【貴方ならどうする】難問...晩酌後に妻が大量吐血。病院まで酒酔い運転すべきか、否か★５
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3/29(金) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190329-00059875-gendaibiz-soci
どんな問題でも、かならず「答え」を知っている驚異の5歳児チコちゃん。でも、世の中には、正解の見えない問いがゴロゴロ転がっている。チコちゃん、こんなときは、いったいどうすればいいのでしょうか。
「人の道」にかなう行為か
〈ケース1〉
定年したばかりのあなたは、穏やかな老後を過ごそうと、妻とともに田舎に移り住んだ。
ある晩、日本酒を3合ばかり空けたあなたは、すっかり酔っ払い、ぐっすりと寝入ってしまった。
「ゲホゲホ」
夜中、妻の咳き込むような様子にぼんやりと目をさます。電気をつけて廊下に出てみると、妻が大量の血を吐いている。
背中をさすってやるも顔色は真っ青だ。
あわてて、119番通報する。
「火事ですか、救急ですか……」
まどろっこしいやり取りをしている間にも、汗ばんだ妻の呼吸はみるみる荒くなり、手足も冷たくなっていく。詳しいことはわからないが、少なくとも一分一秒を争う容態であることはわかる。
「いま救急車が向かっています。到着まで30分くらいかかります」
30分で救急車が来たとしても、ここから病院まではさらに時間がかかる。
あなたはきっと思うだろう。いますぐ自分の車を飛ばしたほうが早いのではないか、と。
しかし、つい数時間前まで、酒をあおっていた身だ。今から運転すれば酒酔い運転にあたるのはもちろん、なんとなく頭がフラフラしていて、安全に運転できる保証もない。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/29(金) 19:20:53.85 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553854853/
★３ 2019/03/29(金) 22:42:10.32 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553866930/ sageマジレスすると119番してから息子に電話して「母さんが吐血して大変だ！ところで彼女とはどうなってる？母さんも孫の顔が早く見たいと言ってるぞ。お前も早く身を固めなさい。」とか何とか言ってるうちに嫁が死亡。
それから、保険屋のオッさんに電話して、警察の事情聴取受けて、死亡診断書もらって、葬儀屋の手配して、親戚縁者に連絡してと、あー忙しい、疲れた…。 最初から晩酌なんてリスクのある行為をしなければいい話だな 完全無欠のユトリ→ID:qNoULw3p0 また来るんかなー。 そんなもん救急車呼ぶに決まってんだろ。で自分は水をがぶ飲み、できるだけ酔いを覚まして
救急車がくるまで妻の気道を確保して看病だろ >>1
で？
これは実際のニュースなの？
それともただの問題定義なの？ こういった時に運転できないリスクと酒を飲みたい欲望を天秤にかけて後者を選択したんだから甘んじて受け入れないとな 救急車が来るのに30分かかるようなところに住むバカ 救急車呼んだほうが早いし安全確実じゃん
自分で車運転して病院行く意味が分からない 嫁の立場で言わせてもらうと
「救急車呼べよ。飲酒運転は二次災害の危険性があるから人として絶対すんなよ。」だ。
死にたくないけど、旦那に負わせたくない。 どっち派もスタンスを即決してるだろ
どこが難問なのよコレ >5歳児チコちゃん
中身は奥さんに何度も逃げられてるダメなおっさんやん
んでこの答だけど酒酔い運転はあかんね。とりあえず119番電話して
ついでにけーさつにも電話して事情話す。んで警察の指示に従うが正解 30分でも救急車でいいよ。救急隊員がある程度の応急処置もする、
吐血してる人間を無理矢理に素人が抱えて運ぶほうが危険だよ、
それも酔っ払いだろ。 前スレで
運転派 ： 「飲酒運転のリスクはスルーしようぜ！」
なんて、頭おかしいまとめがあったが
受け入れてくれる病院探す。 病院で処置が始まるまでの適切な応急対応。
のそもそも治療が受けられるかの重大リスクを無視してるのは如何かと ワイの奥さん免許なんて持ってないんだけど
ワイが大量に吐血して倒れたら奥さんは無免許で運転したら正解なん？ いしだあゆみ「あなたならどうする」
つうんで泣くの歩くので死んじゃうのがショーケン うちは1分で救急車来る距離や
その前に大量吐血ってことは肝疾患、高血圧、糖尿病、静脈瘤やらの血管由来の持病が分かってたはずやな
血圧の薬飲んでなくて飲酒してたわけか 酔っ払い運転で人ひき殺して妻も助からんかったって最悪のケースが起きる選択は絶対避けるべき >>28
んでそのうち寝てしまって奥さんは病院でチーンってことか 妻の命のために他の人の命が危険にさらされるかもしれない
運転はできない 70過ぎの奥さんババアが大量吐血！
80過ぎのワイはとっくに免許を返上したけど車もない・・どうする？ 近所の人にお願いする
近所に人がいないのなら酒酔い運転でも人のいるところまで行き、そこで人にお願いする
あと全く正常に運転する自信がないなら救急車を待つかな >>29
飲酒したのが夫つまり自分だけだったのか
妻も飲んでたのかは>>1からじゃ分からんな >>34
都会なら近所に友人に頼むかお隣さんで運転できそうな奴に依頼するだろｗ 噂のドクターヘリを呼ぶわ
ガッキーが担当だったらラッキー >>24
あいつらは病院に運んだらゴールなんでよ。 >>1
素直に救急車が正解。
搬送先の病院の受け入れて体制も有るから、仮に酒酔い出運転したところで行った先の病院で緊急対応できるかどうかはかなり不透明というより連絡等の関係で不可能に近い。
電話越しに指示を受け出来る救命処置するのが一番助かる可能性が高い。 持病がなければ胃や腸の潰瘍だからストレス、飲み過ぎと解熱鎮痛剤の飲み過ぎ
ロキソニンやイブプロフェン >>38
正常に運転できると判断したら正常じゃない >>36
爺ちゃん人生ってそういうもんす
こんな時間まで2ちゃんですか？いいっすね～
明日は昼起きビールですよね ＞30分で救急車が来たとしても、ここから病院まではさらに時間がかかる。
少なくとも30分後には応急処置が受けられますｗ >>21
まあ
症状は置いておき
早くないと死ぬ!!!という場面だろ。
自力運転にしても
救急に電話をいれてないとな。
飲酒運転で御用になった場面も考慮してもココは大切 >>52
ド田舎だろ？集落なんて車行けないからヘリ使ったりする 正解はでたらめな設問を
考えたライターを
心療内科に入院させる 救急車待っとくわ。すぐに診てくれんかもしれんし。事故にあった方が２人ともアウトじゃん 飲酒運転したとして
結果、5歳の子供を引き殺しました
「妻を助けるために仕方なく運転した」と○○容疑者
それで許されるの？
5ちゃんのスレでは、判断力を失った老人から免許を取り上げろという
レスで溢れかえるんじゃないの？
飲酒運転は、普段は0コンマ以下である人を轢く確率を、
数％レベルにまで高めてしまう
90％大丈夫なら、行くべきなの？
自分が無計画に酒を飲んだ責任を、轢かれる人に負わせても平気なの？ 救急車だな
仮に病院までたどり着くのが早くたって
確実に手続きに時間食うし受け入れ拒否もあり得る >>41
>>29が
＞大量吐血ってことは肝疾患、高血圧、糖尿病、静脈瘤やらの血管由来の持病が分かってたはずやな
＞血圧の薬飲んでなくて飲酒してたわけか
と書いていたので設問読んだ限りじゃ吐血した妻も一緒に酒飲んだかどうかは分からないと書いたわけよ >>24
だから
お前は、統合失調症のアスペルガーなの 1時間なら迷うところだが30分なら救急車待つの一択
第一、爺さん意識不明の婆さんを車まで運べんの？
背中に背負ったせいで裂けた大動脈もっと裂けたらどうすんのよ 胃潰瘍、十二指腸潰瘍からの出血？ガンとかが理由の上部消化管出血？胃食道静脈瘤？
色々あるけど救急車が一番！ 119番
または近隣に助けを乞う
飲酒運転が厳しく禁止されているのは、飲酒による判断力の低下のため
自分まで事故したら意味がない >>21
それ。
救急から指示を受けて出来ることをしつつ、
救急車が来るのを待つしかない。
飲酒運転をしろなんて絶対言えないし、
他人に不幸が及ぶ事が想像出来ない
自己中が他人も家族も不幸にするから。
ただでさえ晩酌で大切な奥さんを吐血にまで追い込むアル中旦那が
酔っ払って正常な判断が出来ると
思えない。 救急車を待つしかないだろ。
素人がすぐ死ぬかどうか判断できるなんて状況が有り得ない。 水たらふく飲んで吐いて
頭から水かぶって
携帯繋げっぱなしにして運転するわ >>54
日没後のドクヘリ運用ってまだしてないんじゃないかな
＞ある晩、日本酒を3合ばかり空けたあなたは、 30分なら救急車を待つんだな？
それは分かったから、なら救急車が何時間後に来るか分からない状態だったらどうするべきなのかを聞かせてくれ 救急車から折り返し連絡をもらって状況説明
指示に従い応急処置出来るようであれば応急処置
そうすれば救急隊員到着後の処理（診断＆受け入れ先検索）がスムーズになる
まぁ心肺停止でもなけりゃ自分で緊急搬送する必要もないよ 酔っ払い運転で他人巻き込んで事故るのはクズ
痛飲しないし30分もかからんから全く現実問題じゃないが 〇〇警察24時ｗ
けーさつ「はいはい飲酒はダメよー速度もすごい出してるし事故起こしたら奥さん泣くよ」
ワイ「その奥さんが〇にそうなんじゃ！飲酒してるけどとりあえず奥さんだけでも病院に連れてってくれ」
なれたー「後部座席にはぐったりした奥さんが！
けーさつ「奥さん・・わざとらしい演技いらないから。事情はけーさつで聞きます」
なれたー「そのあと奥さんの自演がばれ。旦那は警察にこっぴどく怒られた。冗談は酒の席だけにしてもらいたい」 >>70 症状わからんのに素人判断するより119で電話して聞けってことだろ >>59
お爺ちゃん
その年になって人に責任転嫁ですか
こんな時間まで年寄りがPCカチャカチャして明日昼起きビールでしょ？
へーー >>1
この話の本質は飲酒運転の是非ではない
田舎に住むことのリスクをどう考えるかということ
救急車が３０分、ドクターヘリも飛んで来ない場所
どうせ近所の田舎もんは定年後にお気楽に引っ越して来やがったよそ者だからと手を貸してくれない
そういう所で生きるのは病気以外にもたくさんのリスクが有るということ
そんなところに大事な妻を連れて伊集院するのがそもそも間違っている 隣人叩き起こすか救急車待つかだな
飲酒運転で事故でも起こしたら嫁さん死んじゃうじゃん 救急車待つのが正解だろうな。救急車なら信号無視できるし到着したらとりあえず応急処理できる
下手に運転して急病の奥さん動かして病状悪化させたり飲酒運転で事故でも起こしたら奥さん助からんやんｗ うちは猫が体調崩してヤバかったとき飲酒運転で動物病院まで走ったよ
ペットだと救急車も呼べないし
夜中で郊外だから人を轢く心配はまずなかったし捕まったらその時と思って
違反は違反とわかってるけど、連れてくれば夜中でも診ますと獣医に言われたらやっぱり行くわ 妻への愛情度にも寄るだろ、高ければ法律違反を犯してでも全力で助ける >>70
タクシーとか隣人で良いんでは？
飲酒運転は無い >>70
タクシーを呼ぶ
近所で運んでくれる人を探す
他の人が手伝ってくれる状態なら、受け入れ先の病院を探すことが出来るようになる。
それを他人にお願いしてもよいし >>1
居住地の緊急医療体制による。
救急車が到着するまで３０分もかかるような地域であれば、自分で搬送したとしても、そもそも夜間受付における緊急医療体制は期待できない。
救急車ではなく当直医がが眼科医だったりした場合には、「詳しいことは、明日検査してからですね」と言われる可能性だってある。
ようするに、努力すれば必ずよい結果になるわけではないのだから、諦めろってことだ。 >>62
肝硬変でも吐血するってこないだテレビでやってたけど
うちのじいちゃんは甲状腺癌で吐血してた つーかこのスレ爺率が高くねえか？
奥さんじゃなくて婆さんだろうがよ いやだから飲酒運転で人を轢き殺すかもしれないだろ
待てよ >>74
ほっといたら死ぬって前提で
具体的な事例じゃないと納得できないなら電話して重篤な状態だけど救急車が急行できないってことで >>73
自演すれば飲酒や暴走が免除される条件で緊急避難が適用されるわけないわな。
救急車という最善があるわけやし 爺さんに3合って酩酊してないと思ってるのは本人だけ
吐血した婆さん乗せて気も動転してるし
夜中の田舎道運転したら崖から落ちて心中になるわ 趣味つうか無理矢理ウォーキング趣味からまじで2ちゃんに流れ込んできた爺が多いのか 救急車なら乗った時点から限度はあっても何かの応急処置が始まるし信号を無視して移動できる
この記事書いたやつは飲酒運転で信号無視し速度超過で突っ走る気なのかね？ >>92
重篤な状態
であることを誰が判断したん？ 救急車なり緊急搬送の状況がどの地域でどうなってるかの取材もせずにこんなバカげた
記事書けるやつの人間性というか無能さしか感じんわ
>>92 死ぬなら余計おまえが判断するなって話だろ
専門の人に相談してから判断しろって話 とりあえず救急車呼んで奥さんに大丈夫すぐくるからって励ましつつ
ワイは仏壇に奥さんが助かることをひたすら祈るのじゃ >>83
ど田舎で近辺に住人がいないってことにして 救急車一択に決まっているだろ
３０分で来るんだから
自家用でもタクシーでも準備して病院行っても、医者なら誰でも良い
いう訳では無い
事前に病院に症状伝えて担当医と対応できるチームが必要
最低でも専門医と助手の医師、麻酔科医、看護師３名
点滴や薬の手配にも時間が掛かる
どこかの総合病院の救急外来に行ってもすぐ処置が出来るわけじゃ無い 救急車で30分かかるところに住んでるリスクだな
年寄りほど町中にすむべきだと誰かが言ってた >>84
近辺に住人はいないしタクシーで来てもらうにも時間がかかりすぎるって悪条件てことで >>98
その病院にたどり着けば、すぐ救急の治療がはじめて貰える！ 助かる！
という現実離れした見当違いの思い込みも非常にマズい 実際のところ救急車が30分かかる地域ってどれだけあるの？ >>107
あるあるw九州来いや爺w
かなりの数の総合病院あるぞ >「人の道」にかなう行為か
これ言うなら他人を巻き込むかもしれない飲酒運転なんて論外やんｗ >>1
水がぶ飲みして病院まで超特急やろ
悩むような問題ですらない 出題者の意図から考えたら、、、
正解「自分の車を飛ばす」
理由「造反有理」 救急車が30分以上かかるなら俺は家族を守るためなら運転するよ
でも遅くても15分で30分なんてまずないからな >>1
なにこれ
田舎暮らしすんなってキャンペーン？ 捕まっても良いし、死んでもいいからぶっ飛ばして病院に行く。
最後に俺ができる事は、それぐらいしか無いから。 >「いろいろ勘案すると、私は罰せられるのを覚悟のうえで、ハンドルを握ると思います」
>こう語るのは、医師で作家の鎌田實氏だ。
>「もちろん、できるだけ自分が運転する以外の手立てを精一杯模索します。でも、この状況では妻がいつ死んでしまってもおかしくない。
>他の手段がないとわかれば自分で運転する以外にないでしょう。社会的なルールうんぬんの前に、大切な人の命を守ることは『人の道』にかなった行為だと思うのです」
コイツの医師免許はく奪しろよｗ >>109
医者のいない離れ小島に住んでて、荒天で波の高い荒れてる海に小船で乗り出す！ くらいのシチュやな >>101
だから電話で相談して今すぐ病院に連れてこないと命に関わるけど悪条件が重なって救急車が急行できないってことを前提にしてくれ >>122
