【社会】「日本が壊れる」、「伝統を守る」？ 夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証★３
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2019年3月30日 8時31分
http://news.livedoor.com/article/detail/16239881/
夫婦別姓への道が開かれるまでには、まだ時間が掛かりそうだ。東京地裁は3月25日、青野慶久サイボウズ社長（47）の主張を退け、夫婦別姓を認めない現行制度を合憲と判断した。
法務省が2017年に実施した調査によると、夫婦別姓を容認する人、すなわち「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と回答した人が42.5％に上った。
すでに半数近い人が夫婦別姓に賛成しているのが現状だ。
◆世論調査では夫婦別姓容認が反対を上回っている
一方、調査では「夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた人も29.3％いた。
反対派の多くは、“家族の絆が壊れる”、“子どもがかわいそう”、“日本の伝統が壊れる”といった理由で反対しているようだ。
保守派の漫画家として知られるはすみとしこ氏は3月24日、夫婦別姓に賛成する串田誠一衆議院議員（日本維新の会）に対し、ツイッターで次のようなリプライを送っていた。
「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。今更朝鮮式を入れる理などありません。夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください」（はすみとしこ氏のTwitter）
反対派は以前から同様の主張を繰り返している。夫婦別姓に強く反対している日本会議は、2010年3月に「夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会」を開催。登壇した亀井静香氏は、「夫婦が納得づくで姓が違うのはまだいいかもしれないが、子供はどうするんですか。
僕はお母さんの姓のほうがいいよ、いやお父さんのほうがいいよ。一家の中でそんなバラバラのことをなぜ、せないかんのか」と訴えていた。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/30(土) 10:32:15.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553909535/
★２ 2019/03/30(土) 11:49:14.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553914154/ ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌはただの姓なんか
ただの記号だからな 苗字とは英語で言えばhouse name（家の名前）
姓とは一族の名前
そもそも異なる
日本は明治維新で姓は使わなくなった 夫婦別姓は女のワガママ
大抵いつか離婚する時の事を見据えている。
男は騙されるなよ。 ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌのこどもに
ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌの姓なんかつけれない 別姓は選択制。
日本会議は不実不倫の実例多数。
経済のために核家族化を推進して家族制度は絶賛崩壊中。 >世論調査では夫婦別姓容認が反対を上回っている
イギリスのEU離脱をめぐる混乱を見てわかるだろ
大事なことは国民の判断に任せちゃダメ 核家族化を推進しておいて家族が大事とか、何をいっているのか。
ならば安倍チョンは女性の社会進出を規制したほうがいいぞ。 家制度こわそうとしてるのは
底辺
底辺にもともと姓なんかないからな そもそも名義変更しなくていい以外のメリットがない
から、そこ自動化したら別姓支持派激減するよ 夫婦別姓は子供が可哀想になる
家族の苗字は統一しておけ 夫婦別姓にしたいだの言うおバカBBAと結婚する様な男は負け組ですねw 旦那の姓は山本さん、奥さんは斉藤さん、子供の姓は竹下さん
賛成派って、これでもいいってことだよね？ 別姓を認めたぐらいで日本は壊れません
そんなヤワな国じゃない ニートやら肉体労働者には分からんかもシレンが
社内で旧姓のままBBAがおるんや・・・
これが面倒なんだよ。 >>6
西洋の法体系を模して今の法体系を構築してるから同性(ハウスネーム)が都合がいい
姓はまたハウスネームとは違うからね、本貫とかあるし 家族制度破壊は左翼の願い。
ソ連がやって大失敗してるのに。 >>20
子供の名前は山藤か斉本にならなければおかしい >>1
夫婦別姓とかキチガイなことを言ってる奴は人間社会の普遍的価値観を否定する反社会的勢力
日本を内部から精神的に破壊したい反日テロリストの可能性がある
絶対に許せない 同姓で不都合がない限りもっともらしいこと言うだけのループで終わるんじゃない 結局別姓賛成派は子供の苗字の問題についてどう考えてるんだろう どうしても別姓にしたいなら名前をいつも自由に
変えられる法が気が利いてる、賛成派は要は浅墓 で、会社の中で相方をさん付けでよんでる
ﾏｼﾞできっしょい >>26
どっちかは無理だよ
どうやって決めるんだ。ほんと想像力がないな 3組に1組は離婚の時代
その都度名を変えるのも面倒で世間体が悪い
実状に合わせて制度を変えないのは怠慢か
石頭か >>29
そういうノリでできたのが得居姓
得能さんと土居さんの後継だから得居となったそうな
伊予の水軍の将とかだったかな おかしいとか決めつける見出しはどうなのかね
そういうのは読者に判断させるべきだろう 古くから町内会制度のある日本で一軒の家で名字がふたつって
無理があるだろ？兄弟なのに名字違ってたらなんかおかしくね？ 壊れるっていうかね、わざわざシステムをイジるなってことなんですよ。
日本の姓は近代化以降、家族の名前なんです。一族名のシステムを混ぜるな、ってこと。
そもそも姓は何かってことになるじゃない。今も家族名のない国だってあるけど、不要なら不要でもいい。個人主義なら名前で呼び合う文化作っていけばいい。 夫婦別姓一家+嫁の両親が交通事故で死傷したら、こんな記事に
警察によると死亡したのは運転していた山田太郎さん（40）、山田さんの妻の田中花子さん（37）。
山田さんの長女田中春子さん（13）、長男の山田一郎さん（10）、田中花子さんの母の田中夏子さん（66）は重傷、
田中花子さんの父の長谷川源蔵さん（68）は軽傷・・・。 子供の苗字をどっちにするとか、夫婦喧嘩のタネがまた増えるな。 >>1
それ事実婚と何が違うんですかね
それから、こういうのに賛成してる人って科学的リテラシーが足りないと思う
頭の悪い文系が考えつきそうなこと 夫婦別姓って朝鮮の制度、これは、嫁は家族でない、女を差別する制度なのに、解ってるのかな。 夫婦の姓の例外を認めるかどうかがポイントだけど、家庭にはそれぞれ事情があるんだし、夫婦が合意したんなら別姓くらい認めてもいいと思うけどな
そんな目くじら立てて反対するような事でもない >>21
別姓認めるなら、通い婚や妾も認めないとな、一夫一妻制だと同性の方が上手く回るしな
通い婚や妾なら別姓の方が都合がいい もうどうしても方法がないんだ、って言うなら仕方ないかとも思うけど
今現実問題として、結婚しないでも事実婚としてほぼ法的には同等の権利が認められてるし、
仕事でどうしても都合が悪いとかなら通称だって使えるのに
わざわざ税金掛けて制度を変える必要性を感じないんだけどな
自分達では何一つ工夫したくない！国が変えろ！ってのは我がままにしか思えない >>48
夫婦だけじゃなく双方の祖父祖母まで巻き込むだろうな >>37
どうやってって家族で話し合って決めるんだろ 別に選択制にして本人に選ばせればいいだろ
昔ながらのやり方をしたい奴は同姓を選べばいいし、仕事の関係などで苗字変えたくない奴は別姓にすればいい
どちらを選ぶにしても他人がとやかく言うことではない はすみとしことかいうクソゴミヘイト女郎はどうでもいいとして
別姓の合理的な理由をまだ聞いたことがない よく例に出される北条政子、日野富子は学術用語であり、当時そう名乗ったわけではない
朝廷から叙位されたときの名前は平政子であり、平氏や源氏、藤原氏という氏は中国などと同じく生涯変わらない 別に構わんが
だったら、与党の女性議員はしっかりと自分の姓を名乗れよ
いいとこ取りしてんじゃねえよ！ >>48
自分のことしか考えない現代人にお似合いだね 子供の姓は子供に選択させるって何歳の子供に選択させる気だろうか 単に選択できるようにしろという簡単な話に何をネチネチ反対してるのか。
同性が大事たと思う人間はこれまで通りそうすればいいし、別姓が良いと思う人間はそちらを選択すれば良いだけ。 つかBBAが社内で旧姓名乗ってるとか知らんやん？
たまたまカード会社からの電話取るやん？
カード会社「〇〇の在籍確認で・・・」とか言いよるやん？
はっ？そんな奴居らんぞってなるやん？
そもそも旧姓名乗ってるBBAは勤務連絡先を総務しろやな。 旧姓を名乗るのが否定されるような場面など滅多にない
別姓にしたい意味がわからないのだが？
子供に苗字の選択を迫ることになりかねず良くないと思うね 夫婦別姓とかいって騒いでるﾊﾞﾊﾞｱの未婚率は高い
調べてみ
自分には関係ないことだからな >>12
それでも重要なことは国民に決めさせないと複雑化した現代の民主国家では前に進まない
イギリスの混乱は所詮は生みの苦しみに過ぎない 戸籍は変える必要はなく、公的な名乗りで旧姓を使える範囲を広げるだけでよい。
戸籍は思い入れを記載するものじゃない。
もし別姓を導入するなら「総背番号制」の導入とセットが必須だけど、パヨク的にはそこんとこどう考えてるんだ？
そうでないとまた消えた年金問題と同じような迷子が山ほど出るぞ。 言語化できる影響だけ考慮してどうするのか
別姓にするなら、まず特区を作ってその中で家族関係がどうなるか数十年研究してからにしてくれ おかしな主張？
夫婦別姓は嫌です。
それで充分でしょう。
夫婦別姓は嫌って人が多ければ認めない。
それでいいじゃん。 一件の家で名字がふたつとか郵便や宅急便が間違いだらけになるだろ？ >>7
意味わからない。離婚したらサクサク元に戻すだけ。
そもそも離婚したくなるような男がダメなのよ。 名乗りたいだけなら何でも好きに名乗ればいいと思うが
法律上認められなければならないというのはどういう場面を想定をしているのだろうか 別姓にするには
管理するために
国民全員に、強制的にナンバー振りあてよう >>51
わざわざ朝鮮言わなくていい。一族名は支那の制度だし、日本も歴史的に貴人はそのスタイルを使ってた。 >>68
絶対同姓って言ってる奴の独身率は多くない？ とある夫婦別姓賛成派の意見を聞いて目から鱗が落ちたわ
一人っ子通しのカップルが結婚しようとしたら、その互いの両親が姓を変えることを反対した為に破談となった
だから、お互いの姓を残せる夫婦別姓に賛成だと
これを聞いて、自分も反対派から賛成派に考えを改めた >>20
日本で夫婦別姓を選択した場合
>>220さんのレス
◆法務省案
結婚前に夫婦どっちの姓を名乗らせるか決める
↓
結婚届といっしょに提出
↓
子どもが二人以上の場合は子どもたちの姓は統一
▼子どもが未成年の場合
もうひとりの親の姓に改姓したい場合は、両親の同意が必要
▼子供が成人後
自分の意思だけで改姓可能 >>1
人類は大きく見ると、特徴は「夫婦がペア」を組んで子育てに携わる点である。
夫婦が「力や特性に応じて分業」し、「協力して子育て」に当たるという前提で、
人類という種が成り立っている。
したがって、“片方が欠ける” と、「子育てに不利」となるという“特徴”を持っている。
そこで、不心得者が“勝手”に、「ペアを解消」して、“子育てを放棄” しないように、
“婚姻関係を固定” させ、「一定の縛り」を与えるために、
“制度化” という方法が考え出されたのである。
こうして、“ペアが分裂” して、「子育てに不利」になるような事態を“避ける”ために、
子どもを産んだ(または産むべき)カップルには、一定の「持続性と責任」を課する、
さらに「一定の優遇」を“与える”、という考え方で、
人類は古来さまざまな「婚姻制度」を“発達”させてきた。
その制度には、“個人”の「人権や差別」という問題とは“別”の
「人類全体の運命」がかかっているのである。
単に人権や個人の自由という視点からのみ考えていたのでは､
不十分であるという事を自覚しなければならない｡
“姓名”とは「個体を分類」するシステムであり、
決して「私事ではない」し、個体だけの所有物ではない。
“婚姻制度”を、単なる「個人単位思想の観点」からのみ見て不要と断ずるのは、
「人類が社会的動物」であるという視点を欠いた、“一面的”な見方である。
『家族の復権』(p.126～128) (QPY057)
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
.
むしろ底辺は姓なんか使わないようにすればいい
姓を使わない自由があればよい 一部の連中の身勝手な自己主張のせいで戸籍管理が面倒になる。 >>48
子供自身が選べる年齢になるまで併記でいいだろ
クルム伊達公子みたいに両方正式に名前にしてもいいし 部将だって地名からテキトーにつけたみたいな姓もおおいしな
青森の戦国大名に南部ってのがいるんだけど
それの一族で北さん南さんってのがいるんだけど
それぞれ本拠の北に住んでた・南に住んでたからそう名乗ったそうな
姓なんてのはそんなもんでしょ
ちなみに南部は由緒ある清和源氏の流れ 好きにすればいいと思うけど夫婦別姓を主張する人は面倒くさい人だなと思ってる
言わないけど 派遣で壊れてるよ、別姓とか叫んでるのは勝ち組だから ＞夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた人も29.3％いた。
＞夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と回答した人が42.5％に上った。
逆に「法律を夫婦別姓に変えなくちゃならない」と「法律を変えなくてもかまわない」は何パーセントずつかね？
明らかに恣意的な選択肢だろこれwww 苗字変わったんなら旧姓で仕事するな。面倒臭いねん。
以上。 >>84
住所だけで見ているわけないだろ。
住所と氏名はセットだ。 子供は離婚家族のレッテルはられてバイキン扱い
お前の母ちゃん愛人なんだろｗとか 今の日本じゃ夫婦同姓でのシステムが構築してるんだから
別姓とかどう考えても無理だろ？ましてや子供はどちらかの名字にするなんてさ 論理的になりすぎたからだろ
会話をしても相手を打ち負かすことだけしか考えてないやつが増えすぎた
で夫婦別性の話題が出た時反論できなくなっちゃった(笑)
だって論理的に反論できないんだから
自業自得 米は７０％夫の姓を名乗って、欧州はそれ以上。
別姓は移民や、儒教アジア人の証明だよ。 > 「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。
ん？ 俺の知ってる日本の歴史とかなり違うな
別姓を止めたのは欧米の真似したんだろう。そんなに歴史ないよw
何でも朝鮮のせいにするウヨちんの馬鹿っぷりはまるでぱよちんだなwww >>65
そう言って押し通そうとしてる奴らの本心が
同性を差別するであろうことはわかってるからな
やりたければ夫婦別姓を主張して選挙で勝ってみろや >>94
住所がしっかりしてれば勉強だろうの二世帯だろうとマンションだろうがしっかり届くわ >>65
それが理解できる知能があればアホウヨなんかになってないｗ まだ親子別姓を諦めてねーのかよ、反日連中はガチでしつこいな。 >>81
そこのカップルが別姓婚したら壮絶な子供の苗字の取り合いになるのか
苗字のためなら結婚を辞めさせるくらいこだわってるんだからそりゃ揉めに揉めるんだろうな 伝統って言っても
明治からと江戸時代とそれ以前で全然違うんだな
夫婦別姓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93
"夫婦の氏に関しては、夫婦同氏は歴史に反するとし、明治維新以前の士分の「伝統」にしたがって、
1876年（明治9年）3月17日の太政官指令15号によって、
妻の氏は実家の氏を用いるとされた（夫婦別氏の原則）[98][注 6]。
1898年（明治31年）に明治民法が成立。ここで日本の法制上初めて「夫婦同氏」を定める規定が制定された[98]。
戸主制度（家父長制）を導入した家制度を構築し、戸籍は家を体現するものと位置づけた上で
「妻ハ婚姻ニ因リテ夫ノ家ニ入ル」とされた（明治民法788条）[103][注 7]。"
ざっと見た感じだと、公家武家は嫁に行かせた娘には実家の父方の氏を名乗らせてた
江戸時代以前には庶民も名乗ってた名字は、夫婦同じで家として継いでいくみたいな
夫婦同姓は伝統ではないとも言えるが、旧姓が父方限定なら夫婦別姓は平等ではないとも言える
嫁に行った女はあくまで、元の家の氏を継ぐ男に従って旧姓を名乗ってたってことだからな
これが行き着くと皇室の一系や女系問題になるんだろう
男系というか父方優位の価値観は、武士伝統での夫婦別姓でも変わらないというかより激しい >>67
旧姓はややこしくなるから出来れば名乗ってほしくない
未婚だと勘違いして下手したら恥をかきかねない 【同姓制度は明治政府が始めたんだ～！の嘘】
法務省による『我が国における氏の制度の変遷』
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html
解説↑
①「氏」という名称でもわかるとおり、新政府は復古主義により、
一般化していた「苗字」から、古代から中世初期まで主流として
使われてきた氏族名の「氏」に戻そうとした。
なので「所生の氏（出身の実家の氏）を名乗る」とした。
②ところが一般的には家名である苗字のほうが慣習として定着していたため、 妻が夫の氏を名乗るケースが多く、政府に陳情が多数寄せられた。
それで、それなら慣習に合わせるべきか、
ということで家名である苗字を採用しこれを法律上の「氏」とした。
③したがって、このことから、庶民には家名としての苗字のほうが、
氏族名としての氏よりも定着していたことが明白であって、
つまり「夫婦別氏が日本の伝統だった」というのは大きな間違い 俺の婚約者は仕事でそれなりのキャリアがあるけど、性別変えると色々めんどいとは言ってるな
なら別にそっちの姓でも構わないよって言ったら、自分は名字に変えたいからって断られたけど
結婚したい程の相手ならそうやってちゃんと話し合って決めたら良いんじゃないの
いちいち対立させて騒ぐ様なしょうもない奴等に付き合う必要無い
別にどちらが正義って話でもないし、いざ変える時に膨大な作業と莫大な金もかかるんだろ
その税金は将来生まれる子供の為に使わせてくれ もう名前を名乗るのはやめてマイナンバーで呼び合えばいいんじゃね？
伝統なら特権階級だけしか氏を名乗れなかった時代のほうが長いんだし >>114
マイナンバーがあるだろ
ほんとアホだな 別姓の方が気持ち悪い 中国や朝鮮みたいだろ
嫌なら結婚すんなよ まあ家制度うんぬん言うんなら
いっそのこそ氏（うじ）を復活させては？
ウチは源氏とか平氏とかいうあれ
まあ現代人のほとんどが、それこそ「氏も素性もわからない」みたいになりそうだけどさ 人権とかそんな話じゃなくて、朝鮮人の背乗り(戸籍乗っ取り)のために現在の戸籍制度を破壊したいってだけの話やろ その壊れるとかいう”日本”って、いつの時代の日本のことを言ってるんだ？
女性どころか日本人の大多数（武士以外）は男だって苗字がなかったぞ。
別姓どころの話じゃない。
武士だって殿からいただいた姓だ。
女に姓を与え、その性を家名にすることで日本が壊れるというなら、
