つのか?w
日本じゃ無理だが。 鈴木がクソでも弁当試食してそれなりの出してたから
いまはそれすらなくなって見るも無残な揚げもの屋じゃねーか >>214
24時間勘弁してって店も入れないとフェアじゃないよな 個人に労働を強制した時点で、労使関係というものは成り立ちます
それ以外で争う気なら脅迫罪も成立しますよ
あとセブン側は独占禁止法にも違反してますね
様々な法律に引っかかってます >>7
ウチのイトコはセブンに就職してから数年一度も会ってないんだけど、
もはや人ではなくなってそう。 まだそんなこと言ってんのか
まだ叩かれ足りないようだな レオパレスといいステマイレブンといい大企業ですらこの民度
この国にはまともな企業はないのか >>332
そうなんだよね。
条例で禁止すれば無意味な過労競争に終止符が打たれる >>141
儲かる店舗にはドミナント出店の対象になるんだが?w
なんで本部はさらに儲かるが、FCの利益は確実に減る
その対策として近隣出店を引き受けざるを得なくなる店舗ば多い フランチャイズオーナーなんてやらなきゃいいだけなんだよなあ
さすがにこれはオーナー側の虫が良すぎる 労使関係でなかったらなんだろ
コンビニ大好きおじさんなのかボランティアおじさんなのか新しいの考えないといけないな 24時間365日莫大な光熱費!原発再稼働!深夜に来る馬鹿の排気ガス!騒音!
CO2=40パーセント増加のデーター!レジ袋廃止、CO2=数パーセントの減少!
24時間営業=犯罪の増加!治安の悪化!害ありすぎて益なし!しかし流通業界
から、山の様な賄賂を受け取っている政府は聞く耳持たず!何も言えない! >>270
「週刊金曜日」だけは以前からセブンの悪辣ぶりを報道していたがいかんせん左派系の弱小誌で影響力限りなくゼローwww
テレビはCMで抑え、新聞・週刊誌は店頭販売停止が怖くて完全スルー。日本は色々終わってるwww >>338
∧_∧
( ; ^ω^) < 「潰される前に潰せ」 じゃね・・・?
/ >>325
これで、韓国人のオーナーがいなくなるだけだよw >>335
オーナーが考えてる事と消費者の考えてる事は違うから
24時間やれ 営業時間も店休日も本部の指示
会社員なら平、名ばかり店長 >>346
共産党だって、
労働者ではない者なんか
かばわないだろw >>344
そもそも世界にまともな企業があるとでも?
マイクロソフトだって大名商売だよ
あすこは大金積んだ企業にしか問い合わせ対応してないけど、
問い合わせで仕様ミス指摘したら直せないとか抜かしやがった
世界的企業でもそんなザマ、しょせん自分が可愛いのよ 豚焼肉弁当が容器が小さくなって値段据え置きになっていた
しかもマヨネーズが小袋ではなく直接かけてあった
セブンイレブンはもうダメかもしれないな セブンが強気に出れるのは不買されて困るのはコンビニのオーナーだからね
ただセブンのイメージが悪化して売り上げが減少した結果で廃業した場合
訴えれば勝てる可能性あるけどね >>149
日本の法律ではそれやるとFC側の不法行為ってことにされるからなあ
ハークスレイからノウハウ無償提供だのなんだのと色々と嫌がらせされたプレナスがほっともっと
立ち上げた時、東京高裁はハークスレイを勝たせたからな >>327
労働せよなんて言ってないよ
営業せよと言ってるだけ
オーナーはアルバイト雇って働かせればいいだけ
ちゃんと店長雇って複数店持ってるオーナーもいるんだから自分が馬車馬のように働いてるオーナーは才覚ないだけ >>358
司法の判断 → 政府の判断 → 警察の判断 → <丶`∀´> の判断 もう大分前からいろいろ問題があるのは周知されてきていたのに
どうして夢見てんだろ、契約する前にいろいろわかってるはずなのに >>360
韓国人しかオーナーのなり手がないから、セブンは韓国っぽい商品にめっちゃ力入れてるところw >>354
自民党が与党でいる限りは法規制されない
これは何年も前から共産党が問題にしてきた事
だけど自民側は放置するどころか
セブンに都合のいい法律を作ってきた >>368
株価が下落した方がダメージ大きいだろうな 労使関係ないなら、オーナーの裁量の範囲増やせって話だわなw
ほとんど実質は労働者扱いなのにな >>21
もはやそういう段階でもないんだよね。
衰退&収縮していく社会全体で、どれだけ不便を許容したり効率化出来るか考えていく時代。 労使関係にないのに
24時間営業を命令してるってこと? >>352
そうだな。安倍チョンはタタきつぶすべきだな。 バイトが一斉にストライキもしくはテロしたら終わり。 >>334
DQNがたむろって騒音出すからじゃね?
夏の軽井沢なんか
色んな奴らが集まってくるからなwww うちの近所のセブンはオーナーさんがいい人だから、できれば不買とかしたくはないんだよな
これでオーナーが糞だったら迷わず不買なんだが >>29
その契約に違法性が無ければな、違法性が無い状態で有効なのであって
何らかの違法性が生じたら裁判で争って、無効になる可能性もあるんや >>27
少なくともコンビニ業界はどこも似たようなもんだから… >>57
だから意向に沿わなかったら1700万違約金取るの?
セブンの人答えてよ。 >>15
日本人は経営には向かないからな
シャープや東芝他にも色々デカいとこが軒並みやらかしてるし
>>225
そう考えるとたまたまかもしれんが今回おおっぴらに仕掛けたオーナーは上手いと思う 去年、台風によるJR西の計画運休が称賛されていた
自然災害と過労の差はあれど、
時代はもう身の危険を冒してまで無理に働くのはやめように舵を切ってるんだよね
今が最後の分かれ時なんだろうね だからセブン批判すると
朝鮮人やパヨク扱いされて
共産党批判まで出てくるってわけ
国会見てるとわかること
セブンはあくまで安倍政権側の企業 >>265
それでも24時間営業もたいへんだろうなと、昼間でもそれなりに利用するようにしてたが、なんか変な流れだからコンビニ自体極力利用しないようになったわ >>318
飽和している以上、どうやっても無理じゃない?無限に成長できるわけないんだから。
株価ももう伸びはしないだろうけど、現状維持はできるでしょ。
コンビニに限らず、日本は現状維持ができれば御の字でしょ。 >>364
共産党の国会議員がセブンの15分刻みの時給の問題を取り上げてるんだが。 ローソンでもファミマでも・・・
こっちに来ればお望みの営業時間で営業していいですよってやったら雪崩起きるの? やる事やるよって言ってるのにいつまでも調子にのるなよって事やろ 労働法の団体交渉はともかく
契約内容の変更交渉は受けてもいいんじゃないですかね >>382
しかし、つくづくオマエらチョンは劣等民族だなw
オマエらに24時間営業のフランチャイズは理解できはしねえよ。
(今、韓国のコンビニは総ツブレしかかってるようだな) でも、セブンはもう超完全大手だし
評判幾ら落ちようが利益は、がっぽりだからなあ
泣き寝入りさせて終わりでしょ >>377
でももう経済で嘘つく所まで来てるからね GDP540兆とか言ってるが机上の計算だから40兆円は実際にはないよ
国家粉飾だ >>380
というか、労使関係にないなら契約時に労働時間について定めること自体が
労働基準法違反、憲法違反、違法ということになる
結論:24時間営業しなくてもよい
裁判すれば必ずこうなる
なぜなら契約法より憲法のほうが遥かに上だから セブンなくなっても店舗そのままに他のコンビニ企業が射抜きするだけだよな >>34
>>265
廃棄打ち込むとき仕入れ原価みれるけどエグいよな。
しかも量が多い。 >>396
15分刻みの時給はバイトであり労働者な。
一方、ここで問題になってる
オーナーは労働者ではない。
だからかばわない。 これって他のコンビニも似た感じだと思うんだけど、、、
セブン独り負け? >>391
というより創業者社長とリーマン上がりの社長って人間が全然違う。
普通にステップして社長になった人で優秀な人(経営者として)ってすごく少ないと思う。 お前ら、セブンの従業員と関わらないほうがいいぞ
弁当の廃棄の問題といい、あいつら他人は人間だと思わないって教育を徹底されてる
関わったら不幸になるぞ >>393
安倍が国民に受けることに気が付いてセブンつぶしに逝ってるのが見えないのか。
領土もダメ、拉致もダメで今年の参院選の切り札がフランチャイズ新法になる。 >>401
泣き寝入りで終わりそうじゃないっぽいから
第3者の一般人は面白いわけですよ
どうなるかなーって 大日本帝國企業<月月火水木金金!糞JAPどもは365日24時間死ぬまで働け!働かない奴は非国民! オーナーさん、店長さんたち頑張れー。
24時間頑張れー。 >>404
そこが一番の問題だろね
憲法より上にFC契約を置いてることがなぜ問題視されないか?
というところに結局は行き着く >>400
ん?
オーナーなのに営業時間を
自己裁量で決められないというのは変じゃない?
それは労使関係だからだよ
コンビニ側の主張は言葉遊び 労使関係にはないけど、セブンにとってはフランチャイジーも「お客」だろ?
客の要求を突っぱねる、って、どれだけ殿様商売なんだ?この業界? オーナー団体があるなら後は数の暴力で何とか対抗出来ない? ヤフコメの経営コンサルトがNPOほっとプラスに抜かれててワロタ >>401
看板料だよな。
青や緑だとワンランク落ちるし赤だとさらに。
個人商店やりたきゃドウゾ、客なんてまず来ないよって環境だし。 お恐ろしや。民の声は怖すぎる。
俺はまじめに地に足つけて働こうと改めて思った。 これ取引先の企業に従業員が足りないんで休み下さい、
約束した数、納品しないけど契約書に書いてあった違約金はナシで!って言ってるわけだよな。
セブンがデカイから叩かれてるけどあり得ないのはオーナーだろう。
自分の取引先がこんなんだったらどうするよ。 セブンもとうとう叩かれ、なぜか自動車業界だけは叩かれない しかしここにきて
馬鹿なネトウヨがセブン擁護にまわったなんて
セブンもやきがまわったな
無能な味方ほどやっかいなものはないって格言だわ 鈴木会長と世襲の息子のために殺される店長達が可哀想だ。 事実上の指揮命令下にあるので、その言い分は通用しない。
偽装請負と同じで摘発されるべき。 売り切ったら普通の業界なら褒められるけど、セブンは「多数売り切ったことで他の客の購買機会を損失した!!!!」激怒される
こんな業界、ドMじゃないとやってられんわ 鈴木会長と世襲の息子がラグジュアリーホテルで高いびきかいて寝てるときセブンイレブン店長は寝ないで働いてる。 成功してるオーナーや24時間営業維持をするために工夫や努力したオーナーにとったら迷惑でしかないからな
自分の経営に悪影響になる前にさっさと退場してくれってのが本音だろう >>122
>>123
そういう契約したのはオーナーだろwwwwwwwwwww >>424
そうか?