救急車が車で来るまで重病の奥さんを励ますって選択肢はねーのか・・ 医者も専門医や環境が整ってないのに患者受け入れると犯罪になるケースもあるからな
病院行けばどこでもすぐ診てくれるとか間違った認識はやめたほうがいい なんでこんなスレが伸びてんの
救急車呼べば済む話じゃん >>76
通報を受けてから医師に引き継ぐまでが一番早いのは、30～70万人規模の救急管区
逆に一番遅いのは70万人以上、次いで5万人以下
退避義務があるとはいえ、そもそも道路が混んでいるとどうしても遅くなる
あと病院をたらい回しにされたりとか
田舎はその点移動距離こそ長いけれど時間そのものは短くなる >>100
119番とかかかりつけ医に電話で聞いたけど救急車がすぐに来てくれない、近所に頼れる人もいないってことで >>123
禁止されてる行為をしでかしたり
お医者様はいませんか？ を無視したり
そういう人間の候補やな >>104
まぁ自宅で出来る範囲を119に確認する。
警察に相談するとかするかなぁ みなさーん。これが飲酒運転で捕まった時の言い訳でーす^_^ イザというときのために病院の近くか駅の近く（タクシーがすぐ手配できる）に住めという戒めかな？ >>138
黒「それでは3000万キャッシュで貰おう。払えないならあきらめてくれ」 >>131
かかりつけ医 の家に乗り込め！ 多分なんとかしてくれるはず 都会なら病院に運ばれてすぐ処置受ければ助かる病であっても
田舎だと手遅れになるという事。
僻地移住は覚悟の上で挑むべき。 >>139
田舎の隣の家は遠い
そして田舎の人は寝るのが早い 吐血した妻を抱えようとしてぎっくり腰で
救急車で一緒に運ばれる ダメに決まってる。
いかなる理由があろうと飲酒運転は法律違反。
他者の命に影響を与える危険な行為。
難問でもなんでもない。
ただ、すぐに救急車が来ない状況で一刻を争う状況なら
自分が逮捕される覚悟で連れて行けばいい。
犯罪は罰が決まってるだけで禁止できるものじゃないから。 そんなところに住むな
色んな理由でそういうところに住むのなら、近隣の医師と常日頃から
仲良くなっとけ >>13
それ
定年後は田舎で悠々自適とかバカ過ぎる
年とったら都会に住むべき >>126
だ か ら
救急車来るまで出血してる場所(ノド)を、強く縛って圧迫止血すれば血は止まる まあ、下手に動かすと死ぬかもしれんから
救急車に任せたほうがいいな
あと目ぼしい救急病院に連絡して指示をあおぐ
「すぐ来て下さい」と言われればもうけもの
搬送先病院が決まってれば救急車が来てからが早く出発できる >>143
Iターンではなくその土地に代々住んでる人もいるんやでー農家とかな よく救急車で行こうとした先の病院に断られるっての見るけど、車で飛び込みなら拒否されないの？ >>107
身勝手な近視眼な考え。
勤労現役と子育て世代が便利な場所に住む。
子供の世話
料理買い物の貴重な時間を登校通勤で奪って楽しいか？
家賃暴騰の元凶
そんな牢獄設計してるから祟って卒中起こすのよ >>126
あと一歩で助からなかった場合い悔やんでも悔やみきれんやろうしな
精一杯やって駄目なら悔いは残らん >>150
俺にそれ言う意味がわからん
>>122の捕まっても良いし、死んでもいいからぶっ飛ばして病院に行く。
最後に俺ができる事は、それぐらいしか無いから。
に反論しただけだから。くだらん横スレイランから >>153 田舎は田舎でドクターヘリの着陸地点とかちゃんと決められてて都会と変わらん
くらいの緊急出動性はあんの
この設問自体が馬鹿げてるだけで >>142
だから、その医者にたどり着くための手段が自力では飲酒運転しかないって前提にしたいんだけど >>70
近場の救急やってる病院に片っ端から電話かけて
受け入れOK出たらタクシー呼ぶか近所の人に応援頼む 救急車の中で最低限の処置は出来る
自分で運転して酔いと妻が気になって事故起こしたら身も蓋も無い そりゃ運転するだろ。嫁が吐血すりゃ酔いも覚めるわ。 >>120
救急車で運ばれると言う事は
自家用車でただ運んでるのとは
訳が違うからな。
自分の車に乗せて飲酒運転したからって病院がハイそうですかと受け入れて
くれる訳じゃないし、最悪病院に
着いてからも救急搬送より待たされる可能性もある。
その点救急車は話が早い。搬送中から
初期処置も連絡も出来るからな。 救急車の中でも応急処置くらいはあるだろうし、待てばええやん >>167
そう！止まるんだよ心臓！爺と婆になると！簡単に止まるんだよ心臓が！ >>122
そこに「他人を殺してもいいから」と書かないところに、あなたの認識の甘さがある >>123
｢このままでは死ぬかもしれない｣と判断するのが医師と素人では条件が違いすぎるだろ
結局、運転するという答えに誘導したいだけなんだな 自分の車で行けば助かる可能性が高い、なんて前提は最初からないのに
なぜか鵜呑みにしちゃうやつ多すぎじゃね？ >>155
飛び込んだところで適切な処置が受けられるかわからんぞ >>167
そーいやガキが指切って血が止まらないから指の根本から縛って止血して「あーよかった」って放置してたら
当然指が壊疽してガキをカタワにしたバカ親がいたらしいなｗ >>144
昔ながらの田舎だと集落でまとまってる
みんな顔見知りなので迅速に行動できる
田んぼ埋め立てた分譲地でも、会ったら挨拶するような
つきあいができているならそこそこ迅速
北海道の郊外レベルの散村だと知らん 普通に救急車まつだろ
飲酒運転なんて二次災害
それに、そこまで嫁におもいいれない 海辺で飲酒後に大地震発生
自分以外はみんな地震の影響で大怪我
ラジオ確認したら大津波が来るので急いで避難するように言っている
このくらいの状況なら飲酒運転許される？ そもそも救急外来やってる病院知ってるのかって話
酒気帯び運転で奥さん乗っけてウロウロするのかな 救急車でいいと思うけど救急車で運んでも病院がベッドがないとか医師不足で受け入れ拒否されて5つくらいたらいまわしとかあるらしいなｗ >>174
朝起きたら旦那が冷たくなってた！ （近所の若い医者だったｗ）
ベランダで日向ぼっこして横剥いたら息引き取ってた！ （自分の祖父弟の奥さん）
救急車来たけど、その場合は警察もだろって後で笑い話なった >>185
いいに決まってるじゃん
途中でそこらの婆さん轢き殺してもいいくらい 酒飲んでなかったとしてもいきなり病院行ってもすぐ治療してくれんのじゃないか？
免許取り立ての頃親父が「多分石！尿道結石でも救急車呼ぶの嫌だから運転して病院連れてけ！」って言うから言われるがままかかりつけの医大に連れてったけどなかなか見てもらえなかったし
救急車呼んだ方が結果速かったんじゃないかと思うわ >>155
病院側で直接連れて行っても病院側が拒否する事は可能 救急に任せるの一択だろ
勝手に病院に連れてって受け容れて貰えなかったらどうするの？
適切な受け入れ先の手配とか個人では無理 >>189
状況見て救急隊員が呼んでくれるから大丈夫 >>168
受け入れ先の確保ができたとしてタクシーが来るまでに時間がかかって、それから病院に向かったのでは手遅れになるって蓋然性が高い状態だと？ 飲酒してても奥さん助けるためには運転するってやつて結局オナニーやん
俺かっこいい！とか俺がやってることは本来はいけないけどこういう場合は仕方ないんや！って自分に酔ってるだけに見える グダグダ言うとる奴は、結婚しとらん奴か、結婚して年数経過しとらん奴。
何のための旦那や！嫁子供守る為なら躊躇無く人殺す覚悟有るぞ！ >>168
それ救急隊員が連絡して受け入れ体制整えた病院があって急行してる最中、じいさんが同じ病院連絡したのが別件扱いになってじいさんの方は不可扱いになってる可能性あるからな。
場面によっては遠い病院にわざわざ運びました、ってなりかねない。 急患乗っけてたら一般車両も一応救急車扱いになるわな。
それ知って問題創作したのかな？愚問としか言いようがないわ… >>192
爺、それは終戦直後の話だろ？トラウマか？ 実際、救急車到着だけで30分以上かかるって、
観光客もいないような山奥くらいなもんだろ?ww
それに、田舎は救急車着てもたらいまわしってのがあるからな。
ケガや病気が心配なら最初から住むところ考えた方がいい。 移住した先で、土地勘はあるの？診察してもらえる病院は分かってるの？
ご近所さんに頼ることはできないの？
的外れな行動をした時点でアウトな事例だと思うけどね
飲酒運転は個人差があるから、このくらいの量なら問題ない人もいると思う >>192
病院に連れてったところで医者がいなきゃ無理だよなｗ
緊急外来してるとしても電話で受け入れOKか確認しないで連れてってもムダ
救急車のSOSですら断られるんだから素人ってか医者でも無理だよな >>198
そうただの自己満足
冷静に助かる可能性の高い選択をしないとね そりゃ救急車が2時間くらいかかるとかなら飲酒でも運転するよ
30分だと飲酒じゃなくても待つべきケースでしょ この前提条件はどうかと思うが、それはさておき考えると
この程度が飲酒運転が許容される理由にはなり得ないだろ
これくらいは酒を飲むって事のリスクの一環でしかない これさ、遠くとかじゃなくて、救急車待ってるより直接行った方が絶対早いってーってなる病院まで五分以内の距離とかの状況でこそぶち当たる葛藤じゃね
田舎なら待つしかないだろ、いつ来るかわからん、意外に早く来るかもわからんのだから >>172
それな
救急車だと病院がいの一番で受け付けてくれる タクシーって救急車より早く着いたり早く行けたりするもんなの？ 所詮は飲酒運転なんて形式犯なんだから
こんな状況になってまで守る必要は無いと思うね 問題としては人の道としてどうなのだから
車なら助かるとかそういう話でもないわな
この場合は緊急避難で泥酔運転でも情状酌量の余地はあるというだけ >>207
そもそも
車で病院まで時間かかる場所に住むなって話だよな >>216
救急車を呼ぶ場合はまず救急車が出発する拠点から自宅までの距離＋自宅から病院の距離が必要になる
タクシーが仮に自宅近くにいることがわかっているなら自宅までの距離の時間は救急車よりは有利になるという程度 晩酌前でもいきなり大量吐血なら救急車呼ぶわ
車に乗せたところで気分が悪くなったりしたらどうしようもない
多少時間がかかってもプロの扱いに賭ける >>197
緊急避難は、救急車が30分でやってくるという条件では成立しない
救急車が「絶対に来ない」
タクシー、警察など公的性格が強い機関も「絶対に来ない」
近所の人にも断られた
これくらい揃わないと成立しない
絶対に来ないことはまずないので、結局のところよほどの災害のときに
短距離移動する以外の飲酒運転は、一切認められない ちなみに飲みの途中で呼び出されて
車で病院に向かった医者が、
途中で警察の飲酒チェックに引っ掛かったら
酒気帯びで罰金しっかりとられるからね
その場はパトカーで病院まで送ってはくれるようだが 記事のケースだとそんな場所に住むのが悪いとまで言われてるけど、
津波で逃げることに関しては緊急避難だからOKって意見が多い？
結局記事が問いたいのは素人が病人動かすなとか病院の受け入れがどうだとかはどうでもよくて、
これだけタブーになった飲酒運転も、人命が掛かってるときは緊急避難としてOKなのかNGなのかだろうから、
OKってことなんだろうな。 >>195
朝起きたら冷たくなってたの方の嫁さん
最初に電話した先は弟だｗ 「あの人が息してないの」 って
交通事故起こした時の行動でもそうだけど、まず頼れそうなる身内に電話しちゃうのの実例で出されるネタになった つか救急車待てないレベルの危篤状態ならお前が直接送っても無駄だろw >>198
オナニー？立たんだろ爺
このスレは定年退職組10年越えと場末飲み屋の婆さんママのレスで埋まってる気がする >>218
近所に助けを呼ぶって選択肢が無いって事は、町内会費をケチって村八分状態なんだろ
察してやれよ 「飲酒運転をして病院に連れていけば助かる可能性があるが、病院に連れていかなければ死ぬ可能性が高い」
極端だけど命題ってそんなもんだってことで、これを所与のものとして答えてくれんか？ >>207
たぶん小さいダムあるくらいの場所だろうね！ こんな問題が起こる度に、田舎では命の保証が出来ないから町中に移り住んでいく。
駅近・病院近・買い物便利・煩わしくない・・・が、今の流行！。 >>209
とにかく家に救急車呼んで近所の見世物になりたくなかったようだが一時間位またされてたからなぁ
飲酒で捕まったり事故る可能性プラス待たされるリスク考えても大人しく待ってた方がいいと思うな 飲酒運転は認められないとかw
勝手に言っとけって感じだけどな
文句あるなら捕まえてくれていいよ
それでかみさんの命が助かるなら俺はそっち選ぶよ >>225
そもそもこの条件じゃ緊急避難適用してくれないけどな
違法行為と知りながらも、犯罪を犯すか？ という問いでしかない >>228
腹は立つと思うよ。なんでワイ飲んでもうたんやー飲まなきゃ奥さん助けれたんや！ワイのバカバカバカバカって >>222
あと自分が送ってて車中で死なれたら自分が殺したことになるしな
そういう意味でもプロに任せたほうがいい >>200
結婚してるならもっと考えるよ
奥さん守るために飲酒して仮に事故って両親共に死んだらどうすんだ？巻き添えした相手への賠償やらで子供がどうなるかわからんの？ >>196
自ら僻地に移住したんだから甘んじて受け入れろ
>>201
救急は患者の載せてから病院探しするから >>229
都会人ぶって地元の人に嫌われてる可能性ｗ フラフラの飲酒運転で
飛ばしまくって片っ端から違反まがいな事してれば、焦りも有るから
あっという間に事故れるだろうよ >>236
道路が渋滞してたら救急車が緊急でも30分以上かかるよ。路駐ばっかりで到着が遅れるとかザラ でもさ、311の津波から逃げるのに車の定員守って嫁だかばーさんだかだけ家に置いてって
後から迎えに行こうとして間に合わずに死んじゃったってのあったろ。
さすがにアホだと思ったぞ。 >>249
津波で逃げるときは車は一番危険な選択だぞｗ >>230
それなら最初から119番する連絡手段がない、というのを
条件提示しておかなければならない
日本は法整備がしっかりしているので、30分で救急車はやってくる 仮に仲良い人でも生命の危機に瀕してる人をむやみやたらに車に乗せて運ぶの頼まれるの嫌だわ
運ぶにしても119番して支持仰ぐよ >>230
山の中に1軒だけで住んでる、地元民からは徹底的に嫌われ親戚もいない
救急車を呼ぶしかできず、しかも救急車が来るまでの対応の指示は一切ない
とかでもない限り、飲酒運転の是非を問う方向での命題が成立しない >>251
じゃあこの問題に答えて？
セスナ機で彼女とデート中に機内で食べた弁当が原因で彼女が酷いアレルギー症状を起こした。
このままでは空港に向かっても間に合わない。ふと見渡すと近くに着陸できそうな空き地があった
丁度良い事に病院もすぐ隣にある。
さああなたならどうする？ >>192
石と自己診断でわかってる場合は、実はその対応が大正解！ だったりするんだ。
救急である必要が無いから、２時間待ちの５分治療コース とりあえずこの記事書いたやつの運転免許取りあげとけよ、頭おかしいわ
で、次は免許取り上げられたけど妻が吐血したら車の運転をするかみたいなこと記事にするだろ >>252
しょせん他人だしな
車中で死なれたら最悪だろ >>253
命題なんだからそれを所与のものとするってのには納得できないの？ >>243
最近テレビでばあちゃんと息子の親子二人しかいない山のなかの集落の特集かなんかやってたけど真冬は雪で身動きとれない可能性があるから急な病に備えて雪が積もる時期は下の町に降りて過ごしてるって言ってたからそれが正解だよな >>254
着陸ポイントから病院に運べず、残念ながら間に合いませんでした
BAD END 考えるまでもなく救急車待つ一拓だろ
