【青森】これが「町内会いじめ」の実態だ いくら正論で反撃しても...「新参者に権利はない」(青森県・30代女性)★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019年3月23日 17時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16205300/
地域に根差したコミュニティだからこそ、町内会トラブルは解決が難しい。青森に住むHさん(30代女性)は、町内会の役員グループに嫌われ、執拗な嫌がらせを受けたのだという。
Hさんが正論をぶつけても、相手から帰ってくるのは「新参者が言う権利はない」という言葉。業を煮やした彼女は、警察や自治体にトラブルを相談したのだが......。
「とにかく変わった町内会でした」
私が以前住んでいたのは、どちらかというと年配の人が中心で、二世帯で暮らす家族が多い地域。そのため、町内会運営の中心は、年配の人々でした。
役員の方々は結束力がとても強く、少しでも苦情をいうと一気に態度を変えられます。子供のイジメのように特定の人を無視することもよくあって、とにかく変わった町内会でした。
実際、役員たちの価値観と気分で、ころころとルールが変わるようなことも。そして彼らは、まったく関係ない地域などからの新参者には、とにかく冷たい対応をしていました。私もそういった被害を受けた1人です。
例えば、雪かきに関するトラブル。自分の家の敷地内に積もった雪が、少しでも隣家の境界をこえると何時であろうと苦情を言われます。しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に入ってきたことを告げると、
「新参者が言う権利はない」と文句を言われます。
以下ソースで読んで
★1 2019/03/23(土) 18:52:33.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553364393/ 青森県だから仕方ないんよ
こういうのがこの地域ということでしょ 青森出身なのか七戸って名字のおっさんいたけど
常人離れした陰湿さと執念深さだった 町内会高齢化して衰退してるわ。
ウザいだけでほぼ意味が無いから、加入しない人が多い。 そりゃ人間が集まればそれなりのトラブルはあるだろどこでも >>1
(※なお本コラムでは、プライバシー配慮などのため、いただいた体験談の一部を改変している場合があります。あらかじめご了承ください)
ワロタw 青森でも「そういう地域がある」ってだけで、ほかの田舎とそんなかわらんよ。 青森の実態だろこれ。
短気でせっかちで何故か頭悪いのに負けず嫌いだからな。
そら日本一短命になるわ そら仕方ありまへんな、うちらの地域では祖父の代から3代続いてもまだまだ新参者どすえ 昔居た所も似たような事があったな
ただ、新参者がちょいこわ系の親父含む家族で逆に脅し掛けたようでいじめが完全に無くなった
まぁ表面上だけは
影ではグチグチ言ってるようだが
強気に出たらいいよ うちの町内会には
勝手に他人のゴミ袋を開ける長野出身のババアがいて
注意すると「あたしは正しいことしてるんだよ!」と怒り出し
それでも注意し続けると
ジジイが「なんだなんだあ?どうした?」と登場して
「うちのに何したんだ!」と大声 東京マンセー<丶`∀´>の頭の中では、
東京が一番
東京が一番
東京だけ!!
名古屋も大阪も福岡もあり得ないニダー!!
ってなるんだろ? うるせえぶっころすぞ!って脅せば問題ないよ(^o^) >>14
古き良きって言われてることの実態だってこと トンキンにだってコンビニの年齢確認ボタン押せとはなにごとだって騒ぐジジイいるのと同じだろ
田舎都会関係なく老害がうざいだけ うちの田舎でもそんな風潮はあるよ
でもその田舎町も鉄筋3階建の小学校が廃校になるほどの過疎化
そんな田舎で何を内弁慶やってんすか?ってこったw >>15
まー、三沢辺りだとほとんど自衛隊米軍関連だったりしてそんな事はなかったりするけどな。 >>17
埼玉とか千葉とかもそうだしな。
だから埼玉や千葉は東京や神奈川より地価や家賃が激安なんだけど。 青森住んでるが近所に住んでる奴によるだろ全体的に見れば寛容だと思うけと
青森でいじめだどうこう言う奴は日本に住めないよ >>8
飛行機を隠すために盛り土で古墳カモフラージュ使ってたとこか 老害が大事なのは、繋がりであって革新や効率ではないんだよ。
だから未だに高齢の村長やら議員やらが跋扈してるんだわなw おもろいな
このnitaってw
青森県スレ連発
青森県にコンプレックス持ちすぎ
もしかしてアイヤーアイゴー民族?w んなこと言われたら苦情無視して雪全部隣に投げ捨てるわ
んで文句あるなら殴りかかってこい弱いやつが言う資格はないと返してやるな
当然相手の行為や言動の証拠は取って裁判になっても戦えるようにした上でね
キチガイ相手にまともな方法で対応しようとするからダメなんだよ
そういったのにはやられたこと以上のことで徹底的にやり返さんと学習しないんだから そりゃ、お医者様もいなくなりますわ
好き勝手やって不便になって、死んでいけwww
くそカッペ 猿ジャップはイジメる理由も根拠も支離滅裂だよね
とてもヒトの知能を有しているとは思えない 町内会とか今時どうでもいいのに
恐らくはゴミ問題だけだよな
地域によって扱いが違うのはなぜ? 今までそれで問題なくやってきた人たちに
一人のこれが正しいと思うという意見に従う理由は無いしな 町内会は不要だな
ゴミ収集に関しては自分ちの前に出すようになってるから掃除当番か必要ないし
政令指定都市の中心部に住んでるけど、町内会の役員してる人は80歳前後が多い どこのも市町村も新住所近くの小中学で1学年100人切り始めてるとこは要注意
50人切り始めてるとこは要警戒
30人以下は厳重警戒
若い人口が居ない指標だ。 青森は仕方ない
住んだことある土地では山形、秋田、長野も仕方ない 昔と違うのは
ネットで発信できるようになったから
いままでの疑問不満が広く知れ渡るようになっただけ
いいことなんだろうけど
情報見れる人たちが限られてることかな
親の世代が情報なさ過ぎて町内会がいびつ状態に
気がついてないことが問題 >>46
そういう村は死に絶えるだけじゃ…
若いもんは村を出て行った切り便りも寄こさん。
年寄りは糞と小便を垂れ流して独りで死に、そのまま腐っとるんじゃ。
それが明日の日本の、殆どの田舎の姿じゃよ。 >>24
長野ではゴミ袋に名前書いて出すエリアあるらしいから 正論って具体的に何を言ったのか書いてないよな
正論かどうかわからんやん >>56
それと同時に捏造でっち上げが多くて翻弄されまくりだよね タイヤが道路にはみ出してたら通報された→正論
自分ちの雪かきの雪がよその敷地を侵害したから苦情がきた→正論
ふむ よくもこんなメンヘラの言いがかりを記事にしたもんだな >>43
だなww
古参だの新参だの五月蠅い馬鹿は苦しんで死滅すればいい
能力と実績で評価される世の中になるべきだ 過疎化の責任はこういう住民にあるんだから補助金出すな 東京の奥沢でも、老人たちが転居者にカツアゲしてるよ、普通に。
家を建てる人には妨害して、お近づきのしるしにとあいさつに行くと、
「おちかづきになれるかどうかわかんねえだろ」と言い、菓子折りを
こんなつまらんもので奥沢に住めると思うなと恫喝する。
アパートの住民からは敬老会や町内会名目で月会費を徴収する。
どちらも実態はない。これが世田谷区奥沢の実態だ。
世田谷区は区長が敬老、敬老と叫ぶ老人天国で、若者が住む街
ではなくなった。 雪かきのトラブルは町内会とか関係ないだろw
ただの近隣トラブルでしょ 自治会やめて2年ほど経つけど
煩わしさ無くなって毎日快適
ゴミは会社のゴミステーションへ週1度 >>62
だよね。
ネットの場合はデマでも修正することすら少ないし 除雪トラブルは雪国あるあるだよ
とくに60オーバーのキレやすいジジイは
相手が誰であれ
怒鳴りつけて殴りかかってくるよ うちの田舎は新参者?の方が力持ってる
火の粉が落ちるとか煙たいとかで花火大会が中止だし
除夜の鐘の音や祭りの音もうるさいとかでなくなりはしないけど物静か。
友達は畑でごみを燃やすとすぐ警察が来るとか言ってた。 単なる隣人トラブルだろ
地域対立あおりでアクセス稼いでる糞サイトでスレを建てるな >>59
自治会入らないと地区の収集場所に出しちゃいけないとかあるからな。名前で確認してるんだろ。そこの掃除当番も輪番制らしいから当然かもだが。自分でクリーンセンター毎回持ち込んだほうが気が楽。 昔みたいにどこの家にも専業主婦や暇な年金暮らしの老人がいるわけでもないし
、町内会などは極力活動を減らして
本当に必要な災害訓練や清掃活動など以外は、各家庭の負担を考えて辞めていくべきなのに
未だに高度経済成長時と同じような下らない地域イベントの役員や参加を強制してくる地域がおかしい
国が一律で縮小か加入の強要しないように勧告でも出すべきなんだが
自治体も町内会活動辞められると自分らでやることになる仕事や予算が増えるだとか、住民に丸投げしてるような所は
今まで通り知らん顔、勝手にやって下さいで済ませたいから、いざ住民同士でトラブルなんかが起きても助けもないしこじれるんだよ
責任の半分は役所の怠慢 >>83
地区の収集場所 ×
自治会員のゴミ置き場 >>58
長野は焼却場への持ち込みもできないところも多いよ
佐久市、小諸市とかね
佐久市は東京から来た人が町内会に入れてもらえず、ゴミ処理に困って
市役所に聞いたら、町内会に入ってもらわないと出せないと言われたとか
だから町内会に入ってないひとは
燃やせるものは庭で燃やして、あとは民間の処分場に持って行ってるらしい 奥沢老人会の卑劣な手法。カツアゲに応じないお母さんがいると、その子供が
通っている尾山台小学校に、子供が虐待されていると通報する。
今時は教師だけでなく、派出所の馬鹿警官とか、児相職員などが家庭訪問して
パートにも行けなくなる。ちなみに通報者が誰かは行政は教えてくれない。 町内会の役員の選出ルールを法的にまともなものを定めれば 都内のマンション管理組合なんて、ベランダのタバコはもってのほか
室内のタバコもダクトコンタミがあるからと言われるぞ
こんなん都民の田舎オナニーなんだよ 糞田舎が嫌になったら東京に来いよ
新参差別が無くて住みやすいぞ 陰湿で思いやりが無く暗い性格は東北人のDNAだな。 >>78
結局、数が多いのがどっちかってことなんだよな。
でも、外から人が来ないと廃れるような場所なら、致し方なし。 町内会と言う低次元になんら権限が有るわけでもないのだから、関与すべきではない。
いずれ消えゆく掃き溜め老害の巣窟だし >>46
追い出して今そこにいる人が死に絶えたら共同体が終わりでいいならそれでもいいんじゃね。 >違反駐車をしていて道を塞いで迷惑だとして警察に通報されました。とにかく、嫌がらせが激しかったのです。
これ自分が悪いんだろw
なにこの自称被害者 >>91
東京だって世田谷や練馬、杉並あたりは田舎がここ数十年で都会っぽく
なっただけで、行政が票を気にして老人をひたすらおだてるから、老人による
いじめは田舎よりひどいぞ。
都心の港区あたりまで行かないとダメだ。 一部を切り取って同情集めたいのか?
問題を解決したいのかによる
「気に障る部分が他にあるんだよ」
それが解消されればすべて解決する
それがわからないうちは無理だね >>6
俺の知ってる八戸は巨漢でもっさりしたやつだったけど逆玉で金持ちになった 東京でも地方や外国から来た新参者の意見なんて通らないぞ
安倍が入れたがっている外国人だって東京ですらこれと同じ構造だからな >>100
何気取りだよオッサンwww
恥ずかしいw 世田谷区奥沢6丁目の老人会は、一方通行路が多いのを利用して、
誤って進入してしまった車が戻ろうとするのを立ちはだかって阻止する。
そして地域に迷惑をかけたと因縁をつけて5000円を徴収する。
警察に通報したらもっと高いぞ、感謝しろとうそぶく。 未開地の原住民と大して変わんないよ
奴らは奴らのルールで生きてる >>91
いやあるよ
賃貸だから分からないだけだろ
賃貸は町内会費を管理費名目で徴収して委托してるだけだ 一般論だけいうけど、
人が何に反応するかというたら、言葉使いや態度だよ
正論いうやつはそこがわかっていない
もちろん、うまくやっていきたいという気持ちがあるなら考えろということだけどな
それでもだめなおはある これは相性だなw >>102
都会の外国人は、とりあえず町内会とか入らないよ。日本人ですら入ってないw
将来は、出世した移民が町内会の役員とかやらされるかもしれんがw >>103
でも他人の人生踏みにじったのに損害賠償もせずなかったかのようにするのはいけないと思います クソ田舎は携帯電話からSNS探し出してどこに行ったか調べてる陰湿さ
そしてそれを本人には言わずコミュニティーで共有している陰湿さ >>103
最近は、安易に「正論」「マナー」「まとも」を使う奴らはまず疑っていいくらいだな >>112
記事にあるような近所トラブルは入ろうが入らなかろうが起こり得るものだが
入る入らないの次元なら青森を含む地方に急増中の外国人だって入っていないだろ というか何かの集まりで新人がいきなり苦情まくし立てて
集団生活がうまくいくと思ってるのかね? 北街角の心は厚いんじゃなかったんかよおい(´ω`) 人が何に反応するかというたら言葉使いや態度だよ
わからんようだったら、明日社長のかたたきながら「あんたさ、おれの給料低すぎなんだよ」
と言うてみたらいい
なんでいいわないの? それはいい関係を保ちたいからでしょ
それと同じ、いい関係を保ちたいなら、社長に対応するのと同じように敬意を払う必要がある
いい関係保ちたくないなら、揉めてろw 引っ越してきた時に親分の家に
お酒と菓子折りを持って挨拶に行かないとな(´・ω・`) >>1
そういうところは、それが嫌な人たちはどんどん出て行くから、そのうち衰退して行くよ。
青森はもともと人が少ないのに、若い人たちも少ないだろうから、
そんなことをしている地域の連中はアホなんだよ。 青森と福島は陰湿だったな
仙台はそうでもなかったけど
同じ東北でも地域によって差がある 奥沢7丁目の最近くたばった老女は、気分が悪いと言っては、パトカーと
消防車と救急車を呼び、救急車に歩いて乗って病院へ送らせる。
パトと消防は、自分の留守の間の用心棒代わりと平然と指示する。
これを見て、「いい加減にしなさい」と叱ったリーマンは、老女の通報で
派出所に連行され、夜まで玉川警察で事情聴取された。
もっとひどいのは、カツアゲに来た老人に「早く死ねよ」と言った若者は
派出所の馬鹿警官に腕をひねり上げられた上に、暴行罪のぬれぎぬを
着せられた。 日本人の本性がそれだから田舎かどうかはあまり関係ないと思う >>116
外国人労働者は最初は賃貸だろう。
都内のお屋敷や高級マンションに住む、金持ち外国人は、
最初から加入しないか、代理人に出席させて適当に済ますだろ。 さらには、ウチの客人の車のタイヤがほんの数センチ敷地内から道に出ているだけで、
違反駐車をしていて道を塞いで迷惑だとして警察に通報されました。とにかく、嫌がらせが激しかったのです。
ほんの?
