【イギリス】２度目の国民投票求め、ロンドンで数十万人デモ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
英国 2度目の国民投票求め、数十万人デモ
毎日新聞 2019年3月24日 13時37分(最終更新 3月24日 13時37分)
https://mainichi.jp/articles/20190324/k00/00m/030/079000c
https://i.imgur.com/2zIdsvU.png
23日、ロンドンでプラカードなどを掲げて国民投票実施を求めるデモに参加する人々（AP＝共同）
29日に予定されていた英国の欧州連合（EU）離脱の延期が決まる中、2度目の国民投票実施を求める市民らによる大規模デモが23日、ロンドンで行われた。昨年10月の同様のデモには主催者発表で約70万人が参加したが、英BBC放送によると、今回も参加者は数十万人規模となった。主催者は100万人としている。
https://i.imgur.com/IJ2pBY7.png
23日、ロンドン市内で、EU離脱を巡る2度目の国民投票を求めてデモをする市民（共同）
デモ参加者のほとんどは離脱撤回と残留を求める人々。EUのシンボルカラーの青の衣装をまとい「真の民主主義のために」「国民の投票にかけろ」などと書かれた手書きのプラカードを持った市民が目抜き通りを埋め、英議会前広場に向けて行進した。（共同）
【英吉利】「ＥＵに残留して」イギリスで署名３００万人超が殺到…今週に入り急増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553269493/
【超能力でEU離脱止める】ユリ・ゲラーさん緊急参戦－英国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553386901/ ちょっとそれダサすぎね？ポンド持ってわがままでやりたい放題やん The Queen's official Birthday celebrations #Queenat90
https://youtu.be/cchxtI14eJ4 自分たちの気に入らない投票結果は真の民主主義ではない！
クソワロスｗ
民主主義の欠陥からは目をそらし続ける低脳マスども ２度目を許せば３度めだってありえる
これは通らないな EU「国民投票するの？でも離脱は決定事項だから！」 国民投票で一度決めた事を無視したらイギリスはただの島だな いやいやきちんとした国民投票て離脱決めたんだろ？
従えよ、その先が地獄だなんて知りませんでしたの言い訳わいらねーから EUもブリテンも鮮化してきた。 貧者の脅迫。
「お金くれなきゃシナと仲良くしちゃうぞー」
アホまるだし。 マルティンルターも嘆くぞ。
いまさらそんな脅迫が通用すると思っている
欧州白豚の末路はそろって仲良く屠札場行。 「結論」を出したのにもう１回…、ってそれでいいのか？
それじゃあ更にもう１回！も否定できなくなる。
で結局いつまでも決まらんじゃん。
そもそも国民投票の価値を貶めることになるんじゃないのか？ でもここでEU離脱を断念、或いは再投票を認めちゃダメだと思うの。
じゃないと、誰も投票に責任持たなくなるよ。
「あぁ、気に入らなかったらやり直せるんだ」ってみんな思っちゃうし。 決めたことを守れないと今後10000年はどこからも信用されない国になるぞ ぶっちゃけ離脱で正解だと思う。
残留するメリットはない。 グダグダだな。
後ろ向きな事にリソース使い過ぎだ。 駄目な民主主義の見本になってるな
一度決めたらくだくだと言い訳こねずにしっかりと進めるべきだよ
決められない政治は民主主義の欠点だし、それゆえに欧州で長らく民主主義を封印した
という歴史的な事実をまったく学んでいない
投票の結果にいちゃもんをつけるぐらいならなぜ最初の投票をないがしろにしたのか？
その自分たちの愚かさを論じるのが先であろうよ 北アイルランドをアイルランドに返還して
イギリス王国はEUから独立する、関税を設ける、でいいのさ。
意地汚い欲を掻くから泥沼化する。
それでブリテン・ポンドの独立性を保てるなら安いものだ。 今は離脱反対派が多数らしいけど
この人たちの判断って、離脱のメリットデメリットで反対してるのか
こうした混乱を見て「離脱」にうんざりしてるだけなのか疑問が残る 海外一人旅だとホテル代2人分払わされるから解せない イギリスだけじゃなくて、ヨーロッパの他の国でもやってたからなこれ
気に入らないから再投票だってやつ
ヨーロッパなんて先進先進とイキッちゃいるが実際そんなもん イングランドvsウェールズvsスコットランドvs北アイルランド
無制限一本勝負
ファイッ！ デモというのも変だな
駄々っ子集団がわがまま通そうとしてるだけ >>37
大阪の再びの住民投票が激しい批判にさらされる日本の方がマシな国かもな。 これが左翼の源流なんだろうな・・・
「団結してる俺たちってカッケー」
ってことだろ? 残留でも離脱でも
どーでもいい 気に入る結果が出るまで投票を繰り返すのがアリなら、国民投票に何の意味もないのでは と言うか、まずは一旦離脱してから数年頑張って、それから現状維持かEU復帰かで国民投票でしょ 暴民政治というやつだな。おろかしい。きみたちの代表者の判断に従い給え。 イギリス人は勇敢だな
それにひきかえジャップ猿と来たら… >>33
現状に不満を抱いてる負け組ほど声が大きくなるからなあ
そういうやつは正しいかどうかより変えることしか考えないんだろ コレ、放置しといても非常にまずいことになるよ
アイルランドやフランスと戦争が起きかねない 2度目も離脱だったらどんな反応になるか見てみたいからやってくれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ やはり参政権は納税額制限や資格制にすべきだと痛感する実例だ。
バカや愚か者や無責任なろくでなしには上等すぎる。
日本は英国に先んじて納税額100万円以上と資格試験を通った日本人だけに
参政権を限定的に付与すべき。 >>3
デモは民主主義の要諦、根幹であり、主権者たる国民として当然の権利。それを理解できないネトウヨの知能程度が低すぎるだけ。
>>30
政治や経済についてかなり疎いようだが、アイルランドとの国境問題や、対英投資の減少、移住者の減少による労働人口の減少などを理解してから、つまり今日から新聞を毎日読む習慣を身に着けてからレスしなさい。 結果離脱じゃないとして
EU受け入れないんじゃないの？ やり直したら全てが陳腐化するぞう
次もやり直せとなる
一回だから価値がある >>54 イギリスは民主主義ではない。また民主主義は最悪の統治手段だと
歴史が証明しておる。 >>10
それ百田と、その仲間たちのことだな。
ネット番組なので公職選挙法違反にならない（たぶん）ことをいいことに、
有本が虎ノ門ニュースで吉村候補と電話で会話。 イギリスって多数決の民主主義が守れないのか
示威行為で反対って土人だなおいw 離脱いつまで延期してんだよ。ほんとうは離脱したくなかったなんていまさら通らないぞ ガタガタうるせえな
自分達で決めたことだろ
男なら黙ってプレクレジットしろよ。 >>53
納税額は良いとしても資格試験はやめろよ
俺達の安倍ちゃんと麻生ちゃんが参政権失うだろ >>69 試験に通ればいいんだよ。
時給なんていつまでたっても芽の出ないやつの言うことさ。 イギリスは国王とその議会による、代表制の民衆主義だ。
民が主あるいは民の主人など置くような国政ではないぞ。 >>66
大阪都構想の住民投票って大阪市と堺市でしか行われなかったんでしょ…？
今回の選挙で大阪府全体の意見を聞くのは初めてじゃない？ >>76
同じテーマを持ち出すなら、最低10年は開けなよ。 >>1
写真では百万人とか数十万人とかには見えませんが？ >>72 普通に通るだろ。 ひどいな。W
ブリテンだって卿、納税額5000ポンド以上、英国人、試験で
暴れているまぬけどもはふるい落とせる。
ほしければ努力しろってことだ。 直近でみたらイギリスが没落していく感じがするだろうけど、
実際は逆だよね。
しかもEUって泥船だろ？そこに戻したい勢力が居るって事だよね。 1回目の国民投票をなんでそんなに軽んじたの？
国民投票の意味ないじゃん いやあ、まずいんじゃないか。
不正があったわけでもないのに国民投票の結果を無視したら、
なんか投票の意義の根幹に関わるんじゃないか。
そもそも損だなんだと抵抗してる英国議会がおかしいと思うけど。 >>78
約束が守られなかったから状況が変わったんだよ >>53
選挙資格試験主催機関
「上から頼まれたから今年は難しめでー」
「km党から献金もらっちゃったんで今年は法華経の暗記問題で…」
ぜってーむり EU離脱を平和裏に果たした暁には爆発頭の青鬼ボリスが首相か。 筋書き通りだ。 でもジャップランドだって民主政権誕生時には同じこと思っただろ 無理だよ。何言っているのか。
それを許したら永久に国民投票が続く >>38
ウェールズなんてほぼイングランドに取り込まれてるだろ
日本でいうと国栖とか吉備みたいなもんだ 日本も安倍の前は首相がコロコロ変わって混乱してたけど、世界の今の状況の先を行ってって事か？
まぁ安倍も大した成果出してないけど… 投票権は成人の国民全体で良いんじゃないのか？被選挙権の場合は
日本じゃ供託金制度を採用しているのだから実質的に資産上の制約はある 気にいった決定がでるまで選挙を何度も続けるなら、もう選挙の意味ねぇだろ >>98
※日本国籍のみを保持している者に限る
とかだったら良いんだけどね >>88 むつかし目はあるな。 ホッケーキョーはないだろうが。
憲法と参政権がらみの基本的な法律問題だ。
難易度に合わせて甲（フル規格）乙（選挙権）丙（地方限定）で。
たいていの人は乙まであれば十分。 >>60
「英国はEUの合意なしでブレグジットを中止できる」 欧州司法裁 2018年12月10日
https://www.bbc.com/japanese/46504021 どっちが勝つにしてもやる意味ないだろ。
これでもし1対1になれば、さらにもう一度になるだろうし
離脱の2勝ならやる意味ない
それに国民投票を視野にいれた最長2年延期だったんだろうが否決されたろ ＥＵを離れて貧しくなるか
移民に奪われ貧しくなるか
選挙で答えは出たはずなのに、まだやってる感がすごいｗ ただの通行人や見物客もデモ参加者にカウントされるので
つねに主催者発表が過大にでることになるね。 間接民主主義のイギリスで直接民主主義の国民投票をやった弊害にしか見えん
そもそも過半数を条件にするんじゃなくて３分の２が賛成したらによかったんだよ これ、仮に国民投票やり直しにして
離脱反対派が勝ったとしてもさ、
賛成派が納得ないんだろうよ。 >>50
そんなことしたら、フランス革命を抑えられなくなるな EU「もうオメェの席ねぇから（笑）」
ていうか過半数ってのが問題なんだよ。
3分の2以上にすれば何回投票やってもまず結果が覆ることはないのに。 ＥＵ分担金は支払い続けて、無関税以外のことについてはＥＵ議会に
拘束されない、といったあたりが実用主義的な落としどころのように
おもうんだがなあ。 国内では内閣総辞職と国民投票を決定してから延長申し込まないと。
すでに4月12日までの延長とか決定済みでそれに間に合うはずがない 国民投票、再度やって離脱賛成になったら、また国民投票になりそう 自分たちが望む結果が出るまでずっと国民投票をやりたいんだろ どんなに間違っていても、多数派が正しい。
民主主義の欠陥だなw >>108
そのつもりじゃなかったんかよっていう。 与党の皆さんは離脱条件が生温いからメイ首相の合意案に反対なんだろ？(アイルランド国境問題)
温すぎて決まらないドサクサに残留派が最後のチャンスをかけ国民再投票実施のデモをしてるんだろ？
居るかどうか解らない数十万人とか百万人とか冠つけて喚いてんだろ？
どーせ良く良く数えたらいつもの様に数百人なんだろ？
離脱撤回の要素がないんだが 世界中グダグダだねｗｗｗｗｗｗ
もう民主主義の限界なんだろうか？？？ >>120
正しい答えなんて最初から無いもの。
気に入らない方は「間違ってる」というが。 >>120 未知未来の予測を含む判断に関しては陪審定理は機能しないからね 国民投票できまったことが民主的じゃないからやり直しさせろとか頭腐ってんのか メイちゃん
・ごりごりのEU協調派
・誰もがやりたがらぬ首相職を元老の推薦で引き受け、「英国議会唯一無二の漢」とサッチャー以来の尊称を得る
・必死に繕った離脱案を否決されること3回
・解散を否決されること5回
・内閣総辞職を党に否定されること3回
・それでも必死に職務を全うする姿を見てBBCがつけたニックネームが「ドン・キホーテ」「チェンバレン」 >>125
俺ならとっくにあの議会で椅子をぶん回してキレて暴れてる。
あれじゃ、議会とEUの行き来する丁稚だｗ 再投票は、残留側の大差になるまではやれないだろ
僅差で残留が勝ったらもう一回になるのは明らか。 >>54
じゃ、1回目の国民投票で離脱が決まったんだから、民主主義なんだったら実行しないとな。
主権者たる国民の投票の結果だもんな。 >>103
日本国籍を新たに取得した者及びその者から３世代までは被選挙権、選挙権は与えない
が必要 >>1
日本人も自由民主党や経団連に対してこの程度のデモをやらないと
雇用も増税も少子化も福利厚生も領土問題も移民も悪化の一途を辿る。
. 数十万でも百万でもすごいけど、実際に有権者投票で決まった事だから、
逆にいえば、こんなんでやり直し投票が可能になるなら、それこそ民主主義じゃなくなる。 多分、これも共産圏のＥＵ破壊工作のひとつだったんだろうけど
それにしても…イギリス人って、もっと聡明な人達なのかと思ってたよ >>120
情報科学の結論だよ
ビットコインの理論的裏付けさ
だからユダヤは報道を牛耳ってるの ドイツ vs イギリスって今タイマン張ったならどっちが強いの？ >>141
ドイツはお金なくてまともに動く兵器が無いらしい
イギリスはEUの中で一番の金持ち国 >>106
エスタブリッシュメント必死だな
ブレグジットはＥＵ瓦解の始まりだからな 西欧の経済圏から外れる、って事は
経済はもちろんだけど、物流＝産業なんかにも大きく影響が出る事になる
本来であれば、デメリットの部分もちゃんと議論しなきゃダメだったんだろうけど
「独立」だの「民族の尊厳」だの、そういう部分を煽って
火をつけてたバカが居たんだろうね >>133
というか、また選挙やったらどうにもならないよ。
国民同士で殺し合いまで行かないにしても、大変なことになりそう。
怒りに矛先はさらに政府に向くだろう。 ほぼ互角で、離脱派が勝ったんだから、
そりゃ、離脱反対派の人数も多いだろに。 イギリス政治がここまで落ちぶれたのが一番の驚きだな 僅差なので割れててこういう意見が出るのはいいとして
政治がこれを認めてたらきりがなくアホ
投票の不正でも見つけない限りやり直しはないな
それかクーデーターとかなんらかで現政権が無くなって新政権になるとか >>120
確かアメリカの科学者が社会や政治を知らない子供に選挙権与えても
大人だけが投票しても統計的に結果は変わらないとか >>141 イギリスは核保有国やで。忘れとるやろ(´･ω･｀) 民度が高いね、それに比べたら日本って北と同じ国民性www >>10
イギリス
EU離脱を問う国民投票
法的拘束力なし
離脱賛成が５１．７%の得票
拘束力は無いが政府と議会は重く受け止め離脱の道を模索
日本
辺野古埋め立てを問う住民投票
法的拘束力なし
埋め立て反対が７１・７％の得票
政府は無視