その壊れない日本ていつの時代の話だ？
薩長新政府に姓を与えられた家長性の時代に戻ってまた富国強兵で玉砕しろってか？
わるいが、お前らだけでやってくれ ＞日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。
夫婦別姓の時代はあったじゃん。
北条雅子は結婚しても北条雅子だったのとか、この人知らんの？ >>65
それで仕事や生活でめんどくせー事になってるから、せめて戸籍管理だけでもちゃんと整えてからやれってだけなんだけどな
各家庭ナンバーで管理、呼称出来たら全然反対しない 別姓って社民党のミズホが言ってたやつだろ
反対だよ >>81
選択制が正しい。同性か別姓じゃなくて
同性にしたい夫婦は今までと同じ
別姓にしたい夫婦は別姓
それでいい。子供は、二人の姓の一部を各々とり、新しい姓を
例えば、鈴木さんと佐藤さんが別姓を選んだら、
子供は、藤木さんとか。
鈴藤さんとか。 >>116
マイナンバーは結局骨抜きに
個人情報がー個人の自由がー名前の番号化がー
本当はアメリカの社会保障番号のように運用したかったけど頓挫 >>60仮に当時平政子だったとしてもやっぱり夫婦別姓じゃん。源政子じゃないんだし 選択的別姓の反対派って感情でしか反対できないよな
日本の体制ガーとか中韓と一緒はヤダーとか
論理で反対されると即黙っちゃうよな >>121
それについてはアホとしか思えん
それならむしろ、夫婦別姓（＝一生同じ苗字しか名乗れない）のほうが良くなってしまう。 >>115
そもそも伝統って現在まで続いてることに価値があるんじゃないの？ (*ﾟ▽ﾟ)ﾉヽ(´ー｀)ノ(☆∀☆)(⌒▽⌒)ヽ(´ー｀)ノ(^▽^)o(^O^)(((^-^)))(?∀?)(⌒▽⌒)＼(^^)／(☆∀☆)
>>1
■ チョソモメン５大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことｗ
差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀) 結婚すると姓が変わるの色々と察せて便利ってのはある >>126
苗字に関係なく家族は家族だろ
現状の戸籍制度上でも既に家父長制は廃れてるわけだし >>1
籍を入れる必要はないんだから事実婚でいいだろ。
LBGTもそうだけど、なんで国に認めてもらわないといけないんだ？ 李氏朝鮮では人口の１割は両班、５割は平民、４割は姓もない賤民、奴婢、白丁だった。
その流れで、姓寧を複数持っているものが多いい。通名もその関係だ。姓名を朝鮮人は
いっぱ持ち、それを生かしたいので、夫婦別姓をしたがる。所詮奴婢、白丁の反動だわ。 >>122
伝統ガー伝統ガーって言う奴ほんと笑うわ 男は安～くできてんのにね
ちょっと「あなたのものになります」みたいな制度で満たしてあげればいいだけなのに
給料日に「今月もご苦労様です」と言ってビールでもついであげれば一生満足なのに
ほんと男のこと理解できてないよね、最近の若い女は
やっすくできてんのに
お買い得なのに 別性にしたきゃ勝手に自分たちで
使い分ければ？
国民を巻き込むのは止めてくれ
それと夫婦別性は中韓の文化だから
お断りです 日本はもともと母系社会。
家ってのは女側だったし、女の家と書いて
嫁ってのよ というか自由通り越して明確な文化簒奪で
ソビエトや中共がやった文化革命や伝統破壊主義と同じだろ
法に強制されて自分らの慣習変えるのが肯定されたら末はどうなるか考えりゃいい
日本にいる左巻き連中はここまで考えないから似非リベラルなんだよ だから、「選択性がいい」っていうなら
今現在でも事実婚でも仕事上の通称でも使えばいいだけじゃん？
なんでわざわざ税金掛けて制度変えろってわがまま言うの？ 日本で夫婦別姓を選択した場合（前スレから)
◆法務省案
結婚前に夫婦どっちの姓を名乗らせるか決める
↓
結婚届といっしょに提出
↓
子どもが二人以上の場合は子どもたちの姓は統一
▼子どもが未成年の場合
もうひとりの親の姓に改姓したい場合は、両親の同意が必要
▼子供が成人後
自分の意思だけで改姓可能
◆参考に離婚後の現行法では
離婚後の子供の姓
・子供が１５歳未満の場合、親が子供に代わって申立てを行います。
・子供が１５歳以上の場合、子供自身が申立人になります。
・子供が成人後、本人の意思で改姓できる >>109
武士は一族名だが通称としての家族名とか、役職名とか呼び名をいっぱい持ってた。庶民の家族名に合わせて法を変えた、つまりそのほうが日本の社会に合ってたってことだ。近代化で庶民の方に合わせた。 >>1
朝鮮は
金、朴、文とか数が限られてるから、日本が羨ましくて嫌がらせしてるんだね。 >>137
ついでに結婚もしなければいいんじゃね？ｗ >>123
厳密にいえば政子ちゃんの北条は姓じゃない
北条さんちの政子ちゃんみたいな感じ
そもそも政子ちゃんって名前だったかどうかもよくわからん
北条さんちの娘で源頼朝のよめさんだった女、ってだけ 別姓にしたら
子供がどちらかを選択しないといけないので家族が断絶する
社会も混乱する
何一つ良いことないのに推し進めようとする奴の真意は何だ？ お盆のときに坊主くるが
先祖代々●●家 ～
ひたすら 名前連呼
のときどうすんの >>137
廃れてるというか事実上廃止したわけだよね。
戸籍があると差別を生むからね。 >>132
夫婦同姓になるからこそ背乗りできるんだからな
ほんとアホウヨってアホだわ >>126が祖父母と同居してるなら「家族って単位」を語る資格がある
名字の異なる母方の祖父母に対して心的距離を持ってるって宣言は実に気持ち悪い
俺からは双方の祖父母が等距離だ 日本の伝統って言うんなら別姓だろ？
もうそこで論理が破綻してるやん 今の氏名の『氏』は、昔でいうところの家名である『苗字』
だから、北条政子の例を挙げて、
「妻が実家の氏を名乗る方があたりまえだったんだよ～！」
という主張は南北朝くらいまでならあてはまるが、
それ以降の日本の歴史としては正しくない。
とくに江戸になってからは、苗字が公式に認められない
庶民においても屋号(家名)である苗字を名乗る方が主流だった
なぜならば庶民がよその土地に移住するようなことはまずなかったから。 >>98
具体的に何が？
役所のシステム変える以外になんかあんの？ >>99
というかこの話言語化できないものを全て無視するという文系のクソみたいな科学リテラシーに立脚してる
データの取れてないウイルスは全て無害だと言うようなものだ 最終的には子供は社会で育てるまで行くんじゃないの。 おかしいと思ってた
夫婦別姓で結婚したと言い張ってた元友人がいたから
思い込みだか自分達ルールなだけだったんだなやっぱり 鈴木んちって母ちゃんの苗字が違うんだよな
愛人なんじゃない？お前連れ子だろ？やーい愛人の子ｗ
愛人家族ｗエンガチョ >>147
むしろ同姓のほうが社会的コストがかかってますが？
別姓ならそのままでいいんだからな
ほんとアホだな 夫婦同姓が男女平等じゃないなら
夫婦別姓は男女系が平等じゃないような
とりあえず個人の前に家庭を重視するなら
男が女のほうの姓を名乗る婿入りを推奨するので平等になるんじゃ
家庭の前に家柄や血筋とか言うなら
女系の氏を代々継ぐ家系を1500年は続けてみてから
皇室を万世一系から双系にする検討を始めるべき >>131
別姓にするために法律を変えなきゃならない理由をちゃんと説明してる人、誰もいないよ？
選択的だから別に良いじゃん、みたいなのばかり。 これは酷いミスリード。世論調査の選択肢には「夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、
婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない」というものがあり、
通称は容認するが戸籍上の別姓には反対という人も多く、これを含めれば夫婦別姓反対が50％以上になっている。 憲法は時代に合わないし、賛成は別姓賛成より多いから改正しよう >>103
バカですか？
郵便法ってのを知らんとは白痴 >>128
結婚する相手とは苗字を別にしたいけど子供とは一緒の苗字にしたいという自由を奪ってるな
ちゃんと選択制にしないとな 別に夫婦別姓でもいいんだけど外国は番号で個人を管理してるので問題ないだけ
国民総背番号制度が浸透して始めて実現可能になるんだ
そこ分かってるか？
物事には順序があるんだ こういうどうでもいい改革しようという意見には賛成しませんね
この変更によるメリットよりも何百年と続く伝統を守る方が明らかに合理的です
元号の件もそうだけど、社会的な不都合なんてほんの微々たるモノなのに
ほんの僅かなメリットの為に全てを捨て去るってキチガイの理屈です
結局、伝統を価値ないモノだと解釈する以外にメリットを際立たせることは出来ません
100年経ってから自分たちが何も持ってないことを気付いたって遅いんです 夫婦別姓がいいという新しい感覚を持った人は、結婚なんて古い制度を使わなければいいと思うんだ。
結婚制度は夫婦が同姓であるべきっていう古い感覚持った人のためのもの むしろ家！ってやりたいなら
自由に家を名乗っていいって制度にしたらどうよ
田中と伊藤が結婚して、田中藤（たなかふじ）家を新たに名乗る！とかどうよ >>163
目の前にある具体的なデメリットを敢えて無視する方が科学的リテラシーが無さそうに思えますけどね >>168
そのコストの計算もお前が見たいところを見てるだけだろwカス文系w >>147
通称、事実婚、それぞれに社会的なデメリットがあるから つい最近までの歴史では
名字名乗るのは武家や名字帯刀の庄屋など限定で
一般的になったのは近代だが
単なるファミリーネームじゃんw
職場で面倒なBBAはお前の婿を養子すれば良かったのにな。 >>170
批判者への批判に終始するのではなく
お前自身の論理を提示しろカス
なぜ別姓選択制に反対なんだ？ >>179
家族関係や子供の教育にどう及ばすかも目の前にある現実だよ
お前らみたいなアホは見たいところ見やすいところを傲慢に強調してるだけ ユーミンは松任谷姓に憧れてあの冴えないオッサンと結婚した
荒井由実じゃ地味すぎてね コスト面でいうなら、苗字変更しない（＝苗字固定で選択性すらアウト）が一番コストが安い >>186
ブーメラン刺さってますよ
素晴らしい科学リテラシー（）ですね >>180
姓の変更による行政的コストがなくなるんだから
別姓のほうが安くなるのは自明だろ
ほんとアホだな そもそも、別姓を言い出したのは女だろ？
なぜ女が別姓を要求した？
その、効果と有効を述べてくれないか？ 別姓にするなら
常に別姓に固定してもらえるなら
かなりﾒﾘｯﾄがある >>168
別姓のがコストかかるわボケ
一個にまとまってくんねーからクソめんどくせーんだよ管理が 別姓にしたら子供をどちらにするか
子供もどちらにするかで
悩んで亀裂も入るし
子供がかわいそうだろ
夫婦が子供の姓を取り合うなんて恐ろしいわ コストで言うなら番号管理だろ
山田でも田中でも佐藤でもどーでもいい管理番号言え、でOK 『日本の伝統論』に拘って議論するというのなら、
夫婦別姓制度派は、日本古来の『氏』の頃までさかのぼらなければならんだろう。
んで、そのころの『氏』は数えるほどしかなかったはずなので、
すくなくとも今の実家の『苗字』を名乗ることはできないだろうなと思う。 >>162
その役所のシステム変えるのが大変なんだよ その郵便法とやらは別姓が認められても優先するほどの絶対性をもつの？ >>185
ほら、そういうのしか言えないじゃん。
なぜそうしたいのかを言ってくれないと、
反対すら出来ないよ。 子供は父方の姓に自動化すると問題は起こらん
かわいそうとか意味がわからん なぜそこまで夫婦別姓にこだわるのか？
同姓のメリットを教えてほしい >>170
それを知らない人が多すぎる。
付随する法律の全てを改正しなければいけない、とんでもない手間がかかる。
別姓が良いという連中がその経費の全てを捻出してくれるならともかく、
それでもなお、その先に発生する手間がシャレにならない。 >>145
聞こえはいいが要は大黒柱がナメられてるだけじゃん
そんな社会を認めてきたから今度は中国や朝鮮からもナメられる >>123
しかも戸籍が昔と違うじゃない？
今は結婚したら夫婦二人新しい戸籍ができる。
昔は、例えば私が嫁にいくなら、夫の両親、夫、で私
婿養子なら、私の両親、私、夫
もうさ家制度は戸籍の上で終わったんだよね
続けたい人たちだけ勝手に続けたらいい >>198
現状、外国人との結婚の場合は夫婦別姓が可能なんだけど、一体何がそんなに大変なのか？ >>194
別姓のコストは結婚してなくても存在してるだろボケ
それにプラス姓を変更するコストが上乗せされてるのが現状だ
ほんとアホだなコイツｗ 年収の多い方の姓を選ぶ事にしようぜ
最近の男は非正規ばかりでとても一家の主人とは言えないもんなw >>171
そこまでして自分の意見押したい人たちってどうよ・・・ 夫婦をどちらかの姓に統一出来ない人達が子供の姓で揉めた時に解決出来ると思えないな
別姓賛成と言う夫婦やカップルには、その場で子供の姓をどちらにするか決めてもらいたい >>202
なるほど、反対の論理は提示できない、と
わかったよお疲れさん アメリカ女性と結婚するんだが、ワシの姓になるのが嬉しいと言ってくれるんだけど、日本ぐらいじゃね？別姓じゃないとダメとか言うのは、これも教育の賜物なんかね 要するに国民騙して移民ごり押ししたおかげで、自国の文化・伝統の崩壊、治安の悪化、財政破綻の危機を迎えているのに
「伝統」「文化」といった言葉を都合よく使うな、ということでしょう。それは賛成。
でも自民党は「多元文化の尊重」や「移民の人権保障」というビジョンを掲げてるから、いずれ「外国人参政権」や「夫婦別姓」も認めると思うよ 個人番号という記号ですべて管理できるなら
名前なんかただの記号になるからな 夫婦同姓は妥協案だからお互いの意見が反映された苗字で子供も安心
しかし夫婦別姓は純粋に子供をどちらが支配するかという取り合いになる >>213
夫婦どちらかの性に統一しないのは、それぞれの事情があるからで
解決できるかどうかってのは全然別のベクトルの話だぞ >>176
別姓選択を実際に希望している
１８%くらいの人々にメリットがある、ということだよ
同姓を選択する人には
別姓選択制度が出来てもメリットもデメリットもない
これまでどおり、同姓で結婚すればいいので、他に何も変わらない
日本には、別姓選択の家族もある、と認識すればいいだけ >>210
いや、現状でもどっちでもいいことになってるだろ？なんで自由度を後退させるんだww >>198
いずれ戸籍法はマイナンバーに包括されるから関係ない >>204
家系が良いか悪いかとか色々あるんじゃね あれ？
苗字を名乗れるようになったのって割と最近じゃなかった？ コストなどどうでも良い
夫婦別姓にしたいその根拠を知りたい
それを知らなければ先へ進めないだろ
役所とかは関係なくな
言ってみてクレよ >>75
子供居て引き取ったら戻さない母親も居るよ、実際身近に居る
子供の姓を自分のにするのと自分が旦那の姓そのまま使うかのどっちがめんどくさくないかによるかも 寧ろマイナンバーとか言ってる奴等が朝鮮の回し者だろ
LINEと紐付けてデータを韓国政府にぶっこ抜かれてるのに馬鹿なのか氏ぬのか そもそも「夫婦別姓」自体に自己矛盾を抱えてる
「夫婦別姓」が成り立つなら「姓」そのものの存在価値が無くなり、「夫婦別姓」そのものが無くなる
名前だけでいいからね LGBTがクローンで子供を持つようになったら
同姓別姓以前に、結婚とか家庭の定義が壊れるがな
夫婦別姓でも昔の公家武士みたく旧姓が父方限定なら、男系優位なのには変わりない
皇室を万世一系で続けたいのなら、血統としての男女不平等にも言い訳しにゃならんだろう
日本の主神の天照大神は女神だから、人間の司祭の天皇は男系でいいんですってのが妥当だろが 姓は家名を表すものだからして、夫婦で別の姓を名乗るということは別の家に属するものと考えられる
その場合、子の所属はどちらの家になるのだろうか？ >>231
選択的別姓にせずとも既に墓じまいが始まってますが？ >>224
どっちでもいいのに、９７%が男性姓を選択の不自然 >>209
1と1を1に出来てたのが、1と1と1か2と2で管理しなきゃいけないんだよホントアホだなお前 まぁ、郵便局の職員は地獄になるわな
実際、居候が居るだけでも配送する側は間違いが心配になるんで
その存在がある種のブラックリスト化するんですよね
夫婦別姓が常態化したら、ブラックリストの数が果てしなく増える マイナンバー制やら消費税upとか
しかも年号が変わるとかw
制度が変わる度に仕事増えるSEなんだけど
疲れるだけで収入は下がる一方
夫婦別姓も官僚とその天下り団体の利権目的だぜ・・・；； >>208
お前は戸籍を全く理解してないな
外国人配偶者との結婚の場合、日本人の項目のところに結婚相手誰々と記載されるだけ
外国人配偶者の姓を名乗りたい場合はその旨の届出を出して、日本人側の姓を変える
外国人との結婚が夫婦別姓可能というのは大きな勘違い >>20
コレ、そんな馬鹿なって話だが、離婚→再婚の絡みで前夫（前婦）が竹下さんならあり得るのか？
だって「離婚したらその子供は親権を持った方の姓とする」と定めて変えさせるのなら
それは夫婦になったんだから姓変えろというのと同じ事だもんな… >>227
西洋の法体系に則ってな、別姓にするなら結婚形態も変えないと不具合がでる
通い婚や妾制度、重婚も認めないとな マイナンバーによる横串検索、サービスを可能にしてくれるなら、別姓でもいいかな。 つまりあれだら？
子供作ろうが毎日家事やろうがあんたはあくまでも余所者なって話だろ？ そもそも夫婦同姓でもどちらの苗字にするかは自由なんだから
男女差別でもなんでもない
むしろ家族の一体感が出来て子供も安心する
夫婦別姓は気持ち悪さや違和感しかない ＞夫婦別姓にしたい その根拠を知りたい
はよ応えろよ 底辺の死体なんか
山に投棄でいい
家なんかない
無縁仏だからな >>239
それは今の世代のせいじゃないからｗ
まずは自分がリードして変えて行けよw >>225
マイナンバーは身分事項を管理していないので包括されるわけが無い
もっと勉強しろ もうこうなると結婚する意味もなくなってくるね
完全個人主義社会が確立され、愛情感じなくなった子供が日本を支えていく。
どんな未来が待ってるんだか… 日本は姓の種類が多いから別姓を認めたら役所が悲鳴あげると思う。 別姓先進国の韓国は用済みや無能認定された嫁は
追い出されてアレになって海外放浪することになるし >>39
あなたのおっしゃる国際って、半島と中国のこと？ また藁人形論法か
別に保守派は「日本が壊れちゃう～～！！」って反対してる訳じゃないぞ
海外でも別姓論議ではリベラルはこういう詭弁というか・・・嘘付いて支持得ようとしてるのよね >>1
夫婦別姓反対派のおかしな主張
以前に、別姓にしようと思うこと自体がおかしいんだよ。
別姓にするなら婚姻しないでもいいじゃん。
どちらかの籍に入る、新しく籍を作る
これこそが結婚する大きな意味だ。
その意味が必要がないなら結婚なんてしないでいいよ。
欧米がそうだから？
欧米はみんなそうだ？
じゃ欧米に住めば？ まあ自分は結婚できそうもないのでどちらでも好きにしてくれってかんじ >>214
できないよ。理由言ってくれないんだもん。
「理由は言わないけどこれを導入する、反対の論理を提示しろ」
っていう論理がよくわからないや。 >>238
多産系家族は別として
それ以前に、女性側が墓じまいしても
当然だと思われてきて、表面化しなかった歴史がある 死んだあと成仏できなかったり無縁仏でも構わないなら朝鮮式夫婦別姓にすればいい。 朝鮮てお墓どうなってんだろ
先祖の墓とかはキム墓地、朴墓地とかで別れてるのか ぶっちゃけ、そんなに夫婦別性にしたいなら‥
初めから結婚するなよ！！
女だって独りで生きられる時代だし、単に子孫を残すという義務感だけで
親になられたら、生まれてくる子供が可愛そう。 >>260
システムの話をしているんだが？
お前は日本人と外国人が結婚した場合の戸籍見たことないだろ .