まさに自分に甘く他人に厳しいタイプの人間やんけ
この手のはどこに行ってもトラブルを起こす 最初で何か躓いたんだろうな
まあ相性が合わなかったのかな 東京は青山の児相反対の問題が分かりやすい
青山は都営団地があり戦後から貧困層が住んでいる
児相が出来るのは嫌だと言ってる方が新参者 >>126
お前はソース記事を全文読んでみろ
>
読んでみたが、意見は変わらないよ。
アホだよ、こんなことをしている地域の連中は。
もともと青森は人が少ないし、若い人たちも少ないだろうから、
こんなアホなことをしている地域は、嫌になった人からドンドンと出て行くだけだよ。
それで衰退すれば良いんだよ。自業自得だ、その連中の。 >>105
本当ならユーチューバーの出番じゃん
晒しあげろ!!!!!!!!!! >>128
田舎の人の方が酷いんだよ。
でも、最近地方は過疎が進んで人が居なくなり過ぎた地域も増えたから、
他所者に優しい地域も多くなって来ているそうだが。 >>129
外国人も入ってるけど?
デーブスペクターもケントギルバートも地域活動してる
ギルバートは熱心な人で目黒区の長老たし 俺のウチの前の道路は幅が狭いから
車を止めたら違法駐車になっちゃうんだが
お互い様って事も有るし
こういうのは難しいね
通報された事は今のところ無いけど >>132
自分より倍くらい年上の人たちサークルに入ってさ
「初めまして早速ですが気に入らないところがあるので改善してください」
なんて言ったら当然躓くのは小石じゃなくて凶悪なドラゴンだよね 正論とか意味無い。
田舎の閉鎖社会で意見を通したいなら、コネかカネ。
猿山序列がさらに上の人間を使う、もてなしや贈答、金銭的利益を与える、など。
所詮、頭の中には、仲間うちでの序列、カネ(プラス性欲処理)しか無い世界なんだから。 >>134
>(※なお本コラムでは、プライバシー配慮などのため、いただいた体験談の一部を改変している場合があります。あらかじめご了承ください)
ここ読んだか?
お前の住んでるとこ教えて参考に 現実問題として、都内23区の駅近の住宅は7000万円以上出さないと
新築は買えない。子育て世代のリーマンなどは絶対に来れないから、
昔からいる地主や小金持ちがずっと幅を効かせている。頭は悪いし、
性格はもっと悪い。最悪なのは選民意識で、奥沢に住める自分たちは
優秀なのだ、他は奴隷なのだと勘違いしてしまうところ。
日本はクズの不動産屋が多すぎて、奴らがおだてるからこうなってしまう。
おまけに行政も無能で、世田谷区の待機児童は東京最悪の1500人で
若い世代は川崎や横浜に流出するか、都心に向かっている。 冷静に考えたら町内会の存在は世界にもあるし普通だわな
単純に面倒くさいだ引きこもり増加コミュ障増加なだけ
性格が糞な会員がいるかはさておいて町内会の存在意義はあるわな うちは東北だけど新参者が来たら綺麗なお家の庭に家畜のうんち入れたり
美人な新参者なら撮影したりしてる
リアクションが面白い しょうもない人格の田舎は過疎らせてやれば良い
自業自得 そもそもなんでそんなとこに住むんやって気持ちはあるけど
やられたらやり返せ
倍返しでな 会社や学校でも同じだよ
どうがんばっても無駄だから
早く移民たちによる革命が起きることを祈る >>144
その自前の家無し待機児童を抱えてる家庭が新参者だそ
イナカに帰れ >>148
地元の有力者は大和田常務みたいな人なんだな >>121
なんで自分が世話になったわけでもない爺婆に敬意を払って生活しなきゃいけないのか教えて >>124
仙台って優しいよな
関西の俺でもすぐ溶け込めた 「町内会・自治会なんていらねぇ!! 潰せ」
↑
おまえさぁ、潰してもいいけど
その分行政負担が大きくなって、結果的に増税になるんだけど?
おまえ、その分負担しろよな? >>135
俺もそう思うが、警察は老人の味方だから、天下に晒したらめんどうなことに
なると思う。老人の通報は100%信じるのが世田谷の警察。
一度、カツアゲを通報し、敬老会なるものの実態を調べろと言ったが、
それから刑事や警官が何度も家庭訪問して、家族を怖がらせに来た。
世田谷警察は老人会の用心棒だからどないもならん。 今どき百姓長男の嫁って浅黒日本語分からん系でしょ、人身売買的な
それも男の子産むまではチヤホヤし、そのあとは農奴または村人全員の性奴
しかも長男以外は実子であっても長男の奴隷として扱われる、先進国とは呼べない 先ずは村八分覚悟。
次に証拠集め。
で、証拠を隠して言った言ってないの水掛け論に誘導して、
それを世間に公開。
最後に証拠開示。
相手撃沈。 >例えば、雪かきに関するトラブル。
とりあえず雪の少ない所に住もう(´・ω・`) 大阪人だけど、
田舎に住むならそれだけの覚悟は必要、
都会に住んでて引っ越しするようなわけにはいかんよ、
田舎はとにかく人間関係、町内の掃除を初め日ごろの付き合い、祭りを初め、
町内の慣習や催し物、葬儀の手伝いとか、数限りないが、嫌がらずに出席できる、
そんな事を全部考えてから田舎には入る事やね。 Hさんが半島さんだとしたら180度引っくり返りそうなスレ >>156
余計な仕事を増やす感覚で話を投げるとそうなる。
彼らに点数稼ぎができるような形で話を振らないと乗ってこない。
相談するなら近くで交通違反取り締まってる巡査とかの方が良いのでは。 質問だが関西の童話地区は治安悪いだけで人付き合いとかは普通なの? >>160
大阪って町内会ないのか?
賃貸は除外で 青森って青森市内なのか?
あまりにも漠然としてて嘘松臭過ぎ >>156
この間のバス事故で木にかかってる垂れ幕を見れば行政が旧住民の御用聞きになり下がってるのがわかるね >>159
住むなら隣近所と不必要な接触のいらない所だな なぜ同和地区に自分から住みたがるのが理解不能。
彼らも邪魔だと思うはずだよ。
江戸や明治時代の地図上の話をしているなら、新興住宅地に関してはあまり意味がない。 >正論をぶつけた
いかにも嫌われそうなまんさんやないけ >>165
大阪にはあるよ、
全国どこでもあるだろ、無い方が変。
大阪と言えば、大都会と考えてたらいかんよ、それは一部だけ。
滅茶苦茶田舎もあるんよ、
村とか町もある。 >>162
世田谷の警官は手柄にも点数にもならないことでも精力的に動くよ。
おそらく選挙を意識する区長に言い含められてると思う。
ちなみに老人ひとりで住む区営住宅の家賃は8000円。
子育て世代向けの2DKは駅から30分で15万円。
世田谷区の住宅委員会での決議でそうなった。
全国の老人が「世田谷みたいに、いくらでもわがままを通せる」
と知れば、日本は潰れて行くよ。間違いない。 >>163
人付き合いは普通だけどめちゃくちゃ犬に吠えられる
ただ散歩してるだけやのに >>1
田舎と言うより町内会はどこもこんなものかも
田舎へ行けば行くほど激しいだろうけどね 地方でも、県庁所在地とかの賃貸で、
管理会社や大家がゴミ処理とかの管理をしているところは、
町内会と関わる必要はほとんどない。会費だけは徴収されたりするけど。
戸建てだと、隣戸と十分に離れた物件を探すべき。
それでもゴミ集積場とかの管理は分担で回ってきたりするから、
町内会入ってないとゴミ捨てにくくなる。
付き合いが本当に嫌なら、自分で業者呼んでゴミ捨てた方が良いぐらい。 これどこの青森の地区だよw引っ越ししてはいけないブラック地区拡散しなきゃw この調子だと多分法に触れる事もやってるから
粗探しして訴えてやれば良いよ 正論とか論理に頼ってはいかん
人間関係は論理よりお菓子だ
基本的に甘いものが良い(´・ω・`) >>43
それは秋田県だよwまっくそ地域なのは一緒w まぁ家なんて買うもんじゃないな。
ハズレの町内会だったら、とっとと引っ越した方が賢い。
揉めて勝ったところで、労力に見合わない。 >>177
その情報結構大事だよなあ
事故物件なんかより大事 大阪では、同じマンションの住民が、他人の駐車場所に平気で車を止める。
苦情を言うと、「お互い様やないかい。表に出ろ」と言って恫喝する。
関西大学の学生も同じことをしていて、苦情を言うと、
「暇なおっさんやな。いてもうたるぞ」と脅す。
他人を困らせたら、まず恫喝する。これが大阪スタンダード。
吹田市千里山東スカイハイツ。 まぁ新参30代の方がキチガイの可能性もあるからな
片っぽの話だけじゃ判断できないね まず苦情から始まって仲良く出来る地域なんてあるの? >>182
破産者マップより大事だよな(´・ω・`) すべてがすべてじゃないと思うけど
基本的に「道祖神」の立ってる土地
「庚申信仰」が強い土地
古い神社があり大きな祭りを催す土地
には、よそ者は移住しない方がいい
他県どころか境界を越えた隣の地区とですら仲の悪いエリアがあるから >>177
記事はどこか知らないけど西北五地区には近づいてはいけない >>182
確かに胡散臭い幽霊より確実に祟る生者のが害だの 津軽は醜いけど
ゆとり家庭も同じぐらい醜いからな
目くそ鼻くそだわwwwwwwwwwww >>190
幽霊が居たとしても実害があるかは分からんもんな >>184
自分の苦情は正論で
先住民の私に対する苦情はイジメ
どう見てもキチガイだろ >>179
他人から突然もらったものは決して口にしないこと。
不特定多数に繰り返し販売して、その利益で生計を立てている店で買ったものでないと。
それでも放射能やら残留農薬やら偽装事件が起きてる。 熊本県市議のおばさんみたいなワンマンプレイ抗議じゃないだろうな?
皆がうまくやってたとこに新参やってきて馴染めず発狂みたいな
ネット社会だし本当にあったら情報すぐ拡散されるはずだが >>182
だよなあ、排他的引っ越ししてはいけないブラック地区のサイト欲しいwこうゆうサイトあればその地域への引っ越しはふせげるからね。
例えば医師いじめ村の秋田県上○仁村とかw >>197
てか、何で移民しようとすんの?
育ったとこが居心地悪いのか? >>29
単独行動の基地外爺と地域の集団虐め老害を比べちゃうのがお前のような田舎者の駄目なとこなんだよ。
全く違うだろ。田舎は不合理な因習や人間関係を変えられなくて余所者に対して理不尽なんだよ。 >>199
大きな会社で働いてたら転勤ってあるんですよ >>202
大企業は転勤制度無くしてるよね
転勤=そこで不動産を購入する事になるってのも分からないし >>87
それは市としておかしいと思う
絶対に住みたくないわ 世界で有名な「ジャップ猿だからしょうがない」の典型
ジャップは世界から笑われすぎ >しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に入ってきたことを告げると、
言えてるじゃん。 >>153
田舎では、地元の人が協力して生活が成り立っている部分がある
そこに入れて頂くという気持ちが必要では? ゴミ収集はなぁ
あれは捨場のサイズが全体的に小さすぎんだよ
だから問題になる 田舎が悪い
町内会が悪いと言いたいの?
この女が単にコミュ障だったんじゃねぇの? 田舎というのは、こういうもんだよ。
山村の村落に行くともっと酷い。
奇妙なお金の徴収すらある。
それに逆らえばウルトラ村八分。
平成の終わりでも、江戸時代の風習はちゃんと残っている。
ザ田舎。
大いなる日本の闇意識が残る魔界。 転勤でいろんな土地に住んだけど
ほとんどの赴任先で町内会、町会、自治会の類いがあって
社宅の自治会が町内会に加入していて
町内会から振られた当番をさらに社宅内で輪番するという二重構造の「難しい」土地があった
赴任中,俺にまわってきたのは「草刈り」
公園,河原等で朝から汗を流して11時過ぎには終了
終わったら公民館で食事と酒
そこではじめて酒を呑みながら地元の人たちと話をしたんだけど
彼らはよそ者を怖がってるんだな 皆そういう目に合ってきた。
やがては、君もそういう目に合わせるかもwww 田舎には昔から作られた序列やポジションがある。
そこを察知して上手に入り込んで、先ずは自分は最下位のポジション。
集団の暗黙の秩序を犯さないといった安心感をみんなに与えなければ、
到底、受け入れてもらえない。
ここをミスると未来永劫、村八分にされる。
>>1の人は、これがわからなかった。
田舎とは、KYでは絶対に生きていけない
封建時代のヒエラルキー意識が生き残る古いコミュニティなんだな。
田舎へ行くのは止めたほうがいいね。 >>212
「他人」とは得体の知れない恐ろしい生き物だから
飲み会をして実は普通の人である事を確認し合うのだ >>211
俺の所では台帳みたいなのが本当に江戸時代のだったぞw
百姓のくせに達筆だなあと思ったが >>149
公園デビューとか大学デビューとか
最初にしくじると挽回は難しい >>218
いやあそれは博物館に飾っておける位の珍品だね。
さすが田舎。
ザ田舎だね。 >>124
転勤族の多い地域なら問題無いけど
古くからの地元民ばかりで転入出が殆ど居ないとこはお察し 社会全体の安全、衛生に関わる問題は
村八分にしてはならないはず >>217
そうかもしれないね
しかし祭りでもないたかが草刈りに真っ昼間、午前中からの飲み会というのは驚いたな
酒を飲めない人には大変な当番だろうけど(女性の当番は食事の用意等でもっと大変そうだったけど)
俺はまあまあ飲むほうだから楽しかったよ
みんないい人だった 未だに村八分の日本の田舎。
絶対に住みたくねえわ。 しかし、家の駐車場でBBQをするDQNだったらどうだろうか?