どちらが民主主義国家としてまともか一目瞭然だね デモ .してた若い男が、当初は離脱賛成したが今は後悔してるってさ >>156
ビデオ見たけど、日本の国会よりはるかにまとも だけどイギリスの労働者は
移民が激減して賃金上がってるからな。
長い目で見たらハードブレグジットでもいいから離脱したほうがイギリスのためになるよ 言うのは勝手なんだから言わせとけよ
後になって ほら俺たちの言う通りになっただろってマウント取りたいやつらの集まりなんだから タックスヘイブンが規制されたらイギリスが詰むからな
枷は外しておきたいんじゃ？ >>157
出たよ「民度」
チョーセン人の血の濃さを競うなんて
どんだけマゾいんだよ これたしか離脱しないに決まるしみんなそっちに入れるから行かなくてもええやんってなったら、離脱が上回ったた結果だよな
真面目に行っておけよ、ってなるわな ドイツは、軍事に全く金かけてなくて、
資源も、ロスケの安いガスに完全依存してるからね。
財政は良いみたいだけど、何かあったら
一瞬で崩壊しそう。
で、この国は何かあった時の自制が全く効かない。 >>152 いや、活気が出てきたと思うよ。若い人たちがどんどん生まれて
老人がどんどん死んでいくんだから、じぶんところの国の国制がどの
ようなものなのか勘違いしてる比率はつねに増え続けることになる。
定期的にこのような騒動をおこして国家のありようを再確認勉強させ勉強
させることも大切。 >>153
議会も同じなんだよな。
国民投票の結果を得ても離脱に反対してる人達もいるし、
離脱に賛成してた連中も、思ってたのと違うとかいい出すし。
たしかに今の英国はだめだ。 >>152
まぁ民主主義は大多数に平等である事が主目的だからな。
やってる事の是非は関係ない。 >>139
ブリュッセルの国家破壊工作に気付いたイギリス
聡明な人達です >>161
既に英の各産業で移住者減少による人手不足が深刻化している。とりあえず今日から新聞を毎日読め。 馬鹿じゃねーの
自分たちの思い通りの結果が出るまでやり直しし続けるなら意味ねえよ >>149
EUの決定でイギリスも移民を受け入れないといけなくなった、ってなったら経済より民族が大事って思うでしょ
日本でだって生活保護目当ての外国人が大量に押し寄せてきたら追い返したくなるでしょ… >>135
Foreign -Born が、Japan Citizen として被選挙権もらえるんだよなぁ。 >>158
大統領弾劾して「見たか！これが民主主義だ！」
と怪気炎を上げていた人たちもいましたねぇ
今どうなってるのか知らないけど。 >>161
イギリス単体で、これからはこじんまりとやってくよ、って言うのであれば
そういうのも有りだわな
（多分、そういう人達も支持してるんだろね >>160
日本の国会は完全に三文芝居だよ。こんなの見てたら馬鹿になる。 協定案に反対してる離脱派の議員も、2回目の国民投票はやりたくない。
離脱派が議会で多数占めてるんだから、そのうち合意すんだろ。 ワイ、池袋に来とるんだが、サンシャイン横が
カオスになっとるぞwww
コスプレイヤーとパヨクの祭りや。
近くの奴、行ってみ ＥＵ離脱でも残留でも良いが、何度も国民投票を繰り返すのはその価値を貶めてしまうんじゃないかな。
離脱決定当時と比べて大きな状況の変化がないのなら、もう一度やることに意味はないんじゃないか。 >>173
君は低質な三文陰謀論フィクションに浸りすぎ。端的にいってバカ。大学に通って勉強し、今日から新聞を毎日読みなさい。 民が政治の主人になってはじまるのは政治の暴走
暴民政治という。その結末は国家の破滅と相場が
きまっておる。 そいつらの中で、離脱に賛成したやつはどのくらいいるんだか。 安定のロスチャイルドメディアによるフェイクニュース 「EU離脱すべきだ！国民投票で決めるぞ！」
↓
「俺たちがEU離脱したいって言ったからってほんとに離脱するとは何事だ！
もう一度国民投票するぞ！」
以下エンドレス >>139
日本の議員より遥かに聡明なのはビデオを見るだけでわかる
与党なのにその発言に不公平さとかもまったくない >>131
外交交渉に臨む前に手の内晒して足元見られた無能。
野党やマスゴミがよくやるやつに乗っかったお人好し。 EUが切っちゃうほうがいいよ。
英国は大変な思いするだろうけど。
というかほんとにウェールズや北アイルランドが英国から独立とかいい出したら、
紛争起きかねんけど。 >>54
アホか。
一回目の投票を何だと思ってるんだよ。
二回目の結果に気に入らなかったら三回目、四回目の投票もやるのか？
収拾がつかなくなるだけだぞ。 >>163
そんなドイツはガタガタドイツ銀行救済に大わらわ 1800万人近くが離脱に投票したのに、
数十万人のデモでやり直すわけないじゃん。
イギリスの人口的に5000万人が
デモしてから考えたらいい。 >>192 日本の国会は質疑中にクイズ始めちゃうような議員がいるからね。
そういうおかしな議員が居る限り、大臣の答弁内容は官庁であらかじめ
整備して大臣が正確にそれを読み上げるような方式にならざるを得ない。 離脱後、再加入でいいんじゃないの。手続きを全うするのが民主主義だと思うわ。 民主党選んじゃったときの日本、トランプを選んだアメリカと同じくらい自己責任取れってことだ 英国はEU加盟のくせに
共通通貨ユーロを使用せずに
従来のポンドを使い続けた。
これはとんでもないことだが
英国だからギリギリ許された
こと。
今回の合意なきEU離脱も、
EU残留のまま移民禁止も英国なら
無理矢理許されるのかも
しれない。 そもそも離脱が圧倒的多数と言うわけではないからね
こうなるのはわかりきってた
多数決とは所詮責任逃れの他人任せの決裁方法なんだよ。正しい選択とは言えないということ
議論を重ねて満場一致
これも正解とは言えんが全員に責任があり不満は出ない
まあ、満場一致とは言わんが2/3程度の得票で決定で良かったな。もちろん2/3になんの根拠もないけどね >>195
では、このまま英のEU離脱によって欧州が混乱してもいいのかい？まあ、日本人にとっては対岸の火事だろうが、ポンド下落によって世界経済は一時的だが混乱するぞ。 >>194 ＥＵ側はイギリスがズルズルと離脱を遅延してくれれば
毎年１兆円ほどのＥＵ分担金が請求できるので、急ぐべき理由は
なにもないんだよ。 >>197
まあ、でも後押ししてるのが世界メディアと投資家たちだからなあ。
英国がEU離脱して喜ぶ人たちはあまりいない。
それも話をややこしくしてるんだよなあ。 要するに暇人で、国を支えてるヤツはその日も働いてる。 >>163
稼いでるのに金が回ってない。
兵器稼働率なんざどうにもなってない。 離脱の結果が出た時イギリスねーちゃんが泣きながら
皆が残留を選ぶだろうからふざけて離脱に投票してしまった
というインタビュー観たわ >>201
新聞を読んでいる人間であれば常識だが、アベノミクスのメッキはもう剥がれているぞ。日本経済は下降局面に入っている。 二度目の国民投票をしてEUに留まるという結果なら今度は離脱派が三度目の投票を要求するだろう。
二度目の投票で再び離脱ならEUはもう相手にしないでしょ。これは合意なき離脱になる。
つまり二度目の投票で良い結果は期待出来ない。国内が揉めるか合意なき離脱しか得られない。 >>206
悪くない、じゃ纏まらないのに妥協する羽目になったからコノザマなんじゃね？ 日本はこういうのないな
直ぐにとっ捕まって会社クビなるんだろうねきっと >>208
都市部と農村部の教育水準の差だよ。日本でも田舎になる程自民党支持であるのと同じこと。 >>214 それが分かってるからメイは国民投票のやり直しを断固拒否してるんだろうね イギリスがEUから離脱する主たる要因は移民問題だからな。
経済考えるとイギリス以外の人は困る。
イギリス人は移民に困ってる。
外的要因と内的要因でやり合ってるから、どっちも正しいっていう、
ある意味では面白い状態。 2回目やれば、3回目4回目もあり得るからな。
全員が納得するまで結果が出るまで永遠に続ければいいのか？ >>215
離脱派の皆さんのハードルが高すぎるんよ >>187
新聞を読むとバカになる･･･
今の常識 >>218
国民投票をやり直しか否かの国民投票をすればいい これイギリスがハードブレグジットしたら、イギリスヤバいヤバい言われてるけど、
ＥＵ側もそれなりにダメージあるんだよね。
ドイツで生産した自動車の１５％くらいがイギリスへの輸出だから
ドイツとしても早急になんとかしないといけない。
そういう意味で、逆にイギリス側はハードブレグジットでも実は向こう側から救済措置を取ってくるケースがかなりあるんじゃないかと言われてる
イギリスは強気でＥＵを飛び出たほうがいいと思うけどね 2回目に帝国が逆襲しても3回目にまたジェダイにやられただろ。 選挙という枠組みの中で、1800万人近くが
離脱したいと意思表示した結果を、
数十万人のデモで覆したら、それこそ民主主義の終わりじゃね？ >>218
まあ、再投票はないと思う。
それ賛成する政治家が居たとしたら狂ってる。 >>1
日本のデモと同様、移民難民は写さずに少人数の英パヨクだけを写して印象操作w
殆どが移民難民なのにw
ロンドンは移民難民に侵略占拠されて過半数握られて移民難民ムスリム市長になりましたw 「投票結果が不満だからやり直せ」って通していたら間接民主主義終わるわ 国民投票というのは、この手の国民同士の深刻な
対立を招くから禁じ手なんだよ。 ここのネトウヨたち
投票前
ネトウヨ ボリス・ジョンソンを讃え
「ＥＵ離脱に賛成、離脱に投票を！。」
今
「ネトウヨと言う社会のダニ、人間のゴミくずを信じたお前らが悪いｗ。」 >>204
混乱は起きるものなんだよ
混乱を恐れて回避しようとするより、それを見越して混乱から立ち直す方を考えて欲しい 国民の半数がデモしないかぎり、やり直しは無理だろ
数十万人じゃ少なすぎる >>201
トランプを選出したアメリカ国民には感心させられたけどな この前なんかもうちょっとでスコットランドが分離独立してしまうところだったじゃないか。
その後に内戦がおこってもおかしくなかったんだぞ。 >>194
イギリスにとって北アイルランドが独立してくれた方が手間ないんじゃね？ 離脱案を決められないならメイ首相がやることは何もないでしょ。
さっさと内閣総辞職すればいいのに。議会が良くないわ。いつまで議論してんだか。 >>235
パリなんか戦場みたいになっているのにマクロン辞めないしな
政治家に対するアピールが足らないｗ 日本は消費税にしても移民にしてもひっそりしたものだし
実際は豊かなんだろうな 俺が気に入る結果が出るまで投票をやり直せ←こんなんが通用したら民主主義が死ぬわｗ >>232
まあ、そもそも国民投票実施もすったもんだの挙げ句だったしな。
国民投票による否決でこの議論を幕引きしたかったのかもしれんが。 やっぱEU戻りま～スとか言ってそれでEUは許してくれるの？ イギリス国民にとって離脱と残留ってどっちがいいんだろうな
これ以上移民だらけになると実質国がなくなると同じレベルになる
かと言って、経済も大事
本当に難しいところ >>228
日本と同様、マスコミが少数派移民難民パヨクを多数派のように印象操作報道してるからなぁ。
実体は全く逆なのに。
このデモ報道も移民難民は写さないからねw 民主主義ってまとまらないよな
リーダーシップ発揮できる人がいても、脆い
中国みたいに、エリート層による安定的支配が一番強いと思う >>247
許してくれる、と言うかEUもイギリス離脱は困っちゃうから 民主主義だ多数決だ民意だって言ったって、結局、気に食わなくなったら
デモだ暴動だ破壊行為だってなって、暴力によって帳消しにして
例え、少数派の意見だろうと強引に腕力で押し通そうとするんだから意味ない。 >>247
余裕で許すよ
ＥＵ「以後ちゃんと言うこと聞くように」 なんか知恵遅れみたいなやつがネトウヨ連呼してるがアフィかな？ >>244 日本は「民主」主義者の兇状を大衆が軽蔑し、
天皇陛下の振る舞いが大衆に敬愛されているからだろう。
尊敬されるべき人物がそれにふさわしいマナーを
おこなっておられるというのは重要なことだ。 >>252
アメリカの共和党と同じか
トランプ旋風に変わりないってことか イギリスの首都ロンドンの人口は元移民系が半数をはるかに超えた
日本のように留学生や実習生じゃなくて、その国の国籍を持った人口が、だ
そして、ロンドン市長も移民系になった
日本がもしそうなったら？それを日本人は想像してから
この問題に発言すべき 国民投票の再実施というシナリオが当たり前のように語られるが民主主義を何だと思っているのか。
「話と違ってだまされた」と言うが完全にそうでない選挙など今までにいくつあっただろうか。
再投票を認めたら全ての選挙が成り立たなくなる。
悪い結果につながるとしてもEU離脱を実現しなければ、民主主義の否定にほかならない。
（ニューズウィーク 2019年3月5日号・読者投稿欄）より >>261
おまえ「アフィ」の意味わかっていないな >>253
多数決でパッパと決めればいいだけの簡単なこと
クソ利権悪質卑劣マイノリティー移民犯罪者がなりすまし妨害してそれにマスゴミがねつ造をねじ込んで政権批判に繋げて、それをバカ政治家が世論だと錯覚するからおかしなことになるだけ
粛々と多数決に従えぱいだけ 共和党じゃないわ
民主党だわｗ
いずれにしてもトランプ勢の勝ち
イギリス連邦も豪州でも事件あったし
トランプ勢の勝ち イギリス人＜大英帝国はチャーチルの時代に終わってた >>10
USBメモリの使い方も知らない老人世代が離脱支持
これからの若者は残留支持
どっちが将来の国のためかな？ イギリスは民主主義とか議会とかの先輩だそうだが、
こんなにも国内の意見をまとめ上げることができないのを見ていると
民主主義や議会ってのは国を治めるには不完全なシステムなんだなと思う
時間をいくら与えても、イギリスは意見統一ができないだろう
もはや統治不全のイギリスは、国際社会から退いていくんだろうな
アングロサクソン、さようなら そもそも何でそんな大事な事を国民投票で決めたんだ？国民のほとんどは政治の素人なのにな。 同時、脱退反対派が圧倒的多数だったから
投票日に記録的な土砂降りでみんな投票に行かなかったらしいな
まあ、世論調査の％から脱退は無いだろうと。
そうしたら、雨の降っていない地域が反対派ばっかで
世論と反対の投票結果になってしまったとか。 真の民主主義ってのが良くわからんのだが、
投票数では負けたが、俺らの考えが正義だから、
それを通せっ！！てのが真の民主主義なの？ >>204
世界経済とは言わないが
ＥＵ存続自体がＥＵ経済の混乱を招く原因 韓国などの場合では、「国家元首たる大統領さまを見習え」とでも言われようものなら
ああ他国とりわけ日本人との約束などいつでも都合が悪くなれば破ってよいのだな、
くらいにしか思われないだろうが、日本人においては「国家元首たる天皇陛下さまを
みならえ」とでも言われようものなら、いかに韓国民の暴虐に腹を立てている保守主義者
たちであってさえ、顔色をかえて謹慎せざるをえなくなる。これが国家元首の重要性と
いうものである。 日本は60年代安保から成田で決まったんだろうね
あれ以来全く聞かなくなったから 沖縄ももう一度やれよあの日は海外旅行やってん次は行ってやるよwww >>165
あれ？日本人が民度が高くなると困るわけ？www
あんた、朝鮮人だねw >>275
アイルランド問題を何十年も放置したからこじれてるだけで、そもそもEU離脱は簡単
アイルランド問題を悪用してEUが離脱しにくいように仕向けてるだけ 離脱派の公約が何一つ実現しそうもないしそりゃこうなる そもそもなんでEU離脱したがってんだ?
