【上級国民の要求】原子力発電(原発)の運転「６０年をさらに延長」検討を要請 経団連
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原発運転「６０年超」検討を＝電力改革で提言－経団連
経団連が近くまとめる電力システムに関する提言内容が５日、
明らかになった。原発の運転について、現行の最長期間である
「６０年」をさらに延長できるかどうか検討するよう要請。
運転期間を算定する際、原子炉が停止していた期間を控除することも
求める。８日、中西宏明会長が記者会見し発表する。
経団連は、原子力発電を脱炭素化に向けた不可欠のエネルギー源と
位置付けている。安定的に確保するため、安全性を踏まえた上で
既存の発電設備の継続的な活用が必要だと指摘する。
時事通信社（2019年04月05日21時51分）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040501248&;g=int
※依頼あり
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1260◆◆
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554066131/805 世界のどこにも、そこまで延長した例はないｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ もはや経団連が運営してる国、それが株式会社ジャップランド 廃炉の仕方が分からないから経団連に裏で頼んでるんだろ？これだけコスパが悪いものは誰がどう見たって分かることなのに、それを延期と発狂してる経団連なんだから… 最新の原発は外部電源が落ちても冷やせるし
ベントしても放射性物質は出ない
新型に建て替えろや ジャップ猿お得意のメルトダウンショーがまた見れるのか
頼むから周辺国に迷惑かけないでねーーーl 利益は、我々が貰いますが、
事故が起きても１５００億円以上払う気などありません。
経団連 電気事業関係会社 やりたきゃやればいいけど保険金積んでくれよ
こっちにしわ寄せ来ない形でさ
何基やるのか知らんけど一基につき年間一兆円でいいだろ
経団連で参加募って金集めろや >>9とかが高い再エネ賦課金を払ってくれればいいのに。 経団連はアホの集まり
まるで日本の上空をアホの層で覆っているかのよう >>10
最新の原発を作る予算を作るなら、極限大容量の蓄電池の開発のほうが良いんじゃないの？
作った電気を貯めておけないのがネックなんだから、発電所が停止しても一か月または一年も日本中が使えるだけの蓄電池技術を発展させたほうがと思うんだけど…ウランと化石燃料に力はある権力者たちが黙ってないか… 社員がサークル活動で食べた弁当代も
発電経費に計上出来るのだから、
儲けるばかり。 今後需要が増えると期待される風力じゃ負けを認めたし
海外の原発も撤退しちゃったし
国内原発の保守点検くらいしか売上増やせないものな だって日立が作った東海第二原発が40年超で再稼働したいからだろ
海外全部失敗したから早く再稼働させてメンテで儲けたいんだよ >>19
【科学】フランスのノーベル賞物理学者、核廃棄物の処理法を発明･･･レーザー光線で別の原子に変換し半減期を数分に短縮
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554469415/ もう何が起きてもいいじゃないか！
お前らも50年もすれば墓場の中。
日本がどうなろうと知ったこっちゃないわ！ >>17
長野や山梨をまるごと水力ダムにしたらどうかな？ 今現在ある原発全てを仮に全部解体するとして、その廃棄物の行き先は考えてるの？考えてないでしょう！？ 再びメルトダウン級の苛烈事故を起こすまで延長に次ぐ延長ですね
事故起こしたら経団連加盟企業で処理費用出すのですね ぶっ壊れたらすべての責任を取りますって誓約書に署名させろ
そのうえで原発の近くに住むことを義務でいいよ 日立が連帯保証で無限責任やるならいいよ
最終処分場は、茨城日立市で決定ね そりゃ１０年まったく動かしてないんだもの
自動的に１０年ずれるだろうな
問題はいくら説明しても感情論でなにもまとまらないことだがな >>6
自然災害大国と言ってもおかしくない国なのになw 爆発するまで使い切れ！！！
爆発しても田舎なんてどうなっても良いって、、、～か？？？ ようはメルトダウンするまで動かしてその利益をよこせ、メルトダウン後は国民の増税でなんとかしろ、ということだろ。
さすが、中国や韓国と親しい経団連様だな。 東京電力が３３件のトラブル情報を放置していたことが判明
原子力規制委が記録を調べて発覚「東電は反省してほしい」
何かあれば、電力会社だけで無く日立も賠償する側に加わると。 毎日使いメンテの比較的簡単な車でも60年はあそうそう持たんぞ >>38
10年動かしていないのなら、もっと劣化がひどくなっている 日本の電気行政は完全に迷走してしまった、韓国は笑いが止まらんだろ
エピルーダ、シャープ、ルネサス
電気食いの半導体、液晶産業はすべて潰れた、国益をこれだけ削られるとは予想外 どうしたんだ? 中西よ、強制的な再稼働は
民主主義に反すると言ってたよな? >>4
アメリカかシナに定めてもらうか将来
こいつらが八つ裂きになる姿を見たい >>45
だから感情論だって
ここで議論する気なんてないよ、時間の無駄だ うーん、そういう検証をやった後でなら可能性がなくはないけど、現状では実績０だから遣るべきことやってからにしなさいな。
口に出すだけは自由だけど、そういう何の根拠もない主張をするたびに発言力が低下していくという当たり前のことは認識するべきだと思う。
今の会長になってから、その種の無責任な発言が目立つけど、そういう組織だったということが確認できて国民には好都合だと言えるかもね。 どんどん新設でいいよ
パヨク老人は死ぬから意見聞かなくていいw 自民党が政権取ってる間は大丈夫
大災害は非自民党政権で起きるから もうすぐ死にそうな爺どもの戯言を聞いてたら福一どころじゃなくなる。
作業員はこれからまた糞暑い夏でまた何人も死ぬだぞ。 >>1
墓場逝き待ちの人間どもはもー黙ってろ！👊😠
核融合発電の研究開発技術開発、自然エネルギーの研究開発技術開発、家庭用蓄電池の研究開発技術開発を徹底的にやれ！( ・`д・´)
火力発電はなんだかんだで後1000年は使えるぞ！( ・`д・´) >>38
家の壁でも10年立つとひび割れてくるぞw >>1
経団連の事務局の奴らはちょっと面出せや！（｀Δ´） >>2
ならお前、福島の帰宅困難者をさっさと元に戻れるようにしてくれ。
彼ら、彼女らは単にそこで慎ましい生活をしていただけなんだ。
彼らが自宅を取り上げられる理由は何もない。
地震で自宅を失った人々も今は他の地域では生活を取り戻している。
帰宅困難者に対してもそうしてくれよ。 10年でパヨク老人死に絶えて共産党も立憲民主党もなくなる
それからどんどん建てろ
古いのは建て替えしろ >>10
で旧式の放射線廃棄物は君の家で全て引き取ってくれるのかね。 ハハハ
さすが、非正規増やせ→外国人入れろの経団連
日本も日本人もどうでもいい。儲けだけ。 >>56
新型原発は安全率は飛躍的に高まったけど、まだ未完成の技術だよ
僻地で実証実験するべきだね 100年に一度の地震か津波でまたやらかすねぇ。
次は東海村か日本海側かねぇ。 どこが次は爆発するかな。
どんどん住めない土地が増える。
それが狙いだろ。 さすがに頭おかしいだろ。
もう科学じゃない。
格納容器が耐えられないだろ。
なんなのこの人たち。 経団連「原発を一県一基以上作ろうただし東京は除外なあと永久に運転させろ」 原発は日本を崩壊させる時限爆弾みたいなもの。
自衛隊は特殊部隊で経団連本部を急襲したほうがいいと思う。
そうしないと日本が危ない。 経団連ってなんなん？
日本を滅ぼす悪の組織かなんか？ 設計時に余裕を持たせてあるだろうが、それにもたれかかるのはいかんぞ。「余裕」と
言ったが別のことでは安全率という。これは予知できない不確定の事象に備えるために
強度を大きめに設定することである。未知の要素が多ければ安全のために強度を増して
おくということで、本来は「余裕」ではない。
設計時の思想通りに運用して廃炉にすべきである。それでも100％安全とは言えないの
に、運転期間延長は根拠もなく「多分大丈夫」という無責任な「感想」によるものでし
かない。
利益確保を目先の勘定だけでやっていると結果的に損になることは福一で実証済みだろう。 なんでこんな耄碌ジジイの言うことをホイホイ聞いてるんだろ
オマエラってバカなの？ 日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png パヨク老人が経団連のジジイ死ねと書き込むスレになってるなw 東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮2009年9月10日号50頁）。
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ][日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】←創価学会員★ 新設じゃなくてさらに延長って、頭大丈夫？
経団連に技術者を入れる必要があるね。
停止期間も劣化してるんだから、控除なんか出来るわけないだろ。
ワザとネタを投下してるのか？ >>37
損害保険に入れたらOK!
世界中探しても入れる保険屋はないけどw 国民より金がずっと大切、それが日本の新自由主義
しかもそれで上級国民が失敗しても、下々の自己責任にされる
もうこの国終わってるわ 少なくとも老朽化が原因による事故に伴う損害をテメー等の子孫代々死ぬまで償い続ける覚悟はあるのか？ 40年という設定があっても電気料金値上げ回避を理由に延長するのだから、もはや設定すること自体に意味が無い。 東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリーアドバイザリーアドバイザリーボード社外委員（５０音順）
小宮悦子（こみやえつこ）フリ－・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本原燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^ 既存の設備はすべて廃炉にして、もう一度新品を作ろうって気はないのか。
頭おかしい。 こういうなあなあが、１Ｆ爆発を招いたんじゃないのかよ(´・ω・｀) 事故が起こるまでは安全だという永遠の真理がある。
だから、延長しても事故が起こるまでは決して事故は起こらない。
よって、運転し続けて事故が起こる前までは事故は起きない。
そうして、事故が起こるまえまで運転してしまう。
死ぬまでは生きていられますよ、といわれるのと同じでね。
死ぬまで働けというのも、死んだら働けないということと同じ？ 先がなく何も生産しない老人に手厚く、若くて未来ある生産年齢層に厳しい国
それが自滅国家中世ジャップランド 事故が起こっても国民の自己責任（ただし上級を除く） 脱炭素化なんてお題目
ここまで原発に拘る理由って何だろうね 次に西日本で爆発したらもう日本全国どこも住めなくなるぞ まあでも大震災でわかったけど
原発が吹き飛んでもツケは国民が
支払うワケだから、こんなオイシイ
仕事もないかw もはや経団連・原発推進派と一般国民の生存闘争
殺さなければ殺される、そういう状態 １００っ歩譲って原発推進でもいいけど、６０年をさらに延長するとかありえない。
物理に反する。
なぜ新造するといわないんだろう。
本当にカネしか頭にないんじゃないのか？ >>104
それと自民党の一党独裁がね
総理大臣とかいう個人の意向で全て決まるとか絶対王政とかわらん 【政治】鳩山首相、「原発推進」明記の意向 温暖化対策基本法案[10/03/06]
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267885082/
【政治】 「温暖化ガス２５％減、可能！」と断言…「原発の利用率を最大８８％にアップ」など、環境省が叩き台公表
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268990217/
【環境】原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足 経済産業省が検討している新たなエネルギー基本計画原案★３
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269163800/
エネルギー基本計画を閣議決定 原発１４基以上増設 (asahi.com 2010年6月18日10時49分)
www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html
東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省 (時事ドットコム 2011/02/07-18:22)
www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/18(日) 10:11:54.96 ID:+/+BZeCI0
民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
↓
2020年までに原子力発電所９基新設の目標を設定
↓
14年間自民党さえ封印していた「もんじゅ」運転再開
↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定！ 菅総理「原発は僕らの手柄、ｴｯﾍﾝ！」
↓
2011年2月7日、民主党政府・経産省、福島第一原発１号機、４０年超の運転認可
↓
ハ～イ、ポポポポーン 新型の原子炉だとフェールセーフで炉の設計寿命も80年とかだから
新しいのどんどんつくれよ >>1
原子炉容器に穴が空いても安全と言う事らしい！！
摩耗は経年で起こるものだ、どうやって調べるの？？ >>110
２つ可能性がある。
１つ目、チキンレースが大好き！
２つ目、国土や国民の命をかけて【老朽化に何処まで耐えれるのか】の実験台にしたい。 何が駄目って、政府が経団連と仲良し過ぎて、原子力安全・保安院の言うことに耳を傾けないから、セーフティネットが事実上存在しない。