そういう奴らがここに住んだらソッコー絶頂させられて排除させられるだろう。
そういう意味では良い組織かもしれない。
どこの誰かも分からない、アポ電するような犯罪者の奴らは近寄れない。 >>222
だとしたら自分もその社会を構成する一員であるという自覚を持ちましょう 完全シカトすれば良いだろ
難癖付けられたらクソみたいに言い返せば良いんだよ 今日町内会の引き継ぎだったけど、うすらボケのクソ老人達の無意味な長話にキレそうだった。こりゃ廃れるわ。 >>138
金持ち中国人は入らないかもな。
或いは、日本人の使用人に任せて、善きに計らわせる。 正論と正解は違うからな
その場のルールや空気に合わせるのが正解なんだよ >>234
そんな事やってるから、日本に新しい産業が興らず、
うちわでなぁなぁ言いながら貧困化して行くのよ。 青森だけじゃなくて新潟とかも同じだよ
地元民とゴマすりは常に優先
そして変な気質は変えられずに変な田舎者の方がどこかへ引っ越すと
新参を優遇しろと喚きまくる 大河ドラマ「いのち」、
青森の話だったな。
あれ見て医者になろうと思った。 お前はあかんがオレがやるのはええ
どこでもそういうもんだわ >>239
そういえば青森出身と新潟出身がお互いに陰でアイツは田舎者だと馬鹿にしてたがどっちも典型的な田舎者だったなw 最近気づいたんだが、民生委員とか町内会幹部にやたら為りたがる奴ってさ創価信者ばかりなんだよな、そうやってジワリジワリ創価王国建設の為に努力しているアホばかりが日本を侵略しているんだな 老害どもは、自分たちが年々減ってきてることに気づいてないの?
少数派になったら迫害されるだろうに >>247
そのため、一層既存組織や昔のルールの力に頼りたくなる こういう愚痴言いまくる人も同じ穴のムジナって気がするけどな
敷地に雪が入ってきて抗議しに行くところ(相手と同じ行動する)とか どこでも同じだね
日本が転職出来ないのは村社会だから
年功制で長く居りゃ偉いって考え方 Jタウンネット|株式会社ジェイ・キャスト
まーたJカスのアクセス乞食か よそ者が大勢押し寄せて、新町内会を作って旧町内会と戦えば面白いことになりそう
YouTuberたちがそんなのやってくんないかな? >>252
もう起こってるじゃん
外国人が大勢入居してるマンションとかw 最低限の根回しとかせずに「あてくしの気にくわない事があるざーます」とかいきなり叫んでも
相手にされないのは仕方ないと思うんですけど・・・
それを苛めと言うのもお角違い >>6
青森は津軽と南部という二つの民族からできている。
南部はズボラで、横柄で、抜け目がないが、陰湿ではない。
津軽は几帳面で、打ち解けると親切だが、人当たりが悪く、神経質で陰湿。そしてしつこい。 世にも奇妙な物語だったらで殺害されてたね
町の人たちが全員グルだったってやつ アメリカだって郊外行けば町内会あるし色々と面倒臭いぞ >>258
欧米の、地方の町内会のめんどくささとか
興味あるわー カッペ罪を作れよ
田舎を衰退させてるのは田舎者自身の行動なんだからある意味では国家反逆罪みたいなもんじゃ無いのか? >>252
元地主と元小作人で別になってる世田谷の農協かよw >>235
一方でそういうものに迎合した結果、和製YouTuberみたいな新しいゴミ産業が賑わってんじゃん?
ビットコインはどうなった?
特殊詐欺も新たな産業だな、ムムム…なんだか正体が見えてきたゾウ?! 町内会の設立の背景も様々だし
そのメリットデメリットも様々なんだよ
んで、俺が町内会を否定するのは機能してなくて負担にしかならないケースが多いからだ
例えば年末に夜に火の用心と言って回るというイベントがある
現実問題、そんなものがあったところで、火に用心する人はするし、しないひとはしない
結局は忘年会みたいなもんでみんなで集まって酒を飲むのが好きなんだろう
で、好きなら好きで存続していてもいいと思う
ただ年末に仕事のある人、家族とゆっくり過ごしたい人もいるんだよ
そういう人たちに意味のない行為を強制させるわけにはいかないんだ
むしろ楽しい集まりにして希望者だけでやるしかないのに
それができなくて、そこに来てないものの悪口を言うようなものになる
酒を差し入れしてやると黙る
昔なら常識人がそういうのを注意していたけど、もうとっくに注意する人間もいなくなってるからな
終わらせていい文化なんだ >>241
30代女性「俺の苦情は正論だけどお前の苦情はいじめ」 仲間内の意識が法律や倫理より優先されるのは仕方ない、でも過疎化が進行するだけ、その市町村の出身でも仕事が無く、周りがそんな雰囲気なら都会に出て戻ってこない、まして他から移住する訳も無い Metooと同じ構図だよな
自分の周りで起こっただけのことを、「社会全体がそうだ、地域全体がそうだ」みたいな印象操作しだすんだよ 町内会、PTA、消防団は3大害悪組織。有害無益で不要な存在 >>268
町内会は戦争の為に作られた組織「隣組」だから。
国民の相互監視と統制が本来の機能。 実際こういうのって治安維持とかに貢献してんのかなぁ? >>255
以前関わった青森北部出身者がとにかく陰湿でしつこい性格だった 破産者MAPなんかより、誰か不良町内会、自治会MAPを作ってくれよ!
そっちの方がよほど有益だ。出来たら有料でも喜んで会員になるぞ!
例えば
ゴミ出し場所が他に無い所で、自治会専用と銘打ったゴミ捨て場を
設置することもうコレ自体が違法行為なんだよ。要するに自治会に
入らざるを得ない状況に仕向けている時点で、悪質で陰険なんだわ。
そいで、そういう地域って一見、こざっぱりとしているけど、何か
ピリピリと変な空気が張りつめていて、居心地悪いったらなくて
すごく感じ悪いんだよね。
何しろこういうのって、直接現地に行かなければ分からないから
自治会MAPでそこの自治会の実態が分かれば、ものすごく助かる
よなあ ゴミ捨て場については町内会と切り離せないもんかね?この紋所が目に入らぬか状態 >>87
佐久市と小諸市ね、間違えても住まないようにしよう >>275
自分で土地を提供して、所定の利用人数を揃えた上で役所に申請すれはいいじゃない
もちろん管理や諸経費の負担は他の利用者に無理強いしないよね? 正直暴力団のみかじめと変わらんよな
拒否すれば嫌がらせまでしてくる反社会勢力が町内会 地方行政はめんどくさいことを補助金を出して町内会にまかせる。
地方自治が選挙に依存する体制では町内会は票田でもあるから、結局、
新参者は泣き寝入りするか出ていくしかない。
地域によっては、新参者の流入が多くて、逆現象がおこる。
これが、国レベルでおきるのが移民問題である。問題の根は深いのである。
この問題は深堀りして考えてみる必要がある。なぜこんな工作スレがたつか
も含めてな。
これを「いじめ」問題に矮小化してはいけない。これは国体に関わる重大な
問題である。地方の行政官も住民もよく考えてほしい。馬鹿やってると、この
国はなくなってしまうぞ。 東北ってちゃんと開発すれば大都会になれるのにすげぇ勿体ないよな
東北の政治家が排他的で内向きで無能なんだろうな 古き良きでなくて、悪習を引きずって改善しようとしない
ダメ町内会が問題なんだが
例えば代々続く「健全な」伝統文化の継承とか地域の景観を守るとか
祭りはいいんじゃないの?ただし地域住人に参加を強制するのはダメ。
あくまでも有志でね。自分も自治会に愛着があれば、こういうのは
喜んで協力するわ。
>古き良きって言われてることの実態だってこと だから田舎は嫌われる
そんな田舎は捨ててしまえ
嫌なら自分達から変わるしかない
でもそれじゃ美味しくない
だから先輩のやり方を継承する
クソ体育会系と同じだな
さっさと滅びなさい
クソに血税を投入なんかさせない! 町内会が嫌なら入らなきゃいい
都市部ならゴミは各こ収集だし、田舎でもごみ処理施設にまとめて持っていくだけの話
それ以外全く困らん
役所の情報なんかいまどきネットで見ればいい。そもそも健康な若い世代なら、そんなに役所の情報はいらない 誰かアメリカにも町内会があると書いていたが、アメリカに住んでいたことが
あるが、町内会に該当するものなんて見たことも聞いたこと無いわ。あるとしたら
ボランティア団体な、ボランティアだから住人を無理に巻き込むようなことはなく
地域巻き込んでいざこざとかあまり聞かないかったわ >代々続く「健全な」伝統文化の継承
ところがこれを有志でやってくれって形にしようとすると
それに張り付いてた黒い吸血虫どもが群れなしてたかりに来るのですよ そこそこ色んな力持ったキ印が引っ越して来たら面白そう >>287
※ただし客観含む社会的評価や宗教的評価は下がります 回覧板正直すごく迷惑。近所の嫌われ者一人暮らしで身寄りのない高齢者の
見守りかわりになっている。何でも2.3日ドアノブにかかっていたら、班長が
様子を見にいかなければならないとか。冗談じゃない!元気だったころさんざん
近所の住民に過干渉や嫌がらせをしでかしてきた婆さんを、たまたま近所に
済んでいるというだけで、何で悪人の世話や面倒を押し付けられなきゃならんのよ。
これこそ理不尽だわ! >>291
ありゃ役所の意向じゃねーの?