今より生活が良くなると思ってんのかな? >>81
左翼や左派系は多くなるだろうな。
共産党も高学歴が多いし。
一定の大学以上にしたら
安部がまず落ちるｗ >>1
英国よ、韓国と同じところまで落ちないでくれ
一旦は国民の意思で決めたのに、今さらデモで駄々こねても仕方ない 再投票なんてなったら余計断絶社会になるだろ
少なくともleaveに投票して今も意見が変わらない40%強の人間は完全に意見が踏みにじられたと感じるはず やっと漕ぎ着けた国民投票の結果を反故にしての2度目なんてやったら3度目4度目5度目も必然で、
100年経っても何も決まらんぞ >>213
新聞を読んでいる非常識人には解らぬが
アベノミクスは実施されてない
肝心要の第２の矢を撃ってない(財政拡大) 今や韓国よりバカにされてるでしょ
世界中で報道されてるし >>250
どっちが良いとかじゃなくて離脱は避けられない現実
どんな離脱をするかが論点
…になるべきなんだけど、まだそんな雰囲気にならないｗ ノリでお灸をすえて国が大炎上
メディアに流されるなってこった これでももう一度やるべきだよなあ
それはそれで大批判だろうけどさ
今はみな離脱しないほうがいいと思ってるわけでしょ？
もちろん、EUに残ったら大量の移民ウケイレよろしくってなるだろうけどな からし明太子のルーツが朝鮮半島なの知らんかったは。。。 >>288
他国に主権を握られて、自分の国のルールを自分で作れない、自分の国のルールを他国が勝手に作る
イギリス人は全員死刑と言われたら死刑を喜ばなければならない
おまえはそれでいいと思うなら頭がおかしいよ 再投票なんかいってるのは、
特定界隈だけで、実際は、
合意有りの離脱か、合意なしの離脱かの2拓でしょ。
で、このままいくと後者になる。 >>217
だから害悪でしかない民主党政権が誕生した訳だ 日本に足りない職業に限定して、その職業の人を期間限定付きで受け入れる
その枠を拡大する
たったこれだけのことで日本では大問題になる
でもEUの場合は、隣国から誰でも彼でも自由に入ってきて
その国の国籍を取得できる
日本だったらどうなるんだろうか・・・ >>277
土砂降りでも中年以上がちゃんと投票にいったんだろ
投票しなかったのが悪い アメリカでもアイビーリーグを実力制にしたら
底辺白人は駆逐されてユダヤアジア系ばかりになる。
実際アメリカを動かしてるのはユダヤや非アメリカ人なんだから
選挙権はユダヤ・アジア人に限定すべき >>1
EUに残るなら通貨改定しろよ。
ポンドからユーロにな。 >>300
そんな現実的とかけはなれた極論言われても何も響かないんだが >>295
そうと決まったわけじゃない
再投票の可能性は十分あると思ってる
残留が良いとも思えないけどね 二回目をやるのはエンドレスと同義。
馬鹿でもわかるよな？ >>225
イギリスはＥＵから入超
実はＥＵ側にダメージ >>291
そう
そっちが怖い
もしやり直しで逆転が許されるなら、３回目の再々国民投票も許されてしまう
２回は許されるのに、なんで３回はダメなのか、ということになる
もしやるとしても、一旦は離脱して数年後に再加入をEUに打診するしかない
これなら逸脱したルールもなく、国民投票もEUと英国との国際関係も正常に成り立つ 離脱をチラつかせて有利な条件を引き出そうとして失敗して困ってるのかな >>310
じゃあ現実的に「日本で在日韓国人が人を殺しても無罪という法律を韓国が決める。そのルールに日本は逆らえない。」 どの国も移民が嫌なんだな
同じ人間なんだから受け入れてやれよ(ﾆﾔﾆﾔ) >>311
そんな事を言っている奴だらけだから何にも決まらないんだよ
どっちも妥協して、さっさと多数派を形成し直せｗ >>319
それ本当に現実的だと思ってるなら病院行ってきた方がいいよ >>318
民主主義とは、
国民主権であり、多数決である。 つーか、冗談で投票したとか、雨だから投票にいかなかった とか
そんな連中のために再投票とか、ほんと民主主義の崩壊だぞ >>313
そう
2回がいいなら、なぜ3回はダメなんだ、ということになる
最初に決めた意見の側がやり直しで潰しされた場合に、３回目をやらない理由がない >>310
EU加盟国のルールはEU議会が決めて、EU加盟国はそれを守らなければならない
イギリスの法案はEUの決まりの範囲内のものでないとならない
そんな感じ 多少貧しくなっても移民はNOの方がいいと思うけどな
今のイギリスの選択は正しいよ >>322
愛国無罪の韓国と共同体作ったら実際にそうなるわけだがおまえは何を持って現実非現実を決めるの？ >>233
ボリスジョンソン自身離脱勝利でビックリ！ >>321
そんな事を言ってる奴らってｗｗ
お前も全く同じじゃんｗｗ
お前は再投票はしないって言ってて
別の人は再投票するって言ってる
ただそれだけ >>300
全然違う。
君の言ってんのは植民地と宗主国の関係。
EUはイギリスも参加して議員や官僚も送り込んでる。
上層は賛成してる連中も多いし、下層と上層の関係 >>322
中国と韓国が汚職で国連に大勢不正就職されたから今国連が日本に難癖つけてきてるのに、
何を持っておまえは現実非現実を決めるの？ >>312
見ての通り、イギリス国民が２つに分断されてる
グローバリズムの必然 残留希望組はもう国出るしかないんじゃね？
離脱すりゅ！って決めたんだから腹くくれよ >>313
>>326
まったく違う
政治っていうのはやり直すもの
法律も制度もやり直すのが当たり前
2回でも3回でも100回でもやり直せばいいだけ
何も悪くない >>330
現実的かどうかは現状と照らし合わせて判断するもんだよ?
お前の妄想が現実的だと言う要素が全然ないよね?
韓国と共同体とか言う妄想話のどこに現実性があると思う? >>330
＞韓国と共同体作ったら実際にそうなるわけだが
すげえな、精神異常者はｗ
あんま病棟の住人は書き込まないがいいぞ 挑戦人に日本のマナーやモラルや世界の常識やルールが通用した事実は一度もないのに、
何を持って韓国人はまともだと言えるの？ >>288
移民2世「移民はもうたくさん。来るなと言っても来る。何考えてんだよアイツら」
移民3世「歴とした英国人の俺らでも我慢の限界だよ」
移民2世3世「こっちから(EUを)出て行くから。アディオス！」 日本がEUみたいなものに入るとすると当然
中国と韓国は入ってる
その時に日本人はどう思うか？
俺は嫌だな イギリス人を移民として日本が受け入れてやれよ
シナチョンベト公よりましだろうし >>340
おまえのひとつ目とふたつ目の書き込みを見れば、
おまえが如何に腐った生きる価値のないに在日韓国人的な卑劣で悪質なやつかわかるから、
クズチョンに精神異常者と呼ばれたなら「まともである証」だから嬉しいわ 1800万人が離脱に投票したのに、
数十万人のデモでやり直してたら、永遠に決まらんだろ。
永遠にデモ繰り返したらどうすんのよ。 移民と競合する中・下流の人たちに手当てしてれば、離脱派が増えることはなかったと思うわ。
グローバリズムで儲けてる上流の人たちは欲をかき過ぎたんだよ。 再投票は何も悪いことじゃない
国会で投票を決議して投票をしたのと同じように
国会で再投票を決議して再投票をするだけ
何もおかしくない、普通の政治のプロセス >>332
多数派を形成するのは議会制民主主義の基本だ
それを無視して持論を押し付け合っている現状は民主主義の衰退 >>1 >>324
投票当日、イギリスの各地は記録的大雨に見舞われ、一部の投票所では雨のために投票所が急遽別の場所に移されたケースもあった。
残留派が多いイギリス南部やスコットランドは特に雨が強い。
一方前日までの予測では劣勢であった離脱派には、「悪天候であっても、投票に行く」という強い意志を持つ人が多かったことが、最終結果につながったのではないか
2016.06.24
https://abematimes.com/posts/954779 それで残留が決まったら今度は離脱派がデモをしてもう一度再投票だな
あほくさ >>352
再投票したらまたそれに対する再投票という無限ループになるから無理だよ
そこまで想定できない人はまだまだ浅はか イギリスのネトウヨどももサヨや移民の陰謀だのとありもしない陰謀説振りまいてるんやろなぁｗ
どこも一緒ｗ >>306
そりゃ日本人の感情だ。
イギリス人は論理的にそう考えない。客観的な統計の数字に矛盾が生じているのだから。
フェアネスに対する考え方において日本人と欧米人はかなり差があるから
理解しにくいだろうけど。 グローバル化は避けられないし、避けたら国は滅びるだけ
でも、あまり急速にやる問題が起こる
貧乏な国と裕福な国の国境がなくなったら
貧乏な国の人は、裕福な国に大量に集まるのは目に見えてる >>345
今までずっと共同体として機能してきたとこと
これから作るじゃ全くと言っていい程話が違うからね
比較するのは意味が無い イギリスはまともだな
丸野誠一郎が女子高生を1500人くらい肉団子にして食ったとかまだずっと言っているんだが
無能警察は必ず責任をとれよ
お前らが俺をずっと無視しているからな、お前らの無能っぷりは裏でずっと笑われているぞ >>355
それって、単に離脱派の意思が強くて、
残留派はどうでもいいと思ってたって事だよな？
ようは、離脱するよりも、雨の中、外出するほうが嫌だったんでしょ？
で、いまさら、再投票させろってクレーマーの類じゃね？ >>279
理念の為に適切な政策を縛っているのがEU
国家の安定に必要なのは経済か政策か、グローバリズムか民主主義かという話 >>353
いやだからｗｗ
再投票なんかしない、離脱することは絶対だ
っていうのも押し付けだろｗｗ
自分は意見を言うくせに、他人が意見を言うと
それは押し付けだ～って客観性なさすぎｗｗ 再投票したらそれこそ泥沼で離脱派と離脱反対派で修復不能なくらい国が真っ二つに分断してしまうんじゃないか
卓袱台ひっくり返された離脱派は離脱反対派のことを許さないだろ >>337
他のEU諸国に移住すりゃいい話だよな＜残留派
せっかく加盟国間の移動がスムーズなEUに属してんだから
今のうちに引っ越しちゃえばいいのに >>356
難しいよ。だからこそ1回の国民投票で決着をつけるべき。
100回と2回は同じだけど、2回と1回は違う。 >>352
再々投票もできる
再々々投票もできる
再々々々投票もできる
その後で、外国であるEUと条約交渉しなければならない
仮にやるとしても一旦は離脱して、10年後ぐらいに再加入交渉をするのが適切だろう
ぶっちゃけ欧州は1000年以上歴史があるから、10～20年なんか誤差 >>356
国民が決めるだけ
再投票をするっていう議員を当選させなきゃいいだけ
それが政治
>>358
国民がその無限ループとやらが嫌だと思うなら
再投票をするっていう議員を当選させなきゃいいだけ
それが政治 >>352
理屈としては間違ってないけど、
実際にそれやっちゃうと今以上に大モメになるだけだと思うぞ。
再投票ってのは運営方法としてはかなり最悪なやり方だと思う。 国民は馬鹿多いよ
日本だってマスコミの扇動でミンス勝たせたよね
絶対忘れないよ
イギリスも離脱のいいことばかり言ってたよね
もし憲法の国民投票があるならよくよく考えて投票しろよ
5chのクズども 日本国民も選挙という国民投票で民主を与党にした実績があるからイギリスの事は言えないよね、国民はどこの国も馬鹿なんだよ 国民の意志はEU離脱で決まった
それが真実でありすべての事実 一度国民投票で決まったことなのに
自分の気に食わない結果になったからってデモするのかよ
キリがないな >>345
そのためには安部移民党を真っ先に駆逐しないとダメだわ
沖縄に一千万移民入れろって言いだしたのも自民。
移民庁作れとまで言い出したのも自民。
統一教会みたいなカルト入れてるのも自民
自民と自民サポを半島大陸に帰化させりゃ全部OK >>366
決まった事には従えよｗ
そこをひっくり返しても、それも何も決まらんパターンの一つ
もしひっくり返す気があるんなら多数派を形成してから出直せ やっぱり、一度離脱してからじゃないと、民主主義の原則を歪めることになるよね
馬鹿どもがノリで投票して、後で青くなってようが知った事か >>362
？？？
EUっていうものができて、イギリスはそうなったんだけど？？
だかた日中韓でそういうものができて、日本がイギリスのようになった時に
日本人はどうするかって話
何が比較できないのか意味不明ｗｗ 離脱派は北アイルランドで独立して別の国になればいい。そしてEUに加盟する EUに迷惑かけてごめんなさいする方が先だろ
仮に2度目の投票で離脱反対派が勝てば今度は離脱賛成派が騒ぎ出す
一度傷みを実感しないと認識はまとまらない 国民の4割以上が未だに離脱派だからな
どっちに転んでも国論まとまるわけがない もはやEUが死に体だもんな。
離脱は完全に合理的。 >>375
「マスコミと在日韓国人が嘘ばかり報道して、日本国民を騙した」という事実があるから、
一概に国民が悪いとは言えない
卑劣で悪質な在日韓国人が悪い >>371
それはEU側のルールと、イギリス国民が決めること
お前のように思う人は、お前のように思う政治家を選べばいいだけ
そうじゃなくて、1年後にもまた再投票したいって思う人は
そう思う政治家に投票すればいいだけ 英国人て頭悪かったのか
何回でも好きなだけ投票すればいいけどさ いっそのこと、離脱組と残留組で国を二つに分割しちゃえばいいじゃない。
ベルリンの壁みたいなの作ろうよ。 >>386
北アイルランドはアイルランドと国境を抱えてるから離脱すると一番やっかいなんだよ 安易に移民をいれるからこうなった。
安部移民党の反日政策そっくりだわ >>373
改正しない法律も制度もない
何も揉めない
国会で議決したことをやるだけ
何も揉めないｗ >>367
むしろそうなれば何の問題もない
ヤバいのは、最初の国民投票が逆転された場合
そんなら最初に投票行ったのはなんなんだ、ということになり、当然ながら３回目の国民投票要求のデモが起きる
これはもう、すごいなんてものじゃない >>390
イタリアの一帯一路参加が思ったよりやばい展開みたいだしな
EUマジで崖っぷちっぽい 【超能力でEU離脱止める】ユリ・ゲラーさん緊急参戦－英国
ぶっちゃけコレが一番気になる >>393
お前馬鹿だろ
誰も良し悪しで議論してない騙された馬鹿な国民だということだ
まあ無知は悪だと思うが 政府が乗り気でないのは知ってるけど結局EU離脱自体は進んでるの？ >>402 憲法に規定のある国民投票と法令に規定されてある住民投票は
法律上の規定なのだから国民がとやかくいう話しではない。廃止する
ならば廃止したほうがよい悪法である。 >>385
元々長い間容認されてたものを無くすのと
これから新しく始めるものは考え方として完全に別物だよ
もうちょっとよく考えなよ 仮に衆参同時選挙を日本でやったとして自民党が負けたとする。それに対して自民党員が
選挙やり直しのデモをやってるとしたらどうか。明らかにおかしいだろ。
手続きこそ民主主義。「民意」は幻想。 2回目も離脱賛成なら
さすがに保守党の連中も腹括って
メイの離脱案か合意なき離脱に賛成する >>401
北アイルランドを自国にしたイギリスが馬鹿なのさ 元々の反対派じゃなくて賛成派だったのがいまさら反対派になっている
ちゃぶ台返しじゃん >>404
まずは生きる価値のない在日韓国人を日本から追い出さないとな >>407
ヤバすぎるよな。
イタリア経由で中国に全部持っていかれる。
まあ、ギリシアをドイツが助けなかった時点でEUって枠組みは終了したと思っていいかと。 >>403
それは名案だ
毎日投票して集計すればいいな
アマゾンの売り上げランキングのように毎分リアルタイムで表示出すのもいい >>381
東アジア共同体っていう日中韓のEUみたいな構想を
打ち出したのは民主党の鳩山なんだけどね
>>382
決まったことには従うべき
だから再投票が国会で議決されたらそれにも従うべき
当たり前の話
お前は客観性がゼロ
自分に都合のいい決まったことには従えといい
都合の悪い決まったことには従わないという・・・