「家」単位 の旧例を保持するか、「夫婦」単位 の判断に任せるかの二択。
夫婦単位の選択に任せるのが、世界の潮流。 >>228
珍名で子供がいじめられるとリスクを取りたくない。
自分の責任で親から受け継いだ苗字をクローズさせたい。 ★
ネトウヨのデマ
ガメラ2で自衛隊を活躍させすぎたせいで
監督は「憲法第九条を順守する」という確認書に
署名しろと某団体から要求された
https://i.imgur.com/GoTkgPf.jpg
https://i.imgur.com/VsEFjdH.jpg
>>263
欧米はむしろ同性だよ、欧米はキリスト教圏を示すんだろ？ 日本人にも通名を認めれば、概ね解決するんだよな。
夫婦別姓賛成派の主張って。 夫婦別姓派は
ずっと同じ名字だと結婚できなかった負け組
ってのがバレバレなのが嫌なフェミババアだろ 姓と家を切り離すとしたら、そもそも姓など必要ないという話になる
佐藤でも高橋でもない○○さんとなることを、果たしてどれだけの人が望むのだろうか そもそも現行制度が合憲と判断されたのにおかしな主張扱いとは 日本が壊れる？伝統って何か意味あるの？
私は別姓でいいと思う。なぜ女性が名前まで旦那に縛られないといけないの >>238
みんなカネがないんだよ。岩センナ恥ずかしいw
墓参りしたりお寺にお布施できるとかなんて上級国民なんだ・・・ ここじゃ９９％別姓反対意見やん
タイトルがおかしいわ 夫婦別姓も、同性婚も、大麻解禁も
死刑廃止も、女系天皇もできない
中世野蛮国家の日本でウヨクはいいのか？ >>243
居候の氏名を表札に出して表札二枚にすれば良いだけ
二世帯住宅で表札二枚は普通にあるが、郵便配達人がそれで困ったり誤配したというのは聞いたこともない
別姓夫婦は表札二枚にすれば良し
同姓別姓関係なく、今はセキュリティ上、マンションなどだと表札を出していない家（特に単身者）も多いから、
誤配がありえるのはそっちのほうでしょ >>272
外国人と結婚しても、同じように新戸籍がつくられるんだが？
で、一体何が大変なの？ 別姓が嫌なら女より稼いでみろよ
非正規で年収300万以下のくせに偉そうにすんな 別姓なんてやっちゃうと消費税15%になるな
予算捻出出来ねーよ。 伝統と言っても明治時代になってからせいぜい150年程度の歴史しかないしな
伝統を持ち出すなら別姓だった江戸以前の時代のほうがずっと長いわけだ 風変わりな戸籍制度と印鑑制度って日本と日本が侵略した国々の一部以外基本的に無いよね… >>280
自由に名乗れるなら別にそれでもええと思うけどな
奈良出身のたかしだから「奈良たかし」を名乗る、でもええやん
昔の姓ってのはそういうノリだったしさぁ Qanon人類救済計画！（3:00～）
ttps://www.youtube.com/watch?v=zCkRh-QgpnU
サイババブログ Qanon情報（2018年10月～）
ttp://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/cat_50792.html?p=5
トランプ大統領がCNNなど主流派メディアを「人々の敵」と非難
CNN←アメリカの朝日新聞
ムラー捜査終了 主流派メディアの面々は涙目、激怒、脱糞逃走ｗｗｗ >>268
日本は、朝鮮と違う
選択制だよ
そこから理解できないなら意見言う資格がない 夫婦別姓にしたいという結論として
つまり夫婦の氏名（うじな）を夫あるいは妻と同じにしたくない
そういう事だよね
好きにすれば？好きにやって良いよ
それで役所で婚姻届すれば良い
>>1 解決しました >>261
選択制を認めてない国はそんなにないんじゃね？ 武士や公家の伝統としての夫婦別姓は
父方の旧姓を嫁入り女に名乗らせ続けることで
旧家の影響力を誇示してたように見えるんだが
男女差別ならこっちのが激しいと思われる
今のLGBT左翼が主張してるのは、
性を無くせ、家を無くせ、国を無くせの
行き過ぎた個人主義というか無政府主義なだけだが
戸籍やマイナンバーも廃止したい連中と被るんだな
そんな連中はもれなく中共みたいな超管理組織で飼われてるようだがwww こんなのより移民政策のほうが明らかに従来の日本社会を壊すだろうがｗ
自称保守はトコトン馬鹿だな
こういうことやってるくせに移民党のやることにはたとえリベラル政策でも賛成なんだよな 伝統的に
底辺は姓もつべきではない
伝統的に
自称で名乗るのは勝手 別姓否定しているのは老害キモ男だけだろ。
古い価値観を押し付けるな！時代錯誤だ！ 福島を損失した今となっては伝統なんてどうでもいいわ >>288
お前は誰と戦ってるんだ？？非正規で年収300万の奴はたいがい別姓賛成派だぞ？ 夫婦別姓
戸籍制度廃止
LGBT
ジェンダー教育
天皇制反対
原発反対
安倍退陣
全部同じ穴のムジナ。 >>245
国際結婚の場合は別姓可能というより、別姓が原則
もし外国人配偶者が日本に帰化して配偶者の戸籍にはいれば、同一戸籍同一姓なので同姓（日本人の姓）
仰る通り国際結婚は、日本人が親の戸籍から出て、
自分だけの単一戸籍をつくり、そこに外国人配偶者の氏名と生年月日が付記される
外国籍のまま日本の戸籍にはいったわけではないので、別姓 >>1
このスレ終えたんじゃね？
役所に行って別姓で届ければ良いじゃん >>300
> 選択制を認めてない国はそんなにないんじゃね？
そんなにというかほとんどなくなった
日本の民法にならって夫婦同姓にしてたトルコやタイも最近になって
夫婦別姓を認めるようになったから、日本のほかにはほとんど残っていない 今時表札ださない若いの増えてるから、別姓だと余計宅配は困るやろなー 夫婦別姓なんて言ってるのは
共産主義者や隠れ共産主義者であるグローバリストもしくはデュープスもしくは反日の外国人でしょ
帰化した在日の女性が日本人と結婚して相手の姓になれるのが嬉しいとの話聞くよ
自分の母親が自分とは別姓で家族扱いされず事実上子供を産むお手伝いさん扱いだったので
自分は日本人と結婚して夫と同じ性を名乗れることで家族の一員になれたって言ってた >>290
つーことで、日本古来の婚姻制度にもどそうぜ、通い婚、夜這い、村祭りの乱交、妾制度、魅力溢れるラインナップやんけ
通い婚とか一切の責任を嫁側の家族に押し付けて、種だけバラまくだけだしな 子供が犠牲になるだけ
夫婦別姓賛成派は子供虐待と変わらん 子供がかわいそうとか他人に過干渉するなよ
自分らが同姓選べば良いだろ 別姓の賛否はともかく、明らかにファンタジーの領域にある時代を指して「日本の歴史」と言い張るのは、流石にらアホとしか言いようがない。 反対派は別姓を選択しなけりゃいいだけじゃん
全員自分と同じじゃ無いと気が済まないってか？w そうｾｯｸｽﾏｼｰﾝに
ﾀﾈつけただけ
認知しない パヨクのクズは、日本が、世界が、悪くなればなるほど、自分にとって有利になる。
だからパヨクのクズはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
パヨクのクズにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だからパヨクのクズは、
国旗掲揚、国歌斉唱反対
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、日米安保反対、フリーセックス、夫婦別称、ジェンダーフリー。
不況大歓迎、フリーターなんて心の底では差別しているが、票になるから守るふり。
労働者を煽って、争乱演出。
ジンケンや環境を振りかざして日本を混乱に陥れる。
パヨクのクズはいつも福祉の充実とか病院の整備とか言っているけど大嘘です。
パヨクのクズが政権を取れば、ポルポト政権下のカンボジアのように片端から虐殺に次ぐ虐殺。
年寄りや病人は、「プロレタリア社会」建設のためには役に立たない穀潰しですからすぐぶち殺す。
病院と言ったって、まともな人を基地外扱いして閉じこめるための方便。
パヨクのクズは生きているだけ無駄！
パヨクのクズは人間のクズ！
パヨクのクズは社会の迷惑！
パヨクのクズは酸素を消費するな！
法律でパヨクのクズを駆除しよう！ この問題の本質は子供の性をどうするかってことなんだよな
例えば中国韓国は夫婦別姓だけど子供の姓は父親の姓なんだよ
離婚したら母親が引き取る場合が多く、親権も片親の日本でやるとほんとに崩壊する家計が多くなる 頭が良いのか？バカなのか
知識を惜しみなく提供しどうしたいのか
別姓で届ければ良いじゃん
>>1 終わったよ >>288
なるほど。稼げる方が姓を名乗る！
これで良くない？
まさに大黒柱
夫が稼ぐなら夫
妻が夫より稼ぐなら妻の姓を！ 元号の一世一元もそうだけど
明治になってから他の国から輸入してきた制度にこだわって
日本の伝統が壊れるとかいっちゃうのが基地外カルトの特徴 >>290
江戸時代は別に別姓制度じゃないぞ
そこまで戻すと屋号とかもあってカオスになるから「○○制」って言えなくなる
日本における全国的な制度（ローカルな管理制度は除く）は明治につくられた今の家族式の戸籍が最初のはずよ 日本の家庭は名字が一緒じゃないと崩壊してしまう脆弱な家族関係だもんな
名字が一緒と言うだけで家族ゴッコしている連中の言い分も理解できるよ >>315
そうなん？アメリカで別姓名乗ってる奴を見たことないけど、少数派なんか？ >>15
自動化って知り合いの記憶を書き換えるの？ >>320
旧憲法の時代にはそうだね、世帯主というより戸主
隠退した親も含めて、戸主の一族の結婚、就職、転居、
すべて戸主の認可がないとできなかった
移動の自由もなかったという意味では一族全員、戸主の奴隷といえる 別性にしたいほど甲斐性のない男と結婚する女がバカなんだろ 余談だが
運転免許証に本籍地の記述が無くなったけど
それには反応しない人々多すぎて草生えるわ >>290
「長い間そうしていた方が伝統なので、そちらにすべき」という理論だと、それこそ伝統の名の元に「チョンマゲ」を強要されても良いって話になるぞ >>316
でもお前ら他人の子供なのに
キラキラネーム付けたら可愛そうとか人生詰んでるとか煽るじゃん？ はいは～い
夫婦別姓で結婚して下さい
役所に行って手続きして下さい
で、終です 婿養子を国家的に奨励することで
家としての名字を一にしたまま
男女間公平度を向上させることは可能でないか
先ずは皇室から旧宮家から養子を取ることで
皇位の安定的継承を促進することが大事かと
男女（系）平等論者は、女系血統を何百年か続けてから
先ずは征夷大将軍とか国王とかに挑戦してほしい >>323
嫁にいくってのが今は違うの
戸籍法知らないの？
どちらの親の元にも属してないの。
結婚したら夫婦二人の新しい戸籍をつくる。
この時点で、嫁じゃないし婿養子じゃない
あなた昭和初期？ 別姓からの離婚で在日の帰化履歴抹消が真の目的だからな >>292
「日野富子」がどうこう書いてる人もいるけど
旦那の足利義政にしたって、足利出身だから足利って名乗ってる源さんだものなｗ
「大阪の叔父さん」みたいなノリだ 日本の将来も考えないで自分勝手な発言するバカばっかり >>329
米は７０％夫の姓を名乗って、欧州はそれ以上。
別姓は移民や、儒教アジア人の証明だよ。
郵便物が届かないので、表札に両方の名前が書いてある。 別に不便を強要しないでいいだろ
元号なんかと同じ因習 安倍さんや自民党は二枚舌だから大丈夫
外では世界で最もはやく永住権を取れる国だと言いながら、国民には移民政策反対と言ってるし
本心では「外国人参政権」も「夫婦別姓」も賛成だよきっと いや、この記者は夫婦別姓を語る資格無いだろ
30年近く生きてきて「彼氏がほしい」と思ったことがない
中垣内麻衣子 2018.09.09
https://www.danro.bar/article/11805015 夫婦同性強制派の意見は尽く感情的で主観的、何も考えずに生きてきた日本人らしい日本人なんだよな
でもここは後進国日本、移民が流入するなり何なりで壊れない限りこのままだと自信を持って言えるわ 姓の意味を出身家にすれば別姓でもいけるとは思うが、
そうなると子供ができたときにその帰属を曖昧にできないのは夫婦にとって難しい問題になると思う >>325
だから、今でもそれは認められてるだろww
みんなはどっちが多く稼いでるかなんて興味ないわw
頭悪い奴が多いから、ヒント出しておくわ。
夫がプロやきうのスターで妻が公務員だったら、10年後には年収逆転するからなｗ >>340
結婚の経験が無い？
いつか好きに婚姻届出して良いよ >>336
チョンマゲで暮らすことを禁止はしてないだろ低能 >>329
ググれば出てくるけど、結構前から選択制。
ただ別姓のみじゃないから数はそんなに多くない。 >>1 世論調査では夫婦別姓容認が反対を上回っている
アサヒだからな これはありえんだろうっ 調査対象とか質問の仕方でどうにでもなる いや、憲法に夫婦は同姓って書かれてるし
護憲派ではないから「いまの憲法は時代に合わないからこう改憲しろ」って別姓派も同性愛者も主張したらまだ理解できるわ 夫婦別姓の家庭に第三の男が現れて、
「その子のタネは俺なので、子供には俺の苗字を名乗らせたい。」
と円満解決。 今の「日本の伝統」ってたかだか明治以降のテロリストが作ったもんだよ
元々の庶民には名字すら無かったんだし >>322
じゃあ母方の姓を名乗るでいいじゃん。
離婚して父親が引き取る際は父親の姓を名乗る
これでいいじゃん
中国、韓国は子供は父親の姓を名乗るなんだね。 >>295
その家族の中に、「自分の姓を捨てた存在(=母)」が居る時点で説得力ないし
姉妹はやがてこの姓を捨てる存在なんだろ？
弟だって、「アニキが名字残すなら、俺は彼女の姓になる」って選択肢を持ってるから
そんな一家はバラバラじゃないか、君の理屈だと
でも現実的にはそうなってない。名字が一緒じゃないと一体感が持てないって家族の方が問題あるだろｗ >>354
日本が後進国なんて言ってる時点で知能程度がわかるな。
ずばり、マーチ卒だろwww 裁判でも同姓が合理的だと判事されている
つまり別姓は非合理だということ
さらに父母どちらかしか選べない子供も犠牲になる
別姓賛成派はいかにアホかを物語ってる >>363
>いや、憲法に夫婦は同姓って書かれてるし
書かれてねーよ。もう一回見直してみ 相手の立場を考えない自己中で低脳な女ばかりだから、
今は家庭も子供もおかしくなるんじゃね。
こういう女どもを育てた団塊世代が諸悪の根源なんだが。 >>329
アメリカは微妙に州によって法律が違うけど
一般的に選択肢は5つくらいあって
・お互い結婚前の苗字を名乗る（夫婦別姓）
・どちらかの苗字にあわせる（夫婦同姓）
・夫婦の性を統合（例：ジョンソンさんとスミスさんが結婚→スミスジョンソン・ジョンスミス等）
・夫婦両方の苗字をハイフンで並べる（例：ジョンソンさんとスミスさんが結婚→ジョンソン-スミス等）
・夫婦どちらかの姓をミドルネームにする
というのが選べる >>349>>361
ありがとう、一つ賢くなったわ 今使ってるのは「氏」であって「姓」でも「名字」でも名字に付随する「八色の姓」でも「苗字」でもない
せっかく明治時代に整理されて単純化されたのにまた複雑化しようというのは理解できない
家族は「氏」を統一するこれほど単純明快なことも嫌ならそもそも結婚する必要など無いんじゃ無いか？ >>130
それは氏と名字、家名が違うから
源氏、平氏、藤原氏などは天皇から賜った氏族の名前で
中国、朝鮮と同じで生涯かわらない
一方で、名字や家名は平安末期から勝手に名乗り始めたもの >>336
伝統ってのは続いてるからこそ守るもので廃れた伝統を復活させることじゃない 旦那が山田で嫁が佐藤
息子が生まれて息子の名字は山田にしたけど離婚して嫁が引き取る
そのご川野という名の男性と再婚して旦那は川野で嫁は佐藤で息子は山田
こんなこともあり得るんだよな 夫婦ではないが、女性社員が再婚したというので書類を提出してきて初めてわかったが、
自分の子供が3人いて、相手の連れ子が一人。相手の姓に変えるということだったが、
子供4人とも姓が違う・・・・。 >>371
そーいうお前はマーチどころかニッコマにも入れなかっら負け組 夫婦同姓を悪の根源みたいに言ってる奴らは、「人間は１人の独立した精神を持つ人間である！」
みたいな建前を本気で信じてる奴なんだよ
でも現実は、人間ってひとりでは一人前じゃない >>362
そのカラクリは上のほうで解明されてるぞww まあ夫婦別姓に限らず
自由に名乗りを変えて良いようにしてもいいと思うんだわ
株で一山当てたたかしが「大株たかし」を名乗ってもいいし
その後FXで大損して、その戒めで「絵府江楠（えふえくす）たかし」となってもいいし
その後宝くじ当てて「夏大（さまーじゃんぼ）たかし」となっても別にかまわんでないの >>373
判決出ててるし
一緒に改憲目指そうよｗ それぞれのメリットデメリットを挙げてくれ
話はそれからだ >>1
夫婦別姓にしたら、お墓とかはどうするの？
子供の姓とかは？旦那さんが突然死んだときの遺産の取り分に影響あるよ？
そもそも嫁に行くというのは、その家の繁栄に助力するという意味だから、
もし夫婦別姓にすると、日本の伝統である家制度の崩壊になるね。