原子力安全・保安院があっても耳を貸さないならなんの意味も無い。 とりあえず福島のトリチウム水飲み干せよ
全部飲み終わって50年たって無事なら考えていい 事故を教訓に新型を作るんじゃなくて、次の地震でたぶん壊れる原発をまだまだ動かそうっていう発想が理解できない。 定年は６０歳にもどしたほうがいい。
あからさまな老害。 【科学】フランスのノーベル賞物理学者、核廃棄物の処理法を発明･･･レーザー光線で別の原子に変換し半減期を数分に短縮★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554473919/
パヨクどうするのこれ？ トロイの城壁は強固堅牢でしっかりとトロイの町を外敵から守っていた。
しかし、内側に木馬を入れた結果、内側から破壊活動をされると、
トロイの町は簡単に破壊され火を放たれて消滅してしまった。
原発はそれを日本に取り込ませて、内側から汚染して
日本を滅亡させるための核汚染攻撃用の兵器だったのかも
しれないな。どこかの国から指令を受けたらいつでも
日本を滅ぼせるように組み込まれた自爆装置の一種かも。 ６０歳定年にもどそう。
６０以上は役職についてはならん。 チャンとメンテするならそれでもいいけどな
むしろどこがダメになるかデータ分析ちゃんとやるなら
安心ですらある 原発賛成反対で議論しても拉致があかないから、ここは定年を６０歳に引き下げる議論にしよう。
ここまで老害がひどいと、ほんとうに危ない。 >>1
運転期間を算定する際、原子炉が停止していた期間を控除することも求めるw w w w w
すごいな～(^ ^) 原子力乞食と動物愛護者とネトウヨはいくら論破されても同じ嘘を言い続ける。 メルトダウンはしないって言ってた学者皆殺しにしろ～ >>1
ええよん
ただし経団連の偉いさんの家族子弟はみんな60年超原発の半径5キロ以内に居住すること >>132
60で選挙権なくすか
共産党も立憲民主党もなくなって、来年から原発新設始まる 経団連・日本政府は
親日のフリをした反日アメリカの命令で
無理やり原発を動かしているだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=a43MxKIvtmY 俺の意見
東京名古屋大阪から80km以内の原発は廃棄
過疎地の原発は最新型原発に建て替え
20兆円もかからんだろ
福島の廃炉の予想が80兆円なww これやったせいで福島原発の事故が起きたと一ミリでも考えないなら単なる守銭奴の妄言 >>131
解体方法わからないから 稼働延長するんだろｗ 信用できるメンテなんかできるかｗｗｗｗ 下級国民にとっては全基高温ガス炉にしてもらいたいだろうな。 電気自動車や水素自動車を見据えると原発の新設が必要、20機けらいいる >>128
安全＆安心よりも目先の利益が何万倍も大事。
これが日本（少なくとも支配側）の行動原理だから。 >>7
いつの間にか「国自体が巨大企業」と言われるアメリカに近づいてるな。 ★いまだにお湯を沸かして発電の原発 わらわらわらわらわらわらわららわら
いんちきwいっぱいw人気の原子力発電ごっこwww >>149
支配層様だよ。
自民党のスポンサーだし。 利益は上級国民が享受
コストは下級国民が負担
これが見え見えなのがどうにも >>149
経団連はとにかく電気を使いまくるから電気代が死活問題なんだよ
あいつらは自分らの電気のためなら日本がどうなってもいいと考えてるよ コンクリの耐久性って５０～６０年ってことじゃなかったっけ？
中性化でぼろぼろになるってさ もうさーこんな国どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいだろ
死ねよ糞日本 日本に8000万台自動車あってそれが電気自動車になる
一日に一台が10kwh充電したら、8億キロワットいる
それが答え >>59
誘致した当時の福島の知事や
当時の福島出身の東電幹部に言えよ
福島県が誘致に積極的だったんだろ もう一回メルトスルー早よ
知能遅れは死ぬまで知能遅れだわ 東京湾に新型の原発を建てろよ
安全面でも送電ロスの面でもそっちの方が良いだろ 安倍政権を倒して経団連の奴らをフクイチデブリに突入させよう >>10
最新の原発は高いんだよチミィ？
今の若い奴らはコスト考えない馬鹿揃いかね？
今あるものをとことん使うのがモッタイナイの国ニッポンだ！どんな原発も事故起こすまでは安全なんだ！ 福島は破壊され
発電後のゴミもどうするか決まっていない
そんなのでメリットしかないなんてよく言えるな 埋め立て業者が来てるけどよっぽど都合が悪いんだろうな >>168
事故起こしたときの費用と廃炉費用も
コストに入れて考えろや、クズ！！ これやったら零倭になるだろうな。
原発以外でもインフラの寿命とか言われてるのに。 事故を起こすまで使い続けるつもりなんだろうな。
そうして事故がまた起きたら、数年はなりを潜めているが、
そのあとでまた再稼働して、次の事故が起きるまでは運転を
し続けると。懲りないんだね。 耐用年数って概念は無いのか？おまえらの本分だろって思うわ
20年も扇風機使えば、モーターから火もでかねないぞ >>1
原子力発電所は【金喰い虫】
補助金をじゃんじゃん投入させて
その資金を幹部のお小遣いにまわしてる
原子力発電所はボロ儲けで【金喰い虫】
豊かになるのは幹部ばかりだ！！
こんな原子力事業は徹底的に“潰せ！！” 原発自体の安全性はわかったから、地震列島に作るのだけ止めてくれ。
安全を十分に確保した花火工場だって、溶鉱炉の隣には作らないだろ？
原発そのものが安全でも場所が悪いんだよ。 >>161
それは違うだろ。
東電始め官僚なんかが、ちょうど麻原彰晃のごとく、「万全の体制で事故が起らないようにしている」国民を洗脳・騙したから、福島なんかが茹で蛙になったんだろ。 原発は稼働でも廃炉でもなんでも良いから電気代が安い方が良い
電気代が高くなる政策には反対する
電気代高くなったからとりあえず太陽光発電は大反対 震災後に止めたのも新基準で投資させたのも脱原発の邪魔にしかならない
あたりまえなのに読めなかったのか? 絶対に何があっても安全で事故は起きないといってたのに事故が起きた
そしていざ事故が起きたら責任は認めずコストは一般国民に押し付けるというのがわかった >>120
飲み干すのはいいけど、飲んだ後はクソもションベンも禁止だな。
呼気中に出てくるから息もさせちゃダメw 普通に橋とかでも寿命があるのに。減価償却の耐用年数とは何だったのか？
国交省技監「そもそもインフラの寿命とは何なのか」 - ニュースイッチ
多くの構造物は、設計段階で５０年間を設定しています。
この先１０年から１５年ぐらいで、建設後５０年目を迎えるものがたくさんでてきます。
https://newswitch.jp/p/16862 >>184
だよね。
経団連も東電も政府官僚も、クズな部分は麻原彰晃となんら変わらない。 放射能で金属がボロボロになるのに
根拠も無く６０年超えろとはねぇよｗ 検討の要請なら、なんの責任もないからな
検討したやつは責任もてな 核のゴミどうすんだよ
安全だと言うなら国会議事堂の地下に保管しろよ ｋ暖簾は献金で政治家を傀儡にするんじゃなくて
自分らで候補たてろよ。卑怯だろこいつら >>15
みたいな奴が福一の処理費用を払ってくれればいいのに 廃炉費用を国家予算にするために
どうしても、政府に「脱原発」と言わせたい経団連
廃炉費用は電力会社の負担にするために
絶対に、「脱原発」とは言いたくない日本政府 なんで原稿原発稼働で時間を稼いでる間に
新エネルギー開発を急げと言えないのか？ >>112
■https://i.imgur.com/DZl4ncl.jpg
①自民はCOP3で温暖化対策として原発20基の増設を提案。←福島第一原発事故の元凶
②COP3の翌年には原発20基の増設が前提の地球温暖化対策推進大網を策定
③2001年の省庁再編で大反対を押し切り原子力安全・保安院を経産省の下に設置し安全・保安院を骨抜きにする
④2009年6月に専門家委員会が開かれるが国や東電は真面目に安全対策をする気なし
⑤【電力】温暖化対策：原発稼働率9割に向上、太陽光発電など一定価格での購入を電力会社に義務付け…自民が基本法素案 [09/02/11]
⑥2010年3月19日 自民、温暖化法案を提出 原発の新設など柱
⑦2009年6月の新計画では国策として2015年度までに16～18基のプルサーマル導入を目指す
⑧福島県議会最大会派の自民党福島県連がプルサーマル導入を強力に要求
⑨平成21年度電力供給計画 2009年4月時点での原子力開発計画は15基
⑩2009年6月 原子力発電推進強化策
原発は発電過程において二酸化炭素を排出しない低炭素電源の中核として、我が国の基幹電源としてこれまで以上に大きな役割を担わなければならない。原発なしでは温暖化対策は不可能。
原子力発電の更なる推進に向けて、「先ずは国が第一歩を踏み出す」姿勢で取り組む。
既存炉の最大限活用。
2018年度までに着実に9基の原発を作り、その後も2030年前後に本格化するリプレースを視野に入れ着実に原発の新増設を続ける。
プルサーマルを含めた核燃料サイクルの確立は、我が国エネルギー政策の基本方針。
確固たる国家戦略として「中長期的にブ レない」我が国の核燃料サイクルを着実に推し進める。
事業者は2009年6月の新計画に基づき可能な限り早期のプルサーマルの実施に向け業界を挙げて一層の取組を行う。
国は電気事業者が取り組む新たなプルサーマル計画の着実な実施に向け最大限支援する。
自民党政権で原発の40超運転を見据え稼働延長の段取りが進められ原発寿命60年時代への道が開かれる
当時廃炉計画があったのは東海原発と浜岡原発1号機・2号機の3基だけ
福島第一原発の稼働延長も自民党時代からの既定路線
■https://i.imgur.com/2JqRxY5.jpg
①自民党政権で30年とも言われていた原発の寿命を一気に倍に延ばして原発寿命60年へと舵を切る
②2001年3月26日で運転30年になる福島第一原発1号機に2011年3月25日までの稼働延長の措置。事故は自民党政権で稼働延長した期間中に起きた
③民主が延長したのは自民が稼働延長した期間が終了した後の2011年3月26日以降の期間
④2005年4月に国が纏めた『高経年化対策の充実に向けた基本的考え方』でも原発の寿命は30又は40年であるという意見を否定し原発の60年使用は可能との指針を示す
⑤2008年に東電が提出した福島第一原発1号機から5号機の60年の運転を仮定しても原発の安全性は保たれるとする技術評価を基に策定した長期保守管理方針を認可
⑥2009年9月3日の麻生政権で福島第一原発1号機と同じGE製マークⅠ型の敦賀原発1号機に国内初の40年目以降の運転認可がされ原発60年時代への道を開く
当時廃炉計画があったのは東海原発と浜岡原発1号機・2号機の3基だけ
もんじゅの運転再開やベトナムへの原発輸出も自民党時代からの計画
■://i.imgur.com/oYSz7CM.jpg
①平成21年8月にもんじゅの運転再開に向けて進めていたプラント確認試験が全て終了。平成21年度内の運転再開を目指す
②平成20年6月、ベトナムとの原子力協力文書に署名
③麻生政権でベトナムへの原発輸出を支援する予算計 >>196
保守派と左翼が反原発でタッグを組んで国会前デモだからなあ～
長生きはするもんだね 廃炉を国家予算でやるために
どうしても、政府に「脱原発」と言わせたい経団連と小泉
廃炉は電力会社の負担にするために
絶対に、「脱原発」とは言いたくない日本政府とトヨタ 老朽化したのは計画通りに廃炉とか処置していかないとリスク高くなるばかりじゃない？ 利益は俺のもの
費用はお前らのもの
責任なんてありません
By 東京電力 廃炉を国家予算でやるために
どうしても、政府に「脱原発」と言わせ
廃炉を国の政策にしたい経団連と小泉
廃炉は電力会社の負担にするために
絶対に、「脱原発」とは言いわず
廃炉は電力会社の経営判断にしたい日本政府とトヨタ 築60年の家を考えてみなよ
素材レベルでボロボロだよ >>1
上級国民は国家公務員上級職の事だよ
そいつらに許認可権を握られてる経団連が上級国民なわけない >>203
東京電力は
廃炉は電力会社の負担にするために
絶対に、「脱原発」とは言いわず
廃炉は電力会社の経営判断にしたい日本政府とトヨタ
の派閥だよ
東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/
東京電力ホールディングスと中部電力が折半出資する火力発電会社のJERAは水素事業に参入する。
JXTGエネルギーと共同で世界最大級の製造設備をつくり2020年6月に稼働させ
JXTGと、東電傘下の火力事業会社、東電フュエル&パワー（FP）が、水素ステーションを共同運営する基本合意を結ぶ >>1
120年くらいに延長したいのかな
3基爆発したけどあと20基ほど爆発してもとくに問題無いということかな >>190
放射能のほかに、地理的要因で絶対に海風被害があるんだよなｗ 経団連よりおめーらの方がクズだろ
またまた自民だろ
マヌケだらけだな おめーら
もうさウンザリなんだわおめーら
バカしかいねーだろ ふつうのビルだって40年経てば改築するのに
60年延長とか
頭狂ってんじゃねえのか！！！！ ロックフェラーが石油
ロスチャイルドが原発
庶民は普通に暮らせれば 廃炉は電力会社の負担にするために
絶対に、「原発ゼロ」とは言いわず
廃炉は電力会社の経営判断にしたい日本政府とトヨタ
は
2016年度以降の原発の運転・・に伴って生じた使用済燃料の処理事業に必要な資金は
原発を再稼働した電力会社が、燃料交換時に使用済燃料再処理機構に支払う【前払い】に変更した
一方
廃炉を国家予算でやるために
どうしても、政府に「原発ゼロ」と言わせ
廃炉を国の政策にしたい経団連と小泉
は
原発を60年以上使うぞと政府を脅しはじめた 老害が生きてる間、無事ならおkと。
後始末は全部後世に丸投げ。 原発のスペックを知らんから何とも言えんが、
一般的な機械設備の感覚だとさすがに機器や部品の限界にぶち当たる気がする そうだそうだ
安室奈美恵だって40過ぎれば踊れないぞ～ >>200
パトレイバーで予言されてた環境派右翼みたいなもんか。
しかし、そもそも保守とはくに 爆発させても誰も責任取らされないから、作ったルールも破らないと損だよね >>207
廃炉を電力会社の負担にするとしても