役所が給料払わず地元の人間をこき使って成果上げようって仕組みの一部だろ
半分くらいはそういう業務じゃねーか町内会自治会なんて 何があっても助けたくない、関わりたくないタチの悪い高齢者の世話を
近隣住人に押し付ける団体、それが町内会
それこそ高齢者は全員敬うものと洗脳されている有志だけでやってくれ 班長?組長?を経験したけど、他の連中は言うこと聞かない
言いたいこと言う、長は付いてもただのパシリw 悪質高齢者のセイフティネット
それがダメ自治会、町内会 回覧板を無くしたら掲示板になるのだが
都内の住宅街はこういうの多いよね、人が多くて回してられんってものあるけど >>298
回覧板とか町内の収支報告と年何回かくる市の広報1部ずつ取れ以外見たことないわ
掲示板も回覧板も不要だろ。まぁ大元の町内会が不要なんだけどな 地方分権
以前は自治体の新規採用職員は日本国憲法への忠誠を宣誓していた。
これは、国家公務員がすれば良いもので、本来、自治体の基本条例に
忠誠を誓うものだと思う。
アメリカの自治体の職員は、そのまちのルール「ホームルール・チャーター」に
忠誠を誓うと言われている。アメリカの自治体は、設立文書がないと
自治体はできない。
州のサービスだけでは物足りないという人々が、さらにお金を出し合って市を作る。
これだけのサービスが必要だから税金はこのぐらいであろうとか、この
サービスを受けたいから市の職員は何人位必要だなど、設立文書(契約文書)
を皆でサインして州議会に提出し、州議会に認められて初めて市が出来る。
なので、市は結社であり、人工的に作り出したものになる。
自分たちの負担とサービスを決め、それに合意した人たちの集まりであり
、嫌なら出ていくかそこに住んでいてもサービスは受けられないということになる。
その設立文書が「ホームルール・チャーター」自治憲章となる。
文字通り自治体の憲章であり、新規に市に入ってきた人はこのチャーターに
手を置いて忠誠を誓うということを行う。
忠誠を誓うということになるので、出入りが自由ということではない。
https://www.city.tsurugashima.lg.jp/page/page001710.html 昔住んでいた秋田県が最悪だわ。
両親がよそ者だったので自分も秋田の方言話せない。上品な言葉を使って偉そうに、生意気とか言われた。
あの家は役所勤めの共働きだから金持ちとか、陰口叩いただけじゃなく、わざわざ人の前で嫌み言ってはあいさつしても集団無視。
ゴミ捨て場に行った時、「金のある家はゴミの量も多い」とか、収集前に持ち去って、収集後に家の前に置かれたりした。
原因はうちの父親が町内会が応援する市議会や県議会議員の後援会入会を断ったり、神社に寄付したり、祭りに参加しなかったから。
やんわり遠回しに断ったのに嫌がらせ。
家の周りに塩を撒かれたりした。
場所はN市のH地区。大島てるのマップで火災による死亡が集中しているけど、本当にただの火事なのか疑っている。 レベルの低い地域はたかが回覧板一つでもトラブルのネタになる
聞いた話では在宅なのに一週間近く回覧板を回さず、日付も
虚偽(嫌がらせ?)ポストにきちんと入れなかったので雨でず
ぶ濡れになっただの、日中の手渡しを強要だの
回覧板一つで無駄に神経すり減らすような場所にマトモな人間が
居つくはずないわ トントン、トンカラリンと隣組♪
相互監視と統制を目的として、戦前につくられた組織。 >>3
昔からそうだよ
でもチョンみたく基地外じゃないがなw >>303
お前の両親の近所付き合いが下手なんを周りのせいにしてるようにしか見えない 自治の成否を握る自治会・町内会
1、この条例に「自治会」という名称を使うことを避けることが多い→任務の過重感
自治会とか地域のコミュニティというのは非常に大事であるが、
今までの自治基本条例を見ると自治会はブレーキになることがあった。
自治基本条例という名称から「自治と書いてあるのに自治会のことが書か
れていない」や「自治会を軽視しているのではないか」など、大詰めになって
ストップしてしまった事例も知っている。
このようにならないためにも、検討会議などに自治会の関係者にも入って
いただくことは大事だと思う。
ただし、今まで作られてきた自治基本条例については、自治会のことは
ほとんど書かれていないことは確かである。
これには2つの理由があり、ひとつは「自治会」と入れると「自治会基本条例」
になってしまう、つまり小粒になってしまうという心配や怖さというものが
あったのだと思う。
もう一つは、自治会側にとっても今まで任意団体であったので自由でいら
れたが、条例に入れてしまうと公式に義務となってしまう。
なので、市・自治会がお互いに気を使って「地域コミュニティ」というような
言い回しになっている。ニセコ町の自治基本条例も「まちづくりの重要な担い
手となり得る地域コミュニティの役割を意識し、そのコミュニティを守り育
てるよう努める」としており、自治会という言葉は使っていない。
しかし、三重県の伊賀市ではきちっと自治会は「住民自治の担い手である」と
謳っている。少数派だが、地域づくりの任務を背負う覚悟でいるのだと思う。
鶴ヶ島市では、地域支え合いの取り組みとして「地域協議会」に力を入れていき
たいということだが、このことを自治基本条例に入れていくことは大切なこと
ではないかと思う。
ただし、法的な存在にしたら義務が生じるということを理解してもらいたい。
https://www.city.tsurugashima.lg.jp/page/page001710.html >>46
こういうのが陰湿ないじめとか
するんだろうなぁ >>305
国家公務員が行っていた法の解釈を
地方分権で中卒や高卒ドキュンがするようになってから
おかしくなってきたw
って感じだろw 青森はこういうところ多いだろうな
どうにも偏屈な奴が多いし >>308
納豆は発祥が秋田で緑茶の北限もうちの地区だとかトンデモなことを言って酔いしれていて、違う意見にはくってかかり、反論できないと大勢でおしかけてきて喚いて問答無用で従わせる。
何かを良くしようだとか変えようとすると他人の足をひっぱってくるから恐ろしい。
古いものは変えるな、長いものにはまかれろ、依らば大樹の影。これで良くなるわけがない。
あの地区の排他性は普通じゃない。 >>304
静岡の掛川や北海道の江別は普通だった。 田舎ではこういうものだって思うしかない
警察も自治会の味方
出て行くのが一番 (2)地方分権一括法(2000年4月施行)の効果
2000年の地方分権一括法において、国と地方自治体が対等になったと考えられている。
上下の「支配服従関係」から、対等な「水平関係」に変わった。
「地域の総合行政は市町村が担うのだ」と、法律で謳った。
そこで「自分たちのルールは、自分たちで作れるのだな」と考え、作ってみたら
総務省が文句を言わなかった。なので「これは作れるのだな」ということで、
じわじわと広がり始めた。
このように、国はあまり口を出すことをやめようと思っているようで、国に
お伺いをたてると「そんなもの自分で考えろ」と突っ返されたという例もある。
要するに、口を出せば責任を取らなければならないので、責任を取らなくても
いいように口も出さないと考えているようである。 >>316
例えば「解釈権」が地方に来たと思う方が良いと思っている。
国の法律を解釈するのは、今まで国だった。「有権解釈」と言って、法律を
解釈するのは国の役人だということになっていた。
「国会議員が作った法律の解釈を決めるのは国の役人だ」ということ。
これに、自治体は逆らえなかった。
お伺いを立てると、「お見込みのとおり」という回答が来る。
これを集めた「行政実例集」というとても分厚い本がある。
これには明治何年という文書も入っていてびっくりする。
この「有権解釈」が終わったのが、2000年の地方分権一括法であろうと
私は思っている。解釈について国にお伺いを立てたところ「自分で考えろ」
と返ってきたということは、「有権解釈」をしなくなったということ。
このことから、国の法律でも政令でも、解釈権は自治体に移ってきたと
いうことだと思う。それは、この鶴ヶ島市の中において国の法律を適用
する場合の解釈権は鶴ヶ島市が持っているということになる。 老人が病院でお茶会をするために、国民から金を搾り取る国・・・日本
今の日本にとって圧倒的に大きいのは…社会保障給付費なのです
要は年金や健康保険料。そして、その大半が65歳以上の高齢者に回されているのです
日本は「若者が必死で稼いだお金を、老人たちに搾取されるだけ搾取されている社会」が出来上がっているのです 町内会や自治会の老害はマジで正論が通じない
昔からこうだとか風習に従えとかで理不尽な要求をするキチガイ
日本国憲法より町内会のマイルールが優先されると思ってるから質が悪い ひろゆき 今、月給30万円くらいの人の社会保険料って給料の15%くらいを占めているそうなんですよ。消費税と違って税率が上がっても騒ぎになりづらいですけど、消費税なんかよりよっぽど影響がある。
実は国はいろいろな理由をつけて社会保険料を増やし、若い人たちの可処分所得を減らすことを続けているわけです。
ホリエ でも、それはマスコミの責任もあるよね。ちゃんと報道してこなかったのもあるだろうから。 こういうつけあがった町内会は一度潰せば良い。存続させるからつけあがる。 ゴミの回収くらいし関わらないけど
あれでも嫌だよな
うちの自治体日本一もうかってて公務員の
給与も毎回トップの癖にゴミの個別回収やんない
だよなそれどころか回収日減らしやがったわ >>315
新参の人口が古参を上回ると立場が逆転するんだけどね
郊外新興住宅地ではそういうことがたまにある 都会の自治会で田舎のしきたりを押し付けようとしてた奴が
ムチャクチャ嫌われて、たしか2,3年で逃げるように
引っ越したな。そいつ秋田出身だと言っていた。
みんなとても同じ日本人と思えないと言ってた、まだ外国人の
方が地域に同化してるわww >>1
田舎の怖さがわかってないな
無視くらいで済むんだからここはかなりマシな方
昔から続く土着の風習が残ってて儀式の生贄される所とかもあるからな 都会の賃貸が一番いいよ
町内会も消防団も祭りも一切なにもない
休みはオールフリー 予想はつく
権利だけ主張して義務を無視したんじゃないかな
大概それで揉めるBBA根性捨てろよ 新参者ならしょうがなくね?
ずっとそこに住んできた人と、いきなりきてまだ何の貢献も
してない人とでは権利が同じわけないだろう
逆に言えば、元は新参者でも数十年言われる通りにしっかりやって
受け入れられて信頼を得れば、古参と同じ権利がいずれ得られると思うよ。 この調子だからいずれなくなるよ
そんとき泣いても誰も助けない
ザマアミロ >>319
> 昔からこうだとか風習に従えとかで理不尽な要求をするキチガイ
風習ってのはコミュニティのルールだよ。優先するのは当たり前だと思うが。
日本国政府なんかよりずっと長い伝統がある場合もあるし。 無知な田舎モンが、都会の意識高い系地域にやってきて
いきなり田舎風ふかせると、あの人は甚だ失礼な人だ、非常識だ、
無知無教養のレッテル貼られて距離置かれるから注意した方が
良いよ。まー田舎モンも郷に入れば郷に従えやw >>329
そりゃ行く先々でいきなり苦情いい立ててたら誰も助けてくれんなるわな なにをヌルいこと言ってんの?
青森県民の陰湿さと残忍さはこんなモンじゃないから 長野で分譲地を買って新築に引っ越したとき
我々新参者を嵌めた土着民の手口にはキレたなあ
ずっと公民館を立て替えたかったらしいが人口が足りず出資金が集まらない
そこで、分譲地が完売して地区の人口が増えたところでそれを自治会の総会で説明された
一戸辺り20万出せって話
こっちゃあ頭金で貯金を失い住宅ローン組んだばっかでクビが回らんってのにな
我々以外にも地区内の賃貸居住者(自治会に入っていない)にも1/10出資しろとか意味不明
ムカついて総会でぶちギレて黙らせたけど全く反論できてなかったな
田舎で幅聞かせてる者なんかバカしかいねえよ ローカルルールでも、それが常識的なもので反感をかうもので
なければ、そういざこざは起きないんじゃないの?
民度低いところは地域貢献どころか関わればロクなことが
ないし、下手すれば犯罪に巻き込まれそう、それがダメ町内会 >>330
それで、今のザマだろ?
つぶれる市町村が増えて、そこに新規の人が入って、新しい町をつくるという方向になるのかなー
そういう新しい町の人口が増えだすとか >>332
都会人が都会で田舎もんに敵う訳がないだろう?
奴らはいつでも集団だぞ? 民度低い所は遵法意識が甚だ低く人権侵害上等、違法行為スレスレか違法上等の
ローカルルールを優先させるから、まともな人間が居つかなくなる
これで衰退だの、何とかしろと言われても、自業自得としか 横浜市南区南吉田町の町内会も10数年前までは老害が好き勝手やってこんなんだったよ 日本のほとんどの地方、地区は、人口が減ってるんだぜ?
そういう町内会の活動には拒否反応を示す人がほとんどだぜ
東京に行った人は、アパート、マンションで暮らし、町内会の活動なんかやらないんだぜ
それで、なお、「風習が〜」「地域のコミュニティのルールが〜」とか言うかw
まあ、言うんだろうなw
ほとんど潰れてる夕張でも、町内会の活動とか頑張ってたようだしw
町内会の活動をがんばれば人が来る、住んでくれるとでも思ってんのかね?
明らかに「逆」なんだよ >>281
大島先生の悪口はそこまでだヽ(`Д´)ノ 地方はまだこんな程度の低いことやってんのか、町内会いじめが立証できるならそんな組織は解散命令出してもらえばいいじゃないか、具体的に動きもしないでネットに投稿するなんて陰口叩いてる町内会の連中と同じだと思え >>255
確かに津軽、特に女性は口悪くて意地悪で、道民の俺でもびっくりする 町内会が本来の自由参加方式なら、無駄ないざこざは起きないよ
何でもかんでも住民を無理に巻き込もうとするから軋轢が起きる
よくNHKなんかで地域の絆、地域(町内会)の活性化とばかり
地方の思い付きイベントをよく取り上げるけど、続報を
見たことがない、それどころか聞くのは地方の衰退、人口減少
そんな話ばかり、活性化したどころで一時的なもんじゃまるで
意味ないじゃん >>342
横浜みたいな大都市でもそうなんだから
田舎は想像を超えてるね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
30624 >>290
やっぱり宗教入ってなかったらやってられないもんなんだな。そこは日本もアメリカも一緒か >>340
アホ!民度高い都会の住宅地に飛び込んできた一匹の田舎モンの話だ
多数の都会っ子VS田舎モン一家
かわいそうにww
変わり者だの、非常識、無礼、頭おかしいだの
言われすごい嫌われて、いつのまにかいなくなったわ
うわさによると田舎に帰ったとか >>255
北海道も日本海沿岸は神経質で陰湿で粘着質なんだよな。でも津軽人と違って率直じゃない そんなギスギスした土地なんかすぐ離れろよ
どうせ数十年後には無くなってるだろうし
暖かい地域は温厚な人が多いイメージ
緩すぎるからきっちりしてる人はストレスかもしれない >>343
いや逆なのは君の頭の中での因果関係だが
どんな育ち方をしたらこんな欠陥商品ができあがるんだ? なんか、アレか
夕張市で起きたことが全国規模で起きようとしてんのか?
だから、町内会の活動をがんばろうとか言ってんのか?
夕張市の人口が減ってきた
老人ばっかりになってきた
町内会の活動も難しい
よし、ここは、夕張市のために町内会の活動をがんばるぞ
地域をみんなで支えるんだ!!
がんばろう!!
これと同じロジックが全国の地方で言われてんのか?
正しいと思うのか、これが?
こんなことをやる暇があったら、経済活動を活発化させろよ
それで、新しい人を呼び込むんだよ
新しい人に新規に住んでもらうんだよ
新しい人に新規に住んでもらうために町内会はどうあるべきか?というのが正しい問題提起じゃないのか? 町内会の縛りのキツイ所はどこもギスギスした雰囲気で住みずらそう
こういう寛容度0%の地域みたいのが、先の日本人の幸福度を押し下
げてんじゃないの >>361
人に言うだけで自分では何もしない欠陥商品
壊れかけの〜ラジオ(笑) 要するにバカに自治を任せて町内会のやりたい放題を容認してきた結果が、
少子高齢化や地域の衰退を招いたんだろうよ。むしろ変なしがらみを生む
町内会を解散させた方が住みやすくなると思う >>365
えーそうなのー?…クスクス…
今の不況も町内会が原因かー…クスクス…
しがらみねぇ…(ほんとはこどおじ?w)…クスクス 町内会、自治会の入会を強制するということは
下らねえ住人と関わりたくないという権利を
侵害してるわけ >>324
都会の自治会なら外国人の方が馴染むわ。
元々都会の人たち、外国人に抵抗ないし。
秋田の日本人より外国人の方が馴染むよ(笑) >>368
関わらなければいいじゃん?つまり村八分でむしろハッピー♪
君は損することは拒否して得することだけ享受したいんだな >>370
いきなりクレームつけてくる新参者に興味無いと言ってもな
共感して認めるんだろ? 関わるざるを得なくなるじゃん。同じ班なら集金だの回覧板だの見守りだの。
清掃活動なんかは距離をおけるけど いいか?入居していきなり動くなよ
最初のニ年間は息をひそめて暮らせ
二年間でその一帯の力関係が徐々に見えてくる
それまではヘタに動くな >>221
古くからの地元民ばかりでも、奴ら
その中に更なるカーストを作るから
田舎のジジイなんてキチ率高すぎて
(ババアは外から来た嫁だから?多少マシ)
まともな考えの人の方が精神やられる
そこそこ利便性が高めの地域でも
過疎化を加速させてる ロクでもない人間との関りは仕事だけで十分だわ
本来休息するはずの自宅にまで、クズが関わってくる
町内会の強制入会は害悪でしかない >>354
自分が陰湿じゃないと思ってる北海道人のそういう書き込み何度も見た 自治会のうちあげとかろくでもないから関わりたくない 三代住み続けてやっと住人扱いされる隣の町内会
転入者が町内の重鎮wの暴政に異議を唱えたら
転入者の自宅の玄関先にゴミ集積場が移転してた
幹線道路1本隔てたこちらの町内は至極平和なのにこの差は何だろう 町内会と言いつつただの隣家とのトラブルしか書かれてないんですが ということで犯罪を白日のもとに晒します。
パワハラとでたらめな教育で機器を扱わせバイトの指切断させ
さらに裁判でほとんどの事柄を偽証して裁判に勝った
香川県さぬき市長尾
ルーちゃん餃子フジフーヅ
;ux; 新参が自治会に言う苦情なんて祭りがうるさいかトンドが臭いしかないよね 田舎出身だが田舎の人は論理とか人権とかそういうの頭にないから
えらい人が言ったら従う周りの人がそうしてるからそうする
そんな感じ
個人ではなくとにかく集団よね
アリやハチみたいなもんだと思ったほうがいい >>1
東北は、本来は北欧のような文化になれるはずなのに、
1000年前から東北人が文明を拒絶している。
現在の東北人も基本的には文明を拒絶してる。
東京に依存しながら東京を敵視しているという二重構造(矛盾・両価的アンビバレント)。
文明抵抗人が900万人もいるから、
開発は無理だわ。 >>388
依存?今からでも原燃関係全部切るかい? 団塊より上の老人達はワガママな人が多いからね。
年のせいでオカシクなったのか、そういう時代を生きてきたせいなのか知らんけど。
自分からは挨拶しないくせに「アイツは挨拶もできない」と貶す
陰口嫌味言いたい放題なのに少しでも言い返されると狂ったように怒り出す
仲間意識が強く周囲を巻き込んで孤立させる
とにかく自分のことを棚に上げてケチをつけてくる狂った連中だよ >>256
慶應で研究室から飛び降り自殺事件の七戸教授は七戸藩主の子孫で、祖父が北大農学部初代学部長とかで、札幌出身。
だが、八戸姓や九戸姓は南部にあまり見られず、津軽の特定地域に集まっていたりする。
七戸姓は西津軽の深浦町岩崎のほうで見掛けた。八戸姓は東津軽の蓬田村に結構いる。 さっさと辞めりゃいいだけじゃないのか?