日本の滅亡の序曲になりそう。 >>382
いや、頭いいやつが文章見りゃわかるよw >>205
名前が変わった場合の個人の手間を考えたら、法改正くらい何とでもないだろうがｗ 結婚しなくてはいいけないという制度じゃないんだから、別姓ならいくらでもできるよね
それとも暇なん？ 日本国では夫婦別姓なんて永遠に認められることはないから日本国民諸君は安心しろw 古代の日本は氏族単位であり、同じ一族で同じ氏を名乗っていた
平安から鎌倉にかけて徐々に名字、家名を名乗るようになり、同じ氏でも地名などにより足利だの新田だの区別されるようになった
ちなみに豊臣氏というのは氏であり藤原氏などと同じ
秀吉の妻が叙位されるときに豊臣吉子となっているのは、妻にも豊臣氏が下賜されたから
秀吉は配下の武家が任官されるときは原則として豊臣氏を名乗らせており、それにならったものだろう 世界中で夫婦別姓の文化のところがないって事は、自然いけば同性の方が色々と都合が良いんじゃないの？
別姓にするためのコストを考えると、わざわざそんな事する必要ない気がする。 >>387
メリットは、結婚してないように装える。
デメリットは、結婚しているのかわかりにくい。 >>386
それは現行の民法の規定が違憲ではないという判決だろ
混ぜっ返すんじゃねーよ >>357
年収逆転なんか関係ないわ。結婚する時に沢山稼げる方の姓にしたらいい。 別姓、とか言ってるのは子供作らんからそのうち静かになる(^_^;) >>388
じゃあ「嫁」に行った先の遺産の取り分がないのはなんで？
嫁にいったはずの旦那の姉妹にはあるのに？ いろいろ意見はあるだろうけど、通名は絶対禁止ね。
異論は認めない >>388
夫婦別姓なんてものは、そもそも旦那の両親親戚とは関わり合いたくないとか言う中学生メンタルのBBAの戯言だから無視され敗訴し続けているのさw まあ、ここまで見てきたところ、ここで別姓主張してるのは頭が悪い奴ばっかりだわww
あと、「私のほうが男より収入多い」とかわけのわからん主張してるやつwwww 男からしたら別姓だったら気が楽な様な気がするね。
つまり、夫婦間の子供でも嫁のせいを名乗ったら、その子の将来に対しそんなに真剣に考えないでほったらかしておいても良い様な気がするが。
つまり、別姓だったら、家庭に責任を感じない無責任男が増えて来そう。
そうでなくても家庭を顧みない男も多いのに。 家庭内に夫婦と子供一人なら父佐藤、母鈴木、子鈴木みたいになるのか。別姓派は強メンタルだな。托卵の子供みたいだw 苗字が違う子供の面倒を見るの？
俺は嫌なんだけど。
そんな子供の飼育はしたくないよ。 残念ながら世界でも頭の良い日本人でも低知能な人は居るからね
そういう人に合理的な判断を求めるのは難しいよ
ネットで馬鹿でも自由に発言できるようになったしな 日本はとっくに壊れてるし
しかも数十年以内に南海トラフで終了する予定なんだから
もう何をやってもいいと思うわ
好きにすればいい 旦那と別性にして別の墓に入りたいとか、そーいう思想の女は
結婚するな。日本のおかしくなるわ。 世界へ向けて男女差別がないアピール（棒・・・するなら
良い機会だから別姓賛成するで！w >>371
君みたいな物言いをする人間が少なくないところかなw 複数の子供がいたら、苗字が同じ子供だけ可愛がれば良いのか。
それが夫婦別姓。 >>287
ほら分かってない
新戸籍が編製されるのは結婚する日本人が筆頭者じゃない時だけ
しかも、外国人配偶者の欄に相手の名前が記載されるだけで、別姓の話とは別
さて何が大変かという話だが、
現行の戸籍では筆頭者の欄のみ氏名が表示され、個別欄では名しか表示されていない
これを個別欄でも氏を表示させ、子供はどちらの氏を名乗っているか表示させる必要がある
このように戸籍を大きく作り替える事を改製と言うんだが、この改製は戸籍制度が始まってから三度しか無い
明治、戦後昭和、平成の三度だ
平成の改製は戸籍の電算化によるものだが、25年前に始まった戸籍電算化は未だに対応出来ていない自治体がある
戸籍改製はそれだけ大変で金も時間もかかる事なんだよ 役所の手間的な意味で考えたら
生まれた時に番号振って、その後そいつがどういう人生歩んで
どういう名前を名乗ろうと、生まれた時の番号で管理した方が一番効率的だと思うんだな 陛下は皇籍にいる
戸籍にいるような底辺とは
無関係 同姓は夫婦の相談した結果でもある、つまりお互いの意見が入っている
しかし別姓はお互いの意見が入っていない
故に子供がどちらの姓を選ぶかの時に夫婦二人の子供でありながら
片方の支配を受けることになる
まさに理不尽男女差別極まりない >>331
憲法改正後も法的には一部改善されてたけどひと世代前くらいまでは妻や子供をまだ奴隷扱いしる文化が残ってたから文化面が一番の問題だね アベノ移民を放置しておいて、保守が「日本が壊れる」と言う資格はないんじゃね？ アベノ移民を放置しておいて、保守が「伝統を守る」と言う資格はないんじゃね？ 子供のうちは両親の苗字を2個入れて成人の時か結婚の時にどっちか選ぶ様にする
て事にするなら別姓は賛成しする
武者小路＝長宗我部＝太郎、みたいになっちゃうかも知れんけど 韓国の嫁は他人のまま一生を終わる
夫からも子どもからも疎外される
疎外感がハンパない
日本は女性に優しいから、そんな思いはさせない国
夫婦別姓とは女性差別から生まれたのだよ 公務員は昔は職場婚すると嫁が退職したけど今はいつまでも職場にいて二人揃って高給取りだから目だっんで別姓にしたいらしい(^_^;) >>1
30年近く生きてきて「彼氏がほしい」と思ったことがない
中垣内麻衣子 2018.09.09
https://www.danro.bar/article/11805015
人のことおかしいとか言う前に、お前はまず家族を作るべきじゃね？
あとカイガイガーの出羽守たちは、一夫多妻制が世界の主流だったら
同じように賛成すんのか？しないよな。 明治になってそれまで氏と名字が併存していたのを統一している
このとき女性もはじめて名字を名乗ることになるのだが、
政府は最初かつての氏と同じように夫婦別姓にしようとしたが定着しなかった
それで民法を作った際に夫婦同姓したわけだ
つまり、明治の人間からしたら家制度が定着しているなかで、家族のなかで別の名字というのに馴染めなかったのだろう 自分がもし母方の姓だったら、と想像しただけでゾッとする
養子でもないのに何で母方なの？って性格がおかしくなっていたに違いない 選択制にすると結婚離婚を繰り返してロンダリングやらかす奴が出てくる。
まぁマイナンバー浸透したらどうでもいい話だが。 当人らの意思を無視するなら、現在所属する家名を名乗る同姓が分かりやすいし現代的だろう
長男だろうが家を出て生活を別にする人も少なくないわけだし、
そういった事実上の別家にある人にしたら出身家の姓よりも所属家の姓のほうが現状に合ってると言える 移民や夫婦別姓が受け入れられないのは、日本の文化を壊し、かつ実害がありすぎるからでは？
社会通念となっているものをごく少数の希望者のためだけに改めることを「マイノリティの保護」とは言わないでしょ。
それは単純な文化の破壊だから、ＮＧとなるよ。 ちなみに日本会議や保守派は改姓が必要だから結婚しないってカップルが出るのは問題なしとするの？ むしろ、「名前を変えられる」ってのは人生でもなかなかないことなのに
それを否定的にしかとらえられないやつは頭おかしい そもそも反対派の支柱がこいついいのか？
「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。
今更朝鮮式を入れる理などありません。
夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください」（はすみとしこ氏のTwitter） >>418
行き着く先が早晩そうなってもおかしくはないな
自称賢人には違和感なさそうだし その欧米追従な考えをなぜか9条には適用しないんだよな
普段アメポチ！とか言ってる奴が偉そうに欧米では～って高説垂れてるの笑うわ 認知症のボケ老人と同じだ
何でも良いのよ、言うことを聞かせれば
嘘でも平気
「俺の言うとおりにしろ」 >>363
まじかよ
憲法違反を主張してる輩なのか 選択制なんだしやりたくないのはやらなければいい
批判してるのネトウヨだけだろw 戸籍廃止したら
日本に国民いなくなるからな
税金払わなくてすむし
国が底辺を保護する理由もなくなる >>388
あなた頭固すぎ
もっと柔軟がいいね。
墓じまい知ってる？子供いても墓じまいしてるのよ。 >>442
それは日本がアジアを襲うという実績をしっかり残したからでしょ >>444
書かれてないよ。5chのカキコぐらい自分で真偽確かめろよ 母方の姓を名乗る理由が思いつかない
誰のための制度なの？？ どちらかといえば、戸籍制度の方が維持自体にコストかかるんで、
廃止して電子的個人登録制度に切り替えた方がいいかと。
だいたい、とっくの昔に「戸」じゃなくなってるしな、日本人の家族の実態。
本来なら大正時代に廃止しておくべき制度だった。 離婚見据えるなら同姓の方がよくね？
別姓だとどちらの財産か明確になるから分与の時に稼ぎの少ない方が若干不利になる >>190
絶対別姓ならそうだけど、選択的になると、分岐点が一個追加されて、その先二手に別れて子供がいるとその分また分岐点が出る。 墓どうすんの？
墓維持できなくね？
ま、こんなの容認する人は墓なんていらねって人だろうけど >>363
民法
第750条
「夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。」
◆旧民法では、「結婚は妻が夫の家に入ること」という伝統的な考え方を反映して、
妻が夫の氏を称する、と定められていたが、
両性の本質的な平等（日本国憲法第24条）の成立後に改正され、
上記のように改められている。
婚姻届には、夫婦の称する氏を記載しなければならない（戸籍法参照）。
ーーーーーーーーーーーー
日本は、２１世紀になっても＜旧民法遵守＞で
伝統とやらで男性姓に変更が９７％ 夫婦別姓というのを主張する人は、古代の氏族制に戻そうとしているわけじゃないよね？
現在の家族単位の考え方を個人重視に転換するわけだ
そうであるならそもそも親の名字を引き継ぐのもおかしいのでは？
つまり名字も変更可能にするか廃止するべきだと思う
そして税制も個人単位にすべきであり、配偶者控除や扶養控除も廃止して、相続税も100％にするべきだよ >>430
戸籍を廃止すると大変だよ
私達は夫婦ですっていう証明は挙式地の役所
私達は親子ですって証明は出生地の役所
私達は今は離婚してるけど前は夫婦でしたって証明は離婚地の役所
それぞれで証明書とらなきゃいけない >>417
日本の法律では戸籍は「夫婦＋未婚の子ども」だから、
国際結婚でも子どもは親の戸籍から出て自分だけの新戸籍を作るよ
結婚する日本人が筆頭者でないという意味がわからないが、
その日本人が男だろうが女だろうが単独戸籍
外国人配偶者は、外国籍だから日本の戸籍にははいれない
配偶者として、氏名と生年月日がそこに記載されるのみで、戸籍に入ったわけではない
（うちのきょうだいが国際結婚したので、戸籍を見たことがあり、確か） 世界じゃ夫婦別姓が当たり前
戸籍制度もはっきり言って不要
さっさと廃止して公務員を減らせ
日本は中世だと世界中から馬鹿にされてるかとに気付け 外国の墓は個人単位であって「何々家の墓」は存在しないだろ
そっちがグローバルスタンダードだろ 同姓の国、別姓の国、選択できる国、色々ある。
子供の姓がどうなるかも両親の姓の制度とはまた別に様々な制度があるだろう。
なぜそのような制度になっているのか、それぞれの文化的社会的背景をしっかり調べてから考えたほうがいいんじゃないか。
おそらく文化社会が先にあってそれに合った形で名前の仕組みができあがったのだろうから。
もちろん今の名前の仕組みが日本の文化社会にとって最適と言うつもりは無いが、少なくとも個人の嗜好だけで決めていいことではないはずだ。 てか別姓論者って新しい家族より自分の事を優先して押し通すイメージだから苗字以外にもいろんな事で揉めるんだろうな >>455
お前が現実知らないだけだろ
韓国では旦那の戸籍に嫁は入れないんだよ 先祖供養は日本の伝統
どこの馬の骨の子か分からないやつは
無関係 戸籍制度がない他国と較べて日本の夫婦同姓制度が遅れているかのように報道するマスコミは無知なのか意図的なのか。それとも安倍の陰謀か。
そもそも夫婦別姓制度を採用している国の離婚率や未婚母の数を報じてから論じて欲しいものだ 裁判で合憲判決でてるし，夫婦別姓にする必要性を感じない。
家族で名字が違うというのは不自然極まりないし，アホかと。 >>452
一番はこれ
つーか憲法変えろ
70年変わってないとか誇ることじゃないんだよな 民法
第750条
「夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。」
◆旧民法では、結婚は妻が夫の家に入ること、という伝統的な考え方を反映して、
「妻が夫の氏を称する」と定められていたが、
両性の本質的な平等（日本国憲法第24条）の成立後に改正され、
上記のように改められている。
婚姻届には、夫婦の称する氏を記載しなければならない（戸籍法参照）。 日本の墓は「○○家之墓」でもわかるとおり、その家系の墓
欧米の墓は個人墓
家族別姓にするとこういう問題も出てくる >>439
じゃあ名前を変えられるメリットって何ですか？
悪事とかネガティブなことしか思いつかないんだけど。 >>466
土葬が主流な国だと、その所為もあって
墓の土地不足らしい
縦に埋めろ こんなのどうでもいいわ
そんなことよりもっと南海トラフの心配をすべき
被害総額1400兆円だよ？
こっちの方が確実に日本を終了させると思うけどね >>198
ただ純粋に疑問なんだけど、選択的夫婦別姓になると何が大変なの? 時代が変わってるんだよな
家族がどうこう言う人もいるけど、そんなのどうでもいい自分は自分、なんて人もいる
名前コロコロ変えられると管理が大変って言うなら、生まれた時に振った番号で管理すれば
そいつがどういう名前名乗ってても管理はできるじゃないか まあ、ただ子供の姓を事前に決めないともめるケースはでそう、結婚後
時間かかって第一子ができたケースとか。 >>471
離婚しやすいというのは喜ばしいことでしょ
ほんとウヨクってアホだな >>469
夫婦別姓だけど子供の姓は夫で統一。
家族の中で妻だけ別の姓だからね。
女卑の思想の元に生まれた制度だから仕方ない。 非正規で結婚もろくに出来ないボンクラ男に限って女を支配したがる件w 人は記憶型と思考型に大別できる
夫婦別姓は構わないんだ
問題は戸籍制度を維持するかどうかなんだ
戸は家
嫁や婿をはっきりさせておけば別姓でも問題なし
てか日本は明治になるまで夫婦別姓だぜ >>320
夫婦別性つうか結婚しても元の姓つうのは支那、朝鮮の宗族文化だろ。
家の奴隷か宗族の奴隷かの違いでしかない。 知人は事実婚で近々解消するみたいだが書類手続きの煩雑さがないのと財産分与はしないと言ってる
責任感が希薄なんだな 家族なんてもうしっかり壊れてる。昔は実は壊れてても家族ってだけのつながりは残り旦那は妾宅に入り浸りって多かったけど今は皆貧乏になってな。
別姓いいじゃん。 日本の戸籍制度と住民票制度、土地登録制度は古過ぎて、
コスト面でもセキュリティ面でも、さっさと制度変更しないと駄目な制度だろ。
周回遅れ過ぎな状態だ。 これがおまえらの日本の伝統なんだろ
◆旧民法では、「妻が夫の氏を称する」と定められていた >>1
今回の判決は前回の判決を踏襲追認しているようだけど、前回の判決は、
「同姓強制の制度は、違憲とはいえない」
「選択的別姓の問題は、裁判とは別に、国会で議論にかけるべき」だった
その後、国会で議論になった形跡はないけど、本来は国民の代表の集合体である国会で議論するべきという最高裁の意見には賛成 結婚率が上がるなら選択制別姓もありかなとは思うが
今のままじゃ日本の文化より先に少子高齢化で国家が死にそうだし
ただ別姓が広がるならマイナンバー以上の個人番号が必要やと思うで >>483
離婚再婚だろうと、ズッコンバッコン子供を産んでくれるなら
そっちの方が得だよな 別姓で居たければ結婚しなければいいだろ馬鹿じゃねーの
子供生まれたらかわいそうだろ 続きまで読んだけど
反対派はデータ出せ！とか言う割に反論内容殆ど別姓を支援してる会の局長の話ばっかじゃないか
これ問題に思わなかったのかな いや
どこの馬の骨か分からない底辺には姓すらない
そのまま無縁仏として埋められる >>403
同性にしてて夫の親に10年会ってないって女性知ってる。
夫婦は仲良し >>490
むしろ同姓の方が、履歴を消せるから悪事に利用できるよ >>483
それは、古臭いただのサヨク的な家族崩壊主義でしょう。 >>107
二人以上作ればいいだろ・・・
>>128
その通り、選択制がベストだね
同性・別姓の両方に賛成だけど、自分の言葉が足らなかった こうやって古い制度を変えたがらない国民性、お国柄だから、
どんどん先に進んで行く世界の中で、あらゆる事において置いて行かれてしまう。