小学校の国語からやり直せ 住民投票や国民投票で得られた多数派の主張を、少数派は覆すことはできない。
議会においては少数派の利益は多数派の暴政に対して交渉が用意であり、盟約
として少数派の利益を保護するための合意を得やすいというメリットがある。
国民投票などおろかな政治手法の最たるものであって、唸り声しか上げられないような
知性下劣なものたちが高声で要求するたぐいのものである。 まとめ
イギリスの国民投票（数千万）でEU離脱に決定
↓
議会でEUとの離脱案に合意しないことが決定
↓
議会で延期するかも？しないかも？合意なき離脱になるかも？？？
↓
数10万人が国民投票のやり直しデモ
↓
毎日新聞が日本でイギリスの民意であるかのように報道 ←イマココ！ >>395
移民・外国人問題は難しいから基本入れるなって思うわ。
基本日本に入れてきたのはバカウヨとか炭鉱で働かせろとか商売右翼系。
ただ在日は震災で殺されても裁かれなかったり、中華街もただの観光地だが、
アメリカ軍は別。
日本領土をガチで占拠したり法で「裁けない」状態をマジで作ろうとした連中だから
愛国者なら真っ先に敵視すべき連中だよな 別に何回でも国民投票すれば良い
EUとの交渉案も毎回否決すれば良い
そのうちになんか良い案出てくるだろ >>390
EUってドイツ第四帝国が欧州全土に自国の意思を押し付けて、
利益は独り占めする為の機構だからな。 >>415
長い間容認されてたものじゃないｗｗ
EUというものができてそうなっただけｗｗ
マジでアホすぎて会話にならないｗｗ >>419
離脱に賛成だけど
EUに譲歩する離脱は反対
これを反対派と言うのはおかしいよ そもそも意味わからんのだが
前回は誰が何のためにEU離脱しようって言い出したの？ アイルランド
スコットランド独立
U.K.解体はよ >>429
逆だと思う。
EUがイギリスに便宜を図るから残ってくれと言う立場かと。
大多数の報道や日本人はそこを勘違いしてる。 重要な事を安易に国民投票で決めようとするとグダグダになるぞ
という例を体を張って見せてくれてるんだから素晴らしい自己犠牲精神だな
今後このイギリスの醜態を思い出して最悪の事態を回避する国も多いだろ そもそもキャメロン政権が国民と約束してた移民削減を実現できなかったから起きたのがブレグジットだろ
保守党は自分たちの不手際で起きた事態なのに合意案も嫌、合意なき離脱も嫌、って無責任すぎるんじゃないのか >>433 ＥＵ議会に対する英国内保守派の不満があり、さらにシリア内戦以降の
移民や難民の大量流入が拍車をかけたというのが大勢の見方だろう。 どこの国ももう一度、国という単位を今一度考える必要がありそうだ
本当の意味のグローバル化は信頼関係無くして有り得ない、中途半端なグローバル化は必ず貧富の差を生む
お気づきだろうか。真のグローバル化が達成された時、世界はユートピアになる
しかし、理想郷は理想郷なのである 移民に仕事を取られるーとEU脱退の国民投票
移民なんて国を壊すだけ 何がしたいんだこいつらは
移民は排斥したいが経済圏は共通にしたいと言ってるのか >>430
設立当初は2度も大戦を引き起こした危険な国ドイツを適切に管理するための
組織だったんだよな。しかし結局ドイツ人が有能なため、利用されるに至ったなｗ >>435
もう遅いだろ
離脱するしかないだろ
法律の問題に気がついちゃった >>433
移民ラッシュの時だったから移民反対派あたりじゃないかな？
あとEU発足以来、経済的なお恩恵があんまりなかった >>430
ほんとそう。
関税自主権も通貨発行権も奪われて利益を吸い上げられ、破綻しそうになっても救済はないという…。
Euroに参加してないイギリスはさすがだった。そしていち早く離脱の決断したのもさすが。 ksks
ロス茶の赤い帝国に飲み込まれるか？イギリス
どうするんだろうね？ >>1
でも世論調査では反対派 完 全 優 勢 だから
暴れてんのはそういうやつらだってこと 拘束力のある国民投票
拘束力のない県民投票
そうデニー 結果が気に入らないから、何度も投票をするのは、
無限に投票を繰り返すことになって意味がないｗｗｗ もうEU側から時間切れで強制的に脱退させなきゃダメだろ >>433
昔からイギリス人はEU大嫌いなんだよ
偉大な大英帝国が欧州大陸独仏の言いなりになってたまるか
お前らが勝手に欧州石炭鉄鋼共同体作っただけじゃねえか >>442
ＴＰＰみたいな、より緩やかな経済統合でいいのにね。
政治統合するにはまだまだ住民の理解が得られていなかったということだろう。 イギリスがEU離脱しないと社会実験が始まらないんだよなぁ >>442 ＥＵとの関税は無税にして、代償としてＥＵ加盟金として年間１兆円をしはらいつづける
（いま現在もすでに払っている）というのがもっとも実用的な落としどころだとおもうのだがな。
イギリス人の名誉意識がそれを許さないのかもしれない。 >>439
イギリス人は
アジアアフリカ系移民はOK
東欧移民が嫌なんだよ >>1
デモやる奴って駄々っ子と同じだよな
いい大人がみっともない >>456
アジア系もいい顔はされてないぞ
昔は道すがら侮辱されることだってあった そもそもデモの数で勝つなら
毎月流入する流民のが勝つだろ
でもおまえらが政治きめんじゃねーから 望む回答を得られるまで国民投票繰り返す気かイギリス人は >>445
EUのおかげで
外資がイギリスにいてくれると
今頃気付いたね
イギリス人 >>460
全然違う。
むしろEUがイギリスにとっての一帯一路。 >>433
当時、イスラム国が大暴れ、あと多過ぎる移民流入が問題になったから
あと、ユーロでない独自通貨ポンドとイギリス独自の銀行を持ってる
【ゼロからわかる】イギリス国民はなぜ「EU離脱」を決めたのか
2017.1.8
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50639 >>461
アジアアフリカ系統移民は
自分たちがやりたくない
肉体労働やってくれるから
まあまあOK 沖縄県民投票でさえ1回で決着したのに、イギリスって3流国家じゃね？ 独仏も正直イギリスは出て行ってほしいと思ってる
文句ばっかり言って何の協力もしない連中
そうすればEUも大陸同盟になってまとまるからな >>125
そもそもメイちゃんはＥＵ残留派なんだぞ
それを政治で決めたことだから粛々とやってるのに・・・すごい偉いおばちゃんだよ 日本にとっては離脱してくれる方が良い
離脱すれば、イギリスはTPPに入ってくる
そうなれば、TPPの勢力は増し、EUやアメリカなどとの交渉も有利になる
まあいずれにしても最終的にはすべての国境はなくなる
今はそれまでの長い過程 国民投票ってろくな結果を産まないな。
やはり選挙で選ばれた議員による間接民主主義が最善か。 >>460
お国柄ジョークだとオランダがよく韓国ポジションになるけどね
ウリナラ半万年とかいいながらフランスから来た王族を崇めてる不思議な国でもある
王族と社畜の強力な二階層社会・・・確かに半島に似てるかもな >>436
離脱か残留か？ではザックリとし過ぎだった
こんな離脱交渉をするけど、ＹＥＳかＮＯか？みたいに具体的に聞くべき
でも、キャメロンは議論を深めないまま衆愚政治に走った >>471
かつての栄光の孤立を夢見る
老人が
孤立したがった
もう没落したイギリスは昔と違うのに 後世の歴史評価では多分イギリスのブレグジットは正しかったってなると思うけどな 一度国民投票やったら、結局、もう一度やる羽目になって、
その次、更にもう一度やることになって、
未来永劫、国民投票が続くことになる。
結論： 国民投票というのは、やってはいけないもの。 >>217
なにもわかってないレスばっかりやねきみ 最近は山本太郎称賛してるような輩も多いしあんまりイギリスの事笑えんのよなー >>473
メイは自分の意に反することをやらされて、批判浴びてる
じゃあメイを辞めさせろ、となると、次の選挙では責任取らなきゃならないから、メイの退陣は否決される
もうどうしようもないグダグダ >>466
まーた、戦争はじめるのかｗ
毎日、新聞の見出しはどこがどういう武器で攻撃されたのかとか書いてあるらしいｗ 離脱はもう決定事項だろう
離脱する条件で揉めてるだけで >>456
よく知ってんな
実は犯罪率はアラブアジア抜いて、ずーっと東欧移民がぶっちぎりのＮｏ１なのだ
好き嫌いじゃなくてほーーーーんとに貧乏ビザなしできた東欧民の犯罪多いんだよ 2回目の投票結果が気に入らないと
3回目の投票を要求するんだなw
議会制民主主義発祥の地www >>474
その前に北アイルランドやスコットランドがイギリスから独立する可能性もあるけどなー >>480
俺も思う
ちょっとあっちにいったり地元ニュースみれば相当弊害が多いと思う
オリンピックで町はきれいになったけどあの意味なく並ぶ移民の光景はやばいぞ ヨーロッパはECのままで良かったのになんで政治的な統合までしてしまったのかね
官僚に権力が集中するようになればいずれ瓦解するのは明らかなのに 無限の投票とかきりが無いんだがｗ
そんなにＥＵに統治を任せたいなんて何処の市民かな 根回ししてEU自体解散みたいなのにもっていけば何とかなっただろうな
ドイツと地中海クラブだけがEUみたいになればドイツも痛いだろうが
イギリス一国が出ていくならどうぞどうぞになるだろう。 >>487
かつての大英帝国の
栄光の孤立、もう一度 >>352
そういうのって、判断するにあたっての基礎的な部分が決定的に変わったとか、投票手続に重大な瑕疵があったとかの場合でしょ
これただの示威行動じゃん国民投票の要求にしちゃ規模も小さいし こんなグダグダがずっと続いて
イギリスにとってもEUにとっても
いいことは一つもない >>497
しかも一応議員選挙はやってるけど極右政党の台頭の原因になっているというｗ >>497
ナチスの陰謀だろ
当時と同じく欧州統合の旨みが忘れられないのだろう >>27
『「無知性アメリカ蛮族」と「ヒト」との際限無き戦い』
インディアンはアメリカ政府との間で【一方的な条約に署名させられ】
さらに【アメリカ政府側が一方的にそれを破ることの繰り返し】
1969年11月9日：「アルカトラズ島占拠事件」
インディアン青年達が本来インディアンの土地であったサンフランシスコ沖のアルカトラズ島に上陸、【連邦政府による条約確認を要求】
1868年にアルカトラズ島の余剰地を【インディアンに返還するという条約】が【合衆国政府との間で結ばれた】にもかかわらず未だに【履行されていないと抗議】してアルカトラズ島の領有を宣言し占拠した。
→FBIと武装警官が一斉上陸。強制退去、逮捕。中心人物は、翌年【白人人種差別主義者に殺害された】
1971年：「サンフランシスコ旧米軍基地占拠」
朝鮮戦争の際に、【米軍が強制没収】し【ミサイル通信基地としたインディアンの土地】が【放棄】されていたものを、
インディアンたちが教育施設建設を目的に【返還要求】
→【市教育庁の不当裁定】を覆し、初のインディアン完全自治による短期大学「デガナウィダ＝ケツァルコアトル大学」が創設された
1971年8月：スー族AIMによる「ラシュモア山占拠」
8月24日、米国政府が「第二次大戦が終われば返す」として【軍用地として接収】した
スー族の土地200万エーカーを、【約束を反故】にして【返さず】、国立公園に組み入れようとしていることに抗議し、
3人のスー族女性が大統領の顔の彫られたラシュモア山で座り込み抗議したもの。
スー族の土地から【不法に米国政府が伐採した木材資源】の【総額支払い要求】を含め、
ブラックヒルズの【スー族所有の確認】を求めて、数ヶ月にわたりこれを占拠した >>497
ECでは勝てないよ。
ヨーロッパが経済的に隆盛したのは植民地政策なのだから、
ばらばらでヨーロッパに押し込まれたらアメリカや中国に勝てない。 >>499
イギリス、
イングランドくらいの
凄い小国になっちゃうよ >>495
ＥＵ、マズゴミの圧がすごいけど、そんな民主主義の祖といわれたイギリスがやるリスクはデカすぎるぞ
そもそも連合国だから、そっちの決め事も揺らぐ可能性もある
衆愚政治と言われようが、とりあえずは結果を受け入れ、妥協点を探すのが一番の道なんだよ >>484
2014年のスコットランド独立可否の投票時には、独立したらEUには加盟させないぞー！
って散々脅してたくせにこれだもんな。 1971年：AIMによるアリゾナ州での「独立記念日抗議行動」と「5マイル行進」
フラッグスタッフ市警察がパウワウの開催にかこつけて、300人ばかりのインディアン達を【不当に無差別逮捕】し、
社会奉仕義務として独立記念日の祭典の後の清掃をさせていた慣習
→複数部族らがこの制度を廃止させた。
さらに【白人に銃撃】されたインディアン少年フィリップ・サレホの捜査を要求し、5マイルの抗議行進を行った。
1972年3月6日：AIMによる「イエロー・サンダー殺害事件抗議行進」
2月にパインリッジ保留地でオグララ族男性イエロー・サンダーを【面白半分に殺した白人グループ】の
【逮捕と捜査のやり直し】、【インディアンに対する法的保護】を要求し、1万6千人のインディアンが集結。
→ネブラスカ州ゴードン市市庁舎まで、約1千人が太鼓を叩き、星条旗を逆さに掲げ、伝統衣装で抗議行進を行った。
ゴードンの白人達は、「西部劇」のようなインディアン達のいでたちにおびえ、恐慌状態となった。
1972年4月：AIMによる「オジブワ族漁業・狩猟権確認抗議」
オジブワ族の【許可証無し】に【白人が保留地内で狩りや釣り】
→総勢200人による州自然資源局への抗議
1985年：オーロネ族の「部族の共同墓地破壊に対する抗議」
サンフランシスコのベイエリアにある、「ミッション・インディアン」のムウェクマ・オーロネ族の
【先祖代々の墓地が破壊】され、【ショッピング・センターの建設工事】が行われたことに対する抗議。
→オーロネ族は「絶滅部族」であるからこれは「遺跡の発掘」なのであり、
「墓暴き」には当たらない、というのが白人側の言い分である。
女性首長ローズマリー・キャンブラ（Rosemary Cambra）は【怒りのあまり】
TVが生中継するなか発掘現場で人類学者ウィリアム・ループをシャベルで殴り
傷を負わせて逮捕され、看護士資格を剥奪されて夫と職を失った。
→【1万体のオーロネ族の骨は部族の猛抗議を無視】してカリフォルニア大学バークレー校の
ハースト人類学博物館のインディアン遺骨コレクションに加えられた。遺骨返還を巡っては、現在も係争中である 沖縄は住民投票で独立が決まったし、あとは基地撤退の日取りだけ
安倍は引き延ばし中 >>158
アホか
沖縄のは土人オンリーの結果だ。
日本国内で国民投票したら、
沖縄人は2流日本人として扱う
基地存続
が過半数 >>508
EUでも中国に勝てないんだけど？
むしろ中国的にはまとめて攻略出来て手間が省けただろ
国同士の牽制がないぶん中国やアメリカに付け入る隙だらけ >>503
何を言ってるのかわからない
国会で再投票を議決すればできる
ただ、それだけの話
君の言うように
「基礎的な部分が決定的に変わったとか、投票手続に重大な瑕疵があったとかの場合
じゃない限り、100年は再投票はできない」
とかなんとかいうルールがあれば、100年はできないけど
少なくともこの件に関してはそんなルールは特にない
再投票は示威行動でもないし、規模も関係ない
逆に再投票の決議に従わないというのは、民主疑義に対する冒とく 分断を煽るだけだから安易に住民投票はやっちゃダメ、って好例だな
議会の責任放棄だよ >>504 イギリスは年間１兆円の分担金を支払い続け、なおかつ
ＥＵ議会から独立して入管コントロールを行える、またＥＵ圏内とは
無税で貿易でき、その他の通商規制については交渉すればよい。
これはイギリスにとって悪い話しではない。
一方でＥＵにとっても年間１兆円のＥＵ予算が得られ、緊急でない
点についてはイギリスと交渉で問題を解決すればよい。なおさらに
イギリスの分担金を引き上げるためのモチベーションがＥＵ議会には
機能することで（これは当然イギリスのみを標的にしたものでは