飲酒運転しても事故って余計状況が悪くなるだけだからな
だが酔っぱらいの判断力では運転を選ぶ可能性が高いｗ >>207
東京でも救急車の到着が30分以上かかることはある。
むしろ平均到着時間は田舎より長い。 >>257
新車でババアが大量吐血の末くたばるとか最悪だなｗ たまたま免許更新し忘れて無免許だった
シラフだ
あなたならどうする？ >>249
ある意味日本人らしいと言うか頭が硬化してんだよね
法律なんて人が作ったものなのに >>254
セスナ機の操縦の知識を一通り書いてくれたら答えるよ 嫁がいないか
嫁に相手してもらえない
そんな負け犬連中のレスばかり
ん？寂しいのか？(笑)(笑)(笑) 大量吐血するようならどの道助からないから
悪あがきしないで救急車待てよ >>263
家が密集してて車が入れない下町とかヤバいよな。救急隊員が相当の距離を担架を運ぶはめになる >>252
今は家☎だと住所氏名把握できるから
旦那ヘロヘロでも救急車来るもんね！ >>230
それなら運転してもいいだろ。
ただ違反は違反で罰則になるだろうが。
開始の設問が悪く意味がない話になってるからこんなことになる。 >>251
ありとあらゆる悪条件を揃えないといけないの？
滅茶苦茶長文になるからそういうことにしてくれって命題にしたいんだが QQタイ「急病人はどこですか！」
ワイ「ここやここ！今朝から調子悪いんや」
空気嫁
ワイ「チンコ入れても空気入れても元気にならんのや。助けてくれ」 >>267
救急車呼んで今できること聞く
指示通りにして待つ >>275
免許無い人は無免許でタイムズのシェアカー使って助けるのが人の道なんですよｗ >>264
違うよ
他人にかかる迷惑を顧みない行為に、拒否感が強い 目的地不明で車出して何がしたいのかと
適当に近くの病院行ったって開いてないし >>264
アホだよねえ。
法律なんて絶対じゃないのにさｗ
比べて破るメリットの方が大きければ実行するだけの話。 警察でもQQでもいいから今の状況言えば飲酒運転してでも奥さん連れてこい！なんて馬鹿な指示しねーわな 救急センターから、車の運転できる人がいたら頼んで下さい
すぐにいけません
みたいに言われたら自分は迷わず運転するわ >>262
まぁそれが正しい
しかし俺は嫁と子供のためなら間違いを犯すと思うわそのせいで罰を受けるなら仕方ないと思える相手と結婚したし >>267
どうしても運転させたいんだろうけど
普通は救急車待って救命処置してもらいながら病院に向かうでしょ >>243
救急搬送は最近だと、症状に合わせてあらかじめ搬送病院がリスト化されてたりするよ。 少なくとも応急処置して待つのが無難なのに車出したらそれすら出来ない 飲酒運転がダメとか言ってる人って
交わした契約も破ったらダメとか思ってそうなんだよなｗ
ちょっと頭が硬直しすぎと思う。 この問題で天秤に賭けられているのは
妻の命と飲酒運転という違法行為ではなく、
轢き殺す恐れのある他人の命と、妻の命
そこを理解していない人は、車の運転をすべきでない >>287
頼れる人いないっす。飲酒運転でワイが運転したらええっすか？でOKならその音声録音して
けーさつに捕まったらそれ聞かせたらええな 昔俺がジョナサンでコーヒーをお代わりしながら、ぼぉーっとしていると、中年の女性がものすごい泣きながら店に入ってきた
その女性の周りには、ものすごく気の毒そうにしている人たちが数人いて、みんなまとめて俺の横のテーブルに座った
俺はちょっと驚きながら、知らん顔してコーヒーをすすってたんだけど、なにしろ横の席だから、聞き耳をたてなくても話が聞こえてしまう
で、その話がすごかった
そのものすごい泣いている中年女性は、離婚だか、家出だかで生き別れになっていた息子さんと十数年ぶりに会う予定だった
ところが、喜び勇んで息子さんのところに向かう途中、はやる心がそうさせたのか、交通事故を起こしてしまった
で、被害者の男性が死んでしまったという話だった
ちょど息子さんと同じくらいの年齢だったようで、もう目もあてられないほど泣いていた
とにかく交通事故には気をつけるべきなんだよ、飲酒運転などもってのほかだ >>276
与えられた設問に対して難癖つけてるとしか思えないレスバトルだよな >>287
これで酒の弱い人以外なら運転する人は多いと思う >>277
「救急車を待っていたら死ぬ可能性が高い」、なんて酔っ払いの爺さんの素人判断で
他人を引き殺していい理由にはならないでしょ >>254
> このままでは空港に向かっても間に合わない。
自分が冷静さを失ってる状態に気付けるかどうかだな
メイデイを発信して指示を仰ぐべき
地上の受け入れ態勢とかもあるからね >>242
くだらん人間が増えたのう。理屈と法律を参考にしてしか、自分の意見が言えんのか？
それが絶対正しいと思ってんのか？常識って何なんよ？ >>295
他人引き殺しても救いたい相手を嫁にしなかったのか？ 配偶者が慌て者のアホだと殺されるｗ
一番助かる可能性の高い選択肢を選べよ 違法行為はだめ。
兎角この世は住みにくいということだ。
生病老死尽く苦である。
何をするにも落ち着いて行動すべきだ。
自己意識の更に奥に、変わらぬ静寂が支えとなっている。
なぜ分からぬのか！
馬鹿野郎！ なんで119番と自分で運転の選択肢しか無いと思うわけ？
ご近所さんに車出してもらえばいいじゃない 死んで欲しい妻でも
死んでほしくない妻でも
救急車一択 >>283
闇米食わずに餓死した裁判官みたいな人多いねここは 結局リスクとの兼ね合いだから、OK/NGはそれぞれが感じる日本酒3合飲んだあとの泥酔具合によるんだろうな。
もっとトロッコ問題風にするなら、離れ小島で嫁が倒れて本土に戻るために自分の操縦で船を出さなきゃいけないが海は大荒れ。さあどうする。とかじゃないの。 >>287
応急処置しながら来てねって大抵言われるのだから、足役を素直に探すやろ
足は俺がやるから他人に応急処置任せるのは意味不明過ぎるし >>288
かっこいい事を言ってるだろうけど
現実は甘くは無いよ、途中で事故を起こして終わり >>307
救急車も呼べないような国でこの状況なら飲酒運転もいいだろう
でも日本には飲酒運転なんてしなくてもQQ車がやってくる。これ以上の住みやすい国はないよ >>312
人殺しがダメなのは見つかった時のデメリットが大きいからでしょ？
それ以外の理由って無いと思うんだけど？ >>305
その轢き殺される人にも、あなたが妻を大事に思うのと同じくらい
大事にしている人がいるんだよ >>312
10人の命を助けるために１人の命を犠牲にするのかっていう有名な命題がある >>288
間違いを犯してしまうほど取り乱すという意味なら分からなくはない
確信犯という意味で言ってるのなら十中八九悪い結果になるからやめとけ 飲酒運転してでも自分で病院に連れて行けば絶対助かるっていうなら
後で罪に問われようとも運転するかも知れないけど
その判断が普通はできないじゃん
あとこの質問と災害から逃げる云々を一緒にするのは違うと思うわ まず酒飲まないから普通に自分の車に乗せて近所の救急病院に行くわ。 とりあえず救急車が最優先。
救急車が到着すれば救急のプロが救急車の中で応急処置くらいは出来る。 >>318
それが何なの？
自分には全く関係ない話じゃないかｗ 事故らない自信があるなら運転する
女房が死にそうなんだから刑法で言うところの緊急避難で不起訴だよ >>317
人を殺していいとするならば他人が自分を殺すことも許されるってことになるからという反論はある >>324
うん、だからそういう考えの人は免許を持ってはいけない チコちゃん全然関係ねーし
枕に使うな
それに救急車で３０分かかる所なんてないぞ
それ以上かかるようならばヘリの出番だろ
もし仮にそんな僻地に住んでいて、そこから酔っ払い運転なら
法令違反の以前に病院まで行けないだろが
もう設問自体が頭悪すぎ
こんなこと書いて仕事かよ
ゴミライターだな >>326
緊急避難は救急車や警察車両がが「やってこない」ケースでしか成立しない で、車に乗っけて連れて行った病院が対応してくれるって保証はあるの？ 実際飲酒運転における事故率ってどんなもんなんだ？
今でこそ車を動かしたその瞬間から人殺し同然の行為と捉えられるようになったけど、
厳罰化の前は割と良く聞く話でもあったわけで、こういう緊急事態に1回キリの運転で人をはね飛ばす可能性、どれほどなんだろうか >>304
自分に酔いしれてるだけのカッコつけよりはマシ
優先的に何が適切か判断できないんだろ？常識で何が悪い？？
お前さんが助けたいものは妻の命なのか？どうせ己のエゴだろ？ 出払ってても近場にいるやつ回してくれるし119は絶対かけとけ >>326
起訴もなにも、その状況で罰則取られて緊急避難だから違法ではない！って裁判しても勝てないだろ。
飲酒により正常な判断が出来たかは疑わしい、ってなるんだから。 救急車なら症状に合わせた医療レベルの病院を探してくれる
自力でとりあえず病院に運びこめば、どんな病気でもスーパードクターが常駐してて完璧に直してくれるとか期待してないか？ 酒気帯びの罪自体悪法だから運転しても問題無いと思う。
裁判所、検察、弁護士三権から個人のアルコール分解能力に差があるので異議ありが出たのにゴリ押しで通した法案だから へき地やら集落に住むってのはこれくらいのリスク込みで住まないとな
そういう集落ならいざとなったらかつをみたいな若いのを捕まえてすぐアッシー君にするからむしろ平気ｗ >>297
首吊りならそれが正しい判断やな
途中で助けても後遺症残るし、助けたことを恨まれるし、誰も幸せにならない
だが、助けないって判断をするのは無理だろうな 定年してるんなら飲酒運転で捕まっても失うものなんてない
田舎に越してきたばかりでどの病院なら対応可能かわからない
救急車よりも早くかつ安全にたどり着けるかどうかわからない
救急車のように応急処置をしつつ移動できない
結論：救急車を待つのが最も確実 >>332
え、そんなんか？
それじゃ運転出来ないわ 救急車時間かかるならタクシー呼んで最寄りの救急対応してる病院に乗りつけろ
直接行けば診察拒否はできなかった筈 >>326
事故らずに病院行けるとしてその病院夜中開いてる？
医者いる？
救急車の方がぜったい早い 嫁さんなんか死んだら死んだで保険金入ってそれはそれでOKだろ
のんびり救急車待つわ
親相手だとタクシー呼んで任せるな >>328
だから法律があって厳しい量刑が課されてるんでしょ。そこは理解してるよ。
ただその量刑を被ってもメリットが上回るなら実行するってだけの話。
>>329
それはあなたの勝手な思い込み。 飲酒運転より、普通の事故の方が圧倒的に多いのに
飲酒＝事故を起こすってどういう統計結果なの？ 俺ならマイカーで病院に連れて行くかな
30分も救急車がかかるような場所に住んでるなら、人身起こすリスクも都市部と比べて相当低いだろ
別に免停なんてくらってもいいわ
嫁が死ぬかどうかとなんて比べられない 1，救急車を呼ぶ
2，酔ってない他人に10万円渡して運転手してもらう >>335
何が適切なのかの尺度として法律などの社会のルールを持ち出すのか、その目的のために最適な手段があれば社会のルールを逸脱することは許されるのかということでしょ？ へべれけの飲酒運転だと自分と妻の命が事故で詰んでしまう確率が高い。
なら救急車一択。 似たようなケースあったわ
【刑事・医師の無免許・飲酒運転・医道審議会の処分・業務停止・対策・過剰避難の成否・根拠】
https://www.shinginza.com/db/01079.html
緊急避難が成立しない可能性があります。ただし，その程度を超えた行為であったとして，
過剰避難が成立する余地があります（刑法３７条１項ただし書）。
過剰避難が成立する場合，違法性が阻却されるわけではなく，犯罪が成立することにはなりますが，
情状により刑が減刑又は免除されうることになります そこまで酔ってなくて救急車もタクシーも絶望的なら運転して病院行った後出頭する >>319
アルマゲドン的な選択なら犠牲の少ない方を取るだろうね まあ飲酒運転で人を轢き殺す確率はそんなに高くはないだろうけどな
でも救急車が30分こないなら、けっこう運転しないと病院まで行けないだろう
今俺酔っぱらってるけど、無理だね、この状態で運転できない 飲酒運転死亡事故より無飲酒死亡事故の方が圧倒的に多いのに
飲酒運転は悪ってどういう理屈なの？ >>334
リスクを抱えてる状態で更にベットして上手く行くと思うのは頭がどうかしてる 連れてく病院調べるなら救急車待つわ。
酒飲んでる時点で正常な判断できないだろ
アホは救急隊員に絡むんだろな 警察に連絡して妻が倒れてる、来てくれとだけ言ってみると、運転してくれたりするのだろうか >>358
でもその一人が例えば自分の家族だったら話が違うわけだよね。
結局前提によって答えは決まっていない。
重要なのは普段から優先順位を考えておくことじゃないかな。
物事の優先順位考えず何となく常識だけで間違った判断する人多いんだよね。 >>349
警察がよく飲酒のダメな点を指摘するのは飲酒してなければ防げた事故って表現するよ。 法律関係なくリスク管理だな
飲酒運転で自爆するリスクだったり
QQ隊の応急措置してもらってから搬送してもらうか、素人措置のままで病院へgoするか
それでも行く選択するヤツは自信過剰か感情先行にしか思えない 人間、事故目撃したり身内の急病とかで動転してるとものすごいすっぽ抜けるのに
その上飲酒してたら自分なら無事車庫から出られるかもわからんわ >>353
まず99で目的地聞いてから足検討
自力でタクシー呼ぶ宣言しときゃ受け入れ配慮もあるし
何も考えず車出そうとするのは意味不明 >>348
社会において人殺しは許容できないから法律に定め、特に社会に与える影響が大きいから刑法という国家が制裁を与えるルールを定めたというのは法学の出発点だが
トロッコ命題のように人を殺すという行為と人の命を救うという行為の二者択一を迫られた時に人を殺した時の量刑を考慮して人を助けないという選択をするということか >>363
田舎はタクシーは拾うものではなく呼ぶものとして刷り込まれてるからすぐ電話するぞ >>345
迷惑なだけで最悪死ぬからマジでヤメて
せめて病院に事前電話して
確かに直来は専門外でも断らないよ
だけど応急処置ぐらいしか出来ないから転院搬送に成る
つまり二つの病院に金払うだけ
まぁ金で済めば良いが
※救急車なら助かるのに、直接救急外来に来て
転院搬送で時間取られし死ぬパターンって結構あるんだ >>360
そりゃあ飲酒してなくても事故するのに、さらに飲酒により影響から事故しやすくなる状態で運転するからだろ。 >>355
この手の説明は判例じゃなくて
そういう解釈が通る可能性が有ります
という程度で実際はまかり通らない暴論が多い ＞なんとなく頭がフラフラしていて、安全に運転できる保証もない。
難問なのか？
この状態であると認識できているのなら、速やかに他人に頼るしかないだろ。 >>334
事故ったときは最低でもクビは覚悟しとかないと >>365
仮に救急車が出払っててなんとか自力で連れてきてください！とか無茶ぶりされたでーって訴えたらきてくれるかもな・・でもそれくらい稀なケースだろ 今の俺の酔っ払ってる頭で考えると、隣近所を叩き起こして、運転してもらうのがベストと思う >>375
99経由で話つけてもらうほうが楽だよなあ >>374
でも来ないんだよ
この前千葉のド田舎に行って知った
台数少ない上に遠くに行ってたりするとまあ来ねえ
地域に一社しかないしな >>363
田舎ならご近所さんに頼めばだいたい車出してくれるでしょ
泥酔状態で自分で運転とか言ってるのはアホのすること つーか救急車じゃない一般車で行ってすぐ見てくれんの？ >>372
この場合は飲酒運転するしかないって前提条件で話を進めたいんだろうと俺は解釈した お前らって明確な答えのない話題で議論するの好きだね