進んで行く世界の中で、変わらずそのままでい続けたら、
そりゃ相対的には衰退する事になるのも仕方が無い。 >>467
伝統文化としてはいろいろな婚姻携帯があるが
法制度として婚姻時に夫婦どちらかの姓にすることが強制されている国は日本以外世界にはほとんど残っていない
この問題の本質はむしろそちらにある >>499
管理番号000000000番の墓、って管理されるから大丈夫やろ 男が手放せない
◆旧民法では「妻が夫の氏を称する」と定められていた >>472
どうしても別姓でいたいなら結婚しなきゃいいだけ
ホモの結婚（笑）も同じ >>478
前スレに書いたけど、キリスト教の墓は個人墓で土葬がいまだにあるので
墓が不足しないのかと確認したら、有名人の墓は残すが、そのへんの無名の人の墓は
片付けていくので問題なしということだった
道理で、欧州の墓地に有名人の墓は多いのに、無名人の墓が少ないわけだと納得
マリリンモンローの墓がロッカーみたいな小さなものだというのを昔知って驚いたが
（ロッカーをあけて中に夫が花束を入れている映像をテレビでみた）
いまは日本でもロッカー式の個人墓があるね >>497
ねえ、ややこしくなるだけだよｗ
夫婦別姓施行後50年後の日本
夫 田中
嫁 鈴木
同居してる夫の父 中村
同居してる夫の母 佐藤
隣に住んでる嫁の父 高橋
それと同居の嫁の母 加藤
ってパターンも十分ありうるわけだし ヨメが笑ってたが
嫁いできて古い家に入ると その時から古くからの住民になるんだわ
他所から家を建てて入って来てた人より地元の住民なんだな
私らは皆んなよそ者なのにね、、てな
日本の家制度の功罪なのかね
夫婦別姓な国は男尊女卑のキツイ国だよ、日本みたいに嫁さんに給料袋を渡して全部おまかせ…なんて国は珍しいんだよ
古くには通い婚の有った女権国家なんだよ >>486
＞てか日本は明治になるまで夫婦別姓だぜ
どうしてその伝統を日本会議とかは壊す側なんだろうな？
やつらの主張する日本の伝統ってデタラメなんじゃないか >>329
>>349
実は、夫婦同姓は欧米キリスト教式なんだよ。文明開化の作法。
おまえらが大嫌いなキリスト教（カノン法）の原則。
この議論はほんと笑える。何もかもが捻れてるからな。
俺は選択容認派だけどね。皇室と出雲国造家以外、
日本社会はイエ制度。でも少子化だから名字を女子に継がせる需要がある。
自由にすればいい。 姓の問題で言えば、成人してからの養子では姓を変えられないようにしてほしいな。
養子で姓を変えて逃げる素行不良者が大勢いる。 まあ日本古来よりの伝統というよりはむしろ女性が男性の姓を名乗れるというのは明治になって女性が獲得した権利のようにも思えるんだけども
詳しくないのでよくわからん
問題は、仕事をしている女性が結婚を機に名字を変えなければいけないか？というところに尽きると思う
あるいは資産のある人が旦那さんに頼らないで生きているのに旦那さんの姓を名乗らないといけないか？ということだろう >>463
個人番号ですべてコンピューター管理すればいい。 >>495
だったら、イスラムみたいに一夫多妻つうと男女差別だから
多重婚を認めた方が早いだろ。 >>507
旧民法当時に妻の姓を夫が名乗る時って娘婿を嫁の親の養子にしてたんだっけ？ 社会規範から乖離した法は
その地域では存在することはできない
低学歴以外にとっては常識だからな
法をつくるのは
民主的ﾌﾟﾛｾｽを経た議員なﾜｹ
ちなみに世論は断ﾄﾂで死刑存置支持
もうこれだけで夫婦同姓の根拠になる
もうこれだけで死刑存置の根拠になる
日本は民主主義の国だからな 愛し合う二人だったが金子家に嫁ぎたく無い為に破局した兼子さんを知ってる >>511
苗字だけで探すだけじゃないから大丈夫じゃないのかなぁ
「田中たかし」に用があるなら「田中たかしさんいらっしゃいますか？」で大丈夫だしさ >>504
主張一部は同意するけど
レス見てる限りお前自身もかなり頑固なのは自覚した方がいいぞ >>504
首をのけぞって上から目線をしても滑稽なだけだぞ？
言葉に中身がまるでない >>486
生活のほとんどのことは住民票で間に合う
どうしても戸籍でないとダメなのは相続
相続を経験すると戸籍集めがいかに面倒かわかる
他の国は戸籍無しでも相続に問題は生じないのだし、
戸籍制度を廃止しても問題はなさそうに思うが、
さすがにすぐに廃止は早急すぎる
マイナンバー制度がもっとちゃんと機能すれば戸籍なしでも良さそうだが、
どうもマイナンバーはあまり進捗していない 日本の法は実定法
西洋の法なんか関係ない
日本の社会規範に則した実定法になってる
ﾊﾞｶなこというﾔﾂは日本の法が及ばない国外退去が妥当
ちなみにどこの国も実定法
どの先進国も同じ
自然法なんか関係ない 明後日から壊れ始めるらしいな
在来線の屋根の上にまで移民が乗り始めても驚くなよ 夫婦別姓は女は反対してる
基本女は男に依存したい生き物だから 名字と名前の他にファミリーネームを持てばよいのでは？
藤原高津敏郎
みたいな 「伝統を守る」も何も伝統的には日本は夫婦別姓の国だ。
夫婦同姓は117年の歴史しかない >>503
そのケースだと子供2人とも父親あるいは母親の姓を選ぶケースもある。
責任能力獲得までの間、どちらの姓を名乗るかという問題もあるな。 法を変更する根拠がない
知恵遅れが意味不明な事わめいても
だれも相手しない >>512
「僕は仕事と趣味だけしてるから他はは全部やってね！」のどこが女権だよ
てめーもやれ 夫婦別姓なんて未開の土人の風習だよ、なんで日本人が土人のマネせにゃならんのか 武士階級なんて人口の10％以下だったろ。
誰を伝統文化の担い手とするかは色々議論のあるところだろう。 >>533
ほんとまじでウヨクって知恵遅れだよなあ…… ◆日本国憲法
第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。
配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関する
その他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、
制定されなければならない。
民法第750条
夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。
別姓選択反対派の「日本の伝統」
↓
旧民法
◆旧民法では「妻が夫の氏を称する」と定められていた まあサクっとマイナンバー普及させて
役所の管理も番号でやるようにしたら、夫婦別姓もDQNネーム改名も
すんなりいくようになると思うわ
そういう意味じゃ、マイナンバーの普及、まずはこっからやらんとあかんのじゃないかな >>486 の続き
嫁や婿は肩身が狭いだろ
他所の家の人間だからなんだ
死ぬまで他人様なんだ >>531
馬鹿な屁理屈やめろ
日本の法治国家の期間は100年程度しかない
昔に戻してもいい
なんて成り立つのか？考えろ首ついてんだろ >>522
同姓同名誕生日まで一緒ってのがたまにいる。 法律上は選択可にすればいい。日本の伝統だの何だのは、
守りたい奴がそれを選べばそれで済む話。 >>519
その結果、
婿入りした男は養子だから、妻親の遺産を相続できるが、
嫁入りした女は養子ではないから、夫親の遺産を相続できない
という不均衡になってたｗ >>516
漁師の家なんかは男が消耗品だから女が家を継いでたのが明治にやめさせられたり
既得権としては実家の家紋が入った嫁入り道具にはダンナの家は手が出せなかったりしたのが さすがに、今では
同じ姓になれない悲しさを知ってとかとういう意見はなくなった 通名に別姓、ネットのコテハン以上にいくらでも別人が作れるし
なりすましもしやすくなるんだろうな >>542
いるかもしれんけど、一緒に住んでるんかいな？ >>494
独身のまま子どもを持っても大丈夫なように社会が設計されていれば、
同姓強制でも少子化はゆるやかになると思うが、
日本はシングルマザーがまだまだ生きづらいから、無理だろうな
選択的別姓も導入せず、シングルマザー支援もはかどらないのならば、
せめて事実婚をもっと法律婚に近づけ、フランスのPACSみたいな制度をつくればよいと思うが、
それも進まないね、少子化解消はほぼ無理
だから政府は入管法改正で外国人を大勢入れようとしているのだろう
日本人の子どもを産ませて育てさせるには税金がかかるが、
外国人労働者は即戦力で、納税もしてくれるし安上がり >>530
それいいな！
俺んちはコーネリアスにするぜ！ >>308
国際結婚で日本人は別姓同性選べるでしょ。 スレタイが騒いでいる連中の本音が反射されているな
日本を壊したい、伝統をやぶりたい
根源がばればれだから相手にするだけ無駄 >>539
じゃ番号で呼び合うようしたいいじゃんw 自然法の根拠になるｷﾘｽﾄ教がｺﾚだからな
ｷﾘｽﾄ教なんか
西欧列強が中世の植民地政策で
単なる道具として利用してきたた
土人には倫理がない
規範もへったくれもない
そんな土人をまともに統治なんかできるﾜｹがない
つまり植民地経営すらまともにできないﾜｹ
で、西欧列強は植民地支配するまえに
ﾐｯｼｮﾝを送り込んで布教活動から始める
つまり野蛮人を人間にすることから始めた
結局な、これがどういうことかというと
規範もへったくれもない土人ほど宗教が必要なﾜｹ
このｽﾚにいるようなﾔﾂﾗなんかも
なにかの普遍宗教に入信したほうがﾏｼなのが何匹もいる
その土人ほど宗教を毛嫌いしてたりするからな
死刑廃止、夫婦同姓とかわめいてるのは土人だからな
ほっとけばいい 日本が壊れるとかじゃなくて、壊そうとする勢力が賛同してるだけ 別姓を認めるとチョンに乗っ取られるって主張する人いるけど本当なの？ >>1
戸籍が意味をなさなく成り、現在の結婚制度が不要になる
別姓を認める代わりに、できちゃった婚以外は結婚を認めないというのはどうだろうか >>1
同姓派、特に男は妻を所有物扱いしているのに気がつかないんだね。
こじつけレベルの反対理由に草生える。 >>532
法務省案では別姓夫婦の子どもは両親どっちかの姓を名乗り
（結婚前に両親で決めて役所に提出）、二人以上の場合も子どもの姓は統一 また貼っとく
＜欧米の夫婦同姓＞
社会的に夫婦の人格が融合する。公の場に夫婦同伴で登場するのが当たり前。
＜近代日本の夫婦同姓＞
個人の人格はイエの経済活動に従属する。妻は姑の「嫁養女」なる。 根っこは
知恵遅れが死刑廃止とわめいてるのと
同じ >>503
他人が何を選択しようが自由じゃない？
自分たち夫婦がいい方を選べばいいと思う
子供だって大人になり、結婚する時に
例えば自分は夫婦別姓の子供だけど同性がいいななら同性にしたらいい。
あとね珍しい性は、やはり残したくなるよ。
うちの父親の性は数が少ない
母はありふれた性
結局離婚したけど、離婚した時に私たち子供は父親の姓を選んだ
ってか子供が成人してても両親が離婚すると、
どっちか選ぶんですよ！ビックリした。 名字変わると論文検索で不便
低知能には関係ないからいいよな >>541
ぼくは夫婦別姓には反対だよ
夫婦別姓は、先進的ではないと言いたかっただけ
日本ほど優れた戸籍制度がある国は他にない。 >>37
んなこと言ったら旦那の実家に住むか、別居にするかはどうやって決めるんだよ？
そこは話し合いで決まるの？w >>557
番号じゃ呼びにくいから愛称で良くね？
「オレ、道源寺って名乗りたいから、今日から道源寺な」、でおｋ >>477
むしろ昔は元服などで名前を変えるのが普通だった
豊臣秀吉が、日吉丸、木下藤吉郎、羽柴秀吉などとどんどん変えていったのは良く知られている
野口英世は野口清作という名前だったが改名した
今は改名しようと思ったら余程の理由があって裁判をしないと変えられない
名前を変えるのは成長や出世を示すものだったり、悪い経歴を清算したりする意味がある
それを変えられるというのは新しい門出を示す事として貴重な良いことである >>505
なぜ日本でそのような制度がとられているか検討してメリットデメリットを評価した上で問題が無ければ制度を変えるのも良いだろう。
だが実施するにしても人間の考えなんて浅はかなのだから特区でも作って実験して影響を検証したほうがいい。
どこか人口移動があまり無く人口も少ない自治体で先行導入して影響をそれなりのスパンで観察してみよう。
もちろんその自治体の住民の同意が大前提だが。 認めないのはおかしい、とかいつのまにか別姓が正しい事に刷り込もうとしてるあたり胡散臭すぎる >>464
あなたとの論点をどこに見い出せばいいか分からないんだけど、仰るとおり外国人配偶者は日本の戸籍で身分証明されるわけではない
なので外国人配偶者との結婚は夫婦別姓可能というのは間違いだと思うよ >>542
十年以上前、市役所が間違えて、市内在住の同姓同名生年月日一緒の別人に
納税通知を出していたということがあった（ニュースになった）
住所は違うからそこでおかしいと思うべきだったが、役所の係は、引越したのに住所変更してないのだろう、
と考えて出したのだと >>561
というか、隠し姓とかいうのを除けば
武士より下の身分は男も名前しかなかっただろう 別姓は時間の問題と言ってるけど、日本は外圧以外では変わらんわ
FAXと同じでいつまでも残り続ける
でも選択性にした時、同性の夫婦と別姓の夫婦の割合はどうなるんだろうな >>557
面倒くさいわ。78569番さん？
私よ！15623番よとか(笑)
ぼけたらわからないわ。 >>543
選択可にするだけでも
家族の一体感、戸籍の問題、墓の問題を解決しなければならなくなるが
そこまで政官民が時間と手間と金を掛けた末に得られる物って何だろうか
公共の利益に繋がるのだろうか 戸籍なんて制度はもう不便だから、個人単位で整理したらいーよ。 >>577
DQNネーム問題も解決するしな
幼名・黄熊（ぷう）さんが元服時に普通の名前に変えるってことも簡単にできるし ナンバーでええやんけ。
Q.貴方の名前は？
A.ahs19415です。
どや？ >>567
その案だと両親で相当な争いが生じそうだね。
自分の姓を変えるのも嫌なのに子供の姓を総取りされるなんて受け入れられるのだろうか。 ＞夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください
どう壊れるんだ？
はすみみたいなアホがえらそうに夫婦別姓反対するなら
おれは賛成にまわる
あほらしい >>476
〇〇家の墓…は最近の風潮だぞ、昔は夫婦で一つの石塔だったんだぞ 更に夫婦別々の石塔なのも有る
〇〇家の墓…は墓地が狭いからしかも立派な石塔にするからコストアップで纏めたの出来ただけ
昔は立派な石塔が建てられるのは金持ちだけで 庶民は石塔なしか 有っても膝から下程度の小さいのだった それも砂岩とか直ぐに無くなる石で出来てたんよ 夫婦別性でも良いとは思うけど性が変わる事で新生活始まるという気持ちにはなったかな
結局は性が変わる＝結婚てなってたから結婚出来ない人が騒いでるだけかなと思う >>577
マイナンバーが定着すれば可能だわな
個人重視にするなら夫婦別姓とか中途半端で筋が通っていないことではなく
改名自由にすべきだろう >>573
日本の夫婦同姓は家族経営が中心だった時代に適応したものでサラリーマン社会には合わない。
なんであんなものが「先進的」なんだか。
中国のように夫婦別姓で子供が父親の姓を継ぐのが一番進んでいる。
同じようでも母系で姓を継ぐのは最悪。 日本の家族は姓が一致していなければ保つこともできない
脆弱な結びつきしかないからしょうがないね。 以前は姓で戸籍管理していたから、別姓反対だったけれど
今はマイナンバーで戸籍管理できるから、姓をどう名乗ろうが別にいいんじゃないか >>590
役所の書類はナンバーで
実生活は、それぞれが決めた愛称で呼び合えば良いと思うで 日本の伝統的文化(明治まで存在しない笑)が木っ端微塵に崩壊してしまうので絶対ダメ！ファビョーン >>584
ない
ダルビッシュなんて苗字が当たり前になりつつ日本が、アベノ移民で加速したらこんなこと議論する余地もなくなるよ 家族になるのにファミリーネームがバラバラとかただのアホだろ >>550
以前、関東のどこかの役所が大分の完全別人の口座差押えして問題化してニュースになってた。 >>581
日本では姓も名前も種類がやたら多いから同姓同名に社会が慣れていないんだろうと思う >>594
徳川将軍歴代の墓、なんてバラバラにあるものな ＞日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。
これ夫婦別姓とまったく関係ないよね >>596
改名自由でないから貴重なんだって言ってんだろがボケ 事実婚でええやん。我が儘言うなよ。
恐れているのはこれを皮切りにどんどん底辺が我が儘通してくるようになることだ。 韓国は夫婦別姓だけど
それは女性が下に見られてるからで
結婚したって一緒の家族になれないような感じ >>545
女が金握っても、家族共有するでなく 独り占めするために離婚するだけ。
女には遺産を渡す必要はない。 フェミニズム的な理由だけ強調するのはよくない。