ありえないが）結果としてＥＵ加盟国の分担金引き上げに寄与し
結果としてＥＵ圏内の財政上のつながりをより強固なものにして
いくだろう。
イギリスもＥＵもwin winである。 >>237
トランプはアメリカ史上最も有能な大統領
公約通り着々実行中 >>509
それでもEUに戻られるよりははるかに良い >>510
結果を受け入れ妥協点を探すのは衆愚政治では無いぞ
政治の基本だ
今の所決まっているのは「離脱する事」だけで、
中身には国民投票による制約は無い >>508
EUにしても結局勝てそうもないじゃん
各国家の主権とアイデンティティが脅かされいらない国難を招き入れてしまっただけで結果から見たら害悪しかない
この事態は歴史を鑑みればある程度予測できただろうに 再選挙しても9:1といった大差にはならない。
残留しようが離脱しようが英国に決定的な亀裂が生じる お前らってほんま釣られるの好きだよなw
偽パヨがタクトを振るとすぐに釣られる 強制連行され慰安婦と自称オランダ人の証言検証
終戦後の1948年、バタビア臨時軍法会議でBC級戦犯として11人が有罪とされ、
裁判では、慰安婦にされた35人のうち25名が強制と認定（一方的リ○チ裁判なので真実はもっと少ない）。
罪名は、強制連行、強制売春、強姦とされた。
「事件」はすでに断罪され、解決処罰済みの５９年前の事件である。
当時合法の公娼制や売春に対して、強制や強姦や人権侵害（人道）や
ホロコーストという言葉を冠して仕立て直し、現代（後世）の道徳で遡り糾弾、
新に、現代（後世）社会道徳の共感を得ようと謀っているからである。
それは伝統的に売春制度があるオランダのような国でも、大きな効果を果たし、
歴史無知の人々の洗脳に、絶大な効果を発揮したからである。
しかしこれは、遡及（事後）法と同類、無法無条約の、前時代への逆行で、法秩序の破壊である！
人道を冠し遡及（事後）法のごとく延々としつこく続くオランダの難癖
1951年のサンフランシスコ講和条約と1956年の日蘭議定書で
オランダ政府はいかなる請求をも日本国政府に対して提起しないことが確認された。
ところが、1990年、条約締結担当者すでに亡き３４年後のオランダは、
対日道義的債務基金（JES）を結成し、日本政府に対し、その法的道義的責任を認めて
一人当たり約2万ドルの補償を支払うよう求める運動（条約破り）を始めた。
JESは慰安婦問題も取りあげ、償いに直接に責任をとるべきは日本政府である、という立場をとった。
さらに催促、1991年に来日したオランダベアトリクス女王は、
1951年のサンフランシスコ講和条約と1956年の日蘭議定書で国家間における
賠償問題が解決されているにもかかわらず、宮中晩餐会において
「日本のオランダ人捕虜問題は、お国ではあまり知られていない歴史の一章です」と発言し、暗に賠償を要求した。
さらに、さらにである。2008年に来日したマキシム・フェルハーヘンオランダ外相は、
「法的には解決済みだが、被害者感情は強く、60年以上たった今も戦争の傷は生々しい。
オランダ議会・政府は、日本当局に追加的な意思表示を求める」と述べた 中国もロシアもeuの脆さはよく認識してるだろ貧しい国から切り崩す もうノリがラテン的というか南米型ポピュリズムにイメージが近い
かつての狡猾な老大国イギリスの面影は全く残ってないな
EUに残ってドイツに手取り足取り指導してもらう方が正解だろう >>477
今の王家はどっちかというとドイツだろ
ザクセンコーブルクゴータ家 いいからもうためしに合意なき離脱してみなよ
喉元過ぎれば熱さを忘れるんだから まあスイスも観光資源くらいにしかならないような山間国家で
製造業や金融立ち上げて単独でずっと頑張ってるからな
イギリスもそういうのを目指すしかない >>517
それは政治的な話。
政治は経済を変えられないから市場の大きさだけが重要。
この発想は正しい。 >>522
スコットがEU加盟して
強国になるし
イングランドは弱小国として更に没落 >>456
非白人を叩くと人種差別といわれるから、東欧の白人を移民反対運動の槍玉に挙げてるだけ
それぐらい察しろよ >>250
別に対ＥＵ輸出で儲けていない
離脱が正解 >>529
イタリアはずっと狙われてたもんなあ
ロシアは地方議会を篭絡してたし中国は経済的に骨抜きにしようとしてついに一帯一路でEUに風穴開けてしまった
イギリスが抜けても抜けなくてもEUの先行きは暗い >>498
それは名案だが少し足りない
国民投票７回戦にして、勝ち数のより多い側を勝ちとする
ただし、初回は2勝扱いでアドバンテージを与え、また得票差が２倍になった場合にも、ボーナスポイントで2勝とする
最終ステージは勝ち点を３倍とする
国民投票の結果は毎回イギリスの名所で発表し、前日には前夜祭としてブリティッシュロックバンドの演奏や地元名物のウイスキーや料理を振る舞う
これでみんな満足だ 何度も何度も結論を後からひっくり返せる前例を作っちゃ駄目だろ。
何のための国民投票なんだよ。
納得いかない結果ならまたやり直せばいいや。っていう責任感0の状態になるざ 一時のノリで離脱とか決めたけど、自分の生活に直で影響することが分かって
ようやく我に返った感じだな。外資がなくなりゃ凄まじい数の失業者が出る イギリスがEUを離脱できるんだったら、
スコットランドや北アイルランドだって離脱できるだろ >>497
もともとヨーロッパは華やかなるローマ帝国、キリスト教国の末裔の意識があるから
その版図でグローバルで繋がるのを夢見たのかもね
共産主義も汎ヨーロッパ主義も理想図はキレイなんだがな・・・
だが何で近代に民族自決がどんどん起こって国が分かれていったかということだよな
経済や何やらで「協力」する関係はいいと思うけど、
自分たちのことを自分たちで決められないのはやっぱ嫌だと思うよ
そもこんなに貧乏国から、ただパンを求める人が増えるというのは想定外
元英国民の高齢化が進んで福祉が必要な人が増えたのに移民福祉で福祉が足りない
働き手が増えるからいいじゃんといわれるが、パン食って産みまくる人たちは「大して働かない」
だいぶ作業が機械化されたけど、移民の教育程度が低くて使いきれないし、逆に昔よりサービス低下してんだよね >>544
散々貧しいアフリカにやってきたことを今後は長期的にヨーロッパの国にもやっていくだけだわな中国の景気対策きもなるし >>1
行儀よく歩いてるのがイギリスらしい
フランスは下品 >>1
数を捏造するのはヨーロッパや韓中の得意技だな
何が本当か分からん でも、世界経済失速する前に離脱するのは悪くないと思う。
こっから移民と失業と排斥運動とテロでドイツが先ず潰れるやろな。 >>524
いや衆愚だとは思ってないけど、現状反対の人たちはずーっと衆愚だと言い続けてるからさぁ どっちにしろアカンだろこれ
どうせダメなら離脱するべし >>540
君は何の話をしてるの？？？
バカなの？？
それでもイングランドだけでも離脱する方が良いで書って話なんだが？
君は何と何を比較してるかわかってる？？ >>1
これ仮にもう1度国民投票やってEU離脱撤回されたら
逆のデモが起きるやんけ
そしたらまた3回目の国民投票やるん？ >>552
移民が介護師や保育師やっているから
移民がいなくなれば
イギリスの福祉は無いのが現実 >>544
イタリー
ギリシャ
あとどこだっけ
この地雷はずっとＥＵの懸念だったからね
どのみちＥＵ体制は破綻（懸念）国を抱えてる時点で限界きてんのよ
でもそれに対して怒った意見が反映されないので、抜けようぜ！っていう後押しにもなってる >>78
代わりとなる大阪会議をボイコットで潰したのはどこのどいつだよw
代わりとなるものがなくなったら
もう一度住民投票てきくのは当たり前 まあ国民投票の結果が賭けの対象になってたからねwせめて賭け禁止にしてからやったほうがいいんじゃね┐(´д｀)┌ >>550
ノリとかじゃなく、エリートのアホどもがロンドンしか見ていなかっただけ。
それ以外地域では離脱派が多数を占めていたのにな。 再投票してEU残留が決まったら
今度は離脱派がデモやるのか(´･ω･`) >>551
スコットやアイルランドは
U.K.抜けて
EU加盟を狙うだろう >>154
維持で今の生活をするのを本能的に選んでしまうんか つりあわない社会は望まない >>566
だから金がないからもういきわたってないのよ
移民福祉でどんどん福祉費用が出てってるのにどうやって雇うのよ
移民は金がないと一分も働かんぞ
そもそも金ができれば「全員」はいなくなることはない >>541
いや、インド、パキスタン住民はちゃんと英語じゃべれるからねｗ
比較的教育水準が高い移民を入れ続けてきてたし
東欧は英語も微妙だわ、インド人みたく食い物うまいわけでもないわで >>571
田舎者と老人が
EU離脱したいんだよね >>566
移民がいなくなること狙うわけじゃなくてコントロールしたいわけでしょ >>559
何も進まない現状こそが衆愚政治だからな
どこぞの民族みたいにブーメラン遊びしているだけだろうｗ >>551
まー、分裂まっしぐらなのは仕方ない。
北アイルランドがアイルランドに編入してEU残留とかなったら
スコットランドも独立が再燃するだろうな。
EU残留のために否決されたようなもんだし。
数年で地図が書き変わる衝撃が世界を走るで！ 国民投票の結果を覆したら民主主義の否定という
もっとも恥ずべき事態だからなぁ
その汚点を歴史に刻むくらいなら離脱した方がマシだよ >>581 ロンドンにも離脱派は多いしスコットランドにも残留派は多いよ
適当なこと言うな馬鹿 >>571
地方もホンダ撤退とかで目が覚めたんだろうな >>577
イギリス白人雇うには
もっと高い賃金必要だから更にムリ >>585 イギリスは民主主義ではない。国王のいる議会主義だ。
民衆に主権など無い。 まーたイギリス伝統の三枚舌か
こんあ一貫性がないことやってると
信用されなくなるぞ 移民にしても大英帝国時代のツケを払わされてるようなもんだからな >>591
いや、それはそうでもないんだよ、移民は昔からやってるし
食い物もうまくなってバンバン万歳さ、
でも問題はＥＵ絡みの難民のほうさ 移民といってもいろいろあるからな
日本もインド移民といってもＩＴ関係やカレー店なら文句はないしな >>584
オーストリア大帝国が
今の弱小国になったように
大英帝国がイングランドくらいの弱小国になっていくね
楽しみ ロンドン橋が 落ちる 落ちる 落ちる
ロンドン橋が 落ちる さあ どうしましょう >>573
EUが惜しがってるのはイギリスの拠出金だけだからスコットランドとアイルランドに1兆円払える財力ないと加盟できるかわからんよ
加盟できたとしてもEU本体あるいはドイツだけが得するような条件飲まされる可能性が高いんじゃないか 国民投票は当に衆愚政治
結果に対して無責任な国民投票なんてやるべきじゃないんだよ
日本も都合の良い結果が出るまでやり直す馬鹿な土地があるけど良い恥さらしだ 中華街とか普通にあるけど、別に嫌ってるやつはいないだろ？ｗ
その理由は金もてって、食い物がうまいからであって
今の移民は単純労働者が多く、いろいろ軋轢が増えてきてるんだよな トランプにしても票数はヒラリーの方が多かったけど、田舎の州で勝ったからトランプになった。
一票の格差が大きすぎて民意は反映してないんだよね。都市部の票が無意味になる。 レイプ魔のパキが本音で受け入れられてるわけないだろ
土人擁護はほんとキモいわ 再投票を認めたらスコットランド分離派にも再投票の口実を与えることになるぞ？
まあEU離脱しても間違いなく独立問題再燃するから同じだけどな
民主主義を捨てるかスコットランドを捨てるかの究極の選択、どちらにしろイギリスはもう一流国には戻れない >>594
日本で例えると
北海道が日本から独立して
沖縄も後に続けって感じなんだろ
正直笑えないんだが
追い込まれすぎだろエゲレス >>601
だからそういうのを入れないような移民体制とってたんだってば以前までは >>581
ちな地域別。
2014年に独立可否の国民投票をやったスコットランドは残留派、
アイルランドと国境を持つ北アイルランドも残留派、
んで、イングランドは都心以外は見事に離脱派。
投票に踏み切ったキャメロンのアホはロンドンだけしか見てなかったなんじゃねえのかと。
ttps://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/8/-/img_68ba0217c4f3bf4bfe4730575fa6dd4d178274.jpg >>597
代議制の正しさがよくわかるね
自らそれを捨てたのが議会制民主主義の母国のイギリスという皮肉 >>599 移民の総数と文化侵略的要素だろうね。中華街はその見た目から
いやがる現地人も中にはいるはずなんだけれども、中国は宗教に関しては
おそろしく無味無臭だからね。その点では実に良い隣人なのだろう。 >>599
いや、単純労働のアジアアフリカ系移民はいいけど
そこそこ学歴もあり見た目もいいから
いい仕事を取る東欧移民が
イギリス人は嫌いなんだよ >>599
イスラムは犯罪きついからな
去年連続少女誘拐レイプ事件で280人以上のイスラム教徒が関与したと有罪判決受けててビックリしたわ
イギリスのロザラムかどっかの有名なレイプ事件とは別件みたいでさらにビックリした >>274
元々欧州内の相互扶助を端緒とするＥＣ
それが昂じてアメリカに互する経済圏として発足したＥＵ
当時から実験と云われていた
実験であるからには成功も失敗もある
失敗と受け取った場合の離脱を取り決めていなかった事がそもそもの間違い
イタリアやハンガリーは離脱に傾く趨勢であり
遂にはドイツやフランスさえ国民は離脱に傾く
もうＥＵ自体解消する時期である あんまり言いたくないけど、中国の統治の仕方は有りっちゃ有りだな。
間違ってるか正しいかは後の歴史家が証明してくれるだろう。 >>593
子供や孫がＩＴ関係やカレー店をやる保証は？ >>275
という事は
これからは独裁という事か？ >>1
待てまてw離脱しなかったら国民投票で勝った離脱派に武力決起しろと言うのど同義ですやん >>615
ＨＯＩ的にアクロバット政変で
エリザベス女王が親政したりしたら
面白いよな >>610
ポーランド人とか、イギリスでくっそ嫌われてるからなー。
まあ、国からしてこれだもの。
ttps://www.sankei.com/images/news/180522/prm1805220004-p1.jpg >>615 哲人政治と法の支配だろ。国民投票みたいなおろかな行為によって
行政や外交の選択をおこなうから、このような国家内乱状態におちいっておる。
国民が声高に述べて良いのは法の正しさについてのみだ。国家がどのように
運営されようが、法の支配に服している限り国民は自由が保護されそれでなんの
問題もない。残余の行政事項は首相なり大統領なりに一任し、彼の諮問官あるいは
評議員と議論しながら任意に決定させればよい。 どの国にも選挙や投票に真面目に取り組まない層はいるんだな
投票には行かなかったけど予想以上に状況が悪くなりそうだからゴネ始めたんだろうな でも今国民投票したら残留派が勝つだろうな
そもそも離脱派の議員ですら国民投票で離脱派が勝つの予想外だったろうしな >>622
最初からゴネてたのが、今もゴネ続けてるだけ グダグダｗ
で、脱退反対が勝ったら、また3回目が必要になるじゃんｗ >>290
イギリスは英連邦という仲間がいるから半島よりはよっぽどマシ ホンダが工場閉鎖するとか離脱リスクが目に見えるようになったし
そりゃ離脱反対派は必死だろうよ 民主主義を売ってるやつらの特徴
自分達の味方ではない側をナチス呼ばわりする ２００年位したらイギリスを含めた欧州が巨大なイスラム圏になるんだから離脱してもしなくても一緒なのにな >>296
それはボリスジョンソン
離脱を煽って残留危機に曝しＥＵから好条件を引き出す目的が
離脱派が勝ってしまったでござるw 切り裂きジャックがポーランド人理容師だったと最近公表されたのも
何かのプロパガンダかな 極めて重要な事を国民投票で「有効投票数の過半数の賛成」なんて低いハードルで決めるからこうなる。