警察に後で捕まっても妻の命が助かってよかったって人もいるし、そうでない人もいる
そういう状況に陥った時、何が正しいのか自分で判断したらいいだろうに >>363
そもそも、田舎なら消防団があって消防車両があるから先導させたらいいんじゃないか？
消防団員もいるから代理で運転できるだろ。
それすら無い田舎ってまず無いぞ。 >>374
沖縄の人って電車もないし（最近やっとモノレールができたがｗ）バスは利用者いないから不便だから
普段は移動にタクシー使うとか聞いたときはリッチだなーって思ったよｗ >>319
重要なのは人数よりも対象との関係性だと思うけど
赤の他人だったら単純に人数の多い方を助けるけど、
母親と赤の他人だったら、何億人見殺しにしてでも母親を選ぶに決まってる 忙しくてほとんど寝ていない状況で、でも運転はしないのかな？
運転したら過労運転・・・ >>386
見るだけならやってくれんでしょ
処置はない 無駄に運転するよりも、素直に救急車呼んだ方が良いぞ。
まぁ、この問題を作ったバカには救急車という言葉が思いつかないようだがな。 >>365
救急車を呼んで待つだけ
勝手判断は許されない 無難に救急車かね
拒否されたら仕方なく自分で運転するかも >>388
警察に捕まっても「なんで救急車待てなかったの？下手したら他人殺してたよ」って怒られるけどなｗ >>366
じゃあ自分の家族が死なないと罪のない人が多数死ぬとしたらどうすんだよ！ タクシー、隣近所の知人。酒酔い運転。
お好きなので。 >>394
だから嘘言うなって
>>386
トリアージするから重症なら直ぐ診るよ
軽症ならQQ車で来ても朝まで待たす >>373
トロッコ命題に法的な話を導入するならその通りだね。
自分に責任が及ばないように見て見ぬふりするだけ。
これが例えば押し入り強盗なんかに入られて
見知らぬ第三者を殺さなければお前を殺すって言われたら
後で罪に問われようが死ぬよりはましなので殺すだけの話じゃね？ >>390
これリタイア後に田舎暮らしって設定だから
そこまで近所の人と仲いいかって問題もある
田舎の濃密な人間関係に馴染めず都会に戻る人も多いからなぁ >>400
つか、両方死ぬリスクが発露しかないからな 救急車が30分とか、そんなにかかるのか？
山奥に住んでる人なの？ >>397
さすがに拒否はしねーだろｗどうしても忙しい状況なら遅れまくりだろうけどね >>391
沖縄はタクシー料金がちょっとお安めなのよ
ただ沖縄の人なら近所の人に助けてもらうと思うわ >>400
え？どう考えても自分の家族を助けるでしょ。
なんで赤の他人を優先しなきゃならんのよwｗｗ 自動運転車ならいいだろ
俺の車はレーン外れないし赤信号は停まる >>319
それの最適解は11人を見殺しにする
誰も助からないけど誰も自分のせいで死なない 飲酒運転が無くならないわけだわ
こんなバカな認識の人間がこんな作文を書くんだもんな >>402
セコム的な話よ
下手にやらかして悪化もあるし、無理他行けって何もせんでしょ？ >>387
結局飲酒運転で二択を迫られることがないように
酒を飲む生活をやめるってのか答えだろ >>407
最近は救急でもない（とげが刺さったとか）のが呼んでただでさえ少ないリソースの救急車の邪魔をするので
出払ってたら30分以上かかるケースはあるよ >>360
それ考え方根本的に間違ってるぞ。
飲酒運転で事故する確率としない確率、無飲酒運転で事故する確率としない確率を比べないと。
分母を揃えないとおかしいだろ？ 酒酔い運転して良い理由なんかない。
大人しく救急車を待つか、タクシーを呼べ。 >>407
都会でもたまーにある
タクシー代わりに救急車呼びつけるナマポとかが重なるとどうしても 救急車が30分もかかる様な場所じゃ
救急病院が近くにあるとは思えない
担当科の医師が居るかも解らずに無駄に動いて
時間を無駄にしたくないので救急車を待つの一択 救急車がすぐこない田舎で人を轢き殺す可能性の方が低いことには触れないのなｗ
信号もないだろｗｗｗ >>384
てゆーか嫁が妊娠した時いざという時用に調べたら
そもそもうちの地域のタクシー夜中営業してなかったというね
田舎あるある この問いは設定に問題あるけどよ
自分が飲酒運転する事でかみさんの命が助かるなら
そりゃ飲酒運転くらいするだろうよ
つか、しないヤツいるの？ >>394
深夜で処置をする場合は救急隊員が数時間で死ぬと判断して、救急科の病院に送った場合のみ。
それ以外で助かる見込みが高い場合は大体は研修医のいる病院に送り込んでとりあえず受診させるだけだった。
後、診断もかなり適当で、患者と研修医が２人でレントゲンとかCTを見る事になる。 >「人の道」にかなう行為か
なるほどｗ
ケースとしては面白いだろうがｗさて、人の道とは？
⑴妻が吐血して、救急車が間に合わない
⑵－１ だから飲酒運転し、途中赤信号となったが、緊急だから赤信号を無視して横断歩道に侵入し、通行人を撥ねて殺した
⑵－２ だから飲酒運転し、渋滞に巻き込まれ、わかってはいても、反対車線に飛び出して、対向車とぶつかり、相手に大けがを負わせた
さて、人の道の定義とは？？
人の道ってなんさのさｗｗ
そこの定義から逃げるなよｗポンコツ >>423
人を轢き殺すというより崖から落ちてジジイも死ぬんだよ >>422
おかしいのはどう考えてもあんたの方でしょw
なんで身近な人助けずに赤の他人を助ける必要あるんだよw
お前にとっては母ちゃんもしらないおっさんも価値が同じなんかよｗ >>410
なんだ！残されたもの身になれない奴だったか
その後でお前の家族がまともに生きていられる優しい世界だったらの話だろｗｗｗ >>415
病院に来て受付したらもう後には引けないわけ
責任問題に成るから
だから応急処置して転院搬送に成る
場合によっては医療従事者がQQ車に乗って紹介病院まで付きそう
当然その間は専門の患者が来ても待たさなきゃ成ら無い
だから直来は迷惑なんだよ すべきか否かじゃないだろ
笑点を見習って、もう少しスレが盛り上がるお題にするべき >>427
それ起こしたら足止め食らうし
当て逃げまで積むのが前提なのかねえ 好きにしろと言いたいが飲酒運転で死亡事故でも起こしたらどうなる？
自分も焦ってる上に飲酒もしてたらまともに運転できんだろ
でも30分で妻が死にそうなら俺なら気をつけながら運転するかな
ホントにほかの手段がない場合はね >>392
俺なら10人の命を犠牲にしても自分の母親なり家族を救う選択をするだろうけど
人の命は尊いと言うのは簡単だが助けるべき命の選択を迫られた時にどうするのか、たとえより大きな犠牲がでようと自分の手でそれを選択することは放棄するのか、とか
いずれにせよこの設問で救急車とか病院の話をされてもねぇと思う アメリカは日本の不幸の元凶である。
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
安倍麻生小泉橋下はアメリカの言いなりのアホである。
TPPを脱退しましょう。海外企業が日本の主権を奪い日本が海外企業の植民地となります。 >>388
> お前らって明確な答えのない話題で議論するの好きだね
人間の特権だね 大人の土ドラと全く同じ
何が正義なのか
嫁の命か法律か
それだけ
どっちを重要視するかはあなた次第
人それぞれで答えの違う話題で議論することほど無駄な事はない 酒なんか一滴も飲まないからどうでもいい
アル中とその家族は勝手に死ね アホの飲み物、酒を飲んでるんだから自業自得
アルカスは後先考えず、現実逃避して酒を飲むから、車は運転するわ、道を歩いたり、店入ったり、電車乗ったりしても自分が変質者として周りから見れてるという事に気がつかない >>414
これ見たバカ達が大勢、飲酒運転で救急病院へ直乗り
さらに病院で早く診ろと大暴れ
そんなディストピアが目に浮かぶ 多少の法律違反犯しても妻の命を救う、それが人の道とでも言いたいのだろうが
そんな薄っぺらい答えよりも
救急車の到着に時間がかかる場合、素人でも出来る対処法を紹介するべき >>392
正解。
命題はあくまで一般論だからな。
一般論、すなわち客観的な物はどうでもよい。 救急搬送先の手配まで考慮したら救急車のが早いにわかってるだろう。低能記者のトンチンカン記事だな。 救急車呼ぶ必要のないやつほど利用してる感じだわ
パニック発作で救急車よんでたやつはめっちゃ叱られてた
喘息発作で自家用車のってきたやつは逆に救急車呼べと指導されてた
医師も大変だと思った ソース先の119の指示に従うが納得した
慌てた運転になるはずで、酒を飲んでいなくても危ない運転になるはず
酒飲んでたら、かなりの高い確率で事故起こす可能性高いかもね
どんな場合でも119の支持に従い、できるだけの応急処置をその場でするが正解かも？ >>423
田舎がどれくらいかはわからないからなぁ。
うちのじいさん家だと夜間は全く車走らないが緊急対応できる病院に近くなるにつれて車も増えて夜間でも交通量あるから、やっぱり危険なだけだな。 都会だと、ヒザを擦りむいた奴も救急車呼ぶから、
こういう人には救急車廻ってこない。または手遅れ。 >>433
> の後でお前の家族がまともに生きていられる優しい世界だったらの話だろｗｗｗ
お前は後の人生厳しそうという憶測で自分の家族を見殺しにするんですかｗ？ >>412
この命題では１人の命か10人の命かだが、自分は関与せずに10人を見殺しにするって回答はある
最適解かは分からんし、というか答えなんてないんだけどね ま、面倒くさいから、こういうシチュエーションに設定して悩むより、禁酒しろ。 救急車より早く病院に行ける自信はどこからくるんだ
酒抜きにしても難しいだろ >>446
119番に電話すれば対応した隊員が応急処置のやり方を教えてくれる
なんだかんだやってるうちに5分10分はあっという間 このケースでいうとタクシーを呼ぶ近所の人に助けを求める医者に来てもらうなどの手段をつくし他に手段がないなら
飲酒運転でも緊急避難は成立する可能性はありそうということかな
まあ救急車がよっぽどこない限りは待ったほうが色々とスムーズというのは別問題だが 都会はがんばって家族で救急に駆け込んでも待たされる。
どの救急が空いているかは救急隊員しか分からない。 飲酒運転してまで行くとなると
もう時間の勝負だろうから、フラフラ状態で焦りも凄い有って
信号シカト、スピード超飛ばしてく
こんな状態で運転するんだから、本当に無理だと思って待った方がええで
それに頑張った所で、結局手続き関係や準備問題で遅くなるだけ 泣くの 歩くの 死んじゃうの
あなたなら あなたなら ♪ そもそも田舎じゃ、ちょっとくらいの飲酒運転なんて普通だし、要は警官に
見つからなきゃいいだけのこと。本当にこんなケースがあったら、迷わず運転するだろ。 >>452
そう
第一素人には動かしていいかもわかんないんだから
ババア引きずったり背負ったりしたせいで死んだらどうすんのよ 飲酒運転して送っていく途中にそのクルマが事故って全員死亡。ぶつかった相手もコロス。
それが現実。 3.11のときに車の定員を守って津波の犠牲になってしまった人を思い出した 救急到着待つわ
救急指定病院に自家用で乗り付けるのと救急車で運ばれるのとでは
病院受付所要時間、病院での初期検査対応速度が全然違う
で、自家用で病院に着いたとして断られた時、他の病院を探すにも
自家用の場合全く知らない病院を紹介されたら迷わずに搬送できるか？
この記事書いた奴、飲酒運転を肯定する意見を求めたいんだろうが
妄想しかしてないんじゃね？バカじゃね？ シラフでも急病の嫁を搬送したら
事故率は上がるわな
救急車も事故率はゼロじゃないし、
飲んでも飲まなくても、
前提の条件なら運転するけどね 命題の吐血がダメだな
吐血は基本即死しないし
くも膜下、心停止の方が良かったのに >>451
医学生さんかな？
酒飲んだのは爺だからw
引っ掛け問題に弱いタイプ？ >>455
お前の考えが一般的なら逆もあり得るってことだよ！
その場限りで助かっても後々
それ以上の惨劇があり得るんだよお前の考え方は！ 一番大事なのは病院に行くことじゃなくて
妻を助けること 悲しいがドヤ顔で救急車一択とか言ってる奴が典型的な日本人
本質的な良心を失っている >>456
そもそもレバーに気付かなければ自分は偶々そこにいただけの人間だしな まあ人の生き死にだと話がごちゃごちゃになるからもう少しシンプルな話の方が良いよね。
例えば
子供の受験の送迎でどうしても間に合わせるために交通違反するか？とかだとどうなんかね？
その学校に合格するかしないかで人生変わるってんならやっぱり違反するって親は多いと思うが。 でも119番したら応急処置方法指示してくれるはずだがな
身内が倒れて心臓止まってた時人工呼吸しながら救急車待ったわ 飲酒状態で運転してるヤツに、ぶつけられたりしたら、たまったもんじゃないけどな。 >>449 >>458
QQ車呼ばないで自力で来た私偉いでしょ！？
QQ車タクシー代わりに使うDQNじゃないのよ
褒めて
直来する奴の思考回路はこう成ってるらしい
自力で来るのは良いんだが事前に病院へ電話しろって言っても理解できない
『なんで！？なんでQQ車使わなかった私が怒られるの？（褒めてよ）』
って医事課に食って掛かる所を何度も見た 普通に救急車を呼べばいいだろ。
>>433
他人よりも家族が助かる事を願うのは、当たり前の事だろ。アホなのかな。 >>442
するならするで、条件をなるべく明確かつ簡略化すべきよねｗ
⑴己の妻が吐血した
⑵救急車を呼んだが、家に来るまでと病院に行くまでを考えると到底間に合わない
⑶仕方なく飲酒運転覚悟で運転し、挙句、大学生（20歳）を撥ね殺してしまった側 としてどうか？
⑴同上
⑵同上
⑶というか⑷というか その撥ね殺された大学生（20歳）の親の側 としてどうか？
一方のみの立場に立って、どうこうは危険だよね
どちらも、加害者になることもあれば、被害者の身内になることもあるケースだし そういう歳なんだから酒や飲むなよ
呑むなら覚悟して飲め そんなもん朝まで寝て目が覚めたら考えるに決まってるだろうがw
旦那が吐血したの時の妻の行動を周知しろや >>476
知性も理性も無い良心なんて何の役にも立たん以上に害悪だわ、人殺しめ 俺なら自家用ヘリで執事に運んでもらうわ
貧乏人は死ねってことだよ 救急車待つしかねぇ
が、倒れたのが嫁じゃなく子供だったら多分飲酒運転しちゃう >>476
良心で妻が助かるなら医者も救急車も要らないよね >>470
車で直接乗り付けた急病患者をを断る病院なんてあるのか？
どこのヤル気のない病院だよそれ >>474
> その場限りで助かっても後々
> それ以上の惨劇があり得るんだよ
だからその場で助けずに見殺しにするってのが俺には理解できないなあw
とりあえず生きてその後の事は後で考えればいいだけでしょ。
かもしれないレベルで見殺しって本来の目的失ってるよw 30分で到着する救急車で応急手当はしてもらえるだろ
もし間に合わなんだらそれは天命ということだ 緊急時に法がどうかは考えんな
どれがベストかどうか
自分がホントに安全運転できる状態か、運転するにしても妻を車まで運ぶ手間等は考える >>469
残された人が死んだの？
運転手が人数を守ったから悪いなんて判断する方がおかしいんだが。 >>476
造反有理とか、あなた方世代で終わりですからw >>494
確かに直来は専門外でも断らないよ
だけど専門外は応急処置ぐらいしか出来ないから転院搬送に成る
つまり二つの病院に金払うだけ
まぁ金で済めば良いが
※救急車なら助かるのに、直接救急外来に来て
転院搬送で時間取られて死ぬパターンって結構あるんだ ＞なんとなく頭がフラフラしていて、安全に運転できる保証もない
この条件だったら自分は運転しない >>495
その後で考える俺なら上手くできるとか言っちゃう時点で上手くできてないんだけどな >>494