結局税金と電気料金にのせられるでしょ 廃炉を国の予算ではなく、電力会社の経営判断でやらせるため
絶対に「原発ゼロ」とは言わない日本政府とトヨタ
は
2016年度以降の原発の運転・・に伴って生じた使用済燃料の処理事業に必要な資金は
原発を再稼働した電力会社が、燃料交換時に使用済燃料再処理機構に支払う【前払い】に変更した
一方
廃炉を国の政策にして国家予算でやるために
どうしても、政府に「原発ゼロ」と言わせたい経団連と小泉
は
原発を60年以上使うぞと政府を脅しはじめた >>200
パトレイバーで予言されてた環境派右翼みたいなもんか。
しかし、そもそも保守とは国の良き伝統を守り受け継ぐのを良しとする思想で、伝統には当然美しい国土も含まれるわけで。 >>227
中国でも故郷の山河を守るのが保守派だね >>225
税金・・つまり公的資金が導入されるのは
福島第一原発と、文部科学省の日本原子力研究開発機構の原子力施設だけ 私は原発が好きでない（技術的な要素よりやっている奴らの人間性が）
だが、原発を廃止しろとは言わないし、今無理に止めている原発は動かすべきだと思う
でも、>>1の延長とかいう話はナンセンスなのでやめるべきだ
古い原発は素直に廃炉にして新しい原発を作りなさい >>225
それ禁止。
だったが、安倍が法改正してokになった。 >>17
雷のエネルギーを蓄えられたら良さそうですよね 新しい原発は住民からの反発があるから作れないので
延長という愚策にすがる馬鹿
自分が生きている間は３．１１は来ないとの根拠のない信仰 >>225
税金・・つまり公的資金が導入されるのは
福島第一原発と、文部科学省の日本原子力研究開発機構の原子力施設だけ
それ以外の原発は
政府がエネルギーミクスを提唱しているのに
電力会社が経営判断で廃炉を勝手に決めた
だけ、だから、国はノータッチ >>1
これ、経団連の要望だから自民党は100％追認するぞ 簡単に言うが機械には耐用年数ってもんがあるだろうに
無理矢理延長した挙げ句ぶっ壊れて大惨事ってなったら責任とれんのかこいつらは？
てか経団連ってニュースじゃ基本ろくなことせんイメージしかないのだが
普段何やってんだ？ >>205
木だけで作られているなら
大規模修繕しやすいよ
外壁にモルタルとか使っていたら微妙だけど >>237
そりゃそうだよ。
安倍のバックのひとつが原発産業だし
(今井秘書官←原発官僚 その叔父は東電事故隠蔽で経団連会長辞任) 1）格納容器はコンクリートで出来ている
2）コンクリートは伸縮・圧縮でヒビができる
3）福1の格納容器は熱膨張によりヒビが入り、ボロボロの状態 マジで全ての原発がメルトアウトするまで何にも変えるつもりないだろこいつら 直ぐに廃止せえとは言わないが、
ずっと使い続けるのはアカンやろ 基本的に原発は安全だと思い込んでるとしか思えないな
なぜかは分からん。たぶんどこかネジが抜けているのだろう >>242
ヒビが入ってもok！
って小泉時代に法改正してたな。 こいつらは俺たちのために国民はもっと負担すればいいって考えだからな。経団連こそ日本のガン >>1
アメリカの空母の原子炉は30万kwだ燃料棒交換もしない使い捨て型だ！！
考え方だが原子炉格納容器したに原子炉廃棄用の竪穴を原子炉数個分確保して50年毎に原子炉を燃料棒ごと
下に降ろし廃棄保管するそして上には新規の原子炉が稼働する
そのような建設が行われることが計画されている！！
日本も見習うべきだろう？ 新規原子炉の安全性と廃棄の安全性を同時に実現しなければならない以上
現在日本にある原子炉、建設中の原子炉についても運転期間は限定すべきだろう！！ >>236
そんなわけないよ
原発のある地域には補助金や交付金がかなり出てるでしょ
企業が勝手にやったから関係無いなんてことにはならないよ >>1
ずっと前に６０年だか８０年だか言ってたよな
しかしま、どこまでがめついねん
推進派の連中は国外逃亡するだけの資金があるから言ってられるんだわ 科学はどこに行ったのか。。。
ビジネスの原理だけで動き続ける原子炉とか恐ろしいわw スーパーの賞味期限切れシール貼りかえみたいなことすんなよ 耐用年数が過ぎたからといって廃炉にできないんだろ
費用をどうするか、解体できるのか
ゴミをどうするか、跡地をどうするか
何も出来ないから稼働を続けて
未来へツケを残して、次の福島を生むんだろ あれ？ネトウヨの主張じゃ原発事故はサヨクが原発の建て替えを拒否した結果、原発を必要以上に長期間可動かさせたからじゃなかったっけ？ 廃炉費用は経団連所属企業の社員の個人負担なら、構わんよ。 中国王朝の商国の民は国を潰すことにかけては右にでるものはない >>1
延長するくらいなら、新しく造れ！
古いままだと事故が再発しそうで怖いわ。
国外で新しいの造って、国内は古いままって意味がわからない。 産業廃棄物もそうだけど、
こいつらには、売った後の事は、全く考えようとしない。 >>266
原発の廃炉に成功したのは国内で1機しかない
廃炉費用を発電コストに上乗せすると原発は完全に赤字 ６０年前の原発使う国は日本だけ
ほんとやめてくれよ。
世界が迷惑するんだよ 反原発派が国を滅ぼす
フクイチも反対派の執拗な批判が無ければとっくの昔に安全対策出来ていたからな
放射脳は対策が必要=危険という腐れ馬鹿しかおらん >>270
反対派は口だけで運用に干渉できないんですが。
実際運用してるのはつまるところ賛成派でしょ？ 原子力を60年も稼働させるつもりでいちゃちゃダメだろ。
その間に、核融合技術を必死こいて完成させてノリ変えないと。 >>259
> 経団連の令和キターーーーーーーー
↑
これだな。
しかも「経団連」ということになっているが、その裏側にいるのは世界の支配層なんだろ？という… 福島原発も延長運用による老朽化と旧世代型ってのが原因の大半占めてんだろ
いつまでも旧式使ってんじゃねえ >>255
> スーパーの賞味期限切れシール貼りかえみたいなことすんなよ
↑
うまい。
まぁ中身少なくして値段は変わりませんとか平気で言える連中だからなｗ 新しいのを作るより、古いのを騙し騙し使うのが政治的には楽なんだろう
無茶苦茶だ 圧力容器の寿命がいくら長くても、80年運転なんて、経済効率的に無理じゃないかな。 この手の人たちって現場も知らないし文系オンリーなせいか、一度設置した機械類はメンテナンスフリーで何十年も
持つと勘違いしてるよな。
建造数十年の施設や機械類なんて、直したそばから別のが壊れるの繰り返しでまともに対応したら発狂するわ。 >>275
非常用電源の高台移設指摘スルーで全部水浸しからのメルトちゃん
とまあ原発やるならやるで意識高くしてちゃんとやれやって話だわな 安倍政権のトップセールスはことごとく失敗し、原発は海外に一つも売れなかった。
原発が安価で安全な電力源だというなら、どうして外国に一つも売れないのだろうね？ >>6
専門家
「もしこのまま稼働を続けたら
原発の格納容器がどうなってしまうのか
我々でも分からないのです」
原発に安全という
文字は無いw 延長しなかったら不可能な廃炉しなきゃならないし、そのコストも付加しなきゃならない
どんどん延長するよ～ 以前の私は原発現実論派だった
全部無くすのは無理だから少しずつ減らせばいいだなんて悠長な事を言っていたが
今回の件でさすがに懲りた
もう原発は全廃でいい 経団連のお偉いさんは、こういう発言する前に、原発事故の近くにせめて
１週間くらい住んでから言えよ。それで老害が一人死んだとしても誰も困らないんだから >>281
ブレーキとアクセル踏み間違えたと言いながら、コンビニに突っ込む老害と瓜二つだわな
(仮に事実だとしても言い訳にはならないんだよ、みんな。分かってる？ｗｗ) 関係者に聞いたらやっぱり後世の誰かが未知の技術を開発するのを待っていて後はよろしくというスタンスだった
結局そんなもんです 今だけ金だけ自分だけ
世の中ババ抜きさ。要は俺が引かなきゃいい
俺が死んでから爆発するからどうでもいいんだ お前ら例えば60年前につくられた車をまっとうに動かし続ける自信なんてあるか？ 腹がいてえ受ける
上級国民？
薩摩長州
部落穢多朝鮮非人がルーツ売国奴だぜ
こいつらが日本を滅ぼすんだよん >>288(自レス)
> ブレーキとアクセル踏み間違えたと言いながら、コンビニに突っ込む老害と瓜二つだわな
> (仮に事実だとしても言い訳にはならないんだよ)
↑
ねぇねぇ、おじいちゃん、｢言い訳にならない｣っていう意味分かる？
いいかい？
ブレーキとアクセルの区別も出来ない人は
【もう運転しちゃダメ】
なんだよ？
聞こえてる？
聞こえない振りしてもダメだよ、おじいちゃんｗ
【もう運転しちゃダメ！】なんだよ。
分かった？おじいちゃん、
返事は？ 60年にするんじゃなくて
60年からさらに伸ばせｗｗヵ >>原子炉が停止していた期間を控除することも
>>求める
これは当然ｗ
原電は1年動かしたら止めて点検だからなｗ
停止が長引くと損するじゃんｗ
あ聞いた話ねｗ 東海原発が爆発して、日立の工場が操業停止になりますように！ 経団連って、日本をダメにすることしか考えてないな。 震災の爆発後関係者の間でも原発まずいんじゃないかと口にしようものなら囲まれて叩かれる風潮だったというのも聞いた
避難した原発被災者SNSのアカウントは怪しい垢集団にマークされ囲まれて政治思想活動や被災者同士のいがみ合いに誘導されたのを見た
被災地方以外でもネット上では本質をそらす左右の思想誘導が行われていたと思う >>292
コルベットC1が それくらいの年齢。
ボディのＦＲＰはグズグズにはがれ、
シャシーの鋼管もさびだらけになり、
エンジンは全バラ 全交換のｏｈ
電装系も全交換
シートもドアもダッシュボードも全部張替え。
ぶっちゃけると 新車より高くて当たり前なのがクラシックカー。 中性子により、容器の金属が他の物質に変わっていく
目に見えないような原子レベルの劣化が内部で進んでいるはずで、
外からの目視でチェックは不可能
それを目視のみで合格させて延長しているｗｗｗ >>303
破壊試験用のサンプルが原発にあって
強度は検査してる 原発の安全性が問われるからこそ高温ガス炉のような安全性の高い新規性の高い原発を建てる足がかりとなるのにこれじゃあ福島第一と一緒
日本の規制はいつもそう、古いものは使ってもokで新しいものは駄目、これじゃあまた過ちうぃ繰り返す
少なくとも東海第二のような古いBWRは即廃炉にすべき イチエフの漫画見たけど現場の作業より多重派遣のえげつなさ描写がすごかったな
結局ヤクザ末儲けというのは昭和から変わらないのか 「想定外」で逃げちゃう位だからな
原発なんて一番事故を起こしてはダメなやつだろ こいつらは日本の事等何も考えていない
いかに低コストで電気を手に入れるかしか
頭にないのだ。世界一の工業立国のドイツ
を見ろー。原発が危険極まりないから全て
停止させてしまったのだ。日本は大事故を
起こしても自然災害だと逃げの口上だ。
だが放射能からは逃げられないぞー関東
以北の皆さんは今後何十年間も苦しまな
ければならないのだ。見えないからね アメリカの原発ムラも怖いよな
ベーリング海セシウムやべえなら西海岸や北太平洋アウトなのに
その場で血吐いて倒れなきゃダメか 俺なんか素人でも40年と見てる、格納容器など中性子化で脆くなる。車なら整備すれば20年位は使える。それを35年使えと言う物だ。 >>314
格納容器と圧力容器の区別も付かないのか。 さすがに50年を超えたら、コンクリートの鉄筋が錆びて来るでしょう。 >>312
ドイツは原発の減少と反比例して周辺国からの電力輸入が増えまくってるからな
島国日本じゃ無理 とにかく事故起こるまで動かそうや
事故起きたら国民全員で税金で処理すればいいんだから
誰も責任取る必要もないし
誰の責任も追及されないし
追及されても裁判では勝てるから
という経済界と政界の一致した見解です 非核三原則の日本で核技術の向上は無いよ
研究開発は無駄 >>326
じゃあほんとに、全部中古のままやるのか。 老朽化する前に廃炉にすれば問題無いだとか自称現実主義者がよく言うけど、結局財界の連中があれこれ理由つけて延長を要求しだすのが現実なんだよなぁ。 >>37
あそこの連中（日立市民や日立製作所従業員）、国が茨城県北の清掃工場や下水処理場の汚泥を焼却して出た
放射性物質を含んだ灰を日立市の隣の高萩市の山中で埋め立て処分する案出してきただけでも大反対だぜ。
反対の筆頭になってたのが大畠章宏前議員（民主党、日立製作所原子力事業部、労組）、梶山弘志議員（自民党、元動燃職員）
という原子力推進の連中ばかりってところが笑えるのだ。
原子力推進する金に目がくらんだ死の商人どもは自分のところに放射能処分場を造られるのはやっぱり嫌なんだよ。 >>329
圧力容器だって放射化して脆弱になるからいつ破裂するかわからなくなるのにね >>328
シュラウド交換までが限界で釜そのものは無理だな >>324
浜岡はこれから南海トラフの地震や津波もあるだろうし、地盤が砂だから廃炉だろうな、ヤバイよあそこは。 >>318
原発抱えて身動き取れなくなったフランスが安売り中
スイスに至っては安売り電気を買って、不足期に高値で売るためのダムまで作ってるわ 福島を壊滅させておいてまだやるとか頭がおかしい。モンジュも失敗で日本には地層処分できる場所なんかないのに。
日本開講しかない。どうするの。 メルトダウンした場合、廃炉にかかる費用とすべての損害の負担を経団連で賄うことが条件
結局、国や国民に負担がいくことをいつ死ぬかわからない老人の戯言を聞き入れる必要はない
それでも必要でああれば推奨している人、その子供、孫、三世代はメルトダウンした場合の責任として
財産の没収及び無期懲役の法律が必要である >>321
いや廃炉のための補助金などを安倍が作ったはずだが。最近だけど。 >>338
てか、俺横浜北部で福島第一から直線で250キロ、福一がやらかした時に通常の数十倍数時間だが被曝はあった。すぐに下がったが、どないしてくれる。 日本をメチャメチャにするために自民党に莫大な献金して自民党に命令して自民党に日本を潰させてるのが経団連
日本を移民だらけの多民族国家にして日本人を無くそうとしてるのも経団連
今の会長は就任当初は原発に反対の発言したのにすぐに推進派に転向した
なにか弱み握られてるとか脅されてるとかで
誰かの言いなりになって日本破壊工作させられてるのだろう
自民党よりは潰しやすいと思うので
世論で経団連批判を盛り上げて経団連を潰すのが手っ取り早い >>340
賠償責任として経団連はその財産を被爆した国民に一人当たり1000万から3000万の
