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【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★4
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0001孤高の旅人 ★2019/04/08(月) 15:56:38.78ID:MeGUWIkT9
パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来
4/8(月) 6:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00056027-jbpressz-bus_all

 2020年度から小学校でプログラミング教育が必修化される。新しく使われる教科書にはプログラミングの項目が盛り込まれているが、日本の場合、子どものパソコン保有率が極めて低いという、教育以前の問題が存在している。(加谷 珪一:経済評論家)

■ プログラミングという科目があるわけではない

 文部科学省は2019年3月26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。算数や理科の教科書には必修となるプログラミングが盛り込まれている。

 ここ数年、IT教育の強化が強く叫ばれており、政府の産業競争力会議は、2016年の成長戦略にプログラミング教育の実施を盛り込んだ。今回の必修化はこうした流れを受けたものである。

 プログラミング教育が議論され始めた当初は、その内容について懸念する声も上がっていた。もっとも多かったのは、単にプログラムのやり方だけを学ばせても意味がないといった主張である。プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。

 プログラミング教育では、プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要だが、今回、必修化された内容は、おおむねこうした意向に沿ったものとなっている。

 多くの人が誤解しているかもしれないが、今回の必修化によってプログラミングという科目ができるわけではなく、理科や算数など、あくまで既存科目の中で関連する項目が取り上げられる。具体的には小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形でITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。
 今の時代は社会のあらゆる領域でITが活用されるので、ITというのは専門知識というよりも一般教養に近い存在となりつつある。実際にプログラムを書くのかはともかくとして、プログラムがどのような仕組みになっており、それによって何が実現できるのかについて知ることには意味がある。今回、検定された教科書は、必修化の第一歩としてはまずまずといったところだろう。

■ あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率

 今回のプログラミング必修化によって、遅れていた日本のIT教育にも弾みがつくと考えたいところだが、どうも雲行きが怪しい。日本の場合、学校でのカリキュラム以前の問題が存在しており、これが足かせになる可能性が高いからである。その問題とは、パソコンがあまりにも一般社会に普及していないことである。

 プログラミングあるいはIT教育というのは抽象度が高い分野なので、教え方を工夫しないとうまく学習できないのは明らかである。パソコンやタブレットの操作というのはあくまで形而下(形を備えているもの)での話だが、形而下での操作に慣れることで、抽象思考が身に付くという側面があることは否定できない。このためIT教育において、ハードウェアに慣れ親しむことは重要な意味を持つ。

 ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。

 OECD(経済協力開発機構)の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。

 パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。

 内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。

以下はソース元で

★1:2019/04/08(月) 10:23:17.73
前スレ
【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554699096/
0002名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:58:54.21ID:jiRKNNOe0
基本的にスマホで事足りるからな。
授業で使うとなれば今後は買うしかないだろ。
0003名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:58:59.93ID:iOHBA+Sq0
キーボードだけでも買ってもらえたあの娘は幸せモンだったんだね
0004名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:59:21.61ID:FmzHLR3P0
今どきはみんなスマホだもんな。
日本は今の若者の先輩や親世代が
パソコンで見るのはアダルトコンテンツかSNSばっかりで
そのままスライドしてるから
馬鹿大量生産になってるんだろう。
早く授業でプログラミング教えないと
世界から日本が孤立することになるぞ。
0006名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:59:49.34ID:qa2fP7L40
日本の民主党がアメリカの民主党みたいにリベラルだったらいいんだがなあ
自民党ですら保守すぎてポンコツなのに野党なんて自民党以上の保守だからなあ

左の人たちは戦争反対と老人介護とフェミを論点にしていて
経済にも少子化対策にもなんの興味もないしな

今の時代にあった新しい時代にあった政党なんてないもんかねえ
0007名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:00:05.67ID:tCtBeP/A0
企業の上の方を文系社長が陣取ってるからな
日本でITが発展するとか絶対に無理だから
0008名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:00:06.16ID:9S94F2+F0
今はパソコン無くても困らんしな
0009名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:00:12.84ID:2QyXo2Px0
やっとタカシをadminに出来た。
認証テーブルも分けようか通ったけど技術力が足りないからやめた。
ユーザーとは別に"タカシ"ミドルウェアは掲示板から好き放題削除出来る様にする
0011名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:00:35.99ID:wJ0QxNdT0
テレビ買うくらいならPC買え
0012名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:01:14.45ID:o7A4rNrl0
確かにソーティングのアリゴリズムとかライブラリになってるけど、
実際の問題ではデータに特徴や制限があって、単にAPIを呼んだら終わりじゃなく、
適切なアルゴリズムを自分でアレンジしてコードを書く必要もままある。なので理解は必要。

いつも馬鹿の一つ覚えみたいに決まったAPIを呼んで済んでるとすると、それはその時点で
レベルの低いことしかしてないかも。
0013名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:01:29.04ID:hGvVFxbw0
英語教育
パソコン教育
プログラミング←

老害が否定する養育
0014名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:01:39.30ID:X8uWGP+l0
日本では論理的思考力が身についちゃったら理不尽な状況に耐えられなくて鬱になるやつ続出するだろうな
0015名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:01:41.06ID:u76wQOUW0
日本の社会人って自分が就いてる仕事の分野以外、さっぱりモノ知らんからな
高給取りでさえ
電気わからない、車わからない、建築わからない、英語わからない、数学わからない、化学わからない、物理わからない、コンピュータわからない…
人生で経験したことの範囲が狭すぎる
それじゃあ発展的なことはできないね
0016名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:01:45.81ID:VEhmGR8I0
全員がプログラムできる必要はないでしょ?
0017名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:02:09.94ID:tCtBeP/A0
>>6
与党も野党も既得権益の守り手だからな、日本の場合
政権交代で既得権益を打破するなんて幻想はなくなっただろう?
0018名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:02:18.56ID:W+8hfJaA0
本当に国民総無能になってしまったな
前スレの大半もエアプだったし
0019名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:02:20.73ID:6XdGH1//0
俺はゲームやるからゲーミングPCは欠かせない。良くスマホなんかのゲームで満足出来るよな。騙されたと思って1回PCでゲームやってみ!速攻でPC欲しくなるぞ!
0021名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:03:02.72ID:cv8GZ3Dl0
皆貧困に喘いでるんだよ
給食費未払いのスレが度々たつぐらいお金に困ってる
そんな状態で使いもしないPCとか買えるわけないじゃん
0024名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:03:12.88ID:hGvVFxbw0
>>16
こいつのような老害がな
0025名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:03:15.29ID:R3goXy/d0
>>12
今時APIでソートって
何やってるの?
マニア?
0026名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:03:48.21ID:An0TPTsX0
>>16
プログラミングを覚えるかどうかより論理的な思考を鍛えるのが目的でもある
0027名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:03:52.33ID:R3goXy/d0
>>24
ないよ
0028名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:03:52.64ID:3DXIl/m10
PCゲーなんかでも最近language対応各国〜Koreanまであっても日本語無いの多々有るもんな
もう市場に無いんだろうね
0029名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:04:05.81ID:vKJ7OB0y0
>>21
PCも買わないでパチスロだの酒だのタバコだの車田の浪費ばかりしてるから貧困なのでは
0030名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:04:10.58ID:OENI5txv0
この場合のOECDで何位とか何の意味があるんだ
0031名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:04:33.00ID:TBtJUZCq0
YouTuber人気なのに変なの
どうやって動画作るか考えないのか?
0032名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:04:34.20ID:cv8GZ3Dl0
増税でさらに高くなるからもっともっと離れてくよ
0033名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:04:55.22ID:Dv/RzOCW0
俺いまだにフリック入力人差し指なんだけど皆何で親指でパスパス撃ち込めるんだよ
0034名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:04:56.28ID:pI/zrtkd0
義務教育ならシェルプロミングとawkとLatex で十分だよ。
0036名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:05:31.45ID:vLC7U+LT0
偉い人はパソコンなんぞ下っ端に使わせる物だと思ってるしねw
0037名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:05:41.30ID:ia2GRwPW0
>>28
Googleマップの劣化も、日本は市場として魅力がないのだろうな。
0038名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:05:47.26ID:W1F12JU80
大学のレポート書くのにパソコン使うだろうに。

最近は携帯のフリックで書くとかいうアホもいるらしいが。
0039名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:04.69ID:KKFMg3LK0
五次受けの仕事の入金日が1ヶ月遅れとかなんだけど
金無くて死んじゃうよ
0040名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:05.65ID:Pu2YK4/j0
安倍「学生にPC?IT?道徳・教育勅語で美しい日本を取り戻す!」
0041名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:06.92ID:s4IK3Zh00
スマホにはいくらでもカネかけるくせになんで安いパソコンはほしがらないんだろ
最低限の部品で自分で組めば1万円で出来る
0042名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:11.50ID:TBtJUZCq0
あ、16歳からならYouTuber人気はまだそこそこか
0043名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:21.19ID:VEhmGR8I0
単純作業のプログラマなんてこれから必要なくなる職種でしょ?
0044名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:21.61ID:v+tU7yU+0
>>1

家にパソコン無い家庭なんて見た事ないぞw

これはどうやって調べたんだい?

ウソくさいw
0045名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:36.16ID:mSzyP2zs0
天ぷら屋で「天ぷらの衣」をはがして食べていた女性客に店主が激怒、追い出す
追い出した天ぷら屋と店主の名前が特定される
https://t.co/fMgbevPQxA
ブログ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0046名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:36.16ID:PTh36uk50
>>22
もうダメかもしれんね
0047名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:44.68ID:R3goXy/d0
結局国に未来の戦略がないんだよ
だからとりあえずプログラムでもってことだろ
その先なんてありはしない
0048名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:49.86ID:hesEvoJb0
じゃあアルゴリズムの勉強でいいじゃないか。パソコンいらんだろ。
俺の大学時代の情報学の事業は、パソコンなしで、パスカルでハノイの塔作ったぞ。
実行ももちろん手計算。
0049名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:06:58.72ID:qQ6curhz0
プログラミングより
プログラビアアイドルが好きです(^O^)
0050名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:07:04.73ID:ke7pL8Il0
いまはスマホで動画編集までできるんだが
0051名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:07:09.29ID:z7F28ia/0
低くていいんだよ
その方が自分の価値が上がる
だから、もっと低くていいぞ
0053名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:07:43.67ID:OJJNLcSg0
カイジの潜水艦の内部はどないなっとん。ソフトウェアと呼ばれるものがあるん?
0056名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:07:51.07ID:TBtJUZCq0
>>22
これはあかん
0057名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:08:03.65ID:Pu2YK4/j0
>>47
失礼な!

安倍「学生にPC?IT?道徳・教育勅語で美しい日本を取り戻す!」
0058名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:08:05.40ID:bjevRXJJ0
>>48
何その石器時代
0060名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:08:27.28ID:pI/zrtkd0
ゴキブリの棲みかになるから置きたくはないのは分かる。
0061名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:08:29.96ID:5cP+b7Wp0
今の学生はスマホとps4依存中
世界から笑いもの
これまじ詰んでるから
0063名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:09:11.80ID:v+tU7yU+0
スマホで仕事できるわけねーだろ、低脳がw
0064名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:09:15.74ID:z7F28ia/0
大学まで行けば全員やらされるけど
進学率低いからね
0065名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:09:25.87ID:KKFMg3LK0
プログラマーバカにする文化根強いよな
AI()とかでも分析出来ますプログラム書けません〜とかざら
0066名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:09:26.44ID:Z3eu9NRe0
>>38
カッコイイな腱鞘炎まっしぐらで離れた所から見てる分には楽しそう
0067名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:09:50.87ID:8h4Tk7TB0
氷河期世代の理系大卒を捨てたからだよーん
20年前に雇っておくべきだったねw
0068名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:10:20.02ID:qa2fP7L40
テレビのクイズ番組で教養を大事にしてくれるのはいいけれども
たとえば徳川慶喜が自転車と写真を趣味にしていたみたいな
どうでもいい歴史豆知識ばかり垂れ流されて、コンピュータサイエンスなんて
まったく出題されないか、せいぜい台形の面積の
公式を丸暗記しているかどうかしか出題されないのでなんでだろうってなってしまう

まあ、所詮は娯楽番組で、本当の現代の教養を啓蒙しよう
なんてことは考えてないってのはわかってるんだけどさ
0071名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:10:50.15ID:5lUmRU1b0
移民政策してる国が何言ってもダメだろw
0073名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:11:01.23ID:Pu2YK4/j0
プログラマーよりも公務員が人気だからね
必要性がないしリターンも低い・・・
0074名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:11:15.78ID:KkWsmHBF0
日本語捨てさせて英語か中国語させるほうが現実的
0075名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:11:21.31ID:R3goXy/d0
なんだってぇ!
Fortranなんて教えるのか?
バッカじゃね?
古代バビロニア語かよ!
0076名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:11:55.18ID:pymZH+Y90
※スマートフォンがある前もパソコン普及率は低いです
0079名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:12:35.95ID:7iIkS84I0
画面の小ささが、最初からこの程度との前提なら
PCは無駄に大きいだけ
風呂にも持って入れないし
0080名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:01.96ID:LwMB5shb0
>>1
どうせ使い捨ての土方にされるだけ学ぶ意味がない
インターネットもわからんやつが大臣
日本では甘やかされた無能な方が上にいく
0081名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:03.52ID:6mplkeno0
>>6
間抜けなお前が何を理解できるって言うの?
0082名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:04.16ID:jJAy9CDf0
ハッカーをリスペクトしない国に無理
0083名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:06.31ID:J5EZX0TQ0
これ以上
低脳なゴミ公務員増やしてどうんすんの
0084名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:06.66ID:xVkQabaR0
海外だと教育現場ではパスカル教えてんだけど、
日本はなぜかパスカル馬鹿にされてんだよな。
0085名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:42.58ID:oxgldMcM0
>>47
人月奴隷候補生だもんな
現実知ったら誰もやりたくなくなる
0086名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:13:55.18ID:klUsqFSO0
スマホでプログラミングって出来ない?
0087名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:14:16.58ID:hGvVFxbw0
スマホ

馬鹿でも使える

馬鹿には使えない

パソコン
0088名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:14:47.56ID:7saVdk0C0
>>75
でもない。
まあ、Cの方が良いとは思うが。
0091名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:14:52.96ID:N+LzxVRX0
>>1
IT土方の育成か?
0092名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:14:55.08ID:Pu2YK4/j0
安倍日本が力を入れてるのは道徳だからねぇ・・・
0095名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:15:13.90ID:EXjRfaJV0
そもそもPCが一般に普及したらIT技術力が上がるのかって話で
例えば海外で子供がDVDのセキュリティ解除したりするような例は
かつて日本でPCが普及してた時期でも聞いたことないんだよ
0096名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:15:25.82ID:CE9uktZF0
学校でArduinoとかラズパイでもいじらせればいいのではないかな
プログラムは簡単なスケッチ書けるぐらいのレベルでいいし、数千円で教材はそろうし、ハンダしなくてもブレッドボード使えばいいし
電子工作も少し理解できて、クリエイターの素地は出来るだろう
0099名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:15:52.62ID:OJJNLcSg0
pythonはPHPの時ちらっと見ましたが、
その時は2005年当時だったかな?
0101名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:16:25.02ID:1k0UCPFA0
サラリーマンの税金を法人から特別徴収しているが、余分目に徴収して、確定申告しなければ返らないようにすれば、一気に普及する。
0102名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:16:53.31ID:pI/zrtkd0
>>79
ラジオは風呂場にもっけるしね。
このカーネル起動するシステムが流行らないのかもしれない。バグだらけだし。直感的に霊感的にダメじゃないかと感じてるのかも。
0103名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:17:14.71ID:7iIkS84I0
PC98でもいろいろできた訳だから
スマホで何もできないわけがない
0104名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:17:21.22ID:BuNkw7qU0
F-07Cがスマホのスタンダードになった世界線なら
状況は違うかもしれない
0105名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:17:44.63ID:OJJNLcSg0
windows2000の頃にIT業界に入りたいという人は
地元には誰もいなかったな。
0107名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:18:14.79ID:oxgldMcM0
>>22
大爆笑したwww
思ってた以上にプログラミング教育斜め上過ぎwww
0109名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:22.73ID:R3goXy/d0
悪い事は言わない
C言語ぐらいにしとけ
現代風の言語の基本だから
学習用には都合がいい
0110名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:31.38ID:7iIkS84I0
そもそも、やりたいことを先生の前で出来る訳がない
0111名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:34.97ID:nzcUFwDS0
衰退記事はもううんざり
0112名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:43.81ID:klUsqFSO0
これだけスマホが普及してるのに電子決済が中々進まないのは何故なのだろう
atmもネットバンキングあるから必要ないのに
0113名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:49.73ID:PTh36uk50
新入社員にPC使える?
こんな質問してる時点で終わってるわな
0114名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:54.67ID:U76dDI3G0
むしろ機械から子供を遠ざけることが大事だ
スマホは18歳未満所持禁止でいい
スマホを持つことで、成績が下がることはハッキリとデータで証明されてる
0115名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:19:56.55ID:wjh1Pwsh0
プログラミングはいいけど、若いやつでアプリ使ってるだけの奴は、どうデータを転がすかも分からないのがいるんじゃないかな。
0116名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:20:16.68ID:E0kPuc630
PCの組み立て經驗はあるがプログラミングは出來ない。
入門書としてはどのやうな物が良いだらうか。
少し餘裕が出來たらやつてみたい。
0117名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:20:30.28ID:qa2fP7L40
COBOLやBASICが死んだトラウマで古い言語は淘汰されるから
流行の言語を覚える必要はないとか年寄りは言うけれど

さすがにCが使われてる分野で他の言語にとって変わられることもなければ
JavaのポジションをScalaやKotlinが食い尽くすってわけでもないしな

むしろJavaで基礎を身につけてからScalaやKotlinに行くのが普通だし

JavaScriptもコロコロ言語仕様変わるといってもそろそろ固まってきたし
シェアの高い言語のライブラリの使い方を若者が覚えておいて損はないと思うけどね
0118名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:20:46.58ID:CE9uktZF0
>>100
謎のパソコンアレルギーは解消できそう
何が出来るか知らないから興味がないのだと思う
0119名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:21:22.26ID:hGvVFxbw0
馬鹿
老害
底辺

二つ以上持っている人達が否定して底辺仲間を増やしている
0120名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:21:23.49ID:xVkQabaR0
いきなりCは難しいよ。
インタプリタ > 構造化言語 > オブジェクト指向
と進まないとな。

そもそもコーディングを義務教育で教える必要はないと思うが。
なんとなくのアルゴリズムだけでよいだろ。
0122名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:21:35.60ID:R3goXy/d0
>>106
スマホで事足りるじゃないか
実際PCだし
0124名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:21:43.43ID:sBLVt8GH0
パソコン持っててもYouTubeやエロ動画しか見ない奴だらけだしな
0125名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:21:44.52ID:7iIkS84I0
>>106
高校生の言い分は、重い、大きい、
片手で持てない、寝ながら使えない
とかだった
タブレットも重いからいやとか
13インチ以上はゴミっぽい
0126名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:22:09.19ID:7saVdk0C0
>>89
それ以前に使う必要性と頭がいる。
数学が出来てプログラミングが出来ない奴はいない(10代限定)。
プログラミングが出来て数学が出来ない奴はいっぱいいる。

プログラミング言語は「言語」に過ぎない。
英語数学国語の能力があれば十分クリアできる。

東大生で「パソコン難しい><」っていう奴は居ないだろ?
因みに英語は「人間用プログラミング言語」だ。
人間ならキチンと勉強すれば、
「東京は香港の隣」
と思いこんでいる算数苦手な人間でさえ、

自由に使いこなせるものである。
(つまり「学校英語」がプログラミング学習)
0127名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:22:09.75ID:V/v17vBr0
//中卒グローバルシステム.php//
ret[
"Contr"=>["Login","home","profile","anal"]
"middleware"=>["auth.takashi","auth.user","unchi","The_takashi"]
"model"=>["admin","user"]
]
//認証テーブルは固定,takashiは"login"を除く
0128名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:22:36.28ID:KKFMg3LK0
>>22
一応補足しておくとIPAの基本情報処理やアドミニストレータ資格などの教育過程には沿ってる

美術や工作のように実技やるべきだと思うけど
あとコードの穴埋め問題すらやらんのか
0129名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:22:49.22ID:33s6TQSZ0
>>124
まあ、どこの国も上層以外はそんなもの。
ネトゲにはまって突然死とかもあるしw
0130名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:22:52.38ID:wUfEbJ/o0
衰退する一方で最高じゃないか
こんな糞国家が繁栄したらダメダメだからね
0131名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:22:56.22ID:Pu2YK4/j0
PCよりも改竄・虚偽の日本国民には道徳・教育勅語だわな
0133名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:23:07.71ID:sBLVt8GH0
どうせ日本人はフレームワークを作る側じゃなくて使う側なんだからCなんていらないだろ
0135名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:23:53.36ID:7iIkS84I0
>>114
それはない。単語アプリだとか実にいい
英語でもそれ以外でも自由に読める
0136名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:05.73ID:TnBeaxO00
スマホでもプログラミングできるから
0137名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:11.32ID:/0Z7jCZE0
>>44
一人暮らしはほとんど持ってないぞ
持ってるのは親
0138名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:14.28ID:2QyXo2Px0
>>133
gcが介護士てくんないと無理
0141名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:42.16ID:33s6TQSZ0
>>41
おまえも俺も似たようなもんだったろ?
遊び道具はねだっても、勉強道具はねだらんかったろw
0143名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:43.68ID:sBLVt8GH0
そもそも今のガキが大人になった頃は今のプログラミングなんて昔のパンチマシーンみたいなものになるんだからいらんだろ
0144名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:51.47ID:hGvVFxbw0
IT言いながら20年間パソコンを否定してきたツケだろ
気が付けばブロードバンドでも鈍足後進国になっていた日本の固定回線
0145名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:24:58.82ID:OuIIGT0Z0
>>1

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫、劣等民族「エベンキ朝鮮人」が今の朝鮮人の正体。

もし今の朝鮮人が、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ではなく、百済・新羅・高句麗の三国時代まで住んでいた、本来の”正統な朝鮮民族”だったら
5200万人もいるのに、ノーベル賞も宇宙飛行士も一人もいない、ロケットもまともなスパコンも作れない、火病(ファビョン)を発症したり、朝鮮学校の授業で病身舞を踊らせる、などという見下げ果てた劣等民族には成り下がってない訳。
 
0146名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:25:01.13ID:pI/zrtkd0
中学に入学して初めて英語の教科書を見たとき、これは教える気がないな、無理矢理お付き合いで暗記させられるつまらん苦行の日々か、これが大人の社会というもんか、と失望して教科書を丸めて投げ捨てたことがある。
0147名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:25:28.02ID:sRMxGgjT0
子どもにやらせるなら子ども向けプログラミング言語を教材にしろよ。

いきなりLINUXでシェルプログラミングとかCとか敷居が高い
にもほどがある。コンパイルもデバッグも無理だろ。

取りあえず一言、英語環境はハードルが死ぬほど高い。
0148名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:25:40.90ID:z7F28ia/0
オフィスは高校段階で全員やってるはずだけどね
0150名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:26:13.67ID:R3goXy/d0
>>126
ちょっと違うな
自然言語とは根本的に違う
マシン語は使いにくいから自然言語っぽくしただけ
最近のは使用目的に合わせてるのが多い
数学はあまり関係ない
理論的思考があれば十分
0151名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:26:15.96ID:33s6TQSZ0
>>44
問題は、そのパソコンが子供が自由に使えるものかどうかだろ。
いくらパソコンあっても、親が「子供にはぜいたく」とか言って使わせなかったり、
そもそも親父のシコシコの道具だったらどもならんし。
0152名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:26:18.24ID:klUsqFSO0
>>121
ATMでもスキミングや覗き込まれたりする危険性はあるのに
0153名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:26:38.05ID:s4IK3Zh00
>>126
>>数学が出来てプログラミングが出来ない奴はいない(10代限定)。
いっぱいいるよ
数学のテストではほぼ満点でパソコンも普段から使うけどプログラムができない子
0154名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:26:51.31ID:vtrWVTCe0
日本人のitレベルって自分が使っているプラウザを答えられないレベルが多いと思う?
0155名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:26:55.82ID:sBLVt8GH0
>>121
日本人のサイバーセキュリティに関する知識やばいからな
0156名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:27:03.62ID:sMMFS6G00
今更プログラミングなんて焦っても遅いよww

無駄無駄www
0157名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:27:13.12ID:PTh36uk50
>>147
みんな100点だったら成績つけれないしな
0158名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:27:28.25ID:OJJNLcSg0
20年前にやっておけば。
0159名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:12.09ID:/C8BKa230
ソフト屋がデジタル土方って言われるブラックだってばれてるからなあ

もっと地位上げてやらないとなりたがらないよ
0160名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:26.79ID:7iIkS84I0
タブレットで使いたい機能は
教室で板書を表示する
質問を手を挙げずにする
教科書を表示(重いから)
とか
0161名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:31.28ID:33s6TQSZ0
>>148
やったことあるのと大人になってできるのとでは違うけどな。
大人になって、いざリコーダー渡されてエーデルワイスを演奏できるの何人いますか?って話。
0162名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:32.76ID:hykXz7Qs0
スマホで〜
とか言ってる馬鹿が湧いてるけど
他の国はスマホとPC両方使ってる事多いよ
0163名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:39.28ID:a3suVrQk0
windows10はインストールしたHDDフォーマットしたら2度と戻れなくなる仕様、こんな糞OS薦めてるんじゃねぇよ!!(怒)
0164名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:39.78ID:Pu2YK4/j0
道徳まい進する日本www
0165名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:44.18ID:RTAJMEVL0
>>1
日本のパソコンはソフト抱き合わせて割高で売ってる上に、性能は1世代前のポンコツだからな。
0166名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:46.78ID:skqGMTOc0
海外でもパソコンは売れてねーよ
世界的にスマホ、タブレットへ移行している
0167名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:28:47.30ID:klUsqFSO0
>>142
便利だから進んだ方がいいでしょ
0168名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:11.83ID:1Axr4wmi0
タブレットやスマートフォンじゃコンテンツを作る側には回らないでね。
0169名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:19.94ID:KKFMg3LK0
プログラミングは白地のキャンバスに絵を描くようなものだから
詰め込み型暗記教育に慣れてる奴ほど戸惑うのはあると思う
0170名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:27.29ID:sBLVt8GH0
>>159
日本人のデジタル土方は普通に無能だから仕方ない
0171名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:29.32ID:PDcRijxG0
既存のアプリで充分
アメリカ、中国、韓国アプリw
0172名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:35.42ID:U76dDI3G0
>>152
ATMは、お金をおろすときだけ周囲に気を付ければいい
ネット決済による危険性は、常につきまとい、気を付けるすべはほとんどない
0173名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:35.65ID:skqGMTOc0
>>153
「教えられてない」「そもそも興味がなくてやる気がない」子はできなくて当然だろ
0174名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:29:44.02ID:pI/zrtkd0
できれば私学の旧制高校のなかで青春したかったなと話した小中学生だったわ。
0175名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:00.31ID:sBLVt8GH0
>>169
んな馬鹿な
仕様書通り書くだけだぞ
0176名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:05.66ID:s4IK3Zh00
>>165
まず高価ではないしグラフィックの性能なんて低くても問題ない
0177名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:13.49ID:fvrt81xd0
>>1
子供の頃から触らせないからだろ
娘が5歳の時から
俺のお下りを使わせてたから
俺的にはまだまだなのに
高校での授業で皆が教わりに来る程になってたよ
0178名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:14.16ID:5lUmRU1b0
外国の真似をしてたら豊かになれますよ
というのは
もう時代遅れ過ぎてw
0179名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:16.79ID:YaBusLFh0
>>1
アメリカの植民地なのに


英語に力をいれないのは何で?



既存の政治家じゃ日本良くならない


古くさいし何するにも遅い(´・c_・`)
0180名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:21.13ID:X8uWGP+l0
ずるする為のプログラミングを教えないと…
カンニング用の小さなデバイスの製作とか
0181名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:25.72ID:IPAkYKr40
昔自作ホームページやヘッタクソなmidi作ってた黒歴史があるけど
今の若者はパソコン持ってないって事は黒歴史生産する事は少ないのかね
羨ましい
0182名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:32.27ID:2QyXo2Px0
コミュニケーションエンジニアを募集してインキャ土方達を上手にプログラミングすればいい。
コミュニケーションエンジニアが居なけりゃit土方なんでなんも出来んし
0183名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:34.90ID:gbOc7sAE0
今更プログラミングとか言い出すとか
ネットが普及しだした20年前に気づけよマヌケって感じ
0184名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:41.99ID:1Axr4wmi0
欧米の学生だと板書はPCて学生もおおいよね。
0185名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:42.96ID:cnXUYClZ0
>>122
スマホだと複雑な機械操作が苦手になる
タッチでポンポンポポンって出来る範囲の事ならわかるけどそれ以上の物事が目の前に出ると
途端に頭がパンクしてしまう
漫画と同じなんだわ
漫画に読み慣れてると物事をパッと絵で理解する能力がよく身に付くけどその方法では
理解が難しい事柄に直面すると途端に無能に早変わり
俺の少年時代がまさにそれだった
0186名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:43.44ID:OJJNLcSg0
ADSLから光ファイバーになったのがつい4、5年前だったのに。
0188名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:30:58.90ID:klUsqFSO0
>>172
スキミングの危険性は
0189名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:31:02.36ID:33s6TQSZ0
プログラミングはガンガンハイレベルなことやれって御恫喝なさられるくせに、
英語教育になったら貝になったり変節するアホがおおすぎる。
プログラミングやらせたいなら、その前提である英語をまず身に付けさせないと画餅なのに。
0190名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:31:06.86ID:sBLVt8GH0
>>187
レビューしろ
0191名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:31:20.86ID:skqGMTOc0
>>112
なぜ?電子決済が一気に進んだ国があるか?答え:現金が信用できない国だったから
日本ではなぜ電子決済が不人気なのか?答え:現金が一番信用できる特種な国だから
0193名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:31:25.91ID:ia2GRwPW0
>>169
googleでサンプルを検索できる時代だから、他人が書いたコードを理解して、
自分のやりたい処理をするように一部を改変できるだけでも造れてしまう。
0195名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:01.03ID:sBLVt8GH0
>>193
最近はフレームワーク使うのが当たり前だから本当にそれだな
0196名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:11.31ID:ia2GRwPW0
>>181
スマホでもSNSがあるからそれはないと思う。
0197名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:22.75ID:/bDNbIp40
IT技術者増やしたいならまず国が支援して欧米並みに賃金改善しろよ
IT土方なんて言われて馬鹿にされながら低賃金で奴隷みたいに働かされるのに若者がなりたいと思うかよ
外国人労働者拡大とかもそうだけど財界言いなりの安易なやり方しか思いつかない馬鹿しかいないのかね
0198名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:26.69ID:joCdh+VM0
>>170
単価と人月で雁首揃えるのが仕事だから
PGとSEは存在してもエンジニアの存在を認めない風土なので仕方ない

そして親方には金を払っても惜しくないと考える
(親方が下っ端使って何とかしてくれる、だろう)
0199名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:28.89ID:1Axr4wmi0
授業のノートを先ずPCで作れば良いと思うけどな。
なんで日本は手書きに拘ってるんだ?
0200名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:35.39ID:sBLVt8GH0
>>194
プログラミング神格化してるお前の方がアレだぞw
0202名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:32:52.96ID:ke7pL8Il0
スマホ・タブレットあればいいのよ
なんならタブレットにキーボード、マウス無線で使えばいいわけだし
大画面に映すこともできるわけだし
0203名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:10.38ID:joCdh+VM0
>>175
仕様書には記載されていないものもあれば穴もある
地雷原をかいくぐって納品するのがIT戦士ってもんよ
0204名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:20.19ID:X4rdauES0
大変だ、爆弾落ちたよ
0205名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:22.08ID:P/J1iTcA0
>>112
移行する気はあるが規格乱立、経済圏狭小、現金より増えるプロセス
とまぁ財布代わりになれない環境のままよね商品券どまりってとこ
>>144
ソフトウェア系開発の地盤軽視しすぎたツケ
ハコが売れないとこが目立ってきてるわ?
0208名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:35.63ID:HGJ1Ch5W0
プログラムとHTML混ぜたりしたからな
教材としてのマイクラ塾出てきたけどゲーム扱いで馬鹿にしてるし
0209名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:40.69ID:7N1JogoK0
そりゃスキルとして要求度が低い上に、IT職が欧米比較でも労力の割に低賃金だからな
IT土方なんて日本独特な言われ方だろう

ITの勉強するよりコミュ力鍛える方がよほど稼げるのだからPC離れ起こすのは当然
0210名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:42.52ID:1oBbGQbC0
英語と同じで失敗する
理由は同じ

教えて欲しい馬鹿のお陰で
声の震える程度のコンサル会社が成り立つ
0211名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:49.02ID:o3SnClz40
Winny作者が逮捕されるようなキチガイ国家だからな
公務員がエロ動画見たくてWinnyを使い機密情報を流出しちゃうからwww
0212名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:53.70ID:w1s8mQkz0
>>93
FORTRANとCOBOLはともかく、他は覚えて当たり前のことだろ
むしろこれが分からずプログラミングができるわけがない
0213名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:55.66ID:sBLVt8GH0
>>203
さすがブラックで働いてる底辺は違うな
0214名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:33:58.02ID:fMfgZQLF0
日本には、カジノ、インバウンド、白タク、そして四季があるから、プログラミングなんて要らないだろう。
安倍ちゃんを信じろ
0215名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:08.21ID:c4MLNj7z0
で、料理も掃除もできなくなってクソみたいな生活が待っている♪
0216名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:14.77ID:joCdh+VM0
>>193
それをコピペプログラミングと呼びまして
大体は理解が薄い傾向になる
0217名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:17.87ID:1YyWcOrd0
二極化だな。馬鹿向けのツールは売れるから利口は馬鹿向けのツールを作ってくれる。
強者に力がますます集まっていく。マネーと同様に。
0218名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:22.95ID:R3goXy/d0
>>164
道徳ない国なんて国としての体をなさない
そんな奴がプログラム覚えてもウイルス撒き散らすだけ
0219名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:32.59ID:C5xemRfT0
クソみたいなぼったくりPCメーカーどうにかしろよ
0220名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:35.14ID:sBLVt8GH0
>>207
単金低いとこにやらせるのは当たり前だな
0221名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:37.65ID:skqGMTOc0
>>214
安倍ちゃんは自民党の救世主であって、日本国民の救世主ではない
0222名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:39.27ID:33s6TQSZ0
>>201
大学とかにPCルームを完備するのも考えものか。
確かに便利ではあるけど、所詮は他人と共用だから、
レポート打ちとかやることやったら退散しなきゃならんからなぁ。
0223名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:34:55.77ID:QjYplAzeO
>>209
日本は遅れた文系優遇の儒教社会だから仕方ない
0225名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:35:18.93ID:5NVTuBCP0
PCの普及率ってそんなの必要なのかな?
プログラミングが出来る人ってそれなりに限られるでしょう。
成長期にその可能性を与える意味でPCが有ってもいいかもしれないけど
結局ホコリを被って終わる例が多々あるよねw
0226名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:35:20.14ID:PDcRijxG0
印鑑、FAXでいいんだろ
0227名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:35:25.37ID:cnXUYClZ0
>>211
winnyは泥棒に使ったのが悪い
正当な使い方で使われてたら死なずに済んだのに
馬鹿だねー
0229名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:35:51.49ID:sBLVt8GH0
>>224
そもそも仕様書通り書けばいい状況じゃない会社の方がクソなんだが
まあ底辺ブラック日本企業には多いけどw
0230名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:35:54.08ID:joCdh+VM0
>>212
ところがループが存在しないプログラミング言語もあるので
当たり前とは言えない
0232名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:36:09.58ID:P/J1iTcA0
>>208
入り口としていいのにねぇ・・・・とりあえず作ってみるとこからなのに
ゲーム要素あると拒否反応示すし・・・・ジジババ洗脳されすぎ
0233名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:36:30.01ID:1Axr4wmi0
PC=プログミングでも無いと思うが、
何故かここはプログラミング一色w
0234名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:36:39.38ID:KKFMg3LK0
>>193
最初はそれで良いと思うんだ
コラージュ絵みたいなもんでも写経にはなる
0235名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:36:41.97ID:fFHycmzQ0
パソコン持ってるけど、すっかりネトゲ専用機だわ
ネットサーフィンまでもがスマホになるとは思ってもいなかった
0236名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:36:47.78ID:536YzHrz0
こういうの高等教育の大学でやるべきだろ…
初等教育からやる必要ある?

義務教育の段階では各分野の基礎的部分を
広く薄くだが着実に積み重ねていくべきと思うんだがな

てかそれ以前に、日本に計算機科学部を設置してる大学って
どんだけあるんだよw
0237名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:36:52.98ID:d+kJXfSS0
エロ動画はPCからしか見れないようにするべき
それで鍛えられた今の4〜50代が日本経済を支えている
0238名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:00.40ID:33s6TQSZ0
>>107
中学レベルでできるのってそんなもんだろ?
今の中学生って小学校英語は受けてないでしょ?
プログラミングって英文法そのものだし。
0239名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:14.59ID:joCdh+VM0
>>227
一応SilverBulletなんて成果物も出てきたけど
あっという間に他にパクられて今やフリーで使える
0240名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:21.47ID:jx1S2OoF0
>>166
先進国でも日本だけ普及率が低かったのに読解力が足りないのか?
0242名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:35.36ID:BGGaeiga0
パソコン持ってるやつはオタクて偏見広めたからな
そら普及するんけないやん
パソコンすっ飛ばしてスマホに行ったわけで若い奴らはみんな
0243名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:44.53ID:7N1JogoK0
>>212
普通にPC使ってコード書いてても、あの手の文字埋め問題だとぱっと命令語って言葉が出てくるかすらも怪しいわ俺w
0244名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:45.65ID:GdDkmZbI0
日本の場合はスマホ・タブレット・TVに繋ぐスティックPCを入れれば90%超えるだろ。
0245名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:37:47.62ID:R3goXy/d0
>>217
いや
プログラムの話しをしてるんなら
システムと労力と使用目的の違いでしかない
今時アセンブラで組むバカも無知もいない
砂つぶ積み上げてスカイツリーを作るようなものだ
0248名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:06.43ID:ia2GRwPW0
>>199
最近のニュースにもあったけど、
ペーパーレス化→はんこ業界が反発
このパターンがあるから、電子化を進めると学用品が軒並み縮小すると思う。
↓これを見ても、もし電子化が進むと紙のノート、えんぴつ、消しゴム、蛍光ペン、
ボールペン、定規、コンパス、算数セット等規模は縮小すると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=w6zK9b5bqUA
0250名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:21.01ID:joCdh+VM0
>>238
いやあんなのだったらやらせないでいいよ
そもそも人生は有限時間
専攻でもないのにやらせんなって話
0252名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:23.45ID:1Axr4wmi0
>>225
プログラミングに限らず、データの作り手になる為にはPCが必要でしょう。
0253名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:27.10ID:54j+LSxM0
>>183
一応政府も未踏エンジニアとかいろいろ企画はしてはいるんだけどね
いかんせん今までのはもともとプログラムが出来る層向けの育成ばかりだったから
もっと根っこからやっていこうと気づき始めたんだねきっと
0254名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:31.88ID:PTh36uk50
>>212
そういうことじゃねーよ
0255名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:46.43ID:QQrJZ5zv0
PCなんて昔エロゲーと2chやる為に買っただけ
今はスマホあれば困らんわ
0256名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:52.36ID:X8uWGP+l0
レベルの低いプログラミング教育をするより
漢文にレ点一ニ点つける教育をやってればおk
0257名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:56.38ID:s4IK3Zh00
プログラミングを教えるよりもcomputer scienceとcomputer engineeringの本を一冊ずつ渡して授業中は読ませるだけにしたらどうだろ
テストとか採点はなし
0258名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:38:59.63ID:cnXUYClZ0
>>236
そういう教育方法多分間違ってる
基礎から積み重ねて徐々にレベルアップしてピラミッドを登っていく
というやつ
「いきなりできちゃったw」というのも想定した教育に切り替えていく必要がある
0260名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:03.11ID:ia2GRwPW0
>>216
趣味でやっているならともかく、時間の制約があるからな。
0261名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:07.02ID:PTh36uk50
>>238
だからそういうことじゃねーって
0263名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:09.34ID:33s6TQSZ0
>>236
ていうか初等教育からやらすなら、初等教育から英語「で」教育を施すぐらいでないと無理。
プログラミングなんて英文法そのもので寿司。
This is a pen,すらおぼつかないんじゃ、象のハードル、亀のフッキン、人魚のセックス。
0264名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:09.89ID:skqGMTOc0
>>22みて確信した。中学校でのプログラミングの授業は絶対に不要。むしろ害にしかならん
0265名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:26.10ID:P/J1iTcA0
>>240
用事があれば両方持つでしょうにw
開発方向に学習してるやつが少ねえってことよねぇ?
0266名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:39.67ID:hGvVFxbw0
>>255
こいつのような馬鹿な
0267名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:39:59.75ID:rLtD78S10
パソコンすら買えない貧乏人が増えたということだ
アベノミクスの毒は行き渡ってるね
0268名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:40:14.56ID:7N1JogoK0
>>227
道具に罪はあるか議論だな
懐かしい

結局ny逮捕の後はまた罪はない論になってLINEとか犯罪の道具になってもスルー
結局見せしめ以上の意味はなかったな
0269名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:40:35.16ID:33s6TQSZ0
>>261
中学の時点で「技術」という教科の枠組みで情報教育をやらそうとすれば、そうなる。
メディアリテラシーとかだと国語になるし、
著作権とかだと公民になるしな・・・
0270名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:40:47.83ID:2QyXo2Px0
デジタル土方はAIのシングラリティが来たらどうすんの???
コミュニケーションエンジニア👩💻👨💻はコミょ力でAIにシステム作らせるけどインキャはAIとコミュニケーション取れるんか???
代わりはいくらでも居るんやぞ😠
0271名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:40:48.78ID:pI/zrtkd0
>>256
Z会の漢文もエロからはじめてたしね。いまのことは知らんが。
0272名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:40:53.13ID:lGEHZY6l0
パソコンだから統計からMACは除外してるってわけではないんだよな?
0273名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:00.68ID:klUsqFSO0
>>191
日本人は現金主義が多数で株とかには全然投資しないね
0274名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:02.98ID:T7Bj/1sh0
プログラミング技術覚えてもたいした待遇貰えない国だから当たり前だろ
0275名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:06.30ID:BGGaeiga0
いまだにアホ自民の議員は録画補償金がどうだの議論してるからな
5Gだって誰一人わかってない奴が推進してるしめちゃくちゃ
0276名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:11.24ID:bHdXkqXJ0
中学でやるのはいいかも
0277名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:14.67ID:joCdh+VM0
>>256
なお東京大学物語では人生で必要な学問は数学だけである
この命題を一生かけて解きなさいと畳み掛ける教師がいた
0278名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:19.33ID:w1s8mQkz0
>>230
そんな少数な言語を例に出して当たり前じゃないと言われても困る
0279名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:23.43ID:ia2GRwPW0
>>22
>>264
プログラミングの資格試験の総論対策みたいだな。
0280名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:39.83ID:+9P+yTjI0
>>233
単にPCで仕事上の事務作業効率を上げるって話じゃなくて、ありとあらゆるブツをネットで繋いで利用しましょ、って時代になるから
そんな社会では、いくら人手があっても絶望的なほどコードの書き手が足りなくなることは明らかだから、だろな
0281名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:41:46.23ID:moIU1zIc0
教育の話だからついでに言うけど
今の時代体育や家庭科・技術や実験のような実際的な授業以外に
先生が授業する意味って無いよな?

先生に払う分の給料を使って立派なオンデマンド教材作って生徒に教えた方が
少ないコストで高い効果が得られると思うんだけど。
0283名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:27.20ID:E/FDlEo50
>>47
ソフトではなく枠ばかりにこだわってたのと同じですねww
0284名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:34.94ID:lJ0i8fsE0
スマホポチポチ
0285名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:37.23ID:R3goXy/d0
>>243
普通コピペだろ
いちいち書いてるやつなんて生産性が低い無能だけだ
実際自分専用のサンプルコード集作ってコピペしてるわ
0286名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:37.70ID:sBLVt8GH0
プログラミングなんかよりネットワークとかも教えろよ
東大卒の新人がIPアドレス知らなかったぞ
0287名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:39.79ID:536YzHrz0
>>258
工業高校の特進クラスだの大学の学部へ飛び級ってこと?
それも選択肢の一つだろうが日本で定着するか疑問だわ…
0288名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:48.98ID:joCdh+VM0
>>264
算数が国語になっちゃうような教え方するしな
害悪ここに極まれりよ
0289名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:42:50.65ID:s4IK3Zh00
>>281
煽りではなくそれでうまくいくと思ってるなら学校でも開けばいい
成功したら裕福になれる
0290名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:43:09.94ID:o/5zcfut0
>>214
それら、全部外資だねw
インバウンドなんて言って浮かれているけど、
実際海外で集客してるのは多くが中国系の旅行会社w
0291名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:43:33.71ID:sMMFS6G00
スマホ売り上げ台数は中国5億台、米国2億台に
対して日本は僅か3000万台。

スマホがそれほど普及している社会でも実は
無いwwwwwwww

無駄だよ、ぜーーーーーんぶ終わってんのこの国はwwwwwwwwww
0292名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:43:40.76ID:54j+LSxM0
>>22
なんかまるで俺が25年ぐらい前に専門学校で習った内容みたいだ
歴史として別に知っててもいいとは思うんだけどいま中学生の子が就職する頃になにかの足しになるかというと…
上司の昔話についていけるようになるぐらい?
0293名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:43:59.54ID:6woR3Scq0
アメリカみたいに学校の試験や司法試験をコンピューターで
受けるようにしたら嫌でも持つようになる。

そうしたらいいんだよ。
0294名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:43:59.62ID:Ktp0zuL00
いろいろ教えたいものがあるのはいいけど
その分ほかがどんどん減るのが問題やな
0295名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:44:10.40ID:ia2GRwPW0
>>281
国土の広すぎる国はそんな感じ。
0296名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:44:13.40ID:PcXPiMEx0
ますますわけの分からん方向に進むだけだろ
先生かわいそうww
0297名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:44:29.25ID:33s6TQSZ0
>>281
授業内容って割とどうでもいいんだよ。
50分間じっとできるかという訓練だから。
税金使って庶民に教育を施すってそういうこと。
中世ヨーロッパで行われた貴族教育とは別物なので。
0299名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:45:12.34ID:cnXUYClZ0
>>287
プログラミングの世界では既存のピラミッドから全く離れた新しいアイデアで従来のものを
粉々にぶち壊すというシーンが幾度もあった
そういう「新しい時代」に対応するには地道な基礎学習とか全く無意味なんだよね
そういう事が言いたかった
0300名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:45:24.47ID:6woR3Scq0
ただなあ、アメリカは、ウインドウズのバックドアいじれるから、普及させるメリットあるけども。。。
リナックス普及させた方がいいと思います。なお、LINE。
0301名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:45:25.76ID:rDrCxWIp0
そら今の若者は朝鮮にかぶれるわ
馬鹿だもん
0302名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:45:28.65ID:joCdh+VM0
>>294
余計なことやらせすぎだからね
3教科から5教科になった時も学力低下が問題になったし
どんだけ子供に負荷与えたいんだと
0303名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:45:52.45ID:KKFMg3LK0
>>282
そうか助かる
1年寝たら世の中動いとんなぁ
TCP/IPほどの強力なエラーチェックよか伝送効率のネック解消の方が今は大事だからな
クラウドで並列化しててもここはネックのままだし
0304名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:06.78ID:b2KI+imG0
パソコン、Windows、壊れやすい。おつむの弱いぼんくらには使えない。スマホを進化させるのが一番。
0305名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:13.07ID:E/FDlEo50
スマホがただのコミニュケーションツールと財布の代わりにしかならないって
理解出来ないバカって多いよなww
0306名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:13.18ID:oMrwnFUc0
>>281
スクリーンとフィルム映写機の時代から言われてた事だから
文句なら日教組とか言う利権団体に言うべき
0307名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:14.23ID:7N1JogoK0
>>269
技術といいう名の授業で、実習もやらずにだらだら「古い技術の歴史を語ってるだけ」の状態
それで技術の経験が身につくの?という感じだな
0308名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:20.61ID:oNPVwHMO0
>>288
大学でもどうかと思うぜ
昔ゼミでmathmaticaの基本をやったけど半数はちんぷんかんぷんだったぞ
0309名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:31.76ID:HGJ1Ch5W0
>>296
民間入れる案があってだな
地域格差が加速する可能性はある
0311名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:54.71ID:qa2fP7L40
プログラミングの能力を学生に一律で問うための適切な試験方法がない

課題を出すので仕様のとおりにコーディングしなさい
→できない子が友達の課題をコピペ乱発

アルゴリズムの穴埋めです。AからDの中から選びなさい
→情報処理技術者試験で採用されているが自力でコーディングする力がつかない

次のうちJavaの言語仕様として正しいものを1つ選びなさい
→ベンダー試験では採用されているが、言語仕様マニアを育成するだけ。
0312名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:46:57.20ID:BGGaeiga0
プログラミングなんて結局一番興味持つのがゲームなんだからさそこを偏見で遮断して
つまんねえビジネスソフトのプログラミングばっかやらせてもダメに決まってんだろ
好きこそ物のなんとかっていうだろ

プログラミングがいかに苦痛じゃないかって方向に持っていく教育しないと天才なんて生まれるわけねえのにどうみても政府のやることて逆だよな
苦痛を耐えろみたいなやりかたw
0313名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:47:09.82ID:PcXPiMEx0
土日休みのまま授業内容はゆとり以前より増えるんだろ
馬鹿か
0314名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:47:19.73ID:sMMFS6G00
>>298
普及しているほど売れているもんだけどねw

そして売れれば売れるほど普及もするwwww
0315名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:47:37.30ID:a5gs/Ht30
ラズパイならテレビに繋げれられるから、数千円で導入出来るぞ。
0317名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:47:42.40ID:moIU1zIc0
>>289
規模の問題があるでしょw
政府が公立高校にやれば凄い効果があるって話だよ。

>>306
今だとビデオじゃなくてインタラクティブな事もできるからなあ。
先生の労組が対抗してるのは間違いなさそう。
0318名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:47:49.19ID:pI/zrtkd0
>>286
パソコンしらべたら常駐してるアドレスがあるから気味悪いから訴えたり、ウイルスに感染するのを身近に置きたくないとか。いちいち分解して掃除しないと壊れるとか。
0319名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:47:50.59ID:ERhhgG/B0
貧困後進国日本w
スマホが自慢w
中国の僻地の農民や南米のスラムのガキより半歩マシで満足してるwwwwwwwww
0320名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:48:09.98ID:wjh1Pwsh0
>>263
英文法?
知ったかは恥ずかしいぞ。
0321名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:48:24.22ID:w1s8mQkz0
>>285
サンプルコードというか暇あればツール化してるってのはあるな
0322名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:48:27.81ID:U76dDI3G0
スマホが日本の子供に与える影響ってのはひどいもんだからな
子供が売春とか麻薬とか圓光とかってのは、すべてスマホがあるせい
それが日常的に犯罪として報道され、犯罪として摘発されてないものはどれだけになるかわからない
0323名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:48:29.97ID:33s6TQSZ0
>>307
そもそも技術と家庭の両方を男女ともに課したから実習に割ける時間もへった上、
そこに情報教育もねじ込んだから、そんなことしかできないのよ。
いっそ技術家庭って教科をなくして情報に変えろと。
今さら15で見合いだの集団就職もないだろってw
0324名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:48:30.18ID:SRTWorKh0
>>310
朝鮮かぶれのメイン層はもうその子世代の中高生に移った
ババアはワンパターンに飽きた
0326名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:49:04.37ID:TSYRRby30
ワードエクセルの基本操作知っていて、多少突っ込んだ操作や関数は調べながら使いこなせる
これだけで十分でしょ

今まで使ったことないから無理ですー、とか言って学習する気もないやつは
世代関係なく使えない人材として一定割合いるもの
0327名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:49:26.55ID:536YzHrz0
>>299
なるほどね

でもそれ、ほとんどギフテッドくらいのレベルなんじゃね?
教育行政の政策でどうにかできるのだろうか…

藤井七段を計画的に量産しようぜ!
というレベルの気がするw
0328名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:49:36.94ID:6woR3Scq0
>>324
最近の朝鮮アイドルって、スキャンダル続出してるし、
中高生にそんな浸透力ないだろ。
0329名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:49:52.13ID:H85TzAXw0
パソコンもできないで会社入ろうとかオマエ何考えてんのかと
0330名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:04.42ID:moIU1zIc0
プログラミンはアイデアを形にできる能力に直結するので
間違いなくあったほうが良いな。
0331名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:05.50ID:kJWX7k7G0
>>22
暗記物になっとるがな
教師のレベルに合わせるとこうするしかないんだろうな
0332名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:17.05ID:sMMFS6G00
今さらプログラミングなんかやっても無駄だよ。

インターネット利用も非常に少ないよね。
馬鹿面下げてテレビばっかり見ているやつ
まだまだたくさんいるよwwww
0333名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:18.20ID:6ZaQXYCC0
ms dos autoexec.bat a:\ cd a:\ copy dir roop
type config.sys autoexec.bat inst setup  くらいは覚えていた
昔は日本語ソフトも多種あって パソコン世界はお祭りだった
0334名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:19.81ID:V3Ef/J7F0
ガキにパソコンなんて持たせたらろくなことにならんぞ
ソースは俺
0335名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:28.38ID:1fsiJO+U0
>>316
通信インフラ依存の環境だと
それも普及しづらいのかもな
0337名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:32.10ID:Ktp0zuL00
45分授業をばらばらとやるより
今日の午前全部は算数やりますみたいに
まとめて教えるのってよくないんかな
0338名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:42.69ID:PcXPiMEx0
ああ、新たな利権の模索だな
危機感煽って必要性を訴える
0339名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:50:51.87ID:0ALjLB/v0
プログラムなんて覚えてもな
0341名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:51:12.81ID:PTh36uk50
>>326
エクセルやらせて
理解力あって自然に関数使いこなせるように人ってIQ上位5%ぐらいじゃね?
人間てそんな賢くない
0342名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:51:14.81ID:joCdh+VM0
>>327
大抵個人の才覚によるものだから教育でどうにかなるもんじゃないのは確か
0343名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:51:23.91ID:nTbsBCL90
そこそこのパソコンよりスマホやゲーム機の方が高いのにね
やっぱ親が使ってるかどうかで大体決まると思うよ
0344名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:51:34.91ID:7N1JogoK0
>>311
本当は年間課題の制作とかが良いんだろうけどパクリ問題からは抜け出せないしまあ無理だろうなw
0345名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:51:49.62ID:khZZtcuK0
プログラミングそのもを教えるんじゃなくて、
OSとかアプリがどういうものなのかとか、それをチャートにしてどう動いているか理屈を教えるんでしょ
それならPCなくても理解できるんじゃね
0346名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:51:54.84ID:OJJNLcSg0
自分が学生の頃はワードとエクセルって認識だったよ。
0348名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:52:10.65ID:33s6TQSZ0
>>320
英文法じゃないなら何なの?
確かに英文法のような例外事項がない分、英文法よりは易しいけど、
ベースになってるのは英文法なのには違いないだろ。
それともおまえが>>189に出てくるような変節バカだから?
0350名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:52:47.37ID:moIU1zIc0
>>311
テスト用のソフトで
次々に出される課題を即時対処していく試験にすればいいだろw
0351名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:52:56.19ID:VLmLIji90
猿ジャップはそろばん弾いてりゃいいのよ
そろばん教室いけよ
0352名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:53:05.96ID:joCdh+VM0
>>338
捨てられるPGがだいぶ減ってしまって回らなくなってきてるのは確かなので
新たなIT戦士を作り出そうって腹かもしれない
勘ぐり過ぎかもしれないが
0353名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:53:30.02ID:33s6TQSZ0
>>343
遊び道具にはいくらでも金を出したいが、勉強道具は少なくとも自分のお年玉では買いたくないからだろ?
おまえも俺もそうだったしw
0355名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:53:43.98ID:xVkQabaR0
まぁ基礎なんかすっ飛ばしてよい、積み重ねはいらない。
って言ってるようだと危険だよね。

基礎は知らない、でも最先端の技術ならわかる。
それ一番危険な技術者だから。

コンピューターは信用できない。
これがまず技術屋の大原則だよ。
0356名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:53:57.23ID:PcXPiMEx0
プログラムが出来ても使われるだけだろ
イノベーション持ったやつに
0357名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:54:01.70ID:7N1JogoK0
>>341
エクセルで関数使うレベルならさすがにもっと多いだろう…多分
それが上位5%なら再就職苦労する人はもっと少ないよw
0358名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:54:32.47ID:sMMFS6G00
なんか日本人と言うか日本にはおかしな
拒絶反応があるよな。
ネットや広義のPCにね。
スマホやタブ含めてもそれほど利用してないだろ。

まぁ無駄だなwwww
0359名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:54:55.26ID:536YzHrz0
日本は人口も多いし、これまでも人と違うことして
一旗上げた偉人も多いし、ノーベル賞受賞者も
それなりにコンスタントに排出してるしな

下手にいらんことせんでも、今までどおりで良いか
とも思う
0360名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:54:59.50ID:R3goXy/d0
>>304
いや同じだって
違うのは名前とサイズだけ
0361名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:55:00.11ID:xT4AecWU0
>>341
つか関数があるよって気づいたらみんなできるんじゃね?
エクセルやらされて最初わけわかんなかったのは
関数の概念がなかったことだわ
あれなんで難しい雰囲気にしてんだろうな?エクセルって意外と思いついたことはできちゃうんですよ
例えばこれとこれ組み合わせてーって最初に関数三つくらい教えてくれたらあとは勝手にできるようになると思う
0363名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:55:16.98ID:33s6TQSZ0
>>319
ネトウヨの「チョンがー」「シナチクがー」ってまさにそれだしな。
0365名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:55:42.14ID:X8uWGP+l0
スマホを操作できる機械を用意しといて
プログラムを実装して動かしなさいってやれば
スマホゲームでチートできることを学び始めるよ
中国みたいになりそうだけど
0366名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:55:46.85ID:PTh36uk50
>>357
使いこなせるレベル
0367名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:56:18.25ID:9nVmRu5z0
> プログラミングなんて英文法そのもの

すげえ
英語圏の子供は読み書きできるようになると付随的にプログラミングできるようになるのか
0368名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:56:21.04ID:joCdh+VM0
>>361
その弊害でエクセルマクロがブラックボックス化してどこも大問題になってるよ
動くんだけど理解できるやつがいないってなw
0369名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:56:34.96ID:sMMFS6G00
こうして日本はどんどん停滞し衰退して行くんだろうなww

なんかこう言う現状がおかしくて仕方ないwwwwwwwwwwwwww

もう馬鹿馬鹿しくてなwww
0370名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:56:42.52ID:iX6vZAuR0
PCなくて困らないと思ってるやつは
それがPCのおかげだと分かってない馬鹿
0371名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:56:57.77ID:536YzHrz0
ところで文部科学省職員のITスキルはどうなんだよ?
全員マクロ組めるレベルなのか?
0372名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:57:01.38ID:cnXUYClZ0
>>311
自力でコーディングするというののハードルって技術や知識ではないんだよね
ただ「その気になる」というだけ
日本の教育って「まずコンピュータの仕組みを学び、次に言語仕様を学び、
設計を学びetc」みたいに延々と「学習」だけしててまったく学習者を
その気にさせることが出来ていないと思う
0373名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:57:06.23ID:PcXPiMEx0
授業に組み込んで無理やりやらせるのはどうなんだ
0374名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:57:19.57ID:VLmLIji90
スマホにしても
母体となるPCがなきゃ全然使えねーやん 阿呆か
0375名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:57:33.81ID:wjh1Pwsh0
>>348
なってない。
そもそも言語によって文法が違うから。
LispやForthの何処に英文法があるんだよ。
数学も英文法か?
0376名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:57:35.30ID:ifE5mCj/0
 
プログラミングはほどほどでいい
それより英語が読める話せる
ようになっとけ
そしてこの国をさっさと捨てろ!!(笑)
この国は間違いなく沈む!!(笑)
 
0378名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:57:44.38ID:ydsYr/Yk0
>>343
豆電話に20万とか狂ってるわww
0379名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:06.54ID:skqGMTOc0
>>347
ウチではパソコンでテレビやオーディオ機の役目も担ってもらってる。
だから無駄に家電が増えなくてとても重宝している。
あとは電子書籍の本代わりにもなるし。
ゲームもPC一つで十分だし。
こんな便利な商品ある?
0380名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:15.38ID:PTh36uk50
>>371
マクロ出来たらマウントとれる
0381名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:20.15ID:7N1JogoK0
>>366
今の氷河期辺りのおっさんとかは一番PCでその辺がっつり弄ってる世代だから使いこなしてる割合も他の世代より高い、多分
しかし肉体系ではない事務系の有効求人倍率とかみても惨憺たるものよ
0382名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:25.20ID:0ALjLB/v0
趣味でやるなら好きにしたらいい
0383名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:25.95ID:ITOB2sRJ0
>>8
小中学校スマホ解禁で、イジメも捗る、会話せずにみんなスマホいぢり
俺らの得ろ収集も捗る
いいことづくめの日本の未来
0384名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:26.81ID:xVkQabaR0
スマホもPCも基本関係ないよ。
入力と処理と出力があればよいんだから。

スマホは全部一緒になってるだけだぞ。
あとは見にくい、キーが打ちにくいってだけでよ。
0385名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:34.32ID:cnXUYClZ0
>>349
ほんとの意味の基礎とかそれこそ大学レベルで身に付けたらいい
一般生徒はただなんか作って工作するだけでいい
0387名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:38.35ID:sMMFS6G00
日本のユーザー見ていると周りが持っているから
持っている程度で実は大して利用なんかしてない。

ITオンチなんだろうな日本人はwwwww

無駄無駄ww
0388名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:48.29ID:w1s8mQkz0
>>372
それを覚えれば何ができるかっていう好奇心を刺激してやらないとなー
0389名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:58:59.50ID:33s6TQSZ0
>>376
英語もできなきゃプログラミングもでけへんけどな。
プログラミングって英語そのもので寿司。
0390名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:59:24.06ID:39l5MQx80
オタッキーはパソコン使って色々してるけど
意識高くない系リア充はパソコン持ってないからな
意識高い系は在学中から起業どうこう視野にいれてパソコン使うけど
0391名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:59:38.29ID:R3goXy/d0
>>365
パソコンの開発環境でスマホのプログラム作ってるけどね
0392名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:59:46.92ID:VLmLIji90
スマホは人類を退化させたのは間違いないな
0393名無しさん@1周年2019/04/08(月) 16:59:49.00ID:JJe+N64r0
時代遅れの機械音痴の母親にも問題がある。
紙と鉛筆と同じぐらいに使えなければ困る時代になると言っても
自分もろくにできないくせに必要があればできるようになるといってゲーム脳やネトなどの弊害ばかりを言って使わせない。
アホとしか言いようがない。
0394名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:02.35ID:vyYTMW7F0
プログラミングに数学的素養が必要とかいうけど、そんなのは3DCGのシェーダー開発とか
機械学習の作り込みとか一部の職人的な分野だけだよ

>>1の教育対象となるような業界のプログラマにとって必要な素養は
与えられた仕様を忠実にコードに置き換える「作業」であって、クリエイティブな仕事じゃないから
(もっともその与えられる仕様がおかしいケースが多すぎるんだが)

IT業界立ち上げ期に、人材の評価モデルを土建業と類似にして
能力ではなく拘束時間で測るようにしたことがそもそもの間違いで
ここ30年くらいプログラマを冷遇し続けてきた結果、人材のなり手が激減したから
なんとしてでも補充しないとならないんだろ
0395名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:07.29ID:XiaNaftK0
普通PC持ってないしな
iPhone買えばそれで充分だし
0396名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:19.24ID:HGJ1Ch5W0
>>372
ハードに関しては教える時間がなくなった
CPUメモリHDD教えるぐらいなら自作させた方が速い
0397名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:49.40ID:1NCI9Ul+0
やっぱ10代の頃に

今夜のおかずを求めてネット徘徊

サイト開いて好みの画像・動画を探して…の繰り返しが面倒になる

そうだプログラムで収集しよう!ピコーン

よし、なんとか出来たぞ

もうちょっと改良しよう、改良しよう、改良…

ふう、だいぶサクサクと収集出来るようになったな

お、もう朝か、じゃあ寝るか


これを経験してないとね
0398名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:53.45ID:ydsYr/Yk0
>>381
うむ
画像解析とか出来てもやる仕事は解体とかそういうのばっかりだ
0399名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:57.90ID:moIU1zIc0
>>385
ホントそれだよ。
プログラミング関係は特にネットで情報拾いやすいんだから
必要な時にその言語の勉強すればいいだけ。

俺はモノを作りたいときはそうしてる。
0400名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:00:59.29ID:PcXPiMEx0
プログラマーなんてこき使われてるところしか思い浮かばないんだよなぁ
0401名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:03.92ID:V/v17vBr0
ワイも就職できるの><?
0402名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:04.99ID:GVhdnTFZ0
>>8
確定申告他でデータの打ち込みはPCのほうが速いし便利。
0403名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:19.66ID:54j+LSxM0
>>389
英語なんて出来なくてもプログラミングは可能だが…
英文のマニュアルとかに出くわしても機械語翻訳でどうにかなる
0404名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:26.53ID:Mj7adQxy0
>>376
日本を捨ててどこに行く?
0405名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:36.08ID:ABCzuVUO0
>>359
今まで通りで、のんびりゆとりで生きてたら
どんどん追い抜かれて最貧国になってしまった
0407名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:41.40ID:VhP/pzDe0
わしらが若いころは、エロゲやりたくてPC9801買って覚えたものじゃ

初めてパソコン買った時は、速攻でエロゲ買ってきてドキドキしながらフロッピー挿したら・・・
ms-dosがありません
0408名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:43.00ID:sMMFS6G00
タブやスマホだって言われているほど
使ってねーだろww
持っているだけでなww

無理だと思うね、この国ではww
0409名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:46.44ID:oxgldMcM0
アフリカのなんとか族がスマホでプログラミングしてたけど
日本のプログラミング教育って下手するとその部族より全然駄目だなw
0410名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:01:53.11ID:536YzHrz0
そんなことより、バカッターだのインスタだので
バイトテロやらかす低能を撲滅するための
道徳・倫理教育の方が先じゃね?
0411名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:02:03.91ID:10Z2pRDD0
PCなんか要らない時代か
携帯だったころは考えられなかった
0412名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:02:19.38ID:1w21K2pc0
論理的思考を学べばいいんだから数学やってればいいんだよ
国数英で全てに通ずる。なにごとも基礎だ
0413名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:02:34.29ID:PcXPiMEx0
1000円のキーボード買い与えてタイピング練習させれば良いのかな
0414名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:02:37.80ID:7N1JogoK0
>>368
グラマーやってない人がエクセルのマクロとか作ると大抵スパゲティ
まあそんなものだよねーと思いながら全部仕様ゼロから設計し直して作り直す
なんてことはままあるw
0416名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:03:06.77ID:gMeygHKp0
>>14
これ
日本ではまともな国語教育がない
漢字の書き取りで筆順とかはね止めでごまかしてきた
今変えようとしても変わらない
論理的思考も大人にその文化が根付いてない
社会がそうなってないから教育もむり
0418名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:03:25.02ID:joCdh+VM0
>>385
そもそもプログラミングは独学でいいんだよ
扱う範囲があまりに広過ぎて基礎を問うような状況にはなってない
10年経ったらまたパラダイム変わるぞ
0419名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:03:31.57ID:xVkQabaR0
情報やネットリテラシーの教育は急いだがよいね。
プログラムより先にそっちを徹底しろっつの
0420名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:03:54.75ID:cnXUYClZ0
>>410
バカッター、バイトテロ無くすには道徳教育は無意味
道徳教育とか馬鹿にしてる連中がそういう行動に走るわけだからw
やればやるほど問題起こす
0421名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:07.58ID:1NCI9Ul+0
>>408
別に日本に限ったことじゃないよw
0422名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:18.76ID:skqGMTOc0
>>397
>>サイト開いて好みの画像・動画を探して…の繰り返しが面倒になる

俺はここが面倒にならなかった
むしろそこがメインで楽しかった
0423名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:19.78ID:33s6TQSZ0
>>403
それ、日本人にありがちな「日本人のできませんは信用するな」ってやつなw
英語できないとか言ってても、観光旅行やマニュアル読む程度には不自由しなかったりするから。
原子力とかの国際会議でバシバシ英語で討論してるのを基準にするからおかしくなるけど。

ただ、小学生には今のところ無理だよってだけで。
小1から英語をやりはじめてから期待しよう。
0424名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:25.84ID:iX6vZAuR0
スマホだけ持ってるやつなんてガラケーでも変わらんしな
どうせスマホゲーかsnsくらいしかやってねーだろ
pc使わないやつは50代以上と変わらねーよ
0425名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:36.31ID:KMbalvQC0
あれだ海外は、未だ文盲が多くて、そういった貧民層は普及率から除外されてるんじゃね?
0426名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:37.38ID:DNDDdacV0
学校で教えるプログラミング言語なんて時代遅れ
英語キーボードの国家検定だけで十分
0427名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:41.78ID:PcXPiMEx0
全員に取り組ませても結局優秀なやつが出てくる確率は変わらないと思うんだよなぁ
0428名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:04:53.37ID:moIU1zIc0
>>414
個人でやるならそれで充分だけどね。
みんなが使うもので定期的にメンテなりが必要なら違うけど

プログラミング技術が大事ってのはそういう人材を育てようってのとは違うと思うからなあ。
0429名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:01.56ID:joCdh+VM0
>>419
文化省がやるべきことは学科を減らすことだと思うんだよね
あれもこれもってやらせすぎておかしくなってる
0430名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:09.30ID:ydsYr/Yk0
>>389
英語とか殆ど関係無いよ
ドキュメントとか読むときは有った方がいいのかも知れんが
個人でやる分にはほぼどうでもいい分野
0431名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:23.53ID:JZuDGibr0
だからスマホをガキに持たせるなって言われてんじゃん
0432名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:27.60ID:R3goXy/d0
>>403
愉快な翻訳になるけどなw
0434名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:38.11ID:7N1JogoK0
>>387
ITオンチではなくITDTだな
触る機会が奪われてるという意味でw
0435名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:47.92ID:hi3od29P0
外国人はパソコンでゲームとネットサーフィンしてるだけだろ。
日本人はスマホとゲーム機。
0436名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:54.91ID:aGR6L8qT0
PCゲームで、おま国しまくってるメーカーも一因かと思うわ
steamで出来るゲームで
今でこそ洋ゲーでも日本語対応しているメーカーが増えてきたとはいえ
国産で日本語対応してないとか、売ってやらないとか酷い
0437名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:05:54.98ID:gMeygHKp0
>>86
まともなのはできない
お前の使ってるアプリがどこで作られてるか考えてみろといわれてわかるくらいならそんな質問しないな
0438名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:06:02.09ID:W6ONgJuX0
ってか、小学校英語も止めろよ。
英語必要な奴は一部のエリートだけでええやろ。
でそういうやつはちゃんと身に付けられるから。
英語だけ身に着けたDQNとか痛いからさ、
DQNは技能実習させとけばいいの。
0439名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:06:45.26ID:moIU1zIc0
どうでもいいけどプログラミング用キーボードとかないの?
推測させるにしても手間だからもっと楽なキーボードが欲しい。
0441名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:06:54.11ID:nOFd9fFW0
>>1
知能の低い日本人に自動化とかプログラミングなんて高度な仕事ができるわけないだろw
繰り返しバカみたいにスポーツやる脳筋がお似合いw
0442名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:06:57.81ID:R3goXy/d0
>>433
契約利用料関係の値段が高いからじゃね?
0443名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:07:05.73ID:cnXUYClZ0
>>430
プログラミングの本場は海外
プログラミングで何か問題起こった時検索するじゃん?
まぁ大体8割がた海外サイトを見て解決する
英語はプログラミングに必須
0444名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:07:07.75ID:5m7lBOLR0
もともと米国はタイプライター文化だから。日本は一過性
0445名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:07:15.01ID:ydsYr/Yk0
>>404
どこでもいいだろ
話とか出来れば俺も出て行きたいわw
0446名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:07:32.85ID:536YzHrz0
>>427
学問って強制的にではなく自発的にやるもんだよなw
特に専門分野ほどな
0447名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:07:56.74ID:ZDEh51c40
家で出来ないんだから学校でやるんだろ

興味があったらPC買ってあげればいい

普通じゃん
0449名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:11.95ID:ydsYr/Yk0
>>443
>プログラミングで何か問題起こった時検索するじゃん?
ばかかお前は?
まず自分で推論だろ
0450名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:18.12ID:1NCI9Ul+0
>>389
単語として便利だから英語が用いられるけど
文法的にはプログラムは数学の数式に近い
なので言語の壁はあんまりない

SQLとかは英語に近いけどね
0451名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:33.84ID:V3Ef/J7F0
大人がバカなんだからその子供に賢さを求めるのは酷だわ
0452名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:39.35ID:gMeygHKp0
>>430
日本語だけだと日本人のことしか考えなくなるからアプリとかもそうなりがち
0453名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:57.37ID:flmx0Q1y0
いきなり無理だろ数学と一緒で嫌いになる子供を大量生産するだけ
プログラミング教えるなら数学的な思考が一番近いから小学生なら与えられたパーツで目的とした機能を実現させる内容がベストだと思うよ
ちなみに、教える第一歩としてカップラーメンを食べるまでをフローに起こさせた
0454名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:58.54ID:nOFd9fFW0
>>443
今の時代は、ITのトラブルで日本人のサイトを見ることはないなw
全部英語のサイトだw
0456名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:03.57ID:R3goXy/d0
>>438
いや一部のエリートなんて英語はいらない
一般プロレタリアートこそ英語は必要なんだよ
0457名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:08.19ID:tOtCJxW/0
まあざっとにプログラミングごっこ的なことしてもいいだろう
それよりキーボードアレルギーを無くしておくために
ブラインドタッチ練習ゲームーをやらせておけ

あと英語ではRとL、VとBとか日本語にない発音と聞き取りの習熟もやっておけ
こういうのは若いときほど覚えがいい
0458名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:09.72ID:2zRWSL7K0
若い子の方が生まれた時からあるから得意なのかと思ってたけど
全然違うのな
0459名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:12.21ID:/iGk8cGP0
必修のプログラミング教育とかいらん
そんなことよりPCやOSの使い方や概念や用語を教えろ
0460名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:16.72ID:m8Dh2bBl0
子供に教えるのはコーディングなんかじゃなくてまず手を使ったモノづくりだろ
で、自動化やアルゴリズム化に興味持ったやつだけがコンピュータに触ればいい
全員がやるべきなのはITパスポートみたいな最低限のリテラシー教育
話はそれからだ
0461名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:22.32ID:SzImlgU6O
>>22
うわあ(;_;)
パソコンを何も分からない俺でも
これはダメだと分かる
うちの小4の娘がバカになるわこれ
今のうちに娘に与えておくべきPCとかやらせるべき物ってどんなの?
誰か助けてくれ(-人-)
0462名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:43.79ID:zjBHZsZW0
バブル後
国をリードしていくはずだったIT産業を奴隷化してしまう国だからな

技術者の待遇上げないなら何しても無駄
0463名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:09:56.62ID:Mj5uL0m40
日本は何故か才能ない奴にプログラムさせたがるよな
0465名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:21.74ID:6Zs9AfAV0
     |  :/ .,,,=≡, ,≡=、、 l  l  お前らの税金はなあ
  n  i  l゛  .,/゚\,!./゚\ l  ! ユダヤ金融悪魔様のために米国債を買うために使うんだ
  || |` |  :⌒ノ/.. i\:⌒ |: i  世界中にばらまくけどお前らのために使う税金はねえ
  ||  (i ″   ,ィ____.i i   i //  日本人がどうなろうとかまわない。だって僕朝鮮人なんだもん。
 f「| |^ト ヽ i   /  l  .i   i / イーッ イヒヒヒヒー
 |   ! ]. l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
 ヽ  ,イ /|、ヽ  `ー'´ / ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
http://nextpassport.com/archives/552
0466名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:30.45ID:PF37V9fZ0
PCの長所はゲームでも何でもアレンジがきく楽しみが増える事
コンシュマーや携帯端末はただただ受身
0467名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:31.16ID:RidTJK/c0
プログラミング習い始めた当初はフラグ・スイッチの意味が理解出来なかったオレ
0468名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:36.37ID:6Zs9AfAV0
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<朝鮮人!朝鮮人!安倍晋三は朝鮮人!安倍晋三は朝鮮人!>
<朝鮮人!朝鮮人!安倍晋三は朝鮮人!安倍晋三は朝鮮人!>
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 

 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<売国奴!売国奴!安倍晋三は売国奴!安倍晋三は売国奴!>
<売国奴!売国奴!安倍晋三は売国奴!安倍晋三は売国奴!>
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 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<悪魔!悪魔!安倍晋三は悪魔!安倍晋三は悪魔!>
<悪魔!悪魔!安倍晋三は悪魔!安倍晋三は悪魔!>
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/っノ      /っノ      /っノ     /っノ      
/ /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / / ∧_∧ / /  ∧_∧
\\(    )\\(    )\\(    )\\(    ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0469名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:45.05ID:2QyXo2Px0
>>461
任天堂すいっち
0470名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:48.80ID:OJJNLcSg0
sudo snap install code --classic
0471名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:10:54.41ID:W6ONgJuX0
>>456
海外とやりとりする人しか英語はいらん。
そういう奴は、親の教育等でとっくに身に着けてるか
上位大学行けるなら、そこまで苦なく覚えられるから今のままでええ。
0472名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:02.93ID:VjkE35rV0
そういや全てはスマホで足りるPCは不要とか言ってた馬鹿沢山いたな
今の世界の主戦場はプログラミングやらAIなのにスマホなんかで何が戦えるんだか
自分の狭い消費世界でしか物言えない無能は口閉じるべきだわ
0473名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:11.43ID:tk3q6/PE0
ランドセルが重すぎる問題とかやってるレベルだからな
アホすぎ
0474名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:13.33ID:QJcz5Ylu0
TK85のプログラミングは紙と鉛筆だったぞ、ハンドアセンブルが終われば実機は動作検証だけだ
それが昭和
0476名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:15.60ID:r2nCmZYR0
IMFのお陰で貧乏になった
0477名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:20.11ID:sMMFS6G00
先ずはね、端末の問題よりもネットはもっと
有益なんだと言う理解が周知されて無いよね。

言われているよりほんとネット利用者は少ないからね。
軽いことには使うんだがそれ以上行かないみたいだな。
だから進歩しないし深まらないな。

要は馬鹿になったんだろうなw
いろいろ調べたりするだけでもおもしろいんだけどね。
自分で考えたり判断したりする傾向が少ない国民性の
問題もあるだろうな。

ネットのサイト見るとDIY的なものが多い。
米国社会全体は昔からそんな傾向あるがな。

まぁ無駄だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0478名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:34.90ID:moIU1zIc0
素人の意見だけどプログラミングで一番いやなところが
日本語(=2バイト文字)扱うとエラーが増えるってところだなあ。

毎回大抵この部分で悩むのが一番時間を喰う。
そんで何回か書き直してるうちにエラーが解消されて動くんだけど
しばらくしてから修正しようとするとまた同じように悩まされて解決に時間がかかるのが嫌。
0479名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:11:37.63ID:7N1JogoK0
>>428
まあスパゲティすぎてそれ作った本人が直せないなんて日常茶飯事
こっちにそれを直せないかと持ってくるからな
仕様的に大した処理をしてないマクロならいちいち中見て確認しながら直すより全部作り直す方が楽だしね…
0480名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:03.77ID:iBNnMAgW0
プログラミングなんて何で必要なの?
おまいらコード書いてんの?
0481名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:10.39ID:0iYCggTd0
スマホアプリを開発するのはパソコンだよな。
スマホ万歳の人はスマホでプログラム組むんだろうか?
0482名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:21.94ID:m8Dh2bBl0
>>461
テキストベースじゃないグラフィカルなお手軽プログラミングのことかと思ったら

なんですかこれコボォw
0483名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:22.12ID:ECk315ut0
プログラミング必修って似非実用主義だろ
0484名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:24.08ID:PcXPiMEx0
ネット見りゃ答えがある時代になって
考えることをやめたやつが増えてんじゃないの?
0485名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:36.72ID:1Wxm0cQD0
でも今働いてる人は有能の集まりでしょ
0486名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:12:59.88ID:7D3997eM0
デスクトップやラップトップのことか?タブレットだってPCやぞ
0487名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:13:19.77ID:coKDN28H0
エクセルのマクロみたいなものがあれば良いんでないの
見本見せたら後は任せらるみたいなの
0488名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:13:28.52ID:R3goXy/d0
ブラインドタッチ覚えたいんなら昔のタイプライターの教則本がいいと思うぞ
もう無いかも知れんがな
きちんとポジションからの運指の練習させるからな
ピアノの教本みたいだった
0489名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:13:35.43ID:4ikCzvJF0
インスタやツイッターできれてればいいんだろ今の世代は
まあ、必要ない知識は覚えたくないわな
余程の仕事じゃなきゃ高度なプログラミング知識なんて必要ないし
0490名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:13:37.02ID:d2z8sQp+0
国民性 いまだにファックス使ってるくらいだし
0491名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:13:40.47ID:ia2GRwPW0
>>484
ネットにある答えを組み合わせて使う時代になっているもんな。
日本の教育は昭和のままだけど。
0492名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:13:51.60ID:s4IK3Zh00
高等数学とかプログラミングの英語文章って内容が難易度高いだけど
文法が単純だから英語の勉強はしなくてもできそう
0493名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:14:00.82ID:joCdh+VM0
>>478
まずlibiconvを習得しないとな
そしてUTF8からは逃げられないんだからすでに2バイトじゃないんだぞ
0494名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:14:11.92ID:bjevRXJJ0
当時でも結構外してるし、当時でもまともなやつは占いなんて信じてないんだよなあ
0495名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:14:25.11ID:W6ONgJuX0
結局、ITドカタ増やすって事だよな。
文学部とか減らして情報系に行きやすいようにって感じか。

一部の天才掘り起こすってのはちょっと違うよな。
そういうやつは自分で夢中になるし。
0496名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:14:37.40ID:ydsYr/Yk0
>>488
おれブラインドタッチとか未だにできないよ
それに追いつくほど頭が回らんし
そのスピードでガンガンコードを書ければいいんだけど
0497名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:14:39.88ID:PTh36uk50
お受験が目的なうちは
何やらせてもダメ
そんなもんやらせたって受験に不利になるだけだし
私立小学校受験者を増やすだけ
0499名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:14:55.59ID:sdndVDf70
>>491
>AIが進化したらいらなくなるのがプログラマじゃない?

文系がAIに過度な期待してんじゃねーぞ
できるわけねえんだよそんなことw
0500名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:16.24ID:sMMFS6G00
>>484
いやそんなに簡単に自分が欲しい答えなんか
見つからないよ。かなり時間かかるのが普通。

ようするにその程度の軽い答えしか求めないwwwww
0501名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:19.90ID:moIU1zIc0
>>464
時々話題に出るから調べるけどただのキーボードだよなw
なんかもっと素人プログラマーに使いやすい奴ないの?

ボタン押すと
if{}
then

みたいなのが一発出たりするやつ。
0502名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:20.64ID:ZrjdyImp0
>>445
がんばれ、会話なんか現地で身につけろ!
日本に居て日本を恨む奴が日本に居続ける方が嫌だ、とっとと出てけ!
0504名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:23.67ID:ECk315ut0
>>491
海外の教育を知ってんのか
0505名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:35.80ID:2QyXo2Px0
中卒ニート30歳のワイもプログラマーで就職出来ますか。
laravel5系とjqueryちょびっととcss3(ポジションがわかる程度)とjava少し使えます
0506名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:36.77ID:zjBHZsZW0
日本は老人、利権国家だから
ITやAI技術者は老人や利権から嫌われ阻害される
老人の利権を壊す面があるからね
0507名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:38.08ID:PcXPiMEx0
プログラミングで自力突破しないとエロが見れなくなるとしたほうが効果あるぞ
0508名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:15:38.85ID:OJJNLcSg0
周りでITに行きたいやつなんかいなかったわが答え。
0510名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:07.32ID:ZhVCc9yn0
まぁ、アルゴリズムを学ぶのは将来に役立つんじゃないかなぁ。
0511名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:12.01ID:54j+LSxM0
スマホやタブレットのスペック的にはスマホ上でクロス開発出来る環境があってもいいと思うんだけどな
まあそんなもんが存在してもキーボードとマウスが無いとコーディングがしんどいから結局PC用意することになるとは思うがw
0512名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:26.59ID:skqGMTOc0
>>501
だいたいみんなそれはエディタの方で解決してるだろ
ATOMとか、プログラマーに人気だぞ
0513名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:28.64ID:5H4k0W/v0
>>16
ITによる効率化に反対する人を減らすために、全員ができる必要があるのかもしれない
0515名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:28.90ID:pI/zrtkd0
算数数学なら、計算尺をもたせたらいいよ。商業用や工業用まで紹介するば、社会のニーズと学習の意味を悟るから。
あらゆる計算式に触れることができる。
0516名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:37.03ID:kglW0vKa0
他国は他国
日本は日本だよな
どうせ負けてるのに今からやってもな
そもそも日本はソフトウェアに金かけないからやる意味はない
外資に勤めるならともかく
0518名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:46.01ID:4cp/tgVu0
>>472
iPhoneが日本に来た頃、孫正義がそう言ってたぞ
日本のIT界の寵児がこんなだからなあ…
(一応ソフトバンクは技術書出版社だけどね)
0519名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:52.01ID:m8Dh2bBl0
>>495
日本のIT業界に必要なのはスキル云々じゃなくて
弱いものをいじめない
約束は守る、無理なら無理という
っていう基本的な道徳教育だと思う
0520名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:16:56.97ID:ydsYr/Yk0
>>461
まず スクラッチとかやらせて適性をみるのはどうだろうか?
ブラウザーから出来るしタダだよ

https://scratch.mit.edu/about/
0521名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:00.68ID:W6ONgJuX0
本気で日本が世界最強の高度人材国家目指すなら、
1歳とかからの教育見直さないといけないと思うぞ。

1歳から、能力別の教育してもいいくらい。
七田式とかやらせてね。
0523名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:07.88ID:5ORVxofp0
>>1
若者:「パソコンを買ってもらってもスマホしか使わないも〜ん」

オサーン:「エロ動画はスマホより大きい画面のパソコンで見る方がいいだろ」
若者:「スマホをテレビに繋いでパソコンより大きい大画面のテレビで見れるじゃんw」
0524名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:13.24ID:skqGMTOc0
>>509
いえいえ、むしろ海外で火が付いた
海外のトップハカーが愛用して日本でも人気が出た
0526名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:23.74ID:5H4k0W/v0
>>22
実務で使う頻度が高い用語だけを、優先度をつけて覚えさせる必要があるのかもしれない
0528名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:33.98ID:xVkQabaR0
パソコンで作るのは、パソコンのが操作しやすいからだ。
スマホでも作れるし、クラウドでも作れる。

コンピュータとは何かと考えた方がいいぞ。
パソコンしかだめとか思ってるのは、根本的に間違ってるぞ。
0530名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:44.55ID:2QyXo2Px0
>>525
娘に必要なのは親の愛情だぜ
0531名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:46.79ID:3YiY9gXb0
新入社員
家にパソコンある奴4割
ブラインドタッチが出来る奴1割
オフィスが使える奴0.5割
by三菱商事です
0532名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:53.82ID:VLmLIji90
オナニー用途だとスマホのほうが上だからなあ
寝転がれるし、どこでも持っていける 
0533名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:17:54.66ID:ufxkyHnH0
>>478
洋ゲが日本語対応してくれない理由としてそれもあるんだろうね
0535名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:01.48ID:nacZHHR30
生活で精一杯ならパソコンは贅沢だと思う
これからの為の投資としては
IT土方真っしぐらで一部の人しか儲からないシステム出来ているし
今後日本の職業としてかなり魅力無い分野だ
0536名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:09.57ID:ZcK+ZrRE0
プログラミングに興味を持つようなタイプはPCを持ってるだろ
0537名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:12.19ID:3YiY9gXb0
で、明日からパソコン講習だ。。まじやばいw
0538名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:16.28ID:moIU1zIc0
>>493
あ、そうそう文字コードの問題だ。
ついこのあいだもそれで半日嵌ってたw

>>514
IDE?SATAじゃなくて?(マジレスですw)

>>514,517
そういう推測のじゃなくて
もっとがっつりプログラミング専用みたいな奴。
ある意味カナ入力の各プログラミング言語バージョンみたいな感じのが欲しい
0541名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:43.78ID:ydsYr/Yk0
>>502
一応いつか日本を出て行くという夢は持って過してる
多少は楽になるから
0542名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:47.33ID:2QyXo2Px0
>>529
subl使いなんで他のえでたは使わねー…どうしてもな時はviを使う
0543名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:18:49.51ID:PTh36uk50
>>526
そんなもん後から勝手に覚えるわ
0546名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:07.94ID:A0ygvUZx0
今どきの学生はなスマフォ全盛で
タッチタイピングできねえ輩がごまんといるんだぜw
0547名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:08.88ID:joCdh+VM0
>>520
ありゃおもちゃすぎるだろう
適性も何もあったもんじゃない

一方北米はST80を与えていた時代があった
0549名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:12.62ID:3YiY9gXb0
スマホだけでは仕事できない、って学校は教えろ
今年の新入社員マジで使えない人材ばっか
0550名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:15.91ID:E0kPuc630
>>531
氷河期世代から見ると原始人の世界にしか見えないwwwww
0551名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:38.59ID:5ORVxofp0
>>522
真っ黒な画面を見てコツコツとキーボードを叩いてゲームや簡単なスクリーンセーバーを完成させた時の達成感
ウイルスをゲットして改造して自分のパソコンに仕込んでパソコンをあぼんさせる達成感
etc.

覚えてたら遊べるじゃん
0552名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:48.45ID:R9n9QLm40
教育に悪影響を与えるのがゲームだと言われていたからな
パソコンゲームも見たことない親が多いのかもしれん
0553名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:19:55.30ID:jsvc2jyo0
>>1-551

仮想通貨の歪み

「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」

仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。
罰金の総額は年に二兆円規模である

指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された 
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」

日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス(bitmex)
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制していない

世界の銀行で規制当局による巨額の罰金が新たな経営リスクになってきた。マネーロンダリング(資金洗浄)や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は年200億ドル(2兆円)を超える

巨額罰金、銀行にリスク 世界で年2兆円規模:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/
0554名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:01.69ID:54j+LSxM0
>>538
コードスニペットとショートカットキー駆使しろよ
0555名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:06.96ID:PcXPiMEx0
街で流してるタクシーを効率よく呼べないかなー とか
空き地を効率よく埋めておく方法ないかなー とか
そういうことを考える人の方が儲かるんでしょ?
0557名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:16.47ID:YJD6vFLd0
とりあえず生中みたいな感覚ね
とりあえずプログラミング
0558名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:24.23ID:CwPZpMPo0
スマホポチポチでガチャる方が楽しいんだろw
0559名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:26.20ID:5H4k0W/v0
>>212
用語を覚えておくことと、コードを書くことは別なのかもしれない
0560名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:32.73ID:Ix1dwmrV0
子供にパソコン与えたらエロサイトにどっぷりで終わりだろ
0562名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:20:50.28ID:coEE7JTo0
最近スマホのWordとExcel使えるようになったわ
最近PCはエロビデオの編集にしか使わんな
0564名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:19.85ID:UVfsUxXA0
ゲームつくれといっても
絵を描きたいシナリオ書きたいのなろうばっかな印象
0565名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:22.45ID:uSrGn1kD0
不安なのは今の子どもって「スマホ」と「インターネット」は違うもの
つながっていないものとして認識しているっぽい点
だからバイトテロみたいな動画を平気で流す
そして消したのに消えない仕組みがわかってない

しかし「パソコン」は「インターネット」とつながっていることはわかるらしい
0566名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:32.24ID:o6IWAaBW0
最近のわけえもんは、ディレクトリの概念を全く知らないのでちょっとびっくり
0567名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:36.35ID:joCdh+VM0
>>540
そんな回りくどいことしなくても
Haskellやらせてわからなかったら
お前は適性がないからもうやらなくていいってやった方が簡単だよ

小1で高階関数まで理解できたら飛び級させてもいいレベル
0569名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:40.96ID:onZUY3oM0
ITは大事だけど、それ以外の産業が発達してる証左でもある。後進国じゃないんだからこれで時代遅れとか、日本の産業構造を知らな過ぎ。
とWebプロデューサーの人間が言うのも自己否定かもだが。程度の問題だよ。
0570名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:43.99ID:ZrjdyImp0
>>541
夢なんて言ってないで、現実の行動しろw
言語なんか現地で覚えろ、さっさと日本を捨てろ!
0571名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:52.44ID:54j+LSxM0
>>547
子供に昔ながらのフローチャート書かせるよりはよっぽど取っ付きはいいぞscratch
0572名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:21:59.76ID:V8JhSfji0
>>67
GHQ の日本消滅100年計画というのがあるらしいから、
わざと雇わなかったのかもね。
0573名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:22:04.26ID:R3goXy/d0
>>492
いや、プログラムそのものじゃなくて
言語解説なんのマニュアルが全部英語なんだよ
しかも図書館並み
さらにオープンソースもほとんど英語サイトだし
プログラマーになるなら英語はやっとくべき
0574名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:22:44.02ID:KKFMg3LK0
>>505
普通にデザイナー系のwebサイトでっち上げる会社の下請けでコーダーで雇って貰えると思うけど
関東なら明日から仕事あるよ
国に金納めても食うには困らん稼ぎにはなるだろうよ
0575名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:10.11ID:W6ONgJuX0
>>565
一昔前は、PCなら無線機は外付けが当たり前だったからな。
0576名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:31.72ID:zjBHZsZW0
IT化で薬剤師ほとんどクビになりそうな時
政治家が利権政治守るため
おくすり手帳wみたいな前時代的なものを導入する国だから
もう無理
0577名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:39.42ID:5H4k0W/v0
>>297
理解が十分ではないことを続ける訓練であるのなら、逆効果になるのかもしれない
0578名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:40.71ID:1GjllItn0
>>22
学生の頃にFortranをやっていた爺です。
自信満々で独学でJAVAを始めたが全然わからん。
そこでJAVA市民講座に行き、情報大学教授に「考え方の違いを教えてください」と聞いたら
「フォトランは触った事がないので答えられない」と言われた。
日曜プログラマーで、オブジェクトという感覚をつかむのに3年もかかった。
まさか、その問題にパンチカードに打ち込むという項目はないだろう。
0579名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:47.20ID:PTh36uk50
>>563
将来に希望を持ってプログラマー目指した奴らはみんな死んだからな
金融リテラシー学んでたヤツと公務員目指したものだけが生き残った
そういうのみて若いコ達は学習したんだと思うよ
0581名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:55.27ID:A0ygvUZx0
今の日本じゃコード書きは底辺派遣いきだからなw
社会構造からして間違っている
0582名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:23:58.08ID:SzImlgU6O
>>520
おースゲー
ていうか海外はみんなこれで日本だけ>>22ってどうなってんの?
確実にバカ製造っていうか、
教員レベルに合わせてクソ教育になってるじゃんかよ。
0583名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:24:11.28ID:PcXPiMEx0
プログラムできてもみんなができるようになったら結局奴隷でしょ
しかもそんな奴隷は若いうちしか出来ないよ
0586名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:00.56ID:iuaebbfL0
パソコンの管理がめんどくさいんだもん。ネットにつなげてアップデートだもかサポート期間とかパスワード、壊れたら修理とか
0587名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:08.62ID:5H4k0W/v0
>>281
そのうち、授業の理解度に応じて学習内容が分岐するようになるのかもしれない
0588名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:15.31ID:moIU1zIc0
>>554
最初の数回叩くのとtab叩くのが面倒だろ。
素人プログラマーは扱う関数が少ないんだから
1ボタンでよく使う言葉が出てくるようにすべき
0589名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:19.35ID:zjBHZsZW0
>>563
www
0590名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:23.52ID:/fgSK9EZ0
日本はスーパーハカーを活かすんじゃなくて逮捕しちゃうから・・・
0591名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:34.98ID:R3goXy/d0
>>570
そんな人間は不法滞在者にしかならない
向こうでゴミ扱い受けるだけ
0592名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:39.95ID:PcXPiMEx0
>>582
>>22のは英語の教科書の これはペンです っていうのと同じだな
見たら分かるわそんなもんww
0593名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:43.95ID:2QyXo2Px0
>>574
マジか。ぱねぇ。今作ってるのできたら少し探してみる。thx
0594名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:25:55.84ID:jx1S2OoF0
>>583
下の世代がプログラマーになると自分達の仕事が奪われるから必死だな
0595名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:26:01.66ID:skqGMTOc0
>>582
色んなフリーソフト使ってて思うのは、言語設定に中国語や韓国語があるけど日本語が無いことが多い
日本ってそういう世界じゃ相手にされてないっぽい
0596名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:26:46.49ID:joCdh+VM0
>>582
こうでもしないと教員には扱えないんだなってのがよくわかるしな
0597名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:27:05.76ID:aSEz5MMK0
新品のパソコンで無くても良い、中古品の安物でも大量に集めて早急に教育しろ。
0599名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:27:12.60ID:HGJ1Ch5W0
>>583
多様性が一番必要かな
アメリカ中国など人口多いほど有利な結果になってる
0600名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:27:19.66ID:j2oBLfbP0
一因として国内で一般に普及したPCのスペック不足があったのかも
親は最低限のスペックで十分と買い与え
子は興味を持ってプログラミング始めてはいいがceleronと少ないメモリにIDE入れてなんか書いてビルド
で楽しく感じる前に心折れる
それを乗り越え楽しく感じた子供の母数が少なくてフリン効果的なものが発生しなかった
といった事柄が不況によって延々と続いていたのかもしれない
0603名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:27:44.52ID:W6ONgJuX0
イフ 俺のレス番号 604なら
俺以外の男リムーブ
0604名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:27:47.14ID:R3goXy/d0
>>590
いやそいつはただのテロリストだから
牢屋にぶち込んどけど
0605名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:15.35ID:YHudGVDN0
>>374
知識が10年前で止まってるぞ
0606名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:43.84ID:cfsBi03p0
日本存続出来るのか。
0607名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:44.99ID:vrMCEwEE0
>>6
戦争ばっかりやってる民主党がか?w
0608名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:47.39ID:m4lnz9IT0
10年ぐらい前だけど、PCもってませんって子がSEで採用されてたわ
今はどうなってるか知らんけど信じられんかったw
0610名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:49.21ID:sBLVt8GH0
まあITやってたら英語は必須だからな
日本語の情報は少なすぎる
0611名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:50.84ID:VC6KQ1aY0
家にパソコンあろうとプログラムやってる人なんてほとんどいないが
100人に一人もいるかどうか
0612名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:53.47ID:PTh36uk50
社会も条件分岐と関数で成り立ってるという見方ができるプログラマーのが
よい教育政策たてられると思う
プログラムできん連中がプログラム教育語るとか
0613名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:28:53.90ID:A0ygvUZx0
IT熟知させたかったら子供にはUNIX系OS触らせとけw
それ以外は無駄

UNIXもしくはLinuxコマンドたたけない輩はITに関して情弱といってよろしい
コレが触れるなら言語関係なくプログラムもフツーに覚えていく
必要に迫られてなw
0614名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:29:02.34ID:sMMFS6G00
日本人って自分で判断したりしたがらないよね。
パーソナルって言うわけだからそこなんとかしないと。
いろいろ考えたり調べたりすればするほど必ず便利なんだよな。

んでな、スマホやPCかって言うよりは使い分け使い捨ての時代なんだよ。
だからどんな端末でも利用して無数に買い替えるくらいでもいい。
尼タブが3000円だよ?使い捨てでしょどう考えてもww

少なすぎるよね家庭内にある端末の種類と数が。
各部屋にPCかタブ、一人当たりスマホ2台、
安物でいいから数年間で使い捨て、
モニターは2-3台/部屋、こんな社会にしないとね。


無理だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0615名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:29:39.44ID:PcXPiMEx0
悠々自適に暮らしてるプログラマー見たことある?
夢みたいな話ししてプログラマーに作らせてるやつなら大富豪だが
0616名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:29:45.99ID:joCdh+VM0
>>613
Linuxを扱えることとプログラミンができることは同義じゃない
0617名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:29:54.22ID:skqGMTOc0
>>590
この間テレビに出てたけど、アインシュタイン以上のIQを持つ若者が、
結局無職になってしまって大学へ入り直そうとしているのが現状
日本って出る杭を活かす土壌がまったくない
あの子をアメリカに引き抜かれたら、日本の大損失だろうな
0618名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:30:20.47ID:pI/zrtkd0
中学生は、小学一年から六年までの教科書を英語でやるだけでいいのに。高校からは中学の教科書を英語でやる。
大学は高校の教科書を英語でやる。
英語学習は、これだけで十分すぎる。
0619名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:30:24.63ID:1Wxm0cQD0
今はコピペ改変なんでしょ
0622名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:30:58.03ID:PTh36uk50
>>617
高IQにとって
学校とは地獄
0623名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:31:01.52ID:sBLVt8GH0
>>608
今でもIPアドレス知らない東大卒取ってるぞ
ネットワーク繋げるだけで手取り足取り教えないとダメ
0624名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:31:23.75ID:zwsZ1+MT0
日本でITすると逮捕されるん?


セキュリティ情報ブログ運営者がサンプルウィルス配布容疑で逮捕・有罪に→内容がただのソケット通信入門プログラムでIT系から総ツッコミ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542813926

“ウイルスのプログラム” 公開で罰金刑 研究者から疑問の声

情報セキュリティーに関するサイトに掲載された記事の中でウイルスのプログラムを公開したとして、サイトの管理者が検察から略式起訴され、罰金刑を受けていたことが分かりました。
これに対して研究者からは、「問題とされたのは一般的なプログラムだ」として疑問や戸惑いの声が上がっています。

罰金刑を受けたのは、情報セキュリティーに関するWEBマガジン「WizardBible」を運営していた男性管理者です。

起訴状などによりますと、この管理者はサイト上でウイルスのプログラムを公開した不正指令電磁的記録提供の罪で、ことし3月に検察から略式起訴され、罰金50万円の略式命令を受けました
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181121/k10011719041000.html
0625名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:31:27.15ID:/fgSK9EZ0
プログラミングに興味をもった中学生ですら逮捕しちゃう
エンジニア不足で競争力が無くなると言われているのにアホでしょ…
こっそり育てろっての
0626名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:31:37.26ID:SzImlgU6O
>>567
Haskellが何なのかはさっぱり分からないが、
小4の娘だけ頑張らせる訳にはいかないわ
中卒で豆腐作り一筋の俺だが挑戦してみる
0627名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:31:40.10ID:4cp/tgVu0
日本は「以心伝心」の国だ
言葉を尽くして説明するなどと云うのは無能のやる事だ
そんな風土だからプログラミング文化が育たないんだろ
0628名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:31:51.32ID:UrDlrvpR0
>>124
俺の悪口はそこまでだ
0629名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:32:03.17ID:joCdh+VM0
>>617
出る杭というより日本は固定費が高いんで資産がないと戦えないんだよ
なので雇われるしか無くなる

ITに関してはクライアントも一律を好むからできるやつに高給とか嫌がる
0630名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:32:09.02ID:KKFMg3LK0
>>578
javaは何をするにも型指定と実装クラスが何物なのか詳細に書かないといけないデブ言語だから不便きわまりないのはわかる
0632名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:32:22.82ID:ZhVCc9yn0
>>22
やはり日本はダメだね。教育用のアプリを作ってスクリプトを学べば良いじゃん。

例えば猫というオブジェクトがあり、歩く、鳴く、食べる、寝るとか条件づけすると音が出たりアニメーションするとか
子供用なんだからいくらでもやりようがあると思うんだが・・・

何で最初から古い言語を学ばせるんだよ。アルゴリズムを学ばした方がつぶしが利くだろうに。
0633名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:32:23.58ID:sBLVt8GH0
>>617
むしろ日本にいるのが世界の損失だからさっさと海外に行った方がいい
0634名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:32:27.65ID:A0ygvUZx0
>>616
同義じゃないがプログラミング覚えるだろw
各種プログラム、スクリプト系かけずにUNIX系触れるやつなんて
扱えてるとはいいがたい
0635名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:32:28.61ID:Bl2qaUbg0
スマホで出来る事の1000倍出来る事あるのにな
0636名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:33:13.25ID:ZcK+ZrRE0
そもそもプログラミングで飯を食っていくようなタイプはPCくらい持ってるわw
0637名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:33:17.25ID:KpmgS3eM0
>>532
スマホじゃ何TBも動画保存できないじゃん。
0638名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:33:17.71ID:SRTWorKh0
>>582
うちんとこもscratch一応学校で紹介はされたらしい
ありゃ興味持つ子は自分で検索してどんどん作るけど
興味持てない子は全然だね
数コマの授業で横スクロールのシューティングゲームや
RPGみたいなゲーム作れるとこまで行った子は一人いたらしいが
ネコ全く動かせない子が9割
0639名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:33:42.55ID:sBLVt8GH0
>>634
OS変えても結局ブラウザあげてYouTubeかエロ動画見るだけだろ
日本のPCの使われ方の大半はそれだろ
0640名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:33:49.04ID:oxgldMcM0
>>617
こんな国に生まれてしまったばかりに・・
欧米移住させてあげるべきだわ
0641名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:33:57.58ID:joCdh+VM0
>>630
今やC++はautoで相当な手抜きが出来るようになったからな
いつまでこんなのやるんだよと思ってたがしぶとく生き残ってるな
0642名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:05.46ID:gvI0WVVy0
40位以下ってすげーなー
日本は完全に昭和で止まってる
なるほど、それで零和ね
0643名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:22.52ID:skqGMTOc0
正直な話、パソコンにはウンザリしてて子犬と外でジャレてる方が何倍も楽しい
0644名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:29.70ID:wWe6V1J10
>>1
バブル世代が一番パソコンに親しんだ世代
0645名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:33.96ID:2QyXo2Px0
>>626
processingはゲーム作りに乙やぞ。
あれはなんもわからんくても使えるように出来てる。cmにも使われたことあるし
0646名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:36.16ID:KP8CqBm+0
今どきでかいモニタのまえに正座してるやついねーだろ
0647名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:43.14ID:voczW0ao0
>>1 >>165 >>441
5200万人もいるのに、誰一人としてノーベル賞どころかロケットもスパコンも作れない、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ワロタ〜wwwww

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫が今の朝鮮人である、劣等民族「エベンキ朝鮮人」


大和民族:ノーベル賞26人(カズオ・イシグロ氏を入れると27人)
朝鮮民族:ノーベル平和賞1人 (金大中の北朝鮮への5億ドル不正送金が発覚して、ノーベル賞を金で買った男として有名)  ← 黒歴史w

大和民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)3人
朝鮮民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)ゼロ

大和民族:ダーウィン賞 該当なし
朝鮮民族:ダーウィン賞 1名 (2010年に1位受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
 ↓ (栄誉の1位受賞者)
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した電動車椅子の朝鮮人 コリアン(Korean) グック(gook)
http://www.darwinawards.com/darwin/darwin2010-08.html

大和民族:自国製ロケット有り
朝鮮民族:そもそもロケット作れない(ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度だけ飛ばした経験は有り)

大和民族:宇宙飛行士14人(ISS船長1人、女性3人、未搭乗2人)
朝鮮民族:宇宙飛行士ゼロ(宇宙旅行者1人、女性で宇宙飛行士の資格無しw)

大和民族:スパコン最上位1位
朝鮮民族:スパコン最上位77位(IT先進国ワロス、まともに天気予報も出来ない鮮猿グックワロタwwwww)

大和民族:新元素発見、「ニホニウム」
朝鮮民族:アイゴーッ!
 
0648名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:52.39ID:moIU1zIc0
>>613,616
そうそうコマンドライン対応のキーボードも欲しいな。
たまにしか使わないとcmdでlsとか打ってエラーを出してしまう事が多い。
毎回ネットでコマンド一覧調べるのが面倒。

USB機器側でOSを判断してくれて【ファイル一覧を出す】ボタンをポンと押すとlsやdirを打ってくれるキーボードがあると便利
0649名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:34:52.64ID:joCdh+VM0
>>632
そんなことしなくてもPS叩かせれば終わりだよ
すぐ描画結果出るし

もうちょっと賢そうなことさせたかったらProcessingでもいいし
0650名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:35:03.15ID:nOFd9fFW0
>>599
おまえの思い付きのこうだったらいいなデタラメ分析が笑えるw

アメリカの人口はたかだか3億5000万
中国の人口は15億www

しかも中国大陸は思想弾圧する共産党員しかいないから
日本と同じで同じことを考え同じことをするやつしかいないw
他の思想を持つ民族はゲットーに収容されて臓器摘出されて殺されるし、
中国共産党はただ他国のテクノロジーをパクってデカくなっただけ。

IT技能者が多いのは東欧やインドであって、
アメリカは投資詐欺が蔓延しているだけw
0651名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:35:19.57ID:skqGMTOc0
>>640
就職先で回されたのか、コールセンターだぜ?w
IQ188でメンサお墨付きの超絶頭脳が、コールセンター・・・
これが日本よ
0652名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:35:40.37ID:aSEz5MMK0
PC>>>>>スマホ これは常識 スマホしか出来ないのは生き残れない
0653名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:35:42.23ID:PcXPiMEx0
エロを見るためにプログラムしないとだめになってたらちょっと伸びる
0654名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:35:49.36ID:flcpMUZ50
正直コーディング作業よりデバッグ作業が一番楽しみ
0655名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:36:39.28ID:5H4k0W/v0
>>311
一律で問う必要があるか、試験が必要であるかについて議論が必要なのかもしれない
0656名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:36:42.51ID:E0kPuc630
>>651
此の國は才能を潰すことにかけては世界一だなw
0658名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:36:58.93ID:VOXyHtLP0
パソコンは、部下に使わせたらいい

USBとか知らなくてもいい!
0660名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:37:10.36ID:4TMQGXDf0
unix別にむずいと思わんけど、普通に使うのはめんどくさいんよね
0662名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:37:17.86ID:m8Dh2bBl0
>>643
個人がアイデア一発でひと山当てられるいい時代は終わっちゃったね
何をやるにも資本規模で殴り合い
0663名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:37:27.60ID:7N1JogoK0
>>596
その教員に扱えるのかというのが最大の不安要素だったりしてw
0664名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:37:41.02ID:aiBHI0wu0
>>626
お前さんは職人技能を継承してくれ
食は全ての基礎だ
0665名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:00.72ID:sMMFS6G00
>>650
中国は昔から多民族社会でむしろ
それが統一されてきたのが不思議なくらい。
0666名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:04.80ID:YHudGVDN0
>>348
#include <iostream>
int main()
{
std::cout << "Hello, World!" << std::endl;
}

英文法として解釈した場合の解説求む
0667名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:05.86ID:1NCI9Ul+0
>>648
えええ
コマンドの数だけキーが必要になっちゃうじゃんそれ…

ウィンドウズがいつまでも孤立してるからいかんのだよ
WSLとかでお茶濁してないで、ふつうにシェルと一般的なbinに入ってるコマンド装備したCLIを
ウィンドウズに実装すればいいだけのような


んで、ウィンドウズはもうオフィスの文房具+エロゲマシンと割り切って捨てて
新たにMS製のUnix準拠OS出すのではないかと期待している
0668名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:07.68ID:moIU1zIc0
>>662
そんな事ないだろ。
むしろクラウドファンディングのお陰で
個人も参入できる余地が広がった。
0669名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:08.16ID:p0otrPge0
清華大学 情報学部600人  農学部0人 1学年3400人
北京大学 情報学部558人  農学部0人 1学年3100人

東京大学 情報学科30人  農学部300人 1学年3000人
京都大学 情報学科45人  農学部300人 1学年2800人

中国は情報学科の割合が日本の10倍 人口10倍
IT・AI人材は中国は日本の100倍人数がいる
0670名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:15.65ID:nOFd9fFW0
>>651
囲碁の名人がAIに負ける今のIT時代には、IQはそれほど重要ではない。
どんだけ人間ががんばってもコンピューターの演算能力には勝てない。
だから東大クイズ王って揶揄されるんだよ。
0672名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:38:48.91ID:oxgldMcM0
>>651
国家の損失というより世界的人材の損失だわ
こんなどうしょうもない国で腐らせるとかマジ終わってんな
周りがなんとかして欧米諸国へ永住させてあげられないものか
0673名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:02.09ID:zjBHZsZW0
>>640
欧米じゃなくても
まだインドや中国の方がましなレベル
0674名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:13.07ID:WMHIA2B80
>>1
スマホやタブレットにキーボードつなげれば同じ事ができるかもしれないが、まぁ、このさい環境は何でも良いけどさ、
シリアルとかLAN通信のソフトを作って、家電の制御とかカメラの監視とか、
そういうことに興味を持つ人が若い連中はいないのかな?
0675名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:13.47ID:KigcvMoN0
>>617
もしかして飛び級したんじゃないの?
子供の頃の友達は成長に必須なんだけど、飛び級しちゃうとうまく作れなくなる
0676名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:18.13ID:W6ONgJuX0
東大京大のフリーターいっぱいいるからな
0679名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:51.64ID:aiBHI0wu0
>>643
飽きた、そこに新世界があるって幻想も失せてツールにしか思えず自然物に触れたい
0680名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:51.96ID:yihPZOsi0
魚の取り方を教えるのにまず水辺の水とは何かっていうのを教えている感じ?
0681名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:39:57.46ID:bDC6+Upu0
後進国なのに先進国みたいな表現しないで
0682名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:00.69ID:iBkq0oVB0
NECだったか、PC製造再開するとか
0683名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:00.91ID:soMF49O40
ここでいうプログラミングて何?
コード書く事言ってるの?
0684名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:05.90ID:7KwVtTPY0
いつまでも英語のプログラミングばっかやってるからだよ

日本語の言語作れよ
0685名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:23.49ID:3Pz4Gizp0
>>647
たかが朝鮮より上なだけで、
どうしてそんなに嬉しいの? 
朝鮮好きなの?
0686名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:24.18ID:joCdh+VM0
>>666
俺も混ぜてくれ!!

>>348
fold f v [] = v
fold f v (x:xs) = f x (fold f v xs)

sum ls = fold (¥x y -> x+y ) 0 ls

これを英語で解釈してくれ
なあに簡単だろ?英語がわかればいいらしいからな!
0687名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:32.19ID:vFqvzGqT0
PCとかプログラミングとか何やれば良いか分からない
プログラミングできたらどんな事ができるの?って感じ
PCとネット自体は子供の頃からしてるんだけど、一向に技術とかスキルが上がらない
好奇心少ないのかな
0688名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:33.44ID:UDWkQM/b0
スマホで十分、といいきる単なる消費者が増えたからな
日本人はモノを生み出さない
ただ金を使うだけの消費者
0689名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:37.58ID:ydsYr/Yk0
スクラッチで一応まとめアプリを作って20万ほど収益をあげたががちでウザイ
あれ本格的なのはブラウザーで作るとかは無理だよ
スクロールリストビューとか作るだけでもかなりウザイから
スマホでやるとかまず無理だよ 途中で萎えると思う
モナカとかでjクエリーでテキストベースでも一本作ったがこれもうざかった
本格的にやるならブラウザーベースじゃ無理だよ
0690名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:51.87ID:Q7lvQLLQ0
アニメ業界の作画はアジアの外注することで成り立ってる
プログラミングもアジアの外注にやらせればいいだけだろ
日本人がやるべき作業じゃない
0691名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:40:59.62ID:moIU1zIc0
>>667
つーても

・ファイル一覧
・階層移動
・ファイル作成
・コピー
・移動
・消去
・ショートカット類作成
・他のパソコンにログイン

ぐらいしか使わないんでテンキーがもう少し大きくなった奴ぐらいで十分w
0692名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:41:02.89ID:nOFd9fFW0
>>665
おまえは文革を知らないからな。
今の中国共産党のヤバさはキチガイを通り越している。
テレビで男のタレントがピアスを付けただけで耳にモザイクが入るくらいだ。
日教組が日本を乗っ取ったみたいにヤバいからな
ちょっと規則に違反しただけで秘密警察にリンチされるw
0693名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:42:41.60ID:YKGg4PqU0
なんで今さらプログラミングなの?20年前必要ないといわれたのに
0694名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:42:58.37ID:ZcK+ZrRE0
ここにいるようなタイプはプログラミングは必要ないだろw
0695名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:42:59.38ID:KP8CqBm+0
米中韓がit先進国というのはパソコン関係ないと思うよ
0696名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:43:08.89ID:ebc+G+Zh0
スマホで十分って奴はPC持ってもその程度の事しかやらないから今更だわな
それよりFラン大学廃止して専門学校増やした方がましだろ
0698名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:43:15.32ID:sMMFS6G00
>>692
文革の次が5人組粛正でケ小平復権して
いよいよ改革開放路線だなwwwwwwwwww

そして白猫黒猫政策wwwwwwwwwwwwwww
0699名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:43:22.39ID:WMHIA2B80
日本でも、学校の教材としてみんなに買ってもらおう。
https://www.raspberrypi.org/

教えられる先生がいないかもしれないけどw
0700名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:43:50.81ID:bDC6+Upu0
>>695
あるわ
バカなのか
0701名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:44:25.62ID:KKFMg3LK0
>>691
コマンドラインコピペしてバッチファイル化くらいはするやろ
0702名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:44:32.01ID:YwoHqL8m0
>>687
仕事でのプログラミングの世界だと、まず企画書なり客からの要望なりがあってそれに対して設計して、そしてプログラムだ
個人レベルならゲーム作りたいとか日常の繰り返し作業を自動化したいってとこから始まるのが大半かなと思う
0703名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:44:42.40ID:ydsYr/Yk0
>>687
24時間家のパソコンが他所の家のハードディスクとか漁ってこう言うものを拾ってきてくれる
ほんとは食べ物とかお金の方が有り難いんだけど…
0704名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:44:42.91ID:7N1JogoK0
>>661
googleといえばこれw

>面接での質問

>グーグルでは面接の際に、変わった質問を問われることで有名です。
>その一例を見てみましょう。

>・ゴルフボールは、スクールバスの中に何個入るか?
>・なぜマンホールのふたは丸いのか?
>・世界にピアノのチューナーは何個あるか?
>・デッド・ビーフ(死肉)の重要性を説明しなさい。
>・シアトルのすべての窓ガラスを洗浄するとして、あなたはいくら請求しますか?
>・時計の長針と短針は一日に何回重なりますか?
.・シャツでいっぱいの戸棚があるとします。特定のシャツを見つけるのは非常に難しいです。簡単にシャツを見つけるためにどのように整理しますか?
>・高速道路で30分間に自動車が存在する確率が0.95である場合、10分間では確率はどれぐらいになりますか?(確率は一定であると仮定します)
>・全世界でピアノの調律師は何人いますか?

>これらの質問に対する答えに対して、
>・この回答が論理的であるかどうか?
>・このような回答をする人と一緒に働きたいか?
>などが採用の基準とされるようです。
0705名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:44:50.04ID:T5yNimD60
算数得意な子を優遇して理系方面に育てる教育するべきでないか?
色々と文句出るだろうが皆同じ教育を受けるのが前提の今ではデキる子供は退屈だよ
0706名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:45:47.89ID:WMHIA2B80
>>666
漢は printf だろw
0707名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:45:48.98ID:3Pz4Gizp0
>>691
今のままのキーとコマンドでいい。
・ファイル一覧  ls
・階層移動 cd
・ファイル作成 vi
・コピー cp
・移動 mv
・消去 rm
・ショートカット類作成 ln -s
・他のパソコンにログイン ssh
0709名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:46:10.71ID:sMMFS6G00
先ずはだな、もっとネット利用しないと。
それで端末使いまくる。

裾野を広げないことにはどうにもならない。

既存のメディアやアンシャンレジームのネット等に
対する拒絶反応が強いぎるんだよなwww
異常なくらいの保守化が停滞の原因だろうなwwwwww
0711名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:46:19.43ID:aiBHI0wu0
>>702
ネット閲覧と入力とか単純作業の動作がとにかく軽いシステム作れたら良いなと
0712名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:46:24.16ID:c6SHFZGP0
パソコンを持ってもいないのにいきなりブラインドタッチもできんだろうから
そういう基礎から教えるならタイピングゲームを遊ばせたり、作らせたりするのがいい
ゲームの中のキャラにはセリフも言わせるとやりこみ度がましてなおよし。例えばこうだ

「このキーボードには役にたたねえパーツがざっと50はある」
「ブラインドタッチがさえないな」
「!ミッションディスクが!」
0713名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:46:32.73ID:KKFMg3LK0
ネトゲのオートボット開発もテスト自動化なんかに生かせる
画像認識に機械学習入れたらさらに他の道が
0714名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:46:36.58ID:YHudGVDN0
>>705
算数だと、そろばん得意だけな子が理系に行ってしまうという悲劇が
0715名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:46:58.36ID:nOFd9fFW0
>>703
ちょっと笑ってしまった。
なぞのトルコ人www
0716名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:47:06.65ID:FBc5YGa70
俺が中学生のころ「バッチファイル」って文字を見てなんか汚そうって思ってたから
IT教育が止まっているなら今の子もこんなもんだと思います
0717名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:47:23.99ID:J+rtFeMD0
>>3
マトモな教育を受けなかった「米10kg買うのが夢」とか言ってたネトウヨの方が遥かに悲惨
0718名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:47:35.98ID:Cwp/9H530
PCの構成とファイルシステムとネットワークシステムを理解できたらいいんじゃね?
あとはメールで使う正しい日本語のほうが重要かと
0719名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:47:40.69ID:Q1Ugnh6V0
もう若者はスマホで遊ぶことになれたからPC普及なんてきびしいでしゃろ
0720名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:47:56.89ID:hkiVdIWn0
俺が感心するのはスマホの小さな画面で良く商品が分かるな?
メリカリなんて怖くて出来ないよPC画面で確認しなきゃ分からん!
0721名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:48:11.51ID:ydsYr/Yk0
>>666
プラプラのそれは未だにとっつきにくいわ
確かcoutだっけ?
0723名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:48:41.99ID:skqGMTOc0
>>687
お前がパソコンで使ってる様々なソフトあるだろ?OSも含めて。
パソコンを触っているうちに、それを作る側になりたいって強烈に思わない限りはなる必要はないよ

ゲームや音楽と一緒。
ゲームや音楽をやるだけ・聞くだけで満足ならそれで良いのと同じこと
ゲームや音楽を作る側になりたい!って猛烈に思えないのなら、わざわざ作る側に回る必要はない
0724名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:48:43.64ID:3Pz4Gizp0
>>716
オートエクゼエクバットとコンフィグシスの時代の人?w
0725名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:48:49.76ID:5kjIKf7C0
>>642
止まってるだけならまだいいけどな
昭和初期まで巻き戻そうとすらしてる
0726名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:49:28.24ID:sBLVt8GH0
プログラミングやってみたいやつはエクセルよりRの方が圧倒的に楽だからその辺からやればいいんじゃね
0727名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:49:28.78ID:ydsYr/Yk0
>>715
こいつ外資のセキュリティーで飯を食ってる奴だよ
こんなショボイ野郎がいい金を貰ってんだから世の中不公平だよ
0728名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:49:51.19ID:Q5/xaDuA0
俺はゲームの改造から入ったな
excelのマクロから入るやつもいるだろうし人それぞれ
0729名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:49:58.64ID:ld9LfoXC0
>>687
んや、
すでにアプリがあるから作る必要ないんだよ
0730名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:06.54ID:vSoCITvf0
PCの利点 = 「大きな画面」
0731名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:08.94ID:zjBHZsZW0
>>705
技術者冷遇国だから無理
0733名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:14.46ID:3Pz4Gizp0
>>725
いやいや、日本会議は明治時代まで戻そうとしている。
コンピュータなどなかった時代に。
0734名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:16.08ID:ZcK+ZrRE0
>>522
このスレに来てるような奴はいらないw
0735名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:46.56ID:ydsYr/Yk0
>>728
エクセルのラリーXとか作った奴は凄いな
一時期はまって 俺も作ろうかと思ってた
0736名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:52.47ID:A0ygvUZx0
そのうえでAI等機械学習をプログラミングするには
高度な数学が必要だからな
ここからは非線形最適化手法をわかっている理系の分野になる
高度なIT系やりたいなら数学と英語は絶対必須だぞw

子供の将来考えるなら何が必要なのか親や学校が適切なもの提示するのがいいんだが
いかんせん日本じゃ限られてくるわなw
0738名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:51:05.48ID:sdndVDf70
>>238
>プログラミングって英文法そのものだし。

何言ってだこいつw
0739名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:51:30.53ID:GJedBPA90
パソコン持ってるやつのほとんどはプログラミンなんてできなさそうなんだけど、相関性あるのか?
0740名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:51:56.11ID:Cwp/9H530
>>728
俺も
通信パケット改ざんしてオンゲでDUPEしたりしたわ
そのオンゲ潰れたが時効だな
0741名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:52:00.84ID:tGEJBRaN0
あーだこーだ言いながら秘密基地にしょーもない仕掛けを作り込みながら
次はあーしてこーしてスッゲェのにしようぜ、に似た楽しさがあればいいけど。
0742名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:52:08.96ID:Hecy0SBF0
安倍は外国人の教育や就労支援に夢中で
日本人の子供にまるで関心がない。
0743名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:52:26.63ID:HGJ1Ch5W0
FF14のためにキー触るのもいるけど
チャットツールの側面もあるよ
ゲームは悪って文化消滅しないかな
0744名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:52:37.02ID:aiBHI0wu0
かなり真面目に、軽いOSどこかの天才早く作って
0747名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:17.82ID:aiBHI0wu0
>>741
サイト全盛期がまさにそれだったな
0749名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:32.26ID:BLF4fTMv0
今までの教育は工員としての洗脳教育だったが、コレからはIT土方に切り替えますって話しだろ
0750名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:33.36ID:ydsYr/Yk0
バカにしてるけどエクセルも結構奥が深いよ
SQLで飯を食ってるやつは大勢居るがエクセルで食えるのはガチのプロだよ
食うって言っても入力とかでは無いぞ?w
0751名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:34.21ID:pI/zrtkd0
小学生 計算尺の導入 商業と工業まで紹介
シェルプロミングとawkをLinux で
Latex で文書作成をLinux で
中学一年 小学一年から二年までの教科書を英語で
中学二年 小学三年から四年までの教科書を英語で
中学三年 小学五年から六年までの教科書を英語で
こんなところでかなり充実するはず。
0752名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:36.03ID:soMF49O40
壮大なる無駄だよなあ
コーティング覚えさせてなにすんの?
やる事なんぞ決まってるんだから
どっかから拾ってくるなり買うなりすればいい
特化してやりたい奴は専門学校なり相応の
大学なり行けばいい
一般の人がコード書き覚えたって
なんのメリットもないよ
0753名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:39.47ID:KlmdoMk40
何で日本って何もかも手遅れになってから
取り返そうと足掻くんだろうな。
しかも半端に無駄な足掻き。
0754名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:41.81ID:YHudGVDN0
>>729
ソフトウエアに限らず料理でも、服でも、音楽でも、楽器でも
作りたがりな人間ってのはいるのよ。
0755名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:43.98ID:W3fjSbbj0
氷河期世代管理職にとっては頭の痛い話だよな
上は団塊の世代、バブル世代がパソコン使えなくて仕事全部ぶん投げさせられた
もちろん給料、報酬は奴らが全部奪い取っていった
そして、ゆとり世代以下が今またパソコンが使えないお笑いw
上から下から嫌がらせの嵐w
0756名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:53:59.90ID:xVkQabaR0
コボルは英文法そのもの。
それがコボルが普及した一因。

ちなみに日本語コボルもある
0757名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:54:24.27ID:Y7NbLPKg0
>>38
程度の低い大学だと
手書きじゃないとダメだそうだ

引用やコピーばっかりやから
せめて手書きで書かすそうで

って早稲田関係者の知り合いが愚痴ってた
0758名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:54:43.83ID:kglW0vKa0
だから学ばせたからって日本では最終的な門戸が開いてないのに意味あんの?
外資にでも行くしかないぞ
0759名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:54:54.64ID:6d/6cz8C0
>>739
そりゃ
文字がわかる奴とわからない奴の差ほどじゃないが
そういう意味であるだろ
0761名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:55:12.71ID:Y5CVJ0G70
>>5
日本を良くするのにそんな考えしかないお前みたいなやつがかわいそうでならないわ
0762名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:55:15.47ID:skqGMTOc0
>>744
お前さ、そんなのちょっと出費してパソコングレードアップさせりゃ一気に解決よ
0763名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:55:22.67ID:Gapw+X720
プログラミング教育

パソコンに興味が出る

パソコンが売れ始める

パソコンに課税
0765名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:55:39.79ID:XAvNzvKI0
途上国の真似してどうするんだ
日本人は漫画の書き方を小学校で教えるべき
0766名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:56:11.20ID:voczW0ao0
>>685

世界が認める「客観的事実」をカキコしただけで糞グックなんか好きな訳なかろうww

劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック朝鮮ヒトモドキは、日本人の足元にも及ばない「劣等民族」だと理解出来ればよろしいwwwww
 
0767名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:56:26.35ID:rhlTFG1y0
>>736
AIの話題が出る度に、俺の時代ももう終わるなと感じる。
俺は数学なんかまるでわからん。
X+3=8なんて今でも意味わからん。
どっかの山奥に引っ越して、太陽電池で起こした電気で
畑たがやして暮らそうと思う。
0768名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:56:40.44ID:oxgldMcM0
>>753
令和一日目に玉音放送でも流して欲しいわ
震源号なんて来ても現状は何も変わらないんだからね
ほんとおのぼり野郎が多い馬鹿な国民だわ
0769名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:56:47.57ID:CY+kE8Rb0
プログラミングやってると考え方がアスペっぽくならない?
あと日常生活での挨拶のような省略できないルーチンに妙にイラついたり
0770名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:57:40.68ID:joCdh+VM0
>>736
認識の領域ならフレームワークが出来上がってるんで数学の知識いらないよ
1から作りたいなら話別だけど
0771名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:57:50.36ID:dxs1W4Bt0
>>769
というかアスペがプログラマやるんだろ
0772名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:57:55.88ID:23jymwhe0
>>2
スマホの普及率も海外と比べてどうなのか調べてみ、愕然とするから
0773名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:57:58.14ID:6d/6cz8C0
>>755
そして
「氷河期は使えない、コミュ力がない、アイツは悪い奴」
これだw
0774名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:58:15.68ID:ydsYr/Yk0
NECが不甲斐ないからこう言う目に合うんだよ
0776名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:58:33.90ID:WMHIA2B80
>>730
マジレスすると、ここで言うPCの利点とは拡張性だと思うんだよ
0777名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:58:37.70ID:YHudGVDN0
>>757
ウチラの大学は手書きなんてまず受け取ってくれなかったぞw
みんな必死でLaTeXの使い方覚えた
0778名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:58:59.03ID:bHBg5gQI0
>>126
興味持つ前は
あんなの頭良い人しか無理だわwww
とか思ってたけど
興味持って手を出してみたら
それぞれにお作法やら覚えなきゃならない単語があるけど
論理的思考が出来れば
確かに「言語」でしかないなーとは思った
多分取っ掛かりさえ作ってあげれば
現代っ子ならすんなり入れそうな気はする
0779名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:02.94ID:e1kNtgic0
今頃IT教育とか日本の官僚がいかに無能でクズなのかがよく分かる
0780名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:11.19ID:moIU1zIc0
>>687
電子工作もやるといいよ。
ボタン押されたらライトが光るとかメールを送る程度でも良いし。
+3dプリンターが有れば大抵の思い付きは作れるようになる。
0781名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:15.93ID:KH0oziPn0
>>766
だっておまえ、アキヒトはキムチだろw
0783名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:28.85ID:UJzdJWCK0
PCがない生活とか無理だわ(´・ω・`)
0784名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:33.74ID:5kjIKf7C0
>>733
上の方で文革の話が出てふと思ったが
それどころかポルポト目指してるんじゃないかこの国?とすら思える・・・
0785名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:48.27ID:SzImlgU6O
>>751
計算尺ってググると円形とかノギスみたいなのとか色々だけど
小学4年生に与えるならどんな感じかねえ
写真で見るとどれも高度そうだが
自分で買ってまずは学んでみるかなあ
0786名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:59:52.48ID:1NCI9Ul+0
>>684
それは40年ちかく前にもうやった
0787名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:00:07.10ID:ydsYr/Yk0
>>770
まぁ畳み込み積分とかもnumpyとかが計算してくれるしね
おれ分数の割り算とかもやり方を忘れて出来なくなるよ
0788名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:00:31.63ID:WJaEsoJd0
>>769
最高のルーチンは「おはようございます」の挨拶をしたら「お疲れ様でした。お先に失礼します」までの作業を自動実行するルーチンだよ
あいさつがルーチンだと考えてる時点でプログラマーとしてあり得ない
0789名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:05.13ID:e2B53x5J0
日本はそんな小手先の虚業で稼ぐ不真面目な国じゃないからなあ
汗を流さずして何が労働か
0790名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:12.27ID:p2+uPfAD0
氷河期世代なら8割強持ってるだろ
0791名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:12.61ID:0x3Rtk210
>>784

だっておまえら国家社会主義者の安倍を支持してるんだからそうなるだろw
07927592019/04/08(月) 18:01:21.62ID:6d/6cz8C0
日本語が書けない状態からイタリア語学べっつったって、ね
0793名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:21.79ID:ZPPGOoQl0
富士通使うからや
高くてすぐ壊れてすぐ廃棄
0794名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:22.91ID:cxfacNIW0
日本人てパソコン得意そうなイメージ
まあ苦手なん知ってるけどね
0795名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:42.51ID:1NCI9Ul+0
いまさらTexもなんかもったいない気が
0797名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:47.03ID:Qr8oMk+10
え?パソコン持ってないの?
でも、ここってパソコン持ってないと出来ないよね
ヘンだなあ
0798名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:01:48.53ID:ydsYr/Yk0
>>684
つなでしこ
https://nadesi.com/top/
今でも保守してるけど返って使いにくいと思うよ
合えばいいけど
0801名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:02:27.14ID:cxfacNIW0
>>790
確かに持ってる
親にはタブレット買ったわ
キーボード使えないみたい
0802名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:02:36.70ID:WMHIA2B80
>>751
awk , latex とか懐かしいねぇ。
UNIXマガジンを読んでいた頃を思い出したw
0803名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:03:31.44ID:SzImlgU6O
>>775
五万もあれば揃うってノートパソコン?
娘の目が悪くならないようにと考えると激安構成以外で考えたい。
0804名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:03:38.33ID:Qr8oMk+10
さすがにプログラム作ったりはしないよ
だって買ったほうが早いもの
0806名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:03:46.46ID:lVa6U5vI0
今40代以上は学校教育にPCなかったからな
0807名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:03:50.36ID:4cp/tgVu0
>>794
得意かどうかはともかくパソコン製造はいっぱいやってた
それがアドバンテージに繋がらないのが不思議だよねえ
0808名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:04:51.64ID:VEhmGR8I0
そもそもソフトはハードがなきゃ動かない、まずは自作でもすればいい。
0810名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:05:13.17ID:YHudGVDN0
>>797
スマホでも(ガラケーでも)5チャンネル使える
0811名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:05:20.80ID:Qr8oMk+10
>>807

全部韓国に盗まれました
そして職人技術をソフト化したために
それも盗まれました
0812名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:05:24.03ID:Q1Ugnh6V0
>>769
つい機械に任せたくなる
作る方が時間掛かかってたりするが…
でも次回似たようなのあれば再利用できるから…
0813名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:05:39.32ID:0iYCggTd0
学生の教育も大事だけど
IT業界、ソフトウェア業界以外の人たちの教育も必要
製造業とかでもソフト開発はやってるんだがITやソフトウェア業界と同じやり方で出来ない
同じようにやろうとすると他の従業員と同じように管理が出来なくなるから止めてくれという話になる
日本はITやソフトウェアをやる環境がないよ
0814名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:05:44.20ID:cpw4iKZl0
>>632
そういうのSmalltalkの子供向け?環境で
なかったっけ?

ワイはいきなりオブジェクト指向の言語を扱うよりは
N88Basicみたいなのを触らせた方がいいと思うわ。

前の方に出てたHaskellよりはExcelみたいな表計算ソフトを
教えた方が良いとは思う。
Excelこそ一番成功してる関数型言語だと思うし。
0815名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:06:03.38ID:89QrCkeR0
全ての大学の進学を数3C必須にした上で、大卒学歴があれば一定の収入を補償するようにすればだいたい解決する。
0816名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:06:06.19ID:Sk2QsTmJ0
日本は何にしても本のレベルが低すぎる。
プログラミング関連の本もしかり。
著者の自己満足の結果でしかない。
プログラミングより、数学と英語を徹底的に勉強した方がいいんじゃない?
英語が堪能になれば、英語で書かれた親切な専門書とか普通に動画配信されている
主にアメリカの大学などの欠けたところのない授業を視聴することができる。
日本は、すべてにおいてけちくさいから、何をやっても中途半端になる。
0817名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:06:10.18ID:2picI6AX0
>>1 >>781

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、エベンキの穢(ワイ)族や女真族。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
(他、日本にも甚大な被害を及ぼした、有史以来最大級の白頭山の巨大噴火で滅亡した説あり)
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また、木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病(ファビョン)」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
 
0819名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:06:56.07ID:JZu7hVxV0
ラズパイとキーボードとマウスを買えばテレビをモニタ代わりにしてパソコンのできあがり
0820名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:07:09.76ID:Qr8oMk+10
ソフト開発なんて一人でやれることはたかが知れてる
ITどかたって言い方は間違ってはいないよ
だからみんなやりたがらない
0821名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:07:10.84ID:joCdh+VM0
>>814
子供向け環境とかじゃなくて確かST80そのままだよ
範囲絞れば子供にも扱えるからな
0823名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:07:56.93ID:WJaEsoJd0
>>803
デスクトップだが2200Gを軸に組めば五万で収まるよ
マイクラ程度なら欲望を抑えてできる程度のレベルだけどな
0824名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:07:59.50ID:bBfje4nz0
スマホってどちらかといえば企業に搾取されるための端末って印象
0825名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:08:02.64ID:O/ErY0LD0
>>819
という事が言えるまでの過程も経験できていない人の話だろう
0826名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:08:03.46ID:vcFLGP660
パソコンないと創作活動ができん
0827名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:08:33.76ID:SzImlgU6O
>>796
なるほど子供用買ってみる
少しでもバカにならないようにしないと
嫁とかは「優秀な男に気に入られる方法」
だけを徹底的に叩き込もうとしていて怖い
0829名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:08:55.60ID:irIxu+5C0
>>804
売ってない物は作るんだよ
そんな風に考えてると
売ってないから出来ない
とか
すぐ諦めるダメな子になる
0830名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:09:02.53ID:Smly7SV00
PCはプログラミングへのハードルが高すぎる。

どんなpcでもpcを買ったら、日本語プログラミングとGUI系プログラミングを標準で付けないと駄目。

所謂ベーマガ世代のpcにN88basicが無料で付いてきた様に。
0832名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:09:39.35ID:tGEJBRaN0
最終目標としては六年生になった時にウットリしながら秋月通商を眺める人材を育てることです。
0834名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:09:44.65ID:9cDxNmo20
>>781

劣等民族「エベンキ朝鮮人」と、百済・新羅・高句麗の三国時代まで住んでいた、本来の”正統な朝鮮民族”は全く関係のない人種だぞw 劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック在日白丁わろたwwwww
 
0835名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:09:48.04ID:Qr8oMk+10
パソコンは持ってるけど、スマホは持ってない
2台もいらない
あ、そうか、スマホ持ってればPCあえて買わないだろうな
0836名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:09:55.43ID:psZoWMDH0
スマホバカって金を巻き上げるにはいいカモだからな
0837名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:10:31.95ID:+tXQ6tqM0
一言で言えば、日本社会全般が遅れてるから
もはや風習というより、メンタルの部分で致命的にダメ

一言で言えば、「古いものに固執する」これに尽きる
0838名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:10:42.76ID:Smly7SV00
>>803
ラズパイのノートpcキットが有ったから学習の為ならそれで十分。
0841名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:11:28.09ID:XDDHJu9T0
まぁ、どのみち失敗して
文部科学省の予算獲得のための免罪符に成り下がるだけ
0842名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:11:49.34ID:rATwu1mR0
スマホは持ち運びできるパソコンなんだからそれも含めろよ
0844名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:11:52.92ID:1NCI9Ul+0
>>833
何年前で情報止まってんだよ…
0847名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:12:20.88ID:Qr8oMk+10
でもまあいいんじゃないの
無理に好きでもないことをやることはないよ
遅れたって別にいい
そこに価値を認めていないんだから、価値観が違うんだよ若い日本人は
まあ、それでもいいよ
0848名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:12:21.45ID:WJaEsoJd0
>>830
今はエロへの探究心を深めることなくエロに安全かつ迅速にありつけるからな
家でプログラム組もうなんて思わんよ
0849名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:12:34.02ID:kglW0vKa0
>>830
Linuxでいいじゃない
0850名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:12:56.85ID:1NCI9Ul+0
>>842
PCと同等の開発環境を作れればそれでもいいのかも知れんけど
メーカーはそれは嫌なんじゃないかなあ
0851名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:13:27.90ID:rATwu1mR0
>>848
プログラム使ったエロへの探求ってなんだよwモザイク外しか?
0852名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:13:37.78ID:1XUJf41H0
当たり前だ。パソコンなんぞキモオタの触るもんだ。
もし俺らがパソコン使いだしたら、パソコンしか取り柄の無いキモオタ達が居場所無くして大量自殺するだろ。
0853名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:13:51.14ID:m8Dh2bBl0
>>838
だが売れるのは、トラブった時に教員が対応丸投げできる
富士通謹製じぶんパソコン8まんえん
みたいなの
0854名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:14:06.57ID:v9os5l/r0
>>26
というか、無理無茶なソフトの仕様や納期や仕様変更の発注して
ソフト会社に異常な負荷をかけるのを抑制できるようになるだけで
大成功と言ってもいいよ。
0855名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:14:46.81ID:fYlBukTX0
言語はLisp一択。以上。
0857名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:11.04ID:ydsYr/Yk0
>>780
おれプリンターも欲しいけどレーザーセンサーとかが欲しいけど高くて買えんわ
いつか買ったときの為にユニティーでモドキを作って練習してる
グルグル回してスキャンすると相手の形状が掴めて面白い
0858名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:21.90ID:W6ONgJuX0
日本は幼児からの人材育成をもっと必死にやるべき。
両親レベル高いなら、そういう子は幼児から高度教育受けさせるべきだよ。
0859名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:22.13ID:2P9EXijv0
スマホで書き込んでんじゃねぇよ。 ボケ!

JaneStyle 2.1.0/asus/ASUS_X00PD/8.0.0
0860名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:23.92ID:jsvc2jyo0
仮想通貨の歪み

「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」

仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。
罰金の総額は年に二兆円規模である

指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された 
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」

日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス(bitmex)
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制していない

早急に規制すべきだ


世界の銀行で規制当局による巨額の罰金が新たな経営リスクになってきた。マネーロンダリング(資金洗浄)や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は年200億ドル(2兆円)を超える

巨額罰金、銀行にリスク 世界で年2兆円規模:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/


>>1-850
0861名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:30.20ID:jsa0NldW0
国を挙げてキーボード着脱式タブレット普及させないとまじで詰むかもな日本
0862名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:38.70ID:zjBHZsZW0
>>837
老人の既得権益国家だから
既得権益を犯す技術者は
迫害されるからね
0863名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:41.42ID:fS8pQX9u0
パソコン使ってない若者って自民支持してそう
0864名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:15:54.50ID:QxT47Dvy0
一応経済大国第三位の日本だよな。
そりゃ、他の国に追い抜かされつつあるはず。

予算ないなら教育改革しなきゃね。
ドイツの様に10歳で能力別テストして優秀な子だけ、国が無料で大学まで出すとか。
残りは勉強ではなく専門職。パン屋さんとか・・・
0865名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:16:31.70ID:sPqHA2li0
コーディング作業やスクラッチで作り込むことまでやれとは言わないが、SE名乗って仕事するなら最低限の事(基本構造、ルーチン、他、要件定義レベルでの知識)はあったほうが有利。

自分はインフラ専門家だけど、大学時代と最初のSIerの研修でVBレベルをかじっだ程度でも、今役立ってるよ。
0868名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:16:57.97ID:A0ygvUZx0
>>861
いやマジで経験上タッチタイピングできねえ若いやつら増えてるぞw
0869名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:17:05.42ID:W6ONgJuX0
頭脳王とかに出てる連中って、みんな
1歳とか2歳から英才教育して、小3で中学校修了レベルとか普通なんだぜ。

親が能力あるのに、そこまでしない家庭がほとんどやろ。
ここ見直すだけでかなり日本人の高度人材増えるでー。
0870名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:17:06.02ID:IknMhOtj0
パソコンが流行りだした頃の日本はパソコンに詳しい人間をオタクだの変人だのと言って馬鹿にしてたもんな
一方海外は欧米だけでなく中韓や東南アジアですら積極的にパソコンを普及させていったんだし
日本はゆとり世代以降はスマホとタブレットしか使わなくなった
今更プログラミングなんて普及せんだろ
0872名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:17:31.65ID:QxudAeRd0
16色のエロ表現を極めたのは日本だろうね
だから何?という感じなんだけど
その16色のエロ画をみるために
うん十万もする98を皆んな頑張って
買ったんだよな。女の価値がまだまだ
高かった時代だったんだよ25年前は。
0873名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:17:58.26ID:ydsYr/Yk0
>>830
リナックスは最初からパイソンとかはいってるでしょ
ウインドウズもパワーシェルとか当然有るだろうし
身近な事をやるならこれで充分だが
0874名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:18:01.53ID:7N1JogoK0
>>727
要求レベルが異様に高くて割に賃金が安すぎてお話にならないから業界を去っていくという図式なのが日本のIT業界
…の多くの氷河期男性の顛末だよ
0875名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:18:39.91ID:Smly7SV00
>>848
pcの最初にエロなんて考えもしなかったけど。兎に角、プログラムで円を書いただけで感動した。

Linuxは、関数とか構造以前に「言語」の壁が有るから。
0876名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:18:43.42ID:v4vKQRyH0
なんでなのかなー
エンジニアだった親のおかげで子供の頃から使ってるのもあるけど
それ抜いてもパソコンなしの生活なんて考えられんわ
0877名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:18:54.31ID:wjh1Pwsh0
初歩的なプログラミングなんて小学校卒業出来る能力あれば誰でも出来るだろ。
やるかやらないかだけ。
0878名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:18:55.49ID:Xw9DyVb80
プログラミングを教育することとパソコンをつかう事は
全くちがうとおもうんだが
0879名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:18:58.95ID:JIoYb6k10
eスポーツが広まらないのもパソコンでゲームしないからよ
ここからeスポーツがブームですって煽ってる連中は理解が薄いと思う
0880名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:19:12.24ID:irIxu+5C0
>>854
アホが無茶苦茶な要求してきて
コードが3万行になっちったよ
って文句いったら

コピペですか?
って言われた

それじゃバグ取れなくなんじゃないか
って言ったけど
理解してもらえないし
バカって最強だなって思った
0881名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:19:14.96ID:psZoWMDH0
囲碁とか将棋みたいな糞みたいな土人ゲームをありがたがってるやつってどうなの?
0882名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:19:40.57ID:rATwu1mR0
>>873
パワーシェルはファイル実行できないので非常にめんどくさい
0883名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:19:47.60ID:5rFSJsGQ0
いまどきパソコンとかwwwスマホで十分だろ
パソコンはMZ-80Kが頂点だったな
0884名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:19:51.94ID:QGPF42wf0
>>858
英語と日本語を一緒に教えるべきでない。
0885名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:19:58.40ID:v4vKQRyH0
>>22
まさかここまでひどいとは
誰が考えるんだこんなアホみたいな教育
0886名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:20:11.60ID:ZhOntsre0
>>341
そうかなぁ初心者用のエクセルの本読めばだいたいの人は出来ると思うよ
そこから独学してVBAとかまでいちゃう人は一握りだろうけど
0887名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:20:28.03ID:fOGBUAY40
スマホで馬鹿化が進んでいるからね。 馬鹿でもチョンでも使えるスマホ
0890名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:20:40.14ID:Be52WJFC0
>>363
スマホやタブレットが出る前、まだ家電や自動車がメインだった頃は中韓の安物家電を2chでは馬鹿にしまくってたんだよなあ
その頃はあちらの製品は品質だったし
ITの世界になって完全に流れが逆転してしまった
今の若い世代は日本が昔世界2位の経済大国だった事すら知らない惨めなIT後進国の国民として過ごすんだろうなあ
0892名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:21:09.88ID:RDvjdnHF0
プログラミングよりデザインだと思うけどね
センスは学べないでしょ磨くったって模倣で終わるし
0893名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:21:13.75ID:cpw4iKZl0
>>816
それあるかもね。
数学よりは応用数学を中心にした方がいいかもしれんけど。

あとITより法律関係を義務教育中に教えるべきだと思う。
法律を知ることは自分の権利を守ったり、国の在り方に責任をもつ
有権者であるためにも重要だと思う。
0894名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:21:18.13ID:Q8YfngYq0
中学校くらいでPCやりたいなんてエロ目的に決まってんだろ?
それをあの手この手で潰しといて今更それはない
0895名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:21:40.85ID:aq5y0sh10
>>2
外国の人間は事足りないと思っているからPCスキルを
磨いているわけでw
0896名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:21:41.15ID:QxudAeRd0
>>22

これは酷いねこれならエクセルVBAやった方がどれだけ役に立つかわからないな。
0897名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:21:54.02ID:m8Dh2bBl0
>>875
にゅるーって描いて、つながったと思った瞬間にプログラム入力画面に帰ってきちゃう懐かしい感覚w
0898名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:22:02.28ID:rATwu1mR0
>>880
プログラマなのに推敲するの下手な感じ
無能上司「ちゃんとオブジェクト指向は駆使したかね?」
0899名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:22:04.62ID:W6ONgJuX0
幼稚園児からもっと積極的に能力開発すべき。
0900名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:22:33.84ID:HGJ1Ch5W0
就職氷河期世代は教育のバランス環境良かったからな
勉強だけ出来るとレッテル貼られたけど
0902名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:22:48.87ID:PJIiiZeu0
まずはKAMI16.EXEのスクリプトから始めるべきじゃないか?
0903名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:22:51.22ID:WMHIA2B80
昔は、時代が進めば、プログラミングをしないまでも理解できる人が多くなるんだろうなぁと思っていたが、
そうでも無いって事が今更わかってきたw
0904名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:23:07.62ID:QGPF42wf0
>>893 >>816
法律はAI弁護士が。
0905名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:23:18.30ID:pGbJZZVY0
全ての黒モノ家電を自作パソコンに置き換えられることは解っていても
それは一部の際者の嗜好にしておかないと黒モノ家電が売れないからね
そりゃ、製造業から見れば消費者をPC遠ざけたいよね
結果がこのざま
只々コンテンツを消費する無能な豚が出来上がったとさ
0907名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:24:09.74ID:2P9EXijv0
>>892
それはあるね。 イメージをパッパッとザムルして、後はMVVMで仕上げていくという素早さが、思い付きアプリには大事。
0908名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:24:45.84ID:irIxu+5C0
>>898
プログラマーじゃないけど
オブジェクト指向しまくりだよ
VBなのにクラスゴリゴリ使って
やっと3万行だったのにさ
抽象化しなかったら10倍ぐらいになってた
0911名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:25:07.37ID:WJaEsoJd0
>>875
俺はPCから自分でコードを組んだ音が出るだけでも感動して頑張ったけどな
だがエロは偉大だったよ
おかげネットワークプログラミングなんかはバッチリ組める
0912名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:25:11.57ID:D85b1NgW0
日本の教育行政がしっかりしてるからね本当に世界に類を見ないようなものだからね
一方パソコン機器とか企業の利益優先だし高いしなかなか学校に導入できないもんね

初めから無理な相談なんだよだから
よっぽどめちゃくちゃ教育行政とかなってなくって
海外から支援でパソコンもらってる国の方が
パソコン能力高いってその高いのは全体の一部の人だから

日本を国民開幕だから義務教育もあるし
日本の平均と海外の高度な教育を受けられる子たちを比較しても無理があるよ
0913名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:25:18.45ID:m8Dh2bBl0
>>903
車もボンネットの中に触れる人なんて滅んでるしね
ユーザーメンテ前提なパソコンもそうなるわな
0914名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:25:41.83ID:QxudAeRd0
プログラムを勉強させるなら、ゲームを作らせるというアクティブ教育をした方が良いね。
役割を学ぶということが、プログラム思考に
一役を買う。
0915名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:25:50.20ID:8oI30itw0
日本人は内的なモラル意識が低すぎるからコレで良いよ
ハセカラ事件見ても、パソコンなんか悪用しかしない

学校で道徳を教えないからそうなる
教えても部落仕込みの腐った集団圧力と恐怖しか刷り込まない
正義や倫理、論理を殆ど全く教えない
暴力893と奴隷を育てるだけ
実際、ブラック企業が生まれる背景にはそれがある

なら力など持たせない方が良い
0916名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:26:16.07ID:pGbJZZVY0
下手が使うオブジェクト指向なんて誰も触りたくないよね
意味が解らなくてもコードしてコンパイル通るのって怖すぎるw
結果、誰でもプログラミングできてしまうなんて思うんだろうな
IDEが手軽に入る環境というのも問題があるかも
0917名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:26:18.88ID:u4a5n9QX0
>>879
盛り上がるのは格ゲーとかコンシューマー系のイメージだが
PCゲームで盛り上がるのは何だ
0918名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:26:44.60ID:hfX5LSAF0
何でもかんでも手を出して、

全てがFになる
0919名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:27:28.60ID:o0xoKilS0
現状のプログラマーやSEの地位や環境改善も同時にやるべき。
IT土方なんて言われていれば誰もやりたいと思わない。
0920名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:27:32.07ID:W6ONgJuX0
>>912
均質化しすぎて、とびぬけた才能を潰してきたやろ。
0921名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:27:33.48ID:GzIKzIiL0
魔法のiランドに反応するやついねーのか
場違いだったようだ
0922名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:28:00.85ID:V6cpXeSq0
戦犯糞ニー
0924名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:28:56.78ID:cpw4iKZl0
>>917
今はFPSの銃撃戦が流行ってるよ。
youtubeで偶にみるけど、結構すごい。
0926名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:29:07.96ID:W6ONgJuX0
マジで幼稚園から教育をすべき。
能力ある奴は沢山いるのだから、しっかり幼児時代にみがいとくべき。
0927名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:29:21.05ID:lZ324kjl0
いまどきマイコンも持ってないやつがいるのか・・
0928名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:29:50.69ID:ydsYr/Yk0
>>892
一人でやるなら
全部必要だよ 広告からサポートから何まで
コードを書くとかは極一部の作業で
0929名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:30:13.85ID:8EEuV4BB0
プログラミングだけでなく電子工作や3Dプリンタなど手掛ける人が日本に少ない。
日本人は会社から命令されたらやるだけで、個人で創造活動をしない。
0930名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:30:58.37ID:yKklsI+D0
NHKでは厚切りジェイソンがプログラミングの番組をやってるんじゃなかったっけ
0931名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:31:14.65ID:2P9EXijv0
Delphiに大金注いで、アプリ一本も作れなかった奴、知ってる。 プログラミングとはそういうもの。
0933名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:31:22.89ID:u4a5n9QX0
>>924
むしろFPSばっかで個人的にお腹いっぱいだわ
それはそれでeスポの発展を阻害してないか
0934名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:31:24.39ID:W6ONgJuX0
読み書き、四則演算、

幼稚園児で必須にすべき。
0936名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:31:39.41ID:SzImlgU6O
>>929
みんなクタクタなんじゃねーか?
土日に元気なのは公務員だけだわ。
0937名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:32:37.51ID:OJJNLcSg0
20年前から終始一貫しているのはターミナルの端末ぐらい?
0938名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:33:15.90ID:SuWEx4vs0
>>22
ワロタ
0939名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:33:47.98ID:vZU8QhPF0
15年くらい前に中国の深センに行った時に
上司が「ああ、これあと10年もしたら凄いことになるぞ」って言ってたな

現地のオンボロ小屋みたいなところで
頭をボリボリ掻きながら薄汚い服装だけど
顔は美少女の女の子がジャンクCPUに囲まれて
なにやらプログラム組んでたけど
あれからあの女の子はどうしたんだろうなと
たまに思う
0940名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:34:06.52ID:M+UTNSjC0
>>22
10年以上前にパソコン検定(P検)受けたんだけどこんな感じだった
当時でも何の役に立つのか全く分からなかった
0941名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:34:06.84ID:4CYwLMY70
冗談抜きで、高校生とか大学生とかPC使えんからな
システム終了の仕方も知らない奴もいるくらい
0942名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:34:28.02ID:gQj2T+7m0
まあ今更だが日本は自滅民族w
0943バブル猫2019/04/08(月) 18:34:41.46ID:riNP3q+m0
ここに書いてあること
ほとんど分からないが
1人月75万で
3億りねこ

いい時代だったニャンね
0944名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:34:46.26ID:+KAT9Y/L0
外国人を雇えばいいだけだろ
何も憂鬱ではないな
プログラミングみたいな下民のやる仕事に付くような日本人は絶滅すればいいよ
どんどん外国人労働者を増やそうね安倍ちゃん頼むよ
0945名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:35:34.37ID:irIxu+5C0
>>929
マイコン動かすのにもプログラム書くし
3DプリンターのGコードとかも
プログラムだし
プログラム書けないと
何もできない
世の中になった
0946名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:35:49.70ID:JGsUNUOw0
夫婦でエロ動画配信、年収2億 懲役3年執行猶予2年罰金200万
フェイクニュース配信、月収60万 書類送検 民事賠償30万

日本人は真面目にコツコツ黙々と派遣奴隷労働、が好きなんだよ
0947名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:36:07.01ID:UkYzjRab0
小学校でPC授業とかもうやってるだろ
プログラミングとかははやい気もするがな
保有率が極めて低いのは高いからかね
0948名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:36:18.62ID:HGJ1Ch5W0
>>933
FPSもアジア限定人気のタイトルしか扱ってない
低スペでも動作安定してるMOBA流行らせようと動きがあったりするけどね
0949名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:36:27.40ID:m8Dh2bBl0
ピタゴラ装置づくりみたいなのにすればいいのに
0950名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:36:32.97ID:u4a5n9QX0
>>944
世界で日本だけプログラマーは土方なんだよな
なぜこうなった
0953名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:37:09.84ID:pI/zrtkd0
小学生では英語は不要。のびのびやるべき。
ただし、中学からは今の勉強を英語でやるからしっかりやらないとついていけなくなるよ、ぐらいで。
算数は計算尺をいれて、仕事してるお姉さんやオジサンのやってること、なぜそれを勉強するのかを理解する。
中学からは小学生のときに見たことのある教科書を全分野にわたって英語で復習する。
はっきりいって、大卒でもこの英語は新鮮に感じるはず。つまり必要な英語学習はされてなかっと悟ることになる。
0954名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:37:11.95ID:9+MqFDLA0
>>16
プログラミングは才能9割なのでスポーツや音楽同様幼少時に適正を見出す必要がある
基本的に面倒くさがり屋で如何に楽をして物事を終わらせられるか考えられる奴が適しているな
そういう奴は短くてバグの少ない綺麗なコードを書ける
0955名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:37:21.45ID:gSp1DPJg0
>>1
普及率調べてみってレスあったから調べたら中国以下
発展途上国と争うレベルとか

アベノ売国ミクスの実態
0957名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:38:07.68ID:jOoKA/630
>>915
著作権絡みの問題をみてると
それを本気で狙ってやった結果が
出てるんじゃないかと思える
0958名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:38:07.94ID:QGPF42wf0
>>953
英語はそのうち自動翻訳。
0959名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:38:12.67ID:W6ONgJuX0
日本が必要としてるのって、
飛びぬけた才能でしょ?
ITドカタって、結局中韓へ外注。

そういう才能生み出すに、小学校からプログラミングは必要ない。
0962名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:38:52.98ID:cJSgD/N10
スマホが普及して何も考えなくなった
まあ、元からpcあっても何もしない層が流れただけだしな
0963名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:39:07.32ID:irIxu+5C0
>>950
文系脳のバカが、自分でできないくせに
あんなの
って
見下して来たからだよ

いっかいあったまきて
会社のシステムぶっ怖いしてやろうかと
思ったことある
0964名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:39:07.57ID:hGvVFxbw0
>>950
上がITもネットもパソコンもプログラミングも否定する
反知性の老害だから
0965名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:40:22.38ID:QGPF42wf0
>>959
人工知能の開発にはプログラム技術は必要。
0966名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:40:23.56ID:W6ONgJuX0
ITドカタはやっぱ外注でいいんだよ。
0967名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:40:24.84ID:/3duqNLz0
スマホやタブラレットのお手軽さに慣れてしまってるからだろうね
これらの普及率と反比例するように下がってきてるんと違うんかな
0968名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:40:44.91ID:u4a5n9QX0
>>947
プログラミングなんて5万くらいのPCで十分な気がするが
5万も高いかな
0969名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:40:45.75ID:KKFMg3LK0
>>954
才能じゃないよと否定しようとしたのに
畜生その向いてる奴に自分がほぼ当てはまるから困る
0971名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:41:10.53ID:4Q6GkA5i0
実用的な技能を身につけられるようにしなきゃだね。
0972名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:41:18.25ID:BshzBQyx0
パソコンが高すぎるって意見あるけど
普通にスマホの方が金かかるだろ
0973名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:41:33.36ID:W6ONgJuX0
>>965
いやいや、だから本当に凄い奴らは自分でやってるよ。
それを小学校からの糞みたいな教育で発掘できるわけがない。
0974名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:41:43.47ID:eiy49MpH0
>プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要

>>1の文章おかしくね?
プログラムがどのような仕組みで ではないの?
0975名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:13.55ID:CZLMFz0+0
うちは、たまたま私がPCゲーム好きだったおかげで、子供もプログラミングで遊べた
小学校のうちにC++覚えられた日にゃ、新しいパソコンを買い与えないわけにはいかず
もう何台買ったかわからんわ
0976名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:17.49ID:9+MqFDLA0
>>916
コンパイラが数万もした30年前を知っているオジサンたちからすれば今は夢のような環境だよ
その前の爺さんたちはパソコンが高くて買えずポケコンでZ80アセンブラをやっていたからこれまた夢のような世界だよ
0977名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:25.99ID:Smly7SV00
>>950
高等教育まで全て日本語で済むから。

従って、英語ベースのプログラミングは発展しないのは当然。
0978名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:29.62ID:p3v3NLtf0
スマホなんてネットから垂れ流される情報を消費するだけのお遊びツールだからな
なぜかスリスリするだけで情強になった気になってるアホが多すぎる
0979名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:31.71ID:eiy49MpH0
>>973
ポケコンでBASICやってたな
0981名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:37.01ID:mxDurDkT0
もうスマホとタブレットに移行してるだろ
なんでPCじゃないとダメなんだ

あと、プログラミング教育で抽象思考?
まず英語なんとかしてから言えって
どーせ形だけで終わる
0982名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:38.49ID:dojjVaaI0
>>921
懐かしいwみんなガラケーでHP作ったりプロフィール作ったりしたよね
HTMLとかCSSとか使って
0983名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:57.63ID:OJJNLcSg0
それで結局windowsはプログラミングに向いているOSなん
Windows Subsystem for Linuxを使うけれど。
0984名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:07.42ID:Qned9wec0
日本でITが土方なのって代わりがいくらでもいるからだろ。
需要と供給だよ。
0986名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:14.00ID:eiy49MpH0
>>977
そんな難しい英語全く使わないだろ
0987名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:24.69ID:CZLMFz0+0
PCというと怒られた
Macだな
0988名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:26.95ID:cWRvMZsF0
eスポーツでもなんでもPCさわらせりゃええ
野球やサッカーとかの運動部のほうが将来糞の役にも立たんぞ
0989名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:32.98ID:riNP3q+m0
ちょっと探したらこんな感じ

対象となる人
・システム開発経験(設計、製造、テストなど)を3年以上有する方  

・システム開発ディレクション経験(外部開発会社マネジメント、要件定義、基本設計など)を有する方


※プログラム言語は問いません(C系、JAVA、COBOL、Rubyなど、いずれでも可)

※経験やスキルだけでなく、スタンスや志向も重視させていただきます。(詳細は「求める人物像」をご確認下さい)
給与・給料
【想定年収】580万円〜1,200万円
※担当職務/経験/能力を検討の上で決定させて頂きます。
0990名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:46.31ID:FktJZ3ym0
プログラミングは必ずしも必要ではない
だがプログラムの仕組みを全員が知ればその先を勉強したい人へ繋げる意味はある
それとパソコンに早いうちに慣れておかないと会社で使うときに全く使えない新入社員になりかねない
だからプログラミング授業もある程度は必要
そしてスマホではなくタブレットでもなくパソコンを触らせるべき
0991名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:44:06.57ID:u4a5n9QX0
>>963
たぶん20年前くらいにプログラマーが組合みたいなもん作って
日本の常識を変えるべきだったな
行政はいまだ道路脳だし終わってる
0992名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:44:10.71ID:0q0n7Yaj0
プログラミングっていずれAI使って簡単にできるようになるんじゃないの?
メンテだけ土方にやらせればいい
0994名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:44:11.64ID:KKFMg3LK0
>>983
仮想化環境使うときトラブルことあるが
hyper vで動けばなんでも出来るやろ
0995名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:44:30.16ID:QGPF42wf0
>>989
Julia
0996名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:44:33.92ID:WCT531k+0
もう英語もダンスもプログラミングも
日本の学校には無理だから
0997名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:44:42.43ID:sMMFS6G00
>>964
じゃあ誰かフンセンみたいのがベトナム軍でも引き連れて
ポルポト叩き出さないとダメだなwwwwww
0999名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:45:29.51ID:irIxu+5C0
>>981
スマホとかタブレットで使うソフト
パソコン作ってるからでしょう

バカなの?
1000名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:45:36.50ID:tvuPRYro0
エロサイトはあきらかにパソコンの方が見やすいけどなw

スマホはめんどくさいw
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