ヤクザみたいに辞めさせないとか(笑) やべえ、そろそろ総会の季節か、超鬱。なんやかんや理由付けて色んな役員やらせようとする
ウザいのがいる。めんどくせー 町内会とかもう止めようよ
いつの時代の話なの
引っ越したいけどこれじゃ引っ越せないよ
迷惑なだけの組織 高齢者ほど町内会行事を維持したがる
昔と違って共働きも多いしそんなに維持したいなら維持したい連中だけでまわしていけばいいのに
自分達はもう年だから若い世代に頑張ってもらわないと困るとか言うんだよね
どうしても必要なことは仕方ないけどどうでもいい集まりとか行事が多すぎる 町内会長をボケてる親が勝手に引き受けて
実際にはオレがやらされてえらい目に合った
町内会長の引き継ぎの日に親が行かないから
もう行かんと間に合わんよと注意したら
本人全く行く気なし
仕方なくオレが行ったら、オレが町内会長にされてしもた
もうめちゃくちゃやんか >>395
その「引っ越したい」環境が維持されてるのは町内会の働きがあってのものだから、切り離すのは無理だよ >>397
当然の帰結だな
役は個人というより家で回るものだし 青森では結婚するなら弘前市民にしとけ八戸はないとか聞く 町内会長とか婦人会長とかめんどくさい役は絶対しないのに
何故かそういう連中のほうがこだわるのが不思議
まあ自分はしないから好きかって言えるんだろうけど >>390
そこらの店でも偉そうにやりたい放題だしね
自分が間違ってるとは認めない 町内会。会なんだから加入しなければ問題ないと思う。
間違って入っていたら、即座に脱会しれ >>403
アパートで、そんなのと関係ないので楽すぎる
前もアパートだったけど、そこは人のごみ見てるジジイがいて嫌だった >>403
無い所はある
ただ地域の整備状況はその分お察しになってる
もしくは家賃や公共費含め、町内会以上に銭がかかる
結局何かを得るためには何かを捨てないといけない >>405
同情はするが、一番良い解決法はそういうものだと受け入れてしまうことだな
その上で中の繋がりや情報を得ていくと、楽なやり方や角の立たない端折り方も分かってくるからな えーっとですね。トップ層には気が付いてもらえたので
あとはって感じですよね >>396
そうなんだよ。ゴミ出し問題とかなら誰も出すからまだ分かるが、住民運動会とかさ。
一度も出た事ないのに、若いからとか役員やらせてこようとする
完全に趣味嗜好の分野だから、やりたい有志で回せばいいし、強制するなら廃止して欲しいw >>405
面倒だったり大変なのは元からいる奴らも同じこと
それでもみんなそれをやって回ってるってことは、何かしらのやり方や時には抜け道みたいのもあるってことだよ
そうじゃなきゃそもそも君のとこへ順番が回ってくる前にとうに破綻している ゴミ置き場のルールを変え、公園から子供を追い出す70代の爺さんがいる アメリカだって新参者に発言権なんかある田舎の州の町なんかないよ
誰も口すら聞いてくれないとか北部とか特にそう 自分から好かれる努力出来ないなら街に住んでろ >>1
自由な雰囲気求めるなら東京か関西、北海道くらいだね。
東北に限らず四国や中国地方もそれなりにしがらみ求められる。 自分が変わらんといかん。
人と衝突するのは本人にも問題あり。
理想像ばかりを尺度にするのではなく
現実に妥協するのも楽な生き方。
改革の必要性を感じるならいっそのこと自治体の政治家にでもなれば
と言いたいが、当選に足る票が入るかどうか。 田舎の衰退の一番の原因だろ
住んでる奴が時代遅れだからどうしようもない >>59
山陰の片田舎だがこっちも名前かいて出すな
書かないと持っていってくれない
うちはアパートなんでアパートの住人以外出さないのに頭固すぎ
ゴミ分別も細かく複雑でゴミ袋も有料で高額なんで
リサイクルできない燃えないゴミはまとめてクリーンセンター行き つーか、問題はこれからだと思うんだよなー
過疎化、少子高齢化で、町内会の活動は難しくなってくる
現在もそうなってるわけだけど
それで、町内会の活動はどういう方向に進むべきなのか
俺は、活動を減らす、町内会を完全な任意の団体にするあるいはなくすと考えていたけど
逆に、国、自治体はがんばらせようと思ってるようだし、町内会ががんばるべきだと考えてる人もいるようなんだよね
なんか、災害時に必要とか、嘘つけって思うけどw
町内会の活動で災害時にどうしようっての?w
笑っちまう
そんな嘘をついてまで、町内会を存続させたいのかって思う
なんか、やっぱり町内会の存在理由がねー >>419
そんな映画観たわ
あちらも村人に好かれるためにパイを焼いて訪ねて歩かないと、絶対にみんな陰口集団無視をやるんだよね。
海外は特に銃犯罪や強盗が怖いから
必ずご近所と上辺仲良くしないといざという時助けてもくれない。
こういうニュースやるバカはこれが日本人固有のイジメにしたいんだろうが、
寧ろ世界の方が新参者は仲間入りする努力やってるよね。 >>422
町内会でツイッターを検索すると、政治家の応援の話が出てくる
だから、町内会が必要とされてるのかなと思ったり
つーかさ、何の経済発展にも役立たないわけでしょ、町内会
地方にそんな町内会の活動とか、やってる余裕あんの?って思う
町内会の活動を熱心にやるぐらいなら、起業でもして、ミニビジネスを始めて欲しいわ
その方がよっぽど地域のためになると思うんだけどなー 町内会にしても衛生組合にしても生活のほんの一部で
ルールを守って定期的にやってくる当番をきちんとこなせば
何でもないことだろ?些細なことにフォーカスを当てると
その些細なことが頭の中の100%を占めるんだよ。
些細なことを受け流すことができれば100%平静に戻れるんだよ。
問題は、パーソナルなそこだと思う。 >>389
東北本社の会社ってないし。
東北には、東京本社の支社しかない。支社経済ってこと。 居るんよなぁ職場にも。ソイツが来るまではスタッフたちで暗黙のハウスルール作ってるから集団が上手く回ってたのに、入って数日で「これは雇用規約と違うから」云々難癖つけていざこざ起こし、他のスタッフ沢山辞めてしまったりさせる厄介なやつ。
で、ごちゃごちゃ言うそいつがリーダーするのかと言えば、人が減り激務になるといきなりやめてしまう。最初から厄介な奴をすぐクビにするか追い出さないとダメ。 >>427
回覧板読まないの?
ゴミの収集関連は衛生組合と名前はついてるけど町内会の機関でしょ。
町内というか自治体の便益(行政サービス)を受けるつもりなら
それぞれのルールに従うのが当然。
前の会社はどうだったの類の話は今いる場所では何の関係もない。 東北を開発する金を韓国への補償に回したって2ちゃんねるのばっちゃが言ってた まあ先住民の意識が続いてる限り新参者は入れないのがフツー。
国会議員の被選挙権も(外国のように)帰化後3代は最低でも必要とすべき >>431
お前は、「ゴミ捨て、町内会」でググってみればいいよ
俺に言ってんの?って感じw 東北人は陰湿
昔から誰でも知ってること
ちなみに関西人はキチガイ >>429
それは依存とは関係ないだろう、企業がどこに本社を置くかという都合の問題
だから法人税を上げるとかいうと日本国内から逃げ出すところも出てくるんだぞ、何がどこにタカッてるんだか >>434
俺に言ってんの?じゃなくて
あんたがアンカつけて振ってるんだろうがよ。
そんなんじゃ話にならない出鱈目。 >>430
チェーンの飲食店やスーパーなんか特にそう
沢山になればそれこそ洗った後の雑巾を並べ干す位置や順番すら決めてあるのはね、嫌でも守って貰わないと一人ずつが気ままやりだすと
「あれはどこ!?」「この機材なんでここしまうのよ!」 とみんな仕事する上で凄いストレスになる。
正論だと思いあれこれ言う人なんか全体の事を考えてないよ、たいてい。 >>437
だって、お前がでたらめなことを言うんだもんよw
どういうつもりなの?って思うわw >>438
「自分のやり方を通したいなら自分の店開けよ、働きに来るなお前は」とかワガママちゃんによく昔から言ったのはそれな。
新参者だからいじめられると被害妄想で思うなら都心の近所と付き合いのないワンルームにでも住めばいい。 >>439
アンカとID追えや?
それでも気づけないならそれまで。
お前がどうじゃなくてあなたはそんなレスを返して
平気なの?ってかんじ。 >>436
まったく反論になってないよ、おまえ。w 従うと負け みたいな洗脳したのも誰だかお察し
日本人が特別ワガママになり国益も衰退しだしたのは常識が世界の人より低いから。後から来た人間が努力するもんだよバカ どっかの村で医者が嫌がらせを受けて半年もしないうちに辞めてしまうとこあったけどそこも青森の何処だったな 若者弾いて人足りなくなって呼ぶのが若者より話通じない外国人とかいうオチなんなんだろな これが田舎の農家のヒエラルヒー
神 自治会長
僧侶 農業研究機関勤務公務員
王様 大規模機械化農家
貴族 鉄骨ハウス農家
平民 小規模自作農家
奴隷 小作農家
虫螻蛄 農業研修生
肉便器 嫁 >>441
◎該当通知:環廃対発第1410081 号
平成26 年10 月8日
各都道府県知事・各政令市市長 殿
環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長
一般廃棄物処理計画を踏まえた廃棄物の処理及び清掃に関する法律の適正な運用の徹底について(通知)
◎説明:市町村は、ゴミの収集に関し、自治会に委託した場合であっても、非会員が行うゴミ捨てに支障が出た場合には、
市長村自らが、その状態を是正し、非会員がゴミを問題無く捨てられるようにしなければならない、という「極めて重い責任」を、市町村は負っています
この通知があるのに
>ゴミの収集関連は衛生組合と名前はついてるけど町内会の機関でしょ。
>町内というか自治体の便益(行政サービス)を受けるつもりなら
>それぞれのルールに従うのが当然。
こんなことを言える?w >>441
お前の自治体では、環境省の通知を無視して、
>自治体の便益(行政サービス)を受けるつもりならそれぞれのルールに従うのが当然。
とやってんの?