賠償を命じる法律を作りなさい >>1
老朽化で事故起こすまで運転しろってか
凄い話しだな
まあどんな原発も事故起こすまで安心安全大丈夫
事故起こしても国民に負担を押し付ければ済む事だと福一原発事故で実証されてしまったからな
国民がアホだからやりたい放題だわ >>287
老人はめんどくさがりだから
ジジィと一緒に終わりそう どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民はいつも選挙では安倍自民党に票を入れるのだから、
そりゃ安倍もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわなｗ そもそも原子力は国民に電気代が安く供給すると約束して始めたら世界一、二を争うほど高い電気代になって、10%にするし、日本は対外貸し付け残高が黒字で世界一金持ちのはずなのに、意味解らん。 >>325
>>335
日本は輸入も輸出もできんやろって話や ちなみに横浜だが当時10月頃土を2センチほど削り捨てた。家は壁を2ヶ月に一度位水吹き掛け流した、効果はやらないよりたぶんましかな。 ズルズル期限延ばそうとかｗ
ディズニーも真っ青やで どうせ後処理する頃は俺らおっちんでる立場だから他人事だよな 南海トラフが発生したら何基やられるだろうか
福井の原発銀座も津波はまぬがれるかもしれないけどかなりの震度があるだろうから心配だな もしメルトダウンした場合、経団連のトップの責任として
推奨した歴代トップの子供、孫、ひ孫の終身刑を欲する
何言ってるんだこいつはと思うかもしれないがそれだけ重いということ
責任を負うこととはこういうこと
辞職なんてちんけなことで責任を負ったと勘違いしないで欲しい
責任とは事の重大さに比例していくもの
大きな責任を負うことはそれなりの代償が必要である >>356
冷やせればメルトダウンしないのなら、
外から冷やす仕掛けを作るだけでいいと思うんですよ。
なぜ吉田所長が中から冷やすことにこだわったのか今でも理解できない。 もう、延長が決定している上での要請アピールとかいらんわ >>357
外から冷やす仕組みを作るとなると、一旦は解体する必要が有るんじゃねぇのか？
格納容器を二重化して、その間に水を循環させる仕組みとかかなぁ・・ >>359
規制委員会はそういうお行儀の良いのじゃなくてシャワーつけろと言っている。
私はシャワーもうまく行かないことを見越して、
水を流し込めば核の容器の外側の一部を冷やすようにできればいいとは思う。 >>357
その通り
その仕掛けが作れればの話だが。
想定外のことが起こっても冷やし続けることができればね
もし、地震で想定外のＭ１１が起きたとしたらどうだろうか？
その地域は壊滅になるであろう
その壊滅した地域に冷やしに行くことは可能であろうか？
もし、沿岸で地震が起き津波が３０m、４０mにまで達する規模になった場合
果たして原発は制御できるのであろうか？
大きな隕石が落ちてきて海に落ちた場合想定内の津波の規模になるであろうか？
隕石が原因での１００mの津波は想定内なのだろうか？
津波に飲み込まれた核物質は海に入り海洋生物の汚染につながるのだろう
地球は人のものではない
地球に生息してる生物すべてのものであろう
人が制御できないものは作るべきではない >>360
シャワーというのはPWRの格納容器内シャワーの事じゃないのか？
でも、それは普通に付いてるな・・・
格納容器の外側からシャワーをかける事なんて可能なんだろうか？
格納容器と建屋との間にシャワーをかけるんかな？
建屋側の気密性に疑問が有るので、建屋内が水浸しになりそうな気もするけど、
非常時だったら、そんなの関係ねぇかなぁ・・ 要求するけど、何かあった時の責任を取らない経団連。
幼児気質全開。
経団連の経営者達も安倍晋三と同じ幼稚園児のお友達だったと。 これだぞ
↓
221名無しさん＠１周年2019/04/05(金) 23:44:29.29ID:ZMu9BI1q0
>>181
まともなシステムなんて作ってないしｗ
恐る恐る。
安全の範囲に収まるだろうな～
今まで良かった良かったで来てます
原子力発電に対して安心できる日なんて来ませんよ
安心なんかできるわけないじゃないですかｗ あんな不気味な物ｗｗ
2005年
https://www.youtube.com/watch?v=j9QPCOLLTeU
原子力ムラの奴すらこう言ってるのに経団連と安倍一味はキチガイすぎる なんで経団連がそんなこと要請してんだ？ｗ
詳しいの？ しかしこんだけ反日売国目白押しで
デモやストの一つも無い日本人はやっぱ池沼だわ
マジで近い将来殺されるぞ？ しかし、格納容器を外側から冷やしたところで、メルトダウンは防げないんだよな
格納容器に注水する仕組みはどうだろう
但し、その水が蒸発するので、格納容器内の水蒸気を逃がす必要が有るな
復水器でも通すか？
などと、コストはドンドン膨れ上がるのであったｗ >>362
規制委員会はオカマの上にスプリンクラー作るっていってましたよ。 >>361
もちろん今回に限っての話ですけどねｗ
まぁ想定外はあるｗ もし、戦争が起きて負けそうになったら相手国に何をするか？
相手国を降伏させるにはどうするか？
もうどうにもならなくなった場合、核を使うであろう
核を持っていない国であれば原子力発電所は格好の的である
原子力発電所を狙えば簡単に国を亡ぼすことができる
これは想定できることで、これを回避できないのであれば
対策はできないとの同異義語である 中国だかどっかは原子炉の上に巨大プール作っていざとなったら栓抜いてその水で沈めて冷やすとかじゃなかったけ？
循環とかスプリンクラーとか日本はアホか たかが湯を沸かせばいいだけなんだから原子力なんて使う必要ないよ >>4
だって法律を作っているのは上級国民側だから
法律では裁けないのよ >>268
そうなのか。原発は、やっぱり金食い虫か。
素人の考えだけど火力増やすのもアリだと思ってしまう。
昔と比べてフィルターの性能良いし、石炭火力が増やせないかと思ってる。
現実的に無理だと思うけどね。 こんだけ動かしてなかったら配管とか錆びてそう･･･ 現行寿命自体が「5重に守られてるから安全」という嘘を根拠にした基準なのに。 日本の原子力事業所は、アメリカが潰すみたいね
原発事故後、国会議事録は、すべてアメリカが提出した
原発の儲けが、１０兆円で
原発事故後、事故処理費用が、８０兆円
つまり、７０兆円の赤字
２０１９年の国家予算は、１０１兆円だとかの話
高リスクな上に、大赤字 事故ったら事故ったで、乞食買ってきて仕事させてアホほどマージン取って儲けるのも経団連の皆様。 やる気および責任感のある、キ〇ガイではない日本人を大量に徴用し今すぐフクシマに送り込もう！
そんなに大変なら、もう、お前ら日本人を片っ端から徴用しフクシマに送り込むしかないな。
キ〇ガイや、やる気の無いやつは送っても無駄なんだろ？ｗｗｗ お前らの主張によると、お前ら日本人を送るしかないよなあｗｗｗ
お前らの主張によると、やる気や能力も遺伝するらしいからなあ。お前ら日本人を送るしかないなあｗｗｗ
オリンピックに万博もあるし、いち早く大量に日本人を徴用して送り込むしかないなあｗｗｗ
廃棄物が廃棄物を掃除する！ｗｗｗ正に夢のリサイクル社会の誕生だ！ｗｗｗ
ざまあｗｗｗ オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たち日本は、イラク政府を解体した・リビア政府を解体した・シリア政府を解体しようとする米国の行動に賛成した。
どういう根拠で？
では、なぜ日本政府を解体してはいけない？同じ根拠なら可能だよねえ。
リメンバーパールハーバー！
君達日本はしょっちゅう、他国を転覆させている、あるいは、転覆させることに賛成しているだろ。
それがなぜ可能だ？
君の理屈なら、米国の後ろ盾があれば日本を転覆できることになる。
正義？
君の言う正義とは、米国のトップ1%およびウォールストリートおよび国防省を指すのか？
君達こそが今デモをしているパリ市民の敵と言うことになる。
君達こそが人類の99%の敵と言うことになる。
だから何度も言っている。君達こそがイスラムの敵と言うことになる。 >>368
オカマって事は圧力容器だわな
つまりは格納容器内シャワーだろ
・・・付いてないPWRが存在するのか？
強化しろって話なら理解できるんだけどな
泊の３号機は、格納容器内シャワーの配管が二重化されていない
規制委に二重化しろと指摘されてたよ 原発なくなったら日本を守る術はなくなる
原発爆破するだけで侵略者を追い払えるからね
311でその効果を実感できたんだろう 中露並みに新規でガンガン建てた方が
安全だと思うがねえw
中古を百年使うと真顔で言われても >>389
いや、外からシャワーを浴びせるやつ。
内部ではない。外部から冷やす機構を加えろと。 処分問題が深刻化する頃には自分たちはもう死んでいるからな >>390
日本人も住めなくなるが？
ああ君は関係ないのか >>385
鏡
鏡を見てみて
よくよく見てみて
素晴らしいあなたが映っている？
自分をみつめてみて
よくよく見つめてみて
素晴らしいあなたがそこにはいますか？ >>392
ウーン、判らんなぁ
やっぱBWRの話なのかな・・・
何にしても大改修になるだろうな
電力会社が応じるんだろうか？ >>389
もちろん最終手段ですよ。
水浸しになりますよ。 フクシマの 事故の反省 まるで無し
デブリ怖くて ミズも飲めず まあいいけど経団連の金でやれよ
発電は自由化してるからな
買い取って自腹でどうぞ 核廃棄物も経団連に管理を委譲するわ
喜べお前らの資産になるぞよかったな 頑張れ東芝
頑張れ日立
やっちゃえ三菱
お前らの金でどうぞどうぞ 提言とか生ぬるいぞ
経団連が直接やっちゃえよ
お前らならできる >>387
因果応報と言う言葉は知っている？
単なるコトワザではなくこの世の摂理
何でそんなに自分を苦しめたいの？
全部自分に返ってくるんだよ
あなたが苦しいのはあなたが起こしてきた行いの所為
少しでも自分を見つめ直して楽になってほしいです ヒロシマと ナガサキ二発 食らったが
原発爆発 ヒバク連発 老朽化原発はすべて経団連が買い取って再生し
運転を延長するっていうことに決定か。
胸アツだな頑張れ中西日本のために 経団連に任せればいいんだよ
東芝も日立も三菱も入ってるんだから
国に頼る必要はどこにもないぜ
経団連のバカどもの脳には
「科学的に考える」
部位が欠損している。
延長できるかできないかを「商売」の都合だけで考えている。
商売の都合だけで考えて津波対策をしなかった結果が福一。
津波対策の必要性を、
対策すると採算が合わない→そんな津波対策は現実的でない→津波は来ない
こんなバカな連中に原発行政に口出しさせるな。
福島を片付けたらいくらでもやればいい
早くやれよな すっかり富裕層の富裕層による富裕層のための社会主義国になっちまったな
まぁ政治に無関心な国民性があかんのだろうけど 経団連が福一の収束に力を貸してくれるそうだ
よかったよかった >>15 >>9とかが高い再エネ賦課金を払ってくれればいいのに。
>それは将来への投資だし、日本の成長戦略だよ。
世界的に風力は、火力や原発などよりも安価になって来ていて、
その風力よりも太陽光は下がって来ていて、その後もらさらに価格が下落して来ると予測されているからね。 >>8 それを延期と発狂してる経団連なんだから…
>60年後には、今の経団連の方々はこの世に居ないからね。今は再稼働したほうが自分たちにとって好都合だからね。 60年超の原発介護にどんだけ金かけるんですかね
原発も高齢化社会で大変ですね おいおい とっくに廃炉予定だった福一をＣＯ２廃止とか
いってハトポッポ炊きつけて あの事故だぞ
耐用年数きたら廃止するのが当たり前
経団連はホント 自分たちの都合しか考えないなあ 新しい原発作る気がゼロってことですかねこれは
廃炉にするとなにか問題でもあるのかな～
まさか廃炉できないから言ってるのかな～ >>422
再稼働は理解できるけど、60年よりさらに延長、は意味無いんじゃね？
今の経団連には得が無いし、自分が死んだ後の話だろ
なんせ、60年延長はつい１～２年前の話じゃん
自分が死んだ後の話を今する意味が有るのかな？
叩かれるだけなのに・・・ 経団連が責任もって稼動60年以降の原発を動かしてくれるそうだ
次に言って来るのは、原発を新設しろだな。
だったら最初からそう主張すりゃいいのに。
もちろん却下だが。
そもそも延長したっていつか期限が来る。
いずれ原発無しで何とかしなきゃならん日が来る。
世界中で原発が主流となって発電する姿なんて想像できんよ。
原発無しの体制でなんとかする体制構築に早期に取り組むのが前向きってこと。
>>426
今の経団連の方々は、多くの日本人と同様に、『自分たちが経営者でいる間さえ良ければ良い』んだよ。
5chにたくさんいる自己中、その自分中の「コインの裏表」の『自己責任厨』が、日本人にとても多いからね。
だから、自分が退いた後は、自分の会社でさえどうなろうと知ったこっちゃないんだろうね。 そもそも、60年間稼働した原発がどういう状態になってるのか判らないわな
15～16年後に考えたら良いんじゃねぇの？
脆性化が進んで危険な状態になってる可能性も高いだろ
と、考えると腹が透けてくるな
最新原発は高価だ40年運転では元が取れないし、60年でも魅力が無い
しかし、80年運転可能だとしたら？
原発新設に腰が重い電力会社の考えも変わるのでは？
そう考えて、『原発は80年間稼働できる』、という話に持っていきたいんじゃねぇのか？ >>1 日米安保はどちらかが１年前に通告すれば破棄できる。
アメリカに日本を見捨てさせず、かつ万一の場合にも日本の安全保障に空白を作らないためには、常に一年以内に核武装できる状態を整えておくことが大事。
温暖化対策やエネルギー安全保障のみならず、国家自体の独立や安全保障のためにも原発は必要なの。
現にそこに原発はあるんだから、あるものは使うというのは経済的にもメリットしかない。どうせ廃炉にも金はかかるんだから。 >>433
だから、自分が退いた後の事なんてどうでも良いだろって話なんだけどさ
60年への延長申請はつい最近だろ
それが止まるのは20年後だ、今の経団連役員は退いてるじゃん
その先、運転できようができまいが関係ねぇだろ
と、考えたら >>434 で買いた推測が当たってる気がするんだよね
魅力の無い原発を電力会社に新設させる算段であると 3.11に学んだはずなのに、
金儲け優先。
次の大震災で日本🗾の住めなくなります。 前身が日立だからって、露骨すぎるわ。
もし、事故が起きてもその頃にはいないから、事故の心配は二の次なんだろうな。 偉い人が決めたら物理法則も変更になる
偉い人が劣化しないと決めたら金属疲労は発生しない
当然、放射化による劣化もない
宇宙の物理法則は偉い人の思い込みでいくらでも変更できる
人類社会の常識 発電技術が発達し、多様化が進む中で
石油やウランといった貴重な資源を
発電なんかに使うのはもったいなくない？ そう言えば、原子炉内の試験片が枯渇した原発も有ったよな
試験片が無いと脆性化調査を行えない
そんな原発は運転を続けちゃ駄目だと思うんだ 工期第一
コスト第二
偉い人のメンツ第三
書類第四
安全第五
原発の寿命は100年と決めたら100年は安心安全
法治国家なんだから法で定めれば物理法則だって法に従う また地震来て原発壊れて
廃炉費用おかわりって計画ですねｗｗ
原発作った所が、壊れて大金かかっても
ちっとも困らないって行政がおかしいだろｗ >>442 原発利権に絡む人々が多すぎる！・・・
>特に地方では、その地方で一番巨大な企業で影響力が強いのは、大手の電力会社だからね。
なので、与野党ともの議員たちや官僚たちから一般国民まで原発を推進している電力会社などの利権の恩恵をうけている人たちが、
日本人の大半を占めるだろうな。
＊だから、いつまでもダラダラと原発を続けてしまうだろうね。
しかし、後で重い負担がやって来たり、後で悲惨な目に遭うだろうが、
『自分さえ良ければ良い。後のことは知ったこっちゃない。』と言う自己中なのが、ほとんどの日本人だからな。
後の時代の日本の人たちは気の毒だね。 40年稼働ですら計算より脆性劣化進んでますねって話なのに 廃炉なんかもったいない！
爆発するまで使わせてもらいますよ
経団連 >>449
無いと思うよ、もともと設計が40年だもん
玄海原発１号機の脆性化温度は100度を超えてる、40年も運転してないのにだぜ
運転基準は91度以下だ、これだって73度から引き上げた（引っかかる原発が出てきたからｗ）
運転基準を満たしてる原発は何基あるんだろうな？ これは右左のポリシー関係なく自殺行為だろ
銭ゲバは銭ゲバらしく紙切れでも握ってとっとと日本から出て行け！ 311前は原発は完全無欠な安全を謳っていながら
その後は想定外と言う便利な言葉を連発
自然災害頻発の国土で今度こそ想定外のことはゼロって言えんのか？
どうせ想定外で済ますんだろ 過酷事故が起きたら、公開切腹します
という念書を、会長・社長・発電所所長が連名で提出するくらいの覚悟で運転しろや
もしくは、裁判無しに投獄する法整備をしろや
国家・国民に数十兆円の損失を与えるんだから、当然の話だと思うんだがな 原子力発電はオワコンだよ。ウランも40年で枯渇する。日本には地熱発電が最適なんだが、抵抗勢力が強いのかな。 >>459
国際基準の安全な原発は１基１兆５０００億円
既に商業ベースでペイしませんｗ 上級国民たちが未来の荒れた日本にまた生まれ変わりますように ◆日立の永久不買を我が家で閣議決定◆
ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>458 ちなみに日本全国各地には、原発10基分に相当する地熱発電のポテンシャルがあるそうだよ。
温泉のお湯枯れも懸念されているが、温泉の熱源は浅く、地熱発電の熱源は深い層から取るそうなので、バッティングすることはあまり無いそうだよ。
ただし、「地熱発電は地震を誘発する。」と言う反対意見もあるよ。 >>465
核暴走を防ぐ安全装置はフクイチでも機能したよ
メルトダウンを防ぐ安全装置は・・・機能しなかったし十分とも言えないな こんなのが日本のトップだからな
そりゃどんどん傾いていくわ
中韓に勝てないのも当然だわな 60年前っていったら、東海道新幹線が動き始める少し前。
当時の車両なんて博物館に飾られているレベル。
造船所のクレーンとか、工場の発動機とか100年以上使っている例もあるけど、
故障するたびにだましだまし改修して、なんて原発の場合とても無理。
配管の数とか、システムの複雑さとかレベルが違う。
問題が起きるたびに余命僅かな経団連のおじい様方が出向くなら別だけど。
今の経営者って、うわべの数字だけで物事をみることがわかって、とても悲しい。 考えてみろよ
電化製品
８０年前の
そんなもん使ってたらどうなる？
考えてみろや
おいクソ日立
てめえのところで長年使ってるクソ電化製品
使わないでくださいって言ってるだろうが カス
http://www.hitachi.co.jp/information/
なんやこれ。
こんな不具合ばっかりだしてるクソ企業原発やる資格なんかない クソ日立の糞洗濯機
対象製品は、コントロール基板のコネクター部分の接触不良とヒーターのリード線が
断線する可能性があり、場合によっては、ヒーター通電中に発煙・発火し、火災に
至る恐れがあります。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/information/nw/index.html
家電撤退したらいいんじゃねえか？糞会社が 経団連ってゴーンみたいな奴らだよな
悪いことやっててもバレてないからやり放題
そんな奴らが牛耳ってるのが、株式会社ジャップランド >>469
だましだましなんてことするの自体が極めて危険 >>470
フィンランドで作ってたアトメアの建造費が１兆円を超えた記事は見たな
完成したかどうかは知らんけど
東芝が米国で作ってたAP-1000もかなりかかってる
これまた、完成したかどうかも知らんけど >>1
このふざけた経団連の要望を安倍政権が飲むに100ペリカ きっちりお金をかけて安全対策してればあの震災でも問題なかったんだよな
日本人てアホだから欲が深くて知恵が浅い臭いモノには蓋をするジャップランドで
さらに不正をさせる気？ 汚染地域に住むのは下級国民
東電も焼け太りしてるし、事故が起きても除染事業で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 経団連なのに目先数年の経済しか考えられないってのはどうなのよ お前ら全員クズだろ
こんなクソ老人にやられまくりだなぁ笑わせんな
ひとつもハンゲできねーな
バカばっかだからな
お前らクズ近寄るなバカがうつる >>334
厚木や横田の米軍基地まで被害を被るからアメリカも再稼働に消極的 全部ソーラーでいいよ
九州は電気が余ってる
外国からの原発受注はキャンセル 経団連加盟企業の本社を福島に置くなら検討してもいいと思う 浜岡の半径２０ｋｍ立ち入れなくなったら大変なことになるなｗ 政府の上層部は「USBってなぁに？」レベルの痴呆老人
そんな老害達に国会の過半数を占領され、議会をほぼ無効化されて、一人の総理大臣が何年も長期間やりたい放題してるのが今の日本。完全に終わった国 >>1
経団連は、主権者は、誰か理解してるか？
こいつは、アホか？
国家の主権者は、誰や？
国家の主権者は、誰や？
国家の主権者は、誰や？
小学生でもわかるよね？
このかんちがいな発言どこからでてくる？ 経団連は反日
よって経団連支持の安倍もゴミウヨも反日やからな この50年でメンテナンス技術は向上してるので当初より延長可能とはいえ
古いのは設計図が手書きなぐらいだしもう廃炉でいいと思う >>7
どこも同じじゃねえの？
中国共産党とかサムスンとか、まだ日本の方が権力が分散されている 早く原発もう一発爆発してくれないかな
お前らクズもいなくなれよ
クソ日本崩壊だな
ザマーミロ >>493
土曜の朝から呪いばっかり吐いているな、お前。 原発新設なら皇居の真横、再稼働ならその原発横に国会議事堂と議員宿舎の移転、東電本社と家族寮の移転、死ぬ気で原発守る覚悟は見せてほしいね☆ >>15
廃炉や最終処分場の費用を一体誰からむしり取るんですかねぇ >>497
刷れよバカ
刷ったとしても俺は関わりたくないけどな いやもうパイプとか錆びて穴空いてんじゃねーの
福一だかもんじゅだかもそんなんだったろ 経団連本当クソだな
コンクリの寿命知ってて言ってるだろ そもそも物理法則を理解している人がいるのかな？
日本は法治国家だから法律によって物理法則は変更できる
偉い人が劣化しないと決めたら劣化しない
社会人なら社会人らしく一般的な知識は雑学として覚えておくべきだ 原発が60年以上OKならば、
忖度道路作らなくても、関門海峡の橋とかトンネルは
修理すれば150年ぐらい使えるだろ？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fjv なんていうか日本て強い正義と責任感で仕事する最高責任者がいないよな
福島だって東電の社長がコスト無視して壁作ってればあそこまでひどくならなかったのに
絶対的にやらなきゃならないことをいつも何かと天秤にかけてやるかやらないか迷ってる
シビアなことをやるのに適してない人間たちなんだよね >>504
食用酢をかけると酸化で４０年もしたらボロボロになります。 にしても60年って…
お前ら、築60年の家に住めるか？
20年くらいから考えるだろ。
車だったら10年だ。
普通の設備の耐用年数は40年だよ。
普通は基礎鉄骨が歪んだり、
配管が腐食するからだ。
40年もたない場合も多い。
制御盤、基板、PLC、計器センサー類、
は交換するとして、問題は基礎鉄骨と配管だ。
原発の問題は配管。原発の場合の
古い配管は放射性廃棄物となるから、
おいそれと交換出来ない。
いい加減やめろ。
爆発まで行かなくても、放射能漏れ事故は
絶対起こる。 もう日本には置き場所の無い、
使用済み核燃料を、どこに置くんだよ。
なら、霞ヶ関に生めろよ。
それと政治家の豪邸の庭にも生めろ 何でお前らにそんなことを決める権限があるんだよ
ただのサラリーマンが >>1
【上級国民の要求】 ← （ ； ∀ ；） イイハナシダナー!! じゃ今度原発事故あったら経団連の会員が全額負担な！ さすが東芝出身のキチガイ会長。
また爆発させたいんだろうなあ。 >>513
＞何でお前らにそんなことを決める権限があるんだよ
お前は生きてる意味がない。今から駅に行って
ホームに入って来た列車に体当たりして自殺しろゴミ >>513
何でお前らにそんなことを決める権限があるんだよ
ただのサラリーマンが
>日本の一応国民主権の国家、国民が主人の国家だよ。 技術者が３代も変わって運転しようなんて狂気だわ。
上級国民エリートは頭で考えて現場知らん。
６０年物なんて、車もスペースシャトルも無いのに、原発を６０年稼働なんて。
アホバカでは言い切れんな。
まさに狂気。 >>519
そうだな、だったら最終決定は国民投票で行うべきだなｗ ただでさえ経年劣化するのに、放射線が破壊しまくって長期間は持たない この間の震災で懲りてないのかよ…
新しいのも問題あるだろうけど、古いのはそれ以上に問題抱えてるからな。
流石に60年経ったら廃棄しろよ。 経団連の会長は日立
会社の為に国を動かそうとするドクズ >>525
経団連の会長は日立
会社の為に国を動かそうとするドクズ
>
それも少し違っていて、自分が会長などに居る間だけ良ければ良いんだよ。
だから、自分が去った後、自分がいた会社である日立でさえどうなろうが、知ったこちゃないんだよ。
要するに、日立なんてどうでも良い、自分さえ良ければ良いんだよ。
そして、この会長みたいな人が、俺も含めて日本人のほとんどなんだよね。
日本人はみんな自己中で、(そのコインの裏表で)自己責任厨なんだよ。
日本人はほとんどがこの会長と同じなので、これから日本の衰退は止まらないんだろうな。 >>525
日本は本当に民主主義か疑うよな。
非現実的で非効率な計画なんかしないよう、
狂った上層部はすげ替えられるようにする、
ってのが、民主主義のはずなんだが。
原発は、誰がどう見てもダメなことを
無理矢理、推し進めようとしている。
資本主義の負の側面の拝金主義が酷すぎる。
かつての共産主義以上に狂ってる。 キチガイ
原発をやめるために国民から散々太陽光を普及させるためだと
莫大な金をふんだくっておきながらこレだよ
とにかく金をふんだくることしか考えていない。 >>527
またサヨクの日本人叩きか
まったく、なにが俺を含めてた B-52は100年使うんだっけ？
原発も100年くらいいけるだろ。 原発はコストが安いうけど、それは長く使うからこそであって >>527
おまえ原発なんかどうでもいいんだろ
バカな日本人を設定して、俺はすごい、とおいいたいだけ
これだからサヨクはｗ 原発の最大の問題点は、もはや金融機関が原発を【不良債権】と見ていること
日立が断念した、英国中部アングルシー島で進めていた原発新設計画なんか
１．日立が英政府と事業推進に向けた覚書を結び
２．英政府が２兆円融資して
３．英政府が、１メガワット時あたり70ポンド台前半で、35年間買い取って
４．日本政府が債務保証する
っつっても
約３兆円まで膨らんだ総事業費の、残りの１兆円を貸してくれる金融機関が見つからなかった イギリス政府の判断は原発必要
日立と作るって話を進めてた
福島で安全対策費アップ
金が足りなくなった
日立が降りた
イギリス「あうあう、困った」
こんな感じだよ 誰が言っているのかと思えば
法やルールを守らない違法企業日立製作所の親玉の
中西君じゃないですか。
最近の日立の話題と言えば無期雇用を求めた人を解雇したり
残業未払いだったりと日立は違法労働を行ってマース。
改善も出来ませーんというニュースばかり。
トラブル起きたら大事故につながる原発に携わるには
不適切な企業と人間ですね。 電気料金とCO2を減らすにはこれ一番だしな
そして安心は犠牲にされる
ここまで電気料金が上がり続けると賛成する人も少なくなさそう 40年前の車乗る事を考えたら正気じゃないことはわかるわな
安全性なんか全然違うぞ 火力や原発の「蒸気タービン」トラブル続き 製造元日立の信用力も揺らぐ
https://www.j-cast.com/2013/07/06178478.html?p=all
日立の製品は壊れすぎなんだよ。
蒸気タービンのトラブル対策でどんだけの人間が長時間労働していたのか
中西君は把握していたのかね。
クッソくだらない圧力プレート作らされる人の気持ちを考えろよ。
そして火力発電部門は結局三菱に身売りして上手くいかず。
南アフリカのトンデモ案件のオマケまでついているから酷い酷い。
馬鹿が経営しクズが指示し派遣が実務をするという歪な構造の
日立製作所、まともな製品が出来るわけがない。 >>538
40年前の車というと
シビックCVCCとかギャランΛとかだな
あれを現代の安全基準や走行性能まで強化するとなると
レーシングカー並みのコストがかかる
そこまでやっても燃費性能や環境性能は時代遅れの水準
ぶっちゃけプリウスが10台ぐらい買えちゃうよね 中西君は馬鹿なおしゃべりをやめて
経団連の執務室でMAILER-DAEMONさんに
メールでも送ってろ。 ライン工のおっさんたち。28歳とか20代ですら、疲れはて「はぁーーー、ビール楽しみ」みたいな
もううっすら終わっていった人間たちなんだ
藤子不二雄とかのなんとか荘も、売れた漫画家はいいが、売れなかった漫画家は酒浸りになった
理想とかけ離れた低辺奴隷の自分を許せるかどうか
許せない人は無職ニートや犯罪者を毎日さがして叩き始めるだろう
キミのように 商人に政治をやらせてはダメですな
金儲けのために戦争を起こした男の映画を今やってるね 経団連が銭ゲバなのは昔からだけどここまでとは
あきれた 経団連はトヨタの奥田が会長になってから銭ゲバ度が悪化して堕落した >>1
経団連ってやっぱり日本を滅ぼそうとする狂人集団なのがよくわかる 経団連のお偉方はいつでも海外に逃げれるから事故が起きても問題ないしね だから東京のど真ん中に原発つくんないと、こいつらには実感湧かないんだよ。
代々木公園か、駒沢公園に作ろうぜ。 東京湾に原発できるよ
20年後くらいかな
高温ガス炉でぐぐれ >>529
ところで畑や空き地に敷き詰められた太陽光発電は下火になったのでしょうか >>555
大型台風が増えてるから、パネル飛ばされる案件増えると思う
でも、きちんと建設規制して、まともな太陽光増やさないとダメだろうな 100年前の技術を使い続けるとは恐れ入る
技術立国ｗ 二酸化炭素削減の為に放射性廃棄物を積み上げるの？なんかおかしいと思わん？ 動態保存ですか？
どこぞの国鉄電車より古くなるんじゃね？ 安全で儲かるんだったら海外に作って輸出すればいいだけだからな >>378
無知は消えろよ。
アメリカでも最長の運転許可年数は現状６０年だ。
稼動中の原発としては１９７０年に運転開始した奴が最古。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/R._E._Ginna_Nuclear_Power_Plant もうふるい技術の危ない原発よりも、とっとと核融合炉完成させる方が得だし安全 >>262
経団連加盟企業の社員は上級国民ではないから、問題ない。（収入から考えてもせいぜい平均1200万）
資本金1000億以上の取締役でも同じ。決定権はないに等しい。 >>567
たった数百秒のプラズマ状態を作り出すオモチャの製作費用が当初１兆円
から数年で２兆円に膨れ上がって、まだ建設途上。最終的にどれだけの費用
になることやら・・・。
安全かもしれんが、得ということは絶対にあり得ないよ。
要素技術研究としては使えると思うが、商用化の可能性はゼロだろう。
おそらく次の実験炉は資金的にもう作れないと思う。 1970年代に核融合と高速増殖炉研究の最末端にいたが
今でもほとんど進展がなさそうだ。
核融合の実験炉（継続動作＋エネルギー収支ゼロ）まで30年。
その頃までには、金融危機と震災で、そういう体力はなくなるだろう（北みたいにできれば別）
大きな原子力事故がどこかで起きれば、すべて開発中止になる。
核融合炉は、事故が起こったときの被害が福島より遙かに大きそうだから、相当苦しい
技術の基本として、エネルギー密度が高くなると、安全装置がきわめて重要になるから、実験炉から実用炉までのハードルが極めて高い。
シェールオイルで、アメリカが強大になった教訓はでかいから、核融合炉を作る国は潰すだろう。 >>555-556
太陽光の多くは、ろくな基礎工事をしないまま
崖の木を切り倒しているから、きわめて脆弱。
パネルが飛ばされるだけですめばラッキー。 >>1
明らかに腐ってる食材を「まだ喰える！」って言い張って捨てさせないジジババみたい。
食い物なら本人か勢背家族が腹痛で苦しむだけだが、原発にあたるのは日本国民全員だからな。 >>433
自己責任論って、大衆を支配・洗脳するためのもんだからね…。
その証拠に、本来重い責任を負っているはずのトップの大半は責任から逃げまくり。 運転に反対ではなく
同じものを50年以上使い続けるのは反対 ほら、ネトウヨ
さっさとこのボケ老人のケツ拭いて来いよ 日立の技術者諸氏、これで納得するのかね。
「放射能は見えないから怖い」…こんなこと言ってた人がいましたな。日立に！ リスクと費用がかさむばかりで
どんどん新しい技術を取り込んだ最新型増やしたほうが安全で結果的に安くすむじゃないの？
廃炉を先延ばしするメリットて？ コイツラ日本のことなんぞ何も考えちゃあいない自分らの財布だけが心配なんだ。
もう経団連まとめて物理的に消滅させたほうがいいな。 廃炉を国の政策にして国家予算でやるために
どうしても、政府に「原発ゼロ」と言わせたい
だけ 列車は
一等車
二等車
三等車
にわけるべきである＾＾ >>583
1等車・・一部上場（300億以上）正社員、国家公務員、朝日新聞、読売新聞、NHK
2等車・・上場企業正社員、地方公務員、国立大学生、○○党委員
3等車・・その他 バカだな延長できたら今までの論拠を全て失うぞ。
技術の陳腐化だから、止まってようがどうしようが関係ない。 >>582
なぜ政府は国の予算を出さないんだろう？
カネ刷ってさっさと始めないと
何１０年もかかるんだから。 >>587
国が廃炉に金を出す根拠が無いからだろ
自分のケツは自分で拭けって事だわ 原発事故が起こった時に、
警察が東電会長勝俣邸を警備しているのを見て、
嫌になったわ、
金持ちだったら、警備員を雇えよ。 >>583
家畜用の貨車も入れるべきだろうが ！！ この手の連中って「自分が死ぬまでに爆発しなければOK」なんだろうな 自分らが生きている間は騙し続けてでも廃炉を避けたがっている >>579
割り込み診察と金で何とかなると思ってるよ
割り込み手術やってもらえて嬉しいとか結構喜んでいる >>587
燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html
に対する補助金のほうが大切だから >>597
オプシーボを必要なだけ買う財力かコネが無いものは上級国民とはいえない。 古い原子炉を1基公開解剖して（地盤のトレンチも）、安全性の確認をすることが重要。
反対派の学者にも、好きな場所の試料を分けてあげる。
今稼働中の原発が、「絶対安全」とは思えない。
福島事故の後だから、世界と反原発派に証拠を出すべき。
信仰で拒否するのもいるだろうが、反対派は半分になると思う
反対派が7割に増えるかもだから、大ばくち
賛成派が勝てば、日本は原子力大国で豊かになり、炉の輸出もできる。
反対派が勝てば、日本はより安全になるし、安心できる。 こいつらを原発の中に閉じ込めて一生過ごさせたいね♪ >>38
耐応年数は使わなかったからと言って延びる訳でない 言いたい放題だよな マスゴミも安倍ちゃん相手並みに経団連にも言ってみろってんだ 細川・小泉による脱原発運動や「美味しんぼ」による
反原発的な言論。
これらを封じ込めることによって、
ウラン利権を一手に握る
ロスチャイルドの思惑はほぼ成功した >>601
炉の輸出なんて無理だよ。
今、世界中で原子炉を建設しているのは建設側でかなりの部分を出資できない
と成り立たない。新規着工が中国資本ばかりになっているのはそういう理由。
日本の金融機関が海外の原発事業に兆単位の出資をするとはとても思えない。
数十年前なら、原発の建設費はもっと安かったし、ＯＤＡ予算も潤沢だったから
可能性はあったけどな。これから先の原子炉輸出はもう不可能。 本土から遠く離れた所にメガフロート作って
そこに原発を作る。
ここに電力会社と関連企業を集め、
原子力島を作ればいい。
もちろん東電の社長とその家族も原子力島に住むんだぞ。 >>251
アメリカのニミッツ級空母の原子炉は、濃縮度95%の兵器級ウランを使用しているからこそ、寿命まで燃料交換が不要にできている。
原爆以上の高濃度ウランを原子炉に使える技術が実用化されたからね。
でも、商業用原発でそんなのできるわけない。経済的にも核拡散防止上も、事故や核テロのリスクを考えてもあり得ない。
アメリカのような核保有国でしかできないし、軍の特殊な要求を満たすためのもの。 原発の廃炉費用と使用済燃料の保管費用考えると
単純に経理として償却60年では無理という事 >>612
なのに原発は安いという
どう考えても帳尻が合わないんだよなｗ
またもや問題先送りしてるだけだと馬鹿でもわかる。
一体いつまで先送りできるかなｗ >>603
小泉はエセではない、ガチ右翼だったんだなと思うこのごろ 東海村とか大津波がきた痕跡とかないのかね？
フクシマも第一は直撃で大惨事だったけど、第二は無事だったからな。
せめて大津波がくるところは外しとかないと
アレな地元民や東京まで被曝だからな。 出し殻になった日本を更に吸血する経団連ということでいいんじゃね 「TATERU」（旧商号：インベスターズクラウド）は、保有する販売用不動産122棟（1092戸）を一括売却すると発表しました。
売却額は守秘義務により非公表とするものの、2018年12月期の連結売上高791億円の10%相当以上と見られ、この売却に伴い2019年12月期に約30億円の損失を見込む。
同社を巡っては、顧客の預金残高を改ざんし、金融機関から不正に融資を引き出す不適切行為が発覚したことにより、信用の失墜から足元の業績が急激に悪化しているため、当面の現預金の確保を目的として今回の決定に至った これから電気自動車の時代だからな
原発新設になるよ
日本の自動車8000万台だからな
一台10kwh蓄電したら毎晩8億キロワットだからな 改ざんじゃぱん が 経団連
包装更新以外に新製品なし
例：側だけ新車の マツダ
ケースだけ新発売のNikon ID:4E25J3Fc0＜＝こういうの言うって小役人とかバカさん証券マンとか産経新聞の漫談芸人なんだよな
＋／－の計算できないやつ バカネットバカダっていうAmazonより超高い通販も有るでな 経団連にはモノの経年劣化というのを知らないバカが上層部にいるのか？ でました 代替案
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かああああああああああ
効率っていうものが有るんだよ アホ
内燃機関は熱として捨ててるので効率が電気自動車の１／１０以下なの
従って電気自動車になってもエントロピーは上昇しない アホバカ低能文化系
お前低学歴だろ パヨク老人はどんどん死ぬし、子供には放射線教育してるからな
共産党も立憲民主党もなくなる
それが原発の答えなんだよ ID:4E25J3Fc0＜＝隠れ発狂産党員のパヨク老人 利益は、全て貰うが、
何かあった時の補償は、１５００億円しか払わないと
言い切った某電力会社の社長。
その上、裁判で停止させられた間の損失を全額払えとも。
エネルギー自給率向上には原子力は必須です゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
★我が国の一次エネルギー★ ２０１６
■全エネルギー量推移 単位：１０の１８乗ジュール
２０１６ ２０ （自給率８．３％）
２０１０ ２２ （自給率２０％）
２００５ ２３
２０００ ２３
１９９５ ２２
１９９０ ２０
１９８５ １７
１９８０ １６
１９７５ １４
１９７０ １２
■割合 ２０１６
石油 ４０％ ※２億ｋL。サウジ３６％、UAE３０％他カタール、クエート、イラン
石炭 ３０％ ※２億屯。豪州６４％、インドネシア１７％他露西亜カナダ
ガス ２０％ ※１億屯。豪州２７％、マレーシア１９％、他カタール露西亜インドネシア
原発 ００％ ※０．０１％。２０１０年は２０％
水力 ００％ ※０．０５％
再生 ０１％ ※太陽、風力、地熱
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2018html/2-1-1.html
「資源エネルギー庁」 原発賛成派だが、いまの日本の電力会社には運営させたくない
期間延長などせずにドンドン廃炉にして、最新型の原発を建設してほしい
地元調整が必要なら努力し、それも含めて立地を選んでほしい
福島原発事故の際の電話会議で「もったいないですよ」と言い続けた人間がいたことを忘れてはいけない 福島第一みたいなフエールセーフでもない古いのはどんどん廃炉がいいだろうな
1970年代出力70万キロワットとか
そういうのは延長しなくていいよ
新しいの作ったらいい
断層？メガフロートの上にでも作れよ 外から見ても中を覗いてもガッチリ作ってあるものだから
いくらでも持つように思っちゃうんだろうな
実は動かすそばから痛みが始まってる危険物だと思わなくなってしまう
北欧などの強力な管理体制があっても
モレシャンなのに
日本には真の核物理学者がいないからな
素人のような連中だもの
飲んでもいいなんてほざくし 大丈夫。日本の変態技術(笑)で魔改造(笑)してあるから絶対壊れない！反対する奴は核武装に反対する工作員！
はよう放射能まみれの死の大地になろうや >>619
原子力以外の電力（特に出力調整が容易な電力）が求められる
ようになるの間違いだな。
原子力は同じ電力量を作り続けるから、一日の中で需要量が大幅
に伸び縮みする需要への対応には全く向いていない。
原子力の比率が高いフランスで厳冬期の暖房需要に追いつけなく
なって電力の大量輸入が必要になることでも分かるがな。 東京電力も新潟と福島第二再稼働したら年間一兆円は増益になるだろ
福島の処理費くらい東電だけで出せるよ
東電にいれた国費も回収できる >>640
電力特性って言葉しらないだろ
原子力は発電ゼロでもフル稼働でもかかる経費は変わらない
だから通常は出力調整なんかしない
日本の場合は原発すくないからな
フランスで電力調整できないのは発電設備以上に電力需要があるからで、出力100%の原子炉を出力120%に出力調整しろなんてことら不可能 >>97
まさにその通りだな
だが、この手の富裕層はそういった手法に出ると、すぐ引っ越す
カネなんぞいくらでもあるだろうし いくら逃げても釜山が吹き飛んだらチョッパリは放射能まみれニダよｗ
韓国の原発銀座で惨事なら 「西日本の大半避難」の推定
https://www.asahi.com/articles/ASK36451LK36PLZU002.html 電気学会の人と話したのだけれど、欧米ではすでに再生可能エネルギー100%を目標に
掲げてるらしい。日本は50%を目指すと言ってた。
原発の話を振ると完全に「あれは商売のために仕方なく」という反応。
電気の研究者のトップ連中からも原発は既に見放されてる まぁ、わたしの職場的には確かに原発が60年持てば私が退職する間のボーナスは
安泰だなｗわれながらダセエｗｗｗ 今の経団連仕切ってるのって団塊？そのあとのシラケ世代？
いづれにしてもクソな集団だな というわけで、原発を60年持たせたところで建て替える技術も後発の人材も育ってないので
商業用の原発は我々の世代で一つの節目となるだろうな。
核融合とか都合の良い新技術の開発が待たれる。
・・・そもそも太陽が核融合って前提自体がわたしには疑問だが。 >>633
短中期的にはガス火力の大幅増設が唯一の回答になる。
長期的に見た場合は、蓄電性能の大幅な向上か、石炭のガス化＆ＣＣＳの完成
のどちらかになるだろうな。
蓄電性能が大幅に向上するまでに原子力が生き残れていれば、原子力が蘇る
可能性も出てくるが、おそらくはその前に原子力が死に絶えることになると思う。 >>647
テメエ判ってねえな。
年代感格差の問題じゃねえんだよ。
日本の支配層とそうでない層との格差の問題。 最初は20年だったのにな
60年以上はあらゆる物が劣化して間違いなく危険だろ 今の国や電力会社は後始末をする気は全くないということ >>642
×通常は出力調整なんかしない
○そもそも出力調整が出来ない
軽水炉の冷却系統は発電タービンと直結しているから、原子炉の場合は
発電しない＝原子炉を止めるだ。火力のように燃料供給量を単純に絞る
訳にはいかないから制御棒を抜き差しすることでしか発電量を調整できず、
制御棒の抜き差し速度によっては核燃料が破損する危険性もあるので
半分絞るだけで数時間は必要になる。更には完全にとめた場合には炉内
でキセノンが大幅に増加して不安定になるので短時間で再稼動もできない。
余談だが、これが原因で原子力潜水艦は静粛性でディーゼル潜水艦に
大きく劣る。日本の潜水艦がリムパック演習とかで度々結果を残せている
理由の１つだけどな。
あと、語るに落ちているが、
＞原子力は発電ゼロでもフル稼働でもかかる経費は変わらない
この特性のため、発電調整を行わずフル稼働している今現在ですら原子力
の発電コストは石炭火力やガス火力に対して劣勢になりつつあるのに、発電
調整まで加えたら原子力は確実にコスト競争で勝てなくなる。 原発容認のオレでもコレはダメだろｗ
建物も設備も老朽化しているんだし建て直せ
それといい加減最終処分場を作れ >>656
建て直しには最低でも３０年くらいの時間が必要になりますよ？
廃炉作業中は敷地内に一時保管施設が必要になるから建て直し
は廃炉作業の完了が必須です。
更に新規立地での建設はもっと時間が掛かりますね。最新の立地
事例である東通原発の場合、地元議会による原発誘致決議から稼動
まで４０年という年月が必要でした。福島第一を経験した現在だと
もっと時間が掛かるでしょう。
つまり既存の原子力は６０年という運転年限という制約がある限り、
一旦はほぼ全部が動かなくなるということが既に確定しています。
日立のＴＯＰが「６０年を更に延長しろ」と主張するのはこうした状況を
踏まえての発言です。そうしないと原子力事業の維持も出来なくなる
ということです。 参考までに原子力がここまで行き詰まってしまった最大の要因は
核燃料サイクル事業に固執しすぎたことです。
何せ原子力事業が本格化する以前（１９６０年代）から、高速増殖炉
の「できるできる詐欺」は始まっていましたから、軽水炉を建て直す
という視点は初期の軽水炉を建設する時点から全くありませんでした。
何せ高速増殖炉は１９８０年代には完成する筈でしたからね。
高速増殖炉に直ぐに取って替わられる軽水炉の使用済み燃料がこれ
ほど大量に出来てしまうことも想定されていませんでしたし、想定する
ことすら許されていませんでした。使用済み燃料も核燃料サイクルなら
量自体はそれほど多くないですし、何度も何十度もサイクルした後に
出てくる話ですから、もっともっと時間的猶予があった筈でした。
日本の原子力政策は完全に破綻しています。それを認めない限りは
実効性のある建て直し策は何も出てこないでしょう。今の経団連・経産省
・自民党の組み合わせでは今後も１００％無理な話だと思いますよ。 60年というと設計当初の電子部品は殆ど製造中止になってるだろ
コンパチ部品捜しに必要な要求仕様は残されてるのか 制御できないんだから止めとけアホ
事実、事故起こして入れない領域を作った事実があるじゃねーか
ま、技術的な面でなく、ホワイトカラーのアホな選択で事故が起こったわけだが 解体する技術も金もないから先延ばししたいだけですよね～
こんなネガティブな意識の人たちが原発を運用・保守してることが恐怖 上で電気学会うんぬん書いたが、今、電気学会というか世界の電気工学の一番優秀な
学生が取り組んでる、取り組みたいテーマが「再生可能エネルギーの系統連系における
安定化」
原子力関係は成績の悪いどんづまりの学生や学歴ロンダが否応なく送られるところ。だそうだ。 >>1
原発ゴミ利権団体「どこまで使えるか実験してみよう！」 >>663
その状態は２０世紀末くらいから続いているよ。
入学時点で学科まで分かれる某帝大で原子力工学科の偏差値が最下位に
なったのが１９９０年代の話だからね。今の４０代以下はどんづまり集団。
それ以前の世代も日本の原子力政策に都合の悪い主張をする学者を科研費
の分配で冷や飯食いに仕向け続けてきたせいで、基本的に斑目だの大橋だの
といった御用学者ばかりが蔓延ってきた。 電気自動車が云々って言ってる人がいるけれど、ソーラー&風力付きで、蓄電機能のついた車庫を備えればいいんでないの？ 技術的な安全性の裏付けがあるならともかく
そう言う裏付けも何もないのに金儲けの為にノリで言ってるのが怖いな
正気とは思えない 圧力容器の照射脆化や配管の劣化などの技術的な要素を全く理解してない人間が言ってるから極めて危険な話だと思うよ。
日本or日立の恥さらしはさっさと辞めた方がいいと思う。
自分の価値を落とすだけ これ明らかに故意に原発を爆発させようとしてるぞ
殺人予備罪で逮捕しろよ >>656
建て直しできないんだよ。
コアの部分の放射線量が高すぎて作業できないし、解体して出たゴミを捨てる場所もない。
東海とかそれで解体にも着手できていない。
アメリカは確か圧力容器ごと砂漠に埋めるとかそういう方法取ったけど日本じゃ無理。
修繕にしても圧力容器周りはサイズもでかいし放射線量も高いので
完全な一新は無理。 東電が史上最高益を叩き出したのは東日本大震災で原発事故を起こした後のこと
理由は原賠機構から貰った金を収益計上してるから
税金から金をもらって、借りた金は後で返すとメディア向けには平気で嘘をついて
本当は借りてるのではなくもらっている
借りてるなら負債計上しなきゃ粉飾決算になるが
もらっているので収益計上して史上最高益達成
他の電力会社が経営に苦しんでる中
事故を起こした張本人である東電は税金から金をもらって大儲け
これでは他の電力会社も故意に原発を爆発させなれば割りに合わない >>673
原電は発電0Wで過去最高益出したときがあったなw
他の電力会社との契約収入に加えて原発停止による維持費低減で過去最高益。
意味がわからん >>1
電力自由化しているから経団連の会社で原発作って売ればいい 本当にいい加減だな日立。原発って永遠に劣化しないのかw 経団連会長って、必死に綱渡りした人に、「それならもっと細い綱でもできるでしょ」って言いそうだな。 >>674
何の話やねん
ドイツは脱原発に伴って発生するエネルギー不足を輸入でカバーした上で再エネ発電所を作りまくったんよ
再エネ発電は原発と違って発電量に波があるけど不足した時は輸入して余った時は輸出する事も出来る
それに対して日本は輸入どころか西日本の電力すら東に持ってこれない
地理的状況が全く違うのにドイツが再エネにした！→日本もやれ！ってのは短絡的すぎる >>672
アメリカが砂漠なら日本には海かある。
ましめにその高濃度放射性物質太平洋の海峡に投棄できないの？ >>680
それに関しては原発も同じだよ。
フランスが分かりやすい事例だが、作りすぎる時間帯は他国に（安価で）引き取ってもらい、
作り足らない時間帯は他国から（高値で）買い取ることでバランスを保っている。
フランスとドイツで二国間の電力取引ではドイツがフランスに対して売り越しているのは
こうした事情に基づくものだから。
基本、原子力にしても再生エネにしても現時点で主力にはなり得ない点では全く同じ。
後はどっちが今後の経済性があるかという話だけど、世界的には再生エネが圧倒的優位
と見られているので新規建設で天と地の違いが出てきている。そうした中で電力学会でも
注目されるのが再生エネの系統連系だというのは>>663が紹介しているとおり。 >>681
ＩＡＥＡの枠内に留まりたいなら絶対不可。
枠内から飛び出ると現在原子力関連で利用している特許が全て
使えなくなるから事実上原子力利用は全面的に不可となる。 必要だが放射能漏れがしんぱいた。
こうなったら下級民で稼働中の原発を爆破して回ろう諸悪の根源は無くなるから安心だ。 原子力も再エネも上手く組み合わせてつかえばいいんだよ その通りだけど、何処まで行っても国策だし。
経済団体が要請するのは違う。無責任過ぎる。 その意味では福一爆発加害者の東電経営陣に有罪・実刑となって欲しいね。
他件では見せしめ横行してるし 今まで原発村に振り分けたのと同じ金額を再生エネにつぎ込めば
あれよあれよとメインロードになりうると思うけど >>687
見せしめ？責任者として当然だと思うがなぁ＞実刑 経団連が10兆円保証金を拠出しろ。
有事にそこから金を出す。
有事なければ
廃炉の時に廃炉経費引いて返却する。
それならいい。
金も出さずに都合のいいこと言ってんじゃねーぞ。 >>678
国産品奨励・・日立、東芝、三菱重工なら安心
(たぶん日米協議で潰される） >>669
中西会長は理工系の上級技術者。知らないわけではないとおもう。
1970年 東大工学部電気工学科卒業。
1970年日立製作所に入社。
スタンフォード大学大学院コンピュータエンジニアリング学修士課程修了。
1990年 大みか工場計算制御システム開発部長。
1993年同社大みか工場副工場長。 こういう既得権や、既得権にぶら下がる老害たちが、
1990年代以降の日本をダメにして来たのだなあ・・。 日本人はすぐ改竄隠蔽するから原発を運用する資質がない。 >>679
経営者ってそういう考え方するからね。
現場がデスマーチでボロボロでも、「よっしゃ納期間に合った！次は人もコストももっと削れるなw」てなもんだから。 >>634
それって、原子力を国産エネルギー扱いしてるのか？
超胡散臭いんだけど。 >>682
フランスとドイツに関してはその通りだと思うけどそれは日本に当てはめようが無いよねって話よ
輸入も輸出も出来ない上に国内でも規格が違うから無駄に過剰な発電をするしかない
周辺国も中国ロシア韓国位しかないから輸入するとなってもリスクが大きすぎる
後半に書いてくれている再エネの安定化が出来て初めて現実的になるんじゃないの 再エネは無理だよ
電力会社にインセンティブがないからな
単に送電網を不安定にするだけのゴミ電力でしかない
自分の所の送電網の再エネ接続したら、一キロワットあたり5円くらい電力会社に入るようにしてみなよ
それで蓄電池投資始まるから エネルギー政策についての議論を呼びかけておきながら原発再稼働反対派との議論を拒否し続ける中西会長
感情的に再稼働に反対する人たちとは議論できないとの事
意見の合わない者同士がお互い意見を述べ合って落とし所を探っていくのが議論だと思うがね >>702
なんか意見いってみたら？
核廃棄物ガーとか福島ガー以外の事いわないと議論にならんよ >>693
全くもってその通り
60年って言ったら…今の80代がぴちぴちの現役だったころの技術と箱もの…
そんなもんに命預けられるか 40年から60年（条件付き）を許容するのって、3.11前に決めてたんだよね。
あれ以降新設が無理となって、引き延ばしに舵を切ったってこと？ ６０年より延長って、結局そこまで行かないと減価償却できないって
ことだよね >>702
反対する人もたしかに感情論、イデオロギー的な視点を排除しないと実質動かないことをわかってないのかね。
言いっぱなしで気分がい、だけじゃ意味が無い。
ただ、貞観地震での堆積物の議論も、そんな感じであんまりまともに取り上げられなかったんだよね。
産総研の指摘だったらしいけど。
その知識を生かして福島原発の電源だけなんとかしていれば、最低限は何とかしのげたのに。
感情論じゃなかったはず、とおもうんだけど（証拠はないけど）。
後からなら何とでも言えるけど、原発はさすがに安全性を注意深く見てる、と思ってたのに、そうじゃなかったんだし。
指摘がなかったならともかく。 さすがに欲かいてそれはあかん
福島だってすぐはいろ決定海水中乳で冷やせばあんな顛末にならんかった
まだ新型の原発をつくって置き換えるってっほうがまし フェールセーフでもない古いのは廃炉でいいよ
1970年とか80年代で出力80万キロワットとか
足りなくなった分は新しく作れよ
メガフロートなら地震こない
電気自動車の普及が出来ないだろ そもそも、60年以上も引っ張った原子炉を誰が安全保証出来るんだよ。 韓国も原発６０年保証してることだし、いいんじゃね？
ただ原発の管理、運営は日本人じゃなく、外国企業に委託してくれ
日本企業が管理、運営すると爆発しても、日本人が税金で保証することになってるが、
ここが外資企業なら、その国へ賠償金を請求できるからなｗ 安倍は統計をごまかしているので、原発で死んだ人は1人もいない 自民以外に選択肢がないけど、アホの自民は原発推進とか本当に何にも学ばないアホだな
原発なんて今すぐ全て廃炉にしろよ >>36
死亡した時のことを考えて責任は親族一同でとりますとも署名してほしい そもそも原子力発電自体が老人達がしぬまでもってくれればいいと思って建てたものだしな 今の基準は40年
上級連中日本があと20年もたないと見切りやがったな >>699
全く理解できていないようだが、輸出も輸入も出来ない日本では原発「も」ダメという
>>674に突っ込んだのは君自身でしょ。
>>351 日本は輸出も輸入も出来ない
>>674 じゃあ原発はますますダメじゃん
>>680 何の話やねん
原発は単独で負荷追従運転が出来ないから原発を大きく上回る多大なバッファ
がある環境でないと使えない。今までは安価であることを理由に最優先で利用
されてきたけれど、コスト面での優位がもう残っていないからその他大勢と補完
エネルギーのごく一部としてしか使えない。
世界レベルで見た場合に、新しく建設するなら原子力より風力などの方が遥かに
安上がりだという共通認識が出来上がってしまっている以上は、最大限に上手く
いったとしても日本国内だけでガラパゴス的に生き残るだけ。
実際は今ある設備を使い倒して終わりになる。運転期間が４０年だろうが、６０年
だろうが、８０年だろうがね。それくらい原発の維持修繕費は今でも十分に馬鹿
高いし、今後は更に高騰することが避けられない。製造ラインが止まった製品の
メンテナンスは高くなる一方だからな。 >>702-703
原子力事業には経済性も将来性も無いから、止まる前提でエネルギー政策を考えろ。
＞経産省
重電企業は原子力以外のエネルギー資源活用に向けた技術開発に邁進しろ。
＞日立・三菱重工
以上の２点で議論は終わりでしょ。ｗ
先進国で数少ない原発新設計画があるイギリス政府ですら原発にはコスト競争力が
無いと認めている状況なのに、原子力の商用利用に拘ること自体が合理性を著しく
欠いた発想だとしか思えない。
原子力政策の失敗をどう総括して政治的にどう決着させるかという問題は残り続けるが、
政治的な課題のために民生事業がこれ以上歪め続けられる姿は健全ではないよ。 >>708
産総研の研究は堆積物の調査結果と数値シミュレーションからの考察の両面からだよ。
地質調査からの推論が数値シミュレーションでも再現できるところまで解明していた。
因みにそうした指摘に対して、東電（福島第一・第二）は握りつぶして、原電（東海第二）
は対応した。結果、東海第二は地震が起きる１週間前の時点で対策工事がほぼ完了した
お陰でギリギリ助かった。
それと原発だからこそ、特に安全性を注意深く見てるということは基本的に無い。
過去にあった事故や隠蔽事件などでも明らかだよ。 >>706
まったくリーズナブルじゃないな。まるで林業みたいなサイクルだ。 上級国民って誰～だ？
→食べて応援かっこ書いて笑いしてるゴミクズゴキブリクズども、働かねーでカネもらってる会社でサラリーマンだか公務員ゴキブリだかカネ奪ってウハウハゲリラ労働組合や生活保護ナマポ怠け者ゴミクズどもも追加ｗ
上から目線で、俺を突っついてバカ笑いしておきながら、働かねーでカネもらってやがる。こいつらゴミクズども乞食、食べ物漁りして働かねーでカネもらってエサまでタカりしてやがる。生きてんじゃねークズども死ね >>722
だからなんの話だよって
俺は>>312がドイツ見習ってすぐに原発全て止めろとか言ってるから
地理的状況が全然違う以上今は現実的じゃないよって話をしてるだけよ
それこそ君の言うように50年スパンなら可能だろうよ 【統合失調症】注意で「攻撃対象」に？脳内の「３人」が馬鹿にしてくる…電車での独り言、怖くて距離を取ったことも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554634619/
たぶん、こういう奴が書き込んでるだけだろ >>706
アメリカじゃ80年も可能とするよう動き出した。
ぶっちゃけ、100年でもペイできん。 >>728
その話なら原発なんて止めるだけなら直ぐにでも止められるよ。
日本は発電容量の余剰が普通の国では考えられないほど多いから。
まさしく君自身が>>699で書いているが、余剰が大きいのは島国だからではなく、
島国の癖に稼動時と非稼動時で発電量が大きく違ってしまう原発を数多く抱えて
いたからだよ。実際に東日本大震災だけでなく、中越地震で柏崎刈羽が全部が
一度に止まったときでも余剰として抱えていた石油火力をフルに稼動させて発電量
は無事確保できていたくらい。 >>731
アメリカは日本以上に新規建設が滞っていたので動かせる原発は全部動かす
という方針だからね。
但し、維持費用が高騰してきたり、平均利用率が８割を切ってくるようなポンコツは
発電コストで他の発電に勝てなくなるので運転許可年数がどれだけ残っていても
自主退場させられている。
日本のように平均７割も動かせないようなポンコツ揃いを無理やり使いきろうとは
していないので、年数だけを単純に比べても全く意味がない。 ガスの調達計画は立ち上げから稼動まで１０年くらいだったと思うから、
継ぎはぎのやりくりが必要になるのは最大でもその程度で終わる。
君が言うような５０年も掛かるなんて話は全くない。
もし仮に原発の代替に５０年もの年月が掛かるというなら、２０～３０年後
の日本の電力需給バランスが完全崩壊することが避けられないという話
になるよ。何せ、２０～３０年後まで動かし続けられる原発など、今再稼動
申請している原子炉くらいしかない。リプレースにしても新規立地にしても、
今から２０年や３０年といった時間では完全に間に合わない。 劣化論では、そもそも現状の運転期間20年の正当性が説明できない。
NRAはいい加減だからありえるけどね。
技術の陳腐化以外に説明はできず、それを今見直すほどの実績はできていない。
そもそも現状の軽水炉は被覆管の技術開発が全くできず、評価手法の開発のみで燃焼度をあげてる用なクズ技術。
1960年代から本質的な進歩がない。これが原子力。 ということで犯罪を白日のもとに晒します。
パワハラとでたらめな教育で機器を扱わせバイトの指切断させ
さらに裁判でほとんどの事柄を偽証して裁判に勝った
香川県さぬき市長尾
ルーちゃん餃子フジフーヅ
mop >>599
奴らは認知症だからしょうがない
金持ってる奴らなんだからいい老人ホーム入れるだろ これからの子供達に負の遺産を残さないどころか負の遺産だらけだな さすが、メルトダウンした原発を輸出しようとして全部断られた国だなぁ。 原発は安い説
容易に建て替えも撤去もできない上に維持費とか考えるとむしろ太陽光よりも高いんじゃねぇか？ 安全に動かすための保守点検の内容を精査して
それにかかるコストをお手盛りでなくガチで算出しろよ
それでもペイするからやるっつうんならやればいい
保守点検の人件費をコストカットして
バケツで臨界レベルの人材で賄おうとするから
許容できないって話なんだが
だいたいコストカッターはどこに行った
吊るせ >>731
まるで林業みたいな高コスト低収益性だな やってる事はどっちも環境破壊だけど、再生可能で形になる分林業がマシ！ グローバル教団と原発は両輪だからな
後進国に巨大な電源設置（原発）、インフラ整備←日本企業が受注
日本の工場がわんさか立地→日本に大輸出で大儲け
儲かるのは日本経団連と外国
これを２０年間続けて、日本は空洞化した。
中国は豊かになった。 もういらないだろ。より省エネ家電、工場を目指すのが正しい道。 コイツら経団連は国や国民は本当にどうでも良いのよ。
もはや国が言うことを聞けと思ってる。
人が死んでも気にしないけど利益は気にするのが経団連。
中核や赤軍の奴らはコイツらをやるべきじゃないか？ 東海村では計画している防潮堤の完成イメージVRを作ったらしいぜ？
福島みたいに津波と地震は大したことない、安全だ！って言わなくなったが、自分でイメージして自ら妄想して絶頂して欲しいらしい。 再稼働のハードルが低いのが東海第二と柏崎（ともにメーカーが日立）なので中西経団連会長（日立社長）も必死だわな きのう経団連が「日本の電力の状況は危機的な状況にある」とか声明を発表してたな
よくもまあ原発再稼働のための口実を次から次へと思いつくもんだよ >>753
そりゃ原発一基で兆単位の金が動くからな
安全よりも金って奴らならこういう意見になるだろ >>753
宿題が終わらなかったから、もう一回夏休みだ！って言っている様にしか聞こえない。
ふざけるな、と言われておしまいだな 要は俺が死ぬまで爆発しなければいいんだ
要は俺が死ぬまで放射性廃棄物を捨てるような面倒ごとをしなければいいんだ
要は今だけ金だけ身内だけ
60年先延ばしにすれば俺は関係ない
それまで儲けまくって家族共々海外の日本村に移住させればいい 再生可能エネルギー（笑 も案外と問題だらけで日本ではモノになってないのが
大半すぐる
風力も欧州に比べて風向きが全く安定せず雷強度も３倍とかあってメンテナンス等の面でコスト高になってるし風切り音訴訟の問題もある
あとバードストライクで貴重な渡り鳥等の障害にもなってる支那
太陽光発電も斜面や休耕地に作ったは良いが保水力低下と相まって水害時に
パネル設置部署から土砂崩れやら発生しまくりで大問題になってる
日本は環境アセスが厳しく、只でさえ設置に時間をかけて調査しているはずなのにな
安定電源として原発が優れているのは認めるが、フクシマを考えると増設もなぁ…
一体どうするべ？ 60年運転程度では新設するだけの魅力が無いって事なんだろ
80年、100年使えるなら、兆単位の建造費も回収可能と言いたいんだろうさ
しかし80年使うとなると、圧力容器の材料開発から考える必要が有る
今の材質では、脆性化して使えなくなるのが見えてるもんな
できんのか？ >>1
>運転期間を算定する際、原子炉が停止していた期間を控除することも
>求める。
日立の機械の減価償却にも同じ理屈を使うか
5gでIoTなら可能だろ >>759
最近の知見(米国)だと、脆性遷移温度の上昇はある程度で止まるらしい。
こんなに長く運転するとは思ってなかったから、照射試験片の確保が問題だったけど、どうやったんだろう。
運転期間が米国のプラントは長いから廃炉プラントから実材料を取ったのかもしれない。 >>1
これ民主党政権が廃炉せず運転を続けさせた結果、
東日本大震災の大津波でメルトダウンしたときと同じ流れのやつだね。 原発法人税つくって事故起きた際に必要となる費用を積み立てるならいいんじゃね >>762
そもそも60年以上稼働した原発なんて無いだろ
それに玄海1号機は脆性化温度は100度を超えてる、そこまで上がったら十分に危険だよ
60年運転で設計されたのなら、試験片も60年分入れるんじゃねぇの？ >>763
確かにそうですね
自民党政権になっても原発推進派ですし
反対してるのは当時共産党くらいでしょうし
過去の歴史を振り返って現状40年以上の原発は全て廃炉にしろということですね
大変賛成です >>763
自民党政権で原発の40超運転を見据え稼働延長の段取りが進められ原発寿命60年時代への道が開かれる
当時廃炉計画があったのは東海原発と浜岡原発1号機・2号機の3基だけ
福島第一原発の稼働延長も自民党時代からの既定路線
■https://i.imgur.com/9Wd6Jsa.jpg
①自民党政権で30年とも言われていた原発の寿命を一気に倍に延ばして原発寿命60年へと舵を切る
②2001年3月26日で運転30年になる福島第一原発1号機に2011年3月25日までの稼働延長の措置。事故は自民党政権で稼働延長した期間中に起きた
③民主で延長したのは自民が稼働延長した期間が終了した後の2011年3月26日以降の期間
④2001年の省庁再編で大反対を押し切り原子力安全・保安院を経産省の下に設置し安全・保安院を骨抜きにする
⑤2005年4月に国が纏めた『高経年化対策の充実に向けた基本的考え方』でも原発の寿命は30又は40年であるという意見を否定し原発の60年使用は可能との指針を示す
⑥2008年に東電が提出した福島第一原発1号機から5号機の60年の運転を仮定しても原発の安全性は保たれるとする技術評価を基に策定した長期保守管理方針を認可
⑦2009年6月に専門家委員会が開かれるが国や東電は真面目に安全対策をする気なし
⑧2009年9月3日の麻生政権で福島第一原発1号機と同じGE製マークⅠ型の敦賀原発1号機に国内初の40年目以降の運転認可がされ原発60年時代への道を開く >>764
そんな事で許してたら舌の根も乾かぬうちから経団連に原発法人税減税を申し出られてその分消費税を上げられるだけだぞｗ
与党議員も野党議員も経団連企業から献金受けてるから即可決だよ >>765
試験片ってどうやってどこに入れてて何が問題なのか知っている？
照射加速係数って知ってる？普通いくつぐらいか知ってる？ 原発は戦前の帝国陸軍
もう引き返せない！ 前に進むしかない！ 爆発するまで！ >>772
詳しい事は知らんけど、試験片を入れる事に何の問題が有るんだ？ >>772
書き忘れたけど、試験片は圧力容器の内側に並べとけば良いんじゃないの？
圧力容器が受ける中性子線と同等の中性子線を受けさせるのが目的だろ ジョセフ・スティグリッツ氏
(コロンビア大学教授・ノーベル経済学者)は
日本の原発事故についても、
金融派生商品による市場のメルトダウンと比較して
興味深い指摘があります。
原子力産業も、金融業界も、
破綻が起こるリスクを
できるだけ小さく見積もろうとする傾向があり、
その理由は過小評価したほうが得だからだと
スティグリッツ氏は指摘します。
つまり一企業の手には負えない巨大な損害は
社会全体が背負うことになるので、
リスクをとったほうが得なのです。
こんな間違った方向にインセンチブが働いているのは
恐ろしいことです。
http://democracynow.jp/video/20110407-1 >>776
国有化しろってことか。
いいんじゃね。 再生エネルギーは日本を立て直してからのはなしにしないとな
かっこよく世界に合わせてる場合じゃない >>775
線出力密度が均一ではない。
試験片は無限に入れられない。
十分な加速係数を得るためには圧力容器の内側に貼るでは小さくて話にならない。なんと言っても反射体領域だから。
照射加速係数が大きくないと困る理由はわかるよな。
結局サルが色々考えたけど全然上手くいってない。挙句に試験片使い切っちまって、困っている。
すげーサルっぽい。 また壊れるまで様子をみるブラック労働の延長パターンかよ >>782
出力密度の点は諦めるしかないだろ、そこまで厳密な話でもないしな
無限には入れられないけど、年に２～３個有れば良いんだから、200個も入れれば良いだろ
内側外周に何段か積めば入るだろうさ
反射体領域だの照射加速係数だの、専門的な話は知らんな
要は圧力容器と試験片の条件が近ければ良いんじゃねぇのか？
繰り返すが、そんなに厳密な測定ではないだろうさ
試験片を使い切った事例は知ってるよ、計画した奴が馬鹿だったのか、
あまりに結果が悪かったので、良い結果が出るまで一度の運転休止で試験片を使い過ぎたのか、
そのいずれなのかは知らんけどねｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