俺の母方は一人しかいなかった男子が早くに急死して家名存続の危機だ。
「名字を残す」のも大事な伝統ではないのか？ 移民は夫婦別姓を望む
日本女は夫婦同せを望む
どっちが勝つ？ >>602
だよな。
移民に比べればこんなの問題にすらならない。 >>611
そういうのもネットの拾いものでしかないけどね >>582
じゃあ名前だけにしよう！
そう主張するべきだな >>540
問題は夫婦別姓問題ではない
家を基調とした戸籍制度を守るかどうか何だ
これがごっちゃになってる
夫婦別姓で構わないがどちらの戸籍に入るかは先に決めなければならないのが戸籍制度 結婚して姓が変わらないのはややこしいんだよな
ただこれだけ
何のこだわりか知らんけど、どうせ100年後には皆墓の下なのにさw イエの概念は個人の自由を束縛する因習。完全に消滅させるのがいいｗ 日本ではｻｲｱｰﾗｲﾝが重要
皇統をみれば分かるとおり
ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞと同じ
ﾀﾞｰﾚｰｱﾗﾋﾞｱﾝ、ﾊﾞｲｱﾘｰﾀｰｸ、ｺﾞﾄﾞﾙﾌｨﾝｱﾗﾋﾞｱﾝに辿れないのは
ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞじゃないのと同じ
それが家の原則だからな
とぎれそうになったら養子いれてでも
家を次の代に残そうとする
それが家だ
どこの馬の骨か分からない底辺には無関係 そんな議論することか？
別姓にしたい奴は別姓に、同性にしたい奴は同性に、でええんちゃうんかい。 >>594
只でさえ平地面積の狭い日本で
家族別姓で個人墓が主流になると
遠からず土地問題が発生してしまうと思う 多分マイナンバーが普及して何する時もそれが求められるようになれば、
姓名なんて記号化していつでも変えられるようになるかもね。 >>618
いまの戸籍制度だって、結婚すると新しい戸籍が作られるんだから、
伝統的なイエとは関係ないだろ。 >>609
あ？？
だから夫婦別姓にしたいなら改名自由を主張しろや！
中途半端なこといってんじゃねーぞ
単なるわがままだろ 江戸時代の大多数にはそもそも姓なんて無かったんだから
たかだか２００年の制度しかないものが伝統なわけないぞ 夫婦は同姓でいいと思うな
嫁側は姓が変わると凄い手続き大変なのはわかるが >>624
田舎では墓や納骨堂は空きが増えてんだが？ >>623
別姓が選択可能になるだけで伝統が壊れ、日本が日本でなくなるとか
喚く阿呆のせいで制度改革が進まないんだよ。 戸籍制度を採用しているからには別姓でいいわけないだろ
ファーストネームが個人を、ファミリーネームはそいつが属する一族を表すものなんだから >>531
１１７年どころか
「妻が夫の氏を称する」が改姓されたのは昭和２３年
・明治３１年７月１６日～昭和２２年５月２日 ⇒旧民法
・昭和２２年５月３日～昭和２２年１２月３１日 ⇒応急措置法
・昭和２３年１月１日～昭和３７年６月３０日 ⇒新民法
日本国憲法の制定を機に、その精神に適合するように、
法律上の家制度の廃止を中核として後2編を中心に根本的に改正された。 別姓に反対したらウヨ扱いするような思考の人達の方が余程おかしいわ そもそもやり方がダメ。
別姓を望む人が増え、別姓を主張する議員が増え、国会で話し合って、それで変えるならいい。
数人の裁判官を言いくるめて、国民全体を従わせようとする。
日本の民主主義の破壊行為だよ、これ。 >>618
結婚したら「どちらの戸籍に入るか」ではなくて、
双方とも親の戸籍から出て、夫婦で新たに戸籍を作る
「一族の戸籍」なんてものは戦前戦中で終了
今の戸籍は、「夫婦＋未婚の子ども」でできている >>14
じゃあ日本にも元号なんてなかったのか？
外交文書には使ってなかったんだから >>630
姓は一応あったやんけ。
明治に法制化されただけで。 >>636
その程度のものなら別にわざわざ別姓にしなくてもいいだろめんどくさい 基本は同姓で別姓を選択できるでいいじゃん
これのどこがダメなのか全くわからない >>635
日本女は男の姓を名乗りたい
日本女の反対で日本は夫婦同姓 >>633
だから、婚姻時に姓を変えたいやつは変えればいーだろ。
強制的夫婦別姓にするなんて提案してる奴はいねーし。 まあ品鄭と同じになるから反対するのが正しい
推進派の顔を見りゃわかるだろ 夫婦って新しく家作るんだろ？
だったら全く新しい姓で一から始めてもいいかもなー
どっちにしろ、同じ家で違う姓はおかしいよ >>601
中国式だったのは支配階級だけで、庶民の女性は夫の苗字（私称）・屋号を使うのが一般的だった。
その方が当時の経済では合理的だったから。
だから夫婦同姓があっという間に定着した。
でも今は夫婦同姓を支える社会経済の条件が失われているのだから原則別姓の方が都合がいい。
決まった家業を持っている場合は同姓でいいけどさ。 >>53
別に別姓を認めるって人でも別姓を強制って言ってる訳じゃないんだけど？
夫婦のありかたは夫婦で決めればいいだけの話であって
他人から強制されるもんじゃないよ >>638
最初日本の担当者は、以前通り「妻が夫の氏を称する」
で通そうとしたが、GHQがそれは新憲法の男女平等に反すると口をいれたので
今のようになった 中国と韓国と北朝鮮でも別姓にしろって流行ってるわけ？
日本でだけじゃねーの？ 名前とかやめて日本人は全てナンバーを振り分けて番号で呼ぼう >>634
都市部の人間も墓は田舎に持てと？
それに、その田舎の増えている空きだって
○○家で一つに纏まっているからで
個人墓が主流になれば田舎でもいずれ不足するだろう >>22
じゃあお前は自分の名前がコロコロ変わるのが便利なのかよ
外国に行ったら確実に別人になるんだぞ >>634
お前の故郷の限定情報は不要だぞ？
跡取りが全然お参りに来ない放置された墓は増えてるけどな >>647
だから選択制にしろって事やろ。
何の問題があんねん、意味不明やわ。 >>617
名前だけだと区別するのに不便
江戸時代は商人はもちろん、農民とかでも屋号をもっていたから
伝統の屋号制度を復活させるといいと思う 同性にしたら遺産相続出来て、別姓にしたら子供だけで妻には遺産相続無しにしよう！！ 世界中で別姓にしようぜっていうのが流れでもないのになんで日本でだけ別姓を
不自然に推進しようとするやつがいるのかわからん >>670
根拠は？
100年以上安定した制度を変える意味は？ 伝統で言うなら日本は元々別姓で、女は一族とは別。
生まれた子供は一族に。
でもそれじゃ女性が可愛そうだ、一族に入れようぜということから
同性にするようにしたんじゃなかったっけか。 >>645
ﾍﾞｯｾｲｶﾞｰと騒ぐ人もいるしDQNネームで悩む人もいるし
なんとなく名前変えたい人もいるし、それにガイジンもドンドン入ってきて日本人と結婚もするだろし
いちいちあーだこーだ言うなら、自由に改名おっけーってやった方が楽じゃない？ >>648
理論上はそれでもいーかもしれないんだが、贈与も禁止しなければ実効性がないし、
そこまですると世界的に特殊な制度になるから、日本一国でそれは難しいね。 夫婦別姓にしても俺にメリットがないことは確か
メリットはないのは確実だけどデメリットはないとは断定できないのでとりあえず反対しておく 余計なこと思いついた！ﾋﾟｺﾝ
「徴用工問題解決していない」「レーダー照射は日本が悪い」鳩山由紀夫が韓国で講演会
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1553899623/ >>597
中国等では夫婦別姓だが、先進的というわけではなく、子供は夫の性になり、
嫁だけが家族の一員としてみなされていないだけ。
中国の伝統は父親の苗字を受け継ぐ典型的な男権社会だからな。 法改正するほどのことではないと考えてる人が多いってだけだろ
ただのわがままじゃん >>633
姓が変わるのはうれしいし改姓の面倒は苦労とは思わない、
という女性は今でもいるはずだし、同姓にしたければ同姓で良し
選択肢を増やすだけの話 >>672
ちょっと面倒くさくして
面倒くさくてもいい！
という人がそうするにすればいいよな >>672
日本女は男の姓を名乗りたいのに選択制にする意味はない
だから反対 >>634
どっかの自治体が、ふるさと納税で霊園永代供養とかやって大好評ってニュースを聞いた記憶があるｗ >>672
子供の名前
行政手続きと制度改変のコスト >>649
事実婚なら別姓でいいのにそれでも別姓を認めろと裁判を起こす奴がいるから。
いい加減にしろと言いたい。 大元の伝統は別姓だけど明治からは同姓になって今じゃこれが伝統だってのはわかるんだけど、伝統護持を謳ってる人はこれから新しい伝統ができるってのは認められないって事？ 移民国家に備えてアベ自民が法務省にやらせてるんだよ もう壊れてるからなんでも好きなようにすればいい
日本を壊した平成という素晴らしい時代を過ごせてホント良かった
先祖に顔向けできねーわ全く >>667
少子化で管理する奴らがいないってだけだぞ？
都会のに行ってそのままとかな。 結局、これも女が不都合な事は全部無くそうって「歪んだ男女平等」推進の一環なんだよな >>675
賛成してるんじゃなくて強制されてるだけだからそれは >>677
100年以上安定してるか？ 1947年の家族法の改正でも大きく変わってるだろ。 弟嫁 → 同姓選択の場合、兄嫁が別姓選択したくても出来るかという話、出来なかったら余計な不満が貯まる
また
仮に別姓選択できた場合でも、40～50代になり家族として完成した場合、夫と子供が同姓、自分は別姓に意味あんの？って話
さんざ悩んで抵抗を排して別姓にしたのはなんだったのか？という話 >>623
家族で違う名字なら結婚する意味ないじゃん
同棲でも事実婚で内妻でも好きにしたら >>687
で、そんなたかだか１００年の苗字に固執する理由は？
サヨクにわせれば苗字なんて記号なんでしょ？
じゃなんでもいいじゃん >>1
(´・ω・`)別姓を認めるのなら、名字（姓）自体いらんだろ。 >>545
婿入りって言っても養子縁組までする家なんかそうそう無いだろ >>531
「妻が夫の氏を称する」伝統から
「夫婦は、夫又は妻の氏を称する」
に改正されてから７０年しか経ってない >>687
へ？日本の法治がはじまったのもたかだか100年程度なんだが
おつむついてんのか？ そんなに日本を守りたいなら
ケンブリッジ飛鳥とかダルビッシュ有みたいな名前は禁止な >>545
今は単なる娘の夫だから 相続権が無いんだよ、結構面倒くさいらしい
最も実家の親の相続権は有るけど >>685
正解、基本が男尊女卑の考え方で
嫁→別姓
婿→改姓
が標準だったので血筋とかではない >>664
アホで結構
チョンがなんと言おうと夫婦別姓反対 >>691
アホか、ほな婿養子なんか無い事になるやんけ。
何言うとんねん、意味不明やわ。 >>34
子供が大人になる時に決めればいいだけの話じゃん
それは離婚した家庭でも同じだろ
>>32
同姓だと不都合だからここまで問題になってるんだろ
>>25
なんで同性か別姓かを決めることで家族が壊れるんだよ
もしそんなもんで壊れるんだったら明治で同性にした時に壊れてるはずだよ >>644
新たに名字を創設するのは例外扱いで
先祖伝来の名字を名乗ることが想定されてたわけだしな 夫婦別姓反対で憲法改正反対なら乗る
維新は好きではないが夫婦別姓賛成で憲法改正賛成といったところの筋はしっかり通っている >>674
妻に、夫側の両親の遺産を相続する権利があるの？
というかその書き方だと、結婚で夫姓に変えた女は
実両親とは別姓になるから、そっちの相続権を失うことになるぞ？ｗ >>676
ユーラシアの主要部では夫婦別姓か姓を持たないのが主流で夫婦同姓は欧米ローカルに近かった。
だから諸外国では最初から同姓の問題なんて存在しなかったし、
欧米でも移民の流儀をそのまま選択肢の一つとして認めるだけで済んだし、 まあサヨクは信頼されてないから
いつも日本人を罵倒しまくって威張ってる連中だしな >>686
個人のわがままで発展してきたのが民主主義だ 夫婦別姓ってがんばってんの結局朝鮮人、中国人なんだもんなぁ
あいつら結婚しようと嫁は他人、生まれた子供はうちの子って思想
男女平等なんてちゃんちゃらおかしい 結婚って家と家の繋がりだからな
○○家から△△家に入るって意味で
名字はファミリーネームなんだなら
ただ一緒に暮らしたいなら結婚する意味すら無い 4月から始まる外国人労働者受け入れ制度、課題山積。ブローカー規制や家族帯同を認める必要
相次ぐ労働組合員の逮捕。「関生以外の組合にも弾圧が及びかねない」と弁護士も危惧
山本太郎議員が切り込んだ59年前の密約問題。その質問を黙殺した安倍総理と河野外相
北海道知事選、与党候補の鈴木直道・前夕張市長が自民党の常套手段、“争点隠し”の選挙戦を展開
あっ… >>587
墓の問題もなにも墓じまいスゲー増えてるよね？
ちなみに私は結婚して夫の姓を名乗ってるけど
墓守←自分の実家の。
坊さんに聞いたら結婚して姓をかえても実家の墓守などできる。
いずれ自分の実家の墓にはいることも自由
つまり私は死んだら自分の実家の墓にはいる
夫は散骨希望
うちの息子が、私の実家の墓守やるらしい
うちの息子は夫の姓を名乗ってる。
名前は記号でしかない。
元々庶民なんて姓がなかったんですよね？ >>692
墓や納骨堂いってないのバレバレだよなw 離婚へのハードルを最初から下げておきたいという意図があるようにしか思えない
夫婦別姓を選んだ場合には離婚する時に財産の半分を国が没収するとかにしたらどうするんだろ >>41
そもそも日本は近親相姦が伝統だから元々壊れてるんだよ 声高に守れって言われてる伝統って明治以降のものばっかだよな >>694
コスト言うんやったら、名前すらいらんわ。
ナンバーでええやんけ。 >>655
それなら日本人にも通名を認めれば済む話だな LGBTやら別姓進めるのも隠れ共産主義者の連中の目論見だろ >>608
どうせその家名なんてたかだか明治以降の伝統だろ 妻に相続する権利無し
子供に１００％相続させて
子供が母親の面倒を見たければ見ればよいのだ >>720
婿養子は同姓だろ
日本女は誰も別姓を望んでない
だから日本は夫婦同姓 >>708
まあ、それもそうかもしらんけどな
芸能人なんかは戸籍の名前がどうであれ芸名通してたりするし
本名と違った職場名みたいなんが浸透すればいいのかもしれん
ただまあ、役所とかの正式な文章の時にちょい面倒な気もするけど ×法改正するほどのことではないと考えてる人が多いってだけだろ
〇現行法維持 夫婦同姓とかもってのほか サヨクってバカな日本人どもと違う俺、を演出したいだけで
本当に変わったら困るんだよね。
だから結果何も話がすすまなかった。だいたい自民が与党だろうが
立法くらいはやれうだろうに。審議もしたことないて異常だわ。 ウヨクってほんと論理性がないねw
日本が落ちぶれるわけですわw １００年の夫婦同姓が伝統なら７０年の憲法も伝統な
こういう文脈で自民は最終的に夫婦別姓を買うつもりなのかもしれんな >>707
他所に嫁いだ姉妹は家族じゃないって発想は、実に薄情だな
娘に対しても、そうやって排除するんだろうな なんで事実婚で満足出来ないの？遺産とか永住権なんかで悪さする為かな？ 人の顔と名前覚えるの大変だから
家族で同じ名字なのはありがたいんだが
別姓になったら多分覚えきれなくて
誰と誰が夫婦かとか子供の親が誰かとか
わけわからんくなると思う >>640
選挙で勝てないからね。
デモ→裁判→国連
民意を無視して自分達の意見を押し通すにはこれしかない。
議論すらされない案件を議論してもらうきっかけとしてのデモはいいんだけどね。 夜這いを復活させて誰でも子供を作って女に面倒を見させれば良いのだ >>707
別姓になると結婚に意味がなくなる？
なんでやねん、意味わからんわｗ >>740
アカとチョンは日本破壊で繋がってます。 >>746
そういう奴に限って移民に反対してないw >>749
根本的にその認識おかしいぞ
お前は少し黙ってた方がいい >>45
近代以前から家族ネームだろ
それだから村がついた苗字でもたくさんあるし
藤原家の子孫なのに後藤とか加藤とかあるだろう 夫婦同姓が大多数の世論、夫婦別姓とかもってのほかが大多数の世論、
死刑存置と同じ そんなに姓を変えたくなかったら結婚しなきゃ良いのに(´・ω・`) >>750
日本のイエは会社みたいなものだったから、
他家に嫁いだり養子に入ったりしたら転職した元社員みたいな立場になった。 >>1
伴侶をほしいとおもったことがない、というライター中垣内麻衣子が、
家族制度にケチつけるのは、生意気というか、不適任。
おまえがひとりでいるのはおまえの勝手が、おまえがより大手をふってすか゛すがしくあるために、
社会を壊すのは認められない。 これからは多文化共生社会すよ
ちゃちゃと変えちゃいましょう >>729
今は、そんな時代じゃない。
今後結婚ってシステムが廃れてくる。
一人っこが多くなるって、そういうこと 仕事上は旧姓で通す
それでいいじゃん
松田さんだと思ってたのが明日から塚本さんとかってのは
煩わしいからほんとやめてほしい >>761