どこの自治体?w >>443
変化に対応できない生き物は滅ぶという事例もあるから慣例や風習を守り続けるのが正しいとも言えんよ。
正論なら受け入れるべきだし正論ではないなら受け入れる必要はない、是々非々で進めるのが理想。
誰の意見かなんて関係無い。 学生ん時バイトに行った水産工場で
そこでは使う場所によって色分けされた複数の色のタオルを裏庭のタコ足に干してたんだが
ある日俺が干したあと主任に呼ばれ、
「ほら他のはちゃん色分けして干してある、君のはこれバラバラだろう?こういうのも町で見ていて几帳面な会社だなと、衛生面の評価する人も沢山いる、新人はね、よく先輩がしてる事を真似てしなさい、君の家庭の洗濯物じゃないの」と言われたのは社会で役にたったよ。
今でもそういうのは生きてる、ありがとう主任 >>451
無法地帯みたいだし、>>441が住んでるところなのかもなw 自宅前をゴミ捨て場にしますって言えぱみんな喜んでくれるよ >>455
そもそも田舎には民主主義はない
庄屋様(自治会長)を筆頭とする江戸時代からのヒエラルヒーが今も息づいている >>444
それね現地取材してた記事読んだけど
言われてるほどいじめなんてなかったみたいだよ
女医さん一人だけ数人に嫌がらせ受けたみたいだけど、他の人は残って欲しいって嘆願してたらしい いままでその地域を守ってきた人の言う事は聞くもんだ
いきなり来て同等の扱いを要求するから嫌われるんだよ
まずは貢献しろ、そして受け入れらるんだ 俺から言わせれば専業農家とか年金爺とか狂犬とほとんど変わらないぞw
関わらないほうが絶対いい >>1
>例えば、雪かきに関するトラブル。自分の家の敷地内に積もった雪が、少しでも隣家の境界をこえると何時であろうと苦情を言われます。しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に入ってきたことを告げると、
>「新参者が言う権利はない」と文句を言われます。
こういうの腹が立つよな 田舎に住むってことは、こんなレベルの奴らと親しくやっていかないといけないってこと
https://youtu.be/4U23TzjU3nY?t=1m46s
言っとくけど、こいつはまだマシな部類だからな。都会に住んでいる奴は難易度高いぞ 青森ってのは元々、岩手を騙して裏切った極道もんの子孫だからな! >>467
岩手って自分の娘とかを人身売買していた土地柄だろうw
裏切られて当然と思うがw この国自体が温暖な九州で鉄や工業やって寒冷な地域に農耕押し付けてる
理屈も文明もクソもない国だし >>458
町内会で不参加の時に勝手に決められるらしいぞ
もう違法レベルだな >>469
今は逆だよ
温暖化で北海道で良質なコメが大規模生産で取れるようになったから
コメの値段が上がらず九州とかで耕作放棄地が増えている >>1
この人がどういう経緯で青森に住むようになったのかは知らないが
何のツテもなく個人でいきなり田舎の地方に引っ越すと高確率でこうなるよ
現地の役所にある移住促進課で相談していれば地元民や町内会と顔つなぎをしてくれて地元の方も役所の人が間に入ったら変な事は出来ない
田舎の人ってお上には逆らわないからね
青森ほど田舎でない某人気移住地でも、地方都市でも旧市街を忠臣に周辺の町村を合併しながら大きくなったので各旧村がそのままそれぞれ町内会になってて、
田舎集落に引っ越すのとほぼ同じと思って良い
だから移住をする人はまず都会の移住相談会に参加してから移住先の役所の移住促進課に相談すると住む場所を安く探せたりするからお得でおすすめ。 マンションに住んでも同じマンションの住人たちもほぼ旧村出身者やその次男坊以下の息子達の世帯だよ 総会が死ぬほど苦痛だった
口からクソ吐いてるような老害ババア三匹の無駄話
ひろゆき辺りにしばいてもらいたかった >>448
役所に電話して言えば自分の家の前に出せば持って行ってくれるのに何をモメてるのか全く理解出来ない >>24
発言内容はともかくとにかく大きな声で発言し威圧して黙らせようとする人がいるけど
そういう人の家族もまた同じく大きな声で相手の声をかき消そうとするんだよな
そういうのはおそろしいファミリーだと思う >>440
そうだ、被害妄想なんだよ
都会から移住する人はまず周囲がどんなやり方でやってるか見るより先にまず自分の権利が確保されるかどうかを考えいきなり自分の希望を通そうとするが、ちょっとでも希望通りに行かないとすぐに被害者面する
まず頭を下げて「教えて下さい」という姿勢で行けば田舎の人は優しいよ
都会とはまったく違う場所に来たんだという意識がないと上手く行く訳がない 移住者増えたら自治体の税収が上がっていろいろと便利になるのに
田舎の無学はこれだから >>468
えーと、いつの話をされてるんで?
今はもう西暦2019年で平成が終わるですが? どんなコミュニティでも新人は少しくらいは溶け込む努力をするでしょ
都会だって学校のサークルだって同じ
それぶっ飛ばして自分の主張ばかりしたらそりゃ古参は面白くないよ
歩み寄るのはお互い様じゃないの >>455
都会で集団の中にいてちょっとでも毛色の違う者がいたら皆で寄ってたかって虐めていた様な人が田舎に移住すると虐めに合うんだろうな
世の中上手いコトになってますなぁw >>1
日本国民は自民党に投票するなよ
自民党こそが悪の枢軸なんだからな
たとえ、自民党以外に投票して日本の資産を朝鮮や中国に奪われたって、
いむ働いている、生きている日本人が楽になる施策を打ち出すのなら、喜んで日本を他国へ差し出せ!!!
国民の生活が楽になるのなら、50年後に日本など滅亡しても構わん!
国など、どうでもいい!
北方領土など、どうでもいい!!
竹島など、とうでもいい!!!
せんぶくれてやれ!!!
次の世代は日本など捨てて海外に移住しろ!!!
日本国民を苦しめる日本など滅亡すればいい!!!
国民を守るつもりの更々無い、国民から搾取することしか考えていない自民党政権など日本全国民の敵でしかない!!!
いまこそ自民党をぶっ潰すんだ!! >>483
同意。
田舎の人は最初は取っ付きにくいけどこっちが一生懸命に馴染もうとして分からない事とかを頭を下げて教えて下さいと言って頼めば親切に教えてくれるよ
都会の人は先に相手との間に垣根を築いて垣根越しに自分が欲しいものだけを取り込もうとするからな
そりゃ嫌われて当然だわ
新参者の自分が先に相手の為に何かしてそれで初めて向こうも話を聞いてくれるギブアンドテイクの法則ですわ >>485
葬祭ホールくらい今時はどこの田舎にでもありますが? まだスレが続いてるのか
まともな人間は田舎には住めないよ
みんなわかってること
田舎の進学校出て東京の大学出て区役所その他に勤める
みんな、東京に適応して付き合いやすい人になってる
クソ田舎に戻るわけないだろw 移住に関する情報って、ある事ない事ネガティブな話がまことしやかに報じられてるよねぇ
都会から奴隷が逃げ出さない様に必死になってて笑えるw >>483
この人だって多少は溶け込む努力はしたんじゃないの?
たとえに出てるように地域の雪かきのルールに従うとか
問題は役員たちの価値観と気分でころころとルールが変わるってところじゃない? とても移住なんか出来そうにない人が色々言ってて笑えるw そもそも>>1が本当の話なのかどうかも怪しいというw >>490
>みんな、東京に適応して付き合いやすい人になってる
田舎者ってのは視野が狭いから、自分の視点でしかものを考えられない人が多い
相手の立場になって考えるとか、フェアであろうとする姿勢が欠けてたりする 職場でもどこでも「新参者は小さい顔する」のが当たり前じゃね…
まずは溶け込む努力して、仲間を作って、それからやっと発言権を得られる、
最初から発言権を持って入ってくる新参者は
集団のトップに気に入られて呼ばれた人間か、
物凄い能力を持っててその集団に必要不可欠な人間か、のどちらかだよ
誰でも平等に発言権がある集団なんてありえない
新参者を軽く扱うな、と文句言ってる奴らは正社員で働いた経験あるのかと聞いてみたいもんだ 「外から来た人」の中には「意識高い系」とでも言いたくなる人もいる。
”自分がこの地域の古臭いしきたりとか考え方を変えてやる”
みたいな意気込みとか持っている人。
古臭さとかオカシイことが有ったとして、
それを変えようとか使命感を持ってしまったとしても、
たいした考えもなしに議論をふっかけるのは多分大間違い。
とりあえずは、
付け入られるスキを作らないこと。
そして迂闊に近づかないこと。
「正論」を振りかざせば土人が恐れ入るとは限らない。
記事から感じるのは、不満をぶちまけている、という印象。
それが事実なら、
他人との人間関係の作り方、コミュニケーション能力とか
その辺りについて、土人を見下すにしては自分自身の能力が土人並みに低いのでは。
記者は、どんな言い方をしたのか、とか聞くべきだった。
それが書かれていれば、土人との有効関係の作り方とか交流の仕方とか、
人間関係をどうやれば上手く気づきあげることができるか、
みたいな前向きな何かをつかむ手助けの記事になったはず。 >>497
それは多分みんなわかってるから書いてないんだと思うけど
あと書いたところで意味ないよ
こういったトラブルは例え原因解明したとて、そのトラブル回避策を講じたとてそんな理性が働くような人達だったらそもそもトラブらないんだから >>498
”モノの言い方”
・喧嘩腰とか
・丁寧に上から目線でなく、とか
言っていることが正論でも言い方一つで
言われた側が反発したりする。
喧嘩好きならそのへんわざとやるし
クレーマーなんてそんなタイプではないかと思っている。
そのへんが気になった。
いろいろ書いてるけど
記事への苦情というか
アドバイスというか要望がメイン
でした。 300世帯分の町内会費の出費の中で
一番大きかったのが会議費という
訳わからん名目の費用
\100万くらい
ぶっ殺すべきだろうな とにかく陰湿な田舎は
老人が支配してるので
放置で10年以内に滅亡するから
そうさせた後で再生するために
若い奴らは徹底的に田舎を捨てろ 町内会が活発じゃないとこに引っ越せばいいんだよ
ゴミ置き場が、ネットも囲いもない看板だけで
持って帰ってもらえなかったゴミ袋が放置されてて汚い。
側溝に落ち葉たまってて、水が溢れそうになってる。
街灯が少なく夜は真っ暗。
公園は草ボーボーで、子供遊ばせるのも怖いなあってところ。
そういう地域は、町内会が機能してない。
逆に、ゴミ置き場に囲いがあって、掃除用具まで設置してるところ。
一定区域ごとに消火設備ケースが設置してあって
側溝も奇麗で
街灯が多く夜も歩きやすい
公園も草が刈ってあってゴミも落ちてないところ。
そういう地域は、町内会が活発。
好きな方選べばいい。 だから すたれるのよ。!!!数学ではなく 算数のレベルで、そういうところは いずれ廃れるというのが、計算できる!!!! 政治のせいにするな!!!!愚か者共が!!!! もうすぐ死ぬから我慢するか引っ越すしかないね
田舎の老人に何言ったって無駄よ 町内会の役員て無能の働き者が定年になってから威張ってるのが多いね
会社でも使い物にならなかったのがよーくわかるよね。
加藤さん、あんただよ?バカはバカらしくしてろよクソ無能! 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
dzc >>502
ほんそれ
義務や責任があるとこと
放置
どっちか選ばなくてはならない
それを若い奴はわかってない
自由が正義だと思ってるなら
放置を選べと 大人の集まりが
何がきみたいなこと言ってるんだ
口で言ってわからないならしつけしないとな
厳罰に処せ
人権蹂躙するなら自治権剥奪しろ 閉鎖的なんだよね。
親がそうだから子供も必然的にそうなる。 田舎の奴ら、特に頭が凝り固まっているジジババ連中は陰湿だからな 5ちゃんねるでトンキン連呼でディスってるやつもこんな感じの陰湿な田舎者
だからみんな上京するか近くの地方都市に引っ越す
結果過疎化して町や村が消滅するか限界集落になる。 >>426
逆の立場になってみれば分かるんだろうが新参者なんて流れ流れているだろうかな
何処から来たか素所の分からないよそ者に簡単に警戒解くわけねーよな
自分勝手な想像で良い事いってるつもりでもその場の流儀や伝統を乱しているだけだったりするしな 都市部で知らないやつが引っ越してきて
いちいち警戒するという感覚は無い 俺の本家も隣国出身なのに400年も他所者扱いされてたw 例えば、雪かきに関するトラブル。
自分の家の敷地内に積もった雪が、
少しでも隣家の境界をこえると
何時であろうと苦情を言われます。
しかし、逆に相手側の雪がこちらの
敷地内に入ってきたことを告げると、
これお互い様だろwww
「新参者が言う権利はない」と文句を言われます。 在日朝鮮人みたいに地域のためになろうとしない、
コミュニティ作って受け入れない猿もいるけどね うちの県は新規就農者の半分が他県からの移住者だわ
これからの農業の担い手が移住者頼みになっているw 正論だと勘違いしてるだけでは?
他の地方のルール持ち込むなよ まず東京が日本なんだからそれに従えよな
郷に入ったら郷に従えって事
日本=東京
それ以外の地方はまず最低限の日本語を学びなさい
話しはそれからだよ 青森県の地図を見たことがあるだろう。
下北半島はマサカリの形をしていて津軽半島はその人間の頭だ
一撃でやられる前の寸前 田舎は除雪トラブル多いよ
とくにじじばばは除雪に命かけてる雪かきキチ多いし
朝3時になればさくっさくっって音聞こえるからなwave >>1
青森に人いたの?
何を好んで青森に行くんだろうねこの人がバカなんでしょ >>1
去年の自殺者数は約2万600人
厚生労働省によりますと、去年自殺した人は2万598人でした。都道府県別にみると、
自殺率が最も高いのは「山梨県」で、「青森県」、「和歌山県」と続いています。
>>530
な、自治体が町内会単位で管理したいからだろ
自治体の怠慢を押し付けるなよな 阿仁村の医者のことやったかいなあれはひどい話やった毎晩ジジイがやってきてチンコ出してきたらしいど
断ると新参者のクセに生意気じゃ言うてよ怒鳴って帰るんじゃそして次の朝玄関にゴミが散乱しとるんよ >>500
会議費ってのは役員連中が町内会費使って飲み食いしてるんだろうな
自分達に都合のよいルールを作ったり、町内会費を自分達の為に使ったりするんだよね
その町内の町内会長達がゲートボール好きなら町内の空き地にゲートボール場を整備してベンチを置いたりする費用を町内会費から出させたりする >>487
まぁ、大抵はそうだけど、たまに完全に頭のおかしい地域もあるにはあるからね
そういう所は周りの地域からも忌み嫌われてる場所でさ
知らないで引っ越して来ちゃうバカが>>1になる 青森は未開の土人が住む場所だからな
半世紀は遅れてる 青森や秋田って糞寒くて雪は酷いし豊かな暮らしなんて望めないのに、何故そんな所に住むの?
出てやっていく自信がないから? >>545
単にどこに行ってもいじめられるタイプってだけの話だよなw まぁでも新参者に引っ掻き回されて変なことされても嫌でしょう?
結局古参がキチガイか新参がキチガイか
キチガイがいると周辺が不幸になるってこった まず田舎に態々やってくる新参者=都会で悪いことしでかしたか不適合者という目で
地元の奴から見られるし先祖代々から付き合いがある近所との比較で邪険にされる
まあ金を巻き上げられる対象になるだけ 年少の新参者のがいきなりダメ出ししてきたんだろ?
町内会関係なくただの嫌われものだろ >>482
>>467の>青森ってのは元々、岩手を騙して裏切った極道もん っていうのは明治時代の話
>>468の自分の娘を人身売買は昭和の頃まで続いていた話
どっちが新しく深刻化かというと人身売買の話な 新参がママ友とか相手にダメ出ししても干されるだろそりゃあ 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない ! !