直接乗り入れようが対応できない場合は病院から救急車両新たに呼ぶ形になる。 そもそも金なくて晩酌しねーし車も持てないから回答のしようがない
救急車でだめなら諦めろ >>489
それはそれで自然の摂理だが、、、まさしく一刻を争うのだろう？？
赤信号の交差点どうする？
ここで信号に従うぐらいなら、救急車をまとう
通行人撥ね殺してもよい！！ってんなら、運転すればいい
なるほどエゴかも知らんが、人間なんて「エゴ」の生きもんだしねｗ >＞494
救急車ですら受け入れ拒否でたらい回しにされることなんて日常なのに。 >>497
吐血で救急車を待てない程の緊急性って、例えば何病？ >>494
当直医には専門があるからいきなり来られても病院は困るんだぜ？ >>494
ちょうどいい医者がいるかわからないじゃん
そしたら別のとこに回されるんだぞ >>476
大事な人が助かる可能性が最も高い選択を冷静に選ぶのがここでの良心ちゃうのん？ 俺にとって３合は呑んだうちに入らない
酔った感じは８合目からだな
１升呑んでますます冴え渡る頭脳
３日前は
そこからマティーニとブルームーン１杯ずつ
ラフロイグのダブルをちゃんぽんして
流石におとなしくなったらしい つかこのケースでシラフならどうすんの？
この話に飲酒関係ある？ >>472
即死はしないけど、どんどん弱っていくのは明らかに分かるよ。
肝硬変の人の吐血とか、見た事あるか？
もの凄い量を吐くんだぞ。一面血の海みたいになるよ。 家族が大切なら酒飲まない近くに医者がいるとこに住むようにすればいい
そういうのができてから家族を心配したほうがいい >>500
病院まで行けたはいいけどその後冷たくなって帰ってきたんじゃ悔やみきれないわな 酒飲むと判断力が低下するって本当なの？
俺は冴えるんだけど？？ 法律には、理由があるかなら酒酔い運転していいとか書いてないからな
酒を飲むのを止めるか、救急車呼ぶか、知人に頼むしかないな >>513
それ、病院に運ばなくてもそのうち死ぬから >>507
吐血で余裕かませる病気って例えば何病？ >>506
病院は来た患者は必ず診るよ
専門医かどうかはギャンブルだけどな
救急車は受け入れが出来る病院探してるから時間かかるんだわ
タブレット端末で専門医が居る病院は一発で分かるから直ぐ見つかるけどな > しかし、つい数時間前まで、酒をあおっていた身だ。今から運転すれば酒酔い運転にあたるのはもちろん、なんとなく頭がフラフラしていて、安全に運転できる保証もない。
ここがポイントかな
俺がこの状態なら救急車を待つしか選択肢ない >>513
鼻血も動脈やると派手に出る
見た目の派手さと緊急性は無関係
これが鼻血なら飲酒運転しないだろ？ 全ての病院が受け入れ可能じゃないから自分で連れてくなら病院探しから
病院が決まっても事故を起こさないように信号を守ってゆっくりと
後部座席で嫁がどんなに苦しんでいても何もしてあげられない >>516
それで恨まれても迷惑なんでマジ直接病院来るのは止めて欲しい >>517
それ錯覚
次の日起きてみてみると、ほぼほぼ手直し必要だからｗｗ
しらふになって、朝か昼か起きた後、己の書いたもん見てみると、、、ほぼほぼとがってるから >>185
若いころだけど我が家でとある事件が発生して警察訪問
警察車両が駐車できなくなって
当時アメ車のでかい車だったもんで捜査員が運転できず
酒のんでしまってる俺に、車を移動させられたことがある 救急車待った方が確実じゃん
急がば回れという諺の通り 今日運転してたら前方に救急車が止まってて丁度ハッチ開けてたが
おじいちゃんが自分ですたすた歩いて乗っていったわ
一瞬付き添いかと思ったが車内に他に人いない
見た目で判断出来ない重病もあるとはいえ、これが話題の救急タクシーかと思ったわ >>525
その時間帯に受付可能な診療科は分かるけど、どの医者がそのタイミングで待機してるかは、今のシステムではまだ分からなかったかと >>502
別にうまく出来るとは思ってないが。
先が無いと思うからその場を凌がないって考えがどうしても理解できないなあ。 >>517
人による。
ただ、酒酔いって言うがアルコール摂取量に比較して段階的に判断力テストを受けてはないだろ？
冴えてる気がするだけの可能性もあるし、そこら辺は証拠が無いじゃないか。 車を運轉しても緊急避難と解釋され得るので道交法上の罪は被らなくてもよい。 救急車到着まで30分？どこのド田舎だよｗｗｗｗｗｗ 愛してるなら吐血する前に
妻の体調異常に気づくのが普通
だから見殺しにするのが順当な流れ 救急車以外になにがあんだよ
民間の車が非常時だからって信号無視したり
受け入れ先の病院にアポとれんのかよ タクシー呼べよ、それか余りにも酷いなら救急車でも呼べよ。
社会の迷惑になりたいなら飲酒運転でもしろ >>551
アポは取れる
正しい手順を踏んで連絡すればの話だが >>552
毎日救急車のサイレンとかうるさくないの？
俺はそんな所に住みたくないわ >>555
飲酒運転の事故はカバーしてくれないと思うが・・死亡保険なら・・？ ぶっちゃけ、緊急病院で受け入れ先が機能しているかも
理解してないと駄目だし、奥さん運んで移動も結構時間食うよ
近所起こすと行っても、んーー？何だ～？みたいな感じで寝ぼけてゆっくり出て来るだろうし >>540
というか、このケースでは準備に勝るものはなしかな
しらふ・・・自分が運転する（といっても、赤信号や渋滞にどう対応するか？）
のんでる・・・基本、救急車や、ポリ呼んでの緊急走行や、知人に頼むとか
まあ、どういう状態でもいいんだけど、体調不良なんて、土日や混雑関係なしｗ
渋滞や赤信号の交差点、、、こういうのをどうさばくか？をまず第一に考えて、最善の方策を選択すべきだわなｗ
信号なしの一本道、、、、これで済むわけあるまいにｗ 答えは診療所１つしかない島に住んでる人に聞いたらいいよ >>541
分かるよ
診療科目もベット数も見れる症状も
手術が可能かどうかも全てタブレット端末でリンクしてる >>558-559
ワイは小さいころJRの駅のすぐ近くの線路沿いに住んでて深夜とかガンガン貨物走ってたけど慣れたでー
友人が家来るとすげーうるせー良く住めるなって皮肉言われたわ。今は南海の沿線の線路沿いに住んでるけど >>567
哀しいかな、まだ全国同じじゃなくて、自治体や地域ごとに異なる。 >>543
317 名無しさん＠１周年 sage 2019/03/30(土) 01:36:06.33 ID:gRdejTpF0
>>312
人殺しがダメなのは見つかった時のデメリットが大きいからでしょ？
それ以外の理由って無いと思うんだけど？
これって見つからないように上手く出来るならの仮定だよな？
自分の家族が大事なら自分の事も大切にしなきゃダメだろってこと
家族が大切で他人を見捨てるなら
見捨てられる他人にも家族があるってこと
一時的でも常識を忘れてはいけないんだよ >>533
昭和の時代ならね。
今は例えば搬送して事故ったりすれば完全自腹だし、
搬送が間に合わないで死亡したりすれば訴えられたり、一生恨まれるリスクだってある。
あと、搬送だけで済めばいいけど病院探したりたらい回しにされたりして
相当な時間と神経使わされることにもなる。
夜間そんなことに付き合わされて翌日に大事なプレゼンとか商談あって失敗したら誰得？
けっきょくウチも今飲んじゃってるんでとか、納得できる嘘ついて断るのが正解。 >>566
ワイ「不便じゃね？」
島民「なーにイザとなったらヘリがくるっぺよ」 >>541
今一番大変なのは小児救急
下手すると搬送迄2時間とかある そんなことになるのが嫌なら、お酒はキッパリ止めろ。 >>569 >>570
東京ですが、、、
確かこれ全国導入がどうとか話何年か前に聞いたぞ 何か病気があって吐血するのときなり吐血するのでも違うけどな
前提がダメこの命題は まず、３合の飲酒、高齢、動揺をして通常の精神状態とは思えません
運転は２次被害をもたらします、、避けるべきでしょう
ドクターヘリを要請して下さい、対象地域外でしたら
救急車の来るのを待つしか方法はありません >>568
俺んちは、国道と県道に挟まれてたｗ
今は、県道が区画整理で外れて、国道一本。。。静かになったはいいけれど、若干モノ足らん
なんというか、慣れだよねｗｗ >>1
飲酒運転して病院行っても病院にも都合があるんだから受け入れてもらえるかすら怪しい
救急車呼んで待つのが正しい選択
救急隊員が受け入れてくれる病院を探してくれる >>576
そうか。もう全国導入できてんのか。それは良かった。 考えるまでもなく救急車一択だろ。
タクシーのが早いからってそっちで行っても「急患」扱いして貰えないだろ
他に救急深夜で着てる奴いたら受付順になるから待ってる患者の数次第じゃ
待ってる間に死ぬだろ。急がば回れってやつだ >>576
少なくとも23区ではまだ入ってないが、都内の市で導入してるところがあんのかな？ >>574
田舎じゃ選択肢ないから受け入れ拒否とかないんだよな
どっちがいいのかわからんけど 酒云々関係なく救急車で応急措置取るより早く通常車両が病院行けるとは思えんが >>558
>>559
慣れる
スーパーとコンビニも近いし便利だよ
神経質な人はダメかもしれんね >>528
鼻血ならその通りだけど、肝硬変が原因の食道静脈瘤の破裂で起こる吐血はヤバいんだって。
本当に血が止まらずに、血を吐き続けるから。
緊急性はメチャメチャある。 救急車なら車内でも応急処置できるもんな。
幸いにして1度しか乗ったこと無いけど。 >>584
「急患」扱いして貰えるよ
専門医が居るかはギャンブルだけど
つ>>375 >>434 >>481
死にたくなかったら読んで 受入がどうとかじゃなくて、、、
当然に予想される渋滞や長期の赤信号待ちを想定すべきじゃね？
そこ無視して、受け入れの話をしてもなあ >>585
むしろ23区のどこよ？
一次救急とか？ 結局フラフラの酔っ払いが
信号無視、スピード違反の連続、追い越しもするだろうし
焦りも有ってからの事故で妻と心中したい奴の考えなんだろう
シラフでさえ、出来るかどうかの本当に危な行為だってのに
そんな焦ってる奴が、緊急受入れ先の病院情報も詳しく判らず
たらい回しにされて終わるだろうな。
カッコつけは、どうでも良いから酒飲んだ自分自身を本当に恨めよ >>591
根が田舎者なのかダメだった。
窓閉めても音はするし、常に細かい振動があった。
ある日ひどく静かな朝があって窓開けたら雪で目の前の高速道路も通行止めだった。 >>591
俺も近所に大きな救急病院あるからしょっちゅうサイレン鳴り響くけど確かに慣れた 正解不正解は問われていない
正しいという価値観の背景を考えろと言われている
わざわざ論点を分かりやすくするため
「医者」が飲酒運転するというコメントまでもらって
いるのに 基本的に動かさない方がいいし、自分が運ぶ間に救急車が着てとりあえずの処置ができる。
30分はどちらにしろかかるんだから、無理に動かすより電話先の救命士と話しながら応急処置して救急車を待機、救急車きたら救急車で応急処置。
電話してる間に重病だと分かればドクターヘリが出るかもしれない >>588
受け入れてもらえると助かるは別でしょ
都内とかでも電話してから病院につくまで1時間とかは普通にある
呼んで着てもらって応急処置してから病院撰んで搬送だからね 愛する者を救うために自分で連れてくとか言ってる奴は漫画脳のバカだけだろ
妻も余計なことしないで救急車に任せろと思ってるよ 救命率的には、救急車で専門医のいる病院を探してもらうのが1番正解なのか
これ自分勝手な「正義」で法律を破っていいと考えてる奴らをあぶり出すテストか何かか？ >>597
おれはね、
自家用車で急ぐのは構わんが、、、渋滞と、ハマると長い信号待ち
このふたつを無視して話を進めている層が怖くてしょうがないｗｗ
体調不良なんて、平日の昼間限定でもなかろうにと 病院に駆け込んだからってすぐ診てくれるわけじゃないからねぇ
救急車は受け入れ病院が決まるまでは搬送しない
救急隊が連絡して行くから病院も受け入れ準備をするわけで みんな原文をちゃんと読めよ
医者はこのケースなら飲酒運転すると言ってるぞ
ここは医療知識自慢会じゃないぞ
正しさの背景を考えろって記事だぞ >>607
＞病院に駆け込んだからってすぐ診てくれるわけじゃないからねぇ
だから診るってば
院内トリアージって言ってね
重症なら直ぐ診るよ
軽症ならQQ車で来ても朝まで待たす まぁ、昭和40年代とか50年代なら自家用車でってのもあったかもしれん。
特に田舎とかはな。
今はドクターヘリもあるし、おまかせするのが一番いい。 安倍
「仮定の質問にお答えする事は控えたいと思います。」 飲酒運転したら事故ってどっちも助からないかもしれないから、救急車だな >>592
食道静脈瘤の破裂とか、夜間救急をやってる全病院で治療出来るの？
なおさら救急車1択だわ >>594
病院によっては必ずしも急患扱いしてもらえない
救急指定日ちゃんと把握して向かうなら別かもだけど、車中の応急処置とかも考慮すればやはり救急車一択かと >>596
前々スレで書いたが足立区、あと中央区、目黒区で関連の仕事や、実際に世話になったが
診療科は分かるが、対応できる病院はそこからひとつづつ確認してのたらい回しが去年でもまだ残ってたぞ
それにデータがリアルタイムでなくて更新されてないせいだ医者がいないのに紹介される病院がリストされるとか >>608
そして、赤信号を無視して、交差点に突入し、学習塾帰りの女子高生（17歳）をひき殺した場合はどうするんだ？
一刻を争う緊急事態、、、なのに、長い赤信号には、ちゃんと従うのか？？
設定に無理があるとわからんのか？？ >>606
フラフラ状態で、信号無視の猛スピード追い越し連続だし
無理すぎだよ、前の車が３台とかになったら
クラクションで、どけ！！っとでもするんだろうか
結局無理っすわ 実際、どのくらいから酒気帯び運転になるんだ？
チーズフォンデュとか煮込み系肉料理とかけっこうドーバドバとワイン入ってて完全にアルコール飛びきってないのもあるけど、あれもアウト？
ウイスキーボンボンやブランデーケーキは？ >>608
それで自損で自分たちだけ死亡ならいいが、他人巻き込んで他人の方だけ死んだりしたら
目も当てられんわな。飲酒馬鹿の遺族の方に賠償だなんだとかで裁判になったりすりゃ
間違いなく大人しく救急車呼ぶか、自分たちだけ死んどけよクソ老害。ってなりそうよね いやいや、酒飲んで運転して事故ったらどうする？本末転倒だろ。リスク計算位しろやバカども >>608
するとはあるが、それが安全かはまた別だろ。
設問が飲酒運転仕方がないって方向に向いてるから仕方ないんだが、実際にするとなるとどうか？ってのを話してるんだし。 >>609
見てもらえたとしてもバイトじゃ手に負えないから救急車呼んで別病院に搬送
結果手遅れとか笑えない･･･ 酔っ払いがまともな判断できるはず無いだろうけどな
そもそも救急車すら呼ばずに自分で車出しそうだわ
で、途中で事故って被害拡大 とりあえず救急車を呼んで、嫁を玄関に出して
自分は寝る。 >>616
はいダウト
都内に救急のタブレット端末無い所は無い
毎月救急委員会って言う病院と消防合同の会議もしてる うちの父親は山小屋を持ってる関係で地元の田舎の人たちの集まりに出たりするが
お酒飲んで飲酒運転して自分の山小屋に帰って寝る。
それしか移動する手段が無いから。
田舎では飲酒運転は厳守されてない。 なんで５までも伸びる？
救急車呼ぶでおしまいかと思ってみてたら
救急車で３０分かかる道を素人が運転してどうなるって？
信号ないから一緒とでもいうなら、信号もないような道のどこで待ち合わせ？ >>627
そうだよ
だから必ず病院に事前電話してね 手をつくしても助からなかったら、それは天命だったんだ。酒飲んだ自分たちを恨め。 救急車
タクシー
運転代行
近所の人に頼む
選択肢は色々有る。
全部ダメならそれは運命。 >>616 の補足として