民意なんて数パーセントはすぐ翻意するんだから、有効投票数の過半数を僅差で超える程度じゃすぐひっくり返る。
こういうのは3分の2以上の賛成とか、せめて「有権者数の」過半数の賛成を要求しなきゃ。
あまりに雑な国民投票だった。 >>518
だからその制度の適用のレベルに行かないでしょって話してんの 国民投票をするかどうかを
国民投票で決めたら？
議員の選挙とかじゃダメなのか？ どうせ移民が騒いでるだけだろ
お前ら国民じゃねーから 議会制民主主義の起源の国が民主主義に苦しめられるってのも皮肉なもんだな 実際、合意なき離脱をするくらいなら、EUへの再復帰を望む国民は多いと思うよ。
それにしても離脱に反対していたメイに首相をやらせて、穏便な離脱にすら反対するイギリス議会って、外から見るとかなり変。 エゲレス人は脱退したいの？したくないの？さあどっち もう一回国民投票やっても残留51%では何の意味もないよな
6割ぐらい賛成でないと エゲレスの三枚舌に振り回されるなんて毎度のことだが
今回はそれを輪にかけて酷いよな
いい加減腹くくるか妥協するか決めれば
他国も動きようがあるのに >>1
EUから離脱すると、イギリスのGDPが低下するなどイギリスの経済や産業に打撃を与えることがだんだんとはっきりし出したからね。 2度目の国民投票をするかを国民投票で決めればいいじゃないの？ 残留 16,141,241 48.11%
離脱 17,410,742 51.89%
数十万がデモすることでやり直せるのはなんか腑に落ちない >>649
残留派と離脱派で地域差が有りすぎるんだよ。
スコットランドと北アイルランドなんて、見事に残留派。
>>605
もう、イギリス自体を解体した方が手っ取り早い。 >>652
なるほど。それは名案。お金と手間がかかるけど、それやね。 理屈より本能が正しい場合もある
エスタブリッシュどもは覚悟を決めて民主主義を履行しろ 民主党を勝たせてしまったかつての日本国民を見ているようだ。
その一度が命取り >>644
元々、合意無き離脱でＹＥＳかＮＯかだったら、
ＮＯが勝っていただろうからな
合意無き離脱でゴリ押せば少数が多数を押し切った事になってしまう >>654
そんなんなってるのか、スコットランドはまだしも北アイルランドなんておまけみたいなもんなのにな、俺が住んでた頃はまだボムスケアあったが 議会制民主主義を否定してこんな重大な事項をワンイシュー国民投票で決めたアホ国家が悪い。
諦めろ。 >>658
民主党政権時代のほうが、日本の労働者や国民は豊かだったよ。企業の負担も軽く、経営も楽だったよ。円高だったから。
リーマンショック後で東日本大震災や福島の原発事故があったのに関わらずにね。 >>232
国民に殴り合いをさせないために政治家が居る、ってセリフがクミニツの政にあったけど国民投票ってまさに国民同士に殴り合いさせるようなもんだからな。
少なくとも、賛否が拮抗しているような内容でやるべきではないわな。 2回目の国民投票をやるのかどうかを国民投票で決めろや >>665
その頃のツケがまだあるんだよ、エネルギー政策とかアホだったろ 自分達の思い通りの結果が出るまで何度でもやり直しって
そんなのやる意味ネーヨ >>232
>>667
安倍さんがやりたがってる憲法改正の国民投票はいいの？
実際やったらこれも多分賛否が拮抗すると思うけど。 >>158
安全保障は国民全体の問題
EU離脱を北アイルランドだけで選挙やって反対派が多数だ国は民意に従えと叫んでも民主主義とは言わない >>665
こういう嘘を混ぜてくる馬鹿って何だろうな？
あの悪夢の三年半からまだ10年も経ってないのに。 日本で例えると日本がAIIBに参加して金をむしり取られて
アカが強くて中韓系移民が押し寄せて地域住民の大半を中韓系が占めるようになった
北海道と沖縄がＡＩＩＢに残留したがってる感じでＯＫ？
頭がおかしくなければそりゃ今すぐに離脱しろって感じだよな
何でこんなことにグダグダやってるのか
文句があるなら武力制圧すればいいって話 >>661
EUから離脱すると、イギリスの経済や産業に打撃を与えて孤立化していく危険性があるよ。
それで結局困ったり苦しむことになるのは、イギリスの一般の労働者や国民だよ。
＊だから、しばらく「離脱する？しない？」で揉めると思うよ。メイちゃんは何気にめっちゃ粘り強いしね。
その間に、ヨーロッパ諸国はEUを中心にまとまって行くだろうな。
絶えずEUやヨーロッパ諸国を引っ掻き回して来たイギリスが居ないのでね。 デモで国民投票やり直しできたら、国民投票いらないじゃん・・・ >>680
北アイルランドがネックじゃね？今はスコットランドもそこまで独立志向なの？ >>1
結局、もう一度国民投票するしかないんだよ。。。前回の時と潮目が変わってるんだしさ。。
前回は、押し寄せる難民、本土で頻発するテロ・・・恐れをなしたイギリス国民が「離脱」に一票投じた訳だ。
世界中のイギリスに工場を置いてる世界中の企業が逃げ出そうとしてる。押し寄せる難民も落ちついた。
テロも落ち着いた、、国民の意見が変わってるんだ。
まあ、メイさんも意固地にならずに国民投票して信を問い直す時期だね。 >>682
しかし元から通貨も独自だから離脱はありだと思うよ、むしろ離脱しないとドイツなどの影響に逆らえなくなると思うし >>685
三回目どころかエンドレスで国民投票やるはめになると思うんだか >>1
長い歴史の中でも今イギリスが際だって恥ずかしい時期だな イギリスで電車作ってEUに輸出する計画も離脱したら頓挫かな
こんなことになるんならスズキ方式でハンガリーでそれやれば良かったのに >>360
そもソース元が正確かもわからんのに世論調査では云々なんて無駄
世論調査はトランプ当選を完全に外した2016年のだろ？ >>678
安倍政権が異次元の金融緩和の『円安にさせる政策』を続けて来ているので、
安倍政権になってから、日本の実質賃金や購買力は下落して来ている。
＊だから、このまま異次元の金融緩和を続けていると、日本の労働者や国民は、
中国や東南アジアなど新興国並みに貧しくなって行くよ。
(その代わり、賃金が下がって来るので、みんな仕事には有り付ける。でも、安い賃金の仕事だけどね。)
＊だから、民主党政権時代のほうが、日本の企業の負担は軽く、企業は経営が楽だったし、
日本の労働者や国民は豊かだったんだよ。 >>684
2014年に独立可否の投票を実施するぐらいには。
んで、その時にイングランドは、独立したらEUの加盟を認めない！って脅しまくってた。
スコットランドはブチ切れてもおかしくない。 結局EUから離脱できないのかな
もう独立国家とは呼べないな >>685 愚か者の無責任な発言の典型だな。おつ。 >>682
民主主義で国民投票は絶対
それに国民を苦しめるのは、古今東西悪政だな >>694
無駄に長文
逆に円高で企業殺しまくったツケどうすんだよ １回目 離脱
２回目 残留
３回目 離脱
４回目 残留
： ：
2n+1 回目 離脱
2n 回目 残留 >>699
この5ちゃんねるで、責任もって書き込んでいる奴は皆無だぞ。
だから5ちゃんねるなんだからな。初心者か？ もうイギリスはこの離脱、復帰を延々と繰り返しながら弱っていく運命だと思う(´・ω・｀) >>704 無限に投票をおこなえば数論上は残留かつ
離脱という結論が得られるパラドックスやね いやいや、お前らが離脱を決めたのに何を言ってやがる >>697
どっかのパヨ新聞とは違って、上空から見るとアホみたいに人がいるぞ。
まー、ロンドンの大半は残留派だから当然っちゃ当然だけどな。
ttps://video.twimg.com/amplify_video/1109501332313001984/vid/720x1280/Lm3K9o5NmLKl1JQ3.mp4 >>686
「これからユーラシア大陸の各国同士で、経済や交易、資源エネルギーや原材料などを回していくようになっていく。」
という予測があるよ。
＊世界の経済や金融などのやり方が、今後大きく変わっていく可能性があるので、
「イギリスはEUから離脱する、ヨーロッパ大陸から離れないほうが良い。」と思うよ。 >>696
銀行から何からイングランド基準なのになぁ、つかロンドンで働くスコットランド人しか知らなかっからイマイチ理解しにくいな >>442
イギリスがＥＵに加盟して一つだけ良かった点がある
>アイルランド国境紛争沈静化 ノイジーマイノリティなんだよ。だからもう一度やってもまた『離脱』だと思うな。そういう国だけど嫌いじゃない。 ブリカスしょーもな！ブリカスしょーもな！
永遠に国民投票を繰り返す気かこの阿保共は >>406
そうならない為には圧倒的大差で残留が勝しかないんだが、どう考えても無理やな >>710
いやでも結構いるなこれ、日本の口だけサヨみたいのと違うわ >>456
好き嫌いというよりは
英連邦からの移民はやむを得ないという立場じゃね？ ユーラシア経済共同体は小さな枠組みに過ぎない
支那や両朝鮮も上がり目がない
これとイングランドは地政学的にも異なるし関係ない >>715
逆にイギリスの議員やメディアが離脱派の不満を黙殺しすぎてる。
今回の離脱派の勝利結果は当然っちゃ当然。
むしろ、ここで残留に方向転換なんかし出したら、NZテロみたいのが起こりかねないわ。 >>710
上から見るとまるで家に入り込んで砂糖に群がるアリの大群だなｗ >>460
フランスは欧州の中国って言われるけどな >>701
逆に円高で企業殺しまくったツケどうすんだよ
>
安倍政権は、異次元の金融緩和の『円安誘導政策』を続けることで、
本来なら市場から退場すべき『ゾンビ企業』までも生き永らえさせているので、
今度不況になったら、
そのゾンビ企業も倒れるだろうが、そのゾンビ企業と取引している優良な企業も連鎖倒産していく危険性があるよ。
そのため、日本の不況がより深刻になってしまう危険性があるよ。
＊それに、日本の企業に負担をかけて、日本の企業の経営を難しくさせ、
日本の労働者の賃金や一般国民の生活水準を下落させている安倍政権の異次元の金融緩和の『円安誘導政策』を
そんなに強く支持する気持ちがよく分からないな。
・安倍政権が円安誘導しても、日本の経済や産業の成長力も大して上がっていないのにね。 勝てるまでやり直しか？
そんな事したら民主主義の崩壊じゃねーか。 >>727
長すぎて何かの嫌がらせかと思うレベル
三行にまとめて再提出 >>720
だから、中国の『一帯一路』だよ。
もう既に中国から中央アジアを通ってヨーロッパまで鉄道が繋がっているよ。 今回の騒動
英国の政治が劣化したことを実感させられたわ
民衆のエゴ酷いし政治家の無責任な対応も酷い
メイ首相もリーダーシップに欠ける
女性リーダーはやはりダメだろう 日本人は生活苦なのに、在日外国人が生活保護もらって遊んで暮らしてたら頭に来るだろが。
イギリス人も同じ状況の移民にブチ切れて離脱に投票しただけ
先の事など考えてない。 議論はともかく、再投票すべきってんなら それなりの根拠がいるわな
ここまで揉めてんのも、裏を返せば いったんされた国民投票の法的安定性ってのが いかに重視されてるかってことだろ そもそも、EUが再加入なり、再交渉なり、特別滞空を認めるのかって話だよ。無理だわな。 >>720
最近、EUと日本で貿易協定締結しただろ
この枠組みだけで全世界の3割の経済圏だ
それがユーラシア大陸全てとなると超巨大な経済圏になるんですが？ ほんとバカだよな、デメリットに気付いてから
「やっぱ今のなし、もう一回もう一回」って >>736
おかわりできるんなら一回目は何だったのかとなるからね
民主主義を冒涜しているし英国政治の信頼性が失墜する
EU離脱は絶対しなくてはならない
合意なき離脱をしないのが政治家の責任かと >>734
逆だよ。あれだけ離脱派がいるのに、メイちゃんはとても粘り強いよ。
だから、「離脱する？しない？」をドンドンと引き延ばして来ているよ。
メイちゃんじゃなかったら、離脱しているよ。 >>736
単にみんなが持論を引っ込めないからだぞ
国民投票なんて手段だから 英国民は バカな国民だ
こんな国に植民地にされていた国は
お気の毒だった ２度目で残留派が多数になったら３度目を離脱派が求めて無限ループだな 何回だったら公平公正で納得するの？
結果が思うようになるまで？ な
国民の選択だからという論も既に消え失せて
何が何やら分からない事態にw 国民は多少傷みがあっても移民が出て行ってくれるならそれでいいんだよ
日本もいずれそうなる
今でさえベトナム人が日本で殺しあってるだろう
うんざりなんだよもう 無限ループモードに入るのか。
そもそも重大事案を過半数で決めるってのがおかしいんだよ。
これだけの問題は最低でも３分の２か４分の３の賛成は必要。 >>648
日本として国益的に残ってもらわないと困る
ネトウヨとしては意味もなく離脱してもらわないと困る デモをやるメリットは理解できる
でも民主的じゃないから嫌いなんだよね
まあ日当がでてるんだったら資本主義的で好感が持てるけどね 【英国】2度目の国民投票求めロンドンで数十万人のデモ 参加のジョンさん「原材料上がったら耐えられないし・・・従業員も解雇の可能性がある 離脱は阻止します」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>748
傷みが多少で済まないことに気づいたから今の事態なんだけどw >>736
今までエリート連中が国民投票を言い訳にして、黙らせてきただけだからな。
今回も同じ手で離脱派を黙らせようとして失敗しただけ。
離脱派が抱える不満に対して紳士に向き合ってこなかった報いだよ。 2015年のドイツの映画、帰ってきたヒトラーってのを見たんだが、まさにいまのヨーロッパの不満が経済と移民にあり、責任を取らない政治にあるってところが真実たと思うわ
民主主義は賞味期限を過ぎたのだよ。 ポンドが売られても輸出すりゃいいのよ
と思ってたら輸出するものが無かったw 政権が公約を守っている前提では、デモって民主主義の否定でしかないと思うんだけど。 う～ん… ヨーロッパ…
はたして、いったい どうなるか… >>733
何で俺がおまえの長文オナニーに付き合わなきゃいけないのか謎すぎるわ(´∀｀) 離脱してもしなくてももう、泥沼確定でしょ
離脱するとデメリットいっぱいでヤバイ
離脱しないと離脱したい派の不満爆発と民主主義崩壊で内戦状態移行
先にEU崩壊するかもしれんがなｗ >>1
ヒラリーが負けた時に暴れた群衆と同じレベルじゃんこいつら
ヒラリーが勝つまで選挙し続けろとかどんだけ恥ずかしいバカなんですか？ｗｗｗ >>763
離脱後は国境問題で死者が出るようなデモが起きることはほぼ確定 >>650
EUから優位な条件をギリギリまで引き出すのが離脱派の政治家の狙いだった
実際上手く行ってた
離脱派の政治家にとって予想外だったのは離脱派が勝利したこと
試合に負けて勝負に勝つ予定だったのが
試合に勝って勝負に負けた 合意なき離脱でいいよ。Scrap and Build パヨク云々じゃなくて
世論調査ではブリグジット反対派が逆転してるのよん
笑える >>763
まー、EU崩壊の前にイギリス崩壊するから問題ないと思うわ。
少なくとも北アイルランドとスコットランドはイギリスから独立するだろうな。 最低でも4年は間をあけようよ
選挙の意味がなくなる 馬鹿じゃねーの
自分たちが選んだんだろ
その責任をとれよ >>516
何やかんや言いながら辺野古工事は止まらない
また、どーしても止める場合は基地は石垣に移したらいい
石垣は尖閣を抱えていて現実的対応が可能
雇用も激増するし
何せまともな八重山日報がある土地柄だから
何故石垣移転で米軍と協定しなかったのか不思議なくらい 合意なき離脱をしてから、他の加盟国と多国合意に持ち込むか、新たな経済圏構築すればいい。EUもフランスとドイツの独占だし、二つと組むか、北欧と組むかで考えればいい。残っても利益は少ない。 >>768
そりゃあ合意無き離脱しかないんだったら、
それに賛成しない人も多いだろうさ
聞き方が変わっただけで国民の考えは変わっていないと思うぞ >>768