全然おかしくない
維新の筋は通っている
自民も最終的に折れて憲法改正という大目標を取る可能性がある >>743
お前、男の姓を名乗りたいと書いとるやんけ。
舐めてんのか。 なにも困っていないのに困らせたい
って思想はどうやって身に着けたんだ
やはり帰属性や日本性に不満をもつ一派なのかね 移民は夫婦別姓を望む
日本女は夫婦同姓を望む
強いほうが勝つ
つまり日本は夫婦同姓
移民がめちゃくちゃ増えれば別姓の可能性もある >>50
科学的リテラシーとかいうがやったら科学的根拠あるんだろ？
どこにあるんだよそれは 夫婦別姓についてはすみとしこがアホツイートしたってだけの記事なのに
選挙とか関係ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完璧にアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>766
みたいなものって個人の主観で
事実をねじ曲げては駄目だよ 既に散々言われているけど向こうの国の夫婦別姓は男尊女卑の象徴として存続しているだけに過ぎないのだが
つまりお前は余所者だから由緒ある我が家の姓を名乗らせてたまるかという強い差別意識が主張されているわけで >>777
自分の結婚の場合に夫婦同姓にしたければ、そーすればいーだけ。 >>762
なんで日本の事に口だしてんの？
あんたらには関係ない話しだと思うけどなんかの工作活動の一環なのか？ >>772
結婚ってシステムが廃れるなら、結婚し無くて良いじゃん
自分で何を言ってるか理解してるの？ 日本に住むなら
日本の国内法に従ってもらう
日本に移民したからといって
日本の国内法がﾑｼされる理屈なんかないからな 昔は分家すると名字変えるのも普通だったし
もっと自由に選べるようにした方がいいと思うわ 死刑廃止を叫ぶ連中は死刑があると好き勝手に犯罪できない
だからマスコミと結託して叫ぶｗ >>329
ヒラリークリントンだって元は自分の名字を使ってたじゃん
夫が大統領になりそうだからヒラリークリントンにしただけで サヨクっていつも
日本は植民地だの、属国だの、後進国だの
日本人は犬だの猿だの豚だのいｔってるわな
いい加減てめえらの無責任で傲慢な発言をみなおせ、このサヨクジジイ
調子にのってるんじゃねえわ、本当は変える気なんてないんだろ？ｗ ガチ保守の人が結婚って言葉にこだわるなら
結婚じゃなくても、結婚同様に権利の主張できる制度作ればいいんでないかい？
妻でも嫁でも、旦那でも夫でも無い、ただの配偶者みたいなの >>784
駄目でしょ
選択制という時点で女性差別 >>724
アホだよね？(笑)
名前は関係ないわ。相続に。
私の両親が残した財産は、結婚して名前変わった私にも当然ある。
名前と相続は無関係ってなぜに？わからないんでしょう？ >>740
でも一夫多妻制や多夫一妻制は認めようとしないんだよね
LBGTより世界的に見て一夫多妻制は多いのに >>793
日本が属国で後進国なのは事実じゃん
ジジイほど日本スゴイとか言ってるよ >>785
お前こそなんで日本のことに口出してんだよ筋違いだろ 夫婦別姓にして男の性は子供には名乗らせず
女が産んだ子供の名前は女の性を名乗らせ
男の家を取り潰し財産を国に没収しよう むしろなｷﾘｽﾄ教が
西欧列強の植民地の道具に使われてきた 夫婦別姓などという小さなところは譲歩して
憲法改正でもっと大きなところをいじってしまえばいいわけだからな
安倍政権ならやる >>731
あなた個人の事情の長文レスをくれたみたいだが
結局>>587へのレスとしては何が言いたいのか分からんな
少し落ち着いたら如何か そもそも、長子の家督相続の制度が廃止されてんだから、イエとかもー意味ねーじゃん。
姓とかどーでもいーことに拘ってる奴は、今後も同性を選択すればそれで済む話じゃん。 そしてﾚｲﾌﾟを合法化にして少子化対策を使用
日本一億総奴隷化 >>750
血縁と家族の日本語の違いも分からないなら黙ってろよw 選択制ならいいじゃないかという人がいるが、そういう選択肢があるゆえの、わずらわしさも考えなくてはならない。
たとえば夫婦仲が悪くなって、突然妻が別姓にしたいとかいいだす可能性もあるし、子供が別の姓にしたいと言い出すかもしれない。
選択肢が無いおかげで、平和ということもあるのである。 選択制にすれば良い
婿養子も姓を変えなくて済むし、要らぬ偏見を持たれなくてすむ
といことで婿養子も増えるんじゃないか >一家の中でそんなバラバラのことをなぜ、せないかんのか
一家と言いつつ、こいつは何を言ってるんだ？？ >>798
属国でも後進国でもいいけど
おまえが言うなという国のやつには言われたくないだけ まあ戸籍制度自体おかしいとおもうね
主人というワードもあたかも主従関係があるみたいだ
家に嫁ぐという表現もまるで妻は夫をすべての面で支えないといけないかのよう >>787
そのうち廃れてくる。と書いただけ。
あんたが頭悪いから理解できないだけ。 民法はとりあえず譲歩し
憲法改正してまた揺り戻してしまえばいいわけだからな
数十年スパンで考えれば憲法改正の方が圧倒的に勝つ お墓とか、仏壇とか、後の世代に継いでいく慣習が無くなれば、楽になれるんじゃないかな。 朝鮮では別姓戸籍やってたから同姓は戸籍制度のせいではない ＞夫婦別姓反対派のおかしな主張
糞フェミの皆さんはあと何回合憲判決を出されたら
夫婦別姓推進派の主張がおかしいと理解するのかな？
ここ数十年でもう何十回も合憲だと言われているはずだよね
池沼集団だから永久に学習しないの？ >>814
日本人自身がそう思ってるだけだが
ボケ老人かお前は
ついでにいうと没落国歌だよ
まだ日本が高度成長期かバブルだと勘違いしてらっしゃる？ >>595
なんで長い歴史を持つ人類なのにたかだか100年のことだけで結婚を語るんだよ
有性生殖から考えると馬鹿みたいに短い期間だろう >>798
事実じゃ無いだろ、ウソをつくな、ウソを
結局そういって俺スゲー、日本人はバカとかいいたいだけなんだろ
本当卑しい連中だね、おまえみたのは個人主義でもんあでもな
下衆な人間ってだけだわ。 >>811
いま提案されている制度は、婚姻所に同性・別姓を選択できるよーにするだけ。
すでに結婚している奴が姓を変えるなどという話は関係ない。 >>578
制度を変えるというより
同姓に、別姓の選択肢を増やすが正しい
憲法にも抵触しない
日本国憲法第二十四条第一項
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、
夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、
維持されなければならない
どちらかが姓を捨てる必要はない
縛りがあるのは民法のみ 別姓
勝手にやりゃーいいと思うよ
無理やり押しつけるもんでもあるまいに 同性でも別姓でもどうでも 拘る価値のあるとこじゃないしな >>811
仲が悪いなら遅かれ早かれ離婚する
子供が自立するまで我慢してる女性は沢山いる。 世帯がどういった単位なのかすら
わかってないからな
世帯主と無関係な
ｸｿﾆｰﾄや高齢閉経未婚ﾌﾞｻﾒｽには無関係 >>1
すでに少子化の流れを帰るのは不可能
あとは各々方で人生を楽しめ >>773はほんとそう。
女性が役員になると登記の時に旧姓が使えないから手続き間違いやすいし
総務人事の各種手続きも仕事名か新姓かで間違いが起こるし
手続き側としてはほんとどうにかして欲しい。間違いの元。
ほんとたまーに男性で女性側の姓にしている人(婿養子かな？)がいて、もちろん会社では旧姓なんだが
本当にやりにくい。本当に。
かと言って、結婚して名前変えられると、異動になったんですか？！という問い合わせきて面倒だしなー。 選択肢があると、これから結婚する男は、相手の女性に確認しなければならない。
これは男にとっても女にとっても、大変わずらわしいことでもあるし、
まだ人間だからのちのち考えが変わる可能性もある。
なまじ選択肢があるからこその、無駄な面倒ごとなのだ >>808
自分の姓に拘ってるから別姓を選択しようとしてるのにどーでもいーこととか言ってやんなよ >>767
すぐばれる嘘って？イスラム圏やモンゴルでは
「個人名＋父親の名前（＋祖父の名前）（＋出身地など）」
が基本で姓は無かったし中国も夫婦別姓。
近代化の一環で姓を新しく導入したイランも当然のように夫婦別姓を選んだ。
インドはバラバラ。 >>820
日本も明治時代までそうだったが？
明治政府が夫婦別姓って命令出したし >>811
たしか法務省案では、別姓（同姓）選択して後に同姓（別姓）にするというのはできないことになっていると思う
軽い気持で選択してもらっては困るということでしょ 考え方は人それぞれだからどっち派でも個人の自由だが
元々日本では夫婦で別姓だったのが鎌倉時代とかから家制度で嫁が夫の苗字になるようになったことすら知らずに賛成だ反対だ言ってるやつが多くて何だかなあって感じだわ
北条政子だって正式な文書には旦那の姓の源じゃなくて平政子って署名してるだろ >>816
全く理解出来ないなw
どうしてそれが>>729に対する反論に成るんだよ？
お前が反論した気になってるだけで、全く反論に成ってないからw こういうのは女がルールを決める
男や移民が別姓望んでも無駄 限られたコミュニティでのアンケートなんて信用しない
ましてやマスゴミの調査なら、なおさら >>834
えっと、つまり、夫婦別姓裁判の根本である、男女ともに姓が選べるから平等って建前すら、否定するって事だよな。 >>824
属国で後進国なのはまぎれもない事実だろ 論理的な反対理由もなくチョーセンガーなんてやってたら賛同者得られないぞ >>825
婚姻届け出別姓を認めるならば、当然既婚者の別姓もみとめろという話になるに決まっている http://www.gender.go.jp/about_danjo/basic_plans/4th/index.html
内閣府男女共同参画局 Gender Equality Bureau Cabinet Office
●年間８兆円から１０兆円。
国民の血税で、男と女が平等であるという事に毎年毎年多額の税金を使う必要がありますか？ つーか、
『同姓は明治政府が始めた！』
みたいな嘘はかれこれ20年近く繰り返されてるんだよな。
そのたびに撃破論破されるんだが、一般人が忘れたころに何回も同じウソを蒸し返すのが
>>1のような別姓派
…正直、若年性認知症が悪化して本格化してるんじゃねえの？とおもう。
ま、こっちは同じツールと資料引っ張り出して機械的にたたくだけなんで楽だけどさ。 別性が良いなら結婚し無ければ良いだけじゃね？
なんで結婚しようとするの？ 日本は先進国
死刑廃止とか夫婦別姓とかいってるほうが
文明的に遅れてる 自民は憲法改正という大義のために維新に折れる
という臭いがプンプンする >>821
そこまで言うんやったなら
最高裁判官を半分以上女にしてから言えや
一番不都合被る女じゃない男が判断すること自体間違ってるだろ >>798
日本はアメリカの属国で後進国というのは全共闘世代あたりの認識だろ？
新人類世代から氷河期世代くらいが一番日本を高く評価している。 >>540 の続き
家制度ってのは財産と絡んでくる
百姓の場合なら村が大きな家を意味する
村で生まれた者は村の財産を共有できる
家制度は財産の相続とセットなんだ 苗字とか
むしろ勝手に選ばせろや
スズキと山田どっちか選べとか 人間ってどっちかの集団に権力が偏っているようにしか出来ないんやね まあサヨクは本気でかえようとはしてないからな
民主だって本気でかえたければマニフェストにのせるべきだった
いまさらなんだって話だわな。まあ、そういう上から目線ポジションに
安住してるのが好きな連中なんだよｗ >>828
っていうことは夫婦別姓選択制に賛成なんだろ？ >>836
＋出身地など
これが性だから
日本でも 鈴木さんと田中さんが結婚して、鈴木（鈴木）一郎、田中（鈴木）花子って感じで、統一すべき姓はミドルネームで略せる様に戸籍作ればいいだろ。子供は鈴木二郎でミドルネーム無し。
別姓目指してる集団の裏には別の思惑が潜んでるから反対されるだろーけど。 >>825
そう。それ。婚姻届だす時に仮に同性選んだ夫婦が途中で、やっぱり別姓がいいわ。っていってもできない！にしたらいい。
コロコロかえると役所も混乱するし、
詐欺が横行する 多分、日本人のほとんどが同姓にするだろ。
隣国がどうだって話も
同姓にしたら「あー日本人の方ね」
別姓にしたら「あー彼の国の方ね、そいえばきキ〇チ好きって言ってたわ」
でええんちゃうか？ チョーセンは、別姓強制
日本は、同姓強制
別姓選択制度は、同姓か別姓かの選択制度 >>844
私は個人よりも家を優先する考えだからね >>763
日本人のアンケートでも夫婦別姓選択制のほうが多数派だよ >>834
選択制なんだから変えたくなったらまた変えればいいだけじゃん >>796
アホはお前だ。
>>834
現行法でも「結婚しよう。で、どっちの姓にする？」って選択をしなきゃいけないんだが？ 個人よりも家を優先したい奴は、勝手に個人的に優先してりゃーいーんだよ。
そんな阿呆のために、何で他のやつまで強制されなきゃなんねーんだって話。 >>839
日本人全員じゃないぞ。そもそも姓がない人の方が多い。
武士ばかりじゃないだろう。貴族の女は姓が変わらないもんだし。
それに氏と姓を勘違いしてないか。 古い古いお家制度とか
いつまで守らんといけんの？
土人国かここは >>864
日本に朝鮮枠を作って両制度にするとも言えるけどな。
誰のためなのか推測は出来てくる。 夫婦別姓派も夫婦別姓にデメリットがないとか言ってる電波だからなあ 欧米も一枚岩じゃなく姓の制度や慣習は様々
（これは推進派、反対派、双方が都合よく曲解してるところ）
儒教文化圏もまた様々
日本も歴史上大きく変わってきた
特に制度上はここ150年の間、ころころ変わってきた
決して今の姓が日本古来の慣習ではない フランスでは「お父さん」「お母さん」という呼称も正しくない、と言う
主張が広まっており、公立学校では
「親１号」「親２号」という呼び方をすべし、という法律案が出されている。
成立はしなかったが、すでにこの呼び方はある程度広まっているそうだ。
夫婦別姓の先にあるのは、こんな感じの社会じゃないのかな？
そのうち、名前も廃止になって番号で呼び合うかもな。 >>793
変るのに反対してきたのはお前ら右翼じゃん >>871
家よりも個人を優先したいなら、結婚なんてしなきゃいいじゃん、というのが私の結論 >>867
お前GHQに勝てんのか？お前この目で田中角栄見たんか？お前ソ連実際に見たんか？それも知らない若造は意見すんな！よって団塊の方が上！！儒教最高！！ もちろん、バックには、パヨクユダちゃんの家族解体、国家解体運動があるのは確かだが、
近視眼的には、
①いい年こいて独身が恥ずかしい女と、
②気軽に離婚したビッチ女が、
フェミ的に協力している >>853
それは平等じゃなく、女性差別思想だぞ？
最高裁判官を男女で線引きしようとする男女差別
能力に寄って選ばれるだけで性別は考慮されないと言うのが男女平等 内閣府男女共同参画局 Gender Equality Bureau Cabinet Office
防衛費より高い ●年間８兆円から１０兆円。
国民の血税で、男と女が平等であるという事に毎年毎年多額の税金を使う必要がありますか？
昨年度は８兆３千億円。このご時世にどこの世界にこれ程の税金の無駄遣いする国があろうか・・ なんでも「伝統だから～」で不便なことを正当化してるやつはアホ
なら日本の伝統に則って毎日和服着て生活してろ 何も夫婦で別姓なのらないで
籍を入れたほうが現在の旧姓も三番目の名前として使えるようにして
仕事ではどちらかを省略できるようにすればいい。
子供は旧姓を引き継がないで夫婦で共有してる苗字つかえばいいし 外国人参政権ですら審議したことあうのに
どうしてこれ審議したことすらないの？
野党が出してる改正案は穴だらけなんじゃねえのか？
これが謎なんだよ。 >>881
それはオマエの結論であって
みんなの結論ではないから >>876
公務員の仕事だろそれは
サボる理由作るなよ 今の日本の姓は「姓」なのか「名字」なのか「氏」なのか
「どれでもない」としか言いようがない >>881
個人には家族を否定するなんて意味はありませんよ >>878
かってに空想を繰り広げて、それを理由に反対するのわけ？
憲法9条を改正すると大戦争になって世界が滅亡するぞ、みたいな論法だなｗ 自分が佐藤や鈴木で相手が勘解由小路だったらそりゃ勘解由小路選ぶわ
姓なんてその程度のもんでいいけど、家族の中に佐藤もいて勘解由小路もいる
ようなのは煩雑でいかん（例：長男勘解由小路、長女佐藤） >>880
立法はできるし、審議すらされてない、
反対とか以前の問題 そもそも、左翼リベラルというのはキリスト教のアンチテーゼだから、
一夫一婦制と結婚制度をかたくなに守ってる欧米保守を理解しないと、
左翼リベラルの主張は理解できないよ >>868
サイレントマジョリティとノイジーマイノリティ >>17
決めつけるなよ。そんなので不幸になる家庭はどんなことしても不幸だ。 >>873