#7119 で確認取れても担当医が居らず、119の救急車での搬送先の連絡がチグハグだったりと…
結局はそのタプレットとやらのリストで収容可能な病院は区の外れになりますが、よろしいですね と
リストはされるけど担当医がいるかまで連携されれば、二度手間三度デマしてるのはなぜやねんと 治療する医者だって田舎じゃこういうシチュあるよな
でも酒気帯び医療は問題ないんだよな >>618
ほんと怖いよねｗｗ
体調不良なんて、盆正月など考慮しないってのに
にもかかわらず、なんか、す～～と行けるとか思ってんだろうか？？ってｗ
渋滞や、ハマった時の赤信号に対する対策なしってのは、一方的な正義の垂れ流しでしかない >>630
タプレットがないとは書いてない
担当医がいるかどうか収容可能かの連携はまだ出来てないと指摘しただけだぞ？ >>620
ウイスキーボンボンを食べて飲酒運転になった人も居たよ
それで、ウイスキーボンボン系のチョコレートに
これを食べた後は車に乗らない様にとの注意書きが明記されてる 救急車で搬送するのがベストだと思う
時間がかかるのは仕方ない >>637
もう15年ぐらい前だから今はどうだか知らんけど、
救急車乗せられた時、行きつけの病院あるなら言ってくれって言われたわ。
受け入れしてもらいやすいんだろうか？ >>620
検問に引っかかって、おまわりさんがアウトって言ったらアウト 救急車呼んだほうがどこの病院に医者がいるか分かるんでいいでない？
母のときのようにかかるお医者さんがそこしかいない場合は自分で行ったほうが
早いかもしれんけどね >>642
俺、ハーゲンダッツのラムレーズンが大好きなだけど、最近まったく見かけなくなったんで、
大粒のレーズン買ってきて、鍋で茹でて、干して、ジップロックに入れて、ラム酒ぶっこんで漬けて、
自家製ラムレーズン作ってさ、バニラアイスに混ぜて食ってるんだけど、
これけっこうまわるんだわ
顔がポッポしてくる
これもダメかね
アイス食って酒気帯びで捕まったってニュースは聞いたことないけど >>620
体質にもよる
アルコール分解できなくて奈良漬で捕まった知り合いがいた >>616
運ぶ前に救急隊員が患者の病状を説明して
搬送の許可を貰うよね勝手に運んだりはしないよ >>640
QQ車タクシー代わりに使っても院内トリアージで朝まで待たされる
重症ならタクシーで行っても院内トリアージで直ぐ診て貰える
専門医が居るかは事前に電話して聞け
これだけ覚えててね 酒飲まなきゃいいじゃない
適量の酒は身体に良いなんて大ウソ、アセトアルデヒドはただの毒
酒全く飲まない人の死亡率は「肝臓壊して酒飲んじゃいけない人」も含まれてる >>608
医者だからって全て正しい訳じゃない
ヤブもいるしセカンドオピニオン受けて診断変わって治療法変えて良くなったなんて話もあるしな この辺りの医療の緊急の連絡って今でも電話だよな。病院間とか施設との間だと電話かFAX。
こういのって、意識高い系が大好きなSNS対応してないの？ >>644
かかりつけ医がいる場合は、その患者の対応すべき内容やカルテがすぐ確認取れるから問題なく収容してもらえる
ヤバい場合の他の病院の紹介もそのお医者さんが回してくれるし
妊婦がたらい回しにされたのも、定期診断すら受けてない患者で危険な対応をできる準備がないという理由での拒否やからね >>647
みりんは直接飲まないなら、照りが出るくらいに煮たりする場合はアルコール飛んでる。
醤油も飲酒基準になるくらいに入れることはない。 >>647
本みりんで、酒飛ばさず
直接飲んだら当然アルコール入ってるからアウトだけど
>>648
結局調理して使っても、アルコールが入ってる時点で
呼気で出ちゃうから、結局アウト。ウイスキーボンボンも１個か２個ぐらいなら
そりゃ出ないだろうけど、沢山食べればやっぱ出ちゃうね >>651
>トリアージで朝まで待たされる
この人騒がせな飲酒爺ならブチ切れそうだな >>1
救急車を呼ばないと緊急対応してもらえないよ。前に仕事中に右手が粉砕骨折する事故を見たんだが、救急車を呼ばずに別の同僚の車で病院に連れて行ったら３時間くらいそのままの状態で待たされてた。
だから緊急の場合は119するべき。 >>656
SNSに気が付かなかったらどうするの？
命に関わる事だからアナログなシステムに拘るんだよ >>657
なるほどサンクス。
その時搬送された病院がその後15年行きつけの病院になった。一生の出会いだった。 >>663
でも救急隊員に配布する情報はアナログじゃないネット活用だけどな。 >>656
災害起きても地域の電話網はそうそう障害起きないから
ネット経由してるとサービスは動いても通信障害や、災害時の低下でも一気に増大しての混乱がダイレクトに 例え酒飲んでいなくても
消防に連絡して救急車派遣してもらって適切な対応できる病院に運んでもらうべきだろ
吐血している妻を定年した爺さんが担いで車に乗せて病院向かうのか？
運転中にまた吐血して窒息するかもしれないぞ
車に座らせるのか？後部座席に寝かせるべきかも分からないだろ
アホか？
救急車くるまで自宅て安静にさせて気道だけ確保しとけ
救急車来るまでに保険証や妻の薬手帳でも用意しておとなしく待っとけ >>659
愛知県じゃ主婦とかが普通に飲んでるらしいな、みりん >>12
答えはある
飲んだら運転出来なくなることを理解した上で飲んだ
つまり、何があっても運転しないって覚悟があったと言うことだ
となれば、選択すべきは何か分かるな？ >1
むしろ逆に、家で死んだりしたら、殺人を疑われて警察がやってくるからねｗ
この人、それが嫌だっただけじゃね？って感じがしないでもない そんな滅多にない場面で一人ぐらい死んでも仕方がないな >>661
因みに飲酒低迷は付添が居ない場合はお断り
【明日仕事でインフルの診断書がー】ってのが一番迷惑
12時間経ってないと検査しても意味ないのにね
診断出来なきゃ診断書出せる訳無いじゃんってな >>670
本意はどこにあるにせよ（保険金目的ｗ）、、、家で死亡となると、まず「相続人による殺害」が、警察から疑われて面倒だからなあｗｗ
それを回避するための「正義」を打ち立てているだけでは？と疑わざるを得なくなる話題ｗ >>651
専門医がいるか？ 収容可能か？ はタプレットですぐに把握できる自治体は結局あるんか？ 食べ物を盗んでも生存権が優先されて罰されなかった国もあるし
緊急時良心に従った医療行為には責任が一部免除される国もあるし
国によっても考え方や運用も違う
正しさの基準をどこに置くかは難しい >>675
このスレ利用して救急車の使い方を指導しているだけだからね >>671
ていうか、警察がどうこうより、家人が死んだ現場で生活とかできないわ
むかしむかしの人は、家で看取ったりしたんだろうけど、そんな経験ないもん
爺ちゃんも婆ちゃんも父も、誰も今の家で死んでないし >>669
ミツカンのは料理酒と味醂は普通に美味しく飲めるでw 救急車がなかなか来ないど田舎限定？
動かすの怖くて無理だろ 間に合わないと思っても救急車は呼んどけよ。
そうすれば嫁さんの親族から恨まれる事もない。アリバイになる。 >>669
今見てみたけど
三河みりんってのが、少しだけ飲んだ感じの感想が有ったね
みりんは、余り飲むとは考えないなあ・・ イキなり血を吐いて死ぬわけないだろw
死ぬような容態なら歩かせたり、ろくに横にもなれない自家用車に乗らせるん？パニックになって脳停止したバカだけじゃねw
容態を観察し、状況を細かく伝えながら自分が何が出来るのか、指示を受けてやるべきことをやるだけやん
救急車ではなく、どんなに荒く扱っても誰かが病院に連れていかない死ぬという前提の話なら、タクシー、ご近所さん、道を走っている車や警察に助けや協力を求めればいい
それがダメなら運転もありだが、その場合、自分の酔い方次第だ
ダメそうなら窓をぶち破り、極論包丁で脅かしてでも他人に妻を病院まで連れていってもらうしかないわ それで、無理ゲーな状況設定まで持ち出して朝日はアベガーするための新ネタでも入手したの？ 妻ならきうきう車待ち、子供だら最速選択(含む自分で運転) 救急車呼べ
素人が重体患者運んだら
それだけで死ぬリスク上がるわ >>608
>みんな原文をちゃんと読めよ
>医者はこのケースなら飲酒運転すると言ってるぞ
根拠は？
救急車かタクシーか他の人に運転頼む方が良いに決まってるだろ 使える人は人数集めて一人は119番に電話して
もう一人に病院探させたりする
そんでもう一人は応急処置
大騒ぎして人数集めた方が助かる確率も高い >>679
タクシーより救急車の方が確実に先に来てくれるし
事前にこの病院って話通ってたらそこに行ってくれる
道中も応急処置してくる
なぜタクシーに頼るのかわからん 大量吐血とか肝硬変の門脈圧亢進から静脈瘤破裂がほとんどだろ
そこまで肝臓が悪い状態で全く気づかず放置するとも思えんしまず突然起こるわけがない >>678
>食べ物を盗んでも生存権が優先されて罰されなかった国もあるし
>緊急時良心に従った医療行為には責任が一部免除される国もあるし
>国によっても考え方や運用も違う
>正しさの基準をどこに置くかは難しい
いやそこは国に関係なく正しさを含んでる結論だろ かたみちさんじゅっぷんｗ
信号待ちしていけるようなのは重症ではない >>680
爺さんは、病院ではなく家でなくなった（小学生だった1980年代ごろ）
主治医？らしき人がいて、死亡確認は、布団の上というか中だった
最後まで生活していた部屋は、死亡後リフォームした
ほったらかしにすることはない
今まで生きてきて、「自宅死亡」の様は、あの一回きり
今や極めて貴重な経験だった
君は、自宅死亡のご先祖様を目にした経験はあるかい？ ここの馬鹿たちは津波きても酔っ払ってるからと運転しないのか？ >>697
つ>>481
直来する奴の思考回路はこう成ってるらしい >>693
診療科と救急対応のスケジュールが分かるだけのタブレットがな 田舎に住んだらある程度覚悟してるやろ
119番に連絡したなら待っておればいい、到着までに死んだならそこからまた病院に30分以上かかるんだし終の棲家を選んだ馬鹿を呪うがいい >>653
オレみたいに、ビール１口で意識不明になる事もあるヤツもいるからな。 >>702
やっぱりフォームとかするんだね
現代日本って、看取るのは病院で、病院からチョクで葬祭場に運ばれて通夜・葬式、そっから霊柩車で火葬場だもんな
普通に暮らしてて、居住スペースで死に触れる機会ってなかなかないよね
昔の人の方が死の『ケガレ』とかに神経質そうに思うけど、
家で看取ったり、家で通夜・葬式とりおこなったり、そのへんはどうしてたんだろね
まさか昔の家が毎回リフォームはしてなかったろうし >>708
そういう状況じゃないってとこから話が始まってるのに街中の話とかどうでもよくない？ まぁ救急車呼ぶとなんだなんだと野次馬集まるし特に田舎だと何事だとウワサされるからな。年配ほど呼びたがらないよ >>26
実際は煎餅食いながらテレビ見てゴロ寝して翌日「気がついたら旦那が死んでたんですぅ」だったりしてな >>706
例えばね、オペに入るとするでしょ
そしたらその科をOFFにするのさ
送信するとリアルタイムで反映される
因みに俺がここで喋ってる事は全て公開情報だから自分で調べてみろ >>704
それは馬鹿でもわかる明らかな緊急避難だろw >>705
とりあえず飲みすぎて運転出来る状況じゃないってのは理解出来た いやリスクとメリットの兼ね合いだろ
ふぐ毒やら急性アルコール中毒やら原因が分かった上での応急手当てでは時間が足りないなら向かうべきだし
ただ吐血しただけでは原因が分からないから待ちの一手二次被害の可能性の方が高い 必ず誰か運転ができて酒を飲まない人間を1人確保しておく。 この問題は２つの論点があるからなそれで混乱する
緊急時の飲酒運転は人としてどうなのかと
30分待つなら自分で運んだほうがいいか
前者なら条件を満たせば緊急避難の適用もありうる
後者はケースバイケースだが救急車の方が多少時間がかかっても結局いい場合が多いから
詳しい状況がわからんと判断しづらい事 心配するな
オレは免許もないし奥さんもいないどころか40数年童貞を守り続けてる
そんな事態になる事は生涯ない
万一そのような事が起きたとしたらと想定したら隣の家に助けを求める 妻が危篤の状況だから飲酒運転をして病院搬送をしても、刑法の緊急避難で不可罰。
ここら邊の情報を隱して議論をしてゐる人らは檢討違ひも良いところだな。 >>722
酔っ払いが自動車運転するリスクを考えてください。 救急車一択だとか言ってる奴、例えば法律系の論文試験で「そんな設定はありえない」とか「合法違法は裁判所しか決められない」とかつまらん答えをドヤ顔で言いそう 自分で車を運転する！！はいいけれど（ってええんか？）
渋滞や、交差点の赤信号に巻き込まれたときどうすんの？
設定上、、一刻を争うんだよねｗいわく
まず、①渋滞に巻き込まれたときの解決法は？
次に、②交差点の赤信号を抜ける方法は？ 原因不明なら尚更救急車待った方がいいだろ
動かしたら死ぬ病気かもしれないし 冷静に救急車を待たずに自分で運転するのが亭主の義務みたいなこと言うのって
典型的な「無能な働き者」だよなあ >>724
＞緊急時の飲酒運転は人としてどうなのか
良い
＞三〇分待つなら自分で運んだほうがいいか
悪い 単に飲酒運転が許せないってだけの奴が多いね
そんなこと聞かれてないし論点じゃないのにな とりあえず飲酒運転は人生終了の可能性大
病院からもし通報されたらどうするの？
そんな無駄なことして嫁は喜ぶの？
素直に救急車呼べよ >>734
大人しく待って
救急隊の支持に従って応急処置をしろ >>718
それも自分が先に書いてるだろ？
データの更新がリアルタイムにはされなくて、見当違いの病院が対象として列挙されるから、ひとつずつ確認する必要があるままって >>713
死んだらお経で仏様、穢れなんてのは看取りがない人くらいなもん。
看取りない人ですら坊さんがお経上げたら仏様。
ってのが昔の人でしょ。 >>731
飲酒運転が違法だとか危険だとか言うのってルールに縛られて自分で考えられない無能じゃね？ 微妙なシチュだから究極の判断にならん
以下ならどうする？
自分が飲酒運転しないと妻は助からない 救急車待ってたら死ぬなら車だな
酒酔いで捕まろうが命には変えられないだろそんなの安いもん >>742
人の命が救えるならどんだけでも飲酒運転するわ >>728
かかりつけの病院に連絡が取れて医師が直ぐ連れてこい
直ぐ診てやると言われたて救急車より早く病院に行けるなら
飲酒運転もありかもだけど災害時くらいしかなさそう >>742
当然に飲酒運転する
飲酒運転の危険性とか違法だとかは無視 >>699
だろ？
だから俺は愛しているなら
とっくに気づいているはず、と・・ >>741
飲酒運転が危険じゃないって言うのは
完全にアル中の考え方 >>739
ごめんそろそろ意味が分からない
オペに入った瞬間に電話かけてきて『○に成ってんだろ』って言われても無理なのは当然だし
病院は極力端末の入力をしてるとしか言えんぞ 遠慮せずにドクターヘリでもいいわな
まあ、今の車はブレーキもハンドルも危険を回避してくれる時代だからなw
その内に自動運転してくれる時代もくるだろう
つーかさ、スマホも位置情報だけでなく、ビデオ通話でやりとりしたり、状況に合わせた応急措置の方法も予め用意したデータなどを瞬時に送れるようにすればいいんだよ
不馴れもあるだろうから許可すれば遠隔で何でもやれるようにするとかさ >>713
自分の祖父母も自宅で亡くなったけど荷物の片付けはしてもリフォームはしないよ
壮絶な最後（他殺や療養中で苦しみながら）なら死をケガレとして捉えるかも知れないけど自然死なら死は隣人と同じだよ >>743
捕まったせいで病院到着が遅れるってのはテンパって考えられないんだろうな 爆走するさよぉ。