どうもそうみたいだな、デモの人数も誇張じゃないみたいだしな、動画みると >>765
おまえの脳内ではなｗ
実際には、イギリスの内需はずっと成長し続けてて絶好調。
アメリカ並の好景気に湧いているのでＥＵが無くても十二分にやっていける。
一部の共産主義にまみれたバカ左翼がブレクジットはいけないと騒いでいるだけ。 【英国】2度目の国民投票求めロンドンで数十万人のデモ 参加のジョンさん「ユーロスター(横断鉄道)の従業員がストするとか言ってた 馬鹿だろ？と思た離脱は止めな」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 国民投票した時点で既に詰んでたってオチなんですが
結果出てさっさと離脱できなかったのが致命的ですね >>1
２度目の投票で離脱撤回したとして
EU側は許してくれるのかな？
英国は色々な面で特別待遇されていたらしいけど >>771
一旦離脱しない事には離脱派が収まらんと思う
テロをされても文句は言えん
本来内戦しない為に選挙はあるんだから
まあ今回のは法的な強制力がない国民投票ではあるが…… そもそもデメリット一杯だから離脱派が強くなったんでしょ
このまま離脱止めてEUの掃き溜めを受け入れ続ける以前に状態に戻りたいの？ >>770
おまえクルクルパー？
どう見たって金融主権のないイタリアやフランスが先に破綻するに決まってるだろ。
英国のシティは、メガバンが腐ってるEUROに負けることはないわｗ よう分からん
政治なんて逆らいようがないんじゃねぇの
英でこいつの政党以外を選んだとしても
そいつがEU離脱表明して、こいつが逆意見言うだけのプロレスじゃねぇの 【英国】2度目の国民投票求めロンドンで数十万人のデモ 参加のジョンさん「拠出金も移民もかまわん 原材料のアップはいかんよ？」 国民投票で結果出てるんだから何を今さらだな。
「あの時は騙された」とか負けた連中は必ず言うんだよｗ 実際当時は離脱派も残留派も
あることないこと喧伝してたからお互い様。その上で負けたんだよ。 >>748
イギリスは、移民に費用食われすぎて社会保証が破綻寸前だからな。
移民２世の若者が大量に都市部でブラブラしてる。
読み書きもできねー終業能力０の奴が多くて、そいつらを税金で養ってくしかない。
上級国民は労働力が必要とかいろいろ言うけど
労働者層にはエリートにだけ有利にしか見えないから廃移民になってる。 >>665
経営が楽なわけない
財相藤井が円高容認発言してしまう始末で海外投資家から舐められて、製造業を中心に海外にやられっぱなしで仕事が減ってきつかったよ
求人倍率は1.0倍を下回って買い手市場だったし 生まれた時からEUだった当時選挙権がなかった若い奴等が騒いでいるのだろう 残留派議員がヌっ殺されたし
もう無理だよこれ
ここで日和ったらより不満が高まって血を見ることになる
英国人同士で殺し愛だろうないい加減腹くくれ そろそろメイや政権がヤケクソになるんじゃないか
マクロンもそうだけど結局国民が選んだ事でしかないんだよな
だからトップ止めさせたって状況は一切好転しない事が分かって無い >>537
余りにもＥＵ経済がグダグダで
スイスフランの対ユーロ暴騰に辟易してるスイスなんですが >>780
イギリスの内需が黒字なのとアイルランドとには何の関係もありません。
アイルランドはブレクジットのおかげで外資の莫大な投資が集まってて
今では金融パラダイスですｗｗｗ
アイルランドからしたらＥＵなんてさっさと滅べやクソッタレレベルｗ ヨーロッパの連中は、20世紀初頭、未開の国を植民地にしていい目見てきたからな・・・・
イギリス・・・・上海・香港・アメリカ・オーストラリア 。。。
フランス・・・・アフリカ全部
スペイン・・・・南米全部
夢の時代が忘れられないんだな。。。 日本の感覚だと政府に反対！って口だけサヨでデモとか侘しくて草生えるレベルだが、どうも日本の左右な話とは違うレベルだな >>798
誰も黒字の話なんてしてないだろ、何が言いたいのかも理解できんわ
北アイルランド紛争が再燃することは確実だとそういっているだけだ >>782
それは、おたのしみだから、内緒にしてよー。 >>773
ウェールズさんは・・・
>>605
どちらかというと、離脱派なんですよ・・・
>>778
EUから離脱することで北アイルランドとアイルランドで国境が復活。
テロが頻発しかねない事態に陥るんだが・・・。 国民投票なんて一発勝負じゃないのか？
「１回だけでは正しいとは言えない」と言う人がいるなら、
これから100回くらい国民投票して、
「離脱賛成派と反対派、どちらが勝ち越したか？」で決めればw >>764
イギリスはトランプの離脱詐欺に引っかけられたんだろwww >>785
EU残留にもデメリットはもちろんあるのだが
離脱派によって誇張されてたので判断誤ったところもあるのよ
例えば東欧移民は社会保障の受給イギリス人の平均より少ないし
逆に納税額はイギリス人の平均より高かった >>1
都構想を推進したがる一部の低民度大阪人と同じだなw 全部外国人とか
自分たちは投票できなくても万が一って
維新みたいなのがいるのかもな
ふざけるな 自分たちが勝つまでやめないような奴らは信用できないｗｗ
パヨク脳ってホントおかしいわなｗ >>791
まぁ、世界と残留派はあの日こんな事が起きるだなんて
信じてなかっただろう。一夜の熱狂による過ちだと言いたい気持ちは分かる。
が、これが原因でイギリスがどうなるのか楽しみだし
無かった事になんてしてはいけないな、詰まらん >>801
イスラム移民や、拠出金と考えたり、通貨の発行で不利益受けるの考えたら、気楽にはいかんね。 >>809
それはどんどん移民に乗っ取られてるという事では？ >>806
WEBの人気投票みたいに
1日1人1票にするかｗ
最後は運営の調整な >>805
おまえはさっきから紛争ばっか言ってて金融問題まるでわかってないじゃんｗ
もう一度言うけど、英国は内需が潤っててアメリカ並に成長してて自力でやっていけるし
アイルランドはブレクジットのおかげで外資の投資が集まってて金融パラダイス。
アメリカのトランプもこの間アイルランドと仲良く握手したばかり。 連合王国であるが故の国民投票にならない国民投票
もう何度でもやるよ，きっと 欧米人の国民投票って何なんだろうな、気に入らない結果になったら「やり直し！！」とか
はじめから国民投票しなきゃいいじゃん 今更以前の投票が重かった事に気付いてもしょうがねえよなぁ
完全に正しい情報が国民に行き渡るなんて状況有り得ないんだから >>816
逆にいうと
イギリス人が怠惰
まるで不良移民が社会保障を貪るようなプロパガンダがあったのよ
実際は逆 結局は国民投票やっても直接民主制をやろうとするからこうなる
間接民主制でやるしかないだろう 自分が気に入る結果がでるまで何度でも国民投票しろ！！
これじゃ何も決まらない 残留するとか離脱するとかが重要なんじゃなくて、
多数派が存在しない現状が不味いんだよ
今のイギリスは、人の話を聞かない人間の集まり >>798
ヤバい、コイツは今回の事態を全然理解していない。
IRAなんて常識の範疇だと思ってたんだが・・・。
イスラム国にひけを取らないテロ集団の活性化が危惧されてるんだぞ？
つーか、今年もテロあっただろニュース見てないのかコイツは。 もう一度やって離脱が圧倒的に支持されたら笑えるな
所詮上流階級だけが甘い汁吸ってたのがＥＵだって事が証明される EU離脱なんて世界的大イベントが中止なったらがっかりだ
合意なし離脱で特大の花火を打ち上げてくれ >>820
田舎が旧体制的・排斥的で都市部が未来志向なのはどこも同じだな
都市部が左翼ってわけでもないだろうし >>580
イギリスは対ユーロ貿易は入超
ブレグジットはＥＵの方が分が悪い >>825
イスラム増えたからじゃね？俺が住んでた昔からロンドン南部とかのイスラム増加や治安悪化は結構問題になってたし >>825
おまえが怠惰なだけだよ。バカ者。
もっと英国の実情を調べてから言えや。 >>833
単純に都会の人は流動的かつ自立しているのよ >>827
「シンゾーしかいないｗ」で直接民主制を語る馬鹿もココは多いねｗ 日本だと、敵国工作員の望む結果が出るまでショボい国民投票やりなおせデモが起き
メディアでは中華(千とか万)倍数が掛けられた参加者数が発表され続けるんだろうな >>823
だからメイ首相は個人的には残留派なのに『国民投票の結果（EU離脱）は尊重されなければならない』と言って、離脱するための手続きを進めてる >>830
実際につい20年ちょっと前まで爆弾騒ぎあったしな
避難させられたり、シールされて家帰れなかったりあったわw >>835
イスラムに対する心理的影響はあるかもね
ニュージーランドの乱射事件もそうだろうし >>830
ヤバイのはおまえの頭だよｗ
高卒がバカなニュースばっか見てるから社会経済について何も知らない。 別に国民投票を繰り返すなってのは憎くて言ってる訳じゃないんだよな
それやっちゃったらどうしようもない前例を作っちゃうと危惧してるんだろう
当然周りの国からの信用もガンガン下がるだろうし
何故かやり直しするのが正義みたいな風潮を作ろうとしてるけど >>584
まあスコットランド独立投票は残留が多かったんで >>816
イギリスに元々住んでいる人々が衰弱していることを棚に上げて移民賛美するのがリベラル
自称難民が何故ボロボートで欧州に来るのか理解もせずヒステリックになるのがリベラル 経済戦争と宗教戦争と人種間戦争と各国民不満爆発
欧州見てるともうきれいごとじゃ無理なレベル
どんな顛末になってしまうのやら >>836
そんなに好景気ならとっとと離脱しているだろ
矛盾した主張はそこまでにしたほうがいい >>828
まあ、そういう事だよね
もし二回目の国民投票やってEU残留になったら、今度は離脱派が3回目の国民投票を求めて百万人のデモをやるだけ >>830
今はもう相当弱体化されてるんじゃないの？
日本でいうところの日本赤軍みたいなもんだろ
まあドイツとかロスケとかシナが援助しそうではあるが
なんかやらかしたらＳＡＳに空挺強襲させて血祭りにあげるだけでしょ >>587
それよりはロールスロイスの買い戻しの方が重要かと まあ散々植民地から吸い上げてやらかしてきた欧州のカス共が苦しんでるのは自業自得だがな >>837
まあそれはあるね。都会に出てきている以上（都会人も元は田舎者）、どこへでも移住できるし
どこでも生活できるという自由と自信があるけど、一か所の田舎生活しか経験ない人は
そこが世界の全てで、そこから動けないし、現状維持でしか生きていけないという思い込み
があるからね。新しい時代に対応することが嫌い、面倒、という性格の違いもあるだろうし。 アメリカもEUも移民に不満持っている人間は相当多数だが、それを公にして言うと
人権ガー、差別ダーと社会的に抹殺されかねないからメディアも世論も押し黙る。
だからマスメディアの論調はいつでも移民歓迎派だしデモもそっちばかりだが、実際に
投票になると本音が反映されて離脱派やトランプが勝つんだよ。 >>847
でもそれだとスコットランドの都市部以外の残留派の説明がつかないよ
かなり保守的だよあの辺も >>857
そう簡単にいくならこんな問題にならねえだろバカジャップ 【英国】2度目の国民投票求めロンドンで数十万人のデモ 参加のジョンさん「ロンドンから金融が逃げたら(ドイツに行ったら)何が残る？チンケなプライドで飯は食えんぞ？」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>862
スコットランドは北アイルランドとは違うよ？ >>858
もうペギーダとかが反対デモやってるから時代は変わっただろ イギリス人ってこんなにグダグダな国民性だったか？
大英帝国も地に落ちたもんだな >>816
>>847
そもそも世界史は移民の歴史でしょ。
日本も同じだけど、2千年くらいは落ち着いてるからそういう意識が薄れてるだけ。
欧州なんかは数百年前まで大移動しまくってたから、今さら移民禁止に説得力はない。 しかしまあ、本当に優柔不断な国だ。移民を受け入れたくないなら離脱じゃなくてＥＵ会議でじっくり話し合えば良かったんだ。 >>864
スコットランドだってイングランドとは対抗してる。 ブレグジットよりも深刻なのがここまで劣化したイギリス議会だな
EU出たところでなにもできんだろ >>868
そういうのを全部すっ飛ばして国民投票を実施したのが
キャメロン >>869
言うほどしてないよ？独立云々はあってもスコットランドの田舎が難民大歓迎な訳じゃないから >>665
民主党の直前の政権が有能だったんだな。 >>868
そんなん通用するなら離脱賛成なんてされねーよ
社会主義EUはブリカス裕福なんだから(EU比)移民受け入れろの一点張りだろ 自分たちで決めた事をまたひっくり返すのか？イギリス人の脳みそはどうなってるの？ とりあえず自分はウイスキーの輸入が止まるような事態だけは避けてほしいですね 【英国】2度目の国民投票求めロンドンで数十万人のデモ 地元議員「製造業の拠点をマドリードに移すとか言ってる経営者もいます・・・俺のとこ残留派地区ですよ」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 前回の投票で棄権したバカが30%近くいる
デモ参加者の中には棄権したバカもいるんだろうが2度目は絶対にないしEUも認めない
今更遅いんだよ 毎年賛成と反対を繰り返せば離脱も保留できて完璧だな >>768
ブレグジットの国民投票前も世論調査は残留派の方が優勢だったぞ
ちなみに2016年アメリカ大統領選挙も世論調査はヒラリーが優勢だったし得票総数ならヒラリーが勝ってた
どちらも当時世論調査がまったく当てにならないことが露見して話題になったじゃん >>866
むしろ上流と下流の区別が曖昧になったから混乱したと、階級社会を復活させる口実になる。 再投票してどんな結果が出ても、また再投票の動きが出るだろ
諦めてソフトランディングできるよう議会にデモしたほうが建設的だわ >>873
独立云々はあってもって、独立したいってのは対立の最たるものだがｗ
あと別にEU残留＝移民受け入れではないからね。
中欧や東欧のようにEU加盟国でも移民をそれほど受け入れてない国も
わりとある。 >>883
下馬評有利は選挙に不利の法則は世界共通じゃないかな。 エンドレス再投票になる事は阿保でも分かるよな
掟破りの再投票するならその再投票でもうやらないって言っても無駄だし 国民投票ってクソみたいってことが証明されてしまった >>859
離脱してイングランドの支配力が高まるぐらいなら、EU残留の方がマシだ！って感情じゃない？
そもそもイギリスから独立したらEUに加盟してユーロを導入しようと考えてた位だし。
その独立可否の投票もイングランドに横槍されてたから反感しかないと思う。 一度離脱してからなら、再加入を投票にかけるのは有りだろうけどね。ブレグジットの再投票となると代議士制が終わる。 離脱後にTPP参加するんだろうけど
地理的に遠いから輸送費で下がった分が吹き飛びそうだよな
EUと貿易協定結ぶとしても今以上有利な条件で結べるわけないし EUをやめると言ったものを戻ろうとしたら、足元みられてロクでもないことにしかならない
どうせ腐った官僚機構なので早晩崩壊しかねない
あきらめて苦難の道に進んだほうが開ける可能性はある >>883
移民反対は人権や差別が絡んで公に本音言いにくいからな。
メディア世論だと残留が優勢だが本音は離脱。トランプが勝った選挙も同じだった 欧州で移民を受け入れてない国って受け入れる余裕も無いカス国ってだけだろ >>867
受け入れ先の社会が制御不能な移民は移民先の政情不安に直結する >>890
議会制（間接）民主主義→民意が反映されないことがバレた（日本も同じ）
直接民主主義→投票を単純化しないといけないから切り口によって結論が変わりエンドレスに結論が出ない
どうしたらいいのか 国民投票とか住民投票って結局社会の分裂を加速させるだけだよなあ
古代ギリシャ崩壊の過程を見てる感じがするわ >>888
