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【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下
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0001孤高の旅人 ★垢版2019/04/08(月) 10:23:17.73ID:MeGUWIkT9
パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来
4/8(月) 6:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00056027-jbpressz-bus_all

 2020年度から小学校でプログラミング教育が必修化される。新しく使われる教科書にはプログラミングの項目が盛り込まれているが、日本の場合、子どものパソコン保有率が極めて低いという、教育以前の問題が存在している。(加谷 珪一:経済評論家)

■ プログラミングという科目があるわけではない

 文部科学省は2019年3月26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。算数や理科の教科書には必修となるプログラミングが盛り込まれている。

 ここ数年、IT教育の強化が強く叫ばれており、政府の産業競争力会議は、2016年の成長戦略にプログラミング教育の実施を盛り込んだ。今回の必修化はこうした流れを受けたものである。

 プログラミング教育が議論され始めた当初は、その内容について懸念する声も上がっていた。もっとも多かったのは、単にプログラムのやり方だけを学ばせても意味がないといった主張である。プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。

 プログラミング教育では、プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要だが、今回、必修化された内容は、おおむねこうした意向に沿ったものとなっている。

 多くの人が誤解しているかもしれないが、今回の必修化によってプログラミングという科目ができるわけではなく、理科や算数など、あくまで既存科目の中で関連する項目が取り上げられる。具体的には小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形でITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。
 今の時代は社会のあらゆる領域でITが活用されるので、ITというのは専門知識というよりも一般教養に近い存在となりつつある。実際にプログラムを書くのかはともかくとして、プログラムがどのような仕組みになっており、それによって何が実現できるのかについて知ることには意味がある。今回、検定された教科書は、必修化の第一歩としてはまずまずといったところだろう。

■ あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率

 今回のプログラミング必修化によって、遅れていた日本のIT教育にも弾みがつくと考えたいところだが、どうも雲行きが怪しい。日本の場合、学校でのカリキュラム以前の問題が存在しており、これが足かせになる可能性が高いからである。その問題とは、パソコンがあまりにも一般社会に普及していないことである。

 プログラミングあるいはIT教育というのは抽象度が高い分野なので、教え方を工夫しないとうまく学習できないのは明らかである。パソコンやタブレットの操作というのはあくまで形而下(形を備えているもの)での話だが、形而下での操作に慣れることで、抽象思考が身に付くという側面があることは否定できない。このためIT教育において、ハードウェアに慣れ親しむことは重要な意味を持つ。

 ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。

 OECD(経済協力開発機構)の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。

 パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。

 内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。

以下はソース元で
0002名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:24:47.92ID:jMWLDwSL0
日本人は貧乏人ばっかりだからな

パソコンが買えないんだよ
0003名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:25:24.54ID:ophdBMVq0
バカ「スマホでおk」
0004名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:25:49.28ID:rDlcjWDZ0
一人で面と向かって言えんのかよw
部をわきまえろよw
0005名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:25:54.02ID:/zc59h030
須磨帆しか使わない
0006名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:27:51.81ID:ccAOL2h00
ミシンとかボール盤と同じで学校の電算機室にあるんじゃねえの
0007名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:28:08.16ID:U1guaIgQ0
まだまだパソコンが売れる余地があるわけか
学校は国内メーカーを優先して買ってやれ
0009名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:29:46.03ID:1inRP3290
3万ぐらいの中古で買ってもWin10が糞重過ぎて役に立たない
むしろスマホのほうがサクサクですし
だからといって新品の安いPCは1年持たないぐらい脆弱
ここ数年でどれだけのノートPCを買い続けているか
スマホ+PC+各通信料+他クラウドソフト+ウイルスソフトと
金がかかり過ぎる
0010名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:30:06.18ID:xs3q0ozJ0
消費者に金を与えない政策をさっさと改めろ
国債償却を凍結して減税
給料を払わない経営者は死刑
これでいける
0011名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:30:20.27ID:xCy5WSKu0
俺今年25才
小学生の頃から自分のパソコン持ってる
中学生から現在に至るまでOSはLinux系
現在は故障も含めればパソコン5台持ってる
大学は第一工業大学情報工学科修士
現在の俺、ニート。若い内からパソコン持ってても知能は上がらんかったぞ?まぁIQは200越えてるけど
0013名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:30:24.80ID:BRill9Xd0
うちの爺ちゃんで店で買わされた高性能グラボとCPU搭載の廃スペックPCで天気予報見てるのに
0015名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:30:41.84ID:vsgb8+aV0
不要な中古を与える仕組みを作ればいい。
0016名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:30:51.82ID:JCS4ubw30
ドカタになるのはごめんです><
0017名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:31:09.24ID:2P9EXijv0
確かに・・・ ご近所さんにPC置いてある家は無くなったな。 昔はどこもあったが。 PADとスマホで事足りる。
てか、PC置いてあったとしても、プログラムなんてやるか? 普通・・・
0019名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:31:39.74ID:1d1PWFYt0
そりゃ日本を貧乏にしようという政策なんだから(笑)
0020名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:31:44.27ID:SO/pGEOg0
パソコンなんていらねえよ
スマホだけで充分やっていける
若者なんてそんなやつらばかり
0021名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:31:45.32ID:a3lgfWi+0
ブラインドタッチでカタカタ入力してたら「すごいですねー」って言われたわ
ゆとりの顔パッと見たらすげーアホ面だった
0022名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:32:42.78ID:aUBjRXjr0
教育ばっかり言うけど
あくまで大人の周りにないと意味なくね
大企業でも省庁でも常識レベルの効率化すれば上がブチ切れるってざらじゃなあ

エクセル周りが方眼はもちろんマクロどころか関数も禁止すら存在する
知的障害な管理職を早期解雇しないと改善しない
0023名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:32:44.10ID:rDlcjWDZ0
カルトの仲間なんていらねーよカス
すぐ分かるからな
0024名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:32:45.84ID:VilXQBeE0
80パーセント持っているって報道していたはず?
0025名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:33:07.60ID:P6nrzqZQ0
スマホなんてLinuxじゃん。
パソコンと同じだよ。
無理にプログラムやらせる意味ないよ。
そもそも、人間はそんなに賢くない。
30%はついていけないよ。
0026名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:33:43.15ID:XJWuwUVs0
PC普及率って年代別だとどんな感じなんだろう?
40代が一番普及してそうなイメージがあるけど。
0027名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:33:53.08ID:EuZfh6qJ0
>日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く

これホントか? なんかウソくせ―な。
例えばアメリカで日本よりパソコン普及してんのか?
あの国って金のある層ならともかく、ろくに金も家も無い中低位の層は日本より多いだろ

あと、タブレットはスマホと同じカテゴリに入れるべきだろ。 やれること一緒なんだから。
0028名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:34:33.28ID:aUBjRXjr0
子供子供って
子供を使って金儲けしかない

スポーツにしても大人はしない、させないから施設は増えないし税金以外財源がない
PCこそジジイが終わってるうえに親世代にしても自宅で使わず 最低限すら怪しいのがいっぱい
0029名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:34:43.56ID:AmdlNoQH0
ExcelどころかWordも使えないやつが多いからな
卒論がない大学ってマジやべーと思うわ
0030名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:34:49.06ID:xIIpkUrv0
一昨年から去年にかけてぐらいはPUBGの影響で瞬間最大風速的にゲーミングPCが好調だったらしいけれどね
0031名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:35:25.32ID:dhqIzF/W
ラズベリーパイを知らんのか。
本体たったの5千円、いろいろ揃えて1万円。
それを手持ちのテレビに繋げば無料のOSや開発環境がDLできる。
0032名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:35:32.32ID:hl9G8Tak0
PCで何か作業をするという事に興味が無いからな、今の若い奴らは。
スマホが普及したのも、情報を消費するだけのツールにすぎないからな。
0033名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:35:52.95ID:mvr4AChI0
PC関わるとろくでもないもん、正解だろ
向いてる奴だけやれよ
0034名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:36:12.13ID:LW1Ll+al0
一頃は学校から
「出来るだけご家庭でもパソコン購入お願いします」
って言われてたんだが
学校がタブレットをメインにし始めて
言われなくなったんだよな
PCが高価だからって言われもしたが
そう言うもんくつける人が買ってる
タブがiPadだったり…w
0035名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:36:33.13ID:kFheqXeP0
今いる界隈が下は小学校高学年上はアラサーだけど大学生でもPC持ってない人が多くて
未だにコピックや水彩で絵を描いてる人が大多数で驚きが隠せない
0036名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:36:40.23ID:4+rSa8690
日本はプログラマーをただのオタク扱いして
叩きのめしてるから
まあ無理でしょ

このまま技術衰退して滅べばいいよ
0037名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:37:23.63ID:nz16RfUC0
さすがに、今どき高校生でもノートぐらいは持ってるでしょ
記事は飛ばし過ぎ
0038名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:37:37.18ID:aUBjRXjr0
大人がしない、できない、する気がないことを
子供だけにさせよう

わりと無理があるよな

プログラマーを育てる話にしても
ちっとも夢がないから
ある程度プログラムできてパソコンできるようになっても親や社会によってルート潰れて
ボンクラリーマンや無能公務員になること求めだすぞ
0041名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:38:06.19ID:dhqIzF/W
空気が読めるスキルなんて、差別ができる以外にどんな良い行いができるんだい?
0042名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:38:23.55ID:ILxptXxw0
スマホで満足できる人間でひとつの仕事をしながらもうひとつの仕事とか出来なさそうだな
0043名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:38:25.75ID:RMfa45XH0
>>27
オバマさんの時代にドル高が進んでアメリカは豊かになった
シカゴのマクドナルドのアルバイトの時給が2000円で
日本のサラリーマンより稼いでたりする
0045名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:38:58.90ID:NdXugTTU0
そのうちパソコン使えるだけで重宝される時代になるのか?
昭和に逆戻りかよw
0047名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:06.72ID:wwD2dQNG0
日本で子供にパソコンなんか買い与えたら、オタクに育って虐められて人生落伍者になっちゃうからね。そりゃ絶対与えないよね
スマホだけ与えて只の消費者にする。それが21世紀の日本の「ふつう」

まあ、滅ぶしかないよこんな国
0049名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:13.12ID:AwjqYtmM0
スマホ持ってない自分が言うのもなんだが、PCなんて時代遅れじゃね?
0050名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:14.47ID:pPD++7/30
スマホできる方ができるみたいな言い方するからな
0051名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:24.64ID:kFheqXeP0
PC持ってる子と通話しててもPCから画像を送る方法すらわからなかったりしてよく教える場面が多々ある
プログラミングまでとは行かないが自分で調べて色々出来る様になった自分が可笑しいのかと思ってしまう事がかなりある
0052名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:31.39ID:VMeiOOJT0
IT土方なんて途上国に任せとけよ
少ないのはいい事だ
0053名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:53.78ID:kFheqXeP0
>>37
大学院卒でPC持ってない知り合いいるぞ
0054名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:54.36ID:9d77iNux0
仕事で使うからデスクトップ1台+ノーバソ2台持ってるけど
そんなにPCない家が多いのか…
0055名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:39:56.70ID:2I0T5tJ20
非正規の若者が多いからだろ
0057名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:40:12.66ID:cOVGyzDW0
>>31
あれは初心者に葉使えないよ。
わかってる人じゃなきゃ難しいし、あれ使えるレベルの人はWin機も使える人だろ。
0058名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:40:57.07ID:aUBjRXjr0
政治家官僚で
メールすら満足にできないやつ解雇してみれば
わりと無駄な人件費もなくなるんじゃね

要点のために全部見てるとキリがないからとかでなく
プリントアウトしないと見れないってジジイが権威持ってるってすごいよな
0059名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:41:00.53ID:Fe+u5Uge0
スマホの普及で、どんどんパソコン普及率は下がっていくだろうな。
0060名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:41:26.47ID:DAfOaQ9I0
macじゃパソコンスキルは上がらないだろ
あれはスマホと同じ発想で、使う方は余計な仕組みを考えないようにしてる
0061名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:41:42.01ID:cuHndCVK0
スマホに金がかかるから、カラオケが衰退したくらいだもの
これにゲーム機が加われば、そりゃPCは切り捨てられるだろ
0062名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:41:58.57ID:9cmt7Gge0
>>1
>プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。

素人考えだな。ほとんどの言語はアルゴル派生だから違いは方言のようなもの。
どれか一つ教えれば応用は効く。
0063名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:42:15.04ID:WveUidpz0
必要に迫られれば何だってできるわよ。私でも40代で始めたもん。もうすぐ七十
0064名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:42:16.08ID:JDJgjT860
パソコンのインターフェースが古すぎるんだよな
処理能力だけ早くなってもそっちは古臭いまま
0065名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:42:39.39ID:geT0TpaE0
ネット回線自体をあんまり使ってない家庭が多い
びっくりするぐらい多い
しかも安い賃貸なんかだとものすごく細くて通信量が制限されるようなネット回線をひいてるだけ
だから地方都市とかいくとネットの普及率はものすごく低い
信じられないぐらい遅れてる


はっきりいうといま60歳以下でパソコンふつうにつかえないひとは知障レベルなんだよね
日常生活でネットに繋がってないひともそうとうあたまがおかしいレベル
0066名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:42:44.15ID:Fe+u5Uge0
理系でも30歳くらいの人で既にHDDを増設とかメモリ増設ができない、意味も分からなかった。
20歳はPCの電源の入れ方すら分からんだろう。

桜田大臣以下の若者が増えているよ。
0069名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:43:05.84ID:3cfQYS/c0
スマホガチャ糞ゲーをひたすらやり続けるだけだからな
パチ以上にヤバい
0070名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:43:11.37ID:gQj2T+7m0
世界→日本はスマホばかりwwwwwww
で、5Gの強電磁波で癌になるわな
0071名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:43:31.86ID:bXOWfxbEO
>>3
20代多いな〜これ
Excelできれば5分で終わる仕事に電卓使って半日かけてるの目撃した時ははマジびっくりした
0072名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:43:36.35ID:dhqIzF/W
>>57
それもそうだな。
初期設定や簡単な使い方のレクチャーをしてくれる師匠が必要だね。
親とか親戚のお兄さんとか。
0073名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:43:56.79ID:2P9EXijv0
ピコーン スマホでIDE使えるようにすれば良くね? Visual StudioやXCodeを・・・
0074名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:43:58.04ID:aUBjRXjr0
>>65
40代でも使ってないから
そのまま子供も使えなくなるのに
そういうことには触れないってのもな
環境が原因なのにあくまで金儲けに紐づけやすい教育ばっかり
0075名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:44:01.92ID:l7snaG/b0
発展途上国のジャップが、PCなんて高価なモン買えるわけねーだろ!
0076名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:44:12.59ID:KZw6Rq6K0
スマホOS用に学習に適したアプリ作って
スマホをスタンドで立ててキーボード挿せば代用できないか?
0077名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:44:19.10ID:kFheqXeP0
>>68
液タブ持ちだよ
PC無くてアイビスで指で描いて凄い上手い人いるからびっくりだわ
0078名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:05.24ID:VilXQBeE0
>>44
みんな屁理屈だしなー
昔、ビジコンのリーダー研修を受けてトラウマになった。
0079名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:19.56ID:+LgfIt790
>>1-47

仮想通貨の歪み

仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。
罰金の総額は年に二兆円規模である

日本ではメールアドレスだけで登録から取扱、送金まで可能な
bitmexなどの匿名性の高い仮想通貨業者へのアクセスが規制れていない


「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」


世界の銀行で規制当局による巨額の罰金が新たな経営リスクになってきた。マネーロンダリング(資金洗浄)や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は年200億ドル(2兆円)を超える

巨額罰金、銀行にリスク 世界で年2兆円規模:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/
0080名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:28.32ID:7C71ONP70
今どき 置き型PCなんか部屋でやってると、児ポ法で、芋づる式に逮捕だからなぁ

だから 、あまり買わなくなったべ?
0081名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:30.17ID:AmdlNoQH0
商科大学を出てるのにExcelすら触ったことがないとかな
求める最低限のハードルを下げてもさらに下しかいない
0082名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:33.45ID:e+nsXZ4G0
NHK「PC買うなら受信料払ってねw金払わないならPCに触るな!」
0086名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:50.06ID:gEqaw2Ko0
氷河期世代がPC全盛世代なんだから
死滅したらPC使う人なんて残らんだろうな
0087名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:45:59.91ID:geT0TpaE0
パソコン持ってるもってないじゃなくて家にネットの回線ひいてないところがものすごく多いの
論外みたいな状態だよ
こういう遅れた環境で令和時代にわかいひとが育っていく
家にネットの回線がないこどもがものすごく多いの
もちろんパソコンなんてない
親だってパソコンつかえない
ただの家電みたいなものなのにね
そういう家ではいまだにテレビをみてる
0088名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:46:29.07ID:LHd+CM7p0
OECDは別名先進国クラブとも言われるが
他の先進国は若者のスマホの普及率も高いがPCの普及率も高い
当然ながら学校のレポート書いたりするのに必須だからだ

スマホがあるからPC要らないとか間抜けなこと言ってるの日本だけ
0089名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:46:30.13ID:/cHhv+El0
ベーマガ復活しかないな
0091名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:46:38.35ID:p9vp14O20
隣の60代の仕事でユンボ動かしてるオッチャンは
中古でPC買ってきてSSDに換装してメモリ交換してみたいなことを嬉々としてしゃべってる
0093名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:46:48.73ID:VilXQBeE0
>>65
ネット回線なんていらない
wifiあるだろ
携帯を母艦にしてpcに繋いでもいいし。
0095名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:46:53.06ID:Fe+u5Uge0
30年くらい前も、学校にパソコン教室があったけど、
自宅でPC持っていて使っている人と、
学校だけでパソコン便用する人では、
圧倒的な技術差付いていた。

学校でやっても大した効果無いと思うぞ。
0096名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:46:55.20ID:eX8QXnF+0
氷河期は底辺労働
ゆとりは口半開きでゲーム
0097名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:47:10.49ID:sXpGYhf80
理系教育とSE奴隷を何とかしないとずっとこのままだぞ
0098名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:47:17.98ID:S46pdY3F0
みんな大好きな欧米の子どもたちはパソコンで何やってるの??
まさかプログラミングじゃないでしょ〜
0099名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:47:22.00ID:ECwGp0kt0
パソコン高いから買わないんじゃね
実際は高くないんだけどな
0100名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:47:38.12ID:AIaDG85f0
子供がスマホを使ってしまうからではなく家に使える環境じたいがないという結果だぞ


> パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。
0102名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:48:02.61ID:VilXQBeE0
>>99
スマホより安い
0103名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:48:39.52ID:ISor38S50
スマホって、パソコンじゃね? そんな普及率低いか?
0104名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:48:48.01ID:1E2vJRYp0
型落ちのパソコンでも支給したらどうよ 
しかし普及率が低いという次元の問題からしてやべーな。
そりゃAIなんて周回遅れにもなるわな・・
0106名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:01.67ID:2P9EXijv0
PC高いからつーーか、使わない者にとって粗大ごみ以外の何物でもない。
0108名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:10.47ID:V/F+6oDs0
>>100
スマホの普及率も、先進国内では異常な低さだぞ。
日本はITに関しては何もかもが遅れてるとしか言いようのない。
0109名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:27.80ID:AwjqYtmM0
>>47
日本の場合、PC買う → オタクになる → 引きこもり or いじめられっ子 → なんとかおじさん
コースが普通にあり得るんだよな
かと言って、女の子にパソコンなんて発想はそもそもなさそうだし、いろいろ難しいね
0111名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:39.14ID:Fe+u5Uge0
>>103
ここで言われているのは、プログラミングできるかどうかって事だろう。

スマホでプログラム開発できるなら、持っているにカウントしてもいいと思うよ。
0112名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:46.34ID:GOJH8DuB0
動画とか見てても若い人が自分でMADやら作らなくなってったしな
30〜40の社畜のほうが多い
何かを作るレベルはすげー落ちてると思う
0113名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:50.44ID:2NKMVtEr0
まープログラムていうのに
スマホやタブレットじゃ無理だしなw
0114名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:54.37ID:PL0/R1tA0
昨年末にsurface pro6買ったけどiPhoneXSMAXより安くてびびったわ
0115名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:49:54.77ID:yuNsfRUE0
スマホがここまで発達しなけりゃ、皆インターネッツが出来るPCにかじりついてたんだろうけどなぁ。
0116名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:10.04ID:ld9LfoXC0
>>101
氷河期はファミコンで遊んでたアホ世代
その下はすまほゆとり・・・
0117名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:12.72ID:ECwGp0kt0
>>95
30年前って3.0の前だろ
学校にパソコンなんかないし技術差って何だよ
コマンドの頃だぞ
0118名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:15.21ID:ISor38S50
俺の世代では、パソコンなしの生活は考えられんわ。
0120名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:31.15ID:ECwGp0kt0
>>102
だよな
0122名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:37.17ID:AmdlNoQH0
高専の学生が3DプリンタやDeep Learningで自動化プログラミングが出来る一方で、Fランの無能さが際立つ
知能の格差社会がヤバイ
高専のバイトの方が就活しているFランよりも優秀という始末
どうすんだこれ
0123名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:49.55ID:Tl9wZx7+0
ノートでも10万円台後半
高すぎ

俺はようやく先々月に買った
0124名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:50:56.64ID:Q7Gz1lMu0
金がないしな
0125名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:01.87ID:ld9LfoXC0
>>115
ゲーム機で遊ぶだけ
0126名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:10.37ID:Wp4aydSx0
>日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、
>約7割がパソコンを保有していない。

運動部加入率の高さと負の相関があるだろうな
地方だと運動部に入っていないとハブられるからなw
0127名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:15.57ID:ILxptXxw0
>>69
ソシャゲ暇潰しにやってるけどあんなん小さい頃から毎日長時間やってたら絶対脳死にのるわな
0128名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:23.69ID:aUBjRXjr0
>>106
値段よりもスペースが問題になってるな
デスクトップは論外でノートでも邪魔
使わないやつは買っても納戸押し込んで終わりだね

家庭内LANが糞みたいな住宅多いし
住宅が狭いだけじゃなく設計の失敗もあるかな
0129名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:25.40ID:ECwGp0kt0
>>105
何で
おもしろいのにパソコン
0130名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:37.11ID:SJrAeh5y0
>>7
国産だと思ってNECや富士通買ったら、レノボが届いてた。
な… 何を言っているのか わからねーと思うが
0131名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:45.32ID:ISor38S50
>>117
30年前だと、通はアセンブラを使った。普通人はC。ど素人はBASIC。
0132名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:51:59.21ID:aKIfJup40
簡単にエロサイトや出会い系を見られる現状、
親がパソコンを与えたくないのはわかるけどね。
でもスマホでも見れるんだよな。
0133名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:04.57ID:m1ZtI8tr0
>>98
youtuberだよ
日本みたいに親が監修監督雑務やるんじゃなくて自分らで親に内緒でやってることが多い
0135名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:17.12ID:AqtP0oSy0
俺Win95世代の少し上
同年代はPC使えなくて年下部下にバカにされてた
今の若い人はみんなブラインドタッチかと思ったら
スマホ世代は逆にPC使えないって聞いて驚いた

日本人で一番PC使えるのは青春期にWinXPの世代かな
0136名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:21.37ID:KZw6Rq6K0
>>111
アプリで何とかできないの?
入力方法ならキーボードをusbに挿せば使えるでしょう
0137名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:32.93ID:VilXQBeE0
>>115
ゲームしかやってないよな
PCは拡張性があるから色々やれるけど。
0139名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:38.32ID:6UYZC0e50
Win10でペアレンタルロックってどうやってかけるのか知らんわw
iOSならわからんでもないが。
0140名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:39.48ID:8LhHGweQ0
1000円でキーボードだけ買ってタイピングの練習しとけ
0141名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:49.74ID:lEwSYwWD0
希望者に配ればいいだろう
プラスティックの変な縦笛よりはマシ
標準スペックのPCならたいしたカネはかからない
0142名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:52:56.77ID:l2qk5bTi0
必要ないアプリケーションつけて
高く売る日本メーカーが馬鹿すぎた
0143名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:53:07.71ID:ECwGp0kt0
>>131
学校でやってた?
高校?
0144名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:53:09.39ID:S59KDqN/0
社畜予備軍はパワポとエクセルの練習しとけよオラ
0145名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:53:32.58ID:K2rktizC0
スマホオンリーだと色々な弊害がある
画面が小さいからそこから得られる情報量が著しく低い
加えて検索能力も乏しいし、画像検索なんて何状態
文章も1行で書ききるから段落がない
0147名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:53:45.02ID:ld9LfoXC0
>>117
BASICやらマシン語やらみんなやってたやん
0148名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:53:49.33ID:NPLhqQwX0
ノートパソコン買ってもびっくりするぐらい使い道がないんだよなあ。
スマホとタブレットと据え置きのPCがあると。
0149名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:03.45ID:AvpYohE+0
   ____
   || ̄ ̄ ̄/ ̄\
   || >>1 |o^   |   ど〜して、こうなった・・・?
\  ||___\_/
  \ \__⊂´   _}
     ̄ ̄ ̄(  ┳
0150名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:10.32ID:Q7Gz1lMu0
>>122
どうすんだこれって論点がさっぱり見えない
おまえの論理性をどうにかしろよw
0151名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:10.94ID:sp1I7OAl0
15から20年くらい前から小学校でもPC習って
普及率も上がってきた印象だったけどな
スマホの登場で下がっちゃったのか?
0152名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:14.79ID:ISor38S50
>>111
プログラムなんて、必要に迫られてするものだし。
できる/できないの二分も成り立たない。
0153名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:22.62ID:1e/yoWRV0
>>131
全部やったわ
ポケコンで
0154名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:28.99ID:imPWcqDF0
スマホしか使えない新入社員がいる時代だし
0155名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:34.79ID:JfJDEZcL0
まあ、プログラムが出来無い人が増えれば
国外のソフトやアプリに頼る事になる
0156名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:36.89ID:/Khb+tyq0
スマホでプログラミングだな
0158名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:38.45ID:M+sISBtQ0
「スマホ=パソコン」だろう
ATX規格のマザーボードじゃないノートパソコンだってパソコンだし
タブレットもタブレット型パソコン
0159名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:54:38.54ID:Q7Gz1lMu0
まずはUSBのはめ方講座からやれよ
0161名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:00.80ID:aUBjRXjr0
>>145
2chが3行でまとめろなのに
lineは1行だけや小さい画像のみってのも普及したな
twitterはピンキリだけどさ
0162名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:00.96ID:FHyXvlUv0
まともなパソコンの値段が海外のほぼ倍するからな
大昔に国産パソコンでぼりまくってた頃から何も学習してないw
0163名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:05.16ID:I6gEu+gO0
日本だとPCゲームがあまり流行っていないのも要因だと思うぞ
海外だとPCでFPSやTPSで遊ぶ人間は日本よりも桁違いに多いから
PCゲーム主体のeスポーツゲームはタイトルごとに数千万人のプレイヤーを平気で集めてるわけだし
0164名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:07.61ID:xIIpkUrv0
アメリカは日本みたいに税務署が何でもやってくれずに、税務処理が自力だから表計算が必須なんだよね
パソコンが普及したのもエロじゃなくて税計算のため
0165名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:11.12ID:Y23TwV500
プログラミングを始めるなら、Pythonがおすすめなんだろ?
0166名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:16.79ID:1e/yoWRV0
>>117
フロッピーでCADやったな
0167名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:25.41ID:ld9LfoXC0
>>148
停電のときつかえる
0168名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:31.32ID:dhqIzF/W
これからはアレクサに話しかけるしか手段を持たない若いのが出てくるよ。
0169名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:38.75ID:gyzcb9np0
40代だってpc持っててプログラミングなんねしてなかったよw
htmlのタグさえ理解してないのがほとんどだった
まあwinnyでルーターのポートの開け方すら分からんで四苦八苦してるようなレベルww
バカでも出来るようなexcelのマクロ程度でマウント取ってるゴミばかりだよ
0170名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:39.88ID:hl9G8Tak0
PC高いとか言ってるけど、スマホの価格でそこそこのPC買えるしな。
PCで何かするって事に興味ないだけだろ。
0171名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:55:45.25ID:psZoWMDH0
>>8
プログラミングが一番低レベルの算数だぞw
結局足し算引き算掛け算割り算しかできないし
0173名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:04.24ID:ISor38S50
>>153
ポケコンは理系学生のイメージだな。文系はHP200LXとか。
0174名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:05.33ID:Q7Gz1lMu0
>>148
スタバでお仕事できるだろwwww
0175名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:06.15ID:j8mMqyW/0
パソコン持ってない若者多そうだな今
新入社員にパソコンの使い方から教えなきゃいかんのだろ
0176名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:21.74ID:K2rktizC0
>>95
学生時代、カチャカチャ、ブラインドタッチでキーを叩くだけで周りから注目されたわ
で、俺は何かと言うとアホな文章を書いて一人で喜んでた
0177名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:28.63ID:AvpYohE+0
>>145. _
   /  \
   |  ^o^ |   < 低脳が蔓延る訳だよ・・・w
   \_/
0178名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:30.54ID:UVfsUxXA0
冗談ではなくパソコンをゲーム機の上位版だと思ってるご老人が多い…
0179名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:44.17ID:/umeJ62f0
情弱大国日本
0180名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:46.24ID:1e/yoWRV0
>>163
PCでゲームやるやつはゲームしなきゃいかんからプログラムなんかせんやろ
0181名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:47.74ID:z72qpe7c0
家庭用ゲーム機買うな
ハイスペックPCでゲームやれ
そしてサクサクだからなんでもやれ
0182名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:56:47.77ID:g4UPTzkG0
>>9
ノーパソくらいまともなヤツ買え
今日びFHD(2K)すら非搭載とか話にならん
0183名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:00.85ID:Fe+u5Uge0
>>152
それは会社がどこまで許容するかどうかだよ。

PCの電源を入れられない新人A
PCに詳しくプログラミングもやっている新人B

年数を経れば同じようになるとは言えない。
Aは途中で他部署に回されたりする。
0184名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:10.10ID:mOptwNiW0
IT業界のブラック化が解消されなきゃ
人材集まらないだろ
頭いい奴がわざわざなんでブラックに行くんだよ
IT業界はいい加減、奴隷解放しろ
0186名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:11.73ID:5U5B05430
昔の素晴らしかった日本人=作る人
今の日本人=能無し使うだけの人
0187名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:19.41ID:dwVmXp2I0
スキル貧乏は緩慢な自殺と言ってもいい
コスパ、コスパ言ってると働き口がなくなるぞ
0188名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:22.97ID:WzPhG0Wy0
途上国はあまり参考にならない
0189名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:24.82ID:r2nCmZYR0
OECD加盟国中最低水準だった。
  ↓
IMF もっと金を遣せ
  ↓
日本人はパソコンも買えない貧乏
0190名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:28.39ID:WsOQWPgu0
いや…パソコン自体は普及してんぞ
一家に1台以上ある
ガキはスマホやタブレットしか使わないだけだろ
0191名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:39.85ID:NPLhqQwX0
近い将来、パソコンは再び専用ツール化する。
その一つは文書作成ツール。つまりワープロ。まあ、もっとグラフィカルだけど。

だから、パソコン使わせたいならプログラミングの授業なんてやってないで、
国語と美術の授業を強化すべき。
当初の狙いとはずれるだろうけどな。
0193名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:43.02ID:u0e7Od7K0
英語読めない
0194名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:45.82ID:8FvVXiko0
>>3
スマホ「でも」できるかも知れないけど
スマホ「の方が」良いなんてことはないんだよなあ
0195名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:48.04ID:gEqaw2Ko0
家や部屋というものがそもそも日本ではハードル高いのが問題
子供部屋おじさんなんて問題になってたけど
子供部屋なら自由に回線も引けないしPC並べるのも厳しいしスマホでいいやとなる
結局のところ貧困なだけなんだよな 
発展途上国はやっぱりPCなんて使わないでみんなスマホだよ
0196名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:53.43ID:ISor38S50
>>169
プログラミングは、自分で使うレベルだったら、ほぼ誰でもできるよ。
0197名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:56.40ID:ld9LfoXC0
ポケコンって今なにかあったか
全滅してね?
0198名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:57:58.12ID:lEwSYwWD0
利益目的でなく
ごくふつうに使えるPCなら一台一万から二万の予算で支給できるはず
0199名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:00.21ID:aUBjRXjr0
>>167
持続時間からしてだいたいが
タブ>スマホ>ノートだからなあ
UPS無しでも作業内容が飛ばない程度のメリットまでだな
0200名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:34.74ID:r/Sg3+2t0
スマートフォンだってプログラミングはできる
できるがやりにくい
0201名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:38.53ID:huumwso00
そもそも日本は考え方から変えないと
優秀な人材?コミ障で東大出ても世界に通用しないから
偏った人材なんて年収600止まり
世界は年収300が良い所だな
てかさ、日本は上澄み所か衰退してんのにこの先どうすんの?
日本なんて別にどーでも良いけど
0202名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:44.44ID:ISor38S50
>>195
ど貧民の俺の家でもwifiぐらいはあるぞ?
0203名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:46.71ID:JPf5uwTQ0
昔っからIT土方が足りなくなるとか言う割には
掃いて捨てるような扱いだったからな
こんなもんだろ
0204名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:48.88ID:ECwGp0kt0
>>147
俺ガチ子供だったもん
さわったの95からだし
0205名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:51.61ID:D1LY1Vd30
ゲームとか編集とかそういうのをやるわけじゃないなら
むしろパソコンは安いくらいだろ
0206名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:58:58.02ID:F2b7LtTT0
中国も北京大学なんかでも初めの頃はパソコンなしで
絵に描いたキーボードで授業、進めてたらしいから
ヤル気次第だな
0207名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:02.21ID:51f2SGLQ0
日本の舵をとる老人たちがPCを知らないし乗る気じゃないから難しいな。過去の栄光と精神論ばかりの老害たちを退場させねば
0208名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:03.49ID:eUDs3jHB0
中学の時MSXを買ってもらった。
0209名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:17.47ID:Y23TwV500
>>170
パソコンで高いのは、MSのOfficeだからな。
オフィスなしだと単なる箱だから、意外と安く買える。
中古ならもっと安い。
0210名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:17.58ID:AwjqYtmM0
>>121
なるほど、欧米の子供たちはPCで戦争ゲームしてるのかw
それでも、ソシャゲ三昧よりは100倍マシなんじゃないかな
0211名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:22.20ID:EG88pO/y0
本当に凋落した国になったな
政治家に老人が多すぎるんだよ
授業はクラウドのマシンにアクセスするタイプで勉強させるしかないな

とにかく政治の失敗が現状を産み出していることは確か
0213名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:23.91ID:3NQY6caG0
スマホで満足してるんだろうか
子供はアイフォンとアイパッドとノートパソコン持ってるけど結局パソコンが一番使いやすいと言ってるが
0214名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:30.65ID:YALShO3O0
スマホ カッコイイ 仕事できそう
PC ダサい 仕事できなそう

スマホ売るためにメディア総出でこういう刷り込みしたんだから当然の結果
0216名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:46.82ID:M+sISBtQ0
>>148
ディスプレイを分離できないノートPCは
キーボードがじゃまで
寝るときに布団の中で使えないが
その点タブレットはいいよな
0217名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:47.86ID:p9vp14O20
>>191
>近い将来、パソコンは再び専用ツール化する。

googleはそういう世界を作りたいんだろうが
ホントにそうなるかなぁ?
0218名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:55.65ID:rg/aS1fz0
通信料がたけ〜んだよ
PCに6千円スマホに6千円って何なんだよ
0219名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 10:59:58.96ID:Fe+u5Uge0
自衛隊とか、肉体労働とか、
若い人しかできない仕事がいっぱいあるんだから、
そっちに向かわせた方がいいと思うけどね。
0220名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:02.10ID:QkvSHLif0
>>186
そもそもその概念での「昔の素晴らしかった日本人」ってのが
存在していない

「日本は職人を大事にする歴史文化」とか臍で茶を沸かすw
0221名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:03.45ID:IEM4V8tx0
30年前は、パソコン通信してればメクラ打ちくらい自然にできたけどね

ウンドウズになって、2ちゃんねるができたころでも、
罵倒しあうためにメクラうちくらいできないとレスがすぐに流されてしまう

いまは、ここすらパソコン使って書き込まないから、メクラうちなんて言っても通じないんだろう
0222名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:09.44ID:aXSHz9QY0
消費者としてだけで満足してるから
それならスマホだけで十分だもんな

でも将来の選択肢を考えたら
パソコンにぐらいは慣れ親しんでおいた方がいいのは確か
0224名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:22.94ID:sHw1rD1R0
PC98 x68000 FM-TOWNSとそこそこ普及した独自規格が三つもあった国なのに
0225名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:24.12ID:pM1qzQjx0
>>1
13歳から19歳。
大学入るまで何に使う?
0226名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:24.39ID:I6gEu+gO0
たぶん日本のプログラミング教育って英語教育と同じ末路をたどると思う
国がどれだけ力を入れようが国民が興味ないものが普及するわけないし
2008年度以降は小学生に英語教育してるわけだけど
ツイッターで英語で外人とコミュニケーションしてる10代の若者なんて普通いないだろ
英語に興味がない以前に外人とのコミュニケーションや洋ゲーとか洋画や洋楽といった
外国製のコンテンツに若者ほど興味ないわけだろそもそも
0227名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:25.87ID:o3SnClz40
家のじいちゃん(82)はパソコンでエロ動画を見てますよー
現ネット回線はADSLなんだけど、NURO光を導入したいと言い出しましたw
0228名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:29.01ID:tqNJikoa0
日本人にITは合わない
0229名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:30.57ID:aUBjRXjr0
>>214
PCの大会や
優秀な子供、エンジニアとか
冴えないオタク臭いやつ連れて来る方向も強いよな
わりと押しの強いイケメンみたいなのもいくらでもいるだろうってのに
0230名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:32.22ID:g4UPTzkG0
>>75
高性能スマホの方がよっぽど高価
直販系なら、5万ちょいあればそこそこのノーパソ買える
0231名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:37.51ID:EG88pO/y0
>>203
本当それな
代わりがいくらでもいるからまったく大切にされない業界
もっと足りなくなって潰れろ
0232名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:49.65ID:Fe+u5Uge0
>>197
関数電卓のジャンルで生き残っているんじゃないかな。
0233名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:55.36ID:7D3997eM0
WebブラウザのJavascriptだけでプログラミングの基本から応用まで学べるのにな
0234名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:56.36ID:iuaebbfL0
ようやく昭和の次は令和で平成なんて存在しなかったから
0235名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:00:58.13ID:OOFxND4n0
>>1
パソコン並みのスマホ作れば問題ないだろ?
片手で使える折り畳み式ポータブルキーボードみたいの付けて。

昔の日本企業なら作ってたな。
今の大企業勤めは保身家が多くなったよね。
0236名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:01.14ID:f5w047HJ0
せいじがアフリカですごい田舎でプログラミング教えてる日本人を探しに行ってたっけ。
もちろんパソコンなんて買えない貧乏人ばかりだ。
パソコンを持ってる持ってないは関係ないよな。やる気があるかどうかだけ。
0238名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:12.39ID:ISor38S50
>>209
フリーのオープンのフィースとかでいーでしょ。TeXも無料で使えるし。
0239名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:13.60ID:7ljnX5dc0
大昔日本語で書けるプログラミング言語があったな。

えらく使いづらかった記憶があるけど。
0240名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:21.55ID:JLpFD0TH0
プログラマーで、学校でプログラム習った人は殆ど居ないと思うが。
0241名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:27.49ID:yBcAvNsh0
光回線(定額無制限にして)安くして
PC・プリンターの補助金券出して
PCゲーム多種多様販売して
フィルターリングやめて
学校下校時間を1時間半短くして
てやれば少しは普及するよ(使う癖つけさせないと無理)
0243名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:43.33ID:1NnY0HMN0
>>213
目的によるんじゃないかな?
デスクトップPC持ってるけどメールとかyoutube視聴とかは
スマホの方が楽だからそっちですますようになって
PCでできないことくらいしかPCつかわなくなったし
0244名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:53.33ID:FHyXvlUv0
>>195
自由に引けても回線自体が東南アジア以下だからな今
何でもネット繋ぐ時代なのにちょっと酷いわ
0245名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:01:56.52ID:5d0b2T/l0
ITを土方にしてる時点で永遠に無理


給料中抜き率4割の技術者なんて、日本くらいだろクズ政府
0246名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:05.40ID:gEqaw2Ko0
>>202
wifiでスマホだろ?

自分で言ってニュース調べてみて愕然としたんだが
やっぱりアフリカや南米はスマホが爆発的に普及してるんだよな
発展途上国でPCはハードル高いらしい・・・
0247名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:11.43ID:K2rktizC0
>>191
今のワードは一昔前のDTPレベル
レイアウトという概念がなかった昔のワープロより自由度が高い分、センスが要求されるな
0249名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:15.71ID:1NnY0HMN0
>>174
それはマックじゃないと出来ないから
ハードル高いのだ
0250名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:17.35ID:CrywPc5O0
海外を知らないで退化しながら満足してる日本人が多い事は世界中皆んな知ってる。
0251名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:31.58ID:tcXHZcJG0
かるたみたいのを並べてロボットが動いたよー、とかやってる内は無理
FORTRANあたりから入らせろ
0252名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:38.08ID:BgnMKzJb0
>>1
プログラミング教育するならまず日本語やめろ
第二公用語として英語を普段から使うようにしろ
年号なんて論外だから廃止しろ
0253名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:41.93ID:ISor38S50
>>227
残り少ない時間をダウンロード待ちに浪費したくはないだろ。高速回線引いてやれ。
0254名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:42.85ID:aXSHz9QY0
>>224
マスゴミがパソコンオタクに悪いイメージを流布し過ぎたな
この大デフレスパイラル時代に日本で億万長者になれた経営者の多くは
IT長者なのに
0255名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:43.21ID:r/Sg3+2t0
ラズパイレベルのスティックPCにキーボードとマウスつけりゃ十分だろ
それくらい公費で全生徒に配ってもたかが知れてる
本気でやるならそれくらい当然だろ
0256名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:02:59.01ID:M+sISBtQ0
据え置きパソコンで停電対策するには
現状は無停電電源装置(UPS)が必要だが……
あれってマザーボードの設計をもう少し工夫すれば
もっと低コストに対応できそうな気もするが
0257名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:02.02ID:S59KDqN/0
ドキュメント作成にしか使わんでしょ、どのみち
0258名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:03.58ID:B7H1wUJP0
ゆとりでそういう教育をしたんだから、楽な方を選ぶに決まってるだろw
0259名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:08.41ID:ECwGp0kt0
>>246
マサイ族が最初期から携帯持ってたもんな
衛星回線
0260名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:09.34ID:sp1I7OAl0
>>183
>PCの電源を入れられない新人A
>Aは途中で他部署に回されたりする。

まじでこんなやついるの?20年前のおじさん世代がこういう言われようだったぞ
0261名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:11.17ID:8FvVXiko0
>>228
厳密には「日本社会にITが合わない」だろう
個人として優秀なのはいくらでもいるが
なぜか彼らがヒーローになれずむしろ排除される
0262名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:17.21ID:Y23TwV500
>>213
ネット講義定額制980円のスタディサプリとかで勉強させてないの?
0263名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:21.91ID:aXSHz9QY0
>>226
興味ないね
ないから英語なんて覚えようとも思わないだろうね
0264名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:25.88ID:dwVmXp2I0
金のかけ方が頭悪すぎるんだよな
ソシャゲにぶっこむ金があるなら
高価なノートやモバスタ買うわ
0265名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:27.59ID:D1LY1Vd30
安いノーパソ買えば余裕
直接キーボードうつと打ちにくいし、故障の原因になるから、ワイヤレスキーボードを
接続すればいい
0266名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:37.35ID:bEZZ/dej0
パソコン数のが問題じゃなく、パソコン使ったプログラムを教える教師が少なすぎる
0267名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:38.36ID:VzXRJYdp0
>>1
これはダメだねー。
PCを使わないからと言って、
たとえばスマホの使い方が他国よりも進んでいるわけじゃないし。

教育現場がユルすぎるんだわ。
必修でダンスとかやってる場合じゃないってwww
0268名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:03:44.64ID:eE+jqWE50
iPad proで余裕
Excel使えるし
セルラーにしなくてもiPhone使ってテザリングできるし
0270名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:04:02.23ID:Wp4aydSx0
某駅弁の例:大学入学時に持っていない学生は半強制で買わされる
入学後は頻繁なレポート提出を求められる、パワポでプレゼンする必要に迫られる
そこで初めて本格的に使い出すパターンが多いわ
0274名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:04:16.99ID:5d0b2T/l0
いやマジで給与上げないと増えないよ


残業、休出が茶飯事で給与に評価されない仕事を目指す奴が増える訳ねーじゃん
しかも中抜き率トップでw
0275名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:04:49.71ID:aXSHz9QY0
>>203
>>231
結局デフレスパイラルのせいだな
ITの普及とデフレスパイラル時代がかぶったし
丁度団塊ジュニアをこき使えた
0276名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:04:50.82ID:iuaebbfL0
日本はアナログ全盛だったバブルの頃に経済が完成していたからIT化なんて余計なことをすると凋落するんだよ
0277名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:04:55.70ID:ISor38S50
リース用の旧機種パソコンが大量に廃棄されてるだろ。
0278名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:04:59.80ID:imPWcqDF0
>>258
今の中高生は脱ゆとり世代だから
小学生の頃から学校でPCの授業を
受けているがその少し上の世代は
どうなんだろうね
0279名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:01.32ID:Y23TwV500
二進法も理解できない馬鹿に何を教えても無駄です。
0280名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:16.00ID:aXSHz9QY0
>>234
日本のGDPが平らに成るで平成
0281名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:17.63ID:Fe+u5Uge0
俺「家でパソコン使っているよ」
クラスの人「部屋で引きこもっているの?」
って言われたことはあるw

部屋で読書しても言われないのに、なんでパソコン使うと
引きこもりって言われるのか意味わからんかったがw
0282名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:18.24ID:aUBjRXjr0
wordやexcelにしても
授業の一環で使わせようっての弱いよな
あくまで使わせるためにそれ専用の内容与え始める
コピペで終わりだから身にもならない

作文や算数数学とか無駄にややこしいものを
手書きじゃなくてPC、スマホ、電卓とか好きに使っていいからやり遂げろって授業のがいいだろうってのにね
日常的にも添付やアップロードで提出で印刷物必須っての辞めれば先に進むんじゃねえの
0283名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:21.13ID:S59KDqN/0
プログラミングなんかよりゴマ擦り方でも教えとけよ。全然違うぞ。
0284名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:25.03ID:psZoWMDH0
visual studioの無料版が使えて
C#だけ勉強すれば他言語で書かれたプログラムもDLLも簡単に移植できて
オープンソースブームで難しいプログラムでもソースコードが簡単に手に入って

こんないい時代にプログラミングしないとかありえない
0285名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:38.02ID:8ACW0CQk0
パソコンなんてレガシーデバイスだろ
研究職や設計職以外ならスマホが使えれば問題ないよ
0286名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:05:45.09ID:QkvSHLif0
PC持ってるかスマホがどうかっていう
ツールの問題じゃないんだよねえ

要はそれを(どのように)活用する
必要性や可能性の有無などの社会文化性の問題であって
0287名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:10.97ID:imPWcqDF0
>>281
PC=おたくって発想
おかしいよね
0288名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:14.28ID:ISor38S50
日本のエレクトロニクス産業が全盛の時代にも、一般日本人のITスキルは低かったからな。
0289名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:15.15ID:qqTKkzTr0
IT土方の名のもとにSEの現実が蔓延しちゃったからもう無理だろ
なんで毎度需要先をスルーして取り合えず供給増やせばいいやなんだよ
0290名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:15.95ID:aXSHz9QY0
>>264
ソシャゲは害悪だよねえ
0291名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:20.10ID:sHw1rD1R0
>>211
政治家に老人が多いのはどこの国でも同じなんじゃ

役人がまじめすぎてやらなくていい仕事をしてしまうとか、国民が役人や警察にしたがいすぎてしまうとかが問題なのかも
0292名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:22.61ID:hSHS+MY80
企業が利益優先ばかりするからおかしなことになった
もっと企業理念に社会貢献を盛り込んでくれ
0293名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:39.97ID:IsxAKQvW0
通信費が光と携帯で年間10万弱やしなアホほど高い
0294名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:41.14ID:NMInKWgB0
パソコン楽しいのにな。
周りにパソコン好きがいないとダメなのかね。
0296名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:50.94ID:mOptwNiW0
プログラミングはセンスがない奴は一生無理
頭の良し悪し関係ない
向くか向かないかの違い

無駄な落ちこぼれ作るだけ
0297名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:06:58.40ID:q7VlfZ6a0
英語もあまりできないし商業的にスマホ漬けにされたからな
氷河期世代前後は時代的にまだPCに憧れはあったけど
0298名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:03.68ID:20U4cqmY0
スマホが代用なのでは。
理由は通勤時間が長くPCは不便だから
0299名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:06.17ID:Y23TwV500
診療所に行ったら、初診の問診票がiPadだったが、他人の指紋がベタベタで気持ち悪かったな。
医師の利便性しか考えてないのかボケ。
0300名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:13.91ID:7vG3jvoY0
>>226
一時はジブリアニメの英語版を輸入すれば安いし英語で視聴できるし良かったんだけど、クソ転売やが値段をあげちまうし。
0301名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:16.99ID:IPaA+s9L0
>>247
DTPソフトは二昔前だって画面と出力がまるっきり違ったりはしとらんがなー
0302名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:17.69ID:CM3FfP9f0
PC活用できなバカがおおいんだよな
スマホとかPCの前じゃゴミでしか無い
0303名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:19.87ID:ZcQCZacQ0
>>1
衰退の一途
0304名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:32.37ID:53idmUbd0
PCでアニメとAVは無料見放題にする。(政府が音頭をとる)
これで爆発的にPCが盛り返す。
いわゆるオフィスソフトもインストール済みとする。
これを起点としてプログラミング教育を発展させる。キリッ
0305名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:45.98ID:j8mMqyW/0
>>296
言えてる
向いてないやつは頑張っても鬱っぽくなってドロップアウトするし可哀想
0306名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:52.67ID:aUBjRXjr0
>>286
でも上のやつらが
なんでもいいじゃなくて
型にはまったもの求めてるよな
0307名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:53.31ID:NPLhqQwX0
>>217
世界とかいわなくても、現実にスマホタブレットに勝る部分が何かを
考えると、おのずと用途は決まってくるわけさ。
0308名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:07:55.08ID:jX4o8fFj0
プログラミングは教育じゃ無理

これはゲームや登山、スキーなどと同じ強烈な趣味
0310名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:04.71ID:ISor38S50
>>284
どの言語でも、コンパイラは大体無料で使えるね。
0311名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:05.18ID:Zyd7GtB80
タブレットを学校の教材にすれば、普及率は大幅に上がるのでは
0312名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:09.51ID:zbcvLwiy0
学校もひどいんだよね
PCをタブレットに入れ替えちゃったりしてる
プログラミング教育なんて言ってもお寒い限り
0313名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:15.16ID:S59KDqN/0
>>304
将来のパワポおじさん量産計画やん。ステキ
0314名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:16.25ID:kZpYWExCO
職場のおばはんにExcelのマクロ教えたら、いまでは俺より使いこなしている
最初は狂ったくらい拒否反応で文句言ってたのにな
0315名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:21.88ID:I6gVjwpT0
日本人が英語が苦手なせいもあるかも

ほぼ英語(簡単ではあるけど)なので
取っ付きにくい感
0316名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:33.41ID:aGz0pFSF0
あらゆるものが富裕層と公務員がなんとかしないと日本は立ち行かない国になった

大借金先進国にすぎない実態 そろそろサミットから脱退を
0317名無しのリバタリアン垢版2019/04/08(月) 11:08:40.18ID:ULnYboBt0
そもそも日本人はプログラマーをデジタル土方ぐらいにしか見てないからな。
そらアマゾンやらアップルみたいな革新的なサービスは出てこないわ
0318名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:44.26ID:20U4cqmY0
でも、世界一ネット上に文字をアップしてるのは日本人のはず
0319名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:08:58.33ID:8FvVXiko0
>>276
平成はマジでこの思想に牛耳られてしまったな
令和はどうなることやら
0320名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:03.92ID:bbz12UUO0
パソコン持たれたら知識層が特権を失うからパソコンは普及せず
ネット環境も韓国に負けた、その影響で韓国に追い越されて周回遅れw
0321名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:19.58ID:pHyBOKZG0
>>247
根本的な出発点が原稿用紙のマス目に文字を入れていくってところは変わってない。

組版ソフトやいわゆるDTPとは次元が違うのも変わっていない。
0323名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:43.11ID:BRenHN9P0
windows10を入れる

毎月の定例におびえる

年二回の大型アップデートにおびえる

HDDがクラッシュしてからバックアップの必要性について考える

今年のofficeがなぜか前のofficeとサポート期限が同じタイミングで切れる事に落胆する
0324名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:48.61ID:pOxtv0LF0
>>1
お金が無いからね
いまどきの若者は〜云々は全て同じ理由で説明できるという事実w
0325名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:53.42ID:S59KDqN/0
プログラミング儲からないでしょ。下働きじゃんね、少なくとも日本では。
0326名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:54.00ID:ZcQCZacQ0
>>226
移民がたくさん入ってくるから否が応でも英語でコミュニケーションせざるを得なくなるでしょ
0327名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:54.77ID:dhqIzF/W
今はギークの立場は強くなってきてるだろう。
むしろ、ごくせんとか頭文字Dとかのアニメを見てるヤンキーの方がオタクだねw
0328名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:58.29ID:Fe+u5Uge0
まー、俺が子供の頃はスマホ無かったからな。

学校終わって、家に帰って、パソコンの電源入れるなんて、
スマホ持っていたらやらなかったかもしれん。

今の子供が悪いというわけじゃなく、時代がそうさせるという事だろう。
0329名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:58.82ID:ISor38S50
>>296
それは、職業レベルのプログラミングを考えるからだよ。
自分の必要に応じてプログラムする程度なら誰でもできる。
0330名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:09:59.56ID:tqNJikoa0
持ってもやることはネットくらいだろ
ならスマホでいいだろ
高いけどw
0332名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:01.69ID:34kAsAvT0
海外は洋ゲーが流行っててMOD作ったりしてる子もたくさんいるだろ
こんなの勝負にならないぞ将来マジでどうするのよ
0333名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:23.11ID:IsxAKQvW0
役所や大学だって未だにIT化拒否しまくってんのに
0334名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:23.81ID:L4oF6ucO0
PCもスマホもタブレットも必要だけど
みんなが貧乏だからスマホしか持ってないだけじゃねーの
0335名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:24.87ID:eQ60i8Wg0
>>298
ケータイの時代から、キャリアがユーザーを”コンテンツ消費者”とし、それ以外の利用を認めなかったからだよ。

だから、日本の情報機器の目的の大半は”コンテンツ消費”。
だから、iOSで何の問題もなくバカが金を払ってくれる体制になってる。
0336名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:26.50ID:g4UPTzkG0
>>311
ほんと、タブレットは学校に必携にすべき
タブレットが普及すれば、あんな糞重いランドセルを毎日背負う必要も無くなる
当然、タブレット用のペンも必要ね
0337名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:27.05ID:2P9EXijv0
国会中継見てみろ。 PCなんか使っている委員会なんか無い。 IT後進国に何を期待している。
0338名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:30.66ID:ZY/VsNia0
これでも若い奴の親世代が悪いんだよ
PCを持っているだけでパソコンオタクって言われる時代があったし
0339名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:35.12ID:ZcQCZacQ0
>>324
中古の買えば良いじゃん
0340名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:47.68ID:0zkHl9mJ0
技術者を使い捨ての奴隷としか扱わない日本では増えないだろう
営業至上主義の戦前から変わらん国民性だ
0341名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:10:55.90ID:0MPfNQ+80
パソコン持ってないって人は本当に増えたよね
知り合いも数年前にパソコン壊れてから買ってないって
スマホで必要十分だからって
0343名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:02.76ID:prn66wU90
完全な消費者ならともかく、クリエイティブな
活動ではパソコン必須なんだけどな…
0344名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:03.27ID:geT0TpaE0
>>211
だよねー
授業なんて学校にネットの回線ひいてオンラインで流せばいいだけ
先生はそのオンライン授業の補助だけすればいい
このほうが効率がいいし質の高い授業になる
予備校なんかはこれをやって田舎でもものすごく質の高い授業をうけさせている
もう個々の先生が授業をする時代ではないよね

もちろんオンライン授業もいくつものレベルでたくさん作る必要はある
生徒のレベルに応じたものをつくればいい
オンライン授業だと質が落ちることはない
時々でアップデートしていけばすばらしい授業というコンテンツがだれでも受けられることになる
0345名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:04.57ID:2QB0gAzI0
>>323


MS製品を切り捨てる


こうしないのはなんでなんだぜ?
0346名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:15.82ID:Zyd7GtB80
>>310
学習だけならWEBサービスを使うと、ブラウザで各種言語でプログラミングして実行できるね
0348名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:24.35ID:PJIiiZeu0
子供の少ない地域なら自治体が入学記念とかでラズパイ配布しちゃっても良いかもしれんな。
0350名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:31.26ID:XACqSyn50
子供がいれば絶対にパソコンぐらいは買い与えるわ
バソコンも使えなければ就職に響くからな
0351名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:33.58ID:CM3FfP9f0
何をプログラムしたいかという目標がなんも無いやつに
プログラムなんか教えても活用できないだろうに
コードの打ち方よりも、どんな便利なことができるのか教えたほうが
プログラム覚えようと思うんじゃなかろうか。
0352名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:33.93ID:q6/m98Vv0
プログラムが大事じゃなくて何をプログラムするのかが大事だからな。結局はソフト。
0353名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:34.32ID:AwjqYtmM0
>>261
日本の場合、実は日本語の存在がいろいろジャマをしてるのかもしれんね
出る杭を排除しちゃう村的な国民性も、今の時代には合わないよなあ
0354名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:39.99ID:g4UPTzkG0
>>337
たまに海外の議場が映るが、どこもタブレット画面が各議席に配置されてる
台湾とか韓国そして中国の全人代でさえ
0355名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:51.76ID:GzV7BkJA0
どうせジャップ下請けには上から流れてきたもんをミスなく打てるかって能力が必要なだけだし
0356名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:11:59.31ID:EEJ75THk0
そんなにスマホで済ませてる奴が多いのかよ・・・
あれ?タブレットとかはどういう扱いになるんだろ?
0357名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:05.43ID:GZyahSfF0
情報を受信するだけのネガティブな国民性がよく出てる
発信する側の粗探しだけは得意
0358名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:13.88ID:f5w047HJ0
>>314
最後はセンスの問題なんだよな。
0360名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:26.56ID:WGlemuky0
2000年あたりまででパソコンが普及しかけたと思ったんだが
スマホやタブレットの台頭が凄すぎた
携帯3バカキャリアは日本のIT技術の未来もぶっ壊したなw
0362名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:43.31ID:3NQY6caG0
>>262
スタサプはアイパッドでもPCでもできるよ
アイフォンとアイパッドは連携してるから外アイフォンで家アイパッド
レポート作成はPCかな
0363名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:43.27ID:Y23TwV500
>>344
生授業って、教員の雇用を確保して仕事を与えるためにやってるようなものだし。
ネットで収録して配信すれば、通年で生授業なんてやる必要はない。
むしろ、あんなダラダラとやられたら、受験にも間に合わないし弊害の方が多い。
0364名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:43.64ID:jV1WmZuJ0
私用ではゲーム以外に使い道が無いんだから不必要だろ。悔しかったらPSや任天堂のような製品を作ってから言え。
0365名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:12:57.34ID:IsxAKQvW0
日本の新卒採用は就職したら勉強終わりであとはイージーライディングで下請けに丸投げやしな
0367名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:14.15ID:NPLhqQwX0
今日本で一番優れたパソコン売ってるのってMicrosoftだもの。

そりゃあ日本でパソコンなんて売れてるわけないですわ。
0368名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:16.01ID:KtNaQ2Cy0
プログラミング教育なんか必要ねーだろ
工場はいってフォトラン書く連中なんか理系修士のエリートなんだし
専門学校やFラン出てプログラム書くやつなんかしょせんゲームの
プログラマ程度だろ。大半はアメリカ企業の下請けか、修士博士もちの
SEの孫請けが精々。いらんいらんw
0369名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:29.68ID:UahgebRl0
日本は後進国
政治が悪いからだろ。
0370名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:33.47ID:eQ60i8Wg0
>>345
現実的にMS製品を使えないと仕事にならないから。
ここらへん、理解せずアップル製品に手を出してるバカが多いのが日本。
その状況を作ったのは、ユーザーをコンテンツ消費者以外にさせたくない、キャリア達。
0371名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:38.44ID:PJIiiZeu0
>>284
ちゃんとライセンスについて教えて理解させないとめんどいぞ。
本気でプログラミングするなら、プログラミング以外のこともちゃんと知っておかないといけない。
0372名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:45.64ID:I6gVjwpT0
コード書いてプログラムを走らせて
初めて文字や線が出た時の嬉しさ
0373名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:46.74ID:M+sISBtQ0
よくしらんけど
コミック制作や動画編集、アニメ制作はまだPCでしょう
そろそろタブレットだけで納品してる人もいるのだろうか?
0374名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:13:49.84ID:aUBjRXjr0
将来の夢にyoutuberとかあるんだし
動画の企画から加工やればいいのにな

しかし学校のものって出来損ないでもいいから僅かな時間で完成させろが重点にあるせいで
できないやつが置いて行かれる、周りのサポート受けてできないまま求めるんだよな
週に1、2時間で合計5時間+学外とか能力環境ともにできるやつ専用w
0377名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:23.64ID:xIIpkUrv0
何をプログラミングするかっていう課題なんて教師が与えりゃいいじゃんw
これ作れ、作り方は調べろ的な感じでw
0378名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:27.83ID:tbWZeFGb0
要らんやろ
0379名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:33.23ID:KtNaQ2Cy0
凡人にPCを生き渡せれば有能なプログラマが大量に出てくるという発想は
やめたほうがいいんだよ。有能なプログラマは有能な数学者であって、
そんなものはPC渡したからといって増えるようなものではない。
0380名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:35.00ID:Fe+u5Uge0
スマホの残念なところは、仕事に生かしづらいって事なんだろうね。
業務連絡には使えるが、使いこなす必要があまりない。

パソコンは使えば使うほど仕事に生かせる。
0381名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:36.14ID:pOxtv0LF0
>>339
私自身は若者でもないしPCも所持してるから該当しないんだけどね
遊びに回せるお金が無いって話だよ?買えばいいじゃんって…話の趣旨理解出来ないならレスしないでくれw
0382名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:40.26ID:EALM+9CH0
>>184
ハブル崩壊後
国を牽引するはずだったIT産業を
日本は奴隷化して
潰したなあ
0383名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:14:55.79ID:ZAjC9oX50
パソコンもってたとしても、
やることがwebブラウジングやSNSやツベの鑑賞とかしかつかってないなら
スマホと一緒だし、意味ネェよw

大体プログラムとか仕事で使おうと思わない限り覚えないだろ。
それに生業としてPGやらない限り、めちゃくちゃなコード書くし
教える側としても下手に知ってるやつより、まっさらなヤツ教えたほうが楽。
0385名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:15:04.87ID:UperA67v0
>>1
>OECD加盟国中47カ国で40位以下

日本だけ昭和だよwwwwwwww
世界はとつくに進んでゐるのにねえwwwwwww
もう駄目完全に落ちぶれてゐるwwwwwwwwww
0388名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:15:15.56ID:o73Fmccr0
>>93
キャリアスマホだとそれも制限されているはずw
0389名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:15:20.57ID:UVfsUxXA0
とっかかりはゲームとかでいいんだよ
升ツールやエロmod入れるために試行錯誤したりして
0391名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:15:27.17ID:ue+vKOz+0
若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度がOECD加盟国中最低水準てのは
要するに若者の多くがパソコンを必要としない職業に就いていて、その多くが非正規で
低所得であるため、料金の高いスマホに可処分所得の多くを取られてしまって
パソコンを持てる状況に無いってことだろ。
OECD加盟国中最低水準ってのは、まんま若者の所得が最低水準でもあることの裏返しだよ。
0392名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:15:32.39ID:UahgebRl0
パソコン使えない無能がパソコンなんて必要ないとわめくだけのスレ。
パソコン使えないだけじゃなく、パソコンで何ができるかも知りません。
0394名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:15:43.84ID:LW1Ll+al0
>>299
衛生管理喧しく言いながら
そういう部分に杜撰な所ってあるな
0396名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:16:12.93ID:hgmFGkkR0
勘違いしてるって言うか、行き勇んでる感がある人も多いけど、小学生の教育課程はプログラミングってよりもアルゴリズムって感じだからな?
論理的思考の基礎の基礎的な内容だろう。
0397名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:16:13.52ID:sHw1rD1R0
>>335
どこのキャリアも開発環境を無料で配布してたし、勝手アプリとかいう個人作成個人配布のソフトもたっぷりあったやん
0398名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:16:19.39ID:JfJDEZcL0
まあ、この先大学行きたいならプログラミングが出来ないとダメになる
0400名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:16:21.66ID:M+sISBtQ0
>>345
キーボードはBluetoothのHHKBもあるし
iPad Proで十分なのだが
問題はアプリだね
0401名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:16:35.26ID:KtNaQ2Cy0
くだらないプログラム教育するくらいなら、チャート式や一対一でも解かせたほうが
よほどマシ。そんなレベルにすらない連中にPCなど渡したところで、どうせエロサイトか
YOUTUBEくらいしか利用しねんです。
0402Computer School KOS 酉野垢版2019/04/08(月) 11:16:48.84ID:mC5VV7p10
銭狂いドコモは廃業して

 良 か っ た た ぁ い w w w w w w w

SBどころかAUまでそう思われてしまうだろうが!!!!!

 自 分 で も 判 る だ ろ う ! ! ! ! ! ! ! 

.
0404名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:16:56.55ID:Y23TwV500
初級のプログラミング言語なら、Scratchでも勉強しとけ。
これすらスマホで自習できるので、学校なんかでやる必要はないけどなw
0406名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:10.19ID:IPaA+s9L0
>>169
そのバカでも出来るマクロどころか
他人が作ったのを利用することすらスマホではまともに出来ないから
一括処理とか操作を単純化するのが難儀なのが痛い
ポチポチポチポチポチポチ繰り返し同じことしてイライラするw
0407名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:13.12ID:FK5dezRM0
>>7
日本の大学生のPC所有率が一番高かったのは2002年。
もう17年間も低下し続けてる。
PCなんかオワコンだよ。
0408名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:14.73ID:tbWZeFGb0
何に使うの?
パソコン
0409名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:15.95ID:VDeTbYsz0
今時の若いのはYouTubeに動画上げたりネット配信とかやってんじゃないの?
0410名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:32.96ID:I6gVjwpT0
つーかプログラミング覚えなくても
色んなツールやアプリケーションが充実し過ぎて至れり尽くせり
足りないところを自力で頑張らなくても良くなった
0411名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:36.38ID:ILxptXxw0
スマホってブラインドタッチ出来ないから移動時以外は使う気しないわ
0412名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:37.79ID:5G2wHJHt0
デジタルの時代が始まっても昭和時代から培ってきたアナログの価値観にとらわれ続け、デジタル家電のコモディティ化で完全にシェア喪失
行政もITやソフトウェアやデジタルコンテンツに疎いから育成も放置したまま現在に至る
まともな就職先もなくIT土方なんて揶揄される
そりゃね、人材なんて育ちませんて…
0413名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:54.99ID:ySFE7pWO0
鉄は国家なりと言われてた時代に、日本国民全員に製鉄技術必修とかする必要あったか?
ねぇよ、工業高校とか理工学部だけで十分だわ
庶民は車は乗れればいい、鉄筋建物に住めればいいだけで、製鉄技術なんて知る必要なない

これと同じなので、愚かな教育はすぐ止めなさい
0414名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:55.42ID:tnVEuiE80
プログラマーの待遇を世界基準にするのが先だと思うけどね。
0415名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:55.44ID:/6a+LoWo0
30年前はプログラミング出来る事によって
出来る事が増えたからなあ

今はスマホで大体出来るほど便利になってしまって
あの楽しみは味わえないだろうな
0416名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:55.84ID:h5oJXIOu0
30年前にも同じようなことを言われていた訳だが何も変わらなかったな
0417名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:17:59.55ID:bgvRMkEt0
子供にKOOVっていうの買い与えたらロボット作って遊んでる。
パソコンの使い方も学べて一石二鳥
0418名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:01.55ID:/ZPLfdXo0
家にはあるけどスマホだけでいいやって個人では持ってないだけでは?
高齢者世帯ならともかくパソコンのない家ってちょっと想像がつかない
0419名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:02.49ID:mOptwNiW0
>>351
子供の原動力はイタズラやエロだからなw
擬似ウィルス作って遊べた世代は恵まれていたんだよ
今じゃ即逮捕
0420名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:06.26ID:43dPEg8e0
>>407
コンテンツの再生機が「オワコン」って何
0421名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:10.34ID:NPLhqQwX0
>>387
これだものなあ。いや、ばかにしてないよ。
今のパソコンに対する一般的な感覚ってこんなものなんだよ。

念のためいっとくけど、WindowsだからMS製っていうボケやアホじゃないからね?
0422名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:14.41ID:Iy8WSdc50
日本ではIT土方と言われるように底辺の仕事だからな
だいたい既に日本でパソコンは製造してない
スパコンのように公共事業で成り立ってるだけ
0423名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:26.15ID:prn66wU90
むしろ教える方のリテラシーが心配だわ
きちんと理解しないまま教えても
時間の壮大な浪費になりかねん
0424名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:29.11ID:+21/+Ff90
>>73
もうある
あるが、現時点ではまだまともに使えたものじゃない

寧ろIDEはクラウドに引っ込んで貰って、セーブ連動か、
もしくはコミット連動で自動ビルド・自動配信した方が良さそう
0425名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:34.14ID:p2oDSmpZ0
学生なんだから 洋書1000冊読んで大学レベルの微積まで本気でやれよ
学習商材商法がいつも煽ってるけどプログラミングなんて数千時間訓練もあればだれでもマスターできるわ
0426名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:40.54ID:38B8x54m0
>>1
日本もラズパイ配布が必要な途上国に成り下がったわけだ。
0427名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:44.37ID:pXCU4IUI0
うちの子女の子だし理系でもないけど小3のときからWin7機とLinux機使ってるわ
プログラミングも少しやってたけど車走らせたり信号システム作った辺りで飽きた模様
授業のプログラミング、めっちゃ簡単そうだけど意味あるのかな
0428名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:55.72ID:SPgvnORt0
パソコン触ってると遊んでると思われるからな
0429名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:18:55.65ID:dhqIzF/W
マインクラフトってどうなんだ?
今、小中学生の間で流行ってるようだが。
0431名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:12.15ID:z8yhSRM40
30年近く経済成長しない中で日本は教育や研究に力を入れる事を辞めたからな

こうなって当然なんだよ
0432名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:14.19ID:gW+qKvM+0
まず最初にパソコンを買って、余裕が出来たらスマホ買うの正しいと思う。
0433名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:20.67ID:P6nrzqZQ0
スマホでどうやって抜くんだよ。
パソコンの大画面でxvideoを何個も開くのが基本だろ。
0434名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:22.00ID:geT0TpaE0
とにかくまずはネットの回線を全国民に提供しなければいけない
パソコンなんていうのはネットを見るためのただの端末だよ
ネットを自由につかえる環境こそが大切
こどものころからネットに接続して生きていくことを教えないといけない
なにもかもネットの中にある
だからこどもにはビッグデータとAIの時代で生き残るための環境を与えなくてはいけない

フィリピンなんかだと固定電話とかが拡散する前に時代がすすんでいっきにスマホが国民に与えられるようになった
いまごろはこういう風に最先端の機器がいっきに広がるの
ネットが当たり前の時代だからね
アフリカでもインドでも中国の田舎でもそれはおなじ
ほぼおなじようなスタートライン
あとはそういう環境のなかで勉強して抜け出すだけ

だからこのままだと間違いなくイギリスのように凋落した国になる
ほぼまちがいなくそうなる
金をもった在日中国人が街を闊歩するのを汚いかっこうをした下層階級の日本人がみつめる未来がくる
0436名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:24.06ID:Zyd7GtB80
小学校で教えるプログラミング言語は、Scratchになりそうだな
今年初めにリリースされたScratch3.0からFlash要らずになったから、スマホのブラウザでも動く
0438名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:24.95ID:xIIpkUrv0
学生だと下手にオフィスやプログラミングやらせるよりも、3DモデリングやCAD、ビデオ編集やCGやDTMみたいな自己表現系のほうがハマると思う
0439名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:27.04ID:tbWZeFGb0
>>414
プログラマの子孫は未来永劫プログラマってことにすれば
0440名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:36.24ID:FK5dezRM0
>>420
ファミコンがオワコンなのと一緒。
日本の学生は誰もPC上のコンテンツなんか興味ないの。
0441名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:37.41ID:/PQXbZ6R0
パソコンが普及しようかって時に
無駄なもの大量に入れてバカ高い値段で売ろうとした奴らのせい
そうこうしているうちにスマホ出てきて
パソコン買うやつが減った
0442名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:37.83ID:hnnT9Ypk0
スマホで金取られてるから買えない・必要ないってのがある
パソコン普及率が悪いからってそんなこと全然問題じゃねえ
俺が学生の時は誰一人持ってなかったが、そういう人間がパソコンやプログラムを
開発してきたんだから
0443名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:38.16ID:QyDd+9wd0
採用情報やエントリーがスマホ完結しないといい学生とれないらしい
進歩なのか退化なのか
0444名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:43.90ID:M+sISBtQ0
そもそも
プログラムを作るのは仕事だろう
プログラムを使うのが「お客様」だろう

プログラムをできない(しない)人を馬鹿にする態度は
プロフェッショナルとして正しいのか?
0445名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:49.43ID:IPaA+s9L0
>>427
そんだけできれば将来エクセルのマクロくらい扱えるやろ
0446名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:52.16ID:aUBjRXjr0
>>415
15年前でも他人の作ったツール探してくるのが筆頭だもんな
0447名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:55.27ID:i229I7k40
日本はオタク文化の蔑視とクリエイターを消耗させる
経営体質や育てようとしない国や資本家たちだし
IT後進国なんだからもう手遅れだろ大臣からして興味もやる気ないし
0448名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:19:58.84ID:+Xj26QKu0
イット革命とか言ってた時代より明らかに後退してるわなw
0449名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:20:00.17ID:/EOOXIpeO
スマホで大抵のことはできるしデジタル親和率は若い世代は過去類を見ないレベルなんじゃないか
大半がスマホでゲームか動画視聴しかしてないのは心配だが基本的なリテラシーもあるし問題ないのでは
0450名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:20:08.37ID:N/IdVPpO0
コンピュータ部はオタクあつかいされてたしPCなんて買うわけない
0451名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:20:38.40ID:eQ60i8Wg0
>>397
使った人はどれだけかな?
ガラケーもキャリア縛りスマホも、基本的にはキャリアコンテンツ消費機なんですよw
0452名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:20:41.41ID:tbWZeFGb0
>>430
あれの掲載プログラムは改造することを考えてないから駄目
0453名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:20:57.92ID:EuZfh6qJ0
全然的外れな記事だな。
問題の本質はPCを持っているとか持っていないとか、そういうところじゃないんだよね。

授業のカリキュラムとして、プログラミング教育の本当の意義に見合ったことをどうやればできるのかを考え、そこに予算使った方がいい。
>>1 みたいに5万円でPC配っても、「全然使ってない、無駄なバラマキ辞めろ」 ってなるだけ。

そんなことに予算使うよりも、ITド素人の学校の先生でも有効な授業ができるように、
ITの専門家に国がお金払って沢山きてもらって、ITド素人の先生でも教えられるIT教材を沢山作っていくほうがはるかに重要。
今は学校の先生も何をどう教えればよいのか全然わかってないし、今後も分からないままだろう。
0454名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:21:13.70ID:I6gVjwpT0
>>430
あれをポチポチ入力して
エラー→入力ミスを必死で探す

で自然にBASICおぼえたなw
0455名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:21:15.02ID:2QyXo2Px0
>>11
なんのでぃすとりやねん
0458名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:21:46.63ID:ld9LfoXC0
>>395
俺もその境地に達したw
0459名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:21:48.14ID:Kj6+KHaI0
>>49

時代遅れの男に〜なりたい〜

上等だよ 死ぬまでガラケーでいてやる
0460名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:21:52.36ID:YhxCLMfY0
中古で1万円のパソコンでべつにビジュアルベーシックやマクロが出来なくても関数と演算子でたいていの表計算ソフトは作れるよ。
脳でプログラムを構築すれば複式会計ソフトやシミュレーションソフトくらいは頑張ればいくらでも作れる。スマホいじってるやつは無理だろうけどな。
0462名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:25.15ID:qf4dK8LK0
まあスマホがあればネットできるしなあ
画面がでかいから見やすいくらい?
わいはお絵かきとかするしネット依存やからデスクトップ欲しいけど
普通に生活してて必要か必要じゃないかで言えば必要ないやろね
0463名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:30.36ID:W6nn/L6K0
フリーで国産のアンドロイドエミュを開発しないと
スマホのプログラムは無理
今あるのは中華製で怖い
0464名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:34.34ID:tbWZeFGb0
>>445
マクロは禁止
0465名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:37.50ID:VpnD2iEb0
>>71
excel で絞った行を開かずに再利用して

計算が合わない→エクセルは足し算もまともに出来ない

とか思ってる馬鹿とかもな
0466名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:44.97ID:nOFd9fFW0
>>419
子供がエロというか日本人が性しか能がなくね?
風俗くらいしか世界に誇れる産業がないのだから
ITなんて到底無理ですw
0467名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:54.64ID:T1D17jNV0
日本がこうなるとは思わなかったよね(´・∀・`)
0468名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:55.36ID:VnlS50640
スマホの値段が下がればPC買う人も多少増えそう
携帯キャリアが高額な端末を電波とセット売りのするのは規制すべき
0469名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:56.16ID:1t/P9ni70
日本なんてしょせん極東の一発屋www
0470名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:22:59.43ID:8LhHGweQ0
自民は何で遅れを取っても関係ないらしいから楽でいいな
0471名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:05.50ID:iO0zVl340
氷河期なら言われなくても自分で買ってプログラムやってたのにな
出来る人をちゃんと評価しないからこうなる
0472名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:06.06ID:1NnY0HMN0
>>464
マクロはズルだからしゃーない
出来ない人と条件病度にしなきゃ
0473名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:13.69ID:Iy8WSdc50
だいたい高性能パソコンを普及させようとしても
eスポーツをクラブ活動で認めないからな
結局は日本のバカ親が未来を潰してる事になる。
0474名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:20.54ID:f4G1cni40
スマホは過渡期の製品だ。
仕事や生産活動はまだまだパソコンが必要。
 
スマホ・パソコンを統合した製品が要る。
0476名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:33.62ID:1e/yoWRV0
>>239
ぴゅう太懐かしい
0477名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:37.94ID:mz5LXk1S0
全部国の責任
爺の議員と官僚が豪遊するために仕掛けた政策のせい
0478名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:40.42ID:l7snaG/b0
パソコンあるだけでNHKに受信料払わなければいけない時代がまもなく来るからな

パソコンなんていらねー
0480名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:23:43.31ID:tqNJikoa0
>>452
当時の中学生は電気屋でやってた
あの頃はまだ16進数だった
0482名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:01.22ID:Zjc+Nibm0
>>475
最初にremって入れてええか?
0483名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:15.23ID:LW1Ll+al0
>>427
まあ、義務教育の授業は
触れたことの無い子に経験をさせる
というのもあるので
既に経験済みの子が退屈するのは
致し方ない面もある
0484名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:16.25ID:ld9LfoXC0
>>467
インカみたいにあっけなく滅びたよなあ・・・
0485名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:17.39ID:n1woXd/l0
パソコンなんて覚えても無駄だぞ。
やっと覚えたころになると、MSは仕様方法を変えるからな。
本を買ってまじめに勉強して、金と人生を無駄にしたわ。
0486名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:21.83ID:YcLeKUXc0
>>430
今日日ネットで実行ファイルをいくらでも落とせるのにちまちま入力するワクワク感を再現できるとは思えない
0487名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:33.50ID:iWAom5bz0
貧乏人が憤慨しながら
スマホで何でも出来るし!というのが日本だし
0488名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:36.58ID:QAuvpYEx0
>>478
> パソコンあるだけでNHKに受信料払わなければいけない時代がまもなく来るからな
>
> パソコンなんていらねー

おいおい それってもともとタブレットの発想
0490名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:39.22ID:1e/yoWRV0
>>247
それはないわ
インデザイン使ってから言ってくれ
0491名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:41.94ID:Jvduuggu0
でもなあ現役SEも酷いぞ
うちに入ってる富士通の下請けさん
システムがトラブったときに来てもらったんだが
その作業中にファイルが見えたんだけど
ファイル名って書いてあった

これってアレだよな
open "ファイル名" なんたら...っていうのを
そのままやっちゃってるんだろ?
大丈夫かこの業者w
0492名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:43.50ID:VLHNcJjN0
そもそも日本人に向いてないし、向いてたタイプもキモいって嫌がられて子供残してない
0493名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:49.79ID:Jkx/9kXJ0
スマホ馬鹿大杉。

現在、アセンブラー言語やC言語が使いこなせる技術者は
殆んどいないんだろうねぇ?
今は上っ面の知識だけでHPや簡易アプリは作成できるからな。
四則演算が理解出来なくとも電卓があれば用は足せるもんな。
算数も数学も一般人が敬遠する訳だな。
0494名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:24:56.31ID:I6gVjwpT0
よく学校でプログラミングを教えるとか聞くけど
使用プログラミング言語は何なの??
0495名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:02.95ID:dtiM3lbB0
>>22
>大企業でも省庁でも常識レベルの効率化すれば上がブチ切れるってざらじゃなあ

ほんとこれ
情報漏洩対策の為にインターネット接続PCを減らしましょうとか58才のジジイが旗振っとる
頼むから辛でくれ老害
0496名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:10.60ID:dhqIzF/W
電気屋でパソコン楽しかったなあw
0497名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:10.84ID:dKQfOOpt0
>>448
マジでそれww
こんなボンクラばっかの国とは思わなんだ
0498名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:16.68ID:Kj6+KHaI0
パーソナルコンピューターは偉大


スマホ?ただの電話機だろ調子のんな
0499名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:23.26ID:ld9LfoXC0
>>485
独学は不効率
0500名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:27.51ID:6eMXf3+h0
そもそも教育がカスだからなぁ
中高六年間も英語やって誰もまともに話せるようにならないんだから
話せるようになる奴は独学で頑張ったり英会話教室通ったり留学したりしてる奴だし
教える能力が低いだけならまだしも、古文漢文だの歴史だのどうでもいい事に時間と脳のリソースを奪いやがるからなぁ
どうしようもない国ですよ
0501名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:31.19ID:Fe+u5Uge0
>>486
スマホで撮影して、OCRでソース化するよなw面倒だもん。
0502名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:50.35ID:nOFd9fFW0
>>469
何もかも欧米にお膳立てしてもらって
一時バブルで調子こいただけで、自分達で成し遂げたものは何もないw
自動車産業なんて欧米の丸パクリだしw
0503名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:56.89ID:eEj33hSt0
貧乏&情弱&ブランドや広告に流されるだけの見栄っ張り
この3連コンボで日本の底辺は精神的に没落の真っ最中
0504名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:25:58.70ID:fPtWXoxY0
簡単な算数すら出来ない成人も居る中で
義務教育でダンス教えてると聞いて
この国はもう駄目だと思った
0505名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:01.22ID:mrhrInsx0
ファーウェイが格安PCも出してくれたら解決
0506名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:03.31ID:8LhHGweQ0
日本の得意な産業はピンハネだけ
0507名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:06.83ID:VLHNcJjN0
今の25歳以下っていうのは、バブル崩壊後に子孫淘汰が進んだときの子供
要するに、パソコンがあるようなインテリ家庭では、子供は残せなかったということだ
親が高卒の割合も高いと思うぞ
0508名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:15.71ID:PJIiiZeu0
>>379
プログラミング教育は別に全員AI技術者にしようとかそういう話じゃないからな。

単純作業はプログラムに任せようという方向性が強いと思われる。
ガチのプログラマの数も足りてないわけだし、簡単なことぐらいは
自力で何とかしてもらいたいという感じ。
0510名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:24.68ID:UVfsUxXA0
eスポーツて結局与えられたのをただプレイする側じゃんw
0511名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:26.58ID:+21/+Ff90
プログラミングは選択科目でいい、つーか選別式でいい
無知識のままいきなりマイクラをサバイバルでやらせて、一日2時間で一ヶ月遊んでもらう

その後ワールドを提出してもらって、自衛の仕組みを構築できていれば適性あり
自動化・工業化まで至っていれば超素質ある
そいつらに外部講師招いて、プログラミング教育仕込めばおkだろ
0512名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:26.64ID:/EOOXIpeO
>>468
スマホが安くなったからという理由ではPC買わないだろ
「これをやりたい」という動機があってから道具を買うわけだしスマホで大抵のことができる今わざわざ使い慣れないPCを買う理由がない
おまけにOSは悪名高いWindows10だし
0513名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:31.35ID:PuLM7BfS0
10真数でまともに計算できない奴が
2進数 理解できるか
大馬鹿モン
0515名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:43.23ID:QQBbg3gq0
誰が進んで土方になろうとするのか?
0516名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:44.65ID:NPLhqQwX0
>>456
すべてだよ。

見た目、操作性、価格、コンセプト性、またそれらを総合的に見ても、
少なくとも日本で売ってるほかのパソコンは太刀打ちできないね。

煽りでも冗談でもなくね。
0517名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:47.80ID:tbWZeFGb0
>>472
ズルとかじゃなくて大して効率が変わらない上に職場で管理できなくなるしマルウェア感染の危険もはねあがる
0518名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:51.52ID:ZAjC9oX50
>>435
wordは難しいなw
使いこなしてるやつをあんまり見ないわ。

改行と段換えの違いが分かってないヤツが多すぎるw
0519名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:53.86ID:2P9EXijv0
教育云々よりも社会でプログラムを利用する機会が無いからじゃね? 
経理しか利用目的が考えられない日本人にはプログラミングなんて普及するわけがない。
親の意識が育たなければどうにもならない。 英会話と同じ。
0520名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:26:56.82ID:3NQY6caG0
>>485
一度使えるようになれば多少仕様が変わろうがOSが変わろうが使えるだろ
勉強するほど難しいものじゃない
0521名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:03.10ID:iO0zVl340
そして今後もeスポーツとかバカにしてたら
ロボットやドローンがゲームコントローラー操作になって
熟練者がいないという事態になる訳か
0522名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:07.13ID:R/iWKkdP0
日本人にIT分野は向いてないよ
インド人とかITが得意な民族の移民政策を進めるしかない
0523名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:07.70ID:EAzfnK3D0
貧乏になってることもあるけど
基本的に国民の知的レベルが低いんだよ
今までよくカネ儲けしてきたと思うわ
0524名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:08.32ID:YcLeKUXc0
>>491
修正するにも手間がかかるから動いているものには触らないのが無難
0525名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:12.41ID:psZoWMDH0
>>387
マジじゃなくボケてるんだよね?
だいぶ前からMicrosoft製のPCって売ってるんだけどw
0526名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:13.05ID:eE+jqWE50
プログラミングよりWord、ExcelとかでMOSの資格取るとかした方がいいんじゃないか
0527名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:15.43ID:iWAom5bz0
>>512
>>487

な?w
0528名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:15.50ID:PTh36uk50
学生時代PCにはまるとかF欄直行だった
それほど難しいんだよ
英語はやらんといけんし
学生にどんだけ負担を強いるんだよ
あほ国は
0529名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:17.84ID:M+sISBtQ0
>>493
そろそろ「アレクサ。プログラムして」にならんのか?
0530名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:22.14ID:pM2TVpzF0
日本は世界一の公務員天国だからな プログラム覚えても意味がない
0531名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:39.22ID:dtiM3lbB0
>>485
覚えたり真面目に勉強するものではないよ
包丁やクルマと同じ
あるから使う
その類のモノやで
0532名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:51.18ID:pVPIivsC0
日本人って想像以上の馬鹿が多いって最近思うんだよ。
実質0円とかハゲバンクの宣伝にまんまと乗って
月々6000円以上の携帯料金を何年も払い続けている馬鹿が
どれだけいるんだって話。
端末料金のローンを払っているって感覚がないんだろうね。(足し算もろくにできない馬鹿だから)
つまりiPhoneを使う余裕があれば、それを格安スマホにすることで月々3000円以上余裕で浮くから
2年おきに7万円のノートPCが買えるんだよ。
0533名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:27:52.90ID:0iYCggTd0
IT教育=プログラミングだと勘違いしてないよね
0535名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:09.19ID:nOFd9fFW0
>>500
おまえ古文漢文歴史否定するようなら
高度な精神や知性を得ることなど到底不可能。
今の欧米や中共と同じで資本の奴隷になるだけだ。
0536名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:09.56ID:ld9LfoXC0
ダンスと銃剣だっけ

くされラノベの題名かw
0537名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:10.86ID:HVCrKmcu0
>>494
特定のプログラミング言語は使わない
ハノイの塔の説き方考えましょうとか
楽器を鳴らしてみましょうとか
そんな感じ
0539名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:19.81ID:Iy8WSdc50
政府は24Hコンビニだけで助けて外国人雇用を確保するだけだから
日本人はパソコンを使えるように賢くなっては困る。
0540名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:22.38ID:0r9HKVoQ0
その代わりファックスの普及率は高いぞ?
どうだ世界よビビったか
0541名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:26.59ID:aYHOINhN0
>>1
>ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。

IPADしか持ってないけどタブレットってでけースマホじゃん
プログラムをタブレットでやるみたいなこと言ってんじゃねえよ
0543名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:33.74ID:MPXb8nm70
pc本体も高いし、回線維持費も高いから。ギガ無制限で2000円くらいにしろや
0544名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:36.25ID:tbWZeFGb0
>>489
汚く見づらい
0545名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:41.64ID:i229I7k40
何十年前は先端を走ってたのにハードもソフトも
オワコンになるなんて相当凄い失策だよな
0546名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:42.73ID:n1woXd/l0
>>531
だからパソコンなんて、上っ面だけ覚えておけば良い。
0547名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:43.35ID:VLHNcJjN0
実際に、官僚も総括したほうがいいんじゃないの?
1995年からの就職氷河期で、実際に影響受けまくったのは、大卒の氷河期
要するに、高学歴ほど子孫残してないはずよ
他方で、福祉とか土建とかの高卒は順調に子供残したし
0548名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:49.27ID:Etvxur0X0
クリエイティブな作業するならPC必須だろ!

・・・と絵関係の仕事をしてる俺は考えてたが、Ipad + apple pencil だけでどうにかしてしまう今の学生見るとなぁ
0549名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:28:54.62ID:QAuvpYEx0
レス 書き込み早いんでずれてしまって

パソコンとスマホの中間があればという書き込みに

おいおい それってタブレットの発想だよ と言いたかった
0552名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:04.62ID:kdExP5Rc0
みんな買ってるのにお前は持ってないという煽りに弱い日本人への押し売りではない?
0553名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:18.69ID:ld9LfoXC0
>>537
んや?
フローチャートだけ?
0554名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:20.69ID:7708wvgP0
技術者が一番ランク低い社会だからな
効率よく口八丁で生きる方法を学んだが方が手っ取り早いし
0555名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:22.94ID:/6a+LoWo0
30年前

ゲームがコピー出来ない
→コピーガード回避方法を探る

メモリ不足でゲームが起動しない
→バッチやコンフィグ弄る

ゲームがクリア出来ない
→自分でセーブデータを弄る
→誤り判定がされているので失敗
→メモリハッキングツールすげえええ

ゲーマーだったおかげでパソコン学習出来て
プログラミングにも抵抗なかった
0556名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:28.97ID:h5oJXIOu0
東京はスキルある大人が大勢いて小学生にも教えているからね
それで十分なのかも
0558名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:40.19ID:cRMGyuVV0
だってコードが英語なんだもん。
いくらプログラミングに使う英単語が中学レベルだとしても、日本人はそのレベルの英語すら危うい人が多いから、そりゃ興味も示さんだろう。
日本独自で日本語のコード使う言語作るぐらいしないと。
0559名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:42.75ID:y89UHanN0
義務教育で小学生で買わせれば問題ない
今のパソコンは安いだろ
0560名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:49.43ID:1hszQK1Y0
ムリムリ
この国でパソコンが使えるというレベルというのは
エクセルでチラシつくってるようなレベルだからなw
0561名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:50.19ID:VLHNcJjN0
>>523
頭がいいやつが迫害される国だからな
0562名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:52.30ID:KZw6Rq6K0
>>9
各クラウドソフトって何?
使わなくてもなんとかならないか?
各通信料?
スマホショップの隣に引っ越せば最強だろう。
ウイルスソフト?
カスペルスキー無料体験版がある。
再インストールと機器の初期化、書き換えでいいたろ。
安上がりだかな?
0563名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:29:52.75ID:ZAjC9oX50
>>541
windowsベースのタブレットだったら開発できるぞ。
テスト環境の構築はむりだけど。
0564名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:04.23ID:n1woXd/l0
頻繁に仕様や操作方法が変わるパソコンなんかより、
車(整備)とか包丁(料理)の達人になったほうがよほど役に立つ。
0566名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:29.29ID:LMoIcVXj0
ドカタも出来ないプログラミングも出来ない
高層ビルインフラあらゆる交通網ももう新しく建てることはおろか修理すら覚束なくなる
みんな遺跡で暮らすようになるな
まあ電気以外江戸時代が一番暮らしやすかったみたいだから断捨離すればいいよ
0567名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:29.68ID:ZcQCZacQ0
>>438
それ
0568名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:31.15ID:I6gVjwpT0
>>537
なら余計にわかりにくいだろうな

実際に特定の言語でのプログラミング環境が整うまでにPCぶん投げそうw
0569名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:37.43ID:UVfsUxXA0
>>534
それでたべていけるの?部活でやる必要が?
0570名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:45.51ID:nOFd9fFW0
>>523
知能が低いから金儲けにハマって
テクノロジーや富を中共に盗られたんだろうが。
今のイタリアも同じだよ。
0571名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:49.52ID:tqNJikoa0
>>493
ベクトル型コンピュータのアセンブラをやらせると頭の運動になる
行列がはいるから高校からだな
0572名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:57.06ID:pVPIivsC0
プログラミングは再帰と正規表現を覚えれば十分。
0573名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:30:59.02ID:M35epMsk0
スクラッチでおk
スマホで扱えるかしらんけど
ぼんやりと初歩の勉強するには最強
0574名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:01.91ID:lMZvbJFH0
高額なスマホに金を吸い上げられ、車、旅行、PCに使う金がないという印象
0576名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:06.49ID:AwjqYtmM0
>>516
へえ、そうなのか
パソコンなんて、ディスプレイがでかけりゃそれでいいんだと思ってたけど、違ったんだなw
0577名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:13.79ID:Iy8WSdc50
スマホ・パソコン・スパコンで共通するのは5年でゴミになること
ハード・ソフトで買い替えが必要
0578名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:15.50ID:Jkx/9kXJ0
506>ピンハネは朝鮮半島起源だ。知らんのか?

     元寇の時代から、元王朝の戦費をピンハネしてたからね。
     お蔭で、日本侵略の夢は断たれたけどな!
0579名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:22.56ID:tbWZeFGb0
>>504
銃剣道よりはマシだ
怪我しにくいしリズム感も養える
0580名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:30.34ID:3SnnjVGv0
現状でどうしてもパソコンじゃなきゃ駄目って作業も、そう多くも無いとは思うがな。
いつまでたっても日本人の英語が上達しない様に、大多数の日本人には必要ないから低いんだろ。
0581名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:37.42ID:zZ1KPdJoO
日本のPCゲーム市場規模はベトナム以下と聞いたことあるけど、こんな酷かったのか
0582名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:41.09ID:0YP+ZavD0
>>1
>パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。

これな
サービス業と観光立国を目指す日本でパソコンを使う仕事に就く人間は少数派
大人になっても大半がパソコンを使わない仕事に就くので必要ない
IT立国のアメリカとコンビニサービス観光の日本では職種の違いがある
0583名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:41.17ID:2QyXo2Px0
>>152
それ英語で考えてみ。
ワイは中卒ニートネトウヨだけど幅広くキムチ煽りするには英語スキル必須。memeや言い回しも理解できて三流banterになれてやっとアホなneo nazi扱いしてもらえる。
英語は多少くそでも使ってるうちに他のネトウヨに教わったりして慣れてく。
まぁキムチは普通に英語使うからネトウヨに使えない訳が無いんだが。
さて。英語がまともに出来るようになりふと思う。英語ってプログラミングより簡単だなと。
って言うかなんとかcastみたいなフレームワークのチュートリアル見てると英語出来ないとプログラミングもクソもねーと思う
0584名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:46.65ID:/6a+LoWo0
>>558
プログラミング程度の英語に詰まる奴に
プログラミング教えても無駄
馬の耳に念仏
0585名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:47.42ID:fqKGv3gP0
Windows98のお陰でめっぽうPCに強くなった
内部まで詳しくならないとパソコンのトラブル解決できない
0586名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:31:58.51ID:dtiM3lbB0
>>546
パソコンはな

この記事がいう教育は
モデル思考やら抽象化思考に至れと言うとる
0587名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:00.93ID:ckcGhNny0
学校や会社にはまだ、PC操作がろくに出来んくせに、威張り散らしとるジジイが多いからやで。そういうジジイは、クビにしとかんと。
0588名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:05.73ID:j8mMqyW/0
>>548
ペンタブなんて時代遅れなんかな
買ったは良いけど押入れに突っ込まれてるわ
0589名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:10.03ID:luyS+E8A0
【初心者必見】これからPCを始める奴らへ @

●初心者が勘違いしてること
@PC壊れると大変!高いPCほど壊れないからハイスペックが欲しい!
それデマ。ハイスペックほど壊れやすい。理由は熱

A電源切るときは電源ボタンを押す!
壊れるからヤメトケ。画面から切りなさい

B一万円出してウィルスバスターも買わないとダメだ!
ウィン10はいらない。最初からある。Windows defender

CPC使わない時はセーフモード!
長時間使わないなら切った方がいい。理由はHDD。切らない時は動いている。動くと寿命が短くなる。

D少ししか使ってないからHDDの容量はまだまだある。この調子だとあと5年は持つな!
それ勘違い。容量がデカかろうが関係ない。目安は8000時間


ちなみにデータ移行とは、今まで保存した画像とかメモ帳、動画などを指す。
例えばPhotoshopなどのソフトは再インストールすることになる。移動できないので勘違いしないように。
0590名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:18.17ID:J4e3iYt60
どうなんだろうね?娘がscratchにドはまりしてるけど小学生いっぱいいるよ
マリオがルイージを小突くゲームとか猫がウンコしまくるゲームとかいっぱいあるよ
今時のツールを手に入れようと奴らの本質は何も変わらないwwwww
0592名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:36.76ID:tbWZeFGb0
>>518
クソの代名詞だったな
Word
0593名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:36.82ID:IPaA+s9L0
>>518
でもまあ文章だからってんでWordで書いてる時点で誉めてつかわすわ
バカはexcelのセル一個一個に文字入れてくるからな
0594名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:37.41ID:HAn0t8y80
高卒→スマホでOK
大卒→PCも必要
0595名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:44.38ID:psZoWMDH0
>>491
単に最初はテンプレとしてそうやって書いてあるコードをコピペしただけでしょ
そうやって知識のないオヤジが見てもわかるぐらいわかりやすく書くのが基本だからw
0596名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:32:44.85ID:/j/EYY/q0
>>1
必要無いと思っているのがほとんどだからな
0597名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:04.56ID:M+sISBtQ0
>>577
パソコンは部品の取り替えが楽だから
比較的寿命が長いでしょう
マザーボードが古くなってもLinuxを入れたらまだ使えるし
0598名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:12.72ID:NPLhqQwX0
>>576
一つのしんりではあるよ。
いわゆる自作PCを作るとき、一番金をかけるべきは
ディスプレイ、キーボード、マウスだというしね。
余ったかねで他をそろえろと。
0599名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:19.16ID:tqNJikoa0
コンピュータよりアプリの使い方でも教えたほうがいいだろ
0600名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:21.90ID:PPBj+2I/0
>>491
なんとなくおまえの感覚で恰好悪いことが起こっていたから、

SEのせいで、SEの能力が低いって思ってるのかw
0603名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:35.18ID:0YP+ZavD0
>>580
サービス業と観光が主力の日本でパソコンが必須な職種ってほとんどないからな
0604名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:36.86ID:QAuvpYEx0
今はできたサブプログラムを組み合わせればかなりの事ができる

ゼロからなんて馬鹿げてる

今の電子部品もそうだよ ICを基板に組み立てるのであってIC 1つ1つをゼロから設計
製造全部やるわけではナイ
0605名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:44.36ID:Fv5uWkD10
TIMSもPISAなど世界の国際学力調査で日本はトップクラス

しかし思考力や表現力は身についていない
0606名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:52.79ID:sHw1rD1R0
>>451
企業側がユーザーに生産してもらえるよう環境を整えたけどユーザーのほとんどは消費者としてだけ参加したってのが正しくて、企業側がユーザーに生産活動をさせなかったってのは間違いって話

つか、消費しかしないユーザーのほうが多いなんてのは当たり前の話で
俺も、なにか作りたいって衝動にかられたときに足踏みしないようにと甥っ子にパソコンを一人一台与えたけど、ゲームとブラウジングぐらいにしか使われんかったし
0607名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:33:56.63ID:Q1cYtkX70
義務教育とかPG嫌いになる奴を大量に増やすだけだな
大学ですら中等教育を教えてんのに企業でやれよ
0608名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:34:00.14ID:luyS+E8A0
【初心者必見】これからPCを始める奴らへ A

●ノートとデスクトップ、どっちを買えばいいのか?
デスクトップにしとけ。
ノートは壊れたら地獄を見る。初心者はマックを欲しがるようだがヤメトケ。
敢えてノートを選ぶならパナソニック推奨。理由は壊れにくいから。ただし、どれも見た目がダサい

●これだけは買っとけ
@外付けHDD
データは豆に取ること。やり方はサルでも出来る
WEB上の無料ストレージを使う方法もある。(Googleドライブなど)
意外に知られてないが、HDDが物理的故障の場合、パソコン修理屋でもデータはほぼ取り出せれない(理由は長文になるので割愛)
つまり、HDD専門店に行くことになる(少ないデータならアキバで相場10万)

Aホコリ防止シート
貼ると見た目がダサダサだが、何が何でも貼れ

初心者が最初にインストールすべきソフト
・adobe acrobat reader
・GEEK
・Snipping tool
・Crystal DiskInfo

デスクトップは二画面にすると効率が一気にはかどる(デュアルモニターで検索)
初心者の健闘を祈る
0609名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:34:19.33ID:jTscfjwm0
>>1
今の日本なら貧富の格差を抜いてパソコンに触れられるような経済水準に統一してやれって話だが
まあ確かに新人のPC音痴には辟易するレベル スマホでなんでもできるようになるまでは
まだまだだな 空気トランジスタとかできたら2030年以降は分からんけどな
0610名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:34:31.83ID:aQT7117c0
>>131
そう言えば高校の選択授業でBASIC習ったわw
0611名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:07.21ID:jTscfjwm0
>>11
IQ200ならFXやったれよ
0612名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:13.60ID:VLHNcJjN0
>>605
そういう調査もすごく怪しいけどな
0613名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:15.15ID:xvVeriFc0
国産PC、通信料金が高いしな
日本は本当にダメな国になった
競争力の欠片もないよ
0614名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:16.69ID:ld9LfoXC0
日本人がもう文明社会で不要なんだよな
0615名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:29.43ID:CsZol/ZR0
> パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。

適当な推計だな。
国を跨いだネット販売が主流になってるこの手の商品で、国ごとの集計からの推計なんかアテになるかよ。
0616名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:33.98ID:KP8CqBm+0
パソコン屋のステマかまた
0617名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:42.67ID:Iy8WSdc50
>>597
そのLinuxをインストールしたりハードを交換するスキルすら日本人にはない
バカには無理てことだ
0618名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:49.11ID:ZsoZWYGr0
PCでやること
=5chに書き込む、絵を描く(液タブ)、ネットサーフィン、ゲーム
やろうと思えば全部スマホでできるからなあ。
一般人がやることって他にあるか?
0619名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:55.25ID:KCjkwypv0
>>608
長いよ。
Mac book pro買えば大体済む話なのに
0620名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:55.78ID:bVLg5+S70
>>3
スマホでいいだろ。
管理するだけだわ。

インド人辺りの優秀な奴、
金払って雇えばいいもんな。
0621名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:57.89ID:xECRZPr10
ゲーム機を禁止にして代わりにパソコンを買ってやればいい
そうすれば嫌でも使う
0622名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:35:58.73ID:JbRmORu20
小規模な建築業者は未だにFAXだからね。
いい加減にして。
0623名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:05.82ID:BkT24Z3B0
>>611
相場はもうIQ関係ねぇ
どっちかっつーとイカレたバカのほうが儲けてるような…
0624名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:17.57ID:eGRm1brS0
>>598
キーボードとマウスは、PCのセットじゃなくて、自分が身につけるもの。

金の使い道が別なんだよ。
0625名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:23.23ID:nOFd9fFW0
>>582
アメリカはIT立国ではない。
ワシントンDCですらITエンジニアは10人に一人だ。
アイビーリーグのエリートは海外に丸投げするだけのゴクツブシだから
実務の出来る人がいない。

IT立国なのは東欧、ロシアや中共、インド。
0626名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:28.11ID:Aq88+Th/0
若いのはスマホばかりでPCの使い方わからんらしいね
0628名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:32.45ID:2IG+hhsC0
だって、ITなんてブラックばかりじゃん
0630名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:38.94ID:prn66wU90
動画編集ソフトで良いんじゃないかな
あれも広義にはプログラミングみたいなもんだし
Youtuber的にも興味湧くだろ
評価が難しいが
0631名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:40.60ID:W6nn/L6K0
wordはクソ重いだけのワープロだったから
メモ帳で十分だった

今はサクサク動くんだろうが
意地でももう覚えない
0632名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:42.11ID:x18B2wI10
お前らですら今時パソコンかよってよく言ってるしなww
0633名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:36:59.78ID:VLHNcJjN0
基本的に、日本人は目に見えないものを想像する力が弱い
宗教がない国だからな
頭がいい民族とは言えない
0634名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:00.20ID:mGFxQiP50
制御文がわかれば充分だろ
0635名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:00.80ID:26vuVf9M0
下向いて近眼になりながらソシャゲやって課金巻き上げられる豚 ってことでいいじゃないですか
もう滅ぶ国だし
半世紀後は華僑政権の下でチョンとイスラムに強姦されたり殴られたりしながら日本人居留区でゆるやかに民族浄化される運命がもう100%決まってんだからさ
0636名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:02.30ID:l0K5kk9L0
>>414
人のフンドシで稼ぐITのSESやゼネコン構造をやめないとダメだな
0637名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:03.27ID:tbWZeFGb0
>>610
三十年前ならBASICが一番有用だった
データの統計処理からグラフ出力まで必要にして十分な機能があったから
0640名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:12.03ID:Zk6a+30i0
普通に一家に一台あるやろ
高校のレポートとかどうやって出すんだよ
0641名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:12.10ID:Etvxur0X0
しっかしまぁ、パソコン大先生だった奴らが夢もチボーもないIT土方になる姿はなんとも……
0642名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:30.57ID:sRMxGgjT0
プログラミングって何言語使うんよ。
インタプリター言語でないと素人ならバンザイ物だ。

LINUX から入って スクリプトでプログラム
なら原価だけは安いが、超敷居高いw
いきなりCからやれなんて言われても無理だろ。

英語ベース言語は総じてガキには不向き。
0643名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:46.91ID:AdAOJp1J0
プログラミング必修化を成長戦略に盛り込むにあたって、著名なITベンチャー企業のトップがプログラミング教育の重要性を説いていたのだが、彼ら自身の経歴を見ると、揃いも揃って、国立大学の商学部や私立大学の経営学部あるいは英文学科を卒業している
単にプログラマーという単純労働者が欲しいだけという主張にも聞こえてしまう(>>1にこんな事が書かれていたがそういう事だろう)
0644名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:52.40ID:ZAjC9oX50
>>631
正しい使い方をしらんだけだろ。

使いこなせば、大抵の文章は作れる。
製本レベルで
0645名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:37:55.58ID:/6rlKSBv0
アルゴリズムを学校で子供に教えるのはどうでもいいんだけど

いざPCを手に入れたとして電源ポチ
「パパ、プログラミングってどのソフト使うの…?」って聞かれて
大半の親は教えられるのかね??
0646名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:03.70ID:ty3Xhhw60
パソコンなくたってスマホやタブレットやってんだろと思ったら
タブレットの普及率も低いんだな
0647名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:09.92ID:2QyXo2Px0
>>584
tfw see this autism
0648名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:10.22ID:ld9LfoXC0
>>598
自作機のコアは
マザボとケース

このふたつが自作機の性格を決める
0649名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:12.36ID:KP8CqBm+0
スマホみたいな端末はいるけど重厚長大パソはいらんよ
0650名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:12.94ID:aYHOINhN0
>>588
落書きならipadで全然いけるが仕事でわざわざ小さい画面で操作性も独特の奴使わんだろうけど
ペンタブ液タブなんてさっさと時代遅れにしてほしいけどな
0651名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:14.69ID:NIBCJp4e0
スマホもちっちゃいパソコンなんだけど
難しいこと考えずに使えるから楽だよね
0652名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:15.05ID:BkT24Z3B0
バカガキ共、スマホがあれば全部できる。パソコンいらない
って言うからスマホで開発してればいいじゃーんwww
やってらんねぇだろ実際
0653名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:23.22ID:tqNJikoa0
>>600
何もわからない奴がただコピペしたんだろ
0654名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:24.59ID:EF7ndnig0
プログラマー利権増やして在宅勤務増やしたほうが色々メリットないか
0655名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:29.06ID:tbWZeFGb0
「アマチュア無線機が売れなくなった」
という話題とあまりかわらない
0657名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:31.04ID:nOFd9fFW0
>>611
>>623
IQが高かったら相場のアルゴAIに挑むようなバカな真似はしない。
囲碁の名人がコテンパンにやられたのみたらわかるが、人間が適う相手ではない。
0658名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:31.56ID:nydPnssj0
米国なんかの数字はchromebookがかなりの数だろ
日本もそれでいいだろ

教室にad鯖置くのがどうかしてる
0659名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:38:33.30ID:FIf4c7Qt0
パソコンなんか中古でいいよ。1万〜2万の奴でも結構使える。
0661SE垢版2019/04/08(月) 11:39:00.94ID:uh50YGAl0
ノートパソコン3台
外部モニター5台
しかしスマホは持ってない
何故なら
「スマホは人をダメにする」
という考えを持っているから
0662名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:00.28ID:xZDpx1wV0
日本では技術者よりコンビニ店員とかトラック運転手の方が必要とされてるからな
0663名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:06.43ID:NPLhqQwX0
>>624
直接さわるからねえ。

まあメモリやハードディスクだって体感に跳ね返ってくるから、無視してはいけないんだろうけどさ。
0664名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:08.42ID:ld9LfoXC0
>>645
まずエロサイトだろw
0666名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:22.16ID:OjawPWou0
>>611
投資の成功にIQは比例しないぞ
0667名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:22.94ID:EAzfnK3D0
>>561

0668名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:25.85ID:oGX36iGZ0
「ITの基本原理知らないと、将来騙されるぞ」って教えるべき
0670名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:35.99ID:Dlt/XLHG0
この国はいろいろ終わってるので
いまさらパソコンの普及率が低いと言われても驚かない
0671名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:49.30ID:weoA6NUp0
はっきり言ってしまえば

「 文 盲 」 だよね

先進国面できないw
0672名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:49.90ID:FqkKLPNP0
世界一優秀な日本民族はスマホがあれば生きて行けるから。
パソコン、パソコンなんて化石のような無能はここのジジイだけ
0673名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:54.49ID:0YP+ZavD0
>>654
プログラミングのアウトソーシングだとどうしても海外のほうが安いから
日本人の仕事はないのでは
0674名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:39:55.50ID:UwQTTwDW0
>>660
今の親はゲーム世代だから
そうゆーのはすぐ買ってくれるけどな
0675名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:07.91ID:Iy8WSdc50
まあ日本はパソコンどころか民法の放送停止でAMラジオも無くなるからね
0676名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:10.25ID:QxudAeRd0
氷河期オタクは逞しかったよな、エロゲーをトレジャーハントと称して毎週アキバに発掘しにいったりしてたよ、こいつらアホだろと思ってたけどIT企業でそこそこのキャリアつんでたりもする。
パソコンが普及しないのってヨウツベとか目に見える部分に憧れちゃう病気みたいなもんなんだろうね
見えない世界のが楽しかったりするんだよ
それがパソコン
0677名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:17.35ID:tbWZeFGb0
>>660
そろばんのほうが子供を発達させる
0678名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:21.88ID:KZw6Rq6K0
>>495
実際に外部からやられたことあれば不便でも本当に繋げたくなくなる。
一度ヤられたら理解出来るw
0679名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:26.37ID:QAuvpYEx0
かなり昔でもPCを作ると言うから笑った これは組み立てであって作るでは決してナイ

そんなもん 難しく考える必要は無い

最初は全体的なルールを覚える必要はあるが それからは
ハードでいえばICの入出力 ソフトでいえばサブ(ルーチン)プログラムの入力と結果と著作権(自由に使えるかつかえないか)
0681名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:33.12ID:4nH9671M0
20年前はパソコンが普及するから読み書きができなくなって、日本の未来は暗いとか言ってただろ。
まず、そっちの検証から始めろや。
0682名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:36.18ID:WtybJEzj0
ITドカタを増やせってこと?
0683名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:39.88ID:tqNJikoa0
>>647
わかるやつがどんだけいるんだよ? アスペさん
0684名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:52.38ID:2QyXo2Px0
>>645
シフトコントロールあい
はい
0685名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:53.47ID:VLHNcJjN0
昔から大した国ではなかったが、アジアの資本主義の広告塔ということで、
手取り足取りアメリカに支援してもらっただけだろう
0687名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:56.88ID:UperA67v0
OECD加盟國
http://www.oecd.org/tokyo/about/members.htm

チリ・ギリシャ・チェコ・ラトビア・エストニア・リトアニアなども加盟してゐるが
ここらの國と同等なのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう駄目だらうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言い譯をするな、結果が全て!!
甘えてんぢやねえよ糞ガキども
0688名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:40:57.33ID:uEYeMUFw0
ITの離職率やべーからな
どんどん同僚の顔が精神病っぽく変わっていくし
デブが急激に痩せたりするし、こええんだよ
趣味ならいいけど仕事にすると日本じゃ給料安いし最悪だよな
0690名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:01.88ID:ZsoZWYGr0
プログラム・・・?

htmlは書けます!!!
0691名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:02.12ID:SswGDUbo0
>>615
アメリカの小学校はノートパソコン買わせる所が結構あるからそ
れほど間違った推計じゃないと思うよ
Googleやマイクロソフトが子供用にスクールモデルPCとか売っているし
0692名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:06.78ID:FF6L1sRn0
スマホで充分とか言ってる奴は本当に知能が低い
完全に発展途上国に凋落してる
0693名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:11.38ID:ZAjC9oX50
>>637
30年前なので、たぶんVBじゃなくて、ほんとのインタプリタのバシックかと。
サブルーチンの概念がないので、ほんとの基礎しか勉強できないだろうな。
0694名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:16.35ID:uh50YGAl0
>>651
今のスマホってプログラム組めるのか?
0695名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:20.21ID:psZoWMDH0
>>625
アメリカでは
インディアンからアメリカ大陸を奪った白人が
本物のインディアン(インド人)に職を奪われてるんだよなw
0696名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:24.47ID:Etvxur0X0
とりあえずイリュージョンのエロVRゲームを学校に置いてくれませんかね〜
それだけで購入意欲がアップする
0697名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:27.40ID:KP8CqBm+0
もう次世代5gで従来パソもゲーム機もいらないんだよほんと
0698名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:36.09ID:tqNJikoa0
>>677
だよな2級で十分
0699名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:38.44ID:qY36sf2O0
スマホがあるだろうが
いらないわ ブサヨ!!!!!!
0700名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:38.82ID:2QyXo2Px0
>>683
zitto animale
英語が出来ないって辛いな
0701名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:41.35ID:BkT24Z3B0
>>677
俺3級持ってるけど
糞の役にも立たねぇし、数学さっぱりものにならなかったぞ
ゴミだゴミ
0702名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:49.48ID:1YyWcOrd0
ええやん。
IT土方も本物の土方同様に高騰させたれ。十年以内に来るよ。
0703名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:41:58.35ID:ee3xqQ/w0
実際いかにオシャレな写真撮って自己満できるか以外に重要なことねーだろ
0705名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:42:05.47ID:aYHOINhN0
>>680
ぜってーやらねーよな
好きなやつ得意なやつに任せたほうがいい
0708名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:42:29.86ID:bRUvvdpU0
むしろ日本はCOBOLを現在の環境に対応させつつシンプルで堅牢安価なシステムを提供してニッチなところを狙うべき
0710名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:42:31.63ID:tbWZeFGb0
>>662
コンビニ店員はかなりの多能工
馬鹿にしてはいけない
あれをこなせる人間ならあとは専門知識次第で大抵の仕事はできる
つまり大学で専門教育を真面目にうけながらコンビニでバイトしてる学生が将来もっとも仕事がデキる
0712名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:42:42.19ID:SK8DZQEn0
パソコン使って仕事してる人ってその内AIに替えられて無職になりそうなきがするから今必要なければスマホでいいんじゃね
0713名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:42:58.11ID:LW1Ll+al0
>>659
学校「授業で使い方が他の児童と違うと困ります。学校推奨のPCでお願いします」
0718名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:38.00ID:VLHNcJjN0
基本的にITや数学というのは、抽象的学問であり、男の知能が必要であり、
女化してる日本人には弱い
0719名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:47.15ID:VnyCw7600
円安と増税と少子化でびんぼうになったんだよ。
認めるしかない。世帯年収が100万円も減ってるのに外国に良い顔し続けるために政府は見栄はって外で金使ってるんだわ。
移民や外人株主に使って外国政府に大盤振る舞い。
0720名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:47.49ID:1+AuzPnY0
まぁぶっちゃけパソコンは、アングラやゲームで普及したから今の時代には合ってないよな。
スマホとSwitchで十分だし。
0721名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:48.75ID:QxudAeRd0
IT土方って反乱起こせば即給料上がるからね
門外不出のプログラマーが辞めちゃったらあっさり
潰れちゃったりする
なんとそのプログラマーは年収400万だった
コミュ障でプログラムさえいじれれば幸せというやつ
だったから搾取されまくってた。
0722名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:52.30ID:+rig+78F0
13歳ぐらいにPCとインターネット環境を渡して何に使うと思うのか
0723名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:53.18ID:367D7lst0
世界一高い通信費
0724名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:54.85ID:JT7kmG8e0
スマホしか使えないと消費者にしかなれないからな
安いノートパソコンでいいから子供に買い与えておくといい
0725名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:43:56.46ID:/wxPr6JM0
地方在住2児の親だが、
ネット契約すらしていない家庭が結構あることに驚く。
両親スマホ、子どもはパッド持ってるのにね。
そのようなご家庭は新築の家に住んで良い車乗ってたりするけど価値観の違いで済む話か?
0727名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:12.31ID:qY36sf2O0
>>715
200は200だブサヨ嫌カス!!!!!
0728名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:14.37ID:nOFd9fFW0
>>671
そう。
日本人は動作性IQが高いので職人技とか人の真似をするのは得意だが、
言語性IQが絶望的に低いので論理とかシステムとか考えるのが超下手。
将来は真似をするのが得意なだけの日本人はロボットに負けて不要になる。

だから、唯一日本で世界シェアトップのファナックは
人間の仕事の動作をロボットに真似させて中国の工場を無人化する会社。
0730名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:19.18ID:ZAjC9oX50
>>666
IQって子供のときには200とかでることもあるけど、精神年齢と生活年齢から出すからそうなるのであって
年をとると、200は出ない。
計測方法によっては160を上限としているのもあるので、

ただのバカだろw
0731名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:20.66ID:0YP+ZavD0
日本で最も数が多いサービス業や観光業でPC使わないのだから
PC使えなくても支障ないだろう
0732名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:25.72ID:xvVeriFc0
金銭的な問題なら、ラズパイという手もあると思う
最もラズパイに興味を持つ層なら、この手の問題はないかもしれないが

マウスとキーボードは500円ぐらいのもので今は十分
モニタは1万ちょいぐらいかなあ、ラズパイは3〜5千円ぐらいあれば足りる
プログラミングの概念やイメージの学習環境としては十分じゃないかな
0733名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:36.48ID:Mj7adQxy0
>>692
携帯電話会社の回し者だろ
0734名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:38.27ID:IPhUqRSd0
いい事だ。日本のIT業なんぞに行っても
使い潰され捨てられるだけの人生だぞ
0735名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:45.15ID:Wvkz1lHb0
コミュ力至上主義の成果
0737名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:52.00ID:PpHc4wQ20
■ プログラミングという科目があるわけではない


それに対応するための『情報』って教員免許でしょうにw
0738名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:44:53.38ID:msxoGvti0
本格的なプログラム作成までいかなくても
ちょっとしたルーチンワークをpythonやpowershellで組めるだけでもいいよな(´・ω・`)
あとはVBAが使えるなら十分
日本人労働者が全員、この程度の知識を持ってたら生産性上がりそう
そういう意味で教育に期待
0739名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:03.14ID:ld9LfoXC0
>>715
でもいるんだよねえ・・・w
0740名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:08.17ID:Cuaokiz+0
ネトウヨ(50代・無職・独身・童貞)「PCなんて簡単だよ!使えない若者は馬鹿だねぇw」

↑これ見てアパートでPC駆使しながら若者を馬鹿にしてるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0741名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:12.13ID:+Ryve9et0
レポートとかレジメとか卒論とかパソコンなくてどうすんだ?
手書きじゃないんだろ
0742名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:19.77ID:j+h0t7zZ0
5ちゃんとエロしか使わなくね?
目の前の箱ってさ
0744名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:21.43ID:VLHNcJjN0
日本民族の特性、集団主義、不安体質、同調性、見栄っ張り、排他的・・・、は女の特性
つまり、日本人じたい女の腐ったような民族なのである
よって、こういうのには弱い
0746名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:30.07ID:xECRZPr10
>>713
>>学校推奨のPC

低性能で高いんですね、分かります
0747名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:34.37ID:M+sISBtQ0
なんでそんなにプログラムをしたいのか
そんなに儲かるのかね
0748名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:39.36ID:WuRaqDp60
>>1

パソコンは氷河期世代がドンピシャだったな
macといい
0750名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:48.03ID:KlWbfUyW0
>>638
そんなもの実物を調達できない陰キャジジイにしか興味がない
0751名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:51.44ID:/H5iK1CC0
ゲームはカタカタコード打って作ってると思ってる人多そうだよね
たぶんスーファミのRPGはRPGツクールみたいソフト使って作ってる
0752名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:51.64ID:7jE3SaQH0
>>609
なんで日本人はパソコン=オタクというイメージから
抜けられないのか。
0754名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:57.36ID:hl9G8Tak0
今はテレビでようつべ見れるからな、わざわざPC買ってネット契約って少なくなるだろな。
0755名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:45:57.84ID:yGw7/W680
>>720
いや、ヨーロッパやアメリカじゃPS4並にはPCゲームが流行ってる

それだけPCも普及してる
0756名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:09.91ID:XwOBOzrd0
 プログラミングより、算数(数学)やった方が将来有用だと思うけどなあ。
ただし、フローチャート的なものが書けるのは◎
0757名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:18.08ID:ZAjC9oX50
>>714

basicのことを業界ではバシックって言ったりすんだよ。
よかったな。これでひとつ賢くなったぞ。
0759名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:24.62ID:j8mMqyW/0
>>721
あるあるやな
皆がそいつに頼り切ってるから居なくなると技術的な事全然分からなくなったりな
0760名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:24.97ID:8LhHGweQ0
そもそも通信費は電電公社を残して国が管理すべきだった
低能国家だからしょうがない
0761名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:26.00ID:0YP+ZavD0
>>732
ラズベリーを買ってプログラミングの勉強しろと言って子供は勉強するだろうか
そもそもプログラミングの勉強をして将来日本で活用できるのだろうか
0762名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:29.20ID:nOFd9fFW0
>>730
なら、ソフトバンクの孫正義が
AIは30年後にIQ1万を超えるって言ってたのは
超ド級のバカということになるなw

>30年後、コンピュータのIQは1万になる、ソフトバンクの孫社長が特別講義
http://ure.pia.co.jp/articles/-/47112
0763名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:34.44ID:luyS+E8A0
てか今の時代、PCいらねーよな?
特に自宅では。
ホリエモンもスマホ一択。ライザップの社長もZOZO社長もパソコン持ってないって公言してる

オッサンなんだよ、お前らって。
知ってるか?今どきのガキはメールやらないんだぜ?
全部ラインか何かで済ましている
あと、今どきのガキは出会い系サイトの事をマッチングアプリと呼んでいる
どうだ?知らなかったろ?
これがジェネレーションギャップだよw
0764名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:39.06ID:doliwS5r0
終わってんなこの国
0767名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:46:52.64ID:2QyXo2Px0
>>740
stfu NOW even stop beeing autism
0769名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:00.91ID:uh50YGAl0
個人投資家の俺は
日中ほぼほぼ外出しない
好きな言葉が
「引きこもりは金になる」だ
よってスマホは必要ないどころか
今持ってるガラケーすら不要と思えてきてる
0770名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:03.41ID:0+aWzupF0
ワシはBASICやら機械語から始めたが
今やスマホしか使わん
グハハハ
0771名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:06.21ID:WuRaqDp60
>>764
失われた20年は伊達じゃなかった
0772名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:08.30ID:Mj7adQxy0
>>743
インドより韓国人を雇いたい親韓安倍の政策に思える
0773名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:16.30ID:EHhcRVoG0
日本人はただの消費するだけに成り下がる、って言いたいんだろうが元々だから変わらないなw
0774名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:20.80ID:PTh36uk50
スマホが高すぎてな
PC買えないんだよ
0776名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:38.01ID:KdljjFKH0
>>623
FXを丁半博打みたいに思ってる人は勝てないよ。
中には特殊な手法でスキャ勝ちする人もいるけど、
数年はダウ理論やラインの引き方などの基礎を体に染み込ませないとスタートラインにも立てない。
0777名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:41.13ID:ld9LfoXC0
安倍ともがPC売りたいだけだろね

教育費ふえる
0778名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:42.21ID:OjawPWou0
20年ぐらい前に好きでもないのに、なにもパソコン使えることに対しての考えないで憧れみたいな感じで
某県立大学のコンピューター理工学部に入ったけど、
プログラミング楽しくなかったし、成績悪くてもやたらプログラミングとかPCに詳しいやつとかはたくさんいて

こんなのと肩並べて仕事するのは無理だわってそっち系の仕事は諦めた
0779名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:42.26ID:tbWZeFGb0
>>693
大丈夫
そのころのベーシックはモジュール内の変数を共有するサブルーチンしかつかわないので1モジュール=1ソースリストが貫徹してて、あとは必要なプログラムを次々にchainして即時処理っぽい動きをするのが実務では主流だったから
それなりに手法が確立してて高度なことがやれた
0780名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:45.36ID:joCdh+VM0
プログラミング教育たってどこまでやらせんのよ
入門程度で終わらせるなら時間の無駄だからやらんでいいし
Boostがやってることを理解させるまでやらせるなら専門性が高すぎるしで
どっちみち志望のやつだけ勝手にやってりゃいい
0782名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:47:53.89ID:ghM+vWwu0
10年後には
スクラッチやっただけで
プログラミングできます!
って奴が現場にやってくるんだぜ
0784名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:03.71ID:aXSHz9QY0
>>606
音楽にしても、デザインにしても、映像にしても、プログラミングにしても
90年代や2000年代よりよっぽどいい環境が安価に揃えられるってのに
パソコンに見向きもしないってのは勿体なさ過ぎるよね

15年前に最低20万円は必要だった環境が、もっとキビキビ動いて10万以下で揃うのに
0785名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:09.61ID:VLHNcJjN0
AIを神としてるように、
一神教とITには相関性はある
神が見えない日本人には、不得意な分野である
0787名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:18.28ID:7jE3SaQH0
>>716
マズイだろうね。

インド人に来てもらう事になる
0789名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:18.78ID:Etvxur0X0
でーじょーぶ、でーじょーぶ
パソコン大先生が沢山いた氷河期世代が就職できなくても社会が回ってたから、でーじょぶ。

そもそも20代の若者なら会社に入社してからでもすぐPCを覚えるて
0790名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:30.14ID:NPLhqQwX0
>>743
20年間ほぼGDP無成長国家なめちゃいかんよね。
だから衰退ということでもないけど、賃金はダイレクトだろう。
0791名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:42.94ID:LLeS4P2U0
プログラムが目的でなく、何かをしたいからプログラムを習得するもんだろ。

小さい頃、ゼビウスやって、ゲーム作りたくてプログラムを始めたが、
どこで道を誤ったのか、ゲームなんぞ関係ない会社で、
低級言語的なC言語どころかVerilogまで使えるようになってしまった・・・。
とりあえず食いっぱぐれてないので、NAMCOさん本当にありがとうございます。
0792名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:48:53.37ID:ZSorfSOt0
>>736
scratchじゃね?
というより言語なんて何でもいいでしょ
処理手順を感覚的に学習させるのが目的なんだろうし
0794名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:02.35ID:WuRaqDp60
>>778
あの時代はどの道ITドカタで使い捨ての未来しか
なかったんで正解
0795名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:10.95ID:+ESdNjN60
就活している娘から英検とったのいつだっけと聞かれた
10年くらい前のことで、どれだけ研究成果を上げているかのほうが重要だと思うのだけど、
日本の会社は英検のほうが興味があるらしい
PCだって1歳半から使い続けているのだけど、その能力を評価するところは無い
まあ、IT教育とかやっても無駄だと思うよ
0796名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:12.05ID:aXSHz9QY0
今の子供が憧れてるのがYouTuberだもんな
まだ孫正義や三木谷や前澤に憧れる方が健全なんじゃないのか?
0797名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:27.72ID:psZoWMDH0
>>766
スマホの小っちゃい画面で何でもできるってすげぇ
0798名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:32.11ID:TZpg5gN60
>>785
インドは多神教でしょ。数学力と英語力の方じゃないの。
0799名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:36.27ID:doliwS5r0
>>7
ばーか
そうやってNECみたいな糞会社を生きながらせてるから日本は競争力がなく海外メーカーに負けまくってるんだろ
淘汰させろ
0800名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:37.66ID:6/Gh5joQ0
図工の時間に3Dプリンター使えよ。
パソコン当たり前のように必要だろ。
0801名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:39.13ID:UperA67v0
>>724
スマアホなどといふガラクタは白ロムの中古1萬で十分だらうが
若い奴らは金の使ひ方が殆ど知的障礙者と變はらない
0802名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:47.34ID:CjXtn0Lf0
目的も無くこの類を教えて頭に残るのかね
時間の無駄だと思うんだけど
0804名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:55.68ID:Y/BDTagt0
今のゆとりならパソコンは古い、時代遅れとか本気言いそうなんだよな。
ほんとゆとりは想像以上にバカが多いと思う。
0805名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:49:56.93ID:fomw7TDW0
アベノ重税で在日特権階級とは違い日本人だけ貧困
0806名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:00.27ID:Pq+aaiq70
親がPCに詳しくないのもあって危険だから触らせないという家庭が多い
0807名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:12.66ID:nqoLKBIV0
とりあえず、スマホをパソコンの代わりにするなら
モニターとキーボードとマウスを付けて欲しいw
0808名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:13.67ID:uh50YGAl0
>>765
田舎でないならフリー回線使えよ
タダほど出費を抑えられるものはない!
0809名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:15.93ID:0YP+ZavD0
>>789
確かに
最もPCを使える氷河期世代の大半はPC使わない仕事に就いている
つまりPC技能は何の意味もなかったことを氷河期が証明してる
0810名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:16.13ID:LW1Ll+al0
>>741
スマホで作って
添付のしかたが分からないので
プリントアウトして
それを撮影してメールに画像添付して送る
どこまでほんとか知らんけど
そういう話はあった
0811名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:22.05ID:KlWbfUyW0
>>765
こういう馬鹿はいるがCATVに頭が及ばない
また新築マンション・アパートは最初からWi-Fi完備が多い

わざわざ固定電通回線を契約するのも過去の話
0813名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:31.23ID:NUAAkdZK0
OECDの最新の集計もうでたん?
OECDの集計はかなり期間が空くから少し昔のデータ使ってこの手の記事が書かれることが多いけど
0814名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:36.07ID:QVwv+w630
>>728
実は、日本の理系は彼らが嫌う文系的な勉強の仕方ばかりしている。
0815名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:41.19ID:0YdBhpBT0
いつまでも手書きを強要したがる 役所 警察 裁判所
合理化すると無能役人がリストラされるから。
>>771
失われた平成時代
0817名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:42.46ID:Mj7adQxy0
>>777
安倍政権になってから6年だぞ
安倍は韓国人にITで働いてもらいたいために
PCには力を入れていない
0820名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:51.19ID:2QyXo2Px0
>>779
変数のスコープが全部同じってこと?
は?メモリリークし放題じゃんw
literally 団塊のオムツw
0822名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:50:56.49ID:BkT24Z3B0
まぁね、会社の文面作るのもパソコンでスマホじゃないし
プロジェクターにそれ移すのもパソコンだし
官公庁、よその会社とのやり取りもパソコンだし
スマホはあくまで離れたとこでデータ取り出すだけの道具でしかないんだよ
組織のデーター作成と管理はパソコンが必須だ
パソコンは使えない、車は運転できない
そらおめぇ、人手不足の会社だってこんな奴ぁいらねぇよw
カタワじゃねぇかこんなもん。しかも本物のカタワはパソコン使えるのなwww
0823名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:02.87ID:l0K5kk9L0
>>680
実用的にやるならWindowsならVSが構築楽な方だけど
初心者には敷居が高いだろうな
かといってpythonやgoとかオープンのじゃインストで混乱
ビルドにも到達しなそうだ
とはいえscratchとかwebやスマホでできるのは環境構築不要だけど
あれじゃアウトプットないしな
0824名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:08.45ID:KZw6Rq6K0
>>797
いまPCのディスプレイってどれくらい解像度必要?
むかしはHD程度も多かったが
0825名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:09.36ID:sgZM2y7H0
日本はソフトつくりを軽んじているから金にならん。
子どもにやらせたい職にはならんわな。
0826名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:09.78ID:5nHA2P/X0
>>1
>OECD加盟国中47カ国で40位以下

はっきりと何位か解らないってこと?
0827名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:17.73ID:n8/J+FeQ0
ゲーム機でも日本は携帯機が流行って海外は据置だったろ
なんで据置で遊ばないかというと面倒だから付けるのが億劫
横になって寝っ転がリながら遊びたいと、手軽さ重視なんだよ
パソコンでも同じ
性能やら操作性が据置が上でも手軽さに流れる性分なんだよ
0829名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:30.10ID:fR16Ompf0
>>456
Windows専用機
他のOS 用のドライバある?
0830名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:34.08ID:sRMxGgjT0
>>763
与えられたエサ食って喜んでるガキ。
そのエサ作るのスマホじゃできんから。

利用者だけいても作り手がいないと発展はないの。

作り手がいなくなった時どうすんだ。
全部外人頼みか? そんときゃ全部英語表示のアプリでも使えw
0831名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:34.97ID:qy3uLFOg0
>>789
>社会が回ってた

本当か?w
0832名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:35.20ID:yDeMtBRp0
音楽もダウンロードじゃなくて
CDの音源から加工したり編集するのが好きだから
デスクトップPCがいいわ
0833名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:36.20ID:aXSHz9QY0
>>317
GAFAクラスとなるとアメリカにしかないけどな
日本も大デフレスパイラル時代にあっても、IT長者は生まれてるんだよ

良いか悪いかは関係なく、ソフトバンク、楽天、mixi、dena、ZOZOTOWNなどなど
0834名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:37.46ID:Sac7AucL0
まともに使える性能のパソコン今高いからな
スマホでいいやとなるのも分かる
0835名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:49.59ID:U3uUmDlf0
>>529
それを作れる人材教育をしようね!
しないとダメだよね
まずその前段階、家庭にパソコン浸透していない
ってことダロ
0836名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:54.76ID:cRMGyuVV0
>>793
IQ200あったらプロメテウスソサエティ入れるわ。
メンサなんぞ一般人みたいなもん。
0837名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:51:54.90ID:7jE3SaQH0
>>725
家の方針もある。

しかし学校でやらなければ誰が教えてくれる??

パソコン塾もあるが金だよ、金。
0840名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:05.24ID:0YP+ZavD0
>>803
この2人が出す書籍は毎回日本のビジネス、思想カテゴリーで1位になる
つまり、ひろゆきとホリエモンは日本のビジネス界で最も影響力を持つ思想家だぞ
日本を代表するビジネス言論人がPCはいらないと言っているのだ
0841名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:09.06ID:xvVeriFc0
>>761
コンピュータエンジニアになるための勉強ではなく、仕組みやどんな風に動いているのかを知るための勉強でしょ
レシプロエンジンの仕組みやトランジスタラジオの仕組みを学校でやったから、どういうものか知ってるような感じじゃないかな
0842名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:22.87ID:weoA6NUp0
>>776
関係ねえよw
アメとブリカスとイスラエルの湯水軍事費見ながら
決まった日に豪ドル仕込んで
ドルの付く通貨とポンドで胴元が順繰りに資金移動させてるのに乗れやw
ヤクザの搾取でしかないんだから

為替操作のブリカスがユーロを導入するわけがねえwwww
0844名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:38.13ID:0YdBhpBT0
>>834
高いっていくら?
どれくらいの Passmarkスコア?
0845名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:38.82ID:Sb1Frb3U0
ゼロサムをまだ続けるんだ?
0846名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:52.70ID:+9P+yTjI0
>> 実は、プログラミング必修化に関する議論の過程では、少々興味深い出来事があった。

>> プログラミング必修化を成長戦略に盛り込むにあたって、著名なITベンチャー企業のトップがプログラミング教育の重要性を説いていたのだが、
彼ら自身の経歴を見ると、揃いも揃って、国立大学の商学部や私立大学の経営学部あるいは英文学科を卒業している。
直接、本人たちに確認したことはないのだが、独学でプログラミングをしてきたようなタイプの方々でもない。

>> 日本では最先端と言われたITベンチャー企業の創業者が揃いも揃って、コンピュータとは無縁の生活を送っていた可能性が高いというのは、
決して偶然ではないだろう。彼らにその意図はないかもしれないが、こうした人材から「プログラミング教育が重要」という言葉が出てくると、
単にプログラマーという単純労働者が欲しいだけという主張にも聞こえてしまう。
0847名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:53.02ID:aYHOINhN0
>>783
フリックの方がはやいの?
言われてみれば極めれば早そうだな
実際どうなんだろ
0848名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:59.69ID:aXSHz9QY0
>>276
ITを使いこなせない年功序列おじさんからしたら
確かにそうなんだよな

でも良いか悪いかではなく、現実としてグローバル経済化してる中で
非効率な手作業に高給払うみたいな馬鹿なことを繰り返してると
会社ごと傾くことになる
0849名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:52:59.93ID:M35epMsk0
>>590
条件で結果が変わるゲームひとつ作れたら
小学生に教えようとしてる内容は修了だろね
0850名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:02.39ID:KP8CqBm+0
日本のハード屋はこれだからダメなのよ
0851名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:03.47ID:luyS+E8A0
今どきのガキって、お前らオッサン連中の若い時と価値観が違うんだよ

ガチャ課金、配信の投げ銭、インスタのフォロワーいいね購入など、
若い子は物理ではないものに価値を見出すようになった
オマケにスマホ月5千から一万だろ

かといって収入は20〜30年前とたいして差が無い
じゃあ余計なものは削除されるわな
服やパソコンが売れない理由はコレだよ。免許証すら持ってないじゃん。
0852名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:07.48ID:tbWZeFGb0
>>747
派遣してる側は信じられないくらい儲かる
当たればね
当てれば大きく外れても大して損はないのでたくさん派遣会社ができた
0855名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:22.95ID:68xBQTdP0
スマホでいいやの層はどんな奴らなんだろ
今どきはオフィスでも一人1台は当たり前だよなあ
0856名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:23.18ID:MRk0OpNB0
>>815
役所はもう手書きなんて面倒くさいって年代が大半だぞ。

システムの発注は結構な利権だし。

むしろ一般市民の大半、つまり老人が手書きとハンコしか理解できない。

あいつらに電子署名をして証明書をつけた電子文書を提出しろって言ってできると思う?
0859名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:34.04ID:7jE3SaQH0
>>834
ズバリ、その値段のボーダーラインはどこ??
0860名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:47.10ID:2QyXo2Px0
>>802
キッズ技術者(このソート…進研ゼミで見たことある!!!)
0861名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:53:52.82ID:QxudAeRd0
AIやるにはパソコン必須だからね
ディープラーニングしたらGPU無しだと
計算に3日かかったりして
久々に面白さ感じた
昔はエロゲーや仮想通貨でワクワクしてたけど
今はAIだよな
ユーチュバー目指すぐらいなら
AI技術者目指したほう
が儲かるだろうね。
0864名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:04.06ID:psZoWMDH0
>>761
最初から人気ゲームのソースコードを渡して
無敵状態にしたりキャラクターを書き換えたりとかそういうところから始めればいいのにな

文法がどうの変数の型がどうのとかくだらない細かいところから始めるから飽きて続かない
0866名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:17.59ID:/EugNaHR0
各社の消費者向けサイトも最近は
スマホからのアクセスに最適化されてきているんだよね。

パソコンから見ると、妙に大きいボタンが横いっぱいに3個だけ
並んでいるとか違和感があるんだが。
0867名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:20.69ID:AITIX7+k0
プログラム言語に、いろんな種類あるのすら知らなかった。。。
0868名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:22.50ID:IuOVA3Om0
>>93
スマホテザリングでPCをネットに繋いでたら
毎月のWindwsアップデートパケット終わらね?
0869名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:31.83ID:6ilW6uIB0
>>36
それなー
なんでPGの地位が低いのか理解できん
0871名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:42.19ID:aXSHz9QY0
>>320
それは偏った見方過ぎないか?
韓国ほど財閥偏重で一部の特権階級だけに富が集中した国はないぞ

日本は長年デフレスパイラルで上級も含めて
みんなが貧しくなってるというのがマクロなデータではっきりしてる
ごくごく一部のグローバル企業はともかく
0873名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:46.62ID:VLHNcJjN0
っていうか、日本の政府って、いまからIT大国になれると思ってるの?
アホじゃないの
こういう思いつきの予算配分してるから終わったんじゃないのかね
ロースクールとかバイオとか
0874名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:54:54.43ID:WXxO6pnT0
>>842
そんなやり方してるから勝てない
ファンダ重視してるうちは絶対勝てない
0877名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:15.22ID:PonqDWkm0
捨てるのにめんどくさいから買わない


以上
0878名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:18.14ID:VLHNcJjN0
>>869
実際に高卒のアホだからなw
0880名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:23.37ID:PTh36uk50
かきかたの授業の次にパソコンの授業
そして三時間目は英語の授業
なんかもうメチャクチャなんだが
0881名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:24.86ID:aXSHz9QY0
YouTuberになりたい子供も動画編集作業にパソコンは必要だと思うんだけれど
0882名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:25.77ID:D6NlnIcJ0
パソコンやスマホは勉強の妨げとなるという親の価値観が普及の妨げ。

Eゲームに億単位の懸賞金を掛ければ、金が親の価値観を変える。
0883名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:28.49ID:WuRaqDp60
>>869
低いのは今に始まったことじゃないのよな
優秀な技術者は20年前に引っこ抜かれた
0884名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:42.85ID:tbWZeFGb0
>>763
ピーシーが売れると周辺機器が売れメディアや収納バッグなどの関連商品も売れプロバイダ契約も見込めついでにアンチウィルスソフトも売れる
最高だ
売る側にとっては
0885名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:47.58ID:BcQIJucl0
日本はIT業界クソ弱いからな
革新的な事やったのって、2chとコメ投稿動画サービスを考案したひろゆきぐらいしかいないだろ
理由は割と明白で、IT業界を牽引するはずだった世代を官民あげて棄民したからクソ弱いの当たり前なんだわ
0886名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:55:51.34ID:aXSHz9QY0
>>333
あいつらこそ効率化したら、アカい職員どもの席がなくなるから
0887名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:06.56ID:izjLbIR90
スマホでもエクセルとか使えるんだろう。
まあ自分が困るだけだからかまわないわ。
0888名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:11.43ID:Ev8NBsyd0
>>847
漢字かなカタカナアルファベット混じる文章ならファンクションキー使えるキーボードに敵うわけがない
プログラミングするんでもショトカ使えるエディタ使うなら普通にキーボード
0891名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:25.83ID:NPLhqQwX0
>>847
指1本と10本じゃ比較にならん。

予測変換こみでしょ。
予測変換が有効ということは、いつも同じ文章ってこと。
受け手が忖度してくれる立場じゃないと無理。
0892名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:26.90ID:LLeS4P2U0
>>784
どこぞの貧困番組で、プログラミング勉強したいけどPC買えないから、
キーボードだけ買ったとか、だけど趣味に使うお金はありまーすってやってたけど、、
80〜90年台って雑誌のとじ込みにキーボード印刷したのがついてて、
それでブラインドタイプの練習してたわ。ほんとPC高かったしなぁ。
0893名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:31.08ID:Sb1Frb3U0
工学と理学の違いもわからんアベチョン。
0894名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:32.07ID:EAzfnK3D0
>>763

バカばっかりやん
0896名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:39.78ID:ghLB/pQJ0
>>880
日本語教育(かきかたもここ)をやめよっか?
フィリピンみたいに英語「で」教育施すの。
0898名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:56:57.25ID:aYHOINhN0
>>872
ナマポでもスマホ持ってそうだしな
あえてスマホ普及率を書かないからうさんくささが出ちゃう
0899名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:01.67ID:tbWZeFGb0
>>815
文字は書けるようになっておけ
一生使えるスキルになるから
0900名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:07.74ID:ld9LfoXC0
>>855
ゲーム機でいい層なのさ
0902名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:13.82ID:PTh36uk50
小学校の授業でPCとか
逆にPCアレルギー増えそう
0903名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:15.13ID:weoA6NUp0
任天堂はさあ、スマホゲーを移植したダウンロードコンテンツなんか売ってるけど
日本は5Gも出遅れて、センス以外の点でマイクロソフトと中韓に出し抜かれるからな
胡坐かいてんじゃねえぞメーカーも日本政府も

PG言語文盲のIT無知しかいないんだからな
自分が持ってる電話がPCであることすらわかっちゃいない
0906名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:17.37ID:NkyEpCjB0
スマホの高性能化が原因。
PCで出来るすべてがスマホでこと足りる。
だからPCイラネってなる。
0908名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:29.95ID:PTh36uk50
>>887
あんなもん使えんわ
0909名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:30.75ID:2YPnj3rD0
>>820
そもそも昔のベーシックにスコープなんて概念ないよ
つうかこの当時の環境でメモリリークもクソもあるか
お前みたいな言語特性も知らないアホがむやみやたらとGOTO使うなとかうるさいんだよな
0910名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:34.80ID:X7Hk0S580
うちの子供なんて二台所有しているぞ。お古と中古だけどCPUとHDDとメモリは交換してそれなりに使える様にしてある。
0911名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:36.82ID:dKQfOOpt0
>>692
こないだパキスタンの石積んで家建ててる様な田舎でヘリが事故って墜落した時も集まった連中が残骸をスマホで撮ってたわww
0912名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:37.09ID:Fj4mszTr0
うちの小学生たちに、パソコンいじってみるか聞いたら、タブレットあるから別に〜だって
興味関心はそんなもんみたい
タイピングできるようになったらいいかと誘ってみたんだけどね
0914名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:45.44ID:LW1Ll+al0
>>847
フリックではタッチタイプ出来ないだろ
0916名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:51.87ID:JLpFD0TH0
高性能なマイコンが1000円もしない世の中なのに、わざわざパソコン買う必要無い。
0917名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:57:55.69ID:Sk2QsTmJ0
>>43
はあ?オバマの時代はドル安(円高)だろ。

ドル安だから、アメリカが好景気になったんだよ。
0918名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:02.62ID:AITIX7+k0
PCなくても、
スマホ使えれば、十分なITスキルあるだろ。
0920名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:11.45ID:aXSHz9QY0
>>337
マジで今の60〜70代のおじいさんたちって
何でITに対応できなかったんだろうね

90年代にはWindows95だとか98とか言ってたよね
その時はまだ40代だったんだからスマホやタブレットを使いこなす程度の
低レベルなリテラシーぐらいは十分に得られただろうに
0921名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:17.29ID:4DvMsRDG0
アンドアセンブルした思い出
紙と鉛筆でコードを書くことはできるぞ
0922名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:18.51ID:yuFx4Hw50
こんな事で時間を潰すのはもったいない。もっと男女交際した方がいいよ。
0923名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:19.83ID:EXjRfaJV0
つーか日本においてPCの普及がピークだった頃も
大半の奴はネットエロ箱にしてただけで何もしてなかっただろ
普及してればいいってもんじゃない
0924名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:28.08ID:Dj/mQl0p0
今の大学ってレポートとかどうやって提出するの?
まさかの手書きで手渡し?そんな事言われたら死んじゃうだろ
0925名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:30.13ID:WuRaqDp60
>>885

今のアメリカはプロジェクトチーム牽引してるのが
もっぱら日本でいうとこの氷河期世代だからな
0926名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:31.41ID:YrC0iWZi0
Excelはスマホでも使えるんだが
0927名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:31.80ID:tbWZeFGb0
>>820
ガベージコレクタがあるから普通の使い方でリークなんて無いんだよね
ただシングルタスクだとガベージコレクション中にプログラムが止まる
0929名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:50.87ID:2QyXo2Px0
>>905
弱いです
0931名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:57.11ID:i229I7k40
でもみんながIT技術者になる必要はないわな向き不向きあるし理数系で才能もいるし
合わなきゃアナログ職人だって必要がある訳で
0932名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:58:59.87ID:PTh36uk50
>>896
PCってノート、鉛筆みたいなもんなのに
0933名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:02.81ID:KP8CqBm+0
もはや観光カジノ移民目指す発展途上の小国に成り下がりつつあるのに
現実みなさすぎ
0934名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:11.12ID:dhqIzF/W
PC出来ない奴が増えるのなら、
それを教える人や直す人の仕事が生まれるだろ。
0935名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:12.54ID:joCdh+VM0
>>896
人月でコスト出すようにしてたからな
専門卒あがりでろくにデバッグもできないやつと
独学でひと通りできるやつが給料同じとか訳のわからないことがまかり通ってるし
1年後は全員SE扱いとかそんなことやってるんだからお察し
0936名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:13.25ID:luyS+E8A0
>>855
いや、自宅にはPCいらないってことだろ
仕事は別でしょ
若い子は学校で習ってるから持ってなくても基本操作は出来る
0938名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:28.79ID:aXSHz9QY0
>>892
クリエイターになりたいのであれば
今の時代、取り敢えずバイトしてパソコン買うよね
それが10万以下で済むんだからいい時代になったと思うけどね
0939名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:33.29ID:l0K5kk9L0
>>860
学校で変な覚え方しそうだよな
「え、えっとこの場合のソートの公式は···忘れたうわあああ!!」
みたいにさ、そんなのSTLとか既存の使う方が安全確実なのに
0940名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:33.28ID:nYqZpxGY0
コンピュータ室(笑)
0942名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:49.18ID:VLHNcJjN0
観光立国でええやん
女に売春で働いてもらいましょ
0943名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:50.70ID:0YdBhpBT0
>>856
住民の個人情報の住民票で金儲けしてる役所  
警察利権の免許証も
>>899
(`・ω・´)  象形文字?
>>922
お前には、まだCは早い!
0944名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:51.21ID:0YP+ZavD0
>>912
タイミングができるようになって何かメリットないと小学生も興味を持たないだろう
10代がSNSでコミュニケーションをとるならスマホのフリックで十分となる
0945名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:51.50ID:x0pd7cKA0
文科省の建設予算を削って、そっちに回せばいい
0947名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 11:59:59.72ID:nOFd9fFW0
>>840
何が思想家だ
ホリエモンとか西村なんて詐欺師の犯罪者じゃん
あんなただの泥棒達が日本を代表してなんか言ってるの真に受けたらカモにされるだけだぞ
むしろおまえは奴らが言ってる真逆の事をやれや
0949名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:05.39ID:ghLB/pQJ0
>>885
単なるいいわけ。ものづくりという途上国産業はできても
ことづくりという先進国産業は無理だった。
0950名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:14.63ID:wu1EVcSC0
ジャップは全員、車も買えない貧困層に叩き落とされるべきだ。
ジャップは肥溜めで大八車でも引いてろ。
日本を地球で最も最貧国のこじきにしてやる。
ジャップは今すぐ絶滅しろ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
0951名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:17.05ID:E4ISzgS10
日本のIT業界へのイメージ
・長時間労働、デスマが多い
・最先端の技術を常に勉強しないとダメ
・定年は実質40歳
・給料は労働時間の割には安い
0952名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:19.47ID:ghM+vWwu0
やってることはおんなじでも
IT技術者は安いがAI技術者は高いぞ
そっち目指せばオケ
0954名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:23.09ID:D4hXAWzi0
パソコン教室の先生とか言うのが勘違いした落ちこぼればかり
鼻高々だがバカかと思うしかない
0956名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:28.65ID:TZpg5gN60
高度なプログラミングには数学力が必要と思うんだが、全員にプログラミング学ばせて
何をやらせようというのか。
0957名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:31.84ID:PTh36uk50
フォトショップ 図工
ワード 国語
エクセル 算数
0958名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:36.70ID:/EugNaHR0
>>923
コンピューターウイルスに感染したことがない人間から見れば
世の中のコンピューターウイルス感染率(多分エロサイト閲覧)の高さは
あきれるばかりなんだよね。
0961名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:44.24ID:wu1EVcSC0
ああ、オマエラを見ていると、パソコンどころかスマホも不用だったよな。
0962名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:45.26ID:IAQuIprQ0
今時パソコン使えないやつマジでうざい
仕事場でも嫌われてるわ
0963名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:00:58.64ID:dwDBlOQs0
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ

62 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
0965名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:01.64ID:tbWZeFGb0
>>932
そこまで完成してない
墨と筆のほうがまだ洗練されてる
ピーシーを文房具に例えるなら粘土板に楔形文字を彫り込んでいるようなもの
0967名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:13.54ID:luyS+E8A0
>>757
言わねえよw
0968名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:14.73ID:YrC0iWZi0
小中学生向けのパソコン塾を開校しよう
儲かるぞ
0969名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:21.40ID:wwLiBP8W0
ここまでICT支援員のワードが皆無だが、そもそもICT支援員って正社員じゃないだろうし、期間がきたら捨てられるらしいじゃん
だからまともなICT支援員がいない→学校ではまともな教育ができない→更に日本オワタ

かな?
0970名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:24.48ID:IyOWoe1L0
>>912
目的がないのでは仕方がないよ
Youtuberデビューしてみる?って安価な
動画編集ソフト弄らせてみたらどうよ
0972名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:25.99ID:sHF0NHs30
仕事を早く終わらせたら仕事が増える
だから電卓でやってるふりをする賢いバカ
0973名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:27.38ID:wu1EVcSC0
ジャップはゴミだから、死滅した方が良いんだ。
ジャップが駆除殲滅された方が地球がきれいになる。
0974名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:35.38ID:VLHNcJjN0
実際にIT業界で活躍してるやつとか、若い頃から知ってるけど、
日本人離れしてるんだわな
日本人の民族性には合わない
0975名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:44.46ID:dwDBlOQs0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0976名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:01:53.13ID:joCdh+VM0
>>920
マイコン世代が50代だからそりゃあ無理だろう
マイコン世代でさえPC使えるのは少なかったし
90年代で言えばPC無関係で業務できる体制だったんだし
0979名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:09.47ID:0YP+ZavD0
>>947
だが思想分野で毎回1位をとっている事実がある
これは受け入れないといけない
つまり、日本で馬鹿の人たちは本は読まない
本を読む意識が高い日本人たちにとってホリエモンはオピニオンリーダーなのだ
0980名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:13.40ID:Rvd1lvKs0
ホリエとかひろゆきとかITの最前線にいるわけでもないのに
いつまでも信奉してるバカの多いこと
0981名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:20.13ID:ZRF2o0j20
目指せ未来のIT土方!
0982名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:25.10ID:Sb1Frb3U0
エロゲーがパソコン業界を引っ張った黒歴史をガン無視してる。

>廃業。
0983名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:26.65ID:SDAPeot80
>>885
アメリカが強すぎるだけ

日本のIT業界は堀江みたいな詐欺師がドヤ顔で講演できるレベル
政府が支援したところでかなうわけない
0984名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:27.55ID:wu1EVcSC0
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (October 30, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.

Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (20 04), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.
0985名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:28.06ID:G9Iz9j0I0
たまにこういうスレになるとwindowsがゴミとか叩いている人がいるけど何でなん?
会社では90%以上Windowsだろうし意識高い系なん?
0986名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:28.84ID:0v5nSJn70
プログラミングどころかネットリテラシーも義務教育に無いとか遅れ過ぎ
こんな奴らが社会人になったらSNSで問題起こして会社が謝罪するのは明白
0987名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:43.68ID:tc1AK+Fi0
今更それで就職に有利になるでもなし
まず企業がITに強くなきゃ、安い賃金では誰もやらんでしょ
0988名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:48.53ID:WR+Nkqou0
>>975

ゲームもぱそこんでつくってるわけだが
日本は国産ネトゲも終わってるからな
0989名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:52.81ID:NkyEpCjB0
>>956
パソコンが売れなくなったから国が救済してるんだな。
0990名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:54.00ID:2QyXo2Px0
>>927
ガベコレはその辺考えられてないかんね
0991名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:02:55.45ID:Ev8NBsyd0
>>938
でもスマホで十分っつってるやつでも大学で必要だとなると
馬鹿だから日本製のバカ高いノート買ったりマックブック買ったりするんだよなあ

簡単だしそんなに金かからんのだから中学校ぐらいで自作の授業でもやりゃいいのに
0992名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:02.89ID:wu1EVcSC0
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう!
できるかな?www

「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
www
日本では、日本でのみ移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
ドイツでは、ドイツでのみ、移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
0993名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:07.36ID:nOFd9fFW0
>>952
おまえ誰でも弁護士や一級建築士になれると思ってるの?
AIなんて士業みたいな高度な職業に、一般人が挑戦したって
その道の専門家に敵うわけがないわ。
0994名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:07.39ID:nqoLKBIV0
スマホで困るのは、何か入力する度に画面の半分くらいを占有される事
PC代わりに使ってる人たちはあの仕様に困ったりしないのかね
0995名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:08.85ID:8UWmXaJ30
>>898
スマホは今はライフライン同然
就活とかバイトの応募ですらスマホは必須になってる
0996名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:10.62ID:0YP+ZavD0
>>982
PC持ってる人が激減してるからな
PC向けのゲームも売れないのだから廃業も当たり前である
0997名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:12.00ID:7jE3SaQH0
>>806
パソコンよりも家にまいてる化学薬品の方が
危険だよ。
1000名無しさん@1周年垢版2019/04/08(月) 12:03:14.30ID:dKQfOOpt0
みんな低賃金のサービスとか飲食とか流通へGO
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