そして酔ってて飲酒運転してる自覚無かったということにする。 状況によるしかないけど、死ぬ事が明らかで手段が飲酒運転しかない状況で法の遵守とか言ってる奴はアホ過ぎ。 飲酒運転は（量さえ飲まなければ）そこまで危なくねーよ
あぶねえって言ってる奴はよほど深酒してるとしか思えん
寝不足で運転するほうがよっぽどヤバい >>718
事前に設定した状態が表示されるだけの
って書いたのはそういう事やで
リアルタイムでの状態更新になってないの >>713
それはね、死亡保険金の受取人に密接に関連するんだわ
昭和30年代とかは、というか昭和共通かなｗ
被保険者＝この人になんかあったら、、、
受取人＝この人に払ってね
で、保険契約の受取人に制約がなかったもんだから、
被保険者＝従業員、受取人＝法人で、保険金目当ての保険金殺人とかが結構あったんよｗ
で、そういう話があったことを警戒し、死ぬときは病院で、、、
つまり、「利得者による故意の行為」がないことを証明するためにも、病院における死が必要なわけよ >>746
このまま救急車を待ってても死を待つだけならってことだから俺は飲酒運転一択だわ
災害時とかの特異状態を想定してるんだけどその想定を議論することは無意味だしね >>755
こんなふわふわしたイフの設問に、
更に警察に捕まるとかいうイフ追加するアホはやばいと思うわ。 このシチュなら嫁にかけてある生命保険の額で
どうするか考えるなー 救急車って走るの遅いんだよね、見ててイライラする
救急車来てるのに避けない自動車多過ぎなんだけどね >>727
そのリスクと原因が分かった上での時間が足りないリスクを天秤に掛けて向かうメリットを取るわ 飲酒運転ってそんなに危険か？
俺はむしろ酒飲んでる時の方がゲームの調子がいいんだが >>751
そのシステムとタブレットへの反映が１日何回いつ行われてるか？
を確認すればええよ >>750
危険は承知だが死を待つだけなら可能性に懸けるって考え方 >>766
それで人はねて殺したらその家族に対してどう責任取るの？ 救急車の到着を待つしかないじゃん。
そんな焦った心理状況で飲酒運転とか
妻のみならず自分の命や他人の命までも危険に晒すだけだろ？
なんでわざわざ老後になってから、
救急車の到着に30分もかかるようなそんな不便な田舎に移り住んだんだよ？ >>765
出来ない事が運用されてる！とイキられても、違ってるよと指摘しただけでそれは無いやろ >>768
状況が変わる都度変えてるけど
関係無い症状でQQ隊と会話するのヤだし >>753
また模様替えを、、敢えて大げさにとらえるｗｗ
部屋そのもの？
普段使っていた人が亡くなっただけｗ個人の遺品を整理するだけｗ
それまで使っていたタンスの中身を整理して、タンスそのものの処分は菩提寺にお任せしたり、、そういうのも含めての模様替えでしかないけどね >>771
そんなもん素面でもはね殺すリスクあるし責任なんてとれん
意味のない仮定の設定だと思うが >>775
システム業者か管理部署に仕様聞けばええだけやん >>753
俺の父ちゃん若くして末期がんだったけど最後は本人の希望通り実家に連れ帰った
田舎だったから診療所の先生に話とおしてもらって深夜でも死亡確認に駆けつけてくれる段取りしてたけどね
まあ父ちゃんが建てた家だし売る気もないからリフォームなんか考えつかなかった >>755
自分は捕まっても妻はパトカーで病院連れてってくれるよ
ディストピアじゃない限り >>767
飲酒運転で轢き殺してるやつも根拠のない自信持って乗ってたんだろうし
そいつらと同類だよ 例えが悪すぎ
飲酒運転じゃなく急ぐ為に速度超過するかにすりゃいいのに >>777
他人を轢き殺して助かった人と呼ばれることになりかねないけど？
それは覚悟を持ってやってるんだよね？ 大津波警報が出ているが昼間から飲んでしまっている
バスを運転して園児を運ばないと死んでしまう
しかしプロ意識ゆえに運転できない、これが男のこだわり >>769
正しく設問から判断したら、吐血した後に血圧低下や呼吸困難の状況が見られる妻を介助無しに搬送する方が危険。
道中の搬送による影響で体位が保てず気道圧迫する可能性が高い。
単純に命の危険に対して法を無視するのが正しいかってことなら、ちゃんと法に定められてるだろ。 >>783
横からで失礼なんですけど
先程からちょっとあまりにも質問内容が… 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
eme >>783
飲酒運転と素面での運転なら飲酒運転の方が事故るリスクが高い
素面での運転と運転しないなら運転しない方がリスクが低い
だからいかなる状況でも運転しないって選択をするのか？
飲酒だろうと素面だろうとリスクはある
それで事故る可能性と失われる命の可能性の比較の問題な >>787
飲酒運転するのだから想定できる範囲内でしょう？ >>771
そのリスクは極めて低い
飲酒運転と一口に言っても酩酊状態がどこまでかによる
自立歩行が困難なら勿論運転はしないし
飲酒運転をしていても道交法を守りながら移動する
TVでやってるような信号無視、3桁速度をだして、中央線を越えてなどはやらない
まぁ仮に100％起こると言うなら妻を救うか他人を救うかの選択問題になるので妻を救う 現代ビジネスって週刊現代の講談社じゃねえかよ
なるほどね法律や常識無視を煽る訳だ釣られました。 >>780
そんなドラマみたいな状況下になった事ないけど
多分その場で救急車呼ばれる なんがこれ
救急車待ったほうが確実に良くね
ほろ酔いで運転はしっかりできるなら
法を破ろうが酒酔い運転ていうのはわかるが なんでこんな珍紛漢紛な記事を書いてるんかと思ったら、
「ルールに背くことが正義」という頭のおかしな人が書いてたんだね？
杉原千船だって日本政府の方針に完全に背いていたわけではなくて
「ユダヤ人も他国人と同様公正に扱うこと」という平等主義が当時の日本政府の方針だったわけで。 >>785
医学的な話ならそうなのかもしれんが、医者レベルの専門的知識で患者の病状を詳細に場合分けして、体質差がある飲酒運転の危険の程度、その道程の状況とか設定していったら議論にならない
単純にこのまま待ってたら死ぬって前提だけで俺は考えてる 救急車は車内で救命処置するからな
自分の車では救命処置できないわけだから、
まぁ救急車待つ一手だろ >>779
ああ、、なんかすまん
大元の者だが、リフォームって言っても、使ってたタンスを菩提寺に預けて、お焚き上げとかしてもらったとかなんだわ
穢れがあるからとかで、壁の張替えとかじゃないよ
だって、生き死には、あるといえばあることだし。
思いが強いものまで処分する必要はないし。
だから、作りの大元はいまでも健在。
だだ昭和50年代に亡くなった爺さんの日常生活の痕跡は、さすがに辿るすべも少なくなったってだけのこと お前らに忠告しとく
引っ越ししたら何も無くても大きな病院で診察して貰っとけ
診察券の無い完全初診の場合は断る所多いからな
それと死にたくなかったら↓読んどけ
つ>>375 >>434 >>481
んじゃ、そろそろ寝る >>789
事故る可能性というか、他人を殺す可能性を軽視してないか？
もしかしてそこまで言っといて
人を轢き殺して命拾いした人と言われる覚悟は出来てない？
相手家族にはそのくらい言わせてやれよ。 >>791
やり方の問題だが、一人で飲酒運転しながらは良くないだろ。
救急隊員かまたはオペレーター側に状況伝えながら飲酒運転しつつ現在地と体調を報告しながら普段の運転と同じになるように進む。
それなら救急車両が近くまで来たら待機してくれる可能性がある。 >>791
自分の車が事故で損傷したらそれこそ時間食うだけで救急車呼んだ方が速かったって話になりそうだけどな >>791
まんまアル中が捕まった時に言うセリフだね。 負のスパイラルに陥っている時は動かない方がいいに決まってるだろ
たぶん事故るよ お前ら、ケース２も考えてやれよ
〈ケース2〉
あなたは市営バスの運転手として働いている。
その日は、有名大学の入学試験の日で、バスにはその大学を受験すると思しき受験生が何人も乗っている。
大学前のバス停まであと500mほどのところに差し掛かったものの、途中から急に車列が進まなくなった。どうやら、事故が起きたらしい。
刻一刻と迫る試験開始時間に、受験生たちの表情に焦りの色が浮かぶ。
「試験開始まで、あと15分しかないんです。走って向かうので、ここで降ろしてください」
一人の受験生が声をかけてくる。
しかし、あらかじめ国土交通省に届け出がしてあるバス停以外の場所で乗客を降ろすことは、「道路運送法」に違反する行為だ。
発覚したら始末書を書かされ、厳しく叱責されるのはもちろん、降ろした客が万が一にでも事故に巻き込まれた場合は、
「安全運転義務違反」に問われる可能性もある。
だが、ここで降ろさなければ、大学に合格するために全力を注いできた受験生たちは、1年を棒に振ることになる。
コンプライアンスを重視し、バス停に着いてから受験生を降ろすべきか、それとも、彼らの将来を考えて、この場で降ろすべきか――。 前ぶれもなくいきなり吐血するかよ（笑）
妻の様子が変ならそもそも晩酌はしないだろう。
救急車が30分で来るなら待つ。
嫌ならタクシーかご近所さんに頼めば良い。
問題がアホ 車で救急外来なんて持ってっても相手してくれないだろ
救急車呼ぶのが一番早くて確か 酒が体に良いは嘘だって明らかになったのに常飲する方が頭おかしいだろ
そこで人の道に外れてる >>801
飲酒運転しなければ確実に家族が死ぬ
飲酒運転した結果として他人を殺す可能性があるが確実ではない
ならば家族が助かる選択肢をとる
もっとも確実に他人が死ぬって設定でも家族の命を俺は選ぶだろうけど >>800
そういう小細工がまじめに生活の知恵だよな
乙でした 救急車のが早いし、病院ついたらまず入れる。
自分の車のっけていったら、着いてからのスタート。
完全に出遅れ。
家から動かしたのが早くても、結局遅い。 >>791
なぜそこまでリスク負うべきと判断できるのかが分からない
そこまで慌てるのって浮気バレて嫁にちんぽ切断された時ぐらいじゃないかな
まずは119番に電話して指示仰ぐべきだと思うが >>13
田舎よりタワマンの10階以上の方が
危ないらしいですよ。 >>807
そこまで読んでる人ならば医学知識の自慢合戦はしないでしょ >>811
吐血しても確実に死ぬことなんて少ないやで… >>811
君はそうすればいいけど、
周りがそれを認めるかどうかも分からんし
助けられる家族ですらそれをよしとしないかもしれんから
その覚悟はしとくべきって話なだけ。 自分の女房を助ける為なら飲酒運転で頭がフラフラする状態で運転して
他人を交通事故に巻き込んでもかまわないって考えはとても無理
おとなしく救急車を待つわ あとね救急車内で病名が判明したら、行く病院変えたりするし、間に合わなければ救急車からヘリを呼ぶこともある
なので救急車を呼ぶ一手
車で送ってった方が早い？？？？？？バカかｗｗｗｗｗ まぁ後で妻を見捨てたって自分を責めて後悔するぐらいなら他人を犠牲にするリスクを取るって話
1の設問内容の吐血したってだけなら待ちの一手だよ
仮にその前提に今までも診断を受けていて病名や次吐血したら覚悟してとか言われてたなら自分で運転するな
結局ケースバイケースの話でしか無い >>807
それ、単純に客が暴れるから下ろしました。って扱いでいいだろ。
受験遅れるから降りたいとすがり、運転の妨げになるからって主張する。 >>811
お互い定年過ぎた年なら、流石にそこまで身内を優先出来んなあ、子供ならともかく >>811
もうその辺にしてあげたらいかがですか？
もしかしたら交通事故で家族を亡くされた方かもしれませんよ
そうでなければ教養に差がありすぎて説明は無意味です >>807
まず営業所に連絡を取り、非常事態であると通常運行から外す。
事故なら警察が来ているだろうから、説明して交通整理か受験生の各種特例措置の手続きを手伝ってもらう
受験生に会場に連絡しろと指示
これで試験の運用者側で緊急時用の措置が始まる >>820
他人を自己に巻き込んだせいで、大人しく救急車待ってたときよりも対処に時間かかって嫁が死ぬパターンもあるからね >>819
周りが認めるとか度外視
>>818
吐血がどうこうじゃなく、このままでは死ぬって設定だと俺は解釈してるので >>811
そこまでの覚悟ができているなら何も言わん
貴方が撥ね殺す対象が、学習塾を終え、帰宅の道につく10歳の少女であっても。。。
法廷で、自己の正しさのみをまくしたてることができるかい？？
あなたは、たとえなんと言われようと、自己の正しさをまくしたてるのみ なんだよ 当直医が専門外だとヘリで別の病院に飛ばすこともある、そういう手配は救急車内で行うこともある スピードなり処置なり手配なりことごとく
救急車になるような条件しかないだろ すべては酒が悪い
タバコより害あるのになぜか許されている酒 いつ死んでもおかしくないレベルなら乗用車の振動で死にそう
大人しく救急車待った方がいいわ >>811
＞もっとも確実に他人が死ぬって設定でも家族の命を俺は選ぶだろうけど
それは自分のことしか考えられないクズだろ >>827
もっと単純に、ルールを守って受験生が遅刻する結果を選ぶか、ルールを破って受験生が間に合う結果を選ぶかってことで考えるのはいや？ I'll be back
by シュワルツネッガー >>835
日常のあらゆるものから生成できるから規制不可能 >>822
嫁が持病抱えてていつ急変してもおかしくない状況なら運転するしないは別として飲まない自信がある
てか飲めない 違う例えだと目の前で家族がキチガイに撲殺されたら冷静に警察を呼んで待てるかみたいな話だろうな。 >>829
君が助けたい人も自分の命助かるためなら
他人を飲酒運転で轢き殺しても構わないか確認しといた方がいいですよ。
助かった命を自ら捨てることにもなりかねないし >>828
自分で運転するを選択する奴は当て逃げひき逃げ上等だと思う
まあ車が走行不能になったり自分が死んでしまう可能性もあるけど きみのために翼になる きみを守り続ける～
by 小田和正 >>830
他人の命より家族の命の方が大切だし
どちらかの命を選ばざるをえないなら迷わず家族の命だな まず前提が曖昧な話だから食い違ってる感じがするな
病院に電話や指示を仰ぐ近隣住人に頼るなんてのはやった上での待てば死亡のリスクが高い時の最後の手段として飲酒運転するって話
風邪かなんかでもそのまま直接来院するって話では無い >>13
東京だけど
救急車来るまで一時間半
爺さん手遅れで死んだよ >>834
凄いね
どこに住んでいるんだ？
うちの自治体は6分46秒だぜ
全国平均でも8分30秒だ
>>1は、消防を馬鹿にしすぎ
マスゴミにありがちな捏造だ >>847
他人の命より家族の命の方が大切なのは当たり前
問題は、家族の命を救うためなら他人を殺すのかってこと
そこで殺す奴はクズだろ >>839
ルールを守って他人が犠牲になるか、ルールを破り自分が犠牲になるかだろ。
設問に他の状況を混ぜるとそれに合わせた回答が出るんだから、バスだの飲酒運転だのがそもそも余計なんだよ。 >>838
そうだよ
人の命は客観的には平等でも主観的には優劣がある >>８４９
勝手な判断で病院に連れてっても、うちでは急患は扱っていませんし、医者は不在ですって言われるぞｗ >>850
実際は5分かからない範囲で到着してるのに
平均を著しく下げる搬送があるという事 >>847
いや違う。
君のやり方は他人の命を奪ってまでも
家族の命を優先するというのが正確な表現 >>853
記事が条件として挙げてるのが法律に違反することだから対立軸に法律を挙げたんだけど 頭がフラフラするほど酔っぱらってるところに妻がドバドバ血を吐いたもんだからテンパっちゃっててさ
119番通報したら救急車が到着するまで30分だときいて「何だとぉぉ～！」ぶちギレ