実際住むと独立云々言ってるスコットランド人なんか見たことないけどね、IRAなら何度か迷惑被ったが
スコットランドの独立とEU脱退を混同しすぎるってのは無いとは言わないが、少なくともリベラルと保守の対立ではないよ
最初指摘したのはそこだから >>898
しょうがないね。原住人が不安を抱かない＝移民禁止しかないから。
しかし過去に自分たちも移民したとき原住民に脅威を与えたのだから自業自得。
因果応報なのだから受け入れないと。 フランスの暴動って結構大規模みたいだけど
スレ立ったかね？ しかし、EUにいないと食べていけないのは国としてどうなんだろ
もうイギリスという名前だけで国としての体はないのかな フランスもイギリスもデモで大勢集まって楽しそうだな
日本はもう… >>899
直接民主主義は結論出るよ。切り口も何も法案そのもののは今まで通り作成して、国民投票にかければいい。
ただし、結局はまともに法案読める者は少数なんで、声の大きな者に流される結果となるだけ。 国民投票の結果をひっくり返そうとするなんて・・・
「英国人は朝鮮人」のﾄﾝﾃﾞﾓ説は本当だったのか､､､ >>903
> 半々に割れてるならやる度に誤差で変わるやん
そういう問題もあるよな。
民主主義って半々に対応できないよねｗ
多数決が効かないんだからｗ
ルール上は１％でも多ければよく、５１％で勝ちだけど、
１％で結論が変わることは結局納得されない。 日本の寄生虫と同じ考えなんだろな
自分たちの納得いかない結果になったら
大声で騒ぎ立てて妨害する
ホワイトハウスに2回目の嘆願書出したのと同じメンタルだろな >>867
逆でしょ
世界史は、基本的に移民なんて無い時代の方がはるかに長いよ
何しろ、人類の大多数は歩く以外の交通手段を持ってなかったんだから シールズ「あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」 >>908
法案作成してからじゃないでしょ。国民投票で方針決めてから法案作成でしょ。
日本の憲法改正もそう言ってるでしょ。
先に法案作成しちゃうと、必ずディテール部分で反対する人が増えるので否決
されてしまう（大筋で賛成だった人を取りこぼしてしまう）。 >>867
バカは書き込めないようにできないの？
２１世紀だろ >>902
うーん、2014年の独立投票結果を見ると、
賛成 44.70%
反対 55.30%
だしなあ。
散々脅されて、なお45%が独立賛成って相当だと思うよ。
反対に回った理由の1つであるEU残留が、イングランドのせいで無くなろうと無くなろうとしてるんだから
北アイルランド以上にスコットランドはブチ切れててもおかしくないんじゃない？ 民主主義の欠陥云々は確かにそうだが、今更どうしようもないことと諦めはつく。
しかし、直接民主主義、これはやっちゃいかん。利害関係者自身に利害対象について判断させてるのと一緒だ。まともな判断が出せるわけがない。
また、実は一番の無責任体制でもある。議員なら責任を取れるが、国民投票で責任取る奴はいない。だから簡単にもう一回やり直せなんて話になる。
国民投票なんてただの政治家の責任逃れだ。決して真似してはいけないこと。 >>918
21世紀だから何なの？
20世紀まで自分たちがやってたことを既得権化して、21世紀だから今から他人がやるのは禁止ね、
なんてのは都合のいいダブスタなだけで、論理性も説得力も皆無だよ。 一度目の国民投票に時点で賛成反対がほぼ同数の結果だったし、
離脱賛成派が隠蔽してきた離脱の弊害が明確となった今となっては、
反対派のほうがずっと多いだろうな
それでも離脱を強行しようとしてんだからもはや暴走と言うほかない >>923
だから国民投票は2/3以上、とかのルールの方がいいんだけど（これだとさすがに負けた側も
文句言えない）、日本も過半数にしちゃってるね ドイツが労働力として大量に招き入れた
現ナマポ移民を押し付けられそうだからな
イギリスはEUの鎖から逃げたくて必死だよ >>25
デモで動かないと誰も意思表示しなくなるぞ
日本みたいに >>681
日本がＡIIＢから抜けても中韓人はパスポート無しで入国して来てもいいよ
というのがメイの対ＥＵ離脱合意
そりゃ離脱派は大反対でしょ？ え？それって議会構成や首相が気にいらなければもう一回選挙するっていうのと同じじゃん
みっともないね大英帝国(笑)
アフリカ、インド、パレスチナで好き放題した天罰を受ければいい
合意なき離脱でめちゃめちゃになればいい デモで動かないと誰も意思表示しなくなると思う
あともう一回やっても離脱な気がする >>923
離脱の害ではなく、
合意無き離脱に傾きつつある現状の変化での意見の変化
今でも、合意有り離脱で行けるんなら離脱派が勝つだろうさ >>928
そうだね。コメ見るとイギリス馬鹿にしてる人多いけど、真面目に論争できるだけ
マシって見方もできるな。
日本だったら内心不満でも「一度決まったのだから（or法律だから）しょうがない」で流されちゃうだろうからなあ 大英帝国ですし、日米も応援してますので、EUからさっさと離脱した方がいいですよーとか言いながら、こっそりゴッソリ英国に拠点がある日本企業は逃げ出すのが吉w >>927
EUからの移民は直近25万人のうち5万人だけだよ >>682
イギリスが離脱したらこれ幸いにハンガリー、チェコそしてイタリアが･･･
ＥＵが纏まる事は無い 今、国民投票やったら、ぶっちぎりでＥＵ残留派が勝ちそうだなｗｗ >>926
そりゃ仕方ない。
投票率が満たない場合は無効って反対側に有利すぎる。
提案内容に対して可否を問う以外の要因で決着がつけさせるべきじゃないよ。
ブラジルみたいに投票を義務化させるなら構わないと思うけどね。 >>934
イギリスの現状は、
論戦じゃなくて自分の言いたい事だけ言って
相手の言い分を聞かないだけなんだよなー >>899
国政で一番重要なことは民意を反映することではないと思う。何が国益になるか的確に判断することが一番重要。
民主主義の現状の一番の利点は民意を反映できることではなくて、権力の集中を防いで暴走を鎮める効果。
その反面としてどうしても決定が遅くなる。
だから多くの国では非常時に限り、権力を集中できる例外規定がある(非常事態宣言など)。
日本はまったくもって未整備だけど。 最初ネタで離脱賛成に入れちゃった人は今どうなってるんだろう >>939
> 投票率が満たない場合は無効って反対側に有利すぎる。
じゃそれをやめて、その代わりに有効投票数の2/3以上で可決とすればいいでしょう。 どんな理由で1回目の投票反故にするわけなんだ
なんでもありになっちゃうんじゃないのか >>943
つまり、反対票には1.5倍の価値を持たせろってこと？
余計に酷くなってない？ >>941
> 国政で一番重要なことは民意を反映することではないと思う。何が国益になるか的確に判断することが一番重要。
そもそも国益って概念が幻想だよ。
国民の階層によって同じ施策でも益になる層と損害になる層が必ずあるんだから。 >>945
現状をころころ変えることを防ぐためだから、それでいいと思うが？
本当に必要な改変なら、2/3すら取れないのではむしろおかしいでしょう。 >>948
ゴメン、NGにぶち込んでおくわ。
不平等が当たり前って思考の人と会話できるとは思えない。 >>917
それは日本が間接民主主義の国だからだよ。 >>949
ＥＵと喧嘩別れする事を望むイギリス人は少数だろうさ
合意有り離脱を目指す勢力が多数派を作らないと収まらない >>953
現代の民主主義国家において直接民主主義を取る国は無いからね。俺が知らないだけで、小国ならあるのかもしれんけど。 再投票とか論外だろ。あの時はああだったこうだったとかいくらでも言い訳がつく。
その度に施行延期して再投票してたら賛否が拮抗してる案件だと永遠に決まらない。
離脱して10年ぐらいして長所も短所も経験してから発議しろよ。
このタイミングの国民投票なんてそれこそ一番愚かなポピュリズムの典型だろ >>952
要するに、本気で離脱したいわけじゃないけど、離脱票入れてEUを脅せば
EUが譲歩して、有利な条件で残留できると勘違いしちゃった人がたくさん離脱票
入れちゃったんだろうな。 >>950
もう見てないだろうけど、1票の価値は同じで平等だよ。賛成に入れるか反対に
入れるかは任意なんだから。 ほんとパンドラの箱を開けたって感じだよな
もうどっちになってもずっと揉めるだろうｗ もし2回目の国民投票やって離脱撤回が多数だったら
やっぱり離脱取りやめになるのか？ 二回目の国民投票なんて認めたら、何のための国民投票なのか、
意味不明になる
それでもし離脱反対派が多数になれば、
国民投票の結果は「一勝一敗」になる
その後の決着はどうするの？ >>956
と言うか、そういう交渉すらしていないからな
国民投票以降は終始バラバラ
イギリス国内の少数派（強硬派が抜けたから）がＥＵと交渉して、
国内で潰される繰り返し 気に入らない結果が出たから再投票って
政治家が選挙結果で同じことやり始める口実になるぞ
慣習法憲法なんだから >>959
知らないけど常識的に考えて間接民主主義だな。代議士=国会議員が議会によって投票して法案が可決して法を決めているはず。
古代ローマの失敗から、直接民主主義をわざわざ採用する先進国あるとは思えない。 >>940
議会「あれもダメ」「それもやだ」「もっと良い条件があるはず。具体的な案は無いけど」
だからな
そんな都合良くEUの譲歩引き出せるんなら、最初から離脱話になってないのに >>921
政治家を国民が投票で選ぶのもダメでしょ
まともな判断ができないなら
貴族政に戻るか >>964
Wikiを見たら、議会があって完全な直接民主主義ではないが、直接民主主義的な
要素はかならあるらしい。
以下引用
「17世紀から、都市国家の伝統を持つスイスでは、スイス連邦議会(国会)の決議や、
国民が作成した法案ついて、国民自らがイニシアチブ(国民発議)を行使し、
レファレンダム(国民審議と国民投票)によって、その是非を決する参政権が広く浸透している。
イニシアチブは、議題の内容を問わず、年間500件以上行われている[1]。また地方自治にお
ける直接民主制(ランツゲマインデ (Landsgemeinde) )は、26州のうち、2つの州で行われて
いる。」
年間500件以上も国民投票やってるんだったら、かなり直接民主主義的ではあるね。 直接民主主義の弊害、ということか？
安易に国民投票・直接民主主義なんて認めたら収拾が付かなくなる
どこぞの日本の県の「県民投票」とか、
ああいうのもダメだねww >>966
間接民主だしな
政治家にある程度は委任しないと効率が悪すぎるし
それでも国民投票はやったほうがいいと思う >>965
というか、地域ごとにくっきりと離脱派と残留派が別れてるから纏まるわけがない。
内輪で内紛してるんだから。
今回の離脱で行き着く先はイギリスの解体だよ。 >>968
間接民主主義でも国民投票すれば、そこだけは直接民主主義とも言えるからね。ただ圧倒的に前者で決まる法律の方が多いから、間接民主主義と言われる。
それに現代の変化のスピードに直接民主主義はついていけない。ネット投票が発達したとはいえ、政策分野別にエキスパートがタイムリーに分析公表し、国民が逐次それに賛否を表明する仕組みはまだまだ人類には早いだろうな。
数百人とかその程度の非常に小さな国家なら可能だろうけどね。 >>966
>>970
政治家に試験課すべきだとは思うな。科挙制まで遡る必要はないけど、
公民の基礎教養と世界情勢、日本史・世界史くらいは試験した方がいいと思う。 >>971
近代に好き放題した天罰が下ると思うと胸熱 >>973
それは無理
最低限の条件で立候補できるようにしないと学歴や経歴での格差がでる 決定した事案を もう一度投票とか
民主主義を否定したご都合主義かよｗ
こんな破廉恥な事がまかり通るのかよ欧州では。
だったらもう民主主義なんかやめちまえ！
産業革命以前の世界に戻れ！そして死ね！なんちゃって文明国ども！ 結果が気に入らないからって
同じ案件で何度も国民投票するとか
民意の軽視、民主主義を蔑ろにする行為 EUは延期いうんは離脱の方針をしっかり決めてないと、認めたらへんで。
そのまま認めたらズルズルになっていつまで待ったったらええかわからへんやん
いうて言い始めてるな。どうするんやろメイはん >>975
だから基礎レベルの試験で足切りすればいいんだよ。
あとこの内容で学歴で差が出たとして、それも問題ないと思うけど。
政治と社会に関する知識が無く学力低いってことは能力低いってことだから。 >>973
今回のイギリスの場合は、
政治家は全部分かっていて保身の為に議論をまとめないんだぞ
「俺が仕切っていたら上手く行っていた」って後の選挙で当選する為にｗ >>966
まともな判断を期待するのが民主主義じゃないと思う。まともな判断に一番近くなるのは専門家で固めて判断することだろうね。
プラトンの言う哲人政治が一番良いんじゃないかな。現代の哲学者はまったく使い物にならないけども。
ただし、専門家に判断させたとしても常に正解を出すことは不可能。またどんな正しい者達でも権力は往々にして暴走し、腐敗する。これは歴史を鑑みれば分かる。
民主主義の最大の効用は権力の分散化と相互チェックだと思っている。
現代の政治は民主主義とは言っても実のところは専門の訓練を受けた官僚と政治家とが決めているし、それで良いと思う。投票にかけるのはあくまでチェックのため。 >>980
議員は誰でもなれるようにするのが民主主義だから
官僚は学歴や経歴で採用されるのでそれでバランスがとれてる 2度目の国民投票が許されるなら、
この前の「辺野古埋め立ての賛否」に関する、
沖縄の県民投票も２度目をやろうよw
「投票結果が気に入らなければ２度目をやる」とか、
ふざけるにも程があるな >>976,978
恥ずかしいのは投票に行かなかった連中が騒いでること。
そのせいで、もう一回やれば残留派が勝てるはず！って盲目になってる。
まー、ブラジルみたいに投票を義務化すればデモも起きなかっただろうけどね・・。 >>981
そんなことあるかい
>>973
いやそんなことしたら労働党に不利やろ どうしても再投票しないと収まらないというのであれば、双方に公平な条件にするために
テニスや卓球みたいにデュース制をとるしかないな。
次に残留派が勝てばデュースでイーブン、3回目に再び勝ってアドバンテージ。4回目に
勝てば晴れて残留決定だな（国内的に）。
・・・つまり再投票なんて馬鹿げた話というわけ。 >>987
ウィンブルドンで3時間くらいデュースが続いたことあったね >>983
衆議院は現役議員が立候補する権利取得のため、
参議院は3年に1度くらいにすればいいんじゃないか？
それまでに勉強しとけって事でさ。 >>987
再投票させるなら、投票を義務化させるべきだわ。
残留派は投票してれば勝ってた！ってアホみたいな考えに捕らわれて騒いでるんだし。 選挙で残留派が勝ったら
今度は離脱派が選挙要求
無限ループになるだけやな 国民投票の意味がない。
離脱してやっぱりもう一度EUにってこたならわかるけど。 >>992
投票していなかった連中は俺達に投票するはずだったー！
って馬鹿みたいな考える余地を残すからこうなるわけで。 もう国民投票しただろ
票操作など不正が無ければそれを通せ まあ、落として処としては前回投票していなかった連中のみ
投票可能させるってだけだろうな。 もう一回ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいい結果が出るまで繰り返せと？ｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱり残留なんて言い出したらEUから
移民引き取り枠さらに増やされて
今以上に最悪になるだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 49分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