取引先に「お前んとこは○時間営業だからな」 >>426
ネトウヨがそっちについたのか。どんだけ移民好きなんだよw >>424
逆やろw
こっちの判断でこんだけ納品するからおまえら頑張って売れや。
は?人も時間も足りない?しらんがなw >>409
ほかのコンビニはとっくに24時間営業諦めてるからな
セブンだけ頑なに譲らない 底辺のくせに自己責任大好きなお前らだけど
「契約だから」で何でも通る時代は終わる >>438
契約したら負け
騙されるのが悪い
っていう加害者側の言い分が通用したのは
昭和初期までだよ
今は平成も終わりかけてる時代だからさ セブンイレブンの店員は他のコンビニの店員より表情に余裕が無いな。 絶対に主従関係があるのに、そんな関係ありませんとか笑わせる。 今は契約自体に合法性が有るのか?という判断が入るからね
出るとこ出りゃーいいのよさ セブンイレブンのオーナーに労組を結成する法的根拠は無いというレトリック
法律の抜け道を利用して合法的に交渉を拒否出来る契約 >>276
まさにその通りだと思う
根本から改善するには政府主導の大改革が必要だけど、経団連と蜜月関係の自民党が政権を握ってる間はそれを望めないし、かと言って他に票を入れられる党がないからな
そういう意味でも野党の責任は重い フランチャイズ契約も出資金次第で内容が違ったりするから
一概には言えんのよね >>426
チョンよ。
日本人は誰もセブンイレブンを擁護してねえぜ。
普通にフランチャイズ商法の正論を述べてるだけのことだ。
オマエら、糞チョンがいくらセブンイレブン潰しに工作しても無駄だよw
過去、今のフランチャイズ方式は、数百回の法廷闘争の上に、システムが作られてるのだ。
オマエらの足りないアタマで、寝言いっても笑い者になるだけと気づけよ。 >>434
お客にサービスできる機会損失出さないように、
お前らの費用負担で品揃えヨロシクな! 江戸時代なら日本中のセブンオーナーが本社に集結して打ち毀しを起こしてるレベル セブンの店員って社会の負け組みたいな目でしか見れなくなってきた >>442
途中送信
取引先に「お前んとこは○時間営業だからな、いいな?」って言ってるって事じゃね?
普通はないだろ >>424 フランチャイジーは取引先とは違うよ。
フランチャイザーは問題が起こらないように手配すべきだし、
何か問題があったら親身になって助けないといけない。 >>443
まあセブンが炎上するかなり前から
セブンスレでは、チョンだのニダだのパヨクだの
って言葉が飛び交ってたからね
お察しだよ >>434
なんやこれまるで北朝鮮の総括やんけ・・・ ついこの前まセブンは24時間最後まで死守する言ってたからな
いま内部大混乱だと思うよ >>459 戦国時代ならとっくに貼り付けにして殺されてるよ
セブンは自由都市になりましたとさ 本部は優越的立場にあることは確かだけど労使関係ではないな >>294
地労委はセブンオーナーの労働者性を認めてるだろw ユニオンとか名乗って労使として交渉しようなんて馬鹿じゃないの?
オーナー個人やオーナー企業が加盟する組合・協会って形で協議を申し入れるのが筋だろうに >>456
チョン発見!
自分が追い詰められているわけでもないのに、相手が不幸になるとわかっていて履行を迫る日本人なんてみたことないわ。 堀江もんが言ってたようにグレーゾーンが一番儲かるんだよ
法律的に違約金は微妙だけど契約的には請け負いだろうし労使は無いわな 労使関係なんだよ
契約社員みたいなものだね
契約だから〜って通用しないから >>424
今回のオーナーがロイヤリティ支払ってないというソースは? 他の3強じゃないコンビニはチャンスやろ、オリジナル商品よりは店舗数や思うしな
ロイヤリティ20%台でオーナー増やしまくれ
24時間や定価販売に独自値引きとかにこだわんな
昔のなんとか商店の卸問屋的なFC展開してみろ
3強を真似てる間は淘汰か吸収を待つだけやぞ >>471
そんなに日本人が不幸になるのが嬉しいのかw これ問題にしたオーナー自身が法律では勝てないから世論に訴える作戦に出たって言ってんだよ?
それなのにセブンは違法とか言ってるやつアホすぎるだろ >>467
セブンが24時間堅持を発表した直後にイオン系列が24時間廃止を打ち出したからな
働き方改革に逆行する企業というイメージが強くなって世間的な評価は相当悪くなってる >>459
そういった背景もあるかもだけど、今は個人主義カッケーって思想が蔓延しているね。
組合やら含めて団結させないよう、体よく誰かにコントロールされているような。 本部の目的が労働基準法に縛られない実質奴隷の確保の意図があるかどうかだよな
実質的に労働者扱いを本部がしていたかどうかだよな
実態がだよ 昔あった名ばかり店長みたいなののオーナー版
契約に縛りというか規制入れないといけないんじゃないの
狡猾でせこくてずる賢い騙してなんぼの悪徳イメージが本部に定着しかけてるぞ >>410
確かに創業者で成功した人って人を惹きつける突出したなにかを持ってるから成功したんだろうしなあ
既にある会社で他の多くの人押さえて叩き上げた人も優秀なのは違いないんだろうけど系統が違うか >>471
そんなヤクザ映画に出てくる
暴力団みたいなセリフ
一体どこで覚えたの?
そんな事ネットに書いてる暇あったら
バイトでもして家にお金を入れてちょうだい
部屋の学習机もいつまでおいとくつもりなの? >>472
結局の所法律に不備がアンのよね
それを、コンビニ側は巧みに利用してる
これは完全に政治家案件だよ
もはや法改正しか解決方法はない こういうのはオーナーは奴隷と思ってるからな
ほかの会社でも下請けは奴隷
外国人就労者も奴隷
上に文句を言うとか何事かって考えやから 雇用関係はないからな
フランチャイズ契約したオーナーの店 >>473
だから、そのユニオンの大元が共産党なんだよ。 コンビニオーナーは労働者だーって言ってる人たちは、代わりに裁判してみたらどうだ?
労使交渉したところで効力ないし、契約書に異論があるなら裁判せにゃならん。
ところが、このオーナーは頑なに裁判しようとしないんだから。 オーナー君は派遣君と一緒で自分が何かわかってないんだろうなw オーナー側を反日団体のレッテルでも貼ってネトウヨに叩かせたら? >>467
今日のセブンイレブンの社内報でも、本社の業務はいつもどおり平穏に済んだようだなw
今のオーナーの騒ぎは、少しも社内で話がでなかったようだな。
そんな、カスオーナーを相手にするほどヒマじゃないってことだ。 >>456がなんか工作してるが
むしろセブンやってるのも喜んでるのもチョン
セブンの地域チーフは朝鮮人多いらしいうちもそうだった
だいたいチョンだから日本人をめちゃくちゃ搾取しても平気
日本がここ十年ですごい貧しくなったこれからどんどん貧しくなるって
最初の研修?で大喜びで話してバイト脅してた
うちの仕事誰でもできるとかって自爆営業も時間外労働当たり前みたいに言って人をくそばかにしてたし
まじでチョン企業だから消えてほしい
自分でチョンいってるんだからチョンいってもいいよね 好きにすりゃ良い
結局苦しむのは自分だけ
他は時短対応などの柔軟性があるし、常識的
ブラックはセブン&iだけ ここまでやられてまだ続けるんか
反対するオーナーたちは借金おってでも全員一気に辞めて独自ブランド立ち上げりゃいいんじゃない?
少しは水面下で本気で画策しろよ
もう本社をどうこうしようと思わん方がいい >>497
いざとなりゃ契約打ち切ればいいだけだからね
派遣社員みたいなもんだ >>489
公取委もコンビニ業界を抜本的に規制する法律が必要と言ってるな 個店オーナーの意見が全く反映されないシステムだからな
都合の悪い時は50:50対等です!なんだから
で、今までの発展はイノベーション+労働者の
負担で成り立ってきたことを
全く考えなかったことが問題だと思う >>480
今はコンビニ同士の戦いってより、長時間営業のスーパーやドラッグストアがビジネスで競合しているんよ。
寡占が進みすぎて新規がどうこうできる段階じゃない。 >>340
24時間営業じゃないと営業的にきついですってのを
アピールしたいためにやるのが今回の実験w
一部オーナーが今後も要求するならオーナーの店のそばに
直営店舗作って潰すだろうw バイトが居ないと運用出来ない仕事なんて全部ブラックだよ
社員を雇うほど利益が出てない職業なんだし >>502 加盟店オーナーは、「奴隷」 っていう・・・ >>371
そのバイトが集まらないんだがw
まあ最低賃金で馬車馬のごとく働かせるとか、そりゃあ人集まらんわな 何かこのニュースで思い出した。
四半世紀以上前、デッカい私有地でセブン経営してた人が「体もたないからセブン止める」って言って普通の商店開いてた。
けど数年で止めて家ごと引っ越した。消息判らず。
これって土地売って上納したって事かな…… >>474
オレは日本国籍の日本人だよ。
チョン。オマエの国籍いってみな。韓国籍なら言わんでいいぞw >>502
派遣といいFC契約といいうまい方法考えたよね
人をゴミようにする方法を 労使関係にないと言い切るなら、約款には提携先又はノウハウを供与した共同経営者と記載されているのだろうか?
後者であるなら労使よりも厄介な筈なのだが、これまた免責事項などで逃げてるんだろうね。
セブンイレブンが超大手コンビニチェーンにのし上がるまで、オーナー店の協力は絶大な利益を生み出してくれた。
その恩に報いるどころか、親分として支配者となってしまっている。
街のバイク屋さんから看板を取り上げたホンダ・ヤマハ等と事情こそ違うとは言えども、巨大企業なのを良い事に
あまりにも不義理を重ねると、いつかしっぺ返しを食らうぞ。 てか半分以上売り上げ吸ってるんなら対応しろよ
出来ないなら2割程度まで下げろ 今後セブンイレブンのオーナーになるやつは何されても自業自得だ フランチャイズのオーナー及びそこで働くバイトの
経営及び勤務環境をを改善するを旗印に誰か出馬すればいいのにな
100万票は取れるだろ 契約は絶対というお題目は違法ではないからと威張ってきたけどさ、違法でなくとも許されないところにきてるんだろ、もうそろそろ気付け。 >>511
集まるところは集まるよ。
来ないのは土地柄だったり評判だったり。 これはINAX事件で、判例も団体交渉権ありって認めているから
今回も同様に団体交渉権ありって言われるだろうな 労使関係にないなら営業時間短縮しても何も問題ないじゃん >>371
そのバイトが集まらねえから言ってんじゃん
鶏が先か卵が先かみたいな議論になってる 原則、資本体っていうのは搾取の権化
意欲の搾取
労力の搾取
そして時間の搾取
関わる以上、使われる側もその辺をよく見透かさないとダメなんだな >>498
セブンに地域チーフなんて役職ないけど? >>504
セブン「やれ」
マスコミ「はい」
というパターンもありそう 嫌なら辞めるのが筋なんだが、なぜ契約違反者を擁護する声が出るのかわからん。
他の商売でも他のコンビニでも始めりゃあいい。
自分でやるの面倒だから場所と労働力だけ提供すれば商売できるセブンイレブンと契約したわけだろ? >>511
10年ぶりくらいにちょこちょこやっているけど、
作業量や範囲がやたら増えててビビったわ。
場所によるかもだが。 >>486
創業者自身が独自の思想や理念を持っていて、それを出してくるよね。
リーマン上がりはあまりそういうのがないし、自分が部下だった時に出来ていたことを
下に求めようとする人が多いように思う。 >>515
パスポートうpしてみろよ。
できないなら、ここを見てる人が、それぞれ書き込みの内容で判断するまでだ。 >>525
24時間営業はFC契約の決まりだ
とセブン様は主張されているようです >>503
へー、ソース出してみな。
ソースが出せねえと、公的機関の発言を偽造したってことで通報するぜ。 24時間で利益出せないのはオーナーの努力不足能力不足ってことはないの?
いつまでも結果出せないやつと契約してないで優秀な本社社員らで直営店しろよ >>1
コンビニで働いたことあるしオーナーにも同情すべき点はあるが
騙されて奴隷契約結んだわけじゃないからなあ
契約書に目を通して自分で内容に納得してからハンコ押したんだろ?
契約切れるまで頑張って営業するか違約金払って辞めるしかないんじゃね? >>532
セブンの看板はそのままに、契約だけ変えさせろって話だよ。
違約金ゼロの話も蹴ったみたいだしね、このオーナー。 >>507
スーパーやドラッグストアがFCやってんの?
スーパー行く層はコンビニなんか滅多に行かんだろうが、コンビニ行く層はスーパーなんか滅多に行かないんだよ 名ばかり管理職の一形態だな
残業手当もボーナスも社会保険もない契約社員以下の王 >>437
今回の動きが迷惑なぐらい儲かってるオーナーなんて存在するのか?儲かったらその分多めにピンハネされるんだろ?ギリギリを必死こいてやってるのが大変なんじゃないのかね。 できる、できないは別として、
話し合いもしないとか。
倫理的におかしいわ。
オーナーって呼称もおかしい。 >>532
あほの子でもあまりにかわいそうだと
何か助ける方法ないかなってなるだろ 大企業が主導するフランチャイズというのは、
優先的地位の濫用など、独禁法に抵触する可能性が非常に高いわけで、
国によってはフランチャイズビジネスそのものが規制対象なんだよね
昨今の社会主義的風潮の高まりの中、耐えられるかな >>533
タバコの銘柄とか興味なきゃどうでもいいもんな
こないだ銘柄名で言われて超困ってるバイター居たわかわいそうに
番号で言ってやりゃいいのに意地悪なやつが居るんだよまた客に これはウヨサヨ団結しないとダメな事案だわ
レオパレスと同じ問題 これは正論。
違法に長時間労働してる、させてるのは権限のあるオーナー自身。
人手不足だったらそういう土地の可能性もあるわけで脱退して
一日8時間労働の店をやればいい。
もしくはそれ以前に本部に人材派遣を頼む。
労働時間を短縮しろとは見当ちがい。 >>544
いるよ。
セブンイレブンじゃないけど、幼なじみの酒屋がコンビニにかわって
豪邸を建てるくらいに儲けてる。 >>541
朝鮮人じゃないんだからそんなの日本で押し通さないでほしい。 逃げまくり、オーナー高齢化してるし人手不足だし
24時間なんて干上がるよ、時間の問題だよ >>487
約束事は守らないとって教わらなかったのかよwww フランチャイズオーナーは名ばかり管理職同様に名ばかり経営者だからな
人事以外何の裁量権もない
規制が入るのとビジネスモデル崩壊とどちらが先か >>539
こればっかりは運もある
場所で天国と地獄 イメージ的に農業するからと人が馬と対等なパートナーだと契約して契約?と馬は疑問に思いながらハンコ押して
農耕を馬にさせるんだけど餌と水は最低限しか与えない
長時間鞭で叩かれながら農耕を刺せ続けて生かさず殺さずのギリギリを人は楽しんでるようなそういうサディズム
すら感じるな 裁判とか言ってる奴いるけど、最高裁で棄却されてからまだ5年だか6年くらいなのにやるかねえ ここはお隣の国の方々に出張っていただいて契約内容そのものに正当性が無いから無効ニダ!と争って頂きましょう >>526
半年で10何人辞めたって言ってるけど逆に言えば半年で10人以上採用出来たってこと
それ人手不足とは言わん
オーナーの会社のマネジメントの問題 >>540
いやいや
もうセブンの契約はフランチャイズ詐欺として
充分に成り立ちますからね
弁護士サイトをごらんなさいよ
そのカテゴリー、既にいくつもできてますし
窓口もありますよ そもそも脱サラコンビニ店長って結局脱サラできてねーよなぁ >>549
アホだったらルール違反許すなんてしてたら日本経済沈没するぜ。 >>565
ビジネスモデル崩壊でしょ。
といっても、本部は損を一切しないから、儲かる店だけでやってくでしょ。 >>1
東京都労働委員会と真っ向から対立したねw
東京都労働委員会にオーナーを労働者と認定されたのがよほど堪えたと見えるw
オーナーと親族をシフトに入れる前提の契約ではオーナーに労務が発生しているため
オーナーは労働者であると認定されたから、ビジネスモデル完全崩壊だもんなw
もう訴訟は避けられないから最高裁敗訴までの時間稼ぎに出たなw >>552
喫煙率これだけ下がっているのに、銘柄はめちゃ増えているもんな。
ウチのとこでも100はおろか200近くあるし。
嗜好品だからなんだろうけどさすがにやりすぎだわ。 >>571
辞めるのは自由だからねえ
24時間営業は自由にならないようだが >>573
そりゃ、オーナーになるヤツに見識がなさすぎるんだよ。 こんなのがまかり通ったらやりたい放題じゃねーか
法律で規制すべきだわ 憲法や法律に抵触する内容じゃなければ
契約は絶対だからなあw
そんな一時の個人の感情だけで決まったことが左右されるようになったら
どこかの糞食い民族と一緒になっちまう 過労死してるっていうし
もうこれは契約内容が
不法だと思う >>561
日本人が困っているのをみたら何とかしようとするのが日本人。死ぬほどどうでもいいのが外国人。嬉しくてたまらないのは韓国人だけ。 まあ、フランチャイズは雇用関係じゃないのは確かだな
契約に不満があるなら更新しなきゃいいと言われればそれまでだが・・・ >>577
同じ銘柄でもライトだのマイルドだのごちゃごちゃあるからな
喫煙してなきゃそんなのまるでわからんだろうね >>547
契約違反だから何?
労使関係ないんでしょ? >>60
先にファミマのほうが東京都労働委員会から名指しでやられてる 当初は本部ひでーなと思ったけど
午前五時納品の仕事請ける
↓
運転手いねーから正午納品な
と考えると、オナがクソに見えてくる・・・ >>330
やめたくても生活(人生)握られているからね。
辞めたら借金だけが残るデスマーチw >>572
じゃあ訴えろよw
負け100%だしなw >>556
いま問題になってるのはセブンさんオンリーのことなんですけどw 他の大手コンビニ会社が全て、この件に関して
セブン批判してるの見ても
まだオーナー批判してるやつは確信犯
セブン擁護すると何か個人的なメリットがあるんだろう 本部もどうかとは思うけど、奥さんが亡くなってからバイトが定着しないならオーナーが教育改善する努力をしないといけないと思うんだけど、オーナーは自分の教育方針に疑問を持たなかったのだろうか? コンビニは過労死のリスクがある
契約だと契約時に説明したの?
してないなら
重要事項の説明義務違反で
契約は無効だよね? これってオーナーがもう本当に無理って本社に相談しても突っぱねられて仕方なく長時間働いたあげく過労死して遺族が本社を訴えたりしたらどうなるの?
イメージ悪くなりすぎるどころじゃないよね。ワタミの二の舞になる前になんか対策しとけばいいのに セブンイレブン『働け働け、死ぬまで働け、お前らは駒だ』 >>592
普通に集団訴訟にいきそな雰囲気
そして報復人事・・・いや報復契約打ち切り >>544
本当に24時間営業維持が無理な話なら大多数のオーナーが賛同してないとおかしいのにそうじゃない
現行のフランチャイズ契約の中で上手くやってる人も少なくないって事だろう 実害が出るレベルの契約は実情にそぐわないわけだからなあ。一律で規定すること自体問題っちゃそう 独占禁止法でいけるだろ
優位な立場を利用してってやつ 全国のコンビニオーナー向けに、新たなコンビニチェーン参入のチャンスかもな。
ここまで搾取しない、仕入値の明瞭化、営業時間は6-24のコンビニチェーン。
ついでに恵方巻きノルマとかやらない。 いまやコンビニ各社は政府や自衛隊と協定を結んでいるのだよ
オーナーごときが結束したところで、自衛隊の戦力に勝てると思っているの? セブンイレブン、やり過ぎ
そろそろ反感かって、総攻撃されるよ。 廃棄食品訴訟ではコンビニ本部側が負けてるからね
契約だからなんでも押し付けられるわけでもない オーナー「5年前は20人いたバイトが今は数人です。人手不足が深刻です!大変な社会問題です!」
↓
いやオーナーのお前がヤバいからバイト逃げたんちゃうんか?社会問題とか関係ないからw >>606
セブンからしたら課徴金大したことないんじゃない? こういう不平等条約のはじまりは
韓国併合ニ関スル条約の奴隷契約、
日韓基本条約だって不公正と言うのも理解できる。 >>609
まぁこれまで百貨店だのスーパーだの酒屋だの全方位から客奪ってやりたい放題だったからね
これまでの恨みつらみが一気に反転するだろう 片方に一方的優位な契約は無効って訴訟起こして違約金なしで契約解除しまくったれ これ安倍賃金コストカット政策のプロパガンダだもんな
コンビニ24時間たたきとかわかりやすいわ
その前がファミレスでその前がヤマトの宅配とか
馬鹿は簡単に安倍にすらミスリードされるもんな なんちゃって管理職が問題になったけど
要は、なんちゃってオーナーなんだよな >>587
他と比べて低賃金なのにやる事も覚える事も倍以上あるんだから人なんて集まらんわな
近所のセブンなんて娘夫婦、親夫婦、祖父母夫婦の三交代で切り盛りしてて親子三代の牢獄だなありゃ 昔セブンでバイトしたがオーナーがクズだったから全く同情できない 本部は長時間労働を強要はしてないだろ。
短時間労働でも、8時間とかでも24時間営業できてればいいだけで。
人手不足で店が回せないなら脱退するか、本部と相談。
そもそも24時間営業に向いてない土地や田舎もある。
無理して続けることはなく脱退して個人店。 >>621
まぁノウハウもらう代わりにこういうハンデを課せられてるわけだからね
たとえ失敗したとしても街の飲食店みたいので良かったんじゃないのかねえ >>532
正当な理由があって契約履行できないと言ってる相手に高額の違約金とるのが公序良俗に反しないかとなると
さすがに首を捻ってしまうんだが >>511
あんたも>>371もどっちも正しいと思うよ
バイト経験あるけどコンビニって任せられる店員雇えるかどうかだと思うから運が大きいんじゃないかな?
俺が夜勤週6やってた店のオーナーは朝来て弁当の発注して2時間くらいで帰ってて面倒だと俺にやっといてだったけど
俺が就職で辞めたその日に店長やってた奥さん転んで入院
それで昼も夜も入りまくってると店に遊びに行ったとき聞いた
任せられる店員をつなぎ止められないのは才覚かな? >>585
契約遵守に日本人とか関係無いしwwwwwwww これ底辺労働者は自分とオーナーを重ねて応援しちゃうんだろうな。契約書とか取り交わす仕事してないから。 搾取するのに慣れすぎてしまったんだな
ずーっとこのシステムを維持したまま利益を得続けていこうと思ってるのかな 結局、地方から搾取して、東京にカネ集めるシステムがコンビニ >>587
メビウスの『オプション』派生ブランド。
当初はパープル(8ミリか5ミリ、1ミリ?)があって、
そこからさらに派生してレッドやイエロー、
あげくスリムとかもう意味わからん。
だから「オプション○ミリ」って言われたらパープル取って来れて、
ようやく初心者脱出。
ナニコレ? レオパレスなんかでも15年したら壁を強制的に塗り替えさせられたり
するらしいよ。儲け話なんか乗るもんじゃねぇよ >>624
狭い場所に詰め込むだけ詰め込んでるからな
その分労働者の業務はとことんある オーナー擁護してる奴は理解できん
そもそも自分でなりたく契約してなるのに契約反故したいとか社会舐めてんのか >>615
漁師を捕まえて人質にとって交渉するとか、あまりに韓国に有利で不公平な条約にだよなあ オーナー達が7&iの株を買って株主代表訴訟を起こせばいいんじゃね
株主総会で役員をつるし上げる事もできるぞ >>632
奴隷契約だけどそれなりに旨味もあったんだけどね。
それすらなくなったらそら揉めるわけだ。 団体交渉なんて、余計にセブンとしちゃ引くに引けないべよ
個人レベルで始末しなきゃいけなかったんだ >>626
だよな
実際店に立たないオーナーなんかいくらでもいる 感情論だけで言えば大手の本部より個人経営のオーナーの肩を持ちたいのが心情だろう
だけど成功してる人の事も考えるべき
統括的役割をする組織が言わば敗者である者の要求に合わせれば組織全体が敗者の論理に飲まれて崩れる可能性さえある >>556
昔は酒屋の酒類販売許可目当てにコンビニ本部がコンビニに業態転換営業かけてたからな
そらにうまく乗ったんだろ >>626
1700万払うのは無理なことではないのか >>628
正当かどうかは契約時の取り決めにあるかどうかであり感情的に決めるものではない。 >>534
本田宗一郎なんか典型かな?
まあ、そういう人は一族じゃなきゃ独立しちゃいそうだしね >>635
15年で塗装は資産維持としては普通。
法外な金額請求しているんだろうけど。 >>636
たしかに
昔は楽だったんだろうけどね
カード払いとかポイントとかいろんな業務が増えて一気に大変になった感
あれならまだ単純労働なぶん郵便局の深夜宅配受け付けのほうが楽そう 契約契約いう奴もいるけど団体交渉権も法で保護されてるんじゃないの? 人雇ったり雇用と労働時間を管理してるのはオーナー自身であって
本部から一日、何時間労働しなければいけないなんてルールになってるはずがない。
オーナー側の見当ちがい。 >>643
オーナーがブラックなだけという結論だな。
過酷な労働でオーナーが自分を苦しめればバイトも経営に問題あるとすぐに気づく。そして別のバイトに逃げる。 佐川かヤマトか忘れたが宅急便の値上げの時と同じ流れだな
従業員の非常識な行動を別問題にすりかえてる この回答はあまりに当然。
オーナー側の弁護士は、沖縄基地問題とか活動の弁護士さんだよな。 >>1
国会は「はたらき方改革」よりこっちの問題を何とかしろよ
より深刻だろう >>627
自分で飲食とか無理なんでしょ
土地建物流通開発宣伝まで本部任せなのが多いから
コネもスキルも金も無くても始められる
そりゃ後からキツいわ
土地建物だけでも自前のオーナーは儲かってる人多いのでは? 奴隷という言葉もおかしいだろ
無理やりやらせるわけでもなく法律も守り契約かわしてはじめてるなるのに奴隷とか言わねー
普通の人ならやる前にどういう仕事形態か調べてから契約するだろ
理解した上での契約にいちゃもんつけるのはどうなんだ 派遣非正規という下層階級を作ったおかげで 労働組合は潰れたからな
マネすればいいんじゃね? >>652
だからセブンはそもそも労使関係に無いって言ってるんやで >>652
雇用契約じゃないから団体交渉権なんて発生しない。 FC業態のバランスがはっきり悪くなってる
リスク押しつけすぎ(´・ω・`) 今のオーナーが生き残るかはわからんが
法改正まったなしだな >>659
昔のお百姓さんだって土地を貸して命を守ってあげてるのと引き換えに年貢おさめてるんだから文句言っちゃダメだろ? ブランドはともかくノウハウってほどのもんは渡せてないんでね。或いは現代で役に立たないノウハウ
>>634
キャビンマイルドで 店舗には出てこないオーナーもいるだろ。複数店経営してたり別の仕事してたり。
どうみても本部は労働時間を強要してない。 さすが日本一のブラック企業!セブンアイホールディングやでwwww >>652
そもそもオーナーはセブン本社に雇用された労働者でなく、店の経営者としてセブンとビジネス上の契約している立場。
労働者じゃないから労働者としての団交権などあるわけもない。
主張がデタラメ。 というか、
なぜ労使という関係構造を求めるんだ?
本社との関係に不満のあるオーナーは
同志を募って任意団体の「協議会」や「連絡会」を作って
本社と集団交渉を求め、
本社が拒否するなら集団提訴すれば済むんじゃないか?wwwwwwww >>651
オペレーション自体は共通化されているから慣れればそんなに。
ただ基本2人で回すには厳しい作業量ではあると思う。
特に高齢やらで動かないオーナーとだとなおさら。 24時間営業なんて要らないよね
恐らく大多数の意見だろう
でもそれは消費者の責任を伴わない感想
コンビニ離れに繋がるなど売上げが大きく落ち込む影響は全くないのか?
損失があった場合誰が補てんするのか
世論ってのはそう言う責任からは別のとこの意見 >>662
人手不足でバイトがいない→オーナーが契約解除との板挟みにされて長時間労働を強いられる
この拘束性は、雇用契約より拘束性が強い(千万円台の違約金とか)
∴雇用にみなすに十分な拘束性が存在する
って構成は取れると感じるな。 団体でこられて、あっさり論破されちゃうんだろセブン側が ビジネス上の契約の問題を、警察の立寄所だのなんだのでごまかそうとしてるのが
また湧いてるな。そんなことは無関係なのに理解できないらしい。 鈴木ってトーハン社員だったんだよね確か
井坂とはどうして険悪になったのか
その経緯に興味あるな
そもそもこの契約ってアメリカ進出失敗した直後にできたもの? 24時間営業が、健康を阻害する反社会行為とみなされれば、本部へも行政の指導が入る。
本部は、経営者としてオーナーと契約をしているんだろうが、
その経営者が、法の抜け穴をくぐって、アルバイトを
@一部請負化による、有給や社保の抜け穴
A雇用契約をきちんと把握し本部は脱法オーナーに対し、厳しい指導をしているか?
B品揃えという名のもと廃棄ロスや返品を強制化して、食品廃棄を出させ過ぎていないか?
C袋の早期有料化、ストロー箸の有料化等エコなことをきちんと行っているか?
この辺り本部もきちんとやらんとね。 >>681
キャスターじゃないんだよなあ。若いとキャスターとキャビンは最初の難所 >>673
それとこれは違うんだって言いたいけど違う根拠が思いつかない感じ? セブンには行かない
ファーストキッチンに行きたいのだが… 違約金が不当に高いと訴えるならともかく、団交要求とかほんとに馬鹿。
そんなじゃお店の経営がうまくできないのもわかるわ。 >>652
実態は労働者で表面上はオーナーといういいとこ取りみたいなことをやってるから
裁判やったらセブンの言い分は認められない可能性が高い。 >>1
オーナーが本部にカネを払ってるからな
真逆だわ とりあえず、俺の一族にはセブンに行かないことを徹底させるわw >>648
その契約時の取り決めとやらが公序良俗に反しないかと言ってるんだが?
仮に公序良俗に反しないとしても、1700とかの違約金の根拠は何? どっかの牛丼屋もそんなこといってたな
これからはセブンが叩きやすくなってねらーのおもちゃが増えるなw >>675
でも団体交渉権はない。契約段階でわかってる話。
嫌ならやめればいい。金がなくて違約金ないなら自己破産すれば良い。逃げ道は用意されている。 >>675
使用者は労働者に労働の対価を支払う必要があると思うけどFC契約の場合はそれが何になるだろうか 経営者同士の話し合いでもいいけど…
セブンvsオーナー(団体)の交渉をすべき。 とりあえずまともになるまではセブンイレブン使わない事にするわ >>675
その理屈で普通に契約解除ないし営業時間短縮の訴訟すればいいのでは?
何で無理くり労使関係あるものとしたいのかわからんし無理筋過ぎるでしょ
オーナーはそもそもセブンから金もらってないぞ
むしろ払う立場 セブンは弁当や惣菜がまずくなったよね
手抜いてるんじゃないの? 指定暴力団のシノギ上納のシステムを使っているのがFC業界。
抜けるには縁切りの大金を支払うか、夜逃げするか、死ぬしかないわけ。 >>674
スーパーやらが長時間営業当たり前のなか、
基本定価販売の小売が365日24時間営業の利点捨ててどうなるかだな。 プロ野球選手はストできるんやから
オーナーもストやればええんやで 嫌なら辞めろ
嫌なら契約するな
契約したならキチンと守れ
これだけの事 俺もセブン利用するのやめるわ
デイリーヤマザキにする ぶっちゃけフランチャイズ契約なんて世の中に山ほどあるけど、
セブンはたまたま業績が悪くて回らなくなってきたからオーナーと本部がもめてる
ってことなのか? >>690
大企業に対して団体要求すると
大勢の弁護士から、弁護させてくださいって
言ってくるんだよ
それはなぜかわかる?
多分ね、馬鹿なのは君の方だよ >>708
それが通用しなくなりそうだからお互いワラワラしてるんだぜw >>706
そうだね
これが社会問題なら国が介入すべきだよ
現状なら他の店に客取られるって思う経営者が居てもおかしくないもんね >>651
支払い関係は作業自体はたいしたことないと思うよレジに読ませてせいぜいハンコ押すだけだし
ポイントカードをいちいち聞くのが面倒ってだけじゃないかな?
それよりチケット発行やゲームの予約が始まったときのが面倒くさかった
今だとAmazonの扱いとかかな?
レジ以外の物や発注伝票なんかが増える方が覚えることあるし
宅急便受付もやめてほしかった >>670
フランチャイズチェーン協会というコンビニ大手を横断的にまたいでいる組織がある、
しかし、ついこの間まで袋有料化反対とか、完全に大手の意のままに動く組織だったので、
結局役に立たない。
だから、あくまで労使として、交渉を別の団体がしたいのだと思う。 >>669
じゃあ東京都労働委員会の裁決はデタラメだと? >>3
姫井由美子が議員時代にコンビニ(特にセブン)の問題を追求したら、すぐにスキャンダルをマスコミ通じてばらまかれて議員生命絶たれた。
北朝鮮企業のセブンの恐怖支配はすご過ぎ
第181回国会(臨時会) 質問主意書 質問第五一号 深夜営業と優越的地位の濫用に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syuh/s181051.htm
姫井 由美子
深夜営業と優越的地位の濫用に関する質問主意書
現在、コンビニエンスストアをはじめとするフランチャイズチェーンでは、多くの本部が加盟店に対して
深夜営業(二十四時間営業)を義務付けている。しかし、深夜営業のニーズのない地域にも義務付けられ
ていることから、加盟店側からは深夜営業の強制に関して疑義が出されているところである。そこで、以下
のとおり質問する。
二〇一〇年十一月三十日、公正取引委員会により示された「優越的地位の濫用に関する独占禁止法上の
考え方」には、深夜営業に関する記載はない。しかしながら、加盟店への義務付けという性格上、深夜営業
は優越的地位の濫用に当たると考えられるが、政府の見解を示されたい。 >>684
地労委判断2例あり、裁判例なし(2017年の記事によると)
>労組法上の労働者性を肯定する岡山県労委および東京都労委の判断が出されている1)。
>フランチャイジーの労働者性に関する司法判断は,労基法上の労働者性も含めて,
>筆者の知る限り,まだ出されていない
https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2017/01/pdf/029-040.pdf 実質的な立場と現状を見られるから
裁判になったらセブン本部が負ける >>685
キャスターも元はブランドだったもんね。
ウチのオカンが吸ってたわ。 >>674
サラリーマン的な発想だな。保守的というか。
これだけ公になって拗れたら思い切ってプラスになる手を打つしかないと思うが。それが本部の仕事。お前の仕事。 >>708
契約する前には甘い事言って契約させるのにな こんな社会のルールも守れない奴を擁護したら社会の仕組みがおかしくなるわな 土地持っているなら駐車場経営しながらサラリーマン続けるのが正解かもなw >>684
この種の話は何年も前にオーナー側が最高裁で負けて決着ついてる話。
なお、擁護する奴は、都の労働委員会が労働者性を認めた過去の事例を出すのが好きだが、労働委員会なんて労働運動側委員も入るし、委員が法律専門家と限らないから、ときどきトンデモ裁定出す。いまどき重視されてないし、法律解釈への影響力はまず無い。 >>546
本部に追い込みかけられ...セブン-イレブンオーナーの自殺者が続出! 2014年11月10日 08:00
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_617/
「セブン本部のウラもオモテも知るベテランオーナーが、こんな言葉を囁いた。『四生五殺って知ってますか――』
私もこの言葉の意味は、すでに二人の人間から聞いていた。『四〇〇〇万までは借金をふくらませて働かせる。
五〇〇〇万円までいっちゃうと自殺するから(それ以上の借金はさせない)。本部の上の方で公然と語られている
言葉ですよ。真偽はわからないウワサですから』」
契約時に加盟店オーナーは全財産を報告する必要もあるという。
「契約時にオーナー夫妻の総資産(預金額・不動産・生命保険・学資保険・株券・借金額・ローン状況)を洗い
ざらい提出させる。フランチャイズ契約は、独立事業者(セブン‐イレブン本部)対独立事業者(加盟店オーナー)
の契約である。それなのに、なぜ、究極の個人情報の『全財産』まで丸裸にされるのか。(略)『これじゃあ、
最初から夫婦ともども財布のヒモを握られたようなものだ』。この狙いはなんなのか?そう不審がるオーナーが
多いのだ」
そのうえ、強制的に「セブン‐イレブン加盟店共済制度保険」に加入させる。
「この共済はすべてのもの(傷害、火災、病気、死亡、所得補償など)が網羅されている。たとえば、オーナーが
(閉店して)出ていっても、損害賠償金はオーナーに払わないでセブンがネコババする。殺そうが、何しようが、
(債権は)とりっぱぐれがないようにしている」
しかも、その保険代理店は親会社のセブン&アイ・ホールディングスグループの「株式会社ヨークインシュランス」なのだ。
「気の弱いオーナーなどが自殺したら保険金で負債を全額清算してしまう(略)これは明らかに巨大企業ぐるみの、
赤字転落(自殺)が予想できるのにドミナントで追い込む『未必の故意』に当たるのではないか。そこにはあえて
言えば『フランチャイズ版保険金殺人』とでもいうような、暗黙の作為が仕組まれているように感じる、と言われ
ても弁解できないだろう」 セイコーマートみたいな優良企業が日本に広まれば良かったのに 法律なんて都合のいい奴らが都合のいいように使うためのものだからな
革命は得てして殺人で行われるが、
殺す以外道しようもないような決まり作っておいて、
殺してはいけませんって法律作ってんだからそりゃそうなる コンビニオーナーになっても土地持ちじゃないとロイヤリティが高いとか色々あるんでしょ
365日年中無休で働くのも疲れるし、夫婦じゃないと回らんらしいしね
あとは悪しきコンビニ会計やら、ロスチャージやら、違約金やら、一生奴隷にならんといかん 24時間営業についてはすでに裁判がされててオーナー敗訴してなかったか
昔で別人かとはおもうが 「お前ら素人は時流に乗って一時的に荒れ狂ってるだけで永遠にセブン愛を貫く、ファミマやローソンには行かない」
当たり前だけど完璧にバレてるw >>694
3ヶ月分の売上とかじゃね?
セブン側はテンポ側の都合で販売チャネルを失う上に
出店を補助した分の投資が無駄になるわけだから、おかしくはない。
店の売上がいくらかとかによるだろうが。
払えない・リスク許容できないならそもそも契約するなって話。
契約時に違約金の事項は絶対説明されるから。 >>708
契約なんだから守れ
みたいな短絡思考の馬鹿って、
グレーゾーン金利やAV出演強制問題の時も出てきたけどさ、
ルールだから守れではなく、問題があるからルールを変えていこうって動きがどうして分からんのかね? 労働委員会の裁定ごときが判例とか笑う。最高裁でオーナー側は負けたのにw >>728
その程度の事が正解なんて思ってたら一生平社員だよ このニュースみてから、胸糞悪くてセブンに入っていない
悪徳企業、悪徳経営者は淘汰されて欲しい 売上金にロイヤリティーかけて徴収するのも公序良俗に反してる。
悪徳企業と言われても返す言葉がないだろう。 >>731
仮にそれが事実なら
シンプルに逮捕案件ですな
何人しょっぴかれることになるかな? 契約はしっかり読んで理解してからやるもんだよ
馬鹿は弁護士なり雇って詳しく説明してもらってからやれ
つーかまともな奴なら事前に下調べしてるはずだからな
自分の都合だけで契約守らず騒ぐのは馬鹿としか言えん もう何年もコンビニ自体極力利用しないようにしている
どうしても必要な時は、ローソンかミニストップ >>724
いや自営やってみたら分かるよ
コンビニなんて楽過ぎる
ボールペン一本から卸やメーカーと価格交渉してそれを自分の利益にしなきゃならんのよ? >>734
ところが嘘付いて契約させてたら自己責任にはならないんだよ。 >>1
子供に見た猫型ロボットアニメの中に出てきそうなキャラだな
剛田武とかいう名前だった >>697
セブンの社員さん?w
自己破産を口にするということは、違約金が法外な額だと内心認めてるのか?w
こりゃあ公序良俗に反するとか言われて契約無効にされるかもなw 24時間やってることがブランドとか、そっちのほうが稼げるというオーナーもいるはずで
嫌なら脱退は丸くおさまる
そのさい、減額はしてもらう
やむをえない事情で モラルが無い辺りセブンと自民公明はそっくりだなww セブン近くてよく行ってたが、もうやめた。
ダメージ大きいわ。150メートル余計に歩くけど、ローソン、ファミマにする。 >>728
よっぽど良い土地でもなけりゃ駐車場なんて儲からんぞ。 セブンの看板掲げる対価がリスクだらけの契約と伸びしろがあっても本社から潰される勝ち目のない個人事業 >>756
そこから説明しなきゃならないの?
ニュースくらい見ろ 支払い関係とチケットは多少ごたつくが作業としては楽。揚げ物は暇になるまで放置。一番厄介なのはアホみたいにコンビニで買い込む客と宅配物関係だったな >>701
裁判は金も時間もかかるから、交渉ですむならそっちの方がいいだろ
あとは交渉やって世間の注目を集めるとかな
戦略的に間違った方法ではない むかしアメリカ行ったときFCのバーガー店は店舗ごとに値付けがバラバラだったわ
日本のFCは経営上の裁量権がほとんどないのにオーナーと言えるのかね? 鈴木と井坂の衝突ってオムニチャネルが原因だよね
このフランチャイズ詐欺とは関係ないの?
オーナー殺しって誰の方針? 契約だから守れ = 朝鮮人的思考 かつての悪質貸し金業者と同じ。
とっとと半島に帰れ。 フランチャイズって契約形態をずっと守り続けた国に責任がある
始まった最初のころから酷いってずっと言われてたのに
順番だかなんだかしらんがずっと放置されてた
やっと番が回ってきたと信じたい
なんだったんだ >>769
法律は守れよ
悪質貸金は犯罪だから警察いけアホ もっとニュースで話題になっていいのにね
スポンサー様は偉大 >>697
破綻するんじゃ逃げ道じゃないじゃん
契約時期で判断が別れる可能性はあるけど、
契約時期と人手不足環境が変わってるようなら、事情変更の原則も適用されるべきだと感じるし
超長時間労働か、解約違約金家の二者択一を迫ったとしたら、信義則違反か公序良俗に反したかで違法を構成してると感じる。 こうなるとフランチャイズ商法は危ないって広めるべき
海外先進国はこういう抜け道ふさいでそう 労使関係にない
その割りにオーナーにはほとんど裁量権ないよね
別に陳列棚の商品が少なくても気にしないよ
立地条件次第で売上なんて変わってくるし店ごとにやりくりして純粋な利益を求めていくべき >>772
法律守って
人殺す
あほか法律変えろよいつまで奴隷頭なんだ だってコンビニのオーナーなんて、相続で得た不動産で店のオーナーになったパターンばほとんどだろ。
社会人として人並みの経験があれば、契約する前に慎重に調査検討、収支のシミュレーションするのが当たり前。
そんな能力すら無いのに、欲をかいてセブンに嵌められたとして、同情は無いな。 >>765
まあ率直に言って奴隷だろうね
フランチャイズ法とか作らんとダメだろう 情に訴えられてもな。契約社会で判子押したんだからその辺はオーナーも理解しなきゃ
閉店するか、支払うか、破産宣告するか、何かを選らべ。 >>772
アホ? 法律は公序良俗に反する契約を無効と定めてる。 >>1
セヴン経営陣は契約を盾にドヤってんな
現実と民意が見えずに自滅するパターン >>675
実質的に店舗運営の主要な部分を監督下に置かれ、裁量権が与えられてない。
これ、名ばかり店長のくだりじゃねえかよwww こういうオーナーが死にそうになりながら働くビジネスモデルはもうやめるべきだろ
契約やら法律やら以前に道徳的に見ておれないわ
これで誰も何も感じないとしたらもう人間には期待できないな 契約はセブンに限ったことではなく時間の定まってる仕事はそれなりに正しくされてるだろ。
朝9時開店とかでも、バス・電車もそれなりに時間守る。 なんであれ普通の団体交渉は無理だろ
それ認めるのはさすがに法的にもおかしい 取引先でもなければ、使用者でもない
一体何なん?w オーナー派とセブン派の両者ともに納得する部分は
結局フランチャイズなだけの企業って事ね セブンイレブンは、フランチャイズという商品を売るお仕事。
売買とその運営については、契約を双方が厳守する事が大原則。
個別の案件では労使関係も成立しているが、
団体交渉権などあるはずもなし。
オーナーは自己責任をあらためて認識せよ。 こんなもん
もっと強気でいいよ
明らかにセブンは悪くない
Amazon関連で文句言ってたヤマトと同じ
まるで朝鮮人のような因縁の吹っ掛け方だよ >>789
平成最後の5ちゃんねる一揆なり!!!!! >>791
現実では24時間で利益あってやりたいというオーナーもいるんじゃない
一部の利益得られない自分が思ってたのと違うという理由だけで文句言うのは違うと思う 請負契約とかと一緒だもんな
古典的なブラック契約w
この手の契約で資本力の無いほうが勝つパターンってあんの?w >>791
生き残った店舗が24時間やればいいだけの話。
客は全く問題のある話ではないし、ユニオンが絡んできて逆に迷惑。 >>781
実質的な権利の伴わない契約に意味は無いからね
今回のセブンの違約金や24時間強制を持ち出して
従業員や下請けと何が違うかしっかり説明してって言われたら裁判で負けるよ オーナーは収支計算やら利益計画も立てさせられるの?
本部は商品企画と契約だけの仕事の割り振りなのかな? >>792
こないだインフルエンザで運転手確保が困難になって、減便したニュースやってましたけど? >>797
はいこれ
正論
これが正しい人間の考え方だよ
どこの朝鮮人だよって話
外道かよ お前らがブランドとして信用してるものを裏切られたら怒るだろ
セブンイレブンはフランチャイジーとしてオーナー連中に24時間営業その他をブランドの決まりごととしてセブンイレブンというブランドを売ってる
それを守れないならゴタゴタするのは当たり前のこと そろそろ内部暴露始まる頃合いかな?
アパマンと同じパターンだねえ
今回の炎上は長引くと思いますよ >>798
普通の企業はユニオンと話し合いのテーブルに登らんぞ。 >>781
労働者性を論じる場合の裁量の有無とは、労働日や労働時間が決められてるとか、勤務管理されてる、出勤簿をつけられてる、など労働形態の裁量のこと。
仕入れや、販売価格や、営業時間、サービス内容に裁量が無くても、それは単にそういうビジネス上の契約の仕様。 フランチャイズ契約する時に契約書に盲判したんだろうな、 >>798
団交って労使関係を前提に圧倒的に労働者側が有利な立場で交渉するものだが、
それほど理解に苦しむ話か? >>6
水原希子の恋人のG-DRAGONが参加していた麻薬パーティーにAKBメンバーや山下智久・錦戸亮が参加していた!
BIGBANG麻薬事件が日本芸能界へ大きな余波を!?
BIGBANGリーダーのG−DORAGONが大麻吸引で、起訴猶予処分を受けた事件について、
小誌なりのデータをあげておきます。そして、この事件がイケメン事務所Jの某メンバーたちの
“グループ脱退”を引き起こしたのではないか、という疑惑についても。
僕らがよく“芸能人鑑賞”しに行っていた、芸能人が集まる六本木のパーティーがありました。
これは一部マスコミで知られているある“芸能コーディーネーター”氏が開催しており、六本木、
西麻布界隈でチャラチャラ遊んでいる芸能人達が集っていました。このパーティーでは頻繁に
暴力団関係者や関東連合の方を見かけたこともありますし、芸能人たちが集まるにはちょっと
リスクが高いなあ、というところ。コーディーネーター氏は眼がきく人物で、早いうちから韓国芸能人
コネクションをつくっており、パーティーに彼らを呼んでいた。まだ、ふつうの人じゃ名前も知らないような
K−POPタレントから、今回問題になったBIGBANGのメンバーも“呼ばれ”ていたと言われています。
件のG−DORAGONは「見知らぬ日本人からもらった」と言っていたが、じゃあどこでもらったのかが
問題になってくるわけです。あるK−POPオーガーナイザーも「正直あのイベントで、出入りしていた
人間から貰ったんじゃないのか。スジの悪い人間がくるからあまり近寄るなと、自分の手がけた
K−POPアーティストには伝えている」と言っていました。僕もその可能性が強いと思っています。
パーティーの二次会行ったら、もう一次会でキメまくって、ガンぎまりになっている関係者も何度か見かけましたからね。
結局、このイベントでは日本芸能人、K−POP、ヤクザ、半グレ、ドラッグ…現在渦中のもの全てがあったわけです。
まあ問題は、このイベントにずぶずぶだった芸能人とアイドルの皆さんです。 現在国民的アイドルグループと
言われる女の子たち、ずいぶん上位の子たちも出入りしていたし、イケメン事務所の「A軍団」と呼ばれる人たち、
つまり赤西君や、突然グループ脱退をはたしたメンバー山下智久と錦戸亮の2人も頻繁に見ました。
BIGBANG事件で、このイベントが“ドラッグパーティー”だったことが当局に伝わり、さらにそこにいた
タレントたちの事務所に伝わっていたら、上の人たちはどうするのか。そりゃ、リスク回避行動にでるでしょう。
それがこんな3連休前の真夜中に、人知れず知らせされたイケメン事務所某メンバーたちのグループ脱退劇の
真相だったのではと。知り合いの警察関係者からも「あのイベント行ったことがあるか」と聞かれたことも
あったぐらいなので、出入りしていたアイドルのみなさんはご注意を。 >>18
元請けが下請けの営業時間に口出しするのもどうなんや? >>798
これに応じたら団体交渉権認めるってことだからこの申し出は蹴るしかない
セブンがどういうつもりであっても改めて個別なりなんなりで申し出ないと受けられない なんで団交出来ると思ってしまったのか
自分がどういう仕事をしているのか、法律上の立場は何なのか
それすら知らない、調べようともしない馬鹿がオーナーなのか >>765
セブンイレブンのオーナーには売上金を管理する権利すらないっていうのが一番酷いと思うわ
金を動かす権限がないのに裁量権のあるオーナーって一体なんなのよ。何もできねーだろ まあイメージは悪くなるわな
売上げは下がるだろ
別に俺自身はそれほどこの件に思い入れがあるわけじゃないし、こんな企業に騙されてついて行く奴も悪いのかもしれないが
最近はセブン行く気になれなくてローソン行くようにしてる >>748
どこかの政治家の靴舐めに行けば何とかしてもらえんでしょ かわいそうだけどフランチャイズでも成功しない上手くいかないオーナーは退場すべきなんだよ
その為に違約金は軽減か免除は考えた方がいいけどね
これ現状じゃ本部も他のオーナーも得しない
営業時間自由にやりたいなら個人で雑貨屋やればいい
もっと手間がふえるしもっと従業員確保に困るだろうけど
24時間営業維持出来ないオーナーは潰れそうな雑貨屋よりも経営者に向いてないんだよ できると約束して契約しておいて
できないと文句言う
何これ
極悪だよ
まるで朝鮮人 当たり前だろ
オーナーはてめーで契約したくせに調子に乗りすぎ
人情で好き勝手やられたら契約の意味がなくなる 今回のセブンイレブンの対応が酷いと思った市民から
不買運動が起こるかもしれないな
いや、ほとんどの日本人が
コンビニは身近だけど、オーナー窮状は他人事か・・・ 別ブランドで時短営業を認めるのはどうだ。
時短営業のニーズはある。 本社様の高給取り社員が考えた新商品や新開発したものは必ず導入しろや
こちとら2000万も与えてるんだぞ
売れなかった廃棄はすべて店長持ち、バイト雇用も店長持ちだけどな >>797
何でも自己責任にするな!じゃあ、学校でいじめられたら自己責任になるのか? 若い中国娘雇って万引き女子高生をとっちめる夢の代償に借金も悪くない
なんせオーナーやから >>48
なぜ違約金払って?死ぬ?
違約金払わずにじゃないのか?
馬鹿かオマエは 実質的な権限は一切ない過酷で一方的な契約
貧民を吸収し増え続ける店舗
それでも逆らわなければ収益は上げさせてもらえるという運用
まさに 奴 隷 そらこういうときのために非労使関係で契約してるんだからな
当然といえば当然の対応 >>1
オーナーもバカなんだよ。
何十年も働いて貯めた数千万って金を、フランチャイズという形で他人に丸投げしてしまう。
生き方を他人に丸投げしちゃうわけだ。
それで失敗したら本部が悪い、本部のせいで死ぬ、と騒ぐわけだ。
違うだろ。アンタの選択がそもそも間違いだったんよ。
フランチャイズのこともよく調べずに自滅するバカども。
起業したいんなら自分のオリジナルの店やれよ。 >>1
まぁ正論だよね。労使関係は無いのに都合が悪くなると労働者面するわ、酷い目に遭ってる被害者面をしてみるわ見苦しいわ。 >>798
普通のビジネス上の契約に関する協議ならともかく(契約書に双方協議条項があってそれに基づき協議を求めているならともかく)、労使関係に無い契約相手が労組としての団体交渉を求めてきたなら、どんな企業も断る以外の選択肢があり得ない。 >>824
かもなぁ
こないだの50円カフェラテ入れ間違っただけで
警察は2週間も男を檻の中に閉じ込めてたからね
警察に指示できるのって最高権力者しかいないからねえ
司法はどうなんだろう
完全には腐ってないと思いたいけど 法律無視して感情だけで対応するタイプの人は韓国に移住しようね ビール券でお釣りを出さないのがセブンイレブン、他は出してくれる
これだけでもセブンイレブンの悪徳さが見える >>836
民主が台頭したら困るけどセブンが潰れても困らんものw
バカなの? >>837
うるせえよwww バカ野郎www
てか、自己責任って言葉で思考停止するのは簡単!世の中に働き方改革進めるには痛みが伴う!
受け入れろや!?委託の火消しが! >>832
セブンイレブンジャパンとフランチャイズオーナーの関係の事を言っているだけだが、何もかもって、どこに書いてあるんだい?
基地外は関わるな。 >>125
いくら政治力あろうと、自信過剰すぎると思うけどね 正論と言えば正論。
オーナーは個人事業主だからいわゆる労働者ではない。
でも、ひどすぎる >>30
それ、加盟店オーナーを疲弊させて撤退されたらFCは利益吸い上げられなくなるって話だよね? >>791
オーナーには脱サラ接客業素人もいるからねぇ
セブン側は経験から問題が起きることを予測可能。オーナーへのサポートが十分であったかは問われる
アメなら懲罰判決でるんじゃね >>754
>>775
1700万が法外かどうかはこのコンビニの経営状態がわからんから
なんとも言えんが自己破産は破産法に基づく債務の免責手続き。
金がなくてやめられないという悪循環に陥らないように用意されてる仕掛けだから、金がなくてもどうしてもやめたいというのなら使えばいい。
契約時に説明されている違約金を踏み倒そうとする方が公序良俗に反するよ。 >>820
おそらく組合側は独占金違法違反でセブンイレブン本部を訴えようと考えていて
実際に訴える前に交渉の場を求め、拒否されることで
「我々組合は本部と穏便に話合いで決着したかったのに本部が一方的に交渉を認めなかったから仕方なく提訴した」っていう形作りだと思うわ
流石に交渉に応じるとは考えてなかったと思う コンビニ経営は地獄だよな
365日年中無休で働くのも疲れるし、夫婦じゃないと回らんらしいしね
あとは悪しきコンビニ会計やら、ロスチャージやら、違約金やら、一生奴隷にならんといかん 伊藤家一族(創業家)鼻ホジリながら高見の見物「どーでも良いけど株価下げんなよ」 別に契約を無理矢理迫った訳ではないので
全部わかった上で「俺ならできる!」で判子押した敬意も多少は考慮しないと
無茶なローン組んでパンクして破産する人と本質的には変わらないよな >>849
社会的に一番影響あるのがセブンイレブンだよ!夜勤労働力どんなけ使ってる?
夜は寝ようよ!ヘルスケア考えようや!
人間の生活リズムってあるから!
健康に勝るもの無し!!!異論あるか? フランチャイズオーナーもな、賢いやつは立地にとことんこだわる。
それで日商100万とか売り上げて、ウハウハなわけよ。
どうせヒーヒー言ってるオーナーは、本部が勧める物件をよく吟味もせずそこに決めちゃうわけだ。
いい物件なら本部直営にするに決まってんだろw
考えてみろってのw そもそも問題提起は弁護士がやって、そこにユニオンがくっついて、あとはわかるよな 興味があるのは株価の上げ下げだけだな
イトーヨーカドー全体にどう影響するのかミモノ こりゃ長引きそうだな
>セブンイレブンとファミリーマートの本部を相手に中央労働委員会(東京)で争っている。
>来春にも結果が出る見通しだが、仮にユニオン側が勝っても、舞台を裁判に移し、
>最高裁まで行くのは必至。
2018-08-22 09:57
https://www.oricon.co.jp/article/531302/
>【9】セブン−イレブン・ジャパン事件(岡山県労委命令平 26. 3. 13労判
>1090号 93頁)は、セブン−イレブンとフランチャイズ契約を結んだ
>コンビニオーナーによって結成されたコンビニ加盟店ユニオンが
>岡山県労働委員会(以下、「岡山県労委」という)に不当労働行為の救済を申し立てた事案である。
>岡山県労委は、【略】フランチャイズ契約のコンビニオーナーの「労組法上」の労働者性を肯定した。
>【10】ファミリーマート(団交拒否)事件(東京都労委命令平 27.3.17労判
>1117号 94頁)でも、【9】とほぼ同様の考え方に基づき、ファミリーマート
>加盟店ユニオンを結成したコンビニオーナーの「労組法上」の労働者性を肯定した7。
>なお、両事件とも、本部側が中央労働委員会に再審査請求を申し立ており、
>平成 30年 8月 31日時点では、その決着はついていない。
https://www.shakaihokenroumushi.jp/Portals/0/doc/nsec/souken/2018/20181210_souken_araya.pdf >>843
そう。
契約したときは、労働者としての労働報酬じゃなく、店の経営者としての利益を期待してそういう利益配分の条件の契約をしてる。
それで失敗したら、労働者性を主張するのはデタラメ。 まあ、普通に考えれば独禁法だな
優越的地位の濫用
営業時間なんて個人事業主側の裁量で決めるべき問題
仕入れた商品を幾らで売ろうが店側の勝手 セブンのイメージは下がって売り上げも落ちるだろうけど
本部よりも先にフランチャイズのオーナーがバタバタ死んでいくんだよなぁ
社長重役が勢揃いしている時に本社に隕石でも落ちるのがベストだが >>852
つーかお前が自己責任という言葉に囚われすぎなんだよ
結局は個々の契約の話なんだから、労使関係どうこうより個別で契約に関して
本部と争うべきだと思わないか? >>863
政治のせいにするのは簡単!
自己否定し、痛みを伴う改革するのは男気! >>869
FCで成功すると間近に直営立てるってのが仁義なきセブンの悪名なんだっつーの コンビニチェーンの形態は
本部は、必ずもうかるシステムだからな
フランチャイズは、商品を本部から仕入れているのと同じ
つうか、オーナーの裁量で独自の仕入れはできない
それはイコール、セブンイレブンの看板を借りて商売することであって
ウィンウィンになれば幸せなんだけど
ロイヤリティー払って始める時、こんな風に言われなかったかなあ
「夫婦で、10年休みなしでやるくらいの覚悟で〜」って
これが実情 >>858
だから、自己破産に追い込むほどの高額違約金の正当な根拠は?
話題逸らししても無駄だっての >>870
弁護士は、死人が出てる案件で、「安全配慮義務」から入る作戦。 >>873
弁護士がつきながら訴訟じゃなく都の労働委員会にしか持ち込まないのは、法律専門家が判決する裁判所では勝てないことわかっているからだと思うよ。 泣き言言ってるのなんて極一部の無能だろ
大半のオーナーは上手くやってんだからその人逹からしたらいい迷惑だよな セブンがアメリカ進出失敗したのってこれか?
こんなフランチャイズ契約、アメリカ人は誰もしなかったってことなんでないの?
ありゃりゃ・・・そこんとこもう少し記者さんには掘ってほしいね
一方のファミマは順調に中国で店舗数伸ばしてるよ >>869
お前みたいなやつが一番騙されやすいなw 大手コンビニの看板使って仕入れルート使って・・・というメリットを享受してるんだからデメリットも受け入れろよな
全部最初からわかってたことだろ
嫌なら最初から個人商店でもやっとけや >>778 その契約があまりに悪質極まりないから大問題になってるわけじゃん
以前から日本はフランチャイズ取り締まる法律が未整備ってのは言われてる
法律あることはあるけど、あの内容じゃ事実上やりたい放題に近い
だからセブンのような悪徳商法がまかり通る ところでおまえら、コンビニ1店舗
商品やサービス全部購入したら、いくらくらいになるか
知ってるか? フランチャイズに法規制かけたほうがいいんだろうなあ >>882
個別では力の差が歴善だろう?
だから、団結したり世論の力をテコにすんだろうが!? >>887
どうせ何千万も取られて破産なんだ
今更困らんだろw
血だるま火だるまなんだよ まあ嫌ならよそのフランチャイズになっとけよってことだからな >>885
そのとおり。
独自仕入れをしたいならセブンイレブンオーナーなんぞそもそもやるな。 24しなくていいよってのでファミマとかが
引き抜けば鞍替えするオーナー多いんじゃ?
企業イメージもアップできていいと思うんだがどこも目くそ鼻くそか セブンイレブンは人気高そうだけどずっと勝っていられるか楽しみ >>774 セブンのマスコミ支配は超有名な話。事実上、大手マスコミはセブン批判ができない
セブン-イレブン"タブー"の現実...週刊誌の社員自殺報道も潰された! 2014年12月1日 10:02
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_668/
国内約1万7000店を超え、営業利益は2127億円(2014年2月期)をたたき出すコンビニエンスストア業界最大手
のセブン-イレブンジャパン(以下、セブン)。マスコミにとっては、セブンだけで524億円という広告宣伝費(2014年
2月期)を投入してくれる大スポンサーなうえに、新聞・雑誌の重要な販売網を握られている存在だ。
都合の悪いことは報道されにくい。本部に有利なフランチャイズ契約、自殺者続出の加盟店オーナー、
24時間営業の過酷な就労状態......これだけでも本来ならば、ブラック企業の筆頭に挙げられるべき企業だろう。
さらに、本来ならばマスコミがこぞって報道するような不祥事なども報道されにくいというのが現実なのだ。
たとえば、13年2月、セブン&アイのグループ会社・セブンネットショッピングが入る千代田区・麹町(東京)のビル
で飛び降り自殺があった。飛び降りたのは12年4月に入ったばかりのセブンネットショッピングの新入社員Sさん。
かつて、鈴木会長の独裁体制による社内の閉塞状況をあばいた『セブン-イレブンの正体』(古川琢也、金曜日
取材班/金曜日)が取次より配本拒否にあった過去もある。出版社としてはコトを荒立てたくないのだ。結局、
セブンネットショッピングの自殺記事もコンビニ売りが少ない月刊誌「サイゾー」(サイゾー)で簡単に掲載された
だけだった。出版関係者もこう話す。
「出版社では雑誌の中でも『セブン』という名前をできるだけ使わないという自主規制が働いています。広告が
大量出稿されるラジオ番組でも『東京電力の批判はOKだが、セブン批判はNG』になっています」 フランチャイズ契約で優越的地位の濫用は、存在しない。 >>890
「被告セブンイレブンジャパンは団体交渉に応じよ、との裁判を求める」
って請求できるのかなぁ >>902
自由だからな。
なんでセブンにかみつくのか。 検討した結果なんだろうからどうにもならんのだろうな >>902
オーナーさんは数あるコンビニからセブンイレブン選んでくださったんだぞ!?ありがたく思わなきゃ! セブン擁護するのに契約だからーって言うしかないのが終わってる
その契約自体に不備や違法性が有るかもって話なのにww >>904
ローソンは三菱商事、ファミマはユニーなんだよね。
三菱商事は政治に直結しててあんまりブラックはできないはずなんだけど。 >>889
安全配慮義務も労使関係の存在が前提。
契約相手の会社の経営者が、人を雇わずに自分で働き過ぎて死んだ場合に、契約の相手側会社が責任問われるかってのww どの店も大きくても小さくても
1日に最低6時間は閉店時間を設ける
もしくは週に1日は必ず休業することを法律で義務づければいいのに >>876
はっきり言うけど、社会的に健全な営業形態を目指すためには
今ヒーヒー言ってる果敢過ぎる馬鹿オーナーたちはさっさとパンクして退場してくれた方がいいんだよ
今の内容で契約する人がいなくなってもセブンイレブンは会社畳みますってわけにいかないからね
ちゃんと契約を吟味する人が増えれば、あとはほっとけばいずれ適正な数なり契約内容なりに落ち着くんだよ >>911
それ、遠回しにセブンをディスッてんぞwww いくら契約自由とか言ってもさ、異常な常識外の仕事をするような契約は結んでいたとしても
不公正だし、正義に反するわな
トヨタ商事と何ら変わらん >>842
そんな金出してる奴がどれだけいるんだよ
たしか300万くらい出せばokなコースあるだろ
残りは本部が負担してくれる
もちろんそのぶん契約はキツい >>917
自由な経済活動を制約出来るわけないだろカス まあけど、食料品一気にこの春に値上げ確定したから
それに消費税増税されたら
定価でしか販売できないコンビニは間違いなく
街からほとんどなくなるだろう
もうすぐカップヌードル定価で260円の時代か
すげーな >>916
そんな前提はない。隣の国の判例でも読んだのか? ま、いずれにしろこれに参加してるオーナーたちは死ぬんだよなぁ。
頑張れとしか言いようがない。 名ばかり部長と大差ないと思うがなw
契約上どうなってるかなんてのは、労働環境がどうなってるかとは関係がないように思う
てか、裁量労働制が導入されるとこういう名ばかり店長みたいのが増えて、どんどんタダ働きが加速するんだろw >>903
ま、オーナーは未来がどうなるかなんてそんなに分析しないし
分析したところで、当たる訳もないし・・・
コンビニは今は飽和状態で、関東なんてセブンイレブンの競争相手は、他のチェーンではなく
近所の別のセブンイレブンだったりするからね
ウハウハになんてありえない >>904
24時間営業の問題は、本部の最大利益化が店舗の最大利益化ではないという非道が元なんだよ
恐ろしいことにセブン本部と店舗はwin-winの関係じゃねーのよ 労使関係にないから断交しないなら、もう国が管理するしかないのでは? 腐れ自民が賄賂企業守る為に有り続ける <労使関係では無い> もちつもたれつじゃないのね
なんだかイヤな感じの企業だな >>921
別にいいよw
俺はセブンもオーナーもどっちもカスって立場だからw 都会は昔ならセブンイレブンも多いだろうけど、地方次第ではセブンイレブンの本格出店からまだ10年未満の地域(県)もあるのがセブンイレブンだしなぁ
一気にセブンが増えた地域の10年、20年後どうなってるか 実際のところ、高橋まつりさんみたいな犠牲者が出るまでこの話は終わらない
そうなったが最後、セブンイレブンは倒産するまで社会から叩かれる
売上は7掛けになる
セブンだけにw >>933
野党だんまりじゃん
自治労に入れないなら知ったこっちゃないかい >>913
いやならセイコーマートのオーナーにでもなっとけ >>886
何をもって異常って言ってるの
契約を全うできないなら初期投資額の何割かを返してもらいますよって内容だったとしてどう異常なの >>923
三百万?そんなコースあるぅ?
俺でもできるじゃん。 >>875
それで最高裁までいってオーナー側が負けただろ これからやろうとする時間短縮営業実験を希望するフランチャイズオーナー全員と契約して、実験終了後はそのまま時間短縮営業を認める契約をすればセブンの本部は称賛されるのに・・・
やっぱ、フランチャイズのオーナーは奴隷だから無理なんかな セブンもクソだけど24時間営業はわかってたんだし
一人でやれとも言ってないからなあ。人が雇えなくなったから24時間営業は
できなくなったんだよね。個人的になら応じるんとちがうん? >>918
一点突破がゲリラ戦の極意なり!
最初の2時間の炎上、5ちゃんねるでの火消しへの勝利がムーブメントの原点! >>913
契約するまではオーナー候補様は神様仏様。
契約が終わったら本部の奴隷w
これが真実だねw 株価ガタ落ち
よく工作員が今日もいっぱい客が来てたと言ってるが投資家の判断のほうが重いと思う
肝心の売上だって実際はわからんし これで5ちゃんねる革命=平成一揆、の完成だ!!!!! >>873
そうそう
これまだ再審査中なんだろ
前調べたとき都労委と岡山県労委の命令はあったけど中労委のはなかったんよ
そらセブンも引かんわ >>946
ちなみにマックとかドトールは24時間やってないね。
こっちのフランチャイズの方が楽じゃないかな。 >>886
サークルKの場合だが
・開店後5年未満の解約についてはロイヤリティの月額平均の8か月分の違約金
・開店から5年経過後の解約についてはロイヤリティの月額平均の4か月分の違約金
については有効という判例があるな(H26)
地裁だから正確に言えば判決だが
無論それ以上の違約金は無効というわけではない 社会情勢が変化して、完全雇用となった中で、
デフレ時代のように深夜のバイトが集まらない
至極全うな主張だな
そこを行政や裁判所がどう汲み取るかだな
いずれにせよ、最後には政治が動くだろ >>943
最大チャージ76%の地獄へようこそ
夫婦で年収350万くらいでいいならやってみそ >>938
いやブラック企業のもっと上いってるよ
ここまで自殺者出してる企業って他に知らない >>482
えぇ、そんな断腸の思いでやってたのか
切ない セブンアイはコンビニ事業が8割らしいから
舵取りミスると厳しい結果になるが >>161
馬鹿には要求を突っぱねるだけで事が収まると思えるんだな >>937
もう、さすがに流れは止まらない!
次は週刊紙だ! >>888
以前セブンがそれで排除措置命令が下されたよ
2009.6.29 セブン−イレブンに排除措置命令 問われる加盟店との共存共栄
https://diamond.jp/articles/-/1075
コンビニエンスストア業界最大手、セブン−イレブン・ジャパンに対し、公正取引委員会が優越的地位の
濫用で排除措置命令を下した。背景にあるのは、商品廃棄コストを加盟店が負担するシステム。加盟店
との「共存共栄」をうたってきた同社だが、その意味をあらためて問い直すときにきている。 >>958
マックの24時間営業店は、地方でもあるよ
ドトールは知らないが 店長を育てられないばかりかバイトに逃げられるって人間として駄目なんぢゃん。 そもそも若者が減っていなくなってるのに
コンビニのバイトで社会人や移民が家族養って飯を食っていけるのかって
ところが根本にあると思うが。 >>966
昨日か、500億円の罰金ゼネコンに出してたよ ま、こうやってワイワイできるだけコンビニオーナーもヌルいよなぁ ○○委員長とか○○書記長みたいな肩書き嫌いだからセブンの側に付くわ >>962
今なら人気とれるぞ!政治家のみなさん! >>953
株価が落ちてる理由は、これじゃなくてペイペイだと思うよ。
ローソン、ファミマが3ヶ月も36%引きセールやるのに、セブンの売上に影響しないわけがない。 >>958
深夜の売り上げが結構な金額になってるのかもよ2万店舗あるらしいから >>3 コンビニというかフランチャイズについてもっと規制すべきだよな。
アパート経営なんかのオーナの資産を食い物にする関連もすべて。
加えて、コンビニでも見られる、PCデポ流の解約商法も規制せなね。 全員で一斉に廃業してストライキ以上の圧迫かけたらええやん >>892
ブラック企業大賞最有力? セブン-イレブンの搾取は本場・米国から見ても異常だ! 米国セブン経営者が「日本は軍国主義」 2015.11.28
https://tocana.jp/2015/11/post_8098_entry.html
「鈴木さんは、日本のセブンイレブンをフランチャイズだと呼んでいますが、フランチャイズなどではありませんよ。
鈴木さんの経営は労働搾取工場制度です。この意味、わかりますか? 人々を奴隷のように働かされているんですよ」
セブンイレブンの親会社である株式会社セブン&アイ・ホールディングス代表取締役会長・鈴木敏文氏の作りだした
フランチャイズシステムをこう批判していたのは、ハシム・サイード氏。米国セブン加盟店協会シカゴ代表だ。
「週刊金曜日」でハシム氏が語ったところによれば、米国で日本のセブンイレブン支配が露骨になってきたのは、2005年からだ。
「90年代は独立した事業者として権利が認められ、仕事にやりがいがありました。だけど、2005年からチャージ率
(指導料)の引き上げや仕入れ先の制限という日本流のやり方にするとの提案を聞いたとき、『これは加盟店主
を支配しようとしているな』とピンときたんです」
「日本のフランチャイズのやり方を調べたのですが、これは戦時中の軍国主義のやり方ですよ。若い特攻
隊員を犠牲にして戦いましたよね、軍の指導部は。あれとまったく同じじゃないですか?」
仕入れ商品に関して、米国では請求書・領収書を渡すのが当然のガラス張りだが、日本では創業以来40年、
仕入れ商品の請求書・領収書をオーナー経営者に渡していない秘密主義に貫かれている。このため、仕入れ
代金のピンハネ疑惑が囁かれている。契約更新に関しても、米国では「違反ガイドライン」で判断し、契約を
解除した場合、営業補償金を支払わなくてはならないが、日本では本部に異議を唱えると本部の考えで
契約解除ができるのだ。
フランチャイズ発祥の地・米国では連邦法、州法、反トラスト法(不当取引規制)とフランチャイズを規制する
法律があるが、日本では独占禁止法などしかなく、いわば本部のやり放題という環境が続いてきた。 >>802
ローソンもコンビニとして田舎への進出、田舎の小さなコンビニがローソン化など流行った時期もあるが、
昔より他社コンビニに数が負けてそうw
田舎への進出は、サンクス、ファミリーマート、セブンより早かったイメージ オーナー謀反でファミマローソンに店舗転換
ファミマローソンが違約金払って乗っ取り手助けでセブン全滅したら面白い >>482
大丈夫、法律だけでも全然余裕で勝てるよ
オーナーがセブン側にそう思いこまされてるだけ
騙され過ぎだよ >>975
児相もそうだけど
できるもんなら自分が対応してみろ案件だよこんなの (´・ω・`)セブンイレブンのオーナーで働くつもりならマグロ漁船に乗る覚悟くらい必要だなぁwww >>979
社説に載ったら社会問題確定!!!
5ちゃんねる革命=一揆だ!!! >>985
要するにやめたくはないんだよ
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