終いには「お前の命を救ってやれるのは俺様だけじゃ～！」と開き直って
「おりゃ～！ドケ！ドケ！邪魔や！」とクラクション鳴らしながら速度無視、信号無視でラリったように車でぶっ飛ばす
こんな光景しか想像できんがw >>858
どちらかの選択を迫られるなら家族の命を優先するって明言してるけど >>2
体裁から考えるお前の考えに敬意を払いいつつも軽蔑します お互い定年過ぎてる年なら大人しく救急車よんどけ、それで助からないなら諦めろとしか思えん >>859
その記事が法律を守る形でも最善となるだろう方法が多数ある状況を設定してるんじゃないか。
設問からしたら老人が一人で搬送する方が死ぬ可能性が高いくらいだぞ。 こんな下らん前提で自分の車運転するとか言ってる奴犬死にするだけだぞ
これケース2もアホらしいな >>857
君にとって俺はクズなんだろうけど、俺を評価するのは君だけじゃないし
俺や俺の家族にとっては君の命は無価値とも言える どう考えても救急車でしょ
いきなり自分の車で病院行ってもすぐには見てくれないし 他人と家族が溺れてて船には一人しか乗せられないなら、迷わず家族の方を引き上げて乗せるよ
だが、すでに船に乗ってる他人を突き落として家族を乗せようとは思わない >>1
>なんとなく頭がフラフラしていて、安全に運転できる保証もない。
だったら救急車が到着するまで待つ以外手段はないだろ むりくり究極の選択を作ったつもりなんだろうけど、前提がボロボロでアホっぽいなｗｗｗｗｗｗ >>862
いや君は飲酒運転で人を轢き殺す選択と
家族の命を守る選択をしているわけで
どちらかではないだろう。 >>870
もし余命幾ばくもないって分かってたら未来ある子供を選ぶかもしれん
それでも自分の親ならやっぱり親を選ぶのかもしれん >>856
平均だからな
特に昨今は緊急自動車が来ても道路横に寄って停車しない基地外が多すぎ
緊急自動車自身が交差点などは特に慎重に進入している
自分さえ良ければあとはどうでも良いというね >>876
飲酒運転は確実に人を殺す選択肢ではないだろ
倫理的な話をしてる時には設定の変更だけはしないでくれ >>874
かなり飲んでたんだろうね
普通は晩酌程度ならその状況で一気に酔いがさめる
むしろ飲んでた事を忘れそう >>869
君の家族が君をクズとは思わないというのは仮定の話だろう。 >>877
お前の親は未来ある子どもを犠牲にしてまで助かって喜ぶような人間なの？ とにかくクソみたいな究極の選択だｗｗｗｗｗ
酒に強いやつは酒飲んでも運転に全く影響ないぞｗｗｗｗｗｗ
酒に弱い奴は記憶が飛んだりして事故ったことを覚えてないとかぬかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>876
さっきから書いてることめちゃくちゃですけど
もしかして飲酒されてます？ >>881
家族の命は他人の命より価値が高いって命題の話だからね
いくらでも例外はあるけどそんな話してたらキリがない これが難問だと思う人は法治を勘違いしている
刑罰を覚悟すればやってもいい
飲酒運転を躊躇する奴は妻の価値が100万円以下ということだ そんなヤバイのそこいらの車に詰め込んで暴走したら
看取ることすら出来ないだろ
そもそも勝手に判断せずに119番通報はすべきだよ >>847
それが正しいのなら、それは君の価値観だ
いざ、赤信号にかかわらず、交差点に突入し、10歳の少女を撥ね殺したとしても。。。
一片の悔いはない！！といえるか？を聞いてるだけだ
ごちゃごちゃと、弁解めいたことは不要
で、あなたは何者？
ネットの世界で粋がるだけ？？ >>879
？
君の言い分だと100%他人を轢き殺しても
家族の命を守るような言いぶりだったが
違うの？ （； ﾟжﾟ）ｩ…ｩｯﾌﾟ…
（； ﾟД∴:;+ﾞ.`;*:ﾞ;･ ﾌﾞｪッ >>878
最近の救急車って昔ほど飛ばさなくなったし、交差点もメッチャそろそろと進行してるよな
搬送中の事故が実際に起こって問題になったとはいえ、質は上がったのか下がったのか…
病院着いた時点で息があれば、死にかけでも今の医療は一週間くらい余裕で延命させられるからトータルスコアとしてはプラスなのかね だから家族の命を救うためなら罪もない他人を殺せるのかって話だ
これこそ究極の選択だろ >>889
そんなもん飲酒運転だろうが素面だろうが避けるべき話だしそれで人を殺したら悔いが残るだろうね >>885
だったら家族がどう思うかは口にしちゃいけないな。 酒も飲めないし車も持ってねえしましてや嫁もいねえ俺からするとクッソどうでもいい話 ゲームのように決められた場所へ
時間内に到達すれば確実に解決くらいの発想なんだろ 事故ったら絶対に救急車より遅くなるから救急車
リスクを考える >>890
だからお前の親はどうなんだよ、はいかいいえで答えろ >>892
同列に書いた覚えはないな
飲酒運転は可能性の比較として書いたし、それを越えて確実に他人を殺すとしてもって書いたつもりだが 飲酒して片足バランス余裕なやつは、飲酒運転しても事故起こす可能性はゼロ、警察の検問にひっかかる可能性はあるがなｗ >>902
俺にとって俺の親はそうだってはっきり言ってるだろ >>898
俺の家族にとって俺は家族なんだからそういう当て嵌めになるって当然の帰結だと思うが
まぁ蛇足だけどね >>903
よくわからん書き込みだけど
100%飲酒運転で殺すという前提なら
飲酒運転はしないで救急車待つの？ 人跳ねたらガゴンって揺れるからよー、その衝撃で大量吐血して死ぬわ
つまり周りの人間全員死んで自分は罰金だ
頭悪いのか？ その人が状況を判断して自分の行為で起こるリスクもすべて受け入れる覚悟があるなら
自分の判断に従えばよい
リスクを受け入れる覚悟がないのなら救急車を待つか自分以外の者に運転を依頼するしかない
個人的な思いを言えば 飲酒運転して事故を起こし自らも加害者になり
また事故によりさらに妻の処置が遅れるということが無ければいいなとは思う >>897
それじゃダメだろｗｗ
腹くくってモノ言えよ
まあ。
5ｃｈごときで「ハラッ」って、、、あほや！！こいつｗｗ何がちになってんの！！もありだけどね
あなたは、自分の家族を救う上において、赤信号の渋滞にみまわれたときどうすんの？？ これに関しては問題がお粗末過ぎるだろ
わざわざ飲酒運転しなくても色々対処法は考えられる
飲酒運転なんかむしろ悪手だわ >>906
では君は親の命と他人の命は平等だって主張ってことでいいね？ 救・急・車
そんな田舎ならドクターヘリだろ
飲酒運転なら二次災害あり得るだろ 価値観は人それぞれなんで
◯◯する人もいれば△△する人もいるって結論になるんで
それ自体を批判しても意味ないですよ
綺麗事抜きにして家族と他人の命天秤にかけたら
意見は別れて当然です 救急車呼んで、近所に助けを求めろよ。
救急車が30分も来ない所は近所付き合いしてるだろうし、親戚も近くに居る。
つか、救急車じゃないと、受け入れしてくれる病院か分からんよね。
救急車ですら拒否る救急病院多いし >>913
どういう命題を設定してその質問してるのか分からんから答えようがないが
少なくとも無意味に他人を殺してまで爆走するとかはないからな？ >>915
むしろ他人の命奪って助かった命は下って考えのような？ 田舎に移り住んだ時点でそのリスクを許容したんだろ
事故って死ぬか誰かを殺めて捕まるか
間に合わず家族を失うか
移り住んだ時点で覚悟しとけよ >>905
設問自体が意図的にルール破り仕方ないって内容にしてある。
状況考えるなら君の妻が同じく吐血して血圧低下や呼吸困難が見られる状況になったら一人搬送は、死にやすくなるから止めろとしか言えない。
設問の状況からしたら呼吸苦しくなり手足が冷たくなってるなら、次は意識レベルの低下だ。
苦しくなり体位乱れ呼吸困難がさらに進むなか介助無しに安楽な体勢にもなれずに意識レベル低下して気道圧迫が起こり、それを改善する人が運転中とか危険だけが増す。 >>917
ドクヘリは夜飛ばせない。
災害救助の防災ヘリとか、自衛隊は別だけどね 今この瞬間にアフリカのガキが飢え死にしてんだから、平等とか考えんなよ。 >>920
フラフラしてるなw
要は飲酒運転で事故なんて起こさないみたいなのが前提にあるのね。 設定が甘くて所謂「究極の～」とやらになってないんだよ >>915
平等じゃないね、ただ他者を積極的に犠牲にしてまで助けようとは思わん
そして俺の親はそうして助かっても絶対に喜ばないわ >>910
救急車を待つことで助かる可能性が多分にある、飲酒運転をすることで確実に人を殺すなら救急車を待つかも （； ﾟДﾟ）首が回転して緑色のゲロをぶちまけなければ大丈夫でしょ >>920
⑴救急車に頼らず、
⑵飲酒覚悟のうえで、
⑶一刻を争うゆえに、
⑷自家用車運転させている。。。。。
そんな状態で、信号だけは守るの？？
何それｗｗ 救急車内で専門家が処置してくれるだろ
素人判断はやめとけ 妻の吐血見て酔ってられるかよ
「ヤバイ！」って思えたらもう醒めてる こんな状況でここまで飲むなら
仏になる覚悟あるんでしょ
救急車30分な地域だとして薬局やコンビニなんで存在しないんだから
へべれけになるなら死ぬ覚悟しろや田舎もんが
お前らの行政サービスは我々の金で成り立ってるの理解しろ >>929
では他人を助ける犠牲として親の命が失われるとしてもそれを選ぶのか？ よくある話だろ
機内で飲んでた医師がドクターコールかかってベロンベロンで治療しても問題なしな話し
つまりおｋなんだよ緊急時なら >>932
渋滞してるのにどうやって進むの？
路肩走行とかありならそうするし信号無視もするだろうけど
勿論自分が事故ったら元も子もないから慎重に無視するけど >>930
俺は後者に重きを置くな。
前者に重きを置く人もいるのだろうが。
まぁ俺は酒飲まないのでなんの心配もないけど。
酒を飲まんでも気が動転するからな。
実際祖母が亡くなったとき
病院行く途中でうさぎ跳ねたのがちょっとしたトラウマになってるし。 くたばる前に、早く、
遺産相続の書類にはんこを押してもらい、
生命保険の受け取りにはんこを押してもらい、
死亡保険の書類を確認し、
ジャップなら、やることは沢山あって忙しいだろ 死ぬ前に医者の前に行かないと、いろいろと警察沙汰になって面倒だろうし >>938
まわりに迷惑だからその考えはやめろ
お前の親もお前の命もなんら特別ではない
死んでくれ >>926
リスクが高いのは承知だが確実に事故るワケじゃないという前提ね
フラフラと言われても何を問うてるか分からんのに無茶言わんでくれ 1分で青白くなっていて、まだ大量吐血なら車に乗せてる間に亡くなりますよ。
残念ながら警察はあなたや家族を疑うでしょう。
その疑惑を晴らすことに心血を注ぐことになるでしょう。
疑惑を掛けられながら通夜葬儀を行い終わってからも
疑惑が完全に晴れるまでは警察に通うことになります。
もしという言葉に対して現実に即して考えるべき事が如何に大切かが分かります。
マスコミの下らないもしに対する行動の是非は時間の浪費なのです。 >>936
んな訳ないじゃん、積極的に犠牲にしようとは思わんってさっきから言ってるだろ他人なら尚更だよ
お前アホか？ 飲酒運転で二人ともあの世に行けば万事解決！
ジャップが二人も地球から消えるなんて！
なんて素晴らしい日なのでしょう！
その途中で交通事故が起きればさらにラッキー！ 30分救急車待つのが当たり前とか言ってる奴が結構居るけど目の前でかみさんが血吐いて死にそうなのに冷静な判断できるヤツなんてどれ程いるのかねぇ そもそも急患で飛び込んでも医師が居なければ無駄だからな
救命処置のできる医師や救急救命士が乗った救急車を待つのがベスト >>938
慎重に無視した。。。この言い回し自体。おかしいと思わんか？
慎重に赤信号を無視したから、学習塾帰りの女子高生（17歳）は、運が悪いとでも？？
慎重に無視した！！
ってよｗｗこんないいまわし、、、まあ朝4時までやっとくもんだわｗｗ
こんな言い回しは想定外だわｗｗ >>949
積極的犠牲かを争点にしてるが、それは恣意的解釈で結論を変えられたりするんだよ
トロッコ命題でよくある答えだね >>951
そんな冷静に対応できない状況で妻の体調確認しながら一人で搬送とか、冷静に出来るわけ無いだろ。 あんまり無理して動かすよりは待った方がいいんだけどな。吐血だから消化器系だろうし。とりあえず寝かせて顔横に向けて、足を布団をくるんで高くして救急車を待てばええよ。 >>956
まぁ酔っ払い運転の言い訳に帰結しちゃうな。
自分は大丈夫っていうやつがいちばん危ない。 ルール守る守らないはともかく
確証なく最寄に飛び込めばいい程度の考えなら
せめて119番通報くらいはしとけ >>956
信号を無視するにしても事故らないよう注意ぐらいするだろ
人がいようがガンガン轢き殺しながら進むとか難癖だよ 2回血を吐いた事が有るけど、救急車は呼ばなかったよ
まともに歩けなかったけどｗ 病院まで民家やコンビニ無いなら向かうかも
その前にフラついて事故だろな～って考えてる最中に妻復活と妄想して救急車到着 定年過ぎのじいさんが
動かなくなった婆さんを車にのせ
緊急時のパニックと酒酔いで運転しながら
夜間やってる病院をさがす…
多分３０分たっても病院つかないだろ >>941
へーヒトモドキの国はそうやってるんだ
日本はそんなことは前もって決まってるからやる必用無いんだよ
知らなかったらバカ丸出しコメント書いて恥かくなよ
あっ、恥って概念無いんだっけお前らは >>964
一刻を争うのに、、、、交差点の信号には唯々諾々と従うの？
わかれよｗいい加減 >>965
積極的に運命の結果を変えてないって理屈でその見解を示す答えはあるんだが、自分は関与してないって選択も自分が選択した結果なんだよって話
トロッコ命題の典型論点で詭弁に聞こえるだろうけど倫理学では真面目にこういう話をしている >>971
加えて回りが慎重になってくれるからな。 何だかんだ言いながらお前らのレス見る限り救急車待つやろ？ >>974
交差車線にガンガン車が来てるのに突っ込みバカはいないし、一刻を争う時に車が全くいない交差点で信号待ちするのはバカげてないかい？ >>977
そりゃ医者じゃないし何も判断つかんからね。 >>945
原文には乗る乗らないどちらの意見も記載されている
しかしそもそもヒュンダイ
鎌田さんとやらもピースボート関係者
そして原文は法律批判
なんていうかうさんくさくて恣意的なんですけど
>>957
朝鮮がらみですもの >>977
交差点の信号や、渋滞により、時と場合によっては、敢えて反対車線を逆走し、
それによって、小学生五六人ひき殺しても構わんというならそれはそれでｗって話 晩酌したあと眠りこけて夜中ってことは12時は過ぎてんだろ
さすがに車通り少ないしそんな車ガンガン通ってねえだろ >>985
親にとって俺の命は君の命より価値があるから嫌だね >>986
晩酌したあと夜中目を覚ましたみたいな時間に小学生が5，6人歩き回ってたらそれこそ何が起きたんだってなるわ つーか、そんな事(悪いことばっかり)起きない。
心配しすぎ、余計な心配する必要なし。
死ぬ時は死ぬ。 普通は吐瀉物が喉に詰まらないように気道を確保して救急車呼ぶよね
飲んでるのに車乗るとか、吐血してるのに自分で連れて行くとか馬鹿じゃん >>979
一刻を争うんでしょ？？
ずいぶんとまあ、作為的だねｗｗ 自分の事しか考えない自分が良ければ全てOK
他人の迷惑や結果がどうなろうと知ったこっちゃない
だから選ぶ大統領が全て犯罪者
それが朝鮮乞食民族 110番に連絡して、状況説明したら緊急避難的措置を認められるんじゃね？ >>988
親ともどもそんな倫理観の馬鹿に価値は無いよw 慌てたら負け
窓を開けて風を通して、深呼吸してお茶を飲むべき >>992
作為的な設定ばかりするからね
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