土人国というより保守的で変化を怖がる臆病さが濃厚だね
日本人はセロトニントランスポーター遺伝子だっけか、
鬱になりやすく冒険を好まない性格になる遺伝子の保有者の割合率が、
世界一多いという研究結果があったような >>878
まずは男性名詞・女性名詞を廃止しろと言いたいｗ サイボウズって、
シナー移民系のコンピューター・セキュリティ企業じゃなかったっけか? >>884
別にまともな男が裁判官になるならいいがまともじゃないから問題なんだろ >>881
お前の結論なんてお前個人の独断に過ぎないんだよ。
自分がそれに従って生きるのは自由だが、
他の人にまでその考え方を強制する根拠にはならないんだよ。 夫婦別姓ってことはようは「名字」というものに存在価値を見いだせないってことだろ
「名字」を廃止するって方向で主張してみたら別姓ということの本質が見えてくるんじゃね >>873
家制度とかまもってるやつなんかいないってw
ナンチャッテだよw 左翼リベラルは家制度に反対してるようにみえてるけど、
家族そのものに反対してるからな
だから、独身やらLGBTやら同姓婚やら離婚、不倫をステマしてる 夫婦別姓にこだわるのは移民だから
海外じゃありがちでも単一民族ならそれはないんだが
在日という移民がチョンの名残を消したくないだけなんだよ >>888
二十年以上前に選択的別姓制度導入の準備していて
法務省案もそのころつくられた
その後なぜか進捗なし >>855 の続き
漁師の家なら漁をする権利がくっついてる
武士の家なら禄がくっつてくる
家と財産・権利はセットなんだ
んで現在の日本の法律は戸籍だけ家制度だけど財産に関しては多くは個人主義になってる >>873
もともと同姓は近代文化
サヨクは土人とかいうの好きだよね、何が人権だよ
本当ウソくさいやつらｗ >>904
日本でも昔、「女偏」の漢字は廃止すべし、って運動があったよ 内閣府男女共同参画局 Gender Equality Bureau Cabinet Office 防衛費より高い ●年間８兆円から１０兆円。
国民の血税で、男と女が平等であるという事に毎年毎年多額の税金を使う必要がありますか？
昨年度は８兆３千億円。このご時世にどこの世界にこれ程の税金の無駄遣いする国があろうか・・
日本第一党（党首桜井誠）は、消費税●ゼロ円を政策に掲げている。男女共同参画局の８兆円が財源。 >>906
それはお前の個人的な主観だろ？
他の人はそうは思っていないから罷免されない 明治９年３月１７日太政官指令
妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
※ 明治政府は，妻の氏に関して，実家の氏を名乗らせることとし，「夫婦別氏」を国民すべてに適用することとした。なお，上記指令にもかかわらず，妻が夫の氏を称することが慣習化していったといわれる。
明治19年戸籍じゃ普通に嫁も旦那の姓になってるんだが またﾃﾞﾏ書いてるﾔﾂがいる
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html
（29.3） (ア) 婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない →Ｑ11へ
（42.5） (イ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない →Ｑ10ＳＱへ
（24.4） (ウ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない →Ｑ11へ
（3.8） わからない
(ア)＋(ウ) → 53.7
過半数が夫婦別姓選択制に反対 >>906
まともじゃないのは君だよ
なんＪだか知らんけどいつもこの板で関西弁で男のフリしてレスしてるよね君
フェミ系のスレに必ずいるから覚えちゃったよ >>901
何故かそちらは完全スルーやからな
で、こんなどうでも良い事に噛み付いてくるのがウケル
ホシュハ～ 名前なんてどう呼ぼうと勝手じゃない？
だったら自分がどう名乗ろうと勝手だと思うで
役所の管理が大変って言うなら、生まれた時に振られたナンバーで管理して
あとはそれぞれが勝手に自称を決めて生活してください、ってのが一番わかりやすいと思うのだけど 壊れるとか言うやつはどれ位日本に貢献してるんだろう
まさか糞ニートじゃないよね >>913
日本会議とかゆーカルト団体が反対したからだろ。 >>913
でしょ?本当謎なだよ。外国人参政権ですら国会で審議されたことはあったのにｗ
これは自民だけのせいじゃない、賛成の議員のやる気もないんだよ 少なくとも夫婦共働きの家庭に「家の名」は必要ない
もし「house name」だというなら、引っ越したら変えること
202号室はいつでも「小池」さんとか >>897
そりゃネットの話じゃん
一般国民の感じることとは全く違うね
>>895
日本国憲法24条に書いてあるんだけど なんでも「合理的だからー」と言ってるやつはアホ
なら使い物ならなくなったら自殺しろ >>182
「同性婚 反対」でググると、世界平和連合や家庭連合、
国際勝共連合といった
統一教会系、朝鮮文鮮明のサイトがヒットするんだけど、
なんで韓国カルトキリスト教が日本で反同性愛運動をしてんだよ？
アフィアルバイトが反LGBTコメントを書き込んでステマ完了！ >>851
日本は日本だし、日本の事は日本人が考えて決める事
日本人にとって、先進国だの進んでる遅れてるだのの評価は、正直どうでもいい
そんな評価を変に気にして軽挙妄動する方が馬鹿げている >>907
＞「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。今更朝鮮式を入れる理などありません。夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください」（はすみとしこ氏のTwitter）
これがおかしく見えないなら
自分の頭を心配したほうがいい 第750条
夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。 だから夫婦別姓とか夫婦間に限ったもんじゃなく
さらに言えば、山田だった奴がが今日から佐藤になっても別にええやんけって思う >>917
調べるとわかるけど、男女共同参画予算の半分は、
高齢者や障害者の福祉予算で、男女共同参画とは直接の関係無し
なぜそういうのをここに入れているのかわからないが、
一説によるとこのくくりにいれて請求すると通りやすいのだそう 旧姓を使用し続けることが女性の社会進出につながるとかいうのも実は嘘で、
姓が変わらないから、気軽に独身を続けてほしい、離婚してほしいというのが、左翼リベラルの願い >>923
苗字をもてたのは欧米の近代からだし。
家族主義という単位で国家や秩序を安定させようとしてた。
日本の場合ドイツ法の影響が強く、それぬならった 正論です！自分もそう思う、何も結婚なんかせんで良い、同棲でどうぞ。 >>936
昭恵もそうだけど保守はが好きになる女の顔っていつも朝鮮顔 >>575
いきなり何の関係もない話をしてるんだ？ 日本人はキリスト教保守がわからないから、
キリスト教保守に反対してるアメリカ民主党やリベラルの主張もよくわからない
アメリカにはまだ姦通罪あるからな >>936
我が国が２６７９年続いていると書き込む方が気持ちが悪い。 ﾏﾝｺの姓を選ぶか
自分の姓をﾏﾝｺに選ばせるかだからな >>942
家族主義ね
ところで
オマエ結婚してる？ >>417
電算化が大変なのは想像出来ます。既存の全ての戸籍を確認して漢字や住所の変更を行ったり、コンピューター化しないといけませんので、作業量がとてつもないことは分かります。
ですが、戸籍の個別を名から氏名に変更するのが大変だというのがよく分からないです。
新しく作る戸籍の様式を変更すればいいだけだと思うのですが。既存はそのままにして。 夫婦の姓をどっちかに決める（つまり、どっちかが変える）ことができるなら
子供の姓をどっちかに決めることはできるが
子供の姓をどっちかに決めることはできても
夫婦のどっちかが人生の途中で姓を変えるということが困難な場合はある >>916
まあヒメ系とか、ヨメ系以外の女編は、あまり宜しくない文字が多いからなｗ
頑張って新しい「良い女編の文字」を創設すればいいのに
>>931
だから>>674につっこんでるんだろｗ
>>724を10回音読してから書き込め フェミがおかしいのってSNSで散々証明されてるじゃん
議論の余地なし 日本のイエ制度なんて、一般的になったのはせいぜい徳川中期だろ？
時代に合わせて変えてきゃいーんだよ。 >>921
まともなじゃないのは君だよ俺は男
それに九州の人間だし
勝手に誰々だと勘違いする奴が多くて困るね
これは五チャンネルが利用者が減ったからといってそんなに同一人物に合わないよ
第1何Jとか使わないしね
>>918
女の裁判官が困るって言ってるのに男の裁判官が困らないって言ってるよな
現場を知ってるのは女だろって
どうせそんなくだらん男の裁判官も
自分が女になったら言ってることは180度変わるくせにさ だからね
女は、姓が変わって結婚したことをマウンティングされるのが嫌なんだよ
近視眼的にはフェミの主張はそれ そもそも夫婦別姓は在日韓国朝鮮人の間で主張され始めたんだよ。
朝鮮は昔から嫁は夫の一族とは認められなくて実家の姓を名乗ってたんだよ。
その朝鮮の風習を日本でも合法的に実現したいという信念から始まった運動。
欧米のフェミニズムの観点から始まった運動じゃない。
本当のフェミニズムは結婚という制度自体を否定してるし。 >>923
江戸時代で別姓結婚してた庄屋層がいたりする。 >>952
あのねえ、俺は別姓も賛成だからいろいろいってるの
サヨクのやり方がマズすぎると 日本の「家」制度的文化では養子なども多々あり、それほどまでに血統が絶対では無いシステムもまた併用されてきた
これは、その「家」というコンセプトを形成するのに、別から来た血統の女性系ほ際立たせて別置するシステムを文化とする人たちが日本の既存システムに対してアレルギー反応が起こっているのだろう
こうしてみると、系統ということではかなり家庭内で姻族の結節点である女性を排他的に扱う家庭モデルと視えなくないが、
これが個人を観点にすると生まれついてに既にあった姓から相手に併せさせられるという配偶者間一点から差別観や不公平感を言われるとそのように感じる人もいるだろう 理詰めで突き詰めすぎると、「家族」も「家」も「個人」も
「結婚」にも「親子」にも、何にも意味がないことになってしまう。
どこかで線引きをする必要があるだろ？
夫婦別姓の議論は、その線引きの境界線辺りにあるということだろう。 内閣府男女共同参画局 Gender Equality Bureau Cabinet Office 防衛費より高い ●年間８兆円から１０兆円。
国民の血税で、男と女が平等であるという事に毎年毎年多額の税金を使う必要がありますか？
昨年度は８兆３千億円。このご時世にどこの世界にこれ程の税金の無駄遣いする国があろうか・・
日本第一党（党首桜井誠）は、消費税●ゼロ円を政策に掲げている。男女共同参画局の８兆円が財源。
LGBTは心の障がい者？特別扱いは差別の根源。 LGBTの役所登録結婚は疑問だが、夫婦別姓はそれほど反対じゃない。
仕事で、姓を変える不利益があるなら配慮すべきだろうね。
子供の姓をどうするかだな。夫婦別姓にしたくて、籍入れてないカップルは、
子供のそれぞれの姓が違う。それはどうなのかとは思う。
デジタル化時代だから、旧姓も正式に使えるシステムは作れそうな気もする。 >>887
その方が、あらゆる分野で手続きが面倒になる
別姓はマイナンバーと同じで個人にひとつの認識
これが、本姓＋旧姓の２つになると
公的機関や企業で、給与や税金の計算が面倒になる この裁判は合憲性については考慮していないはずだが
何なのこのスレタイ 家族解体、国家解体、宗教解体のワンワールド思考が、
ユダヤを頂点とするパヨクリベラルの主張だからね
ま、そのくらいは理解してちょ >>923
キリスト教と近代性の区別が付かなかった時代の産物だな。
それと当時の日本社会の実態（支配層以外）が夫婦同姓に合っていたのも大きい。 むしろ好きな姓名自由に名乗れるくらいでいい、行政負担コスト本人負担な上でだが。
改名自由な国結構多い。 >>956
＞「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。今更朝鮮式を入れる理などありません。夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください」（はすみとしこ氏のTwitter）
俺はこのツイートのほうがおかしいと思うけどｗ >>965
大昔は貴族層でも通い婚だったしなw
別姓が当たり前。 夫婦別姓 としても戸籍は夫婦 責任も負う 芸名やら ペンネーム等々
使い分けてるが 戸籍に準ずる免許 パスポート等は 戸籍名
何の為の別姓なのか 意味不明 使い分ける人は 既に使い分けてる 議論にすらなってない意味不明なハッタリｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーのカネ儲けの都合で他人様に迷惑かけんじゃねーぞザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってかお前に姓なんかいらねーんだから
識別IDやら番号で名乗っとけ
くるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 夫婦別姓
脱税しほうだい
戸籍制度破壊
だから暴力団はやりたがる パヨクさんは、フリーセックスや事実婚まで言ってくるので、結局は話にならない
あーいつものパヨクね、で終わる話 イケテナイ旦那と苗字が同じで
結婚してるのバレるのが嫌
勝手にすればいいよ ＞取材・文／中垣内麻衣子
顔が案の定で
「彼氏がほしいと思ったことがない。結婚もしたくない。老後も好き勝手にやる」アラサー女性の恋愛観に共感・批判が続々
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00010005-abema-soci 配偶者間（夫妻）個人契約と言う観点だけに視野を収束させこれまでとこれからを抜きにすれば、対夫・対男性に対して（別に男が合わせても良いシステムだが既存は慣習は男に合わせる文化スタイルになってるから）
不公平だ、差別されている、不公正だと挙げられると、女性としてもその論理を是とする人は多いだろう
あとは、個人の人生としては①現在の社会に合わせた方が楽・②実態として夫婦別姓の方が家庭内で差別なく幸福なのかどうか・③解りやすい家系とか家というコンセプトは廃止された方が人は幸せかどうか
そういう観点で個々人の生育から現在までの得た人生観による評価をするんじゃないですかね
>>965
共産主義的な党支配として、書記長から家庭の個別の「労働者」として直結個別化されるシステム化するなら巨大な人口も権力者が支配しやすくもなる >>750
＞他所に嫁いだ姉妹は家族じゃないって発想は、実に薄情だな
家族じゃないだろ
何言ってんのこいつ 「夫婦別姓」というと、まるで「元々同じだったのにわざわざ別にする」みたいに聞こえるが、これはもちろん誤り
その趣旨は「姓継続」というところにある
双方姓継続というのがいわゆる完全別姓制
片方改姓というのが今の日本の完全同姓制
今話題になっている改正案は、完全別姓ではなく選択制 >>982
行けてない男でも結婚できる可能性が出てくるから少子化対策になるかもなw 日本の名前や家族制度なんて、時代により無茶苦茶変わってんのに、
何も明治後半に欧州の真似して取り込んだ制度に、いつまでもこだわる必要ないと思うが。 職場のお局が韓国大好きな在日帰化人
夫婦別姓を希望してる 勝手に別姓でも何でも名乗れば良いと思うけど
そもそも戸籍名で仕事する必要って何も無いのよ
戸籍名に縛られてるのがものすごく昭和な別姓派 別姓の方が女性差別なんだがな。
女性は血統を継承出来ないってことだから。 内閣府男女共同参画局 Gender Equality Bureau Cabinet Office 防衛費より高い ●年間８兆円から１０兆円。
国民の血税で、男と女が平等であるという事に毎年毎年多額の税金を使う必要がありますか？
昨年度は８兆３千億円。このご時世にどこの世界にこれ程の税金の無駄遣いする国があろうか・・
日本第一党（党首桜井誠）は、消費税●ゼロ円を政策に掲げている。男女共同参画局の８兆円が財源。
男女別姓・LGBT・障がい者・・・・・不正な利権に繋がる。 姓名を好きにいじれるのは、通名の奴らには都合がいいからな。 共産主義・新自由主義の目指すのは、
1人の女王アリと、人種も性別もない無数の働き蟻の世界 賛成してる人は6世代前の先祖の名前も職業も言えないやつら いろいろ壊れていくな
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