AA貼れなかったので略 >>35
青森市もライトだったなぁ
柄が悪いと青森市民が言ってた所と合併する前だったから今はどうか知らない >>536
そう悪態つくなら
自分が役員になればいいと思うよ
押し付け合いなんだから大歓迎されるよ
そのかわり、こっちの都合考えず一日何回も呼び出されるけどね 正直正論かどうかとか関係なく引っ越してきて今までなあなあで上手くいってた物を引っ掻き回すなよってのはある。 >>505
高齢者は口うるさい人がいるね
あれは止めてほしい >>556
押し付けあってるのは役員の割と底辺
上級層はなぜかなり手がいる
仕事せずに威張ってるだけだからかな >>556
これを悪態と捉えるのがモラルに欠ける考えなんだよ
受益者に偏りがあれば町内会からの出費ではなくて個人の出費にするのが当然 コミュニティに入れてもらうんだから新参者が我慢するのは当然
どこの世界でも同じだぞ。わがまま言うな 無理
絶対無理
マトモな人は街に逃げて行って、出し殻のカスが残りがちなんだなぁ
良い人もいるんだろうけど、クズを抑えられないなら同類だ 都会って他人の事に興味持たないから関わらないし無関心だけど
田舎って他人の家族構成から所属まで把握しないと
気が済まないし他人なんだから意地悪する必要ないのに
知らない人にこそ意地悪を仕掛けてくるんだよね暇なのかな >>1みたいなとこがボロボロに過疎る
そうじゃないとこはドドドドド田舎でも好きな奴が勝手に飲食店だの民宿だのはじめるから
簡単には過疎らない >自分の家の敷地内に積もった雪が、少しでも隣家の境界をこえると何時であろうと苦情を言われます。
しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に・・・・・
ジジイが言う権利は無い! と返せばいいんじゃないのか。 6 青森って陰湿なイメージしかない
├496 青森というか東北は陰湿だと聞くけどね
│└581 >>496 東北人の陰険さはハンパないな。 あそこは住むところじゃない。 高...
│ └972 >>581 トーホグ人は戊辰戦争の頃から「売こそが被害者ニダ!」的な態度やから...
├501 青森県民の出向で来たの10人くらいと働いたけどマジやばだった。 朝鮮人か...
│├509 >>501 それは…
│└595 >>501 青森人はバカだけど、そこまで悪いのはいないよ ただ単にバカなだけ
├718 秋葉原の加藤の両親とか、ねぶた祭りの写真コンクールでの入賞作が既に亡くな...
└955 俺も青森県人に良い思い出が全くない ど陰険でろくでもない奴が多かった >>564
年長者の組織に新規で参加した30代の女性が
いきなり組織に対してのダメ出しだからな
頭おかしい 青森市だけど町会費払わないならゴミ捨てるなって張り紙あるよ
税金払ってるのにごみ捨てれないなんて…
仕方ないから直接処理場に持っていってる >>569
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ド田舎はコミュニティがまともに回っていないと行政が機能しないから。 >>10
災害時には困るのだけどね。
熊本はかなり酷かったみたいだし。 >>574
町会費ってそんなに高いか?
ゴミ捨て場の清掃をやってもらうのだから、無料はないでしょ。 都会以外に住みたくないのはコレがあるから。
東京でも、青梅とか八王子の奥地は同じ。 田舎の自治会はどこも似たようなもんだろ
このまま高齢化過疎化が進めば立ち行かなくなるのは目に見えてるのに変化を嫌う
「今までこうだったから」「他(の自治会)もやってるから」
右へならえ長いものに巻かれろ精神
意見が正しいかどうかなんて全く関係ない
誰が言ったかが重要 >>577
災害時には町内まるごと要救助者になるわけだから、
互助組織というのは本質的に非常時ほど役に立たないのではないか https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12174002237
町内会には入会せず(会費が高すぎる)市役所へ個別回収
を依頼したのですが、個別回収に対応していたら何十軒
と増えてしてしまい回収が追いつかなくなるためいかなる
理由でも個別回収はできないとの回答でした。
市役所には納税者のゴミを回収する義務があるのでは?
との質問には焼却場への持ち込みと町内会管理の収集所の
2点で対応しているため義務は果たしているとの事でした。
ちなみに町内会入っていないであれば町内会の収集所は利用
はしないで下さいとのこと。
町内の人が管理しているため町内の支持に従えということで
班長に町内会に入っていないものが収集所にゴミを捨てて良い
かと訪ねたところ、絶対に捨てるなという回答でした。 >>581
それぞれの避難所運営までやれるほど、役所の公務員の数は多くない。
避難所運営をやるスタッフとして自治会役員は期待されている。
その人間が少ないと、避難所がまともに回らなくなるのよ。
田舎の県では自治会よりも農協の方が活発で、農協はあるけど自治会
はないなんてエリアが多かった。
そういうエリアが中途半端に都市化されると、農協も自治会も整備されて
いないなんてエリアになる。
熊本市がまさしくそういうエリアだった。
そして避難所運営の人手が全く足りていないから、住民の人数を把握して
適切に物資を配ることができなかった。
避難所でできたのは「届いた物資を早いもの順に配る」ことだけ。
被災者は行列に並ぶのに精一杯になり、復興は大きく遅れた。 >>255
飢饉で見頃して生き残った連中の末裔だからそうなのかも
南部は海あるからね >>1
青森県、山口県、岡山県、宮崎県←激ヤバ四天王 >>585
南部のほうが飢饉がひどかった
今でもロクな米が取れないしな
ってか、青森なんて三方海だし 田舎のルサンチマンに満ちた人間関係は恐怖そのものだよ 田舎はいろいろ良くないけど
来たばかりの人がこの地域はここが変だと思います!!
とか言い出したら遠巻きにされたり反発はあるんじゃないか?
会社だって新人が今までの古株や先輩社員がやってる慣例に対して
ここが不合理だと思います!変えましょう!!
とか言ってもそんなすぐに変わることないのと同じようなものじゃないか? 転勤先の愛知県南部の田舎町で町内会に入ったら近所の神社の氏子に無断登録されたわ。
挙句、神社の維持費(寄付金)2千円以上と境内清掃活動参加を年4回強制。
縁もゆかりも全く無い土地の神社なのに・・
アホ臭くなって1年で町内会脱退した。 町内会のゴミ集積所を使うな。
申し訳ありませんがお断りいたします。
これでおk。 まだウダウダ言ったら、
何だったら、
訴えてもらって結構です。
これで完璧。 >>589
その問題地域ってマスコミで実名報道されないからな >>582
持ち込めというのは運搬の義務を放棄してるね。 >>594
収集所を使わなければよいだけ。
ゴミ収集車が来る時間に待ち構えていて、直接ゴミ収集車に渡せばOK。
運搬義務は果たしてますよ。 町会費払わせる口実にゴミの事を絶対出してくるよね
だったらゴミ代だけ集金してほしい
じじばばの飲み代まで徴収はおかしい 東北民って江戸時代からこんなせこい奴らばかりっすよ
特に青森、岩手、秋田は酷い 中立性や公平性がない団体に、公的権限を与えたり、税金の支出を行なってはならない。
理不尽な扱いを行なう団体への税金の支出は、私的財産の形成支援に相当する。
恐ろしすぎる村八分…自治会費は徴収するが加入させず 全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず 奈良県内自治会に「是正勧告」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537599916/
他人の金(税金)を、公平とは言えないような形式で、ばら撒くよりも、
まず、差別を無くすこと、法律を守ることの方が先だ、と思うが?
いちいち、ドブ板のように、公平性や中立性が疑問視されるような手法で、
無計画に、特区だの特例だの、と私的財産の形成に税金を支出しているが、
そういった不公平な助成は、法の下の平等に反する。
むしろ、法の下の平等に反しているような規制や差別的法制を是正することのほうが
先決だと思うが?
例えば、この自治会。
全市民に無条件に加入させているのではないから、自称:「自治会」の意見は地域の意見ではない。
つまり、自称:「自治会」の意見は、何ら行政上、注視するに値しない。
単なる、「老人趣味の会」の意見として受け取るべきだ。
で、こういった差別的なことをする人々に「公共」を委ねるのは、極めて危険だ。
よって、この自称:「自治会」に、何ら、信用の必要なことを委ねてはならない。
もしも、公的機関が、この自称:「自治会」に、何か委ねて不正があった場合は、
当然、公的機関の責任は免れ得ない。
判るよね。
自称:「自治会」が、「公的」を名乗りたいのなら、責任を負う。
責任を負いたくないのなら。自称:「自治会」は、何ら公的存在ではない。
民生委員や町内会長も同様だ。
おかしな判断で警察や保健所や精神病院に、異常な誘導をした場合、
最低でも数十億円はする賠償責任は、どちらかが負わねばならない。
まあ、外との出入りが少ない村なら、村のルールを検討する暇もあるかもしれないが、
外との出入りが多いのに、説明が面倒臭いから、文句いったら、即、袋叩きみたいな自治会ばかり。
何で、老人趣味の会の会費まで、町内会の支出になっていたり、それに同意しないとゴミ捨て場すら使わせないんだ? >>1
録音録画したデータがないと言った言わないの掛け合い漫才になるだけだよw 近所付き合い一切しない俺にはどうでも良い話
必要以上に人と関わろうとするから色々おかしな事になる 相手と自分
どっちがクレーマーなのか分析し、その結果によって行動したほうがいいかも >>601
田舎では濃厚な住民関係が求められる
で、君みたいに近所付き合い一切しない奴は、その理由だけで叩かれ追い出されることになる >>601
ゴミ捨て場が使えないとか人付き合い無くしても実害有るんだな >>590
その神社の氏子地域に住むこと自体が縁なんだよ。何が縁もゆかりもないだ >>590
氏子と町内会は別もんだぞ?
んなの断りゃ良いのに 俺の場合い、1回断ったらその後何も言われなくなった。 退会して半年位してから掃除当番(用具)が回ってきたんだが、
掃除は拒否する、用具は持ち帰るよう言いに行ったら、区議員の奴が取りに来たぜ。 まあ自治会に参加しない奴なんて、所詮、根無し草だからほったらかしにしていても別に構わないと思う >>609←なにこのキチガイ
自治会で整備しているゴミ場所は使わせろ
でも掃除はしない
アホか 自治会員が清掃をしてきれいになっているのだから何の問題もない。 所詮、紹介もなしに態々田舎にやってくるような奴ってこんな偏屈な奴ばかりだろう
だから、清里の北斗市とかは、自治会加入もゴミ出しも最初から余所者は禁止で統一されているわけで 自分はウオーキングコースの掃除をやっている。
清掃をしないで歩いてる町内会員には不満を持っている。
まあ、お互い様ということで諦めていはいるが。 ゴミを出すなら集積所の掃除をしろというなら、
ウオーキングコースを歩くなら掃除をしろと言いたいわ。
掃除をしないのはお互い様だろが。 >>614
たかがウォーキングコースの掃除とかw
うちの婆さんが毎日やっていることと同じレベルのことをやってドヤ顔されても失笑でしかないわw 近所トラブルで殺人事件にまで発展する事もある
ほどほどにしとけ 積極的に関わろうとすると、今度はそれを理由に酷いことされる
関わることを諦めればなにもされなくなる
興味をもったりお友達になろうとするのは間違い >>615
多くの集積所の土地は自治会のもの
ウォーキングコースはお前の土地なのか? ゴミ収集は公の事業なんだから、ゴミ集積所の管理なども含め「公の枠組み」で完結させて誰でも安心して利用できるようにしようや、って話だと思うんだけどね
町内会にゴミ集積所を管理させて住民を強制加入させようとする無茶苦茶な役所も多いんだよな……
まずは
ゴミを出したければ、「役所や天下り団体、さらに神社や一部住民が勝手におかしなことを強制するための脅迫システム」にされている町内会に入れ
なんて卑劣な役人犯罪システムを根絶することだな
ゴミ収集は、住民・地域のために行う公的事業
(行政関係者を中心とする)一部の犯罪者が、勝手に住民を奴隷にしたり金を奪う仕組みを作らせるためにやってるんじゃない >>616
たかがウォーキングコースの掃除とかw
うちの婆さんが毎日やっていることと同じレベルのことをやってドヤ顔されても失笑でしかないわw
ジジババは自分の家の前しか掃除しないだろ。
こっちは何キロもするから大違いだ。
俺のウォーキングコースの掃除をしないなら歩くなよ。
ウォーキングコースの清掃をすれば俺もゴミ集積所の掃除はするけどな。
ま、しないのだからお互い様だ。
>>619
多くの集積所の土地は自治会のもの
ウォーキングコースはお前の土地なのか?
所有権の話か?
土地もゴミ集積所も個人所有なんだろ、
だったら維持管理(掃除を含む)は所有者の義務だ。 >>620
ゴミ収集所の建物とかは町内会が金を出して作ったものが多いから、町内会に
参加拒否でゴミ出しさせろとかやっぱりちょっとおかしいと思うぜ >>621
君みたいな根性が曲がった根無し草とか町内会に入らないほうがお互いに幸せと思うぜw >>622
俺は非会員だが、ゴミ集積所の維持費は払うと言ってあるんだ。
(掃除は拒否)
これのどこがおかしいんだ?
町内会費に集積所の使用賃や維持費なんか含まれてないだろが。
使うのに会員非会員は関係ないっつうの。 >>622
だから、みんなで金出してみんなで使えるようにしようや、って話だよ
>ゴミ収集所の建物とかは町内会が金を出して作ったもの
これがそもそも無茶苦茶な仕組みなんだと思うよ
ゴミ収集は、公的事業としてやるのだから、そのための公的設備である集積所の設置・管理も住民全体の公的負担でやるべきもの
町内会は、一部の連中で勝手に好きなことをやる民間団体
住民全体の公的負担団体にさせてはいけない
ゴミ集積所の設置・管理といった公の事業は、住民を無理やり巻き込むことになる
それを「何でもできる(=何でもやらせることができる)」団体にやらせれば、どうなるか
今の町内会のように、公の事業が住民を無理やり巻き込んで勝手におかしなことを強制する脅迫材料にされまくるわけだ
「ゴミ集積所の設置・管理をさせられる町内会」は、公と民間の悪い所を集めた最悪の奴隷制にされてしまっている >>590
ド田舎あるあるだな
近所の神社や寺の手伝いに駆り出され年寄りに仕切られる >>624
>町内会費に集積所の使用賃や維持費なんか含まれてないだろが。
町内会費からゴミ集積所の設置・管理費用を出させる市町村も多いし、掃除などの「労役」もあるからどうしても
ゴミ集積所は町内会加の負担で設置・管理させられているのだから、非加入者には使わせない
ってなりがちなんだよね
設置費用などに公費を入れる場合も、わざわざ「1/3から半分は税金、残りは町内会負担」とか町内会加入者・非加入者双方に不幸な形にしてたりする 新人いびりするって事は町内会費要らないってことなんだよ 「集積所を使う。維持費は払う。」
こう言っておけば堂々と使っていいんだ。 それでも使うなと言われたら?
そしたら、お断りしますと言えばいいんだ。 それでも詰め寄られたら?
「確定判決もってこい」と言え。 いいな!
使うなに対しては「お断りいたします」、
会員専用だに対しては「認めません」、
と言うんだぞ。 地方支店に赴任して、農村部の一軒家に居住して、1年で自治会を退会したけど、
ゴミは各戸前の公道に出すことになっていたからゴミ問題で悩まされることもなかった。
集積所が個人所有地で関係者しか使用できないとなれば面倒なことになってたかもしれん。
住民と関わる気がないから気楽な単身生活送ってるけど、もし俺が家族持ちで、
妻や子どもに矛先が行くようであればすぐに引っ越すかもしれん。 個人所有地でも問題はない。
ゴミを出す為という正当な理由があるからだ。
違法侵入というなら警察に通報してもらえ。
逮捕なんかされないから安心しろ。 奥まで入って行くわけがない。
公道のすぐ側にあるに決まってる。
問題なし。 集積所を使わせないのは、非人道的なことである。
自分で持ち込めというのは、無理強いであり悪意を感じる。
およそ血のかよった人間の言う言葉ではない。
鬼にならなければ言えないことである。
人間のかけらも感じることができない。
そこまで言う奴に遠慮などいらない。
「お断りします」「認めない」「判決持ってこい」と言い放てばよい。
そのような奴らに言われて掃除をすることもない。 PS;
「修繕費が欲しければ払ってやる・取りに来い」
こう言うだけで十分だ。 生活をできないようにしてやるぞという脅しに屈してはいけません。
断固拒否して徹底的に戦いましょう。
鬼に容赦など要りません。 町内会で赤十字やエラいさんがやっている「市民団体」の運営費を集めるから、当番は集金に回れ
神社の修理するから各世帯10万円だせ
老人の同好会のために金を出せ
長老の息子が選挙にでるから選挙活動しろ
・・・町内会って地域のエラいさんには便利な仕組みだから、そうした人たちが強い土地ほど締め付けも強いんだよな >>643
赤十字などの寄付は当然のように町内会会計から全戸
徴収
神社の修理費はみんな5万円とか出したが私は一万円
だけ
選挙はポスター張りから選挙事務所の番まで割り当て
(区長が各町内会に割り振ってくる)
神社の祭りの燈元の区は祭りの「お花」を町内会で手作り
各戸に「花売り」として寄付をたかって回る >>640
集積所は数件同じ立場の人を集めて自分の家の前に出して
ゴミ収集してもらえるように市に掛け合う
市に事情を説明し数件まとまったら市も断れないと思う >>645
役所は、ゴミ集積所の設置申請を町内会長にしか認めていない。
これが現実。 >>643
町内会も神社や祭りへの過剰な負担は改めて
神社の祭りなどは氏子中心で
子供の祭りは父兄中心でという方向にシフト
していくべきだと思う
若い世代には敬遠されている町内会
できるだけ負担を軽減する方向にするべきだ >>646
じゃあ町内会長に「自分の家の前に3軒分のゴミ集積所を作りますのでよろしく」と
お願いしてみれば https://www.city-kirishima.jp/kankyo/kurashi/gomi/bunbetsu/syuusyuujyo.html
ごみ収集所の設置や整備・清掃などの管理は、
各自治会及び共同住宅管理者が行っています。
ご自分の加入している自治会のごみ収集所に
午前8時までにごみを出してください。
なお、自治会に加入していない方は、各自で
処理施設へ持ち込むか、お近くの自治会へ相談
してください。 東北のとある駅前でタクシー捕まえて乗ったんだけど
地元で滅多に降らない雪が降って子供が喜んで大騒ぎしてって話をしたら
「あんらには雪の本当の恐ろしさを知らんからな。ここで雪を語るな!」的なこと言われた事あるけど
あいつらはみんなあんなに余所モンには攻撃的なん? >>647
どっかで、「まつりに参加せてくれなかった」と訴えた人がいたような。 なんでそんな面倒な物に入りたいんだ
絶対近寄ったらいかん 奈良もこれだからな
イケズと言われる京都よりもはるかに陰湿な地域性
そりゃ観光客も寄り付かないって >>641
レスを見ていると、あなたの場合町内会の問題というより、あなた自身の周りとの協調性の問題であるような気がする。 >>1
>Hさんが正論をぶつけても、相手から帰ってくるのは「新参者が言う権利はない」という言葉。業を煮やした彼女は、警察や自治体にトラブルを相談したのだが......。
ミサイルでもぶち込みたくなるような町内会だな 排水路掃除とか集積場の掃除は輪番で来るけどね
散歩道は 趣味だろ まぁスズメの声がうるさいと
苦情言い出す連中も居るからな
落ち葉掃除すれば 踏み歩く音が消えたと苦情を言い
放置なら老人が足を滑らせて怪我したらとかまぁ〜
色々ネタにしてくるw >>658
散歩道は市道などが多くてその場合は市の管理だと
思うけど、並木などがある場合はご近所の老人が
掃除してる姿をよく見るね
余談だけど、家の向の市有地の駐車場に大きな木が
植わっていて、そこの落ち葉がうちの前などにいっぱい
落ちてきて掃除が大変だった
区内清掃の時に区長について歩きながら文句を言ったら
「それぞれがみんな勝手なことを言うんでなかなか・・・」
と全くやる気のない返事だったが、それから半年ほどたった
先日、業者が気が切り倒してすっきり気持ちよくなった
区長に正式に申し込むとかはなかなかやりにくいけど
少しずつ人間関係をつくりながら、雑談などをしながら
話を進めていくといったやり方は方法としていいと思う まあ裏には政治がねえw
市議会議員なんかは町内会とグルが多いし
そう考えると国策に逆らう左翼がいじめられるのと根は同じ
理屈より自分の金儲けが勝つ訳だ >>663
大体市会議員選挙の特定候補のポスターはりに町内会から駆り出されるんだから
おかしい
それでもって
「あいつはあれだけ応援してやったのに地元のためになにもしない」
などと文句を言っている
勘違いしてるよな 新参「黙って私の言うことを聞けぇ!」
古参「はあ?」
新参「これはイジメだ!」
いつものこのパターンでしょ? ど田舎ほど排他的なのは仕方ない
新参は言わば「氏素性のわからないモンスター」だから
新参のなかには地域にとって害になるやつもいるから >>654
会社では、セクハラジジイがどんどんリタイヤして居なくなって安心して働けるようになってきたけど
地域にはまだまだ昔の考え方のジジイがいるからね
とくに自治会とかのヒヒジジイ
早く滅びればいい >>656
一昔前は、学校のイジメ問題も、先生は相談に来た生徒に対し、、
「あなたに問題は無かったの」と問い詰めてたんだよな。 でもゴミに意識的になればムダな買い物が減って節約にもなるかも知れないなw >>665
勝手に作たって、町内会長が市に申請しなければ、ただの箱。
市は、申請を町内会長にしか認めてないからね。
集積所の設置は町内会に加入させるための人質だから、
勝手な設置に同意するわけがないよ。 >>672
町内会の設置したゴミ置き場を使わせてもらうよう一声
声をかければ大体それで終わる話なんだけどね
それで終わらないのは人間関係で失敗してるからかな 新参者なんで聞く権利も無いよね
相手にするだけ無駄 まぁある程度はしょうがないだろ
これも文化だと思ってあきらめるしかない >>675
東京では気楽に住めないだろう
金を持っていてもコネがないと楽しめない街じゃないかw >>678
それ地方な
東京で金ありゃそんな柵無くてもなんでもできる >>680
お前が住んでる東京とは違うようだな
コネ無いと何もできないとか >>682
財閥系のクラブwwwww
何もできないのそれ?wwww 市長が高校の後輩でいろいろ黒歴史知ってると、呼びつけて
町会長のいる前でお前なんとかせえよって言えば1発解決という現実w >>674
>ゴミ置き場を使わせてもらうよう一声
声をかければ大体それで終わる話なんだけどねと
大体、会員オンリーと言われて終わる話だよ。 >>687
いや、うちの町内会でも入ってない人がいるけど
ゴミ置き場使ってる 勝手に使ってるという見解で、
町内会は認めてないだけ。 >>670
あまたの場合、確かにあなたの方に問題があるだろうという事は
わかる 市長、ひいては県知事が自治体と町内会に喝を入れなきゃいかん
IターンUターンで人が欲しいんだろ? >>689
いや、町内会の役員に聞いたときはそういうふうじゃなかった
壊れかけたボロアパートに若い独身者が二世帯だけだから
まあ入らないのもわかる それを認めたらみんな抜けてしまうよ。
それじゃ町内会の死活問題だよ。 >>693
らうちの場合二世帯(二人)若い独身男だけだから
まあ入らなくても普通かなと思うけど 青森人って何喋ってるか分からないんだけど、>>1の人はよく聞き取れたな、凄いわ 他にも普通のそこそこの人数のアパートはあるけど、そこは
ゴミ出しも独自の鍵付きの集積場あるし、アパート自体が
一つの別町内みたいな感じだから だから
法律で禁止されてる行為は厳罰に処せ
他人の人権を踏みにじる行為は許されない これ閉鎖的で狭量な日本らしい文化なんだよな
島国根性の表れで身内で固まりよそ者には冷たい
性根の腐りきった土人の国民性 そんな町内会抜けりゃいいんだろうけど抜けたら抜けたでまたそのことを口実にネチネチと嫌味を言い続けられるんだろうな
いかにもな日本の田舎の風景って感じ とうほぐは閉鎖的だからな
中にいると快適だけどよそ者は三代に渡ってよそ者扱いだよ うちの田舎も陰湿な町内会だったが、最近聞いたら世代交代が進み
だいぶ良くなったようだ、運動会とか古くからの行事や慣例を役員多数決で次々廃止
会費も安くなって、老害は文句言ってるようだがすでに少数派、良い傾向ですじゃ ようやく帰る気になるかもですわ 普通は町内会なんて意識するのは月に一度あるかないかでしょ
隣は町内会があるなしにかかわらずいるわけだし、付き合い
と言っても隣とは顔見れば挨拶する程度
隣の問題、近所づきあいの問題と町内会の問題とは、本来別
のはず
>>1のケースはちょっと違うかもだけど 田舎の年寄りって「昔からこうだった」とか「そういうものだから」てのがすげえ好きじゃん
新参者って当たり前の話だけど昔からいないわけだから年寄りからすれば最初から嫌な存在でしか無いんだよね
そんなところに新参者が馴染もうと思ったらとにかく媚びへつらうしかなくておかしな状態に正論で返すなんて全くの無駄 都市部のコミュニティやヒエラルキー社会だって同じようなもん
個人的にはそっちの方がキツい
新参者には何の権利もなく古参のわがまま独裁やり放題
そういうのが心底ウザいから属さない
ヘンな奴危ない奴くらいに思われて丁度いい >>709
これが田舎の農家のヒエラルヒー
神 自治会長
僧侶 農業研究機関勤務公務員
王様 大規模機械化農家
貴族 鉄骨ハウス農家
平民 小規模自作農家
奴隷 小作農家
虫螻蛄 農業研修生
肉便器 嫁 >>711
逆だろう
自治体が個別回収してくれるところは恵まれている
そうじゃなくて自治体管理のゴミ収集所に出さないといけないところが地獄 >>672
まぁ役人連中は、町内会を悪用して
天下り団体のみかじめ料(寄付・会費名目)の集金活動
住民に無理やりやらせる住民運動(公共工事推進署名とか)
市や市の関連団体が絡む各種行事(誰も喜ばない運動会とか)への強制動員
なんかを住民に強制しまくっているからね
これほど「便利」な仕組みはないw
ゴミ集積所は、役所が住民を町内会に強制加入させるための最大の脅迫材料
「町内会に管理させるゴミ集積所」を維持して、住民を無理やり町内会に巻き込もうとし続けるんだろうな >>714
お前のところのローカルルールが全国共通みたいな頭の悪い発言は止めとけよ >>715
町内会の強制加入や役所・天下り団体などによる悪用は、全国的に問題になっているだろw どうせその手のキチガイばっかりだろうなと思って町内会なんて一度も出た事ないわ まあ
町内会とか自治会とか
陰湿なイジメ集団がいないだけ
韓国のほうが住みやすい
日本人は認めないだろうけど(´・ω・`) >>719
徴兵がある朝鮮半島のほうが住みやすいとかないわw >>714
昔の大阪がまさしくそれやってたわw
維新が出てきてからバッサリ切ったからジジババには嫌われたらしい 正確な地名をよろ
キチガイ集落をライブラリ化しようや >>716
お前はお前の身の回り=全国なのか?
随分とだだっ広い全国だなオイ(笑) >>716
おっと、交通安全協会の悪口はそこまでだ >>725
こんなことやっている市もあるしなw
http://doref.fanweb.jp/
続いて、「各種会費及び募金等の説明」ということで、福祉課や農林課などの担当者から、以下の会費の意義や必要性の説明がされた。
日本赤十字社滑川市地区 一世帯あたり450円
滑川地区保護司会 一世帯あたり60円
滑川市緑化推進委員会「緑の募金」 一世帯あたり50円
滑川市社会福祉協議会 一世帯あたり400円+社会福祉基金50円
滑川市防犯協会 一世帯あたり50円
滑川市交通安全協会 一世帯あたり800円
滑川市保健衛生協議会 一世帯あたり50円
共同募金 一世帯あたり350円
・・・
帰り際、何名かの町内会長さんの声を耳にしたが「金集めてくれ…ばっかりやねか。」と。
仰るとおり、上記以外にも各小学校の教育振興会などの集金もある。 必勝三用語
「お断りします」
「認めません」
「確定判決持ってこい」
これでおk。 【速報】金券500円分タダでもらえる
@タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
A会員登録
Bマイページへ移動する。
C招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券(チャージタイプ)に交換できます(電子マネー払いにて)
数分で出来るので是非ご利用下さい 受信契約を結んでないんだから
受信料の請求ができないのは当然じゃないか。 >>727
これだけあってボランティアの児童民生委員への寄付は募らないのか
なり手